10万円代のアンプでいいのあります？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 21:53

今までマランツのPM90（古い）使ってたんですけど、ノイズが目立ってきたので買い替えようと思ってます。
雑誌なんかではデノンのPMA2000がえらく評判いいようだけど、ほんとのところどうなんでしょうかねえ。あとローテルのRA980BXとかオーラ、アーカムとか、使っている人がいたらインプレお願いします。
ちなみにスピーカーはJBL4425とentry-sを使ってます。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 21:57

ワシは聴いたことがないんだが、
同じmarantzのPA01は実売10万強で、
一部の奴らにはめっぽう評判が良いみたいだぞ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 22:09

JBL4425は漏れも使ってたな～。
駆動力あるアンプが欲しいとこやね。
デノンは2ちゃんじゃたたかれるけど、
電源を入れてから本領発揮する迄時間がけっこうかかると
聞いたことがある。ずっと電源入れっぱなしにしてる人もいるらしい。
本領発揮した時の音は結構いいらしいが。（漏れはキライだが）
PA01は最有力候補ではあるな。
4425が気持ちよく鳴るやろね。
漏れだったらJBLをかんがえなければアーカム、
4425を鳴らすことを考えればPA01に逝くね。

4 ：やま：02/01/19 23:41

おれも４４２５Ｍｋ２（あくまでＭｋ２だよ）つかってるけど
アンプパワーいるよ！！ＤＥＮＯＮのPMA2000じゃ明かに
パワー不足に思えるが…。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:47

実売ならMarantz PA02も10万円台で買えると思うyo。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/19 23:51

業務用でよければ、サンレコの最後の方の広告を見ると
１０万以下のアンプがいろいろ出てるよん。
安いパワーアンプなら、サンレコの広告がお勧め。
（音質はしらんが。）

7 ：1：02/01/20 00:32

レスありがとうです。
PA01のスレ見てきました。評判いいみたいですね！
ただ、4425の音、特にサックスなんか生っぽくて好きなんですが、
全体にちょっと粗めなんで、ガッツのありそうなPA01に組み合わせると大ざっぱにならないでしょうかね。チョト心配です。
あと、アナログも聞くので、おすすめのフォノイコライザーがあったら情報お願いします。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 00:43

1殿が艶を求めるなら01でなくてラクースマソなんてのも
ありよ。サクースなんかも非常にエロく聞こえてよろしいのでは？
でも01のパワーは素晴らしいの一言す、あいつの駆動力なら
サクースは空を裂くかのような音が出ますんでそれも快感ですよ。
ただ予算の都合がつくならPA02のほうがさらに凄いすよん。
いかがなもんでしょ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 08:59

エントリーＳってのはボーカルとかクラシック用ってこと？
ジャズにこだわらないんなら、テクニクスの安いセパレートとかどうよ。
プリとメインで２０万以下。
まあ４４２５に合うかどうかわからんが。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 09:42

ユニゾン忘れるなよ、てめえ！
　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　｀､＿＿＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ヽ
　.l::::ノ（　　　　　 |　　　ι　　　　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　　　::::::::::::::／`ヽ
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　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 09:59

>>1
PMA2000-3は一時期使ってましたけど45000円で売って
しまいました。

音抜けは980BXだと思います。見た目は捨てないと選べない
んですが、聴けば納得する筈。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 11:22

サトヴ無線でローテルのＲＢ１０９０を強くすすめられた。
ちょっと高いのでちゅうちょしてると、
サービスでプリも付けるといわれた・・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 15:31

↑　高いっていくら？
２０万円代でプリサービス（何のかしらんが）なら買い得と思われ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 01:38

>>12
サービスってどゆことよ？
値引きの代わりに不良在庫処分？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 11:37

新品10万でPM-90からの買い替えだったら
グレードダウンにならないかい？

16 ：1：02/01/21 21:01

>>15
PM-90は定価16万を13万で買いました。
この10年くらいの技術を考えたら、定価で20万そこそこでも
結構グレードアップになるかと勝手に思ってたんですが、
あまり意味ないんでしょうか？
ピュア板に来ている人でも、いわゆるハイエンドじゃなくて
20万そこそこまでのアンプ（システム全体で50万ほど）を
探してる人が多いようで、いろいろ読んで助かってます。
なので、実売が10～20万円程度ということで、ひとつお願いします。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 21:33

PM-90を２台使っていますが、耐久性高いですね。
次のアンプもマランツにするつもりです。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 21:40

>15
確実にクレードダウンと思われ。修理するか、
あるいは嗜好を変えて舶来か真空管に走ると良いのでは。

19 ：1：02/01/21 22:07

>18
そうなんですかぁ。。。。　とほほ
PA01でもダウンなんでしょうか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 22:14

>13
２７万税込

21 ：18：02/01/21 22:18

質感では01はかなり劣り、低音の押し出し感では
上回ると推測。トータルではグレードアップに疑問符。

22 ：1：02/01/21 23:10

>21
レスどうもありがとうです。
んじゃ02を含めて、どのくらいの機種だったら納得できるグレードアップになるでしょうか？
チョト不安になってきました（費用の面で）。

23 ：17：02/01/21 23:11

PM-15の中古を探した方が・・・。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 23:16

そうそう、PM-15の中古が正解かも。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:17

PM-15は俺も使っててかなり満足してたけど、今度PA02に換えた。
もう音の出方が全然ちがう。もっとストレートで緻密。
プリをどうしようかといま考えてるとこ。
プリかラインセレクタを入れると20万はこえてしまうが、
アンプの寿命ってこともあるし、新しいのもいいかもよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:23

>>1
まぁ、音を聴かずに判断するのは止めておいた方がよいですね。
確かにPAシリーズは艶とは無縁の機器だと思いますが、
それは変に艶を乗せないということでありまして、
CDそのものに入っている艶はちゃんと表現してくれます。
ダイナミックレンジも広く、厚い中域と躍動感のある再生音が魅力です。
いわゆる、ハイエンドの音とは異なりますが、JBLとは相性が良いと思います。
結論は、試聴をされてからの方がよろしいですよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:27

漏れはﾏﾀｰﾘ派だからPAシリーズはちょっとパス。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:58

確かに、Marantz PA01,02はCP高いね。
ちょっとエージングに時間がかかるけど、
エージングが終われば、粗さは全く感じられなくなり、高低の伸びも良く、
無帰還特有の色付け無しで非常に生々しい音がするね。
ライブ盤なんかを聴くと身震いするよ。
音の小さな毛羽立ちまで伝わってくるというか、、、
あくまでも、俺の感想を言わせてもらえば、
BTLで使えば、中級セパレートよりも遥かに良いね。
むろん、単体使用でも、その素性の良さは充分感じられると思うね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 14:05

