1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
02/01/21 23:31
CD23ほっしーい!
3 :
◆ZPELcfcc :02/01/23 00:55
ageage
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 02:39
ageだな
早速デノンラボに訊いてみた。 CD62は発売の方向で動いてるとのこと。 初心者にはうれしいかな。 ただチューナは帯域の関係で今のとこ予定なしとのこと。 デノンラボの応対は結構よかった。 その調子で自社製品にも力をいれて欲しい。
あg
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/28 21:42
A32age
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/01 15:13
age
もう、ネタ切れですか(クスクス)
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/01 15:16
特に問題になるようなネタはないねー
A32いつ?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/02 05:07
A65×JBL4312Mはどうよ?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/03 20:49
A65購入&CD62発売期待age
>>13 初心者ですが、購入時についでにsp試させてもらったけど、
(ちなみに視聴用A65が無かったのでA75での試聴)
JBL4312Mとの組み合わせはjazzとかpost-rock辺りではなかなか良かった。
てことで漏れの現在興味ある音楽には4312M良いかもと思った。
しかしthe whoのライブ盤かけたら低音がおかしかった。
定位がおかしくかつボコボコ鳴ったというか。
余談だけど、B&WのDM602聴いたけど高域のさらさら具合がちと個人的に許せんかった。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/04 11:35
A22+CD23に組むSPは何がよござんすか? JAZZ全般(ボーカルからピアノトリオまで)を聴くのですが。 ●ソナス●PMC●ウェストレイク●ハーベス… 先達の皆様、ご評価ご感想をお願いします。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/04 23:23
●MonitoraudioのGold20でキマリ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/04 23:27
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 00:14
ARCAM A22使ってるんだけど、これを利用しつつAVアンプを追加して5.1chを組みたいんですけど どんなAVアンプがお勧めかな?サランドSPにはエントリーSを使おうと思ってるんです(メインが Entry Lなんで)。 あとAVアンプからA22への繋ぎ方って、AVアンプのメインのプリアウトからA22のパワーインで 良いんですよね? 予算は実売価格5〜10万くらいです。 よろしくお願いします。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 01:10
アーカムとローテルアンプの音の違いが知りたいのですが、どんな感じでしょうか? 基本的には似ているのですか? よろしくお願いします。
ARCAMも一時の流行だったんだね(クスクス)
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 03:55
>>20 糞童貞の屑は回線切ってテメーの大事なspケーブルで首でも吊ってな
所詮プチブル趣味の即物糞野郎が吠えても蚊の鳴き声
流行!?そっかーオメーJ-POP聴いてんだな、よしよし、
上の罵倒は取り消してやるから大人しく中古で1980円のラヂカセでも買ってね
かわいいよ…10年後にまたここにいらっしゃいね
あ〜あ、やっちゃったね。 せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。 なんでここで、そんなレスしかできないわけ? 空気読めないの? だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。 わかってるの? それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。 ここまででおしまいかよ。 まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。 これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ!
warata
洒落はこれくらいにしてまともなスレとして成長することをただただ望むよ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 04:25
俺=ホモだっちゅうことではないぞ。 悪しからず。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 13:01
>>15 その4メーカならどれでも合うのではないかと思います。
実際つないで聞いた感じだと、ウェストレイクは固めのピアノと
締まりのいいベース、シャッキリしたドラムで生きのいいジャズ。
ソナスはピアノは丸め、ベースは弦楽器そのもののふくよかさ
(ゴイゴイとはならない)で、雰囲気に酔えるジャズ。
方向性は逆ですが、この2つが印象に残りましたね(いずれも最廉価機種)。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 13:07
>>15 俺はモニオ使ってるけど、ソナスにして感想聞かせて(w
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/05 15:34
>>19 ローテルの特長は、素直、色づけなし。
スピーカーの特性をこわさない。
低域から高域へ、円錐型にぴったり音の構図が決まる。
こんなとこかな…
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 14:02
CD23が昨日届きました。 HDCDを再生すると赤LEDが点灯しますが、 HDCD収録ソフトを、通常(CD)のモードで再生する事は 出来ないのでしょうか?
あ〜、カムショット。ドピュピュッ。
>>17 勘弁ならぬ!
でも聞かなかったことにする。
つ〜か、他社のも含めて音聴き比べてみて。おいらはG20でなければ納得いかなかっただけ。
>>30 HDCDも賛否両論だしノーマルモード再生機能あってもいいよねえ
34 :
初心者'65 :02/02/07 12:20
A65今日届きました。 でもリモコン違うよう!w ってことでデノンラボに電話したら正規の物を今日にも送るだと〜。 なかなか対応良いね。 ついでにCD62情報を聞いたが、 価格はまだ決まってないが来月には出るだろうとのこと。楽しみ〜。 ARCAM DiVAエントリーモデルが揃います。 それでA65の印象は変な癖がないってことかな。 まだburn-inも済んでないのでなんとも言えませんが、 前代の糞プリメインの癖に悩んだ者としては嬉しい。 ってゆうかCDPがDVDPだしCD62を手に入れてからですね。。。
>>29 ありがとうございます。
実際視聴して見ないと分からないのですが、10万以下のローテル、アーカム、
ケンブリッジオーディオが気になります。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/08 14:20
P25−3てどうですか? 使っている人います?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/09 18:08
age
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/10 00:07
P25が欲しい。3chもいらん
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/11 16:31
FMJの色も、DIVAのような 少し黒っぽいグレーなんですか? もう少し白いといいかなと思うんですが
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 21:17
デンオンのHPからA22の資料請求したけど いつまで経っても届かない 無視か ゴルァ!
あ〜、カムショット。ドピュピュッ。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 22:01
>>40 ええっ!
オレんとこはすぐ来たゾ。
手紙付き。
でも、カタログあんまし役に立たないよ。(しょぼいし)
やっぱ実物見るしか・・・
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/12 22:05
>>40 マジで?
軽く2週間以上経ってるんだけど・・・
リアクションの糞遅いホンダでも
ここまで待たせんぞ!
って怒ってたんだが・・・・
もう一度やってみるかな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/13 19:36
デノンラボは電話が一番だよ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 12:10
HPの誤植もあったなそういえば。>>デノソ KIMBERといいARCAMといい、良品を 適価で販売するあたり、ピュアにとっては 良いディストリビューターだな。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 12:19
確かにカタログ意味無いかも。>アーカム KIMBERのカタログは請求する価値あり。 アーカムのはHPに載っているものと同じ内容で、写真もHPと同じ画質。 FMJシリーズなんて酷い映り様だよ。 実際お店で見てきたほうが良いと思うよ、実際のはとってもおとなしい 色合い・デザインだから。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 15:58
アキュ売り払ってA85買った。税込12万。 良心的な価格だね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/17 02:49
age
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 16:01
救出age
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 16:07
A85とA22じゃどっちがCPよかとですか?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 23:00
A22+CD23ユーザーだけど、なんか音がさっぱりしすぎのような…… 使いこなしが悪いのかな?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 23:03
>>51 以前はどんな組み合わせで使ってました?
以前の物がガンガン前に出てくる感じだったら
ギャップでそう感じるのかもしれませんね
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 23:07
デノソだったりして・・・
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 23:11
A22ってYラグ使えますか?
使えるけど間隔狭いよ。 WBTのYラグ使ってるけど(つーか某セレクトシリーズね)狭いよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 03:30
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 08:08
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:35
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:42
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:43
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:45
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:45
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:46
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:46
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:47
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:48
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:48
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:48
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:49
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:49
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 22:50
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/22 23:12
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 23:22
ピュア入門にはA75+CD72で十分でしょうか? よく聴く音楽はジャズ(特に女性ボーカル)です。 ARCAMは、そのシンプルなデザインに惹かれました。 初の単品購入を目標に、皆さんの意見を参考に したいと思っています。よろしくお願いします。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 23:33
>>73 十分だよ。形が気に入ったらもう決めちゃっていいんじゃない。
国産もいいけど、デザイン的にはそっちだろうね。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 03:46
A22、A85、A75をおもちの方よければバックパネルの画像 あっぷしてもらえるでしょうか? 入力がいくつでバランス対応なのか気になっています よろしくお願いします
>>74 ありがとうございます。
本当は何となくマランツでも、と思っていたのですが
製品を見に行って、ARCAMに一目惚れしてしまいました。
A75+CD72の線でいきたいと思います。
十分だよ。形が気に入ったらもう決めちゃっていいんじゃない。
国産もいいけど、デザイン的にはそっちだろうね。
↑スミマセン。少しミスってしまいました。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 11:08
おまえの人生ミスばかり
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 11:17
ARCAM良いね。 みんなデザイン安っぽいというけど キンピカキライな漏れは シンプルで好き。 元気のいいおとだしJAZZにはよく合うね。 。。他のジャンル聞くと ツマランおとするけどw スピーカーは決まったの? 女性ボーカルなら とりあえず オンキョーも試聴してみて。
>>79 スピーカーは夏のボーナス時に購入しようと考えています。
恥ずかしながら現在はいわゆるハイコンポ?のINTEC205を
使用してまして、このシステムで推奨されているD-102EXGを
使っています。
小型のもので他にもおすすめがありましたら御教授願いたいです。
予算は妻の目もありますので実売で10万円前後を考えています。
よろしくお願いします。
質問ばかりでスミマセン。 もう1つお聞きしたいのですが、皆さんはCDレコーダー等は どちらのものを使用していらっしゃるのでしょうか? どうもARCAMに合うデザインのものが見られない気がするのですが・・・。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 11:58
秋葉原へ行けるようでしたら 電気街口のサトー無線のとなりにラジオ会館というのが ありますので そこの一階に入っている丸山電気で ROTELを試聴してみると幸せになれるかもしれませんよ? そこの店員さんは嫌な顔一つせずに何時間も 試聴に付き合ってくれます。 スピーカーはそれからゆっくり考えても遅くないですよ。 今のシステムでも十分 音を楽しめると思いますので 焦らず、自分の耳でジックリ試聴を重ねましょ〜。 他人の意見はあくまでも参考までに。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 12:07
普通にパソコン用の CD-Rで焼いてるよ。 別に 高い金出してCDレコーダー買うことないと思うよ。 置き場所もとるし。 それにCD 一枚あたりの単価が パソコン用70円以内 に対して 音楽CDは 著作権料がつくので pc用の何倍かするよね? 漏れの糞システムと糞耳じゃ 音の違いは殆どないと思われ。 手軽にUSB接続のCD-RWを15000円以内で購入するのがよさげ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/25 15:51
arcamの説明書とデノンラボの翻訳説明書では バイワイヤリングの説明が違うのですが、 どっちを信用したらよいのでしょうか…(涙) 初心者でしてわかりません…一応色々調べてみますが…。
>>82 貴重なご意見ありがとうございます。
そうですね。お陰様で秋葉原は自宅からも職場からもいつでも
行ける状況にありますので色々と試聴を繰り返して納得のいくものを
購入したいと思います。
でもやっぱりあのシンプルなデザイン&音も良いとなると、ほぼ
ARCAMに決まってしまいそうな・・・。
>>83 パソコン用は頭にありませんでした。
素人考えで何となく「音楽用」しか思いつかなかったので・・・。
こちらも要検討事項としたいと思います。
ご意見をいただきまして、ありがとうございました。
>>86 どうもありがとうございます。
プリアウトもバランス非対応でしょうね、きっと
うーん。置き方どうしよう・・・
Sonus Faberって合いますか? ジャズメインなんですが.
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 15:04
鳴らしてみないと分かりませんが ソナスはもっとパワーのあるアンプで鳴らすイメージが。。 A75だと ちょっと 不安かも?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 21:20
A75 の購入を考えていますが、CDM1NT をちゃんと鳴らせるでしょうか? よく聴くソースは線が細目のイギリスのロックなのですが。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 21:47
ソナースでジャズってのも珍しいね、アンプ喰いでしょ? ヤパーリ馬力があったほうがいいんじゃない?
A85+CD92+Sonusで考えていたんですが. デザインがよいなーと思ったので. CDM1NTにしようかな.ああ迷う. とりあえず試聴しないと.
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:05
>88 A85でソナスMINIMA鳴らしてます。 (゚д゚)ウマー
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 01:06
>>75 A85 バランス非対応です。
でもこのアンプには、バランス接続の骨太サウンドは似合わない気がします。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/27 23:39
>>95 サックスフュージョン
室内楽
女性ヴォーカル
coba(アコーディオン)
ギャラクシーエンジェル
さだまさし
weather report chick corea
あ〜カムショット!
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 16:44
>>98 くれぐれもオーディオ機器にまで飛ばさないように。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 17:40
100!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 18:35
>>92 ジャズを聴くならウエストレイクがお薦めです。
最近人気のLC4.75じゃなくてLC6.75、または頑張って
LC8.1なら完璧。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/28 23:22
A22でクラシックを聞くのには、何がお奨めですか?
どゆこと?
確かによくわからん
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/01 06:58
ソースのタイプとかかね?w
>>94 レスサンクスです。
> でもこのアンプには、バランス接続の骨太サウンドは似合わない気がします。
一度視聴してこようと思います
>>101 こういうメーカーがあるのは知らなかったです.
なかなかよさげですが,ちょいと予算の方が...
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 13:54
前にも書き込みしたARCAMのA65使ってる初心者ですが、 SPにKEFのQ1を買いました。 音色はソフトですが全く元気がないわけじゃないです。 ピアノの音色がみずみずしい感じで気に入っちゃいました。 他の聴き比べたやつ(同サイズで同価格帯)は 高域が個人的に出過ぎるなあという印象でした。 買ったついでにKEFのパンフ貰って家に帰って見てみたら 設置例の写真にKEFのSPと一緒にARCAMの製品がうつってました。 ひょっとしてKEFのQシリーズはARCAM使って音決めしてるのかな? ということで結果としては無難ぽい選択になりました。 苦戦してるKEFスレにも報告してきた方がいいんだろうか…。
あ、低域はサイズなりにそんなに出ません。 試聴の段階では、比較的にですが、出ていたような印象です。 先代のSPが低域出過ぎでそれに合わせて低域削るセッティングを (金かけずに)試行錯誤しており、そこに置き換えただけだからかも知れません。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/02 14:22
お〜。 俺もKEFの新Qシリーズ気になってるんだよ。 とりあえず閑古鳥状態のKEFスレにインプレきぼん
拙いインプレしてきましたw
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 00:00
スマン、スピーカは何がいいかと書くつもりだった。 >112 は理解してくれたみたい。
114 :
007agent :02/03/05 15:47
格好は良いけど音はドンシャリ。英国っぽくない。国産品好きな人なら違和感なし。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/05 15:50
同じ透明コーンならタノーイの方がいいね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 13:19
age
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/14 00:15
A32はいつ日本で出るのかな
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 11:13
agemasu
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 23:30
age
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/19 22:31
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/19 22:43
DENONよ!!marantzと統合している場合かよ!! 自社製品はクソなんだからとっととARCAMから良い製品を輸入スレ!!
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/19 22:43
私2月にA65買いましたがPLUSになってましたよ。 というかCD62待ちです…出ないかな…。 他のラインナップからして65k〜70k程度の価格で出てこないといけないんだけど、 円安でキツイかなあ…値上げだけはしませんように…。
>>122 情報ありがとうございます。
さりげなくplusになってたとは・・・。
型番変更で価格改定(値上げ)とかされるよりは良いですけどね。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/19 23:32
plusでレンジとか低域のレスポンス改善したみたいね。 現行製品をアップグレードARCAM萌え
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/24 03:17 ID:W0YSAZZs
CD23購入しました。CD92を買うつもりで秋葉原に行き試聴。CD23の方が低音の量感が良く高域が明瞭な事に驚きました。情報量も多く(CD23>CD92>>CD72)、CD23をまよわず購入しました。セッティングし予想以上の効果に満足してます。 装置はLuxman+Rogers、聞くのはjazzピアノ,サックスです。このスレでARCAMの良さをみつけられて良かったです。感謝。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/24 08:39 ID:B47jWYzo
>>125 とっても良い組合せですね。
私もARCAMのA22とCD23でJAZZピアノを聴いていますが
ちょっと音が甘ったるい感じなので今色々と
セッティングで追い込みをかけています。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/24 10:30 ID:8tNB2AYU
ARCAMのCD72とmarantzのCD17Daで迷ってます。 ARCAMはCD-RW対応なんでしょうか。 カタログ見る限りでは表示がない・・・。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/24 21:55 ID:B47jWYzo
A22の甘ったるさをもうちょっとビターにする方法ってないですかね。
インシュレーターを換えるってのは?金属とか石はどう?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/25 07:33 ID:xVPbp3MA
カチカチの インシュレーターで お薦め何かありますか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/25 21:21 ID:elpjEd4c
クリプトンのブラックメタルが良さそう安芸。
ブラックメタルは高いから石の方を先にやると良いかも。石なら1個1000円
しないでしょう。板でもいいと思うけどね。御影石とか黒曜石の45*30*3.5
くらいの大きさで15Kgのやつなら4、5000円で買えるよ。
石はキンキンシャリシャリの傾向あるけど、甘ったるいならそれも試す価値アリかと。
自演でもなんでもないけど、ここで買ったYO!
http://www.mukai.gr.jp/net_byyer.htm 安いんだけど、ちょっと加工がいい加減なものもあるので安いのは要注意。
とくに、インシュレーターは1、2mmくらい斜めになってるからやめたほうが
いと思われ。まぁ、安いから実験には丁度いいや。
MIBL_7をTEAC VRDS25XSの上に錘として、
MIGR_7をインシュレーターとして敷いてるYO!
音は、上に錘を置くと多少圧縮されたような気がするけど低域が増すね。
錘を外すと開放感がありすぎて抜け切っちゃった感じ。いずれにせよ
解像度はあると思う。って、AMPと関係ないのでsage
ちなみにこの2枚はほとんど平らだった。4点支持でもカタカタ言わない。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/28 23:56 ID:ZLwkRrDY
あげ
A22とCD23にバッチリなペアで15万円以内のスピーカーを教えてください。 ジャミロクアイ、スティービーワンダー、プリンス、シェリルクロウ辺りの ポップスを気持ちよく聴きたいです。
ヘナヘナな音は炒ってよし
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/31 08:32 ID:Apalg9lk
>>134 セッティングと周辺機器のしばきと追い込みが必要だが、
ポップスならPMCのTB2SMが相性良し。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/31 09:39 ID:3J59Kzew
でもA22って6本足なんだよね。インシュ替えるのって大変そう。 以前CD23の足を替える方が音の変化が大きいって話題があったから、 そっちをいじった方が良いんじゃない?
140 :
西の湖 :02/04/03 08:28 ID:/K3JymXA
>>137 とにかくARCAMはフニャ足を変えるのが必須です。
A22とCD23にTAOCの鋳物のインシュレーターを
はかせているが、甘すぎてストレスのたまる音が
ふくよかなのに締りがある音に変わったよ。
A22は4点支持だけど特に問題ないみたい。
CDの方が音の変化は大きいけどARCAMはアンプの足も
変えなきゃダメ。純正のフニャ足を抜き取って見てみれば
とてもそのまま使い続ける気にはならないよ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 09:27 ID:aBkIzP2A
>>140 ラックとか、スピーカーのセッティングどうしてるのか
気になるなー。
142 :
西の湖 :02/04/03 12:43 ID:GX4u8l4A
>>141 家屋自体の作り付けの天板6cm厚のサイドボードの上に
直置きなのでラックは使ってないよ〜ん。
スピーカーは山本音響の黒檀製のインシュレーターで
3点支持です。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 15:52 ID:8yanUlXA
足はどうやって外せばいいのかな?
144 :
西の湖 :02/04/03 16:12 ID:GX4u8l4A
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 16:46 ID:8yanUlXA
サンクスです! ねじで取り外すのかな、と思ったらそんな穴もないし、 ふたあけてとるのかなーと思っていましたが ひっぱるとは盲点でしたw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 17:02 ID:K6/0gnCs
引っこ抜いた後に出来た穴を利用して スピーカー用のスパイクをネジ留めしてもよい。 その際穴が大きければワッシャーを入れること。
A85を購入しました。 送料込みで10.8万 良い買い物ができました。 ここのスレの先駆者達どうもありがとう。 そういえばNETの通販で購入したんですけど荷物が届いて 伝票の住所はデノンラボの住所に。 なんか謎なんですが(汗 皆さんの中で通販等で買われた方って発送元はどうなってましたか?
