プロ（業務）オーディオ何でもスレ ＰＡＲＴ．２

>>399
なんで？どこが？

おーい

>>398
プロはそんなやってもかわらんようなミックスはしない。

398への反論はFMラジオでのミックス経験者に限らせていただきます。（ｗ
ちなみにＮＨＫとかは別です。ＴＦＭとかそーいうとこです。

>>398-399
ラジオのコンプってどういうのか知らないでしょ。
こういうの
http://www.otaritec.co.jp/products/orban/index.htm
特殊なんだよ。
>>403の言うとおりで何やっても一緒だったら
エンジニアなんて必要ないじゃん。
それと397はＦＭに限定してないし。

だからさー、Orbanなんていうのはちゃんと音聞いて選んでないでしょ？
今までそれ使ってたからそのまま使ってるだけでしょ？
そもそも、そんな放送なんかの音声さんの集まるのがピュアAV板だなんていうのが間違い！

ピュアAV

>>406
じゃキミが選んでくれ。何がいい？

>>406は突っ込まれ困って何も言えない模様。
ｱﾀﾌﾀｱﾀﾌﾀ
晒しage

tc.electronics

NEVE

えーと、OrbanのOPTIMODですか。
だからあれがすごいんですって。（ｗ
ミックスでかなりいい加減にレベル見てても
エアーの音はバランス良く聞こえるんです。
ちなみにAMでも使われていますので。

明日は金曜日。
忙しくて目を回している人が大勢見えます・・

>>413
？？？
それとプロオーディオと何の関係が？？？
店はともかく所謂ギョーカイは週末も関係なし。
漏れは今日はOFFだった。しかし明日から
またノンストップパワープレイが…
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ｼﾇﾅ

ネタ切れ症状だな。

おはようございます。久しぶりに覗いてみたら興味あるレスが。
夜の9時からやってるテレビの映画みてたらCM変わると音のデカさにびっくりして
いつも寿命が縮むおもいです。
ここに書かれているラジオ関係の音声さんのようなヒトがテレビやっていると
うれしいな
でも映画とかだとこればっかりは仕方ないのかな？

ＴＶにリミッターを付ける

最近はドラマのMAも良くないし、とにかく音声さん頑張ってよ
やったこともないのに、「音引っ込んで聴こえる」とか言わないで！

最近、Harmonixのケーブル気に入っています。

ＭＡってなんの略？

>>421
マルチオーディオ

めもめも

>>417
映画に限り？
これはよくわかんないや。ｽﾏｿ
テレビ独特の送出や変調のシステムの
都合もあるかもしれない。テレビ音声さんフォロー宜しく！
>>418
音を扱う装置には必ずリミッターが入っています。
所謂「リミッター」とはちょっとちがうけど。
>>419
＞最近はドラマのMAも良くないし、とにかく音声さん頑張ってよ
＞やったこともないのに、「音引っ込んで聴こえる」とか言わないで！
どう良くないの？レス中「音引っ込んで聴こえる」とか誰か言ってる？
引っ込んで聞こえるとはどういうことでしょ？ＢＧの割に台詞が
引っ込んでるとかそういうこと？

BGがでかくて台詞が聴こえ辛い時が多々あるトレンディドラマ。
やみくもなリミッタ-のお陰でとんでもない音になってるCM.

424のフォロー

１．まずＣＭの音声について
　一部を除き、ＣＭの音声は「ナレーション＋ＢＧＭ」でレベルもほぼ一定に
収録されています。　簡単に言うと音量が平均して大きいんですね。
２．映画・ドラマの音声
　ＢＧＭが時折挿入されるが、基本は「台詞＋効果音」、静かなシーンも有れば
クライマックスシーンも有り。　平均の音声レベルは低くなります。

つまり、２の間に１が挟まるといきなり平均レベルが上がって、聴感上「うるさく」
聞こえるではないのかな？
逆の例を挙げると、「カウントダウンＴＶ」のような音楽主体の番組では、ＣＭは
そんなに気にならないと思うんだけど。