漏れもPA01はいいと思うが、他には
カインのプリメインで該当するものがありそう。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 16:02

ユニゾンリサーチのＵＮＩＣＯ－Ｉはどうですか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 21:57

>18
どうだろ
昔使ってたがPM-90ってそんないいアンプか？
当時のレベルでC/P標準以上だったとは思いたいが（デザインはｶｺｲｲ）
まあ、管球っつーのはありかもな
TRIODEのインテグレートとかもちょうど予算内じゃないの？
調べてみそ

32 ：ゴトーです：02/01/22 21:59

いい品ありまっせ。
一度、当店へお越しくだされば判ります。

33 ：1：02/01/22 22:19

>26
>まぁ、音を聴かずに判断するのは止めておいた方がよいですね。

そのとおりなんです。
なんですが、田舎に住んでるんです。まともに試聴できる店がないんです。
一軒だけ高級機なんかも扱ってる店が市内にあるんですが、前にカートリッジ買いに行って、
そこの強くおすすめのカートリッジ（DENON）とシェルを買ったんです。で、
帰って付けようとしたらサイズが合わなくて付かないんです。
取り付け方が間違ってるのかと思ってあせってメーカーに電話したら、
それは付きませんといわれました。それ以来近くの店には行かなくなりました。
機会を見つけてまともな店でいろいろ聴いてみるつもりですが、
も少しおつき合い願います　泣）

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 00:33

レス読ませていただきました。
マターリ聞くためのアンプってどんなものですか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 00:33

>>1
ボストンバックひとつで上京しろよ！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 00:35

>>34

由美子　哀！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:20

>>30

これか？
http://www.unisonresearch.co.jp/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:21

>>37
ワラタ

39 ：３０：02/01/23 21:36

>>37

そうそう、それそれ！！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 21:40

>>37
これ
http://www.soundweb-asia.com/DM2001_WINTER/07_reports/
ユニゾンは価格の半分はデザイン＋ブランド料
音は悪くはないがコストパフォーマンスは（日本では）低い
ボリュームだけのリモコンはユニーク
ソナスとか、車のアルファとか、イタリアの雰囲気にハマれるなら買い

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 22:02

ユニゾンは　ここでの評価はイマイチだね。
最初　音をだした時は　なんだこりゃ！って感じだったが
エージングが進むにつれて　艶があって色気もある　自分好みには
なってきた。球はもちろん　交換しないと駄目ね
今度　ユニコも聞いてみたいと思ってる。
少し予算オーバーだが　FMJ・A3 なんか　いいと思うよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 22:36

ＵＮＩＣＯ－Ｉ使ってますが、これも最初は何じゃこりゃ？って感じでした。
でもまだエージングが終わってないので、はたして今より良くなるのかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:22

>>42
いつ買ったのよ？　ずっと終わらない可能性あり
石のアンプのくせに長いエージングが必要なのは設計が÷いとおもわれ
耳が慣れてくるまで松つもりなら買い

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:30

誰かユニゾンスレ立ててくれ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 03:19

１０万円くらいでカッチリした音が出るアンプを探しているんですが、オススメを教えてください。
ＰＭ１７ＳＡはゆったりした音ですか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 03:35

>>43
買って使ったのかい？
煽るの　やめれ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 03:41

ユニゾンはイタリアのくせにデザインセンス悪いな。

48 ：　：02/01/24 04:58

>47
俺もそう思うよ。あのデザインセンスはイタリアの優れたところが出てないね。
なんかドイツの片田舎のおっさんが無理やり作ったようだ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 05:14

伊

ソナス>>>>>>>>>>>>>どうしようもない壁>>>>>>>>>>>>>>ユニゾン

50 ：45：02/01/24 12:32

45ですが、補足です。音にコシがある感じで探しています。
今のところ候補はマランツＰＭ１７ＳＡ、テクニクスＡ８０８、あと型番を忘れてしまったのですが、ロクサンの１０万円クラスのものなんかどうでしょうか？どなたか聴いたことがある方がいたら音の傾向を教えてください。

51 ：42：02/01/24 12:52

>>43
>いつ買ったのよ？　
平成14年1月22日ですが・・・

>ずっと終わらない可能性あり
この場合、耳のエージングのほうが先に
進む可能性もあると思われますが・・・

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 16:45

ばかばっかだな、、、
自分の機器でも見て　おなに　でもしてろ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 21:06

よいしょ

54 ：17：02/01/24 23:42

PM-15の中古を探した方が・・・。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/24 23:44

ない

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:59

>45
Technicsなら、10万でA808の上のセパレートが買えるね。
SU-C1010+SE-A1010のver.3じゃない奴。
Technicsはかっちりというかほんときっちりとした音だよ、
元の音から柔らかくしたり艶を出したり勢い付けたりしなくて。
地味と言えば地味で面白くないけど、かなり物はしっかりしてて
そこらへんが判ってて使う分にはかなりいけてると思う。
なんと言ってもノイズが少なく何聴いても音楽の透明感がすごい。

別に駆動力が要らなくてアップグレードの予定もないなら、
予算余してA808でもいいね。そして他を強化する。

57 ：45：02/01/25 04:13

>>56さん
ありがとうございます。セパレートのヤツよさそうですね。

コシがあって、メリハリのあるしまった音が聴けるのは１０万円クラスだとやっぱりこのあたりが良いでしょうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 11:52

SANSUI ９０７ＮＲＡ逝っとけ。
中古なら状態良くても１０万円台ぎりぎりで買えるぞ。

59 ：45：02/01/25 15:34

>>58さん
ＳＡＮＳＵＩですか！
オーディオに興味を持ち始めてまだ１年弱なものでＳＡＮＳＵＩの音ってあまり知らないんですが、５７で書いたような感じですか？

上に書いてあるようなＰＡ０１はどうでしょうか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:51

みなさん、そろそろネタ切れ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 15:59

思い切ってエレキットの管球アンプ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 16:04

naim

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:51

オーディオアナログのプッチーニＳＥ
これにしとけ
実売２０万切って
ＭＭ／ＭＣ入力
プリアウト有
リモコン付
球風の音が好きならきまり

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 21:58

>>63
リモコン付いてるのは、PucciniSE Reな。

65 ：63：02/01/25 22:23

>>64

そう。ｽﾏｿ。ｶｺｲｲリモコンだぞ！

66 ：1：02/01/25 22:35

えーと・・・・　ちょっと混乱してきました。
>63
>64
もしお使いならインプレお願いしますです。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 22:47