>>147 秋葉のショップで買いましたが、
ヤパーリ、fromデノンラボだったと思います。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/03 21:37 ID:qs./UQkg
メーカーに在庫を置いてる店は注文を受けるとメーカーから直送というパターンが多い
A32、そろそろですな…
A32って日本価格はいくらなの? A22から買い換える旨みはあんまりなさそうだけど
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/05 23:43 ID:8atm1MRE
A32とCD62はどうなってるんだ。
A32は今月半ばに‥という話を聞いたが‥値段は2?万だそうだ 大した情報じゃぁ無くてスマソ
テレオンのWEB SHOPを見ていたら、CD23Tが4/1に発売らしいけどCD23と何が 違うのか知っている人居ますか。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 15:59 ID:M0lzwtbk
>ARCAM FMJ-CD23T \200,000 2002年 4月1日 >2ch.SACD前作FMJ-CD23のドライブ・メカを一新。 >dCS社と共同開発した 24bit RING DACを採用。 >S/N比もさらに向上し、HDCD再生にも対応してい ます。 >価格は据え置きのためコスト・パフォーマンスもさらにアップ。 売りのDACはそのままでドライブメカ変更のようです。 「T」は何の略だろう? 価格据置アップグレードがARCAMの良い所♪
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 16:03 ID:M0lzwtbk
ukのARCAMのサイトには情報無かったですねぇ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/09 16:05 ID:.MtDOTXU
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 00:36 ID:kwzbdaBY
>>155 >「T」は何の略だろう?
CD-TEXTの事かなぁ・・・
でも、現行のCD23にもついてるし・・・・
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 00:52 ID:MsVi.xwQ
A85にONKYOのSPつなげてる方いらっしゃいますか?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 17:19 ID:4gytoOEw
A22にトーンコントロールは付いてますか?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/10 18:16 ID:..E68tec
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/11 01:21 ID:XyMKITro
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/11 01:22 ID:zi1.H7KU
うーむ。上のオークションなんだけど、画像が違うんだよな。 上がCD23で下が23T。どういうこっちゃ。
いや。両方とも23Tだ。なんでもないや。
A32 定価250,000円 もう販売されているらしいが…果たして('x')
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/16 23:59 ID:HsBbTp9w
CD23買ったのでage
A75イイ(゚∀゚)!! やっぱ、アンプは重さじゃないのね。
デザインも子供っぽいし、音もボンスカボンの低音重視やなぁ。嗚呼暇無・・・
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/20 10:53 ID:orWQo3LM
ARCAMのアンプのリモコンでmarantzのCDPが操作できました。 ウマー
171 :
:02/04/21 02:14 ID:Ue0OhAB6
>>170 あ、ほんとだ・・。うちのA85のリモコンでCD15が操作できてます(笑)
有益な情報、有難う御座いました。
色はシルバーだけ? ブラックは輸入されてないの?
昨日秋葉でA32探したけどなかったな。 まだ出てないんだろうか。
A32、今月末に某所(Notアキバ)で試聴させて貰う事になっているが 試聴後にインプレを書かせてもらうよ
175 :
中島屁太郎 :02/04/22 23:40 ID:lMTnJw0A
>162 CD23Tの「T」はTEXTのTのことです。 聞きましたところ、MDなどと同じようにTOC に曲名などが入った(現物は未だ見たことが有りま せんが・・・)CDを再生すると、表示部分に曲名 やアーティスト名が表示されるそうです。 ところで、メカが一新されておりますが、メカその ものは、オリジナルの方が高くARCAMとしては TEXT表示出来るようにバージョンアップしつつ コストを押さえることに成功しました。 実際2台並べて聴き比べいたしますと、若干「T」 の方が高域がキラキラした感じを受けました。 ですからオリジナルはオリジナルの良さがあり、「T」 はTEXT画面が表示できるよさがありどちらを選ぶか は好みの問題だと思います(・・・と言ってもオリジナル はなくなると思います)
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/23 16:42 ID:TCAFUiRM
Age
A75PLUSインプレきぼう
え? 今CD23で鳴らしてるけど、ちゃんとタイトル出てるよ。 ちなみにCDは1958 Milesっていうソニーから出てるやつだけど。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/24 13:08 ID:R6JQYajc
>178 本当?じゃ「T」は何の改良したのだろう???インプレ希望
(・∀・)→(T∀T) CD23→CD23T
>>179 CD23TはSACD対応したと思ってたけど?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/24 22:08 ID:nWAzGuq2
>181 CD−23TはSACD対応はしておりません。 河口で試しました。
>>182 あれ?テレオンの記事は間違いですか・・・。
ttp://www.tereon.co.jp/shinseihin.html >ARCAM FMJ-CD23T \200,000 2002年4月1日
> 2ch.SACD前作FMJ-CD23のドライブ・メカを一新。dCS社と共同開発した24bit RING DACを採用。 S/N比もさらに向上し、
>HDCD再生にも対応しています。価格は据え置きのためコスト・パフォーマンスもさらにアップ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/24 22:46 ID:nWAzGuq2
>183 多分間違いと思われ・・・・
HDCDとSACDを間違っているとおもわれ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/25 11:58 ID:xl06e8I.
HEGEL(ノルウェー)のPRE/CDP共用リモコンで、 ARCAMのCD−23とA−22のコントロール出きる。 ・・・て、言うことはHEGELのCDP(35万円)の メカもSONY製っていう事か?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/25 18:41 ID:yc9pJ.qE
定価40万くらいのamp出して欲しいな。 A32はA22から乗り換える気起きない…
>>188 定価じゃなくて音で判断しろよ!
ちなみに「定価」は今は使えないはずだ。
メーカ希望小売価格。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/25 19:08 ID:yc9pJ.qE
>>189 そういう訳じゃなくて40万クラスの音のampという意味です。
まあ、A22に不満は特にないんだけど
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/25 19:21 ID:J03TDxsU
A22って、ちょっとふくらんだ感じの音色になりませんか。 ウオームトーンまではいきませんが、何となくキレが 無いと言うか、滑らかすぎると言うか… その辺が不満です。
アーカム、Musical Fidelity、オーディオアナログ等はウォームトーンそのものと思う。 あとLinnもか。倍音とエンベロープカーブが音色を作るらしいがどうなんだろう...
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/25 22:25 ID:HOO9UGEY
逆にシャープに切れ込んでくるアンプは どのあたりでしょうか?
あぁ噛む。
ARCAMのアンプはSP端子をしっかりした物にして欲しい
200いただきましゅ。
A32がしっかりした端子使ってたら22から買い換えてもいいかも
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 00:33 ID:H9QQSt9I
やい!アルファ3とかいう随分昔のプリメイン、ラインストレートのスイッチ 押したら右のヒューズ飛んだぞ!ヒューズ入れなおしたら今度はファイナル 逝ったぞ!お陰で3000円の出費だぞ!あんなボロアンプ買うくらいならデノ ソ39800のほうがよっぽどマシだったぞ! と言ってみるテスト。 A22ねぇ。CD23との組み合わせに嵌る人はいいかも。弱気な音かなぁ。 綺麗だけどね。音も見た目も。 舶来モノは細かい所いい加減だよ。そのプリメインも7、8万した(らしい。 自分のではない。修理しただけ)けど、トランスは安物だしシールドもして ないしスイッチもちゃっちぃものだった。ネジが本体上面に付いてるって時 点でオーディオ機器10級。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 00:42 ID:zfgP2iGc
評判が良くなったのは最近の機種になってから?
206 :
204 :02/04/26 00:43 ID:???
DiVAあたりからじゃない? ARCAMはdCSに助けられたって感じ?
>>205 雑誌とかじゃそう言われてるね。
俺はDivaシリーズで知ったからわからんけど。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 07:36 ID:xwFmNVNA
>>206 禿同、dCSが無かったら今の評価はどうなっていたか。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 22:13 ID:cUqwMoxI
>208 dcsが協力しなかったら・・・・・多分ARCAMはヒットしなかったでしょう またデノンも潰れていたでしょう・・・・・dcsさまさま・・・
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 22:18 ID:zfgP2iGc
A75Plusって見た目や機能面は前のとなにも変わってないの? デノンのページみてもイマイチよくわからん。
A22の背面の写真があるサイトはありませんか? グーグルで検索しても(カタログに載ってないのはなぜ・・・)分かりませんでした・・・。
ARCAMはBGMには良いけど、 真剣に聴くには向かない気がする・・・。
どのメーカーでも背面画像探すのには苦労するな
214 :
204 :02/04/27 00:28 ID:???
背面まともに写ってるのは製品の出来に自信があるかどうかと思われ。 実際、大きなSP端子を採用していたりフェーズセンサ付いてたり プリメインなのにプリアウト+パワーイン仕様になってるLuxのAMPなんかは ちゃんとカタログに載ってる。 YAMAHAのAVアンプもアフォなくらい端子がついててお買い毒感高いように 見せかけるため背面写真が載ってる。電源直出しだろうとお構いなし(藁
デノンのサイトのアーカムコーナー更新されたね
A32ってA22より軽いんだね。 スペックは微妙に異なってるが
A32はPHONOがついた以外何が変わったんだろう。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/27 20:19 ID:jEMY5wo2
今日、ダイナ新宿で FMJCD23買ってきた。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/27 22:52 ID:1oqfk1Nk
>218 ヴァージョンUPした方か?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/27 22:55 ID:Be2OsiVU
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/27 23:41 ID:RhblbA/g
>219,220 ありがとう、 まず、しばらく様子を見てからかな〜 やっぱ、インシュレーターって大事なんですか? 比べたのはVRDS-50なんだけど こっちの方がなんか味があった気がする(個人的意見) その後エソテリ聞いたんだけど流石でした。エロイ(謎) チャック・マンジョーネ エルメート・パスコアル エギベルト・ジスモンチ シブーカ マーク・アントワン アシュラテンペルなどのプログレ とかをイイ音で聞きたくて購入 でも、アンプがなデノンの’92購入のプレスタ(涙) でも、STAXのSRS−4040があるから 今のところOKか ピンクフロイドの原子母心のアランの朝食、 すごくなった!
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 00:02 ID:wxg9RXH.
221です こっちの方がってCD23のことね 上の文章だとVRDSみたいだけど VRDSはこれみよがしなかんじだった
うーん。やっぱりみんなVRDS→CD23かぁ。 折れも電気屋に「CD23から25xsにするの?普通逆だよ」って言われた。 当たってるよ(藁 折れは両方持ってたけどCD23手放した。 >>これ見よがし な所がイイ!
俺もCD23とVRDS50どっちも持ってた時期あったわ。 単体としてはCD23の方が好みだったけど、 DAC買ったんでトラポとして比べるとさすがにVRDSの方が良かったんで VRDSを残したけど今はそれも売っちゃってCECのトラポ使ってる(w でもCD23もう一回欲しいかも。アンプはA22だし。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 08:29 ID:TM16oCw.
>>221 ARCAMの特にCDPのインシュレーターは前スレでも
いろいろ書かれているように、交換した方がイイ
ですよ。事実、私の場合は甘さが取れて粒立ちの
良さを保ちながら締った音に激変しました。
引っ張ると簡単に抜けますので、試しにご覧下さい。
呆然とする程、ヤワな作りしてます。
激変はしません キッパリ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 10:57 ID:PFggEuek
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 11:21 ID:CE8.TfyM
ゴトウのホームページでアーカム40%オフだね。
CD23は確かに良いCDPだね。 ただ、発展性がゼロだから、音に飽きたら買い換え必至。 DAC部分だけ、単体で売ってくれるといいな。
ちょっと気の利いたDACが搭載されてるだけだろが。 それ以外、とくに特長の無い凡機だべ。 お手軽に良い音を楽しみたい能無しどもにお似合いのCDPなんだな、これが。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 16:18 ID:6rbFB/mQ
>>230 あるよ。
ただ、俺の好みとは正反対の音でズッコケそうになった(藁
あくまでも俺の要求レベルからすれば、
鮮度に欠け、躍動感も乏しい感じに聴こえた。
まぁ、寝室のサブシステムには安くて良いかもしれないな・・・。
ARCAMに何を求めるかだろう。
236 :
232 :02/04/28 18:01 ID:???
俺はただ、柔らかな音に包まれて眠るのも悪くないと思っただけだよ。
こういう英国製の薄型コンポは足を換えたりとかってそういうノリじゃない と思うんだけど
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 18:54 ID:duSJoclg
CDを普通に聴くならCD−23で十分、VRDSに走っても SACDやDVD−Aから白い目で見られるだけよ
>>238 そういう初心者丸だしなことを言うから、
レベルが低いと言われてしまうのだと思われ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 19:02 ID:duSJoclg
>239 初心者だからいいの!
とりあえず、いいじゃないの。 好みでないと言っているだけなんだからさ。 決してCD23を糞だと言っているわけじゃないのだから。
>237 ノリくだり、きわめてワロタ..
243 :
238 :02/04/28 21:07 ID:rPE8zuzE
俺は、Wadia27まで行ったけど、CD−23を聴いたら 別にWadiaでなくても楽しく音楽を聴けることに気が付いたのよ。 CDで次世代CDに負けない音を引き出そうとすると、白い目で見られる と言いたかっただけ。
SACDやDVDAの機械もまだまだだしソースも聴きたいのが無いからCDでいいでしょう。 CDPにカネかける必要性を疑うならSCAD教でもDVDA教でもアナログ教でもなれば いいじゃん。
245 :
244 :02/04/29 04:07 ID:???
今更ながら・・・ SACDの間違いね。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 17:18 ID:TIJWDo4g
A85購入。しかしデノンラボはGW中全部お休みなので発送は 一週間以上お預け・・・・鬱。
世が世なら、こんなふつーの音のするふつーのアンプまで毛唐がこさえたものに なってしまうなどというて屈辱は受けなかったのになあ…
毛唐って、戦中の話か?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 19:10 ID:lShFBEAw
鬼畜米英・・・・大日本帝国が勝利するまで戦うぞ!
終わったんだよ…80年代は…。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 19:39 ID:P5bDRQ3o
AVビレッジで小特集プリメイン比較(多人数)で取り上げられてました。 いつも八重洲ブックセンターで買ってたけど昨日近所で取り扱ってました。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 21:31 ID:T9hZ5F7g
>250 ジパングコミックでは第二次大戦を、やり直ししてる
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 21:32 ID:T9hZ5F7g
高野五十六バンザイ!
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 22:08 ID:T9hZ5F7g
>252 違った・・・紺碧の艦隊だった
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 22:34 ID:EtpCU9fg
>>237 足を替えるのは決して「ノリ」でする訳じゃなくて
明らかに音質が向上するからです。
>>227 TAOCのTITE26Rです。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/01 02:00 ID:kNXMs7rQ
ARCAMのアンプは国産に比べると 音楽を活き活きと表現してくれるよね
ハア?(・Д・)
Triの石AMPや鈴木AMPの方が生き生きしてると思うが・・・
>>259 やめてくださいよ(w
そんな、ヲタ丸出しの製品名出すのは
あ〜、カムショット!
262 :
LHHA−700 :02/05/02 16:33 ID:Sdu1yUUY
>260 ヨタではないことも確か、工業製品としてみたTriや鈴木AMPは ARCAMより優れていると思える。
価格はさておき、本気で音質追求したらARCAMは駄目だけど、 ファッションでオーヲタを気どる連中にはお似合いの機器だと思う。 持っているだけで、インテリちっくな雰囲気を演出してくれるからね・・・。
はげどう。いかにもオタクな感じがしないPure(?)Audioでしょう。
A32とA22、どこが違うんだよう。
型番が違うぞ(藁
↑(゚Д゚)ハァ?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/03 09:57 ID:SZA2dI8A
>>268 同価格帯だと、AMPの場合やはり英国を中心した欧州製となるね。
ただ、この価格帯はどれも雰囲気重視の音創りだから、
音質追及とか善し悪しよりも好みの音が出るものを選ぶべきだろうね。
意外に思うかもしれないけど、この価格帯で音質重視なら、
キャラが薄い国産AMPの方が良いかもしれない・・・。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/03 19:18 ID:CF7282qA
パイオニアのA-D5X使ってます。 音が硬質な感じがしてきたので、アーカムに買換え検討中です。 レス見てますと、暖色系の音との事ですが 低音の出方はどうなのでしょうか。ぼやけた感じではないのでしょうか?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/03 19:50 ID:HIRbMStE
国産アンプがキャラがうすい、ハァ??
>>271 アフォ。読解力が無いなオマエ。
「キャラが薄い国産AMP」と「国産AMPがキャラが薄い」とでは、
意味が全く違うではないか。
「キャラが薄い国産AMP」は、国産の中でキャラの薄いAMPという意味。
「国産AMPがキャラが薄い」だと、国産は全部 キャラが薄いという意味になる。
日本語は正しく使え。
オマエ、もしかして日本語が不自由なチョソか?
Myryadだね。この価格帯なら。 デザインと音が見事に調和している。 Arcam関係の人が作った会社みたいだけど、 こういう音の奴も作ってみたかったんだろうね。
>>273 新しいシリーズ10万以下で買えるらしいが聴いた人いる?
275 :
271 :02/05/03 21:48 ID:UhR.fcIw
>>272 スマヌ、俺の頭ではそこまでは深読みはできなかった(w
2chとは言え、平気で差別用語使う奴は 耳うんぬん以前に、頭がくさってる
>>275 HP見たけど、Zシリーズが98,000円だった。
高いのか安いのかワカラン。
↑ やけに敏感に反応する人。 「チョソ(ちょそ)」は差別用語ではないと思うが・・・。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/03 22:15 ID:wXSjjhvo
「チョソ」ってなんですか?
>>278 ふーん
ちょと、苦しいんでない?日本語良く知ってるくせに
>>278 >オマエ、もしかして日本語が不自由なチョソか?
んじゃこの「チョソ」ってどんな意味なんですか?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/03 22:43 ID:wXSjjhvo
で、キャラは薄いが音楽のキャラを薄くしないおすすめの 国産アンプとは?
>>279 >>281 “著素(ちょそ)”という、俺が作った造語だ。
意味は“素人丸出し”という意味である・・・。
差別用語扱いされては困る。
>>282 ここはARCAMスレだよ。
そんなもん、欲しけりゃ自分で探すか他所で聞け。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/03 22:56 ID:wXSjjhvo
なんだ、そういうことか
>>286 ネンチャッキーな奴だな・・・
もう、これくらいでいいだろう?
289 :
218desu :02/05/04 16:17 ID:NL69BjW.
ようやくアーカム
290 :
218です :02/05/04 16:35 ID:NL69BjW.
ようやくアーカムFMJーCD23を聞きなれてきたよん 最初は低音がぼやけているのがう〜んだったけど そういう曲もあるだけですな 低音の感触は 局にも寄るけど深い井戸に大きな石を落っことして 返ってくるような音”どっぷ〜ん”な感じかな〜 高域はまったく文句ないです パーカッションも奇麗だし フリューゲルホーンもスチールギターも トライアングルもビブラホンもいいかんじです。 インシュレーターの交換はもうちと待とうと思います。 なぜこのインシュをメーカーがはかせたのかを考えてみたいので... CDプレーヤーの入門機としてはいいんじゃないかなと思う。 値段を考えなければもちろんこれよりいいのは沢山あるのは分かります。 まず、これを基準にいろいろ考えてみていってはどうでしょう 同価格帯の中では”音楽を楽しむ”にはいい基準になりえるCDPだと思いました。 欠点は、リモコンが使いづらいことと、 バランス、アンバランスがついてないこと あと、ほとんどのCDPの欠点だけど シャッフルで聞いているときの 曲を選曲するときの”シュルルルル〜”というの、冷めるな〜
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/04 20:01 ID:enwFvt96
うん、低域以外は文句ないですね。 ワタクシ的にも。
それって、かなり問題アリなのでないかい?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/04 20:04 ID:enwFvt96
敢えて文句つけるとしたら低域かな、の意です
この価格帯で何もかも欲張れないでしょ
まぁ、ボケボケの低域が目立たないような曲を選んで聴けば済むことだ。
296 :
218 :02/05/04 20:57 ID:NL69BjW.
>まぁ、ボケボケの低域が目立たないような曲を選んで聴けば済むことだ。 そうで〜す。そういうことです。 これはこれでかな〜り気に入ってる音なので全くOKです。 聞いてる音楽にかなり合ってますよん。 低域も俺的には”良い味”だったりね、します、はい。 たまにね、”おっ!”と思うところが良いんですよね〜 全てが”お〜〜〜〜!”だと疲れちゃいますもん。 良い意味でBGM的で、たまにアクセント与えてくれる、 そんなCDPかなと。俺的にですよ。 このCDPとSTAXのヘッドホンで チャック・マンジョーネのFEEL SO GOODと LAND OF MAKE BELIEVE、たまらんもんがあります。
ながら聴きに向いているわけだ(´ー`)y-~~
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/06 10:29 ID:5RnMEUD2
ARCAMのぬるい音を矯正するなら、足の交換も良いがSPケーブルの 交換も効果覿面。 スペタイのNEXA8Sあたりのクール系がいいよ。 輪郭はっきり、アタック力強く、エッジがよく立ち、解像度くっきり。 但し、中域の厚み、特に微妙な陰影や艶やかさは犠牲になるけどね。
アーカムはぬるいからいいんでしょ?