それから現在殆どのラジオ局は、最終段に前述のOPTIMODがインサート
されています、動作を簡単に説明すると

常に１０〜１５ｄＢ程度のコンプレッションをかけ更にピークリミッタでピークを
潰す→レベルが減少するとコンプレッションを解放してレベルを上げる→
レベルが上がればまたコンプレッション
を繰り返して、平均レベルを上昇させ、ステレオ可聴範囲を拡げる。

の様なモノなので導入当時は「ミキサー殺し」とも呼ばれてました。（藁

テレビの場合は（テレビは１５年前に手を退いたので現在はどうかワカランが）
最終段は確かリミッターだけだった筈、OPTIMODの様に小レベルを持ち上げたり
しないので小さい音は小さく、大きい音はリミッターギリギリまで、ピークが
入ると歪む（ｗ・・・　のでラジオより音量が違って聞こえるのカモ。

放送って、いろいろあるんですねー。
電波を飛ばすため、なにかあったら責任が重いんでしょうか。

>>427
何かって何さ？
まぁ人命預かってないから医者とかよりは
気楽かもね。

>>428
いちいちツっ掛かってイジメルめるなよ。
何かイヤなことでもあったのか？

>>428
何だろねー。教えてやらん。

いや、いじめるつもりはなかった。
そうとれたらすまんかった。
改めマジレス。
電波法上重大なトラブルがあった場合
例えば長時間停波、重大な誤報、他の通信に重大な
障害を発生させた場合などの際は関係者が
関係省庁に事情説明、謝罪に出向く場合もあります。

こんなカンジでよろしいかしら？

>リミッターはずしちゃったら
大きい声の人とか歪んじゃうけどいい？
逆に小さい音は小さ過ぎて聞こえづらいけどいい？
小さい音を救って大きい音を潰してるから

だーーーかーーーらーーーーねーーーーー、

だからっていい加減なリミッティングしていいわけないでしょ？
係り具合ちゃんと聞いてよ。なんでもかんでもあんたらがやみくもに潰すから通常の
CDのマスタリングでも思いっきり潰すことになっちゃうんだよ。ばかっ！

>432
手前のシステムで良く聞こえなきゃ全部悪い音か。
オメデテェナ

>一部を除き、ＣＭの音声は「ナレーション＋ＢＧＭ」でレベルもほぼ一定に
収録されています。　簡単に言うと音量が平均して大きいんですね。

メーターで決めて聴感上を完全無視のTV音声さん
だから駄目なんだよ。聴いた上で決めてくれ。
音を潰すポイントってあるんだよ。あ、分からないから今現在はそーやってるのか。
すまん。言っても無駄っていうのが分かった。失礼しました(w

何を言っても言い訳＆逆切れで、何でそんなこと言われてるのかが分からんやつが
多いからな

じゃキミらにできるのか？
キミらは聴取者全員を満足させることができるのか？
キミ達はそんな知識とスキルを持っているのか？
と問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

>434
仕事でやってるだけだからしょうがないんじゃないの？
評価されにくい所は手を抜く、さらに興味はないという迷惑なプロ意識が
まかり通ってそうだよ。
いまさらだけどね。

>>435
何を言っても文句ばかりで人の話に耳を貸さない素人厨房が
多いからな

スレがオーディオから離れてきたような。
僕が打ち込みで使用しているものは
民生用業務機で一番安いものをさらに超安売り店で・・それでも100>超
デジタルミキサーFOSTEX VM200
アンプYAMAHA P800
スピーカYAMAHA NS10M+JBL2426J+2446H+2226H+BOX
アウトボードDBX286*2+234XL+1231+1066
シンセJP8000+K5000S+XV3080
レコーダMARANTZ CDR631+MARANTZ PMD502+FOSTEX R8+DA20MK2
ケーブル類　Canare マルチや光、ADATなど略
カード　KORG 1212IO
シーケンサー　LOGIC
リズムマシン ZOOM RT123 YAMAHA RX
SAMPLER S2000
パッチベイ PB48,MAV8,AVP25RMK2,
スタンド K&M
MIDI OPCODE
ラック VESTAX
まだJBLはマルチアンプを買ってないのですが、
XM6150なら6chありますからサラウンドもマルチにも両方
行けるんじゃないか？と思ってます。