>>66
Pucciniならインプレ出来るが、何か？

68 ：63：02/01/25 22:56

ボーカルの自然さはこの価格では他にないと思う。
あと、小編成のジャズとか室内楽とかもなかなか。
音に神経質にならずに楽しめる。
まあ、迫力とかゴリゴリした生っぽさが好きならちょっと違うかも。
機械は、ＤＥＮＯＮのＳ１０－３とＡＬＲのＮＯＴＥ３。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:29

>>67
インプレｷﾎﾞﾝ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:32

>>45
いいよぅ９０７ＮＲＡは。
あの値段以上の価値はあるね。
非常にキレがあり、パワーがある音がするよ。
ただ、ＳＡＮＳＵＩらしいって感じではない。
癖が無くてオールマイティかな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:35

業務用のパワーアンプに安い中古のプリなんて
いかが？業務用って変に音がチューンされてないから
使いやすいかもよ。プリ部で結構オーディオ的味付けも
できるだろうし

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 23:36

>>69
中高域の反応が良く、全体的にすっきりとした音調。
低域は量感があるが分解能は良くない。
高域は繊細、もちろんaccuphaseとは別方向。
電源ケーブルやセッティングに素直に反応し、音楽鑑賞としてもオーディオ機器としても面白い。
欠点はボリュームを絞るとスタンバイ状態に移行するため、
能率が良すぎるスピーカーで極小音量再生には向かない。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 00:05

>>72
フォノの音質のレベルはどうでしょうか？

74 ：45：02/01/26 01:27

９０７ＮＲＡってちょっと高いですね。
６０７ＮＲ－Ⅱや６０７ＭＯＳ-ＬＴＤはダメですか？キレが悪いでしょうか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 02:04

６０７ＮＲＡと６０７ＭＯＳ－ＬＴＤはだいぶ違う。
今６０７ＮＲＡ使ってるけど、癖がない分いたって普通なんだよね。
ＭＯＳは独特の音がするよ。
切れって感じはあまりないな。
９０７ＮＲＡは基本的にすべてが上なのよ。
漏れは６０７ＮＲＡ使ってて、ぜんぜん違うと感じたけど・・・。
キレに関してならＮＲＡ（Ⅱ）が言いと思うけど、９０７と６０７は比べない方がいいよ。

76 ：45：02/01/26 23:16

>>75
そうですか．．．そうですよね。

もう一つ。今のところの候補は
1、サンスイ-６０７ＮＲＡⅡ
2、マランツ-ＰＭ１７ＳＡ（後にＳＭ１７を加えることを考えて）
3、テクニクス-SU-C1010+SE-A1010
です。良くロック、ジャズ、インスト物を聴くのですが、このあたりだとどれが合うんでしょうか？

親切に教えてくださった皆さんに感謝してます！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:27

>>76
Technics SU-C1010v3、SE-A1010v3を使用している者です。
この組み合わせは私が使用してきたAMPの中で、
かなり気持ちの良い音を聴かせてくれています。
56さんも書かれていらっしゃいますが、
透明感というのはこの事なのだな、と改めて実感させられた機器です。
特に、PRE部がバッテリー駆動中の透明感たるや、
どう考えてもこの低価格な機器から出されている音とは思えない位です。
一度、静かな場所でしっかりと試聴してみて頂きたいですね。
ただし、欠点も有りまして、送出機の素性をモロにあらわしてしまう事でしょうか。
殆ど誤摩化しの聴かないシステムと言いますか、
使い方次第、というよりは、
組み合わせている機器次第で受ける印象が全く異なると思います。
それなりに良い機器と組み合わせて使用する限りは、
その機器の持つ能力を真っ直ぐに引き出してくれると思います。
それだけに、SPとCDPだけには予算を多めに配分してあげて下さい。
＃おかげで、私はCDPをSCD-777ESに買い替えるはめに陥ってしまいました・・・

と、ここまで書いておいてなんですが、
Rockをメインにお聴きになる場合、もしかしたらこのAMPの組み合わせではパンチが無いと感じるかもしれません。
その場合、SPにJBLやB&W辺りを組み合わせると良いかもしれません。
もしくは、PREはSU-C1010のままに、POWER部にはSM-17SAを持ってくるのも一考です。
DREAM THEATER等のプログレモノならナオサラ・・・

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:32

>>77
どうでもよいが、
俺は、DREAM THEATERをプログレとは認めない。

79 ：77：02/01/27 01:41

>>76
上記に書き忘れた事を一つ追加したいと思います。
初めてSU-C1010v3目にすると、筐体がかなり安物に感じると思います。
少なくとも私は今まで一度もこの機器に高級感のカケラを一度も感じた事がありません。
おそらくこの印象は所有しても変わらないと思います。
特にそれを助長するのが、全面の半透明パネルなのですが、
これがより一層のチープさを演出してくれます。
もし、機器に対する所有欲を少しでも多く感じたいので有れば、
まっ先にSU-C1010v3を購入候補から外して頂く事をお勧めします。
と同時に、外観とは裏腹な音質のみで機器を購入されたいのであれば、
価格から想像する期待以上の音楽を奏でてくれる事と思います。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 01:45

ていうか、
見た目が悪いので、思ったよりも良い音がするというだけでしょ。
クラシックには合うと思うが、ロックやポップスは萌えないと思うね。

81 ：77：02/01/27 01:45

>>78
そうですね。
そういう方もいらっしゃると思います。
私の友人にも、あなたと同じ様に感じてらっしゃる方もおります。
あくまで、私がプログレだと感じているだけですので、
あまりお気になさらないで下さい。

82 ：77：02/01/27 01:59

>>80
それもイチリあると思いますね。
ですが、この価格帯にそれなりのPRE AMPが皆無に近い事が痛いですよね。
10万未満で、何かお勧めのPRE AMPございますでしょうか？
ちなみに、私はClassicを主に聴いているのですが、
OASIS等のUK Rockも好きで聴いていたりもします。
J-Popsはあまり聴かないのですが、
Sing Like Talkingや、山下達郎氏等はたまに聴きます。
その際は、CDPのVC Filterを調整し愉しんでおります。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:02

私もテクニクスのプリが好き。
見た目は我慢するか、3000買うしか・・・。

84 ：４９：02/01/27 02:07

ハードロック聴くんだけど、
Technics SU-C1010v3、SE-A1010v3の組み合わせはイマイチなんですね。

やっぱP17SAかな。

85 ：80：02/01/27 02:09

>>82
気を悪くしたのなら、ごめん。
俺はプリAMPを使わない主義なんで、低価格のセパレートを使うなら、
その金額で買えるパワーAMPを使った方が楽しめると思う。
まぁ、人それぞれ好きに楽しめばよい訳だから、ご参考まで。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 02:13