・・・と、いかにもらしいレスをして、キリバンゲットしましゅ。 いただきましゅ。アーカムベー。
↑ 連休中、何処へも逝かずに キリ番ゲットに明け暮れていたアフォ。
ぬるい。確かにぬるい。
敬光堂に新製品が追加されてたぞ
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/09 17:10 ID:EDTR1tk2
ジッター相関特性で、20マンクラスで唯一ランクインしたのがCD−23 出会った。他はハイエンドクラスの分離型もしくはSACDPだった。
でも、音がねぇ・・・。
>>304 CD23は良くあるCDM-12だね。
設計が良いのかなあ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/09 22:47 ID:nO8p/r3A
つーか、A32聴いた人いないの?
アンプは最高だけど、CDはちょっと・・・
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/10 02:24 ID:/dVOiKQY
LINN GENKI,DENON S10V、SONY SCD XA555ES,ACCU DP55V,TEAC VRDS25Xs他と競合の末、CD23Tを購入しました。 いずれもすばらしい製品でした。DENON とACCU はオーケストラの弦の音が特に良。ただしデザインが高級過ぎ(TEACも同)、チープな部屋だと浮いてしまいそうで・・・。 マランツの新機種も面白そうですがこれも写真をみる限り、「どこからみてもマランツ」な形でパス。SACDは普通のCDの再生音に魅力を感じません。LINNはデザイン、音ともに好みに合いましたがイギリス本国と比べて値段に開きがあり過ぎ。 CD23TはあちらではIKEMIとGENKIの中間くらいのクラスのようです。
311 :
218( :02/05/10 11:54 ID:FacXT9.o
そろそろ お気に入りのCDもほぼまんべんなく聞き終わり、 アンプのことも考えようかなと思ってます で、A22,A32がありますが A32が良い?のは分かってはいるが 価格の差だけあるのかな〜ということが気にかかります 部屋もアパートだし、出力の大きい方ってどうなんでしょうか 小さい音でも奇麗に出ればいいのですが... まあうちのアンプとスピーカーがDENONのPRESTAだからな〜 それに、ケンウッドの謎スピーカー足してますけど...(恥) スピーカーかアンプ、どっちが先か悩みますなぁ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 18:11 ID:3rRFwpq6
CD72Tを買ったつもりだったが、よくみたらただのCD72だった。 ま、いっか。もう開けちゃったし。でもちょっと鬱。
まだ間に合うぞ。決断するならいまだ。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 21:05 ID:72nlyMxk
同意。多分まだ間に合うよ。頑張れ。
315 :
312 :02/05/12 22:28 ID:???
お店電話したんですが、もう閉店してたみたいです。 聴いてみたい欲求を我慢できずに備品もみんな開封しちまったし、 もう駄目かも。一応、明日もう一度電話してみます。
本体だけでも変えてくれって粘るんだ。 悔いを残さないように...
>>315 いくらなんでも注文したのと機種が違うのなら交換してくれると思うよ。
はっきり言って店の手違いなのだから、交換してくれないのなら2チャンネルで晒してYO!
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 23:33 ID:VniZtCb6
>>315 316と同じ。ただし、契約時にTと言ったかどうかよく思い出しましょう。
もし言ってなかったら、「CD72=Tバージョン」だと思っていた。(DENONラボのHP上ではTしかないようなので)
と強調しましょう。「音質に差はない、かえって旧バージョンの方が良品」等々説得されるかもしれませが、納得いかないのであれば、上記の点を主張しましょう。
お店は旧商品を売りたい。でも値引きできないというジレンマにあるのかもしれません。私も上記の理由で旧バージョンを薦められました。
>>311 まずはSPでしょう。かなり変わると思います。お店でじっくり聴き比べて下さい。
319 :
312 :02/05/13 23:46 ID:vteb5tKM
312です。お店に電話してみました。 説明書も本体パネルも「CD72」としか書いてないんで、 これは旧機種をつかまされたと思ってましたが、どうやら 「CD72T」で間違ってないらしいです。 デノンラボの人の説明によれば、曲番号がディスプレイの 下に一列に並んで表示されるのが旧機種の「CD72」で、 カレンダー風に曲番号が格子状に並んで表示されるのが、 新機種の「CD72T」だそうです。そんなのわかるか〜〜!! ちなみに箱は「CD72 TEXT」という中途半端な表記です。 店のオヤジは「TはチューニングのT」とか言ってたけど やっぱ単にCD TEXT対応ってだけなんじゃ・・・ でもおかげでスッキリ晴れやかな気分。 みなさま、おさわがせしました。
>>312 サン
…オレCD92ユーザーですが、
自分の所有機器がCD92「T」だと始めて知りました。ラッキー。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/15 14:54 ID:x4mobDKM
age
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/15 22:17 ID:Aiq1QXOc
>321 禿同、私もCD−23購入時、T(テキスト対応)とオリジナルの 両方試聴したが、音の輪郭をつけ過ぎたTは、国産と変わらないHI FI調の余り気に入った音ではなかった。 オリジナルは、ARCAM特有の滑らかな再生音で、店員が在庫処分 で勧める前にオリジナルを注文、最後の1台を満足な気分で購入。
325 :
312 :02/05/15 23:48 ID:???
うーむ・・・複雑な気分だ。ま、いっか。
326 :
324 :02/05/16 13:10 ID:Qj4ff38M
後でARCAMに詳しい人に聞いたんだけど・・・ オリジナルのドライブユニットはSONYがARCAM向けに OEMしたカスタム仕様、 Tは、CDP−XB740に使われているドライブユニットと 同等品ですって、 何故変更したか? SONYは従来からカレンダー形式の表示ユニットを全機種採 用しており、ARCAMへのカスタム仕様はコストがかかる為 TEXT対応する理由で、共通使用できるドライブユニットに 変更したそうです。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/16 23:21 ID:vyfILGDk
>326 そう言えばARCAMの「T」は、SONYのローコストCDPの表示窓と 酷似している。TEXT表示も同じ場所だし・・・・コストの関係かぁ〜。 俺もオリジナルにしょうかなあ。
いま気づいたけど、昨年11月末に買ったうちのCD23も、すでにCD23TEXT だったよ。今年の4月からなんてとんでもない。オリジナルはもう店頭に ないんじゃない?
前スレでも表示関係の話とかあったね。 昨年末にはもうTシリーズになってたっぽい。
330 :
324 :02/05/17 13:10 ID:GKHYTRYk
>328,329 そうそう言い忘れてた。ARCAMはCD−23のプロトタイプを作った時点 は、FMJのフラッグシップでもあり、カスタムドライブを搭載する方向で発 売したが、すぐに採算割れすることが分り急遽汎用ドライブに変更した。 だから、オリジナルは初期ロット分のみ多分5000台程度であったと思われる。 ARCAM関係者によると、dcsからのRingDAC供給仕切り値が安けれ ばカスタム仕様のドライブユニットを続ける予定であったとの事、 ・・・・で、私事ですが、オリジナル機を購入された方、当方のTバージョンの CD−23と交換しませんか?
あー
か
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:17 ID:jG64NIYk
む。で333げっと
334 :
321 :02/05/17 13:22 ID:???
>>330 重要情報サンクス!
確かにArcamは昔から採算度外視してハメをはずすところがあるメーカー。
だからオリジナルは非常に音が良い。
ただTだって音が悪いわけじゃない。
現存機種のなかでは圧倒的にコストパフォーマンスは高い。
まあ聴くときはディスプレイ消すから、テキストが出る出ないは
本質とは関係ないが。
335 :
330 :02/05/17 22:57 ID:BYvCfH3.
>334 聴く時にディスプレーOFFですか・・・・そうすればオリジナルとTEXT の差はなくなるなァ〜。 でも、オリジナルがほしい(笑)”
ちなみに、その5000台程度ってのは詳細なシリアルナンバーでここまで、っていうのは ご存知ですか?
337 :
クランツ ◆Xgg113Pc :02/05/17 23:31 ID:8Cs/vvJo
いやぁ、購入を考えているユーザーには 超・有益な情報が出まくってますね、、
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 23:50 ID:8.JFX/Gg
いろんな情報が飛び交っていていますね。 これから買われる人は迷うとこでしょうが、いずれにしても 自分の耳で判断しましょう。ARCAMが新バージョンの商品を改悪するような会社かどうか も含めて。 アメリカのHP上でもTバージョンの話は盛り上がっていましたがどちらかを オトシメルことはなかったようです。ただ回路が単純化され、電源部が強力になった。 HDCDのデコーダー(Dフィルター)が最新のものとなったことは確かなようです。 なかにはCD23からCD23Tに買い換えた方もいるようです。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 01:05 ID:m8Pdh.PU
Tバージョンとオリジナルの違いはアナログ回路にあり、オリジナルは ディスクリートチップによる割と手間のかかる作りだが、Tバージョンは OPアンプによる簡略化された作りになっている。 それと、Tバージョンはアナログ電源が強化されており、オリジナルの 滑らかさに対して力強さが加わっている。 ・・・で、どちらが良いかは好みによると考えられる Tバージョンがメリハリの利いたLINNのGENKIに似た音作りに しているのに対し、オリジナルの方は、繊細な音作りをしておりワディ アの830に近いか? 最後に、TバージョンではHDCDが最新型になっているが、HDCD のCDが少ない現状では余りメリットはないと思われる。
340 :
330 :02/05/18 17:30 ID:ctlBmEOw
>336 シリアルナンバーで言えば、F23J105***までがオリジナル それ以外は、箱はオリジナルであっても、本体はtext仕様です。 ちなみに、後で判った事ですが、ドライブユニットはSONYのカス タムですが、ドライブコントロール基板はPhilips製だという ことです。(そう言えばリモコンがPhilips製です)
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 21:15 ID:n.INrQrA
どちらもSony Europeの製品。 日本でもBlackのパネルフェイスを発売して欲しい。
CD23とCD72の差ってどのくらい?
345 :
中島屁太郎 :02/05/20 01:35 ID:Zi986XI6
>344 それって、ただの型番の差だけじゃないの?
346 :
中島屁太郎 :02/05/20 02:30 ID:Zi986XI6
>343 23と72の違いは、dcsRingDACと24bit刧狽フ違いだけ 23の方が若干音の滑らかさは優れているが、72のマルチビットのダイ ナミックさも捨てがたい。
まあ、ダイナミックというか、ひとつひとつの音像がデカイよね。
348 :
343 :02/05/21 01:58 ID:???
349 :
おいや :02/05/21 22:06 ID:fC/fmNW6
お〜い。みんなどこで買ってる? どこが安いンよ???
安さだけなら敬光堂がダントツでしょう。 相談とかは一切できないけど。
値段がwebに明記してあるのではdigital sideがいいと思う。 どうでしょう?htp://www.digitalside.net/home.html
352 :
おいや :02/05/21 23:41 ID:1/iZyvgI
お!みんな親切にアリガd
23にしといた方がイイよ。
354 :
おいや :02/05/22 00:29 ID:67qpC9kM
わしも同意やわいね!わしは92だが。。(落涙)
まあキャビの作りは全然違うと思うよ。FMJシリーズは匡体が手の込んだ 作り方をしている。何といってもフルメタルジャケットですから…。 これは当然音にも影響するんだろうけど、セッティングを詰めて行くことで、 改善できる点でもあるだろうから安いのでも良いかもしれないね。
356 :
トヨタ :02/05/22 11:58 ID:qxglhsMI
>355 そうなんです。FMJ−23の筐体は、トヨタの最高級セダン「セルシオ」 に使われている防振鋼鈑と同じ部材なのです。 72より鳴きは少ないと思われる。
CD72とかCD92はいらんでしょ CD62とCD23だけ売ればいい アンプもA65とA22(A32)だけでいい
A22なのかA32なのかハッキリしろ!
んじゃA32
360 :
DENON :02/05/22 18:37 ID:GL.0GuUM
>359 ばかたれ!A−22にしとけ。
A22ってもう終了じゃないの?
う〜ん。FETからバイポーラトランジスタになっちゃたもんね>A32。 音の方はメリハリが出てきたみたいですが…。トーンコントロールもついて 便利になったし。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/24 17:10 ID:G9qbW9.w
>362 でもね、A32になってからARCAMらしさが薄れたように思うが・・・・
人 , (_) ) (___) 「よいしょ、よいしょ、 (,,・∀・) ARCAMって好きだよ・・・。」 ( O┬O 〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
音楽を楽しめればいいレベルなのでA65とCD62の組み合わせを 考えているのですが、いい音楽を聴くと結局は上級モデルに 移行したくなるものでしょうか?それならば最初から投資額を 上げようと思っているのですが・・・。 みなさんの経験を教えていただければと思います。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/28 00:05 ID:qZjoD4lU
>>365 そんなお金があればソフトに投資しましょう。
もちろん余裕が有りまくりなら上位機種買った方が良いですが。
>>365 A65とCD62でも十分だと思いますが、私は聴いてるうちに不満が出てくるとつい、「上にしときゃあ良かった」と後悔しがちなので
23にしました。アンプは愛着のある古いのを使いながらいいモノが出たらグレードアップしようと。
自分の性格、聴く音楽、予算がポイントでしょうね。366さんのいうとおり、せっかく国産より高めの機械買ってソフト買えなきゃ意味ないし。
>>366 ,367
ありがとうございます。私も後悔しがちな性格なので少し上を
狙ってみたいと思います。
この場合、アンプとCDのどちらを重視すれば良いでしょうか?
よろしくお願いします。
369 :
365 :02/05/28 09:25 ID:???
↑すいません。365です。
>>365 買うんだったら65,62か22(32),23しかない
75,72,85,92を買ったら絶対後悔する
371 :
365 :02/05/29 21:16 ID:???
>>370 中途半端はいけないということですね。
ありがとうございました。
372 :
367 :02/05/29 22:14 ID:???
>>368 私だったらCD。入り口と出口は大切です。アンプは安価なものでも良いものが出ています。ただCD23の良さを引き出すためにはそこそこのものが必要かもしれません。
確かに値の張るものはそれだけの価値があるものが多いと思います。あなたが大金持ちなら余計な御世話ですが、もし私と同様の一般人であれば、限られた予算の中で選ぶのがオーディオの醍醐味のひとつだと思います。
質問を言い換えて CD23とA65vsCD72とA22
どちらの組み合わせがイイかは私にとっても興味深いお題です。
373 :
365 :02/05/29 23:45 ID:???
>>372 私も一般庶民ですのでオーディオにつぎ込めるお金は限定的です。
FMJシリーズですと1度の買い物でAMPとCDPは揃えられません・・・。
おっしゃるとおり、限られた予算の中で自分なりに納得のいく
ものを購入したいと思っています。
>CD23とA65vsCD72とA22
これ、私も非常に興味が惹かれます。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 07:08 ID:kuPzLvOU
スピーカーがYamahaのNS1-Classics、聴く音楽がモーツァルトの小編成のものや キースジャレットのソロピアノ、アコースティックギター、という条件で A65とCD62くらいで鳴らそうかと思っていますが、こんな組合せどうなんでしょう?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 16:10 ID:sO.Tw4qc
やはりARCAMらしさが出ているのは、オリジナルCD−23とファイナル FETのA−22かなァ〜.
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 19:17 ID:qt7M6tYo
↑パネルだけA22になっているA32を聞きながら、 「やっぱFETは違うわ〜」という厨房。
377 :
218 :02/05/31 00:32 ID:.DVRVd3A
先にインシュレーターどうのこうのってあったけど 変えないほうが良いような気がするんですが というか、今のところ俺は「変えない派」 かえたら何でARCAM買ったか分からんし... FETとかバイポーラトランジスタとか 調べたけどよー分からん どっちがマイルド?違う?
NINKAとA22ってどう思います?
変えた人は「まったりをなんとかしたい」「ゆるいのをどーにかしたい」 「キレを出したい」「解像度を」とか思って変えたらそれなりに効果が あったと言うことですね。それから、国産のごつ足に慣れてたら、あの ふにゃ足が許せないということもあるでしょう。 確かにそれなら最初からTEACでもソニーでもデノンでも買っておけば? と言いたくもなりますね。
>380 禿不同
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/02 18:05 ID:9VB.ZSyo
順不同
前に似たようなレスがありますがA22+CD23で税・送料込み28万円が 最安値なのでしょうか? やっぱり交渉次第で、もう少し勉強してくれるのですかね・・・。 皆さん、どうやって価格交渉しているのでしょうか?交渉、苦手なんです・・・。 あと、秋葉原ではどこが1番値引率がいいんでしょうか?
age
>>383 ダイナかな。
A22を税込み14万にしてくれたよ。
視聴もできるしお勧め
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/04 08:46 ID:a4X/J.wU
ARCAMの足を替えるのは、「ふくよかさ」や「芳醇さ」といったARCAMの 特長を壊さずにさらにキレやスピード感を高めるために行う訳で、 そもそもアンプって足を替えたらARCAMがDENONになってしまう程、単純な 機器じゃないよ。 人それぞれ好みがあるからいじるいじらないは勝手だけど、大甘でぬるい ARCAMよりふくよかだけどキチンと音が立つARCAMが好みに合うなら、足は 替えた方がいいね。 PART1のスレから足を替えた人のインプレをよく読んでみれば、その辺の ニュアンスはよく解ると思うよ。とにかく推測ではなく実際にトライした 人の話では「ARCAMサウンドの範疇でうまく音質をチューニングするひとつ の手段」として足の交換はおすすめできるということだ。
386の言うとおり足を変えても音の本質は変わらないよ。 だからお遊び感覚でかまわないと僕は思う。 足を変えても台がしっかりしていないとダメだし。 今の音ではどうもなぁ、と思い始めたのならいろいろやってみては如何?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/04 10:56 ID:dc74Tf4g
足を変えたらARCAMがデノンやTEACのアンプになる(逆も同様)としたら 足屋さん(インシュレーターのメーカー)は儲かって笑いが止まらないわな。 俺もCD23とA22の足はTAOCに変えたけどARCAMの幸せな響きはキープされつつ 粒立ちの良さが加わったから、今とってもご機嫌だぜ。
ネジも換えてみれば?(藁
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/04 13:27 ID:ndh9EqeE
>389 論に窮してたわごと述べる ヴァカの典型
なんだかんだ言って、 結局ARCAMもAV指向になって逝くんだね。 同じ箱でAV機器を出すようになると、 もはやピュアAUとは言えなくなるね。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/04 13:35 ID:7kQmT3Dw
>386 CD−23の足を替えようと計画しているが、ゴム足を取ったら 1.5cm位の穴が開いているで、TAOCが固定出来ない. 何とか固定できる方法はないものか? それとも固定せずに、下に敷くだけ?
このていどの機器でデムパ出せる奴は幸せだな(藁
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/04 14:17 ID:8xYFCQic
>>393 出た!厨房のワンパターン返し!
もはや救いようナシ!!
397 :
386 :02/06/04 14:29 ID:iT1/zX8A
>392 現在は固定せずに直置きで使っています。当初Wフェイス(両面テープ)で固定しようとしたのですが、何せTAOCの足が重いのでCDPを持ち上げる 度に脱落してしまったものですから乗せるだけにしました。それでも前述した通りの音で楽しめています。
398 :
392 :02/06/04 18:52 ID:/3TgFDQ.
>397 サンキュー、直置きネッ早速試して見るべー.
∧∧ (゚д゚ )⌒ヽ ≡≡ = = - ズゴゴ..... ,.、,,U‐U^(,,⊃_ /i ≡≡≡ = = - ;'゚∀゚ 、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i = ≡≡≡ = = - '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ 400だ!ズゴゴ..... `" ◎ ''`゙ ◎ ´´ - = ≡ = = - ゴロゴロゴロ.....
>>399 出た!厨房のワンパターン返し!
もはや救いようナシ!!
>399 >401 お前らアフォか、どっちかが我慢して黙れ といってやるのも荒らし放置の掟に反するが、、、
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/05 10:35 ID:WKAnGMcU
チョットした発見. あのCD−23なんだけど・・・RCA出力が2系統あるでしょ、 あれ、出力1と2をパラって取り出したら、足替える以上に音が 良くなったぞー
表面にブチルテープ5重貼りが最強!