>>439
で？だから何？自慢？
民生用業務機？←ｳﾌﾟﾌﾟ
ＤＴＭ板に逝ってよし

>>438
だから善良なプロの皆さんはﾄﾞｷｭｿ厨房の煽りに嫌気がさして
どこかへ逝ってしまったとさ。おしまい。

>>440
自慢！！
ひっひっひ。
本当の業務機じゃないけど。
この程度の機材でプリプロは充分っす。

ところでプリプロダクションって雑誌廃刊になったの？

>じゃキミらにできるのか？
キミらは聴取者全員を満足させることができるのか？
キミ達はそんな知識とスキルを持っているのか？
と問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

出来て当たり前じゃ！ぼけ！
これでメシくってんだろーがっ！
だからおまえらだめなんだよ！

このスレといい、カメラのスレといい、
職業がフォトグラファーとか、PAとかミキサーだろ。
超うらやましー。
YAMAHAのPM3500とかNEVEとかSSLとかいじれるんでしょ。
あー、俺も写真か音響専門学校いってりゃ良かったよ。

PM3500とNEVE&SSL&SONYを一緒にしないでください（きっぱり）

>>444
いじりたいだけなら、代理店に就職するという手もあるぞ。

>>445
所詮みんなただの電気製品。一緒だよ。

>>443
>>436の「キミ」はプロが煽りﾄﾞｷｭｿ素人に向けて言っているものと思われ
煽りﾄﾞｷｭｿ素人はメシは食っていないものと思われ

よく読まないとキミがヴォケ！と言われるものと思われ

音声さんへ
あなたがたにクロックマスターの良さ分かりますか？

>449
買ったばかりでよっぽど嬉しいんだね。

>>450

分からないんですね。ばかですね。(www

プラシーボですね。ばかですね。(www

スパシーバ！（ｗｗｗ

バシルーラ！（ｗｗｗ

>>451
プロはみんな絶賛してくれると思ったんですね。
ばかですね。（www

>>455

あなたその年齢で貴重な道程君ですね
かわいそうですね(www

そういう発想が出来るのは同定クソですね
かわいそうですね(www

当たってしまったんですね
かわいそうですね(www

>455-458
煽りあってないでここへ鯉↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1013924381/l50

別に恥ずかしいことじゃないですよ。
無理に煽らなくてもいいですよ。（＾−＾）

絶滅してしまったんですね
かわうそうですね(www

>>461
お前かよ！（ｗ

ん

貴重な存在ですので、ずっとそのままでいてください。

２コだけどね(w
やっぱコテハン荒しはむりがあるなあ。

リアル455ですが何か？
暫くＲＯＭってると勝手に話しが進行して面白いですねェ。
>>456
なぜ漏れの年齢と道程であることを知っている(w
>>456=458？
勝手に勘違い進行
>>464
ありがとう！ずっと男の操を守るよ。
ところで永遠の処女は聞こえがいいが
永遠の道程は聞こえが悪いのはなぜだ？(w

と・・・これくらいにして・・・
で？なんだっけ？そろそろ話し戻そうか。
最近ネタ薄いねぇ。パート１の活況はどこへ？？？

おーい、酒もってきたゾー・・・と言ってみる。
つまみ出せ〜！

永遠の道程はちょっと臭そう(w
チコウ溜まってそうだしね(オエッ

>で？なんだっけ？そろそろ話し戻そうか。

音声さんのリミッタ-のかけ方に疑問を持っている人が多く、「どうしてあんななの？」
というところで脇道にそれました。

「おさかな」またテレビでやってた。
着実にキテますねぇ。
それにしてもこのすれでの話題の速さったら・・・。
時代の先端をいってますねぇ。
例の「おさかな」…現在版権を巡ってメーカー各社争奪戦が
繰り広げられているらしい。３月だか４月だか発売予定とか。

>>469
ヨーカドーの食品売り場へ行くと、魚売場は魚の歌、
総菜売場いくと総菜の歌が流れてるんよ。
正直、ムリヤリ音楽を聴かされるのは苦痛に感じることもあるので、
個人的にはうれしくない。

>468
具体的にどの番組(or局)を聞いてそう思ったとか、具体的に書かないと
プロの人も答えようが無いと思うんだけどね。具体的に問題点を指摘せ
ずに「おまえら全員耳悪い」みたいな事書いたら誰だって気を悪くするよ。