>>84 >>49
それなら、迷わずmarantz PA01にしとけ。
ハードロック聴くなら、PM17SAの数倍楽しめると思うぞ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 04:52

うちは居間でPM-90、寝室でSU-C1000MKII＆SE-A1000MKIIだけど、
ロックだったら断然PMｰ90だな。

オレだったらPM-17SAに買い替えるくらいならPM-90修理して使い
続けるけどな・・・。
PA01は確かに面白いかも。良質なフォノイコライザーを用意でき
るならば良さそうな気がするな（音が好みに合えばね）。

88 ：72：02/01/27 05:02

>>73
見落としてたよ、遅レススマソ。
レコードには手を出してない、出さないのでphonoの能力はわからない。
ただ、結構良いという話を聞いた。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 05:17

ハードロックかぁ。
うーん、真っ先にDENONが浮かんでしまう。
あまり柔らかすぎない低音が魅力に感じる。PMA-S10mkIIが好きだった。

SANSUI最近見ないね。。そりゃそうか。。

90 ：45,49：02/01/27 05:44

ありがとうございます。僕もハードロックを聴きます。
ただ、ＤＥＮＯＮで聴くハードロックはどうも．．．

今のところ、ＰＡ０１＞SU-C1000MKII＆SE-A1000MKII＞ＰＭ１７ＳＡ

ってところでしょうか？ＳＡＮＳＵＩ消えましたねぇ．．．
パンチといいますか、一番はギターの音がギターアンプから出ているかのような迫力を求めています。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 06:03

>>90
ちなみに、
marantz PA01の設計者はギターを演奏するのが趣味で、
プロ級の腕前ということで有名です。
また彼は、ギターAMPを作りたくてこの業界に入ったというのも
有名な話しです。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 08:46

ピアニストが音決めしたアンプとかCDP欲しいなー

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 11:15

おれも、ピアニストが音決めしたやつほしー

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 18:45

SONY買え。

95 ：56：02/01/28 00:15

Technicsでハードロックなら、
CDPとスピーカーでそっち向けに音作りすることになるね。
他の機器の特徴をそのまま出すけど、自身はそういう味付けないから。
私はCDPをソースに合わせて3種使ってる（ｗ
何も工夫しなきゃ、そりゃロック向きポップス向きとはならないさ>80

プリ（及びその機能）が要らないならPA-01はいいと思う。
10万は超えるけど、入力が複数あるパワーアンプって感じで
TechnicsSE-A1010の価格二倍、矢張りクラスが全然違うだろう。

96 ：45：02/01/28 05:11

>>95＝56さん
ありがとうございます。評論家の先生の意見がびっちりかいてある雑誌を読むより何倍も勉強になりました。
やはりテクニクスよりＰＡ０１の方が良さそうなのですかねぇ。

スピーカーはＪＢＬ４３１２ＸＰなのですが。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 22:31

age

98 ：56：02/01/28 23:15

JBLか。
だったらTechnicsでもCDP次第でアメリカンな音になるね。

ってことで
・入力系統が沢山いるか?
・Phono入力はいるか？（アナログのレコードは聴くか）
の二点でNoならばPA-01、
YesならSU-C1010と何かのコンビというとこかな。
まあPA-01導入してもその後プリ入れたりあるいはPA-012台にしたりと
応用は十分利くしね。
ただどこで買うか（買えるか）がちょっとした問題かも。

99 ：84：02/01/28 23:38

>>86 >>87 >>89 >>91 >>95
ありがとうございます。
大変参考になりました。

PA-01調べてみたら元気な音でＨＲに合いそうですね。
でも高音にざらつきがあるとかいう意見があるんですけど、
例えばプリにSU－C1010 Ver.3.0とか導入すると改善されたりするのかなあ。

100 ：名無しさん：02/01/29 00:08

>>98
PA-01って高音にざらつきがあるとききました。
プリにSU-C1010に導入したらどうなりますか？

101 ：PA01ユーザー：02/01/29 00:11

>>100
エージングが進めば気にならなくなるよ。
プリを入れるかどうかは好きずきだけど、
俺はプリ無しの音が気に入ってます。

102 ：56：02/01/29 00:33

>100
試したことないから分からない。
ただ確実に残留ノイズは減って透明感が特に高音部に出てくると思う。
パワーの特長をスポイルしないから、案外ぴったりの組み合わせかも。
想像だから責任取れないけど（スマソ

一番の問題は、こんな組み合わせで試聴できる店なんてまずないだろうってことだな（苦笑
Technics自体置いてる家電屋少ないし（ナショナルの店で注文できるけど）、
PAシリーズは業務想定でこれまた普通の店じゃ見当たらない。

103 ：初心者：02/01/31 00:54

entry　sを購入しました｡
alr jordan板でも聞いたのですが、
JAZZと洋楽POPSを聞きます｡
SD-SG11
SU-C1010+SE-A1010
pa01+プリ
pm-17sa
pm-15中古
どれがおすすめでしょうか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 01:00

PM15に一票。そしてすぐにSPをグレードウpして下さい。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/31 05:10

>>103
pa01+プリがオススメ。
室内楽やバロックを聴かないんだったら、プリは要らないかもよ。
とりあえずこれで始めて、
耳が肥えてきたらSPのグレードアップ。
その次ぎはpa01もう１台買ってBTL。
ここまでくると、かな～りイケてるシステムになると思うよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:39

>98
レコードを聞く場合でも、プリをかますんじゃなくて
フォノイコライザーをラインで入れる方がいいと思わ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 00:49

>105
に一票。
が、基本的にentry-sは（ジャズ屋で聞くような）
ジャズ向きではないと思う。

108 ：107：02/02/01 00:55

つか、pa01もう１台買ってBTLにするくらいなら、
先にスピーカー変えた方がよいと思。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 01:21

モナ様もおすすめのAudio RefinementのIntegre Completeはどうよ？

110 ：音が綺麗なのは？：02/02/01 01:32

綺麗な音が好きです。ＰＭ１５とＰＡ０１，音を綺麗に（特に女性
ボーカル）聴くにはどちらが良いでしょうか？

111 ：１１１：02/02/01 07:19

111ゲッチュ。

112 ：初心者：02/02/01 14:03

>>104-108ありがとうございます｡
pa01が評判いいんですね｡
1Bitよりやっぱ単品が気分的にほしかったんです｡

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 17:37

レガのMiraがイイよ

114 ：113追記です：02/02/01 17:42

レンジ狭いし、デザインも安っぽいから、
>>1にはお似合いだと思うよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 22:28