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/05 13:44 ID:clBYgqRM
しまった!フロント面にもブチル張っちゃったー
電源ケーブルは5.5スケアの電力用キャブタイヤケーブルね
407 :
386 :02/06/05 14:12 ID:zS2NX5YA
>>403 すみません。パラって取り出すって具体的に
どうするのでしょうか。教えて下さい。
408 :
383 :02/06/05 22:59 ID:???
409 :
218 :02/06/06 00:56 ID:YQhZ4TIs
>408 そうですよ 私は、新古を買いに行ったのですが 在庫が売れてなくなったので新しいのを その値段で出してくれました 角田さんいい人です
410 :
218 :02/06/06 10:51 ID:B8ww9Cm2
ちなみに角田さんは ヨーダ ではありません
411 :
K’s山本 :02/06/07 12:09 ID:DzbCrqE.
角田さんは、都内の小島氏がオーナーの有名ショップの店員さん.
パラレル接続?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/08 23:04 ID:AuU0IPCs
>412 そう、1と2の出力から両方取り出すの・・・
>412 取り出すのには、双頭ピンプラグが必要
A32の消費電力800Wってほんとですか? なんでそんなに電気食いなんだ?
それ、漏れも疑問。出力は100W×2だよね。カタログデータ上は、SATのAmplifx(115W×2)が900W、MFのA3(85W×2)が400Wって、どれもすごいね。 ラックスの507f(130W×2)が285W、デノンのS10-3N(100W×2)が300W、 マランツPA01(100W×2)が260Wで、アキュのA級E530(30W×2)が280Wだから、 海外製アンプってなんでこんなに電気食うんだ? うちのA22も通電してると けっこう熱くなって、これから先の季節ちょっと心配。
このトリップはここで1レスだけの生命なの。。。.:+:(,, ・∀・).:+:
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/17 23:23 ID:cwwMT1rg
hozen hozen kietya iyaiya
>>415 多分、最大消費電力のことと思われる。
大体、搭載トランスの容量に近似していると思う。
>416 ECMのECI−1は何と1200W!!! これに匹敵するのは、AAのマエストロ(150W*2)の1400Wだけか・・・
こないだCD−23を買ったんだけど・・・・中身がオリジナルで、TEXT 仕様でないの、音は良いのでこのまま使っているけど、やっぱりTEXT仕様 の方がよいのかなぁ〜。どちらも聴いた方レス希望。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/20 23:19 ID:xXI5K/aI
CD-23Tに興味があるんですけど、 国産アンプとの組み合わせで聴いてる方はいますか?
聴いてたけど・・・面白くない。味気ないAMPにやる気の無いCD23。 (Text非対応) なんていうか、マッタリでもないしHifiというほどでもない。 中途半端な音になるからやめた方がいいと思われ。 AMPはL-507sII。
>423 って言うことは・・・23TEXT対応の方が良いということですか?
ヤフオクでA22、CD23出てるね・・・
426 :
422 :02/06/21 21:50 ID:???
やはりA22との組み合わせが大多数ですかね‥ アンプはSANSUI AU-α607MRなんですけど、気に入ってるからなあ。
アーカムのアンプってパワーがなくて楽しくなさそうなんだけど、 実際使ってる人はどうなの?
>>427 激しく当てにならんが最近出た雑誌のA32のレビューには、
B&Wのシグネチャ800をそれなりに鳴らせると書いてあったぞ。
>>428 ほぇ〜。
漏れノーチラス805を気持ちよく馴らしてくれる
中価格アンプを物色中なんだけど、外観的には
FMJ A32, FMJ A22, Puccini SE REあたり.に萌え萌え。
でも大人しくダサでの〜んにしとくべきかな。。。
>>429 キミに相応しい組み合わせ
デノン+坊主+モンスター=最強
>>372 >私だったらCD。入り口と出口は大切です。
>CD23とA65vsCD72とA22
これ興味があったけど、やっぱり入り口のCDPは重要だと再認識した。
CDPはグレードがあがるほどいい音楽が聴ける。
あとSPがブックシェルフぐらいだとCD23とA65の方がCD23とA22よりも
音楽が楽しめた。AMPが良すぎると小型SP程度ではSPの能力がAMPに負けて
音が詰まって聴こえたよ。
あくまで個人的な感想だけどね・・・。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/23 00:42 ID:Lv5CKl96
>>432 > SPがブックシェルフぐらいだとCD23とA65の方がCD23とA22よりも
> 音楽が楽しめた。AMPが良すぎると小型SP程度ではSPの能力がAMPに負けて
> 音が詰まって聴こえたよ。
同じ印象をもったことがあるのだが、秋葉原の店の人の言葉でそう思ったのかも
知れないと思い、自分の耳にも疑いを持っている。
↑の「音が詰まる」のは、理屈として、正しいの?
想像だけど、安いアンプの方が音にアクセントをつけてようなところが あるんじゃないのかな? 部品を奢れない安いアンプで帯域を欲張ると 音が薄っぺらくなってしまいがち。それを避けるために帯域を欲張らずに そのかわりちょっぴり味付けするのがメーカー腕の見せ所でしょう。 そんなアクセントが普及価格帯のSPにマッチするようなところがあるのかも。
>>433 単なるアンプの機種間の音質差か、アンプのアップグレードによってSP本来の音が聞えただけ。
どうせ、「小型SP程度」と一般化できるほど、多くの小型SPで試聴してないんでしょ?
436 :
432 :02/06/23 01:39 ID:???
>>435 >単なるアンプの機種間の音質差か、アンプのアップグレードによってSP本来の音が聞えただけ。
私もそう思います。やっぱりAMPとSPの相性はとても重要ですね。
>どうせ、「小型SP程度」と一般化できるほど、多くの小型SPで試聴してないんでしょ?
たしかに軽率な表現でした・・・。具体的なモデル名はスレが荒れる元となりかねないので
伏せておきますが、5〜6モデルを試聴した結果です。「小型SP程度」とひとくくりにはできない
ですね・・・。ちょっと自己嫌悪気味・・・。
437 :
433 :02/06/23 06:07 ID:CuKcLNoo
>>436 自己嫌悪なんてそんな。気にしないで。435に言われたのは小生だし。
私があわせようとしているSPは Yamaha NS-1classics。
もう売ってないので、アンプとの組合せ試聴はむずかしい。
そこで似た傾向かな?と思ってウィーンアコースティックModelS1と
会社とサイズが大体おなじだからこれかな?と思ってyamaha NS-100で、
ArcamのA65とA75で聴いてみたんだけど、A65のほうが若干だけど伸びやかに
聴こえたような気がした。でも、ぜんぜん一般化する積もりはない。
アンプの出力が大きいと却って小型スピーカーとの相性が悪化するなんてことが
あるんかいな?と思っただけ。
あーNS-1Classicsに合うアンプをみつけたい。誰か教えて。聴くのは専ら
モーツァルトの管弦楽・協奏曲などなんですけど。
って言うことは・・・23TEXT対応の方が良いということですか?
って言うことは・・・23TEXT対応の方が良いということですか?
違うよ。
ウォ〜イ!誰か>438.>439に回答してやってくれ、 しつこい、駄スレの無駄使い、本当に良い製品の判断が出来ない >440くん、如何違うのか教えてやってくれ.
175近辺で語られてることでは、だめなのか?
>442 サンキュー・・・オリジナルの方も良いなんてウレシイッス.
372です。その前にもいくつか書き込んでいます。しばらくみないうちにまた同じ話題になってきているようで・・・
>>438 さん Tバージョンについてはかなり細かいところまでこの板で語り尽くされています。
デノンラボ、販売店、オーディオ雑誌(これは最悪)の解説より詳しいので参考になると思います。
旧バージョン、Tバージョン共にいい機械です。もっと知りたい方はイギリスの[Hi-Fi News Feb 2002]
にイイ記事があったので読んでみては。
>>422 さん 私もサンスイです。もっと古〜いアンプです(D707Gex)。CD23Tとはようやく馴染んできたようです。
>>437 さん 私の骨董品のようなお粗末なアンプでも電源の極性を確認、CDと別のコンセントと直で接続。でかなり弦の響きが良くなりました。
今お持ちのアンプでどうしても物足りないのであればA32・22以外ではMUSICAL FIDELITYのA3がお奨めです。(私も狙っています)
上の方でアンプとSPのグレード云々と書いてありますが、A75とCD72の組み合わせ をするのであればA65とCD23(またはA65とCD92)の方が組み合わせとしてはいいのでしょうか? ちなみに使用しているSPは「小型」のモニヲです。 また、私はオーディオマニア?ではないのですが、せっかくお金を払って機器を 買う以上、気持ちのいい音楽(特にジャズ)を聴きたいと思っています。 「どうせ買うなら高いのにしろ!」といったものではなく皆さんの経験を踏まえた ご意見をいただければと思います。「マニアでないのなら6や7のシリーズで十分」 といったものでも構いません。よろしくお願い致します。
446 :
432 :02/06/25 23:16 ID:???
>>445 結局は好みの問題です。432での私の発言もあくまで個人的な感想です。
ですから19800円のSPに100万円のAMPを合わせたとしても、本人がその
音が良いと言えば他人は何も言えません。それがオーディオだと思います。
ただARCAMはどのグレードでもいい音楽を聴かせてくれると思いますので、
まずは試聴して予算と好みに応じた組み合わせを決めればよいと思います。
その際、店員の意見は参考程度にとどめるように・・・。
ARCAMCD72を特売品という事で買いました。 ところでこいつのリモコンにパワーポタンがあるんですけど 反応しないんですけどこれって仕様なんですかねぇ(´・ω・`)ショボーン 他の機能は問題ないんですけど.. (A85のスピーカーミュート機能ボリュームの調整も効きますし CDのコントロールもパワーオンオフ以外問題なし) 使ってる方おられましたらちょと教えていただけませんでしょうか?
私もA85+CD72です。確かにCD72のリモコン、パワーオン/オフ効きません ねぇ……。
>447、448 俺のCD72も電源リモコンが効かん。 その代わり、ソニーのTVの電源がON/OFFできる(笑)
>>447 さん
>>448 さん
A85+CD72という組み合わせは、やはり試聴して決められたのでしょうか?
私は試聴もせずにA85+CD92を購入しようかなと思っていたのですが、CD72とCD92
の差はないのでしょうか?
ちなみにA85は同シリーズのAMPで1番格好いいので購入候補としています。
こんな発言したら諸先輩方に怒られそうですが・・・・・。
451 :
448 :02/06/27 19:11 ID:???
>>450 試聴はしたけど、決めたのはルックス(w
でも音、満足してるよん
452 :
450 :02/06/28 12:48 ID:???
>>451 さん
CD72とCD92との差はどうだったのでしょうか?
マニアではない(でもミニコンの音は気持ち悪い・・・)のでFMJシリーズを
購入しようとは思わないけど、音楽を気持ちよく楽しみたいたいという
レベルであればCD72で十分なのかな?
432あたりのレスで上流(CDP)が大事なんて書かれているのでちょっと
悩んでいます。
>決めたのはルックス
A85、格好いいですよね!
453 :
447 :02/06/28 23:39 ID:???
>450 あらかじめ決め撃ちしてたんですよ(視聴もしました)ARCAMA85かSANSUIau607MOS (つうか当時BOSE314使っていたモノで...) でもってSPをNORH4.0とJBL4312Mに変えてしまったのとSANSUIの欲しいアンプの タマが無いと言う事でA85と相成りました。(値段的にも(゚д゚)ウマーでしたし) A85は狩って正解でした。 良い音で鳴ってくれます。 CD72については同メーカーでそろえたかった事とあとは値段ですね... 本当ならCD23が欲しい所でしたが。 元気(・∀・)イイ!のですがシステム的なモノもあってちょとドンシャリ系に... お金があるならCD92かCD23をお勧めします。
454 :
451 :02/06/29 00:30 ID:???
私も
>>453 さんに同感。
アンプはA85で満足してるけど、予算あるならCD92の方がやっぱりいいん
じゃないかな。DACの差でしょ。ただ、私は<今>、高いCDP買う気が起き
なかったもんでCD72にしました。SACDとかどうなるのか様子見て事で。
455 :
450 :02/06/29 22:18 ID:???
初心者です。 レスを読むと「CD23,CD92のDACは良い」とありますが、下位シリーズと比較して 誰が聴いてもその差をはっきりと認識することができるほど違いがあるのでしょうか? また346辺りのレスに両DACの特徴が書かれていますが、もう少し詳しく教えていただけると 嬉しいです。 ちなみに私はJAZZやゴスペルをよく聴くのですが、どちらのDACの方がボーカルや楽器の 雰囲気を如実に伝えてくれるのでしょうか? 質問ばかりで申し訳けありませんが、よろしくお願いします。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/04 22:03 ID:JwHm4jNg
A32は、どうなんだろ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/04 23:11 ID:sDUnMVEQ
>>432 >CD23とA65vsCD72とA22
これ、私も聞きましたけど左の方が良かったです。
ARCAMとモニオのSPは相性がすごく良いと思う。
で、CD23を購入された方に質問。
このプレイヤー音荒くないですか?
付属ケーブルが悪いのかな、これ。
繊細な音で鳴らしている方、セッティング等を教えてください。
あげ
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/10 21:29 ID:DDEf1Ja.
何と比べて荒いと感じているのかわからないけど、 俺は前スレで不評なJ1を使用してるよ。 上に約3Kgの重りを乗せて、電源ケーブルは変えてる。 標準よりは繊細に鳴ってくれてるはず(ぉ
461 :
458 :02/07/10 23:28 ID:qlOsL6WY
>>460 借りて聞いてみたんですが、
あまりに音が荒くて一曲聞いていられないくらいだった。
数日電源つけっぱなしでもあまり変わらなかったので、
電源ケーブルかセッティングが悪かったのかなと。
荒く聞こえた理由が今まで出てなかった細かい音が出ていたから
なのかもしれないけど、あまりに不自然だったので結局買いたいと思わなかった。
店頭のモニオのSPで聞いたときは良かったのだけど。
単なる相性かな。
463 :
460 :02/07/13 01:46 ID:uWMKLczA
>461 すでに購入して、悩んでいるのかと思ったから、 俺の前レスちょっとズレているね。 うちのは、まだラックに収めない、仮置きの状態だけど、 買ってすぐは荒いと言うよりノイズっぽいって感じだったよ。 一晩CDを掛けっぱなしにしていたら、結構落ち着いたけど。 CD23を買う前に、いくつかSPを変えて試聴したけど、 店頭では荒いイメージは持たなかったから、エージング不足かな? 十分エージングされたものなら、多分好みに合わないんだと思う。 って言うかこのクラスじゃ満足できないと思うよ。 >462 アンプ? サンスイのアンプから、A22に買い換えた。 サンスイの方が圧倒的にS/N比は高いと思う。 A22+B&WのSPで試聴した時は、ノイズが気になって嫌だった。 それでもA22に買い換えたけど。
464 :
458 :02/07/13 09:29 ID:???
>>463 ああ、そんな感じです。
荒いというかノイズっぽいというか。
ざらざらした音で聞くに堪えなかったんですよ。
他の探してみます。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/14 01:31 ID:yP.uEyME
取り扱いのあるネットショップでおすすめのところを教えてください。 地方なので、オーディオショップがありません。
FMJ CD23T所有3ヶ月。ようやくブレークしています。 買った当初とは別物。「荒い〜」と思われるみなさん 気長に鳴らしこみましょう。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/14 09:15 ID:dXHd3TXk
どちらかと言えば蒸留水のごとく滑らかすぎて荒さが欲しいARCAMを 「荒い」とは、ものすごいインプレだ。SPの荒さがストレートに出て るんだろうか?世の中には色んな耳をもった人がいるってことか。
CD72買ったんだけど、トレーのとこ、なんか斜め。 他のも店頭で見たらそうなってた。鬱……
CD23の仕様変更? リモコンで電源が切れないから、本体ごと交換してもらったら、 新しく来たやつの説明書はリモコンの電源ボタンは 使用できないと書いてあった。 これって、仕様変更?すげームカツク。
470 :
:02/07/14 15:51 ID:???
>458 音荒いのはおかしいな 普通あり得ない感覚だ プレーヤー壊れてるんじゃない?
何と較べて“荒い”といっているのか機種名を。 使用amp,sp名、試聴ソースも。 いきなりCD23が「荒い」といわれてもねえ。
472 :
458 :02/07/14 20:55 ID:???
>>470 そう、店頭で聞いた音を考えるとあり得ない音だったんですよ。
だから買った方なら何かわかるかなと思ったんです。
466さんも言われているように、本領を発揮するまでには時間がかかるだけで
借りたプレイヤーが使い込まれていなかったか、
どこかに異常があったんじゃないかという気がしてます。
荒さといっても躍動感と伴うような荒さじゃなくて、
音の粒子が粗くてその結果荒く聞こえるといった感じです。
あ・・・荒いじゃなくて粗いのほうが表現的に正しかったかも。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/15 13:26 ID:NXR053DQ
荒いじゃなくて粗いならなんとなくわかる気もする。
緻密に聴かせるタイプじゃないってことですか?
2ちゃんのインプレを最有力の購入動機にしているので、ちょっとした意見に左右されてしまいます。
本音いうとさー。比較試聴とかすんのめんどくせえんだよ。 ケーブル繋ぎかえたりとかさー。あと、音楽を標本みたいに扱うのがいや。 音聴いて、いいねえ、って思えればそれでいいじゃん、って感じ。 でも、一応、評判みたいのも気になるわけ。もちろん、全面的に信用するわけ じゃなく、なるべく違う論調の複数の情報(ネット含む)を参考にして、多分こんな 感じなんだろーなーって想像する。
ヒッキ―ですと正直に言えよ(ゲラ
ヒッキーの意味を教えて。
歌多田ヒカル
hikikomori
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/16 22:54 ID:Nxm7rTt6
>>477 実はこの辺が本音って人も多いのでは?
俺もそう。
483 :
458 :02/07/16 23:22 ID:vB03Ac3w
>>482 いいねえと思う程度の音じゃ満足できないとなかなか。
でも、いろいろ聞いているとどれもどんぐりの背比べで
聞き比べる価値のあるものはそんなにない気がする。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/17 22:53 ID:1m2XR25M
取りあえずは、一番安いアンプとCDPを購入したいのですが、どの組合せが一番安く済みますか?
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/17 23:42 ID:jD8e9TqM
>>483 ああ、そうだね。
違いはわかるけど「だからどうした」って感じのが多いなあ。
すれ違いスマソ
486 :
:02/07/18 00:08 ID:???
ここは初心者スレだね。
だからどうしたって次元ならオーディオ辞めれ。カネ使う意味無い。 おまえらの大好きなデノンでも何でも使えばいいじゃないか。 面倒だとおもうなら音楽を「聞く」のも面倒だろ?違うのか? ならラジカセで十分ってこった。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/18 22:46 ID:7eRrz7aw
>>487 いやいや、なかには「これは絶対にいい!」ってのもあるけど、
そういうのにはなかなか出会わないなあ、って話よ。
「そんなに簡単に出会えるわけないだろ」
「それを探すのがオーディオという趣味の面白さだろ」
と言われれば、
「ごもっともです」
と返すしか無いのだが、
正直、ちょっと面倒になっちゃう事もあるなーってことよ。
好きな音楽を良い音で聴きたいだけ。 手っ取り早く、音の良いオーディオを教えてちょ。 って人もいると思う。 そういう人に「試行錯誤も、オーディオの楽しみのうち」と言っても、 そんなことやってる時間を音楽を聴くために使いたい。 良い音で音楽を聴くのが目的です。 オーディオを楽しむのが目的じゃありません。 となる。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/19 00:29 ID:Ljt7sjeI
良い音かどうかの判断って主観性が強く入り込むし 楽器編成とかジャンル的なものへの適合性もあるわけでしょ。 「音の良いオーディオ教えてちょ」じゃちょっと…。 情報収集それ自体は大事だけど、結局試聴よ。 要するに上みたいなタイプの質問する人って 「オーディオ詳しい人が良いって言ってた」みたいな 外的評価を得ることで安心・満足したいだけなのじゃないのかな。
>>489 そんなの専門店行って予算と好み伝えておしまい。
以上終了。
492 :
218 :02/07/19 04:03 ID:UikZyS4w
>491 言葉はきついが同意! 良い音なんてない 好きな音質ならある いい加減「良い音」なんていうのやめようぜ
それを言ったらこんなとこ見に来る必要が無くなるのでは。 みんな好きなものを勝手に買ってればいいわけでさ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/21 01:20 ID:FIobyLPs
ここは何のスレだ
○手っ取り早く音のいいオーディオが欲しい ×でも選びたいんだよゴルァ
つうかココはARCAM専門スレだろが。 良い音の話は原音スレででもやっとけ。
A85とCD72T、聴いてみたんだけど、ちょっとマターリし過ぎな気が。 FMJは違うんでしょうか。
age
>>498 音色の傾向は似たようなもんじゃないのかな?