>>471

>「おまえら全員耳悪い」みたいな事書いたら誰だって気を悪くするよ。

じゃー、とても良かったのを上げられますか？
無理でしょ？

・・・・・・確かに・・・・

放送の場合メーターの振れはどの位が上限なのですか？

age

おさかなの歌は数年前からスーパーの鮮魚コーナーでかかってた。
オレは大嫌い、あの歌。サカナ食べたくなくなる、、、。

最近じゃなぜか聞かなくなった。
多分客のほうが飽きたんで店も止めたんだと思う。

>>476
へー、ちょっと古い曲だったのか・・・

>>474
どのくらいが上限？っていわれても難しいな。
歪む手前が上限。（半分ホント半分ウソ）
歪んでなければどれだけ上げても結局送出時
潰されちゃうから意味無し。むしろ全体の
バランスの方が重要。
強いて言えば制作上、送出上
だいたいゼロＶＵ付近で制作することになってる。
例えばこのテープとあのテープで
音量がメチャクチャ違ったらミックスしづらいでしょ。
また完パケにしても、例えバランスが良くても
番組毎に大幅にレベル差があったら送出上こまるでしょ？

言っていることがよく分からないのですが・・

私もよくわかりません。

>>479-480
どの辺が分からなかった？スマソ
要するに上限は絶対的には決まっていないので
歪まなければヨシ。（…って本当はダメなんだけど）
ただし制作上ではゼロＶＵ付近で制作するという事が
決まりになっています。
これでどうだ！わかった？

ゼロＶＵが分からないんじゃないのか？
ゼロＶＵってのはＶＵメーターで０の位置のことだよ。
ってそのくらい知ってるか・・・。

｢パグる｣ってどういう意味ですか？

BSデジタルハイビジョン啓蒙CMでは、ダイナミックレンジを示す際に、
ピークレベル+21dB（地上波7dB）となってますが、どういうことでしょう？
デジタル送出なんですから、0dB越えたらクリップしちゃいますよね？

ダイナミックレンジは、90ｄＢ以上じゃないのか？

>>484
BSデジタルハイビジョン啓蒙CMの基準となる0dbとは？
そして君の言ってる0dbとは？
とりあえず↓を読んでおいで
ttp://www.orixrentec.co.jp/tmsite/know/know_dB14.html

業務用CDPとかCDRってピュアでも使えるような音質？

>487
マランツのCDR640は落ち着いた音で良かったよ。
ARCAMのCD23と聞き比べたけど個人的にはCDR640の方が
良く聞こえた。

やっぱり全体的にはあっさり系なの？
変な色つけなしって感じの・・・

PLAY押してすぐ曲聴けそうで期待してるのだが。
聞いたことないので、いろいろ教えて下さい。

業務用（特に放送向け）は音質よりも耐久性が最優先されています。

それはなんとなく解る。
その上なんも味付けしてない素直な音で、そこそこ聞ける音なら・・・
って思ってる。

＞４８９
拙者の拙いレビューで良ければ…
音の感じ方は人それぞれだからなんとも言えないけど、あっさり系とは
ちょっと違うと思う。楽器やボーカルの抑揚はタイトで人によっては窮
屈に感じるかもしれない。（自分はそれが力がある感じで好き。）ポッ
プスのエフェクトや楽器の微妙な音色の変化を良く拾う。ただ、音数は
少ない感じがするし、音の艶は少ないのでCD23のような音の厚みや艶、
伸びやかな抑揚表現が好きなら向かないと思う。

あと、他の人の言だがマランツのCD-34（43?）のような音らしい。

あぁぁも誰でもいいから、胸に顔をうずめたい・・・

>>493
俺の胸で良ければ・・・

では毛深く汗臭い私の胸を使いたまえ。

俺のバーちゃんが貸してくれるってよ

電源部とか豪華に作ってあるのでピュア的には良いのでは？（ｗ

>>494
>>495
>>496
ありがとう・・・うぅぅぅ
2ちゃんもすてたもんじゃないな・・・

みんな狙ってけん制してる（ｗ
採りやがれ！このやろう！
499ずざーだ！

とっちゃお！