レスありがとうです。

116 ：：02/02/01 22:57

吉田苑のhinaのBTL接続は？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:08

PM-15の中古を探せ！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:10

Pm15が最近はやってるね、すれ立てたら？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:24

なぜ今、Ｐｍ１５か？？？
ユーザーの方、マジレス希望ですー。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 03:34

ワシは今使ってるPM-90が壊れたら、99SEを見つけて
レストアして使いたいッス。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 19:16

PM-8000

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:25

>>117
ついに来た～！！！
ＰＭ１５
http://www.hifi24.com/c-audio/index.htm

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:47

PM15確かにきちょうだね。おれも欲しかったけけど予算オーバーで
あきらめた記憶がある。確かにバブルだからこそできたんだね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 00:22

１０万台ならＰＭ１５がお勧め。ずば抜けてる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 01:22

>>124
君、あちこちのスレでPM15を賛美しているようだけど、
ヤフオクに出品でもしているのかい？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 01:36

・・・。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 05:52

所詮、中古だろ(ｸｽｸｽ)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 00:13

すみません。私にもアドバイスお願いします。
現用機はサンスイの６０７ＬＥＸＴＲＡ・ＣＤプレーヤーがハーマン／カードンのHD7600
スピーカーがVictor Sx-500 spiritという構成であとアナログプレーヤーのDENON DP-37F
がついてます。今の音はとても気にいっているのですが、ボリュ－ムとかが危なくなっていて、
買い換えを考えているのですが、何がいいのでしょう？テクニクスのセパレートなんかは大分
感じが違うんでしょうか？
よろしくお願いします。もしよかったら、ＣＤプレーヤーの買い換えも何がいいか教えてください。

129 ：56：02/02/07 00:32

ボリュームだけヤバイなら一先ずプリだけ付けるって手もあるかな？
TechnicsだとSANSUIから質の高さそのままにキャラクターをなくした感じかな。
SANSUIのキャラクター、色付けが気に入ってるなら寂しいかも。
ただ癖がない分SANSUIと逆方向の癖もないわけで、試聴する価値はあると思う。
しっかりした駆動力があるし、低音は良くなるかも。
中高音部は色が消える分透明感が増してくるかな。あと残留ノイズは減るよ。

CDPは、現行のままじゃ駄目？
CDPは最近ラインナップ減りつつあり寂しい状況。
1bitからTechnics、マルチでDENON、海外機でARCAM、定番でMarantz各種、
あとどうせなら最近安いDVD-AUDIOプレーヤーも聴いてみたら面白いと思う。
HD7600聴いたことないから音が近いか判らないけど、
安く上げるならアンプとあわせてTechnicsってのもいいよ。値段で音決めしてない。

130 ：128：02/02/07 09:42

さっそく有難うございます。
でも、サンスイのキャラクターていうのがよく分からないんです。
最初にミニコンポを持っていて、それが気にいらなくてアンプを買ったんですが、音がまったく別物になり、
それから他に機器を買い揃えたので、このほかのアンプは聞いたことがないようなもので。

131 ：56：02/02/07 20:23

>130
そうか･･･店頭で色々試聴してみるしかないね、全てはそこから。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/08 20:56

>>1
話もどるけど、10万円代だったら今のPM90使ってる方がいいと思うよ、マジで。
どうしてもというんだったら、真空管のアンプためしてみたら？
4425だったら能率高いし、雑味を押さえていい感じになるんではないかと。
サンバレー、エレキット、和光とか、安いし。

133 ：初心者：02/02/11 13:26

ついに購入しましたPA01。
EntrySとマランツCD500の組み合わせです｡
まえの1ビット返品｡３ヶ月で、２回の不良がありました｡
居間には、SotecのOP-VH7PCがあります。
比べた感想です｡
POPSはよくなったとは思いませんでした｡
だがしかし、クラシック・ジャズはとてもよかった｡
初心者なので、いいか悪いか程度しかわかりません｡
今のところ満足です｡
これをさらに高めていくには、SPをかえるとのことですが、
お勧めはありますか？部屋は、8畳くらいです｡しかし、二人部屋のため、
あまり自由にセッティングはできません｡
SP間隔は、110cmです。
よかったら、アドバイスお願いします｡

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 13:40

>>133
おめでとう！！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 14:04

>>133
祝！ PA01購入おめでとう。
エージングにはかなり時間がかかるから、そのつもりで。
最初は粗さや低域の緩さが気になるだろうけど、
１～２ヶ月位経てば、かなり良い感じになってくるのでお楽しみに。
PA01はSPを選ばないAMPだから、大型フロアタイプでなければ充分に鳴らせると思うよ。
SP選択の目安としては、
AMPのスピードを活かしたメタルコーン系のSPにするか、
能率は低いが鳴らし甲斐のあるSPにするかの２パターンが主流だと思う。
ジャンルにこだわらずに聴くんだったら、エントリーシリーズが手頃だね。
モニオのGR20あたりだと抜群だけど、ルームメイトに迷惑がかかるかも・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 14:13

>>133
今後はココへおいで。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008348289
PA01,02使いの集まりだから、役に立つと思うよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 14:19

すみませんマジで悩んでます。
上に出てたＭｉｒａ使いですが、中低音がゆるいって程でもないのですが、
もっとタイトでパワーを感じるメインかプリメインアンプをご教授頂けない
でしょうか。出来れば１０万円程度のものが有り難いのですが・・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/11 14:27

>>137
AMPに艶を求めなければ、PA01はこのクラスで最強だよ。
定価150,000円だけど、110,000前後で入手可能。

139 ：初心者：02/02/12 03:56

>>134-136ありがとうございます。特に135さん
家に帰るのがとっても楽しみです｡

140 ：まいう：02/02/12 03:57

http://mypage.naver.co.jp/popsaurus2601/
一応、ランキんぐ。
参考にしてみて。
マランツがいいらしい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 10:56

1bitコンポ買っとけ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 12:38

>10万円代のアンプでいいのあります？

ねえよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:21

マランツの安いパワーアンプって、低音締まってます？
教えてくらさい。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:53

最近のマランツは緩いと思う。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 23:55

音がぬるい。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 00:01

あんまり締まってないかも。でも中高音は元気いっぱいだよ。
カラ元気かも知れないけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 08:23