うちはFMJだけど、決してハイスピードって感じじゃないよ。
えー、結論としては AURA<アーカム<MF でOK?
504 :
468 :02/07/21 22:14 ID:???
>>500 お返事ありがトン。A85でも充分パワー感のある上質な音だとは思いました。
でも買うならやっぱりFMJかなー……。
505 :
504 :02/07/21 22:15 ID:???
498でした……スマソ……。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/22 23:41 ID:SVd3y4B2
FMJもまたーりだねえ。 試聴して気に入って買ったんだけど、 最近物足りなくなってきた。
AURA最高!MFはダメダメ! AURA最高!ARCAMはダメダメ! AURA最高!ケンブリッジはダメダメ!
買って失敗だったと内心は気が付いているのだが、それを認めることができずに、
そライバルを貶してみることでしか安楽を得られぬ可哀想な
>>507 なのであった。
AURAカコワルイヨ
>>506 足と電源ケーブル交換で化けますよ
重い空気感はかなり消せます
511 :
506 :02/07/25 23:24 ID:DEa1mc.A
>>510 そうなんだ。
新しい機械買う金も無いからちょっといじってみようかな。
何かお勧めはある?
512 :
510 :02/07/26 02:06 ID:h/E7ti8M
>>511 うちではキャメロットの500と黒檀使ってます
キャメロット500はかなり相性いいですよ
代えた瞬間から好印象で驚いたぐらいです
安い部類ですしぜひ試してみてください
513 :
506 :02/07/28 11:28 ID:GGRlCLZo
>>512 レスありがとう。
こんど秋葉行ったときに探してみるよ。
age
515 :
75 :02/07/30 22:56 ID:vi2ro5gY
デノンラボのサイトのA22とA32の写真見比べたら色が違うんだけど実物も違うの?
A65 A75 って、20年程前のYAMAHAのAシリーズ?の プリメインと色やデザインがクリソツだと思ってるのは、洩れだけか?
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/04 22:30 ID:r4I3ibyE
揚げとこう
電器屋さんで「おっ、ARCAM じゃ!」と思って近付いたら Kenwood だったことがあります…。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/08 02:23 ID:PnQxZWpg
すいません、みなさま相談にのってくださいませ。 悩みに悩んで、A75とCD72を買おうと決心したのですが、スピーカーが決まりません。 部屋のレイアウトからトールボーイが良いと思い、タンノイのレボリューション2か3、あるいはTD300、メーカー買えてKEFのQ5か7、ってところまでは絞り込めた のですが、うう、そっからが絞り込めないのです。 タンノイの同軸にはちょっと思い入れがあるので300も捨てがたいのですが、KEFはデザインがいいにゃ〜 と思ったり。(アーカムに決めたのもデザインが大きかった!) JAZZメインで、現代音楽にロック、幅広めに聴きます。 アーカム使いの諸先輩方、ぼ、ぼ、ぼくはどうすればいいのでしょうか?
521 :
157 :02/08/08 03:22 ID:???
何故候補がみなマターリ系……?
522 :
521 :02/08/08 03:23 ID:???
名前がウソでした(鬱
519>Norh4.0とかどう? A85 CD72 Norh4.0(サブJBL4312M)で 使ってるけど(・∀・)イイ!ですよ ただし視聴できない罠 買うとすればある意味博打にちかいかもね(w
524 :
519 :02/08/09 02:46 ID:Pt0q63jo
>>519 タンノイ3つは聴いています。KEFはまだです。いずれにせよ、アーカムとのセットではないのですが。
KEFスレ見ると、タンノイ以上に「上品」そうな印象を受けていますけれども。
新居がマンションなので、深夜に音絞って聴くことも多くなりそうで、特に低音にはこだわりありません。中高音域が大事。ですのでQ7は除外しても良いかもしれないなあ。Q5のが小ぶりだし。
>>521 以前はニアフィールドでスピーカーに対峙するように音楽を聴いていたのですが、最近仕事が忙しく、もう少しルーズに音楽を楽しみたいと思っておりまして。
でもビチッと聴くときも、それなりに鳴らしてくれるシステムが望みなのです。
多分、元気のいい音を聴くときに物足りなくなったら、タンノイのREVEALとかいう安価なモニターでもサブに買おうかとも考えております。
>>523 Norh4.0ですか。カタチには興味あるんですけど…。
おっしゃる通り、音が全然イメージできないのが怖いですね。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/08/09 03:37 ID:i5g6O76Y
>>519 KEFのパンフには、なぜかARCAMのアンプ・CDが写ってる。
まあ、イギリスでは使ってる人が多いからだろうけれど、相性もよさそう。
タンノイのTD100と言うのを使ってたけれど、
どうしても高音のうるささがとれなくて今はKEFユーザーに。
同軸のメリット(定位や音場感の良さ)はこちらの方が上かも。
まあ、絶対はめを外さないイギリス人という感じの鳴り方だけどね。
それと、音を絞っても、というか絞ったときの音が恐ろしく良いよ。
526 :
519 :02/08/10 01:21 ID:PLlbnh3E
>>525 なるほど〜。
デザインもKEFがいいすもんね。
TD300とQ5だと、日本での値段に開きはありますが、英国では一緒くらいではないかと思っているのです。
KEFいいかもなぁ。
この土日で、なんとか秋葉原かお茶の水でKEFの試聴してきます。
あえてみりか
528 :
AR :02/08/12 13:12 ID:o//WEVyy
ここはARCAMのスレ
ホシュ ARCAMの機材でお勧めのスピーカーケーブルありませんか〜
A75とCD72を買いました〜 やっぱイイですね〜
>>529 ARCAMのぬるさをシャキッとさせるなら
スペタイNEXAかな。
>531 グラチェ参考にします NEXA-8N敬光堂で2800円ですねー もうちょと安い所ないかなー(;´Д`) というか今までSPケーブルで1000円/M以上出した事ないヤツ(氏
A32とA22を聞き比べられた方います? A22に対するA32のメリットを知りたいのですが。 それからA32にはパワーイン端子は付いてるのでしょうか?
CD23を使用している方に質問があります。 相性のいいアンプは、やはりA22(32)なのでしょうか? 試聴に行ってCD23の音の良さは十分に認識できたのですが、 A22との組み合わせでは、何かおとなしすぎて個人的には 物足りませんでした。 皆さんの経験から「こんな組み合わせもいいよ!」というのがあれば 教えていただければ幸いです。 日常の音楽環境はPOPSとJAZZが半々といったところです。 よろしくお願いいたします。
>>534 元気の良いスピーカーを使ってみては?
今使ってるスピーカーはなんですか?
536 :
534 :02/08/27 00:11 ID:???
>>534 現用はモニヲのmonitor2ですが、今回総入れ替えを検討中で
SPもモニヲのGOLD10やELACのCL310、BOSTON ACOUSTICSの
VR-60等と組み合わせて試聴してきました。
もう少し低域に弾力感が欲しいと思ったのですが、ARCAMのアンプに
それを求めてはいけないのでしょうか?それともSPの選択が
いけなかったのかなー?
537 :
534 :02/08/27 00:13 ID:???
↑スマソ。535さんへのレスです・・・。
>534 MFのA3.2
昨日、別スレでも少し書きましたが、 A32&CD23Tを購入しますた〜♪ すでにお持ちの方はいませんか??
>540 スピーカーは何ですか?
543 :
sage :02/09/05 19:29 ID:3X1Nt6Zn
ARCAM FMJA22DAVEの購入を検討しているのですが、 Phono入力には対応していないのでしょうか?
>>543 対応してないでしょ。
ちなみにA22ならオプション。
更にカタログをみる限りは
A22用のオプションが付くとは書いてない模様。
A32なら標準装備みたいだけどね。
545 :
sage :02/09/05 19:53 ID:3X1Nt6Zn
>544 ありがとうございました。 オプションでも付けれるんだったら買うつもりだったんですが 考え直します(泣)
>545 A32はイヤなの?
547 :
sage :02/09/05 21:52 ID:ZGqqLC+P
>546 AVアンプで高音質の2ch再生ができる分で探していたら、 ARCAM FMJA22DAVEが唯一、2chパワーアンプ内蔵AVプリ で、オーディオ用高品質とAVサラウンドを 両方満たしていたので、購入を考えていました。 また、5.1chにも同社の3CHパワーアンプを足せばOK だったので、お金がたまったらパワーアンプ買ったらいいや と思っていたので・・・
そうか、DAVEか。
ARCAMのチューナーって入手できないのかな? イギリスのサイトには載ってるけど、デノンラボのつくってるパンフには 載ってないよ。なんとかして揃えたいんだけどな〜。
FMJ-A22に4Ω(最小時1.5Ω)なスピーカーを接続するのはやはりマズイでしょうか?
おいおい 安いのバカリ出てくるなー。もちっと高いの聴いたら?
553 :
↑ :02/09/07 09:29 ID:???
ウザ
>552 高い機器って意味? アンプとCDPで予算150万だったのに、 店頭で視聴してARCAMのA22とCD23Tを買った俺はアホですか?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/07 17:26 ID:G8/mn/IN
CD23Tのトレイって開閉時って静かでスムーズですか? 見るからに安ぽくてうるさそうなんだけど。
558 :
542 :02/09/07 18:37 ID:???
>>556 疑い深い人は実際に店頭で弄ってみて比較するのが一番だと思いますが、
CD23Tはトレイの作りはしっかりしてますよ。オーアナとかのとはぜんぜん違います。
オーアナってトレイショボイのマジ?
マジ!
>>559 似たりよったり、ダス
というか漏れにはアーカムの方がショボク感じたぞ!
>>561 見た目の問題じゃないんだってバ。
ぜんぜんつくりが違うじゃん。
563 :
559 :02/09/09 19:23 ID:???
漏れも見たことないんだがアーカムCD23Tは重量6.5kgしかないのにオーアナのトレイよりいーの?
>>563 この価格帯の海外製CDPの中では断然ガッチリしてるよ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/09 21:45 ID:YHG1U8I1
正直、CECの398か思た。(鬱)
566 :
559 :02/09/10 02:50 ID:???
564>そうなんだ。シンプルな回路にしてあるので重さはあまり関係ないかもとは思ったが。ありがとう!
オーアナルのPuccini SERE+Paganiniと アーカムショットのA32+CD23Tを比較試聴した感じだと、 オーアナルは低域に量感があってゆったりした感じ、 アーカムショットは低域が締まって軽くて透明感のある感じでした。 CDPのトレイは、CD23Tのが素晴らしいというより、 パガニーニのぐらぐらトレイにがっくしっつー感じです。
音は567に同意 漏れのパガニーニのトレイは、グラグラというか、グニャグニャ 新宿BICにあったCD23Tは、スカスカ&カタカタって感じでした どっちもどっちなんだが、漏れ的には音的にパガニーニだったなぁ ちなみにパガニーニは、FL表示のカバーの四スミが、 フロントパネルとしっかりあってない…、ヤスー
ブラックがあれば即買いなんだけどなぁ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/11 13:27 ID:IWnTtogM
>568 俺はCD−23origを使ってるが、スカスカ&カタカタではないが・・・ SONYの333ESと同じくらい(あたりまえか・・・)
571 :
568 :02/09/11 19:56 ID:???
展示品だったから、ガタきてたのかもね パネルにもキズ?(黒いスジ)が少しついてたし… 塗装が剥げたようなキズだったので、 なんか同じようなキズがつきそうで、ヤダなーと思ったりもした でも、HDCDの再生機能付きなので、今でもすごく魅力的ではある
FMJ CD-23Tのトレイは確かにしょぼい。定価20万クラスの機械とは思えない・・・ 同価格の国産品の方がしっかりしてる。でも音は別物。 トレイの造りにこだわる人は国産品にしといたら。
うん、国産と比較すれば、海外産のCDPのトレイは概してしょぼい。 トレイの堅牢さにのみ固執するなら、国産にするのが賢明。
ネットだと今は13万円台でかえるんだね。<CD23T
CD72使っているのですが、 無音でアンプの音量を最大にするとノイズがでています。 コンセントを他からとったり逆にしたりしましたが変わりません DVDプレーヤーもつながっているのですがこちらはノイズ出ていないので、 CD72が原因だと思います。 CD72使っている方で同じ症状の方はいないでしょうか?
海外製品はそんなもんです。 特性は国産に劣りますから。
577 :
575 :02/09/13 00:55 ID:???
>>576 やっぱりしょうがないのですね。
上位機種もやっぱりそんなもんなのですかねぇ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 14:37 ID:zg2cUvdH
>577 CD−23origを使ってるがノイズなし やはりフローティングアース(オリジナル23のみ採用) が効いているのか、VR最大でもノンノイズ!!
出ないのが普通なんだよ。 上の人だってDVDは出ないと言ってる。
580 :
575 :02/09/14 00:23 ID:???
じゃあ不良なの? 同じCD72T使いの人だれか教えてー
>>577 CD23Tは、音の出ないところでは息を飲むほどの気持ちのいい無音ですよ。
って大げさすぎでした。
普通CDPのSNはアンプより全然良いから無音が当然なんだけど。
CD23T使ってるけど、A22と組み合わせると、無音でノイズ出る(鬱
584 :
575 :02/09/15 08:43 ID:???
普通に聞いてる分なら気にならないけど、 精神衛生上よろしくないですよね。
585 :
:02/09/15 19:30 ID:???
安物買いの銭失い
A85購入しました。 CD-17Daだけどマターリ聴けます。…気持ちいい。
ダ○ナのサウンドハ○ス1F「お買い得品」コーナーでA22が「生産完了決定」ってあるけどホントでしょうか?
てゆうか、FMJかDIVAのチューナー買いたいんだけど〜。 なんで日本でないんだ!
売れないから。 帯域違うから改造せにゃならんし、ある程度ロット数がないと商売にならん。
>>590 チューナーの帯域って改造して使えるようにできるの?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 16:31 ID:1GJEZQ2Y
CD23+A32+infinity聴いてきた。 中低域の薄さはあったけど、 ラックスやアキュの高価なセパレートと比べても、明らかに質が良かった。 ただ、ひとつ気になったのが、 楽器の音色の違いがあんまり出ないこと。 音源が何でも、アンプ(CDP?)の音になっちゃう。 買おうモードに入ってたけど、考え中モードに戻ってしまった。
>楽器の音色の違いがあんまり出ないこと。 それは質がいいとは言わないんだよ・・・
>>592 少し曇らせてハイ落ちっぽくすると
音がいいと勘違いするヤシが多いね。
それも趣味だから止めはしないが、実にもったいないね。
595 :
:02/09/22 21:03 ID:???
>>592 ラックス、アキュなんていう耳の悪い人専用の「高級」アンプと比較するから
質が高いように見えただけです。
ARCAM製品はあくまでも値段なりです。
>>595 適当な事を言って混乱させちゃだめだよ。
値段なりかどうかも微妙な所だ。
A22の消費電力800VAってあるけど何ワットなの?
age
インフィニが合わねーのだと思うのだが?
もぐもぐ、600番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
>>592 それ、オーディオショウで聴いたのなら
店で試聴し直すことをおすすめする。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/23 19:37 ID:U00I7kv8
>>602 そうです。インターナショナルオーディオショーで聴きました。
確かにその必要はあるかもしれませんね。
ところで、再度の試聴せよとおっしゃる理由は何故でしょうか?
試聴環境の問題あるいは599さんが言われる相性問題?
>>603 試聴環境の問題もあるし他にも条件的に色々あるから
まったく同じ組み合わせでも場所が変われば抜群に良いときもありで。
いっぺん聞いただけで断定するのはオーディオ趣味としてはもっとも危険な技。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/23 20:03 ID:U00I7kv8
>>604 即レスどうもです。
ARCAMは考え中モードに戻っただけで、まだやめようモードにはなってません。
候補機種を少し広げて、明日からまた気持ちを新たにして比較試聴に励みます。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/23 20:08 ID:U00I7kv8
>>606 過分なお褒めにあずかりまして、ただただ恐縮するばかりでございます。
いよっ好青年!
609 :
ARCAM保守係 :02/09/30 12:23 ID:lRvMcy5j
メンテ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 16:39 ID:ycbm+Aod
A22とCD23にNote7っていう環境の人、いますか? あとA22ってバイワイヤ対応っすか?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 23:33 ID:1U0j6wWE
お会いラオ儀路愛ロイ隘路青色青ロイ隘路隘路委青いラオいいラオ色意アロイ青ロイらリア生尾ロイ藍色オア大アロイおいラオロイ 隘路姶良理ありあいロイ青色委青いラオ意おいロイアロイお会いオイラおいロイ青いろいろい青いロイ青色意青色意青色合いロイ青 いオアいらいら追い折りお会い路いろいろ路炉ロイ青い折おいアリおいアロイロイ合い老いろ隘路利お会い尾炉いろいろいれ生尾蝋 色英お色青色江おいろいろ英尾蝋色伊亜炉愛俺尾家尾家生尾リア色合い折老いれいれ生尾ラオロイ追えイオ路江おいロイ追えおあえ 尾青々青色隘路家終えお色青オア色絵大江囲炉裏オアいろいろ居あい折り俺終えいろいろ相生ロイ青色尾英折り終え入れオイラおい 色絵家おい青色和え追えイオ色合いおいら老いろ例折り終えいろいろ合い老いろ江青英お色青い色合え理恵おい折り合いロイ隘路相 生ロイ青色居合いロイラオ入り青オイラ色合い終え家おあり露営尾らいい露営アレイあおっロイ青らおい青ら折青い医らお会いあお り青色英尾ら英露営お礼露営ロイいえろ入れろ家尾色合いラオ英霊レオ和え庵終え利例終えお色エリオ英エリオ青おおおお隘路あい え終えいラオ色アロイ得ろ青ロイあいえろ隘路合い折り合えお色英ロイあおりあえ追い折れ合いえ終えオアお会いあおり尾和えお会 い江色家追い覆いえ終え言いいれ老いあい老いろい青色終えいれ尾家家々遺影家々いえろイオ営利利理路英折り合い路エア庵青ロイ 愛お会いラオ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/30 23:45 ID:PtI2SDc7
A22とCD23でスピーカのツィータに耳をくっつけたら、ホワイトノイズで耳が痛くなりますた。
マジ?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/02 13:04 ID:JziWZjYW
>613 それはお前のSPが糞だからさ!
切れた!
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/03 16:29 ID:X9ZRO732
血管? コード? 鼓膜?
↑⇒ティンポよッ!
アーカムのアンプ、CDプレーヤーは、 電源ケーブル変えたら効果がありました?
電源ケーブルよりゴム足の交換がかなり効果が高かったです。
>>620 ゴム足の交換は簡単にできるのですか?
何に交換されました?
なんだかなぁ…
足の交換ねぇ…
やれやれ・・・
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/11 13:33 ID:48fy6WxI
A32のプリ部分とアンプを切り離して、ケーブルでつないだら良くなる?
アホラシ
バカミタイ
>621 620じゃないけど、引っ張れば簡単に取れるよ。
A65とCD32Tで合う小型スピーカは何でしょうか。 おもにJAZZを聞いてます。 現在の候補としてはEntry-s,concorde105,concorde139,KEF Q1,Bronze1.... などがあります。 みなさんの意見をお聞かせください!
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/12 11:42 ID:ZsiPZpjo
コムリ
>629 JAZZでも、ピアノ&女性Voをマッタリ聴くなら、KEFのQ1が良かった。
632 :
age :02/10/12 20:27 ID:???
age
コムリは高いよう〜
>>629 A23(32)ではなくA65とCD23の組み合わせを選んだのは
試聴した結果ではないのでしょうか?
SPとの相性によっては、A23(32)+CD23よりもA65+CD23の方が
素直に音が出てくる場合もありそうですから。。。
その時の印象を大事になされた方が良いかと思います。
635 :
634 :02/10/14 21:27 ID:???
あっ、上のレスですがA23ではなくA22ね・・・・・。
170 :やま ◆ya80y3J1k6 :02/10/16 03:03 ID:XBLO3YsR 個人的にARCAMが素晴らしいのはCDPよりアンプの方だと思う。 とかくCDPは音眠すぎ。A22聴いたけど素晴らしい音でしたね。 まとまりの取れた音で・・・。
ブラックモデルみてみたいぞ。。。
ブラックモデルホスイ
ブラックモデルの画像きぼんぬ
642 :
640 :02/10/19 08:14 ID:???
>>641 サンクス。
シブイけど、つまみの形や質感が黒には合わないような気がする。
実物見てみないとわからないけど...
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/19 22:32 ID:Ne0raYDm
>>642 秋葉の5555に一台だけ置いてあるよ。(遠かったらスマソ)
本物みるといいよ。
つまみがつや消しになってて違和感はないよ。
怒りを込めて、日 本 で も 売 れ !!!
ブリブリ
アーカムSP端子をもっとちゃんとした物にして欲しい。 今のは歯磨きチューブのキャップレベルなのはあんまりだ。
>歯磨きチューブのキャップ 禿げ藁
アーカム、確かに端子、ボタンの類はこれ以上ないくらいチープな感じがする(泣) もう少し外観を気にして欲しいと節に願う、、
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/03 01:08 ID:Zb2DcoRk
A−75使い始めて1年になります。 CD−92TとCD−23T、一般向けといわれるこのアンプには合うのは、 やっぱりCD−92Tでしょうか? 価格が近いだけに迷っています。 聞くのはピアノを中心に交響曲から古楽までクラならなんでも聞きます。 よろしければアドバイスをお願いします。 現状使用の国産安物CDPは音が平板で立体感が薄いのが不満です。
全部読めよ厨房。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/03 08:41 ID:QO6x3bQw
読んでCD−23>CD−92とゆうことはよく分るのですが、 よりピュア向けなCD−23では合わないかなと不安だったもので…
>647 俺もCD−23を使ってるが押しボタンスイッチがチープな上 メッキ処理が雑!所々剥げておる。いつもリモコン操作なので 押したことが無いのに・・・・
アーカムは「舶来品入門」オーディオなんですかね。
国産品買うのはちょっとイヤだけど、あんまりお金持ってない
若い世代に人気あるのかにゃ?。
>>651 国産大手の製品はそういうこと少ないようだよね。
舶来品の低価格帯なものは少し雑なつくりがあると思うが。
>652 舶来品入門オーディオだけではでは無いと思われ。 A−22やCD−23は20万円前後なので中級品 と考える。
>>652 Divaはそうだね。
デザインもシンプルだし、
音も国産とは傾向が違いますから。
舶来品だとこの価格帯は選択肢ほとんどないと思う。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/03 13:32 ID:lGtxSiaC
デザインにつられて異常に興奮していたヴァカどもたちが ようやくスカスカのゴミだということに気づいたのか・・。 おせーよ。
656 :
主婦のサークルです。 :02/11/03 13:51 ID:mZw+XGL7
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/04 22:29 ID:GlPpuSl7
CD62TとA65Plusの組み合わせでロックとポップスを聞こうと思っているのですが、 どうでしょう?
>655 スカスカのゴミ・・・? 宿便のように糞が詰まった国産よりマシ
>>657 何事にも経験だから興味あってデザイン気に入ったんだったら買うこと
をすすめます。音は自分で確認しといたほうがいいよ。
sageのつもりが・・・あげちゃった
>何事にも経験だから興味あってデザイン気に入ったんだったら買うこと >をすすめます。音は自分で確認しといたほうがいいよ。 ↑ なんかなあ〜 結局、ミーハー用の製品つーことで納得 つーことでいいですか?
ARCAMってミーハーなの? そもそもオーディオにミーハーなんてものは無いと思うんだが。 煽りにマジレスカコワルイ
663 :
:02/11/05 03:41 ID:???
ARCAMはどちらかというと渋いまじめなメーカーだよ あの価格帯でも筐体をはじめしっかりした作りだから、よくやってると思う ミーハーではないな。安いから若者でも買いやすいということだろう。 音はまったりしてる
アーカムは若者でも買えてしまうから、 カネだけはあるオーヲタオヤジは我慢ならないのですよ。
661は「ミーハー」の意味知らないんだろ。 皆の反応を見て、ことばの意味を探ってる(ププ
666get.
ARCAMのAMPとCDPはマターリだ。だからイギリスの高域が伸びるSPとの 相性がピッタリという事だーな。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 15:07 ID:/PPx88h9
重量級が好きな奴には見向きもされないメーカーだよな。 それでいてアーカムがいい音出してたら、重量オタの振動対策って何なのって感じー。
>668 ムダ
結局のところデザインで買って音質の評価は後付けなのが アーカムユーザーに見られる傾向。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 20:47 ID:AFfIWPUa
過去ログにはあまり出てきていないみたいだけど、 CD23とCD23Tってどう違うの?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 20:53 ID:VrNBEEG6
アーカムいいよね。 デノンやマランツをベストバイだからといって選ぶヤシには一生わからないだろうな(W
デノンやマランツいいよね。ベストバイってだけでバカにしてるヤシには一生わ からないだろうな(W
A22から「ヴィィィィィィーーーン」という異音がします これはどういう事でしょうか?
>>672 CDテキスト対応か否か。TはTEXTのTね。
アーカムのいいところ→さっぱりしたデザイン ぼてっとした重そうなアンプはイヤ 国産のしょんべんゴールドな色はもっとイヤ マランツにデノンよ、色かえれやゴルァ!!! 今の国産品、マジで買いたいと思わん。 でもアーカムは買わないよ。デザインだけ認める。 どーせ買うなら他のブランド買うよ。
>670 >結局のところデザインで買って音質の評価は後付けなのがアーカムユーザーに見られる傾向。 ↑音質評価など出来る能力の無いヤツに限って、こういうことをいう傾向あり(w。
ARCAMの音って、所詮甘く誤魔化した音だな・・・。
>676 冷却ファンの音!
ARCAMユーザー痛杉・・・(ワラ
↑論の展開が出来ない厨房痛過ぎ(ワラ
展開できてると思い込んでる馬鹿発見
うちのA85とCD72なんですがそろそろ4ヶ月位になります。 最近使っていて気が付いたんですけど 無音状態でアンプのリモコンの1ボリュームあげると微妙にチャッ という小さなノイズが聞こえるんですけどこれって仕様なんですかね? (当然ボリューム上げまくるとチャッチャッチャと連続して聞こえます) 他のユーザの皆さんはこんな事ないですか? もし宜しければその辺お聞きしたいのですが(;´д`
素直ないい音だと思うが。
685は鏡を見ること。バカっていう生き物が映るよん(ワラワラ
何気に続いてるARCAMスレッド。ユーザー、非ユーザーのし烈な論争! この先も激しいバトルが繰り広げられるのか?!交互期待!!!
アーカム買ったよ!デザインで! さあこれから音質について誉めましょうか。 とにかくマターリマターリ国産には無い音ですね素晴らしくてもうこれはこれは!
つうかもうここ煽ラーしかおらんでしょ。
つうか見た目で選んで何が悪い?!
693 :
:02/11/08 10:58 ID:???
最初はひっそり始まったARCAMスレだけど着実にユーザが増えてる感じ
まぁ、2ちゃんの糞スレ住人だけだろうがね(ワラ
糞スレにカス住人ってか(藁
ことさらエッジを強調しなくても、 滑らか且つ高解像度の機器はいくらでもあるのに、 何故に中域団子状態のARCAMなんかで聴いているの? 解像度不足を甘く誤魔化しているような機器のどこがいいの? 漏れは、それが不思議でならない。
ARCAMを選ぶ人は、デザインや作りの良いことにポイントを置くべきではない ただひたすら音で選ぶべきだと思う。 デザインで選ぶならバークレイやBOWなどの高級機、作りの良いので選ぶならT EAC、DENONなどの国産高級機を選ぶこと。 また、ARCAMにチューンナップは不要!改造はオリジナルの良さが阻害される ARCAMがカスと思っている住人は買わなければいい。CD−23の10倍高価 なムントのEIDOS38でもお披露目舞台で動作不良起こす。 中身の詰まった装置だから良いとは限らない。 俺は、ARCAMのCD−23で充分、死ぬまで買い替えるつもりは無い。
漏れは、ARCAMのCD62で充分、死ぬまで買い替えるつもりは無い
純粋に音だけで選んだ結果がARCAMかよ(プ
↑煽りになってないよ(爆。 「ぼくはバカなのです」って書いてどうなる? 699のアホタレこどもさんよ(ププ
↑ 彼の反応を見れば、充分煽りになっているようだが・・・(藁
こ の 釣 り 堀 に は 雑 魚 し か 居 な い み た い だ な(プ
雑魚が好む機器 > ARCAM
> 死ぬまで買い替えるつもりは無い 藁。
死ぬまで買い替えるつもりはない!> オ マ エ は 先 祖 代 々 つ ぎ た し て き た 秘 伝 の タ レ か ?
707 :
:02/11/08 21:00 ID:???
ところでARCAMってデザイン良いのか? 漏れにはちっともよく見えないのだが つくりはしっかりしてると思うが
>>707 カタログではシンプルで良いけど実際見るとね・・・。
701は自己言及性の問題を知らんのか?
デザインの話は意味なし。 美学的訓練を受けた素養を持たずに何を言おうと、単に好き嫌いを表明するに過ぎない。 コドモに歌舞伎の良し悪しがわからないのと同じ。
>>711 痛いよアンタ(W
本職のグラフィックデザイナーの私から見ても、
あのデザインは洗練度に欠けるね。
かといって機能的でもない。
お ま い ら、 目 を 醒 ま せ よ 痘 痕 は 痘 痕 な ん だ っ て ば(藁
煽ってる方々に質問。 ARCAMのCD23とA22が買える程度の値段で (゚д゚)ウマーな機材ってある? マジ買い換えも検討したいので 貴方達の使ってる機器およびお奨め 教えてください。おながいします。
予想される答え↓ ない。金貯めてちゃんとしたもの買え。 マジレスすると、どんな傾向の音がいいのとか、現状どこに不満があるのかとか 書かないとレスしようがない。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/10 02:35 ID:GXbRmFOC
>712 >本職のグラフィックデザイナーの私 ↑あの〜、『自称』を付けるのを忘れてるみたいですけど(ププ
↑ 亀レスでage煽りかよ。カコワル。
ゴ ミ パ ー ツ と 柔 な シ ャ ー シ ー ボ ケ ボ ケ の 低 域 に お 団 子 の 中 域 そ し て ど こ ま で も 曇 り 続 け る 高 域 そ ん な 機 器 は ピ ュ ア A U と は 呼 べ な い
み ん な 勇 気 を 出 し て 駄 目 な モ ノ は 駄 目 と 言 お う よ
今 な ら ま だ 間 に 合 う ハ ズ だ チ ミ た ち に と っ て ピ ュ ア A U っ て 何 ?
つーか、別にゲーダイだからといってムサビだからといってタマビだからといってジョシビだからといって、いいデザイナーになれるわけではない。 自分はアーカムのデザイナーより上だと思っている712のガキ根性がプププなだけだろ。 ホムペ作るだけでグラフィックデザイナーを名乗るやつ多いからね〜(ワラ。
↑ 厨房の煽りに必死になるヴァカ一人。
↑自称グラフィックデザイナー(ゲラゲラ
中途半端に高い舶来機器は常にこういう煽りの対象だな。 小金持ちが無理して買ってセッティングもろくに行わないで文句垂れると。 漏れは学生なのでバイトしてCD92を買いましたがどうしても予想の音が出ず 最初は激しく落ち込みました。それでも今はケーブルとか微調整して聴けるようになったが。 なんでもすぐ買い換えればいいってモンではない。愛情を持って接してあげましょう。 そうじゃないと安顕みたいにゴミの山を築いてしまうよ、あいつはもうすぐ死ぬから仕方ないが。
あ〜はははははは はーらーいて〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
>>725 君って面白いね。笑い杉て涙が出ますた。
なんというか、痛杉るというか・・・
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/10 13:10 ID:RBoeb3d4
>725 俺はCD23を使っていて、このプレーヤの音はかなり気に入っているが せっかくアナログRCA出力が2系統付いているので、繊細な感じが出るケーブルと 中域が厚く元気な音になるケーブルをそれぞれアンプのCD入力とAV入力に 繋いでいる。聴く音楽によってアンプで切り替えて使用しているがかなり幸せ。 ケーブル1本で全てのジャンルまかなうのも良いけど、これも楽しいよ。
AV入力って、アンタ・・・(汗
>728 CD23Tは2系統同時にケーブル接続すると音悪くなるよ。 CD23は大丈夫?
731 :
728 :02/11/10 16:06 ID:???
>729 A22のRCAのAV端子入力ですけど問題あるのでしょうか? 代理店のデノンラボに調べてもらったのですが AUX端子だろうがDVD端子だろうがCD入力と全く変わらないって 言われていたもので。 >730 2系統同時接続するときに、元々1組で使っていたケーブルより グレードの高いものを2セット一度に交換してしまったので どちらとも元より音が良くなってしまい気が付きませんでした(汗) あとで検証してみます。
大人の対応だ。
↑ 厨房の対応だ。
734
Stereophile 誌の「Recommended Components(2001/10)」を見ると、 A22(他に10機種)、CD23(他に6機種)が揃って Class B に推薦されていますね。 あくまでも一つの評価ではあるとしても、 同等のプライス・レンジの中で極めて秀逸であることは疑いない事実でしょう。
>>735 まあ評価はどうあれ、一度でも聞けば、音の良さはだれでも分かるよ。
CD23からマラのSA14に乗り換えたよ。 CD23がいかにボケた音だったかよく判った。 SACDはおろか、CD再生ですらCD23の完敗。
ステレオファイルの奴は選考する椰子達のリストが同じじゃないので、 たまたま偏ってたりするとそれなりのものでも上位に逝ったりする。 その逆も然りなので、絶対的なものではなかよ。 実際聞いてみてもBの基準である最高に準ずるもののランクに入っているのはいささか違和感を感じえなり。
ステレオファイルを頭ごなしに否定できる耳なのかどうか。
DQNなみなさん、今日もマンセーしてますか(藁
マンセーしてないけどマターリ聴いてるよ(´ー`)
ながら聴きするには向いてる音だね。>カマボコレンジのボケた音 ピュアAUとしては、決して誉められないお粗末な音だね。
>742 いやいう事はもっともなんですが(;´д`) そんなガンガッテ煽る事ないのに(笑
だって742は、CDラジカセさえも持ってないんだもの。 持ってる機材は? と聞かれれば憧れの機材をウプするだけだから製造番号も購入店舗名も言えない。 お気に入りのCDを10枚あげろと言われれば、検索しまくって名盤のタイトルをウプするだけだから、 感動を表現する自分のことばも持っていないし、知識そのものもない。 ないないずくしの742は、「うんこ!ちんこ!」と大声で叫んでは大人が自分に振り向いてくれるのを待っている幼稚園児なんだ。 かわいそうなヤツなんだよ。みんないじめないで憐れんでやってくれよ!
01+17
オーディオファイルって日本で売ってんの?そのクラスAとか評価の本。
このスレみてCD23買ってしまいました!! ホントにとてもイイ!!。なんというかアナログライクな音で、 最近はレコードばかり聴いていたのが、CDを聴くのが楽しみに なりました。 でも、そうしたら今のAMPとスピーカに不満がでてきました(;´д`。 現在はONKYO A927+JBL 4312Mなのですが、全体的に力不足というか、 A927とCD23の組み合わせだとマターリしすぎる感じで。あともう少し 繊細さが欲しい感じです。 で、買い替えようかと思うのですが、お勧めのAMP、SPがあったら 教えていただけないでしょうか。 SPは部屋の都合であまり大きいものは置けませぬ。JBLの音自体は 気に入っています。 AMPはA32も考えたのですが、デザイン的にちょっと(というか アンプにディスプレイがあるのはな〜)。自分としては、 SANSUIの907MR、907NRA、607MOSLTDあたりはどうかなと思っている のですがCD23との組み合わせはいかがなものでしょうか? 別に上記機種にこだわりがあるわけではないので、それ以外の ものでも良いので教えてください(ただ、アキュとかはちょっと...)。 予算はAMP、SP合わせて20〜30マソぐらいで考えてます。 あとよく聞くジャンルは、60年代サイケ/ガレージ、70年代フォーク、 古楽、民族音楽等です。
>>746 どうせ、
お前には読めないから気にすんな。
Stereophileを異様に礼賛するジャップのいるスレはここですか?
>>747 やはしARCAMのA22がBESTだしょ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/13 22:55 ID:uQ8+P7BU
CD23Tの購入を考えてるんだけど・・・・このスレの 何を信じていいのやら(W
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/13 23:12 ID:JPZXzTfT
どうも寝ぼけた音という方向で非難が多いけれど、 たぶんちゃんと聞いたこと無い人では? アンプ・CDとも、どちらかというと細身で線の細い音だよ。 ただ、高音に艶がきれいにのるんで、ノイジーにはならないよ。
>>753 賛成ですね。
どんなメチャクチャな機械につないでも、
カマボコみたいな音にはならない。
A22は管球風の滑らかで艶やかな音色だし、
CD23は誰かも言ってた通りアナログを思わせる繊細な音触をもっている。
あ、そうか。カマボコって言うヤシは耳がメチャクチャなのかな。
アーカムはスカスカでかつ眠たい音
音の良し悪しがわからないやつは、解像度を問題にするしかないんだよ。 分離がいいか悪いか。 料理を辛いかどうかだけで判断するようなもんだ。 そんなガキのいうことは聞かんでよろし。 CD23は、繊細さと聞き疲れのしなさを巧く両立したSalon的美音。 購入を躊躇する必要なし。
>>752 信者の言うことは話し半分に聞いておいた方がよいね。
視聴すれば全て判ることなんだから・・・
洗脳される前に、いろいろと試聴することをオススメする。
だいたい、相手の好みも聞かずに やれ美音だの繊細だのと言って押し売りする時点で痛杉だろ・・・
759 :
747 :02/11/14 19:50 ID:???
>>751 いやー、A22は音以前にデザインがちょっと...。
それに前レスでA22+CD23の組み合わせが
良くないという話もありませんでした?
>>759 JBLにARCAMは止めた方がよい。ユルユルの低域になる。
今さらCDPは仕方がないが、AMPはもっと元気なものにするとよい。
761 :
747 :02/11/14 20:37 ID:???
>>760 元気なAMPといいますと、どの辺りがお薦めでしょう?
アーカムのシンプルなデザインはいいかもとは思うのですが、 電源スイッチに重なったLEDがイヤンな感じです。
>>761 TriのTRV300STは良いと思う。
プリメインにプリ出力があれば、メクラスのScenio1という手もある。
低価格帯ならマランツのPA01もよい。
764 :
747 :02/11/14 21:19 ID:???
>>763 レスありがとうございます。
PA01は結構評判良いようですね。候補にいれておきます。
マターリってカスオーディオの為にある後付けの誉め言葉だよね まぁマターリって形容は認めるとしても 一定の解像度を確保してからの話だよな その点アーカムはお話にならない 誉めようのないオーディオを無理矢理誉める感じ イギリスの雑誌がアーカム誉めるのは 日本の雑誌がデノン誉めるのと同じ構造 そんなことにすら無自覚で イギリスの雑誌での評価を持ち出すのは馬鹿
PAはデザイン悪すぎだと思う。折角アーカムなんだから。ケーブルでなんとかなるからアーカムにしる。
>相手の好みも聞かずに ↑ワラター。好みってどんなのをいうの? ジャンルのこと? フルトベングラーの葛藤をよく表してくれるCDプレーヤーってある?(w。 少なくとも752はCD23に食指が動いたのだから、ラジカセすら持ってない厨房のカキコに惑わされて購入を止めることはないんじゃないの?
>>766-767 本末転倒。痛すぎて開いた口が塞がらない・・・
ARCAM信者はこんなカスしか居ないのか・・・
>>768 確かに766-767は本末転倒だが、PA-01が部屋に置きたくないデザインであることも正しいと思う・・
768さんは、何かデザインが良くて元気なアンプをご存じでしょうか?
>>769 デザインなんてものは主観的なものだから、
本人が良ければそれでよいのでは?
まず、音ありき。それでデザインが良ければ尚良し。
音のためにデザインに妥協はできるが、
デザインのために音に妥協することはできないと考えます。
769が「デザインが良くて元気なアンプ」を知りたいのに 「デザインに妥協できるから・・うんぬん」と言ってる770は・・ オーヲタ臭が充満した部屋に住みたくないんだろ、769は
PA01はシンプルでそんな悪いデザインじゃないような気がするんだけどな。 PA02になるとモロ業務用って感じになるが^^; PA01で鳴らせばJBLも結構良く鳴ると思うけど、どう?