気張らずに購入できる価格帯なので
期待阿気

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 18:10

この価格帯の製品をおさらい。

マランツ　　　　　　　　　　　ＰＭ－１４ＳＡ
アキュ　　　　　　　　　　　　Ｅ－２１２
ＬＵＸ　　　　　　　　　　　　　Ｌ－５０５Ｆ
デノン　　　　　　　　　　　　ＰＭＡ－Ｓ１０ＩＩＩ　Ｌ
テクニクス　　　　　　　　　　1010のセパレート

ＬＩＮＮ　　　　　　　　　　　　　ＭＡＪＩＫ
ＡＲＣＡＭ　　　　　　　　　　　Ａ２２、Ａ８５
オーディオアナログ　　　　　プッチーニＳＥ
ユニゾンリサーチ　　　　　　Ｕｎｉｃｏ－ｉ
ミュージカルフィデリティ－　Ａ３
タグマクラーレン　　　　　　　６０ｉ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 18:36

結局レガのMiraはダメなのね。。。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:16

>>148
マランツ　ＰＡ０１
なぜ外す？　意図的操作？
この価格帯では、これ無しには語れないだろう？
今どき珍しく、他のどんなＡＭＰも持っていない個性がある。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:21

>>150
敢えて選択肢に入れる意味が分からない

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:25

万人にはおすすめできないってことだｺﾞﾙｧ＞PA01

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:26

>>151
後々、SPをグレードアップしても、
かなりのところまで鳴らしてくれるのはＰＡ０１だけだと思うが、どうかな？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:27

>>153
そう思うのはPA01マンセーな人だけだと思うが

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:27

>>152
ＭＦ　Ａ３も万人にはオススメできないと思うが、どうよ？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:29

Ｕｎｉｃｏ－ｉモナー

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:29

と言うかPM14SAが存在しないならPA01を
入れて良いと思うけど存在し尚かつ入手も楽だ
その状態でPA01を選択肢にいれる意味が分からない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:29

Ａ３とＰＡ０１はワインとエビアンぐらい違うような気がするが。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:31

>>158
気がするだけだ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:37

>>154
君は、SPが鳴るということの意味を理解していない様だな。
>>157
ＰＭ１４ＳＡを入手できるところなら、同様に入手できるハズだが？

161 ：くそもみそも：02/02/22 20:38

>>158
同じ飲み物。な、>>159

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:40

>>1のSPは、JBL4425とentry-sなんだろ？
PA01は相性抜群だと思うな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:42

>>160
まさかPA01だけが「鳴る」とでも？

PA01を在庫として持ってる店はPM14SAの
在庫を持ってる店より明らかに少ないと思うが

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:43

なんか、このスレを参考にしてAMPを買っちゃった人は気の毒だな。

165 ：くそもみそも：02/02/22 20:45

だいじょうぶだいじょうぶ。アンプで音なんか替わらない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:47

>>165
有る意味で正解。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:48

>>163
最近はそんなことも言えないみたいだよ。
量販家電店はともかく、オーディオショップには結構置いてあるよ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:50

>>167
最近じゃーそのオーディオショップが少ないよなー（泣

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:50

なんで、PA01の話しが出るとモメるんや？
否定派はムキになりすぎとちゃうんか？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:55

>>165
CDプレーヤーだのアンプの前段までだの、強電トランスジューサの
インタフェースを含まない電気回路なら、今日の技術で作れば、
どう作っても聞取り可能な差は出ないと思っている。理論上も
経験上も、4558のオペアンプと差のあるもの見たことないもの。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:58

こりゃ駄目だ。話しにならん。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 20:58

１０万円台アンプの補足
（２０万円に出来るだけ近い金額の機種のリストになります。）

マランツ　　　　PA01（業務用）
MYRYARD　　CAMEO INT-AMP
メリディアン　　551
クリーク　　　　5350SE
東京サウンド　Valve300（真空管）

実売十万円以下
レガ　　　　　　Mira2000（定価９万８千円）
ROKSAN　　　KandyAmp（定価10万500円）
トライオード　　VP-mini88Mark2（完成品定価９万５千円）

私の不備ですので何の意図もありません。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:06

ユニゾンリサーチのＹＵＮＩＣＯ－Ｉも
入れてやってくれー！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:08

>>174
皆の衆、これで満足してくれたか？

175 ：nanasi　：02/02/22 21:09

アキュフェーズのＥ２１１ってどうですか？
静かな音が良いのですけど

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:11

実売価格有りなら
ローテル
RC1080＋RA1070も有るな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:12

おっと
ローテル980BXも低下で128000だ

これがCP最強じゃないか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:16

皆の衆、
この際、知ってる限りのAMPを上げてくれ。
存在を否定するようなレスは、荒れるから駄目よ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:18

オーディオアナログのプッチーニも！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:20

>>178
日本国内で入手可能な物に絞ろう
個人輸入は無しの方向で。
海外物は日本に代理店がある物に限るって事で

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:22

ショップブランド、ショップ改造物も除きましょう。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:23

>>181
そうしましょう

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 21:39

トライオード　ヒュー茶－２０００！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 00:07

bakoon products AMP-5511のキット 10万5千円　(完成品は３０万)

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 01:08

Plinius 8200 (1600$)
Simaudio i5080 (1300$)
NAD S-500
Audio Refinement complete
PRIMARE A-20 Mk.2
このへんがアメリカの1000ドルクラスの定番。
PliniusとSimaudioは日本に代理店ないから直に購入可能（その値段ね）
ｶｯｺﾖｻではPRIMAREがダントツ(藁）

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 09:48

中古になるけど、ティアックのプリメインはいいと思う。
プライマーのOEMだから他の国産にないものがあるのでは？
定価は１８万だったけど、たぶん、中古なら半額以下で手に入る。
タマが少ないのがネック。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 09:57

>186
どこぞのハー○オフで10万近くで売ってたなあ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:37

>>186
マジ！？あれプライマーが作ってたの？
急に欲しくなってきた。。
ボウテクノロジーと音似てるかな？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 11:38

ない

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 15:04

国内の輸入代理店がないものは余談に留めましょう。
代理店があってもたいして意味がないところもありますけど・・・

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 16:17

ttp://www.d2.dion.ne.jp/~kinosi/l507.htm
これにしとけ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 16:21

>>191
ハア？(・Д・)

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 16:50

っつうかプリにリモコンの付いていないアンプなんか全て粗大ゴミ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 17:18

>>193
そのリモコンが音質に悪影響を・・・（略

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 17:41

リモコンは基本だ
端子数減らしてでも付けろ
バナナプラグ対応端子なんかいらん
リモコン付けろ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 17:48