773 :
770 :02/11/14 23:34 ID:???
>>771 俺はパスラボのX2.5とX150で聴いている。
音もデザインも満足しているよ。
ただ、価格帯が違い過ぎるから遠慮しただけ。
結局、音もデザインも満足しようと思うと高くなちまうんだよな。
だから、音のためにデザインに妥協はできるが、
デザインのために音に妥協することはできないと言ったまでのこと。
デザインのために音を妥協する漏れはピュア失格(W ま、それで満足してるからいいや。
>>760 ネットの情報だけでいい加減なこと書くなよ!!!
アーカム、低音ゆるゆるになんかならないって!!!
逆に締まりすぎて量感足りなくて、アンプ変える羽目になったんだから!!!
ちなみにスピーカーは4312B。
>>774 そう、つまりピュア板に来ることの馬鹿さに気付くべき
もぐもぐ、777番ゲットオォォォォ!! みたいな . .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
PAはデザインも音も糞です。PAユーザーの方いらしたみたいで必死だが(W アーカムにしときなさいマジで。
たかだか機材の組み合わせのことを「音に妥協しない」とか言うなよ(w ブラインドテストしてみな。絶対当てられないよ。 だからオーオタはキモイといわれるんだな。
ARCAM厨はオーディオ好き気取り 「凝ってますよ」って構えをとりたいだけ
素人相手にオーディオを自慢するのに最適な駄機だしな(藁
しかもユーザーの痛厨どもは自分の痛さに気付いていない・・・
>>781-783 そんなオーディオ好きな貴方様が、何故このスレッドに粘着していらっしゃるのですか?(藁
つーーか
早くAV板に帰れよ、脳内システム野郎が( ゜д゜) 、ぺっ
785 :
:02/11/15 09:48 ID:???
つうかデノソよりはいいぞ
日本のオーディオマニア、特に入門レベルのマニアは、 刺激的に調整された安物アンプの音を「解像度高いウマー」 と思ってるんだな。英国アンプを煽るレスはみんなこんな調子。 中低域の解像度が全くないスピーカー使ってるからそこしか耳が行かないんだな。 日本のアンプの出来がどのくらい悪いか、音の質にどれだけ差があるか、 まあもっと修行して出直して来なさいってこった。
英国アンプ煽り厨って全部同一人物でしょ( ´_ゝ`)
英国アンプ煽りは同一人物といっていながら、 DENONやmarantzやB&Wの煽りは同一人物とは思ってないんだよな。 まったく、この板のクズどもはどいつもこいつも都合の良いことばかり 考えやがって。
さっそく来たか(w
ARCAMダサい。機器も信者も・・・。
なんだか今日は繁盛してるなー。 786が書いている初めの2行には俺も同意だ。 入門者にも違いがわかりやすい味付けが エントリーモデルたるゆえんか・・・。
792 :
:02/11/15 21:33 ID:???
日本のエントリー製品はざわついた店で聴くといいような気がするが、静かなところでしばらく聴いていると聴き疲れする音だと思う。
確かにARCAMださいね。音はいいんだが・・
デザインがどうとか言う奴はさぞ男前なんでしょうな。。。
照れるじゃないか。
PAはデザインも音も糞ですアーカム>PA
CD72TとA75もしくはA65にしようと思うのだが、A75とA65の違いがわからんので どっちにしようか迷ってます。 それほど価格差ないので、A75にしておいた方がいいですか?
全部スレ読んだ上での問いか?
いつからARCAMは厨房御用達になったんだ?
800
つうか、ARCAMを擁護している厨房はARCAMすら持っていないと思われ・・・ 憧れ(?プ)の機器を叩かれて、訳の解らない痛い擁護カキコをしてるだけだろ(藁
CD62T買いますた。
また犠牲者が・・・
ARCAMは売りに出す時の査定価格が極端に低いよ。
人気も無いし、耐久性も低そうだからな・・・。
とりあえず解像度は重要に決まってるだろ。 解像度も出てないのに偉そうなことが言えるか。 まずは解像度だ。その後で、音色だ。 勝手に出なくても良いとかあきらめつけてんじゃねぇよ。 ゴミDENONやmarantzの解像度が出てるとは思えないが、ARCAM でもFMJ以外はAMPもCDPも水準以下だ。 あそこまで出ないと、雰囲気もクソも、一部のクラシックをBGM 的に聞くぐらいしか使い道はないだろう。 最低でもFMJにすれば多少はマシだが。
ARCAM信者の痛いところは オーヲタに対しては否定的でオーディオのことなど何一つ解っていないのに 一般人とはちょっと違うという優越感を得ようとするところだな。
>806 そんなに解像度低いんですか・・・?TT
>>808 使うてるパーツがショボいのはもちろんのこと、
柔なボディで共振しまくりだ。
解像度云々以前の問題だよ・・・。
小音量でニアフィールドのBGM向きだな。 音量を上げると途端にバランスを崩すから大音量では聴けたもんじゃない。 前に誰かがカキコしていたが、寝室のサブシステムには最適かもしれん。
>>808 ARCAMはCP抜群だよ。間違いない。
ヲタの能書きなんか気にしないでARCAMに汁。
このスレを見てるとピュアAUが隔離された理由がよくわかりますね。
>806氏 いろんな物を聴いてると思われますが何を基準に比較されてますか? FMJ以下は駄目との事ですがという事はARCAMの10万以下で買えるクラスは全て終了。 その値段ではもっといいのがありますよという事だと思いますが... 貴方基準でいいです。解像度という観念で比較対照となる指標を教えて戴けませんか? >813氏 といかこのスレ見てると悲しくなってくる。
CD72TとA75もしくはA65にしようと思うのだが、A75とA65の違いがわからんので どっちにしようか迷ってます。 それほど価格差ないので、A75にしておいた方がいいですか?
たかが、オーディオでうだうだ言ってんじゃーねえよ。 誰が何を好んで何を買うが自由だろうが! 勿論、故障しやすいとか筐体がやわなんていうインプレは役に立つ ことはあるけど、それ以外の主観はゴミだよ。 まあ、ここで煽って優越感感じてるオーオタは実社会ではうだつの あがらない可愛そうな人たちだというのはわかりますけどね。
自己紹介はそのくらいにしとけ(藁
ブスな女を部屋に連れ込んで 不細工なARCAM厨が気障な台詞を吐く様が目に浮かぶ・・! 「やっぱ英国だよね。気品があるっていうか。」
うぇっ、キモイ(藁
そして、盛り上がった二人は萌え・・・ それを想像してしまった漏れは萎え・・・
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/16 23:39 ID:LIqCAvc5
CD72TとA75もしくはA65にしようと思うのだが、A75とA65の違いがわからんので どっちにしようか迷ってます。 それほど価格差ないので、A75にしておいた方がいいですか?
ARCAMは止めとけ(藁
>808 価格が違いますが、CD72Tとマランツの6000と聴き比べて 自分的にはCD72Tが圧倒的に良かったです。 6000はツマッタ感じで音場が狭い感じ。 薄さも有ったような。 CD72はちょっと広がり過ぎのような気もしたけど、気持ち良くて、 高音の一部にアクセントが感じられるモノのヌケてたような。 マターリのイメージとはちょっと違いましたね。 まぁ駄耳の結果なんで参考になるかは分かりませんが・・・。
> 高音の一部にアクセントが感じられる こういうのをピーク感があると言うのだ。 ヌケが悪い証拠だよ(W
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/16 23:54 ID:LIqCAvc5
>>824 それは、どういった理由からでしょうか?
>>827 ARCAM厨に根拠なんかある訳ないだろ(W
>>827 同じメーカーなら値段が高い物のほうが良い(と思う)
そんなに値段違わないけど。
ほらな、この程度だ(藁
ここはお前モナーと書き込むスレですか?
>>827 CECの安いCDPとテクニクスの安いプリメインの方がよっぽど幸せになれるよ。
834 :
825 :02/11/17 00:24 ID:???
>826 僕は素人なんでよく分からないですが、ピーク(アクセント)が 有って、そこから上もまだ出てるって感じで書きました。 言葉足らずでスマソ。
【お約束の注意事項】 ●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう ●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。 ●「荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。」 ARCAMユーザー、ARCAMファンの方々、よろしくお願いします。
>>834 ヌケてるっていうのは、
ピーク感が無くスムーズに伸びていることを言うのだ。
ピーク感がある時点でそれはヌケが良いとは言わないのだ。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 00:40 ID:46Jzw1FJ
>>837 CEC CD3300
Technics SU-A707
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 00:56 ID:46Jzw1FJ
DC62と72の違いってなにかありますか?
>>839 DCじゃなくてCDじゃないの?
ARCAMは同じような価格帯に製品をいくつも出すの止めれ。
性能も大して違わないのに。
FMJシリーズとDIVAシリーズはそれぞれ一つだけで十分な気がするのだが・・・
>>839 の質問に答えられるARCAM厨は居らんのか?
まったく、無意味な讃美は得意な癖に 機種の違いに関する明確なコメントすら出来んのか・・・
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこんかいARCAM厨!! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- |
違い?ガイシュツだよ。(W
>>839 既出だとよ。
一度出た話題は質問されてもここの住人は無視をするらしい・・・
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 02:39 ID:46Jzw1FJ
>>844 ガイシュツって、納得いくような回答は一つも出ていないので
質問したのですが何か?
何もわからないくせにARCAMマンセーとは恐れ入ったよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 02:42 ID:46Jzw1FJ
それから、具体的かつ数値上のお答えしか要りませんから。 ARCAM厨の耳がどう感じようと私には一切関係ありませんので そのような思い込みのみのコメントは無視させて頂きますから(笑)
>>847 他人を厨呼ばわりなさる貴方様
さぞかしオーディオに関する知識と経験をお持ちなのですね
そんな貴方様でしたら、ご自分でお調べになったら宜しいのでは?
それとも
た だ の 煽 り 厨 房 な の で す か ?(藁
呆 れ て も の も 言 え ま せ ん 解 ら な い こ と を 質 問 す る と 煽 り 扱 い で す か(プ
850 :
:02/11/17 02:56 ID:???
>>850 逝って来ましたが、
The result is a player that is a great option for anyone who wants to get the best out of their CD collection but doesn't need the extra options and refinements offered by the CD72. The CD62 is a perfect partner to the A65 plus amplifier.
中の
> doesn't need the extra options and refinements offered by the CD72
とは具体的にどのような部分なのでしょうか?
852 :
:02/11/17 03:24 ID:???
( ) _、_ ( ) < ,_ノ` > カ、カイテネェ…ナ ┗―∩‐ \ | / /./ ̄ ̄ ̄ ̄/ ___ゝ_/./ sotec /___ \/____/ .::;;;:.. ┗━┛
ショーユはARCAM厨だったのか?
知らないことは恥ではないが、威張れることではもちろん無い。 なんて、あたりまえのことを言う場ではないのですか・・シッケイ
過去スレ読めないならママンに耳元で読んでもらいなよボクぅ。(W
前段に書いてあることだが何か?
マジでARCAM厨は痛いな・・・
通報完了。
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこんかいARCAM厨!! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- |
A75とA65の違い、またCD72とCD62の違いを具体的に、その機能面の違いなど を教えて頂けないでしょうか? 見た目やスペックなどから見るとほとんど変わりがないようなので、それなら 下位機種を選んだ方が得なのかなと思い悩んでいます。 なお、過去スレには納得いくような回答がなされていませんでしたので、ガイシュツ 扱いにはしないで頂きたいと思います。
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこんかいARCAM厨!! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- |
A22CD23くらいしかピュア的に話題にならないからねー。 聞き較べをしたことのある人はそうそういないのでは。 オーナーの人いたら答えてあげてね。 というより、デノンラボに聞いたほうが早いかも。
ディノスのカタログショッピングするつもりなんですか?
自分で試聴して比べれば?
早い話がARCAMは発展性に乏すぃということだね。 ARCAMのAMPやCDPを導入した時点で、そのレベルで完結してしまう。 ARCAMマンセーで居られれば、それはそれで幸せなことかも知れないが、 いざ、ピュアAUに目覚めてシステムのグレードUPをしようと思うと 他の機器との組み合わせにおいては足を引っ張る存在になってしまう。 結果的にARCAMは統べて他機に入れ換えるハメになる。 要するにこの機器を購入する場合、 ずっとマンセーでいられるかどうかが、その後の命運を分けてしまうことになる。
A22CD23くらいまでいかないと 「ピュア」と呼ぶに値しないクオリティだからなあ。
お茶の間オーディオ的というか、 対峙してじっくりと聴き込むような使い方には向いていない・・・
ほとんどのユーザーはそこいら辺のところを解って使っていると思うのだが、 一部の有頂天になっている厨房ユーザーのお陰で必要以上に叩かれているのが現状だよな。 漏れも1ユーザーとして、マンセー丸出しなカキコには正直言って呆れてしまうことがある。
↑マンセーハケーン
↑ チュウボウユーザーハケーン!
「値段なり」と言う言葉がありますよ。
TEAC A-1D >>>>>>>>>>>>>>>> ARCAM DIVA A-
なんだ?その機種。 君すごく詳しいね。 君のかい?(ワラ
ARCAMは残留ノイズがひどい
でも、オーディオ誌なんかにはFMJよりもむしろDIVAの方が取り上げられている 回数が多い気がするんだけど。。。
否定するヤシは同価格帯で何を勧めるんだい?
ARCAM以外なら何でもOK(W
このスレが荒らされるのは アーカムユーザーがオーディオの知識&経験皆無で 反論が出来ないからであろう。 即ち初心者御用達オーディオってことだ。
そして荒らすやつも同レベルだから いつまでたっても話が進まないんだよな。
ど う せ マ ラ ン 厨 の し わ ざ だ ろ ?
>>878 それは一理あるかもな。
煽ってる香具師も知識なさそうだけど。
“マターリ”とか“デザイン”などとマンセーしているスレは必ず荒らされる・・・ これ、ピュア板の定説だな・・・
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 08:52 ID:YVzwLVFJ
久しぶりに覗きに来たらなんかアフォな荒らしが来てるみたいだな。
ご苦労なこった(藁
>>882 荒らしが来た時点でやっと知名度、人気ともに「認められた」ということにしましょう(わらい
荒らしに来てるのってただの僻みでしょ?
ARCAM羨ましー!買えねー!うぜえ、荒らしてやるって感じで(藁
しかし
>>865 とか面白いね。
なんつーか免許持って無くて頭文字DとかOPTIONを必死に読んでる頭の悪い中学生が書いたような文章だ。
とても面白い。(藁
ちなみに俺はARCAMのデザインが良いとは思わないんだけどな・・・
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 09:03 ID:YVzwLVFJ
追記。
>>865 ツッコミどころ満載だけどめんどくさいし頭悪そうなので一点だけ。
「ハァ?(゚Д゚)下取り出して他機種買えばいいだけじゃん。
もう、文全体から貧乏人根性丸出しですよ?
そんな人間がピュアAUとか語らないでください(゚Д゚)ヴォケ」
以上。
ARCAM人気はごく最近だから盲目的にマンセー言ってるのもどうかと思うけどね。
AURAぐらいの「歴史」があればまた別なんだけど。
逆に言うと叩く方も特徴とか傾向わかってないからちっとも具体的に叩けてないんだけどな(藁
883,884 ↑ 荒らしが来たので、一時閉鎖。
煽りのレベル低すぎだよなぁ。実際対抗馬もあげられないんだからさ。アーカム以外全部だってさ(>ε<)プッ 初めてのおつかいレベル。手を震わせながら勇気をだして初めて煽りましたって感じ。
アーカム欲しがる奴ってよくオーディオアナログと迷ったりするよね。 音全然違うのに何で迷うんだろうね。耳悪いのかな。
>>887 音を聴かないで値段で決めてるからじゃないの。
それより漏れはアーカムとオーアナの違いをヤシが本当に的確に答えられるのかと小一時間程問いたい。
漏れはアーカムとローテルで迷ってる
アーカムとローテルで迷うのも厨房の一形態
>>886 住人のレベルが低いから、レベルの低い煽厨が群がってくるのだろ(藁
↑ オマエモナー!(ワラ
↑低レベル↓
ARCAMとMFで迷いましたが何か?
ARCAMとマクラーレンで迷いましたが何か?
↑No.2ハケーン
人 , (_) ) (___) 「よいしょ、よいしょ、 (,,・∀・) 900げっと・・・。」 ( O┬O 〜 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
なんだかんだでもう900か。 次スレはどうすんだ?
痔スレは不要。
頼むからDQNなスレはこれで終わりにしてくれ! ARCAM厨は解散汁!!
ARCAMの音を語る、ってことは オーディオファイルにとっては 激しく恥ずかしいことなのだ。
ARCAMはオーディオ初級者にはよい選択肢だと思うぞ オレはもってないが
↑オマエ ナニサマダヨ(W
オレはオレサマだ! どうだ、まいったか(W
ARCAMは最近近くのサトームセンでも売りはじめた メジャーだな
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 16:04 ID:ps6n8k3Q
ARCAMお使いの方 残留ノイズひどくないですか(ツイーターからのサーというノイズ)。 A22使ってて、ちょっと気になるので、販売店に聞いたら そんなもんです、慣れますよとのことでした。 困ってるので、対策があったら教えてください。
ナルホドネ… イイコトキイタ(´-`).。oO
>>909 A22使用中だが、Volを最大にしても残留ノイズが”酷い”という程無いぞ・・
耳をかなり近づけたところでサーという音が僅かにする程度
これを酷いというのなら、大多数他のアンプも同等に酷いと言えるが
>>912 残留ノイズはSPの能率でかなり違うよ。
能率の高いSPは残留ノイズも大きくなってしまう。
気になるような残留ノイズは故障と見た方がよさそうだが
DQNなスレなので一応確認しておくが、 ケーブル類を束ねたりしていないだろうな・・・。
それってCDつないだ時の音じゃないの?
>>909 何もつながないと静かだよ、普通。
ハア?(・Д・)
しっかしー、いつ見ても痛いスレだな・・・(藁
痛いのは煽ってるヤシだけだろ。 ユーザー同志でマターリ会話したいだけなのにさ。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 12:02 ID:RlbO1o0L
>>913 スピーカーの能率は88dbで、高能率なほうではないと思いますが・・・。
>>915 ケーブル類は束ねてはいません
>>916 CDプレーヤーの接続を外しても、同じ雑音が聞こえます。
やっぱり、デノンラボに見てもらったほうが良いかもしれませんね・・・。
>915 煽り気味でもちゃんとRESを返す貴方に萌えた
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 00:31 ID:xTacGL4b
女性ボーカルものをよく聞くんだけども、 ONKYOのミニコンポからのステップアップで ARCAMのアンプってどうなんでしょ? まったりな音になるって過去ログあるけど・・。 私としては、中高音域がきれであればそれでよしです。 当該価格帯のなかで、他にお勧めとかあります? ちなみにエントリーS使ってます。
arcamは安くてデザインが良くてお洒落。しかもそこそこ音も良いっていうだけで それで十分じゃないの? 日本製よりはよっぽどリビングに置いても絵になるしね。これって重要だよ。 価格なりって、それで十分じゃん。
925 :
922 :02/11/23 23:29 ID:5QJtabgv
>>923 レスサンクス。HPでみてみたんだけど
英語でわからないっす。
カタログじゃわからない部分が多そうだけど
どんな観点からお勧めなんでしょうか?
能率が低いエントリーを使いこなすには、高い駆動力が
必要と聞いたんですが
このアンプの性格なども教えていただければありがたいっす。
今度、マルチ・バイアンプ用の追加パワーアンプ出たよね。 誰か使ってる人いますか?
>>925 キレはARCAMの方があると思う。
女性ボーカルの艶ならMF。
駆動力はどちらも問題無いと思う(Entry Sなら)
928 :
925 :02/11/23 23:54 ID:5QJtabgv
>>927 どうもっす。
駆動力のこと聞きたかったんで助かりました。
たとえば
ARCAMでボーカルの艶をより望むとすると
SPケーブルで補う方向がよいですかね〜。
たびたびありがとさんです。
>>924 音がわかんない人はデザイン重視で選ぶ。
そして、そのような奴はピュア板に要らない。
そういう奴は中身カラッポだから
提供できる情報も無さそうだし。
「音がわかる人」「音がわからない人」を定義してみ。 おまえの頭がからっぽなのがみなさんによ〜くわかるぞ(プププ
すぐ定義の話に持ってく奴も頭からっぽだよなあ。 中学生や高校生は好きだよね、「定義してみてよ!」と。
とりあえず、このスレはARCAM厨には役立っていても、 ピュア板全体に対しては何の貢献もしていないことだけは確かだな・・・。
だから、ビジュアル重視だが音がどうでも良いわけではないからARCAMなんじゃないの? 日本製みたいに次から次へとモデルチェンジなんてこともないしね。 ある種、高級車ではないがちょっと上質の欧州の小型車みたいな感じかな。 こんなこと言うとますますヒマ人の煽りクンが鼻息荒く突っ込んできそうなんだけど どんな煽りがくるかちょっと楽しみ(w
>929 ピュア板って何様なんですか?w そんなだから隔離病棟とか言われるんだよ!
此処で煽ってる人達ってそれなりの経験を持ちしかるべき環境を構築してる 人でしょ? 色々な意味で指針となる人達がおもしろ半分で煽ってるの見ると 悲しくなってくるね・・・ 新規ユーザーを獲得しない限りピュアの繁栄はありえない。 初めての人はピュアオーディオでそんなに金かけれる訳じゃない 入門中級機(又はその上も)としてARCAMはコストパフォーマンスにも優れ 非常に良い機種だと思います。 そういう意味で貴方達に考えてもらいたい。 ARCAMがダメと煽るなら貴方達なりのモノを薦めてもらいたい。 そうでないとピュアオーディオ自体が衰退一途を辿ります。 このスレを見ての感想。 厨扱いされて結構。 マジレス御免。
初心者の漏れにおすすめのセットを教えてください。 部屋はマンションの8畳で、割と音漏れの少ないしっかりとした 構造の建物です。 良く聞く音楽はR&Bやらブラックミュージック、ロック(クラプトンとか)、ほんの少し ジャズ、ボサっていう感じです。 好み的には低音よりボーカル重視です。 マジレスでよろしくお願いします。
>937 ARCAM製品の中でオススメを教えてって事ですか? それとも誤爆?w
939 :
925 :02/11/27 00:38 ID:TXX+8zML
A75、CD72を買いました。 ONKYOミニコンポからの買い替えでした。 entry-sで聞いているのですが ある店の方にはONKYOのアンプが一番しっくりくると 意見をいただいていて、ずっと悩んでましたが 試聴してみてぜんぜん嫌じゃなかったので アーカム買っちゃいました。 正直、ONKYOの金色のボディは嫌いですし 見た目での相対的比較でもあったのですが 初心者としてはよい買い物ができたと思ってます。
>>936 煽っていた者ではござらぬのだが、
購入候補にARCAMがあり、いくつかの理由から候補から除外したのだが
個人的な意見を挙げてもいいかな?
ちょっと状況が状況なのでマジレスしにくいんだが。
>ARCAMがダメと煽るなら貴方達なりのモノを薦めてもらいたい。
これはダメでしょ。
持ってもいないJEFだのKrellだの挙げて煽ってくるの目に見えてるんだから。
あ、ARCAMがダメってわけじゃないよ。ただ、煽りを真に受けてのレスにそれはどうかという意見もあるので。
>>940 持っていなくても、煽る以上は挙げてもらわないと。。。
持ってもいないのであれば、いずれボロが出ることでしょうし
何よりもご本人がかなりの虚しさを覚えるはずでしょうから
どうぞ、挙げてもらいましょうよ。
943 :
940 :02/11/27 01:58 ID:???
>>941 だから煽りじゃないって。
候補から外した意見。煽ラーに対する貴殿らのレスに対しての疑問があったからだよ。
煽りじゃなくて純粋に候補から外した者の意見として聞いてくれ。
A85を購入しようとしてさんざん試聴した(A32、A22も試聴した)個人的結果だ。
・UKの音?
さんざんUKの音だと唱っているが出てくる音は今流行りの音じゃないか。
小型2ウェイSPのために味付けされた音にしか聴こえない。
・甘ったるい。ヌルい。
拙い表現で申し訳ないが、コーヒーにミルクと砂糖をたっぷり入れてかき回したような音が出てくる。
ピュアオーディオの定義を私はする気もないし、できないが、出てくる音は全然ピュアじゃない。
・そのUKの伝統を捨てて、今風の音を出すことに関して
第一印象はすごくいい。聴きやすい。甘美だ。最近のSPの風潮にもよく合ってると思う。
悪い意味で俺はそれこそ初心者が飛びつくようなアンプに仕上げたな、と思う。
ただ、聴いていて俺は飽きる、絶賛している人に問いたいがずっとそのアンプでいいと思う?
聴き疲れしないというのをぬるま湯に使っていて気持ちいいと勘違いしていないか?
デメリットばかり挙げてしまって申し訳ないが
私は女性POPSをよく聴くので非常に魅力たっぷりなアンプだったよ。
ただ、ARCAMのアンプを買ってもいずれは、ヘタしたらすぐに買い換えることになるだろうな
と思った。
定位もいい、中高域の伸びもいい、胡散臭いがちょっと艶もある。
しかし、非常に味付けされた音にしか聞こえない。
まあ、これは私の好みと合わなかったというだけのことなのだが。
打ち込み系のソースが結構いい音で聴かせられるのにびっくりしたんだが、
それはなんというか、脚色された通俗的なアンプとは言えないか?
一言で言うと「UK、UKって、これ、国産と変わらんじゃん」ってとこ。
944 :
940 :02/11/27 01:59 ID:???
続き ちょい突っ込み。 >日本製みたいに次から次へとモデルチェンジなんてこともないしね。 してるじゃん。FMJ A22出してからA85の機能追加したA32出してるし そもそも私はこれまでのARCAMを知らないし、聴いたことは無いのだが出てくる音は今風の音だ。 ARCAMって昔からこういう音を出していたのかね? 嫌みったらしく書くと デザインが良くてウタダとか浜崎とか聴くにはかなりいいアンプだと思うよ。 売り言葉に買い言葉で煽りっぽく書いてしまったが、 本当にA85買おうとしてたんだよ。マライアも聴くし、MISIAも聴くしウタダも聴くもんで。 そういうのにはバッチリ合うと思う。 ただなあー すぐ飽きると思う。
945 :
940 :02/11/27 02:11 ID:???
根拠の無い煽りなどと言ってARCAM擁護している人居ますが、
>>806 の解像度が無い。
>>826 、
>>834 のヌケの悪さ
の話は漏れも同意だよ。
作為的な音作りしてるようにしか聴こえないからこの2点は同意できる。
逆に、ARCAMユーザから反論も同意ももっとそれをふまえても余りある利点があるといった主張が
全く出てこないのが情けないとも思う。
>モデルチェンジ CD82というのも出るらしいね(藁
実売としてはA32で18万、A22は14万 他の同価格帯機種に、945で940が言う点から考えてARCAMよりも優れているモノは確かにあるが どうもイマイチ中途半端なのよ 上位機種・・というと何か言われそうだが、その類のモノと比べるとお粗末なのよね だから逆に、同価格帯他機種と比較してその点では劣ったとしても 「甘美さ」という点が自分の好みと一致したARCAMのアンプを使ってる訳 これもまた、オーディオと音楽を楽しむ一つの方法とは言えないかな?
高解像度やヌケをA85を購入しようとした君は何と比較したの? でさ、君なりに検討した結果購入するのは何にしたんだ? 君の基準がわからない以上、話はそれからだと思うが?
>942 初心者って自分で言ってるんだし、そりゃA65PlusにCD62Tでしょ。 とりあえずは充分かと。
950 :
940 :02/11/27 03:25 ID:???
>>947 >だから逆に、同価格帯他機種と比較してその点では劣ったとしても
>「甘美さ」という点が自分の好みと一致したARCAMのアンプを使ってる訳
>これもまた、オーディオと音楽を楽しむ一つの方法とは言えないかな?
言えるよ。否定もしない。
そもそも自分の意見を述べただけ。
そういう利点も大きいと思うよ。
だったらくだらない煽りにくだらない反応してないで胸を張れよ。
たださあ、
>君の基準がわからない以上、話はそれからだと思うが?
こういう馬鹿も居るから本音で言うと
「だからお前らARCAMユーザーは初心者と見なされて馬鹿にされるんだ」と言いたい。
基準もクソも女性POPSが好きでそれを基準にA85の購入を考えていたが
どうしても自然じゃない音作りに辟易してやめた。という旨を書いてあるだろうが。
ARCAMユーザは読解力も無いのか
そもそも
>煽っていた者ではござらぬのだが、
>購入候補にARCAMがあり、いくつかの理由から候補から除外したのだが
>個人的な意見を挙げてもいいかな?
と書いてあるのに何でお前らは
>ARCAMがダメと煽るなら貴方達なりのモノを薦めてもらいたい。
だとか
>でさ、君なりに検討した結果購入するのは何にしたんだ?
などとお前ら自身が煽りみたいな真似してくるんだ?
本気でこんな奴らがARCAMARCAM言うんなら買わなくて良かったよマジで。
幻滅したと言ってもいいね。
( ゜д゜)ハァ? 比較した機種も上げないなら何とでも言える。結局答えられないのか?君の望む議論にならねーよ。煽りじゃないのなら吐いたツバ飲むようなカッコ悪い真似すんなよ。なぁ?
952 :
940 :02/11/27 03:42 ID:???
ごっちゃになった。すまん。
>>948 >でさ、君なりに検討した結果購入するのは何にしたんだ?
最初は煽りのつもりじゃなかったんだがなあ・・・
最後まで「意見」として書くつもりなんで正直に書いておくよ。
残ってる候補はROTEL RA-980BX、と古いがNEC A-10。
前者はARCAMが嫌になった反動に近いかもな。素直さが欲しくなった。
最初から比較対象ではあったが。
後者はヌケとか解像度というよりは固さ、ソリッド感というものか。
ARCAMよりもヴォーカルの元気良さ、押し出し感があるので。
AA、MFはパスした。
A-10は昔使ってたのでもう一度戻ってみたいというもの。
>でさ、君なりに検討した結果購入するのは何にしたんだ?
逆に問う。
君らARCAMユーザは何から乗り換えたのか?
俺はLUXMAN L-505sIIからの乗り換え。
LUXの脚色さにちょっと疲れてROTELとARCAM見てたんだよ。
ARCAMがLUXほどでは無いにしても胡散臭さを持ってたんで嫌になったんだよ
気が済んだか?
何でお前ら周りの機種を気にするんだ?
AURAやMFユーザほど図太い芯も無いし、ROTELユーザのようにきちんと
自分の買った機種を把握してないようにも見える。
だから初心者スレだと言いたくもなったんだがな。
議論を望んでいるクセに逃亡ですか?
ARCAMはあらゆる意味で中途半端。 艶や色気を求めるなら、同じ英国製のMFや同価格帯管球AMPの方が(・∀・)イイし、 駆動力や解像度を求めるならローテルの方が(・∀・)イイ。 突出した部分が無いのがARCAMの特徴とも考えられるが、 そのレベルは極めて低く、国産398クラスにも劣っている。
>>950 あなたがそこまで書くのなら、一体どのような機種を比較対象にしたのか
また、その中から何を選んだのか聞きたいと言っているのだが、何故そこまで強く反応する?
>本気でこんな奴らがARCAMARCAM言うんなら買わなくて良かったよマジで。
>幻滅したと言ってもいいね。
煽りのような行為を批判するかと思えば上記のような文章を書き、逆に煽るという矛盾した姿勢
さらにはARCAMの製品についてではなく、その使用者・購入者自体の人格を批判するあなたの態度
とても大人の対応とは考えられないですよ
スレを汚してしまい申し訳御座いません
>950 漏れはARCAM使ってるけど、あんたの意見は正しいと思う。 甘美さ気に入ってるなら胸を張れ。 煽りは放置。 >952 MFってどんな感じでしたか?
>>954 いくらなんでも国産398よりは良いだろ。
あ、もしかして39万8千円のことですか?(w
ARCAMみたいな機器はさり気なく使われてこそ ユーザーのセンスの良さを感じさせる機器なのだが、 このスレで交わされている歯の浮くような讃美と擁護には 正直言って、うかれた厨房がはしゃいでいるような痛さを感じる。
ユーザーも煽りも低レベルという事で希望額に達しなかったので今回はノーマネーでフィニィシュ。
960 :
950 :02/11/27 04:11 ID:???
>>955 長文になるので分けましたが?
分けて書いてる最中に煽られましたが?
>>951 >>953 みたいなのがARCAMユーザですか?
横やりだと思っていますが
>結局答えられないのか?君の望む議論にならねーよ。
>議論を望んでいるクセに逃亡ですか?
誰も議論するとは書いてません。
候補から外した際の自分なりの感想を書きましたが?
で、結局真面目にインプレしても揚げ足取ったりするしかないんですよね?
そんな奴らだと申し上げたまでです。
>その使用者・購入者自体の人格を批判するあなたの態度
>とても大人の対応とは考えられないですよ
>スレを汚してしまい申し訳御座いません
ARCAMユーザは偽善者ですか?
別に私が悪者になっても構いませんが貴方方からの回答はありませんね。
貴方の様な方がARCAMユーザならそれはもう酷いものだなという本音しかありません。
良質なARCAMユーザは荒らし&煽りがウザいのでこのスレからは去っていったと思われ。
963 :
940 :02/11/27 04:27 ID:???
>>962 940から書いてた本人だが、漏れもそう願いたい。
>>955 から
>>952 に対するレスも無いし
>その使用者・購入者自体の人格を批判するあなたの態度
>とても大人の対応とは考えられないですよ
>スレを汚してしまい申し訳御座いません
こんな人間ばかりだと思うと悲しくなる。
やたらと対抗機種聞いてきたり、じゃあお前は何使ってるんだよ?
みたいな反論ばっかりでさあ、
なんか自分のARCAMに自信が無い、他機種に僻みや劣等感があるとしか受け取れないんだよ。
そんな態度でずーっとARCAMを使い続けていけるのか?と言いたかったんだがねえ。
オ マ エ は そ れ 以 下 だ と 気 付 か な い の か ?
アーカムによっぽど興味あるんだねぇ。(ワラ
966 :
940 :02/11/27 04:37 ID:???
>>956 >>952
>MFってどんな感じでしたか?
やっぱり艶というか濃いですね。
対してのARCAMの利点は「爽やかさ」だと思います。
なんとなく、ソナスのSPに合いそうな感じ。
ただ、候補から外した問題点として、ヘッドフォンジャックが無いんですよ。
無いことの利点があるのはわかってますが、
モニターヘッドフォンでリファンレス的なCDを聴いたり、
実用上は夜間に大音量で聴きたい時にヘッドフォン多用しますんで、そこがネックでした。
ちなみに、音の傾向としてはMFよりARCAMの方が好きです。
プッ。アーカムが爽やか? おまい甘ったるい、ぬるいとか言ってなかったか?
968 :
940 :02/11/27 04:55 ID:???
>>967 言ったよ。
パッと聴き爽やかだよ。
marantzの爽やかさとは別で。
その第一印象で初心者がひっかかるアンプだと書いた。
甘ったるいのとぬるいのはマジで思う。
あえて書かなかったが爽やかさと解像度は別な。勘違いされても困るし。
だから打ち込み系とかPOPS聴いてみ、最初のうちは「すごく透明に聴こえる」とか思うから。
話はそれからだとか言って何も返答ないのなー
969 :
940 :02/11/27 05:07 ID:???
だから最初に >購入候補にARCAMがあり、いくつかの理由から候補から除外したのだが >個人的な意見を挙げてもいいかな? >ちょっと状況が状況なのでマジレスしにくいんだが。 と書いたんだが。(苦笑 自分には合わなかったんだが いいところはいいって書きたかったんだがどんどん悪口になってしまったのはスマソ まあ煽ラーと捕らえられてもいいか。 ちょっと悲しいがな
なんでここまでアーカムにこだわるのかな。 オーディオ機器に好き嫌いあるの当然だと思う。 絶対評価できないから趣味として成り立ってる。 自分がだめだと思った機種でも、好きな人にとっては好きな機種。 あえてここのスレにだめだだめだと書きつづけるのは、単なる煽りだと思うけれどね。 それとも、対抗メーカーの社員なの?
971 :
970 :02/11/27 05:10 ID:???
ちなみに私はアーカム聞いたことない。 ただ、読んでてあまりに不快だったもので・・・・
お ま い ら ヤ シ が 荒 ら し だ と い う 事 に い ー か げ ん 早 く 気 づ け よ 。
973 :
940 :02/11/27 05:26 ID:???
>>970 だから理由は969に。
なんでここまでアーカムにこだわるのかなってのは
本気で購入しようとしてたからです。魅力的だったからです。
購入しなくなったから気にくわねえ、潰しちまえって感覚は無いですよ。
どちらかというと、ユーザー側からの
「そんなことは無い、お前はわかってない、お前の耳は腐ってる、もっといい音、
望む音も出るんじゃないのか?試聴はどこでしたのよ?試聴SPは何だったのよ?」
みたいな実際に使ってるユーザーからの反論とか、
魅力を再考したい、後押ししてもらいたい部分もあったわけですよ。
それが・・・その他の候補は何だったのよ?話はそれからだとか言われて
ムカムカきたのは事実です。
あーとりあえず気分害させてすんません。
こだわってるのはやっぱり、「好きだけど今ひとつ購入に踏み切れない」ってのが本音でしょうか。
ARCAM煽ラーには悪いが、俺はARCAMは好きだ。支離滅裂だが。(w
とりあえずすんません。
放置にしる。
おまえの耳は腐ってる以上。(w 〓終了〓
>>968 ARCAMの音は爽やかというよりも素っ気無い音だよ。
内部を見ると、高級ラジカセ程度のパーツに
大きめのトランスを組み合わせた代物ということがよく判る。
しかもシャーシ剛性が低く、ボディの鳴きが大きい。
これは英国特有の合理性を追求した結果でもあるのだが、
英国に限らず海外の製品は高級機と普及機の格差が極めて大きい。
国産機の場合、高級機で開発された技術が割と早い段階で普及機にも反映されるが
海外製品(特に英国を中心としたヨーロッパ製)は完全に割り切った作り方をされている。
それを承知のうえでクールに楽しむのが、その手の機器を使う美点であり、
使う人のセンスの良さを感じさせる使い方といえる。
だから、やたらと讃美したり美化したりするのは愚の骨頂と言わざるを得ない。
まぁ、ARCAMはREGAと同様に お小遣いで買える価格の舶来機器だからな。 厨房がはしゃぐのも無理はないが・・・ この程度の機器でマンセーできるのだから可愛いもんだ(W
978 :
☆☆☆☆☆ :02/11/27 05:57 ID:Uf/BekDo
アナログっぽい音が好きだけどナ。50万クラスのしょっぱいアンプも 沢山あるけど、はるかにマシだよ。
CD23はCD12ほどじゃないけどイイね!
>>979 50万クラスでARCAMよりしょっぱいAMPってどれよ?
アキュにきまってるべ。
ARCAMよりはイイと思うぞ(W 漏れはアキュを好きではないが、 E-530辺りじゃ相手にもならんなARCAMでは・・・
自分では全く痛さに気付いていないのだろ(大藁
初心者は大人しくDENONの398でも買っておけと・・・そういうことでよろしいでしょうか?
ARCAMのアンプって駆動力が無いよね。 スピーカー選びが大変そう、 ってドライブし切れるSPあるのか?(藁
ARCAMはラジカセみたいな音がするな。
誰も
>>940 に反論できなかったようだから
ラジカセの音と言われてもしょうがないかもな。。。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 03:56 ID:m4KhREli
アフォども晒しage
>>984 50万のアンプが20万くらいのアンプに負けてたらそれこそ悲惨だろ
>>985 煽るのにわざわざヤフオクまで出張ですか。ご苦労様(w
>>987 それはある意味正しいのかも。
はじめの1歩は国産からだね。DENONかどうかは別として
>>989 凄く良いラジカセを使ってらっしゃるようですね。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 04:04 ID:m4KhREli
糞スレ化するのは目に見えてんだから 次スレはしばらく立てんなよ!
第三者から見ればその糞を煽ってるオマエ等が滑稽に見えるよ。(w類は類を呼ぶ・目糞鼻糞・五十歩百歩。 そう思わないかい? 早く気がつけよ(w
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 04:08 ID:hDemp6ZR
>>994 煽られてる香具師は必死だからそんな事を気にしてる余裕はないと思われ(w
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 04:09 ID:hDemp6ZR
コソーリと1000取り合戦
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 04:10 ID:hDemp6ZR
997
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 04:11 ID:hDemp6ZR
1人でやっててもツマランから1000は誰かに譲るわ。
打込み系、ポップスですか? プッ アーカム君にはもったいないよ。ラジカセでいいんじゃないの?
今でしゅ! 1000いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿
1001 :
1001 :
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