>>195
だから、そのリモコンが音質に悪影響を・・・（略

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:06

今時リモコンは音質に悪影響とかいってるやつは、時代遅れの知恵遅れ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:10

>>197
言葉は悪いがその通り

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:10

>>197
だから、そのリモコンが・・・（略

200 ：２００：02/02/23 18:12

２００ゲッチュ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:13

リモコンもタダじゃないから
その分余計なコストがかかる・・・と言う見方もできるが・・・
どうせほとんど共通だしリモコンの生産は
東南アジアだし
まあ利便性を削ってでもリモコン無しにする必要な無いな
リモコンもボリューム調整とミュートだけ有れば良い。
電源は・・・有ってもいいけど無くてもいいな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:15

>>201
だから、その・・・（泣

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:16

>>202
ハッキリ言えよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:19

だ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:19

>>203
だから・・・（泣泣

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:22

まぁ、腐れ厨房の耳ではリモコンの有る無しは関係ないのだろう。
10万台のAMPを使う程度の奴らに音質を語っても無意味だよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:25

>>206
有り難いお言葉を頂戴できて恐縮です

が・・・そんな貴方がこのスレに何用でいらっしゃったのですが？

ﾌﾟﾌﾟｯ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:25

先生！可変抵抗も音質劣化の原因となるから、
音質を追求するためにプリアンプからとってしまったほうが良いと思います！！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:26

先生！
接続コードも音質劣化の原因となるから
CDPと一体化した方が良いと思います！
もちろんスピーカーもであります！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:29

AU-α707XR
いいのかなあ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:31

>>210
水虫に良いらしいｙｐ

212 ：先生：02/02/23 18:33

身の程をわきまえていれば、それでよろしい。
ある意味、君達は幸せ者だ。達者で暮らせ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:39

先生大変です！
中途半端な金額のアンプ使ってる似非マニアが増殖してます！

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:40

>>210

現行の商品を買わないとメーカーは次の製品を作ることも
アフターサービスを維持することも出来ないでしょう。

山水でしたら在庫品（箱に入った状態のもの）を買われては？

215 ：学級委員：02/02/23 18:41

それでは、その人達のリモコンを没収しますので、
机の上に出してください。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:43

俺のPA01にも是非リモコン付けて欲しい・・・1万アップでも買うぞ。

217 ：実売20万円台似非マニア：02/02/23 18:44

>>215
横暴だ！
PTAに訴えてやる！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 18:46

学級委員!!
没収ということは単にリモコンを使わなければ
音質が良いということですか！？

219 ：没収係：02/02/23 18:49

>>218
受信側のリモコン系部品も没収です

220 ：校長：02/02/23 18:49

当学園のPTA会長は理事長が兼任されて居られます。
生徒手帳にも記載されている様に、
学園の指導はPTAも同意の上で行われているんですよ。

221 ：内部告発匿名人：02/02/23 18:52

私は見た
校長先生がリモコンと携帯電話を間違えて持ってきていたのを・・・

222 ：校長：02/02/23 18:55

>>221
あれは、TVのリモコンだよ。
いい加減なことを言ってはいかんな。

223 ：内部告発匿名人：02/02/23 18:59

>>222
リモコンには「LUXMAN」と書いてありましたが・・・・
テレビを出していたとは初耳です

224 ：教頭：02/02/23 19:02

まぁまぁ、ここはひとつ穏便にいきましょう。
今回のリモコン没収は延期ということで・・・。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 06:18

我が輩は猫である

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:18

SP ORTOFON CONCORDE 1614
AMP DENON PMA-2000III
CDP YAMAHA CDX-596
このあたりの組み合わせで購入しようと思うんですけど、
アドバイスいただけますか？
よく聞く音楽は、エンヤやCORRSなどです。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:33

エンヤを聴くなら、音場重視の組み合わせがいいよ。
とりあえず、PMA2000/3よりもPM17SAの方が良いのでは？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 18:48

ボーカルの抜け、分解能（例のボーカルがうねる感じ）とか
注意すると良いです。得てして、ボーカルが軽く、フワッと出るアンプのほうが
良いです。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 19:03

>>２２６
ユニゾンリサーチのUNICO-Iもお薦め！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 22:13

>>226
ミュージカル・フィデリティのA3がお勧めです。
女性ボーカルの声は艶っぽくアコースティック楽器は生っぽく・・。
そんなん求めてる音と違う、ていうなら話は別だけど。
オルトフォンのSPってどうなんだろ・・・？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 22:23

クリークはどうだい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 22:25

>>226
CDPを違うのにした方が良いと思われ。

233 ：232：02/03/03 22:26

ごめん、sageちゃった

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 22:29

>>231

>クリーク
置いてる店が少ないのでむつかしいっすね。

235 ：226：02/03/04 21:07

226です。皆様貴重なアドバイスありがとうございます。
書き忘れましたが、予算は実売価格で多少の上昇は考慮に入れていますが、総額で15万程度と考えております。

>>227様
お薦めはPM17SAですか。早速マランツのスレッドに行って勉強してこようと思います。

>>229様
Stereo Sound誌にテストリポートが載っていましたね。値段的には厳しいのですが興味深いアンプです。よろしければ、どのような音で鳴るのか教えていただけませんか？

236 ：226：02/03/04 21:09

>>230様
ALR/ジョーダン　Entry-Sとかビクター SX-L3なども評判がいいみたいですね。
ORTOFONもCONCORDE105が評判が良いようなので、その上位機種も良いのではないかという浅墓な考えです。
　できれば試聴してみたいのですが、田舎なもので近郊にオーディオショップ等は無いので･･･。雑誌やインターネット等での評判でしか今のところ判断できないのが悲しいところです。
　求めている音は、艶っぽいというよりは、透明感のある澄んだ音でふわっとしている感じです。お薦めいただいたミュージカル・フィデリティのA3は、ちょっと合わないかもしれませんね。値段的にも厳しいですし。

>>231様
初めてその名前を聞きました。ぐーぐるで検索してページを見てきました。The 4330mk2なら手が届きそうですね。234様が発言されているように、オーディオショップのWEBページでは扱っているところがあまり無いですね。入手困難なのでしょうか？

>>232様
Technics SL-PG5が評判が良いようですが、こちらにしたほうが良いのでしょうか。
プレイヤーによって、音というのはかなり変わるものなのでしょうか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 21:42

【過去ログ】クリークってどうよ?
http://ebi.2ch.net/pav/kako/994/994326781.html

238 ：183：02/03/04 23:04

＞＞２２６
デノンＰＭＡ－２０００Ⅳは？
先日買ったんだけど、とても調子良いです。
音がとても良く通りますよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 23:34

>>238

丁寧に使いこなしてあげてくさい。

240 ：232：02/03/05 00:22

>>226
メーカーによって味付けが違います。
低音高音を持ち上げていたり、フラットだったり。
一度視聴されることをおすすめします。

226さんが求めている音なら、SL-PG5で良いと思いますが。
ヤマハは聴いたことが無いのでわかりません。ｽﾏﾝ
CDプレーヤの初級機
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1002111404/l50
定価39800円クラスの単品コンポ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1004811097/l50
あたりを参考にされては？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 00:54

>>226
sharpのSG11なんてどう？

242 ：241：02/03/05 00:58

>透明感のある澄んだ音
これには当てはまってると思う。
ドロドロしたような音は少なくとも出てこないYO!

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 23:04

>>241

完全同意。
買わないやつはスッゲー馬鹿！！　ほんとマジで。
あと選択肢はマランツPA01しかなかったが、
今度の合併で買えなくなるか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 02:03

>>243
中々伸び伸びした音だね。
でも、駆動力はそんなそれほど言われるほどないのでは？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 03:02

SG11デジタル入力ありましたっけ？

246 ：（ﾟﾛﾟ）ﾓﾙｧ!! ◆Zu1Lv8ng ：02/03/09 03:51

２４３は単なるアオリでしょう。
ＳＧ１１のいい所は中高域の解像度が
同価格帯では群を抜いているという
ところであり駆動力は無いよ（あったらすごい）
PA01とは全然タイプが違うと思う。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 04:35

　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）
　　（　　　　）
　　｜　⊃|
　　（_＿）＿）

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 17:45

RA980BXと707や01ならどういう傾向???
お勧めは？

クラシックをマタ～リではなくガンガン鳴らしたいです。

249 ：243（ﾟﾛﾟ）ﾓﾙｧ!!：02/03/09 22:04

>>246
あおりじゃねえーよﾓﾙｧ！
とりあえず>1が4425とかentry-sとかいってるから書いたんだよ。
駆動力なんているのか？
音の好みがわかんねえから、違う傾向ならPA01。
どっちも「音質」が異常にｲｲ！っつってんのよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:50

保守age

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/17 21:57

E-530買っとけ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 11:03 ID:Y6YY91tM

エレクトロコンパーニエのECI-1って使ってる人います？
持っていない人でも良いので情報や感想聞かせて下さい。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 11:12 ID:4ZsXaa.Q

　　 ∧＿∧
　　（　・∩・）
　　（　　　　）
　　｜　∩|
　　（_＿）＿）

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 11:30 ID:euAnz6/o

>>252
持ってますけど旧タイプです。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 11:46 ID:Y6YY91tM

>>254
\21000ってやすい？

256 ：254：02/03/24 11:59 ID:euAnz6/o

\21,000ですか？確か定価は420,000円くらいだったと思いますので
完動品なら旧タイプでも激安だと思いますよ。ジャンクでもあわせて
100,000円以内で修理可能なら、かなり御買い得かと思います。

257 ：254：02/03/24 12:04 ID:euAnz6/o

210,000円でしたら、微妙ですね。その値段の価値はあると思いますが
生産中止品である事、相場が15,6万円である事、A級動作であることなどを
考えますと判断は下しかねます。ただ、アクリルパネルが綺麗であれば
それくらいしてもおかしくないかもしれません。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 12:11 ID:Y6YY91tM

>>256-257
どうもです。
ふむ・・・・やっぱり値札付け間違えてるのかな（；´Д｀）
確かに２１万だと相場的に見ても高めで微妙なんですよね（Ｗ
このままトボけて売約結んじゃおうかな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 12:18 ID:???

>>258
ぜひそうしましょう！定価の消費税分ですよ。
売約結んでしまえばこっちのものです（Ｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 11:30 ID:MNwSlw6k

オーラデザインのVA40.50.80.100.150までは英国製だったと思います。音はブラスや高域に艶があり。キラキラと消えていくような雰囲気が最高です。デザインも綺麗ですし。中古のほとんどが実売10万切ってます。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 17:38 ID:/FReuXKk

ヤマハＣＸ－１、ＭＸ－１のペア。まだ新品で買える。
ペアで１４万ぐらい。Ａ級１８０Ｗ。お値打ち。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 00:13 ID:???

>>260
aura designのＶＡ80ＳＥ探してんだけど、なかなか無いでんですよ～。
なんせ九州の田舎だからショップそのものが少ないしー。
誰か心当たりありません？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 01:30 ID:???

>>262
折れもホスィ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 19:02 ID:gb16abHw

ＰＡ０１を今日買いました。
やや下品な感じはしますが、まあこれも個性なんでしょう。

以下、比較した機種の印象

マランツＰＭ－１４ＳＡ
空気感は出てるが、軽く、中域での押し出し感が不足。大音量派向けか？

アキュ　　Ｅ－２１２
ＰＡ０１ほどではないが、押し出し感はＰＭ－１４ＳＡよりあり、見通しも良い。
迷ったが、高いのと、それでも同社の中で最廉価機種であるという事もありやめた。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 20:12 ID:???

>>264
PM14SAよりE212の方が押し出し感がありましたか？
それと、PA01はキャラが全然違うと思われますが、違和感はありませんでしたか？
まぁ、何はともあれ、ご自身で納得されて購入されたのでしょうから、
末永く可愛がってやってください。
PA01はエージングが進むにつれて良さが滲み出てくるようなAMPと聞いております。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 20:16 ID:???

>PA01はエージングが進むにつれて良さが滲み出てくるようなAMPと聞いております
何！店頭の奴よりも更に良くなるんかい

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 20:27 ID:ZVTXueTs

>265
レスありがとうございます。
押し出し感はPA01の方がありましたが、
シンバルが炸裂したときの空気感のようなものはアキュに分がありと感じました。
さきほどステレオ初期の録音を聴きましたが、いい感じです。
エージングが楽しみだ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/09 00:07 ID:eVaTyyUg

age

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 18:20 ID:UI5aJhPE

小音量派なのですが、実売10万前後の
プリメインって、国産と舶来品のどっちの方が
出来がよいものなのでしょうか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 18:30 ID:???

>>269
ていうか、出来の善し悪しも大切だけど、
好きな音のAMPを選んだ方が良いと思うよ。
痘痕もエクボと言うように、
音に惚れ込めば、多少の粗は許せるのではないかな？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 19:54 ID:???

>269
まず、どんなスピーカーを使っているのか、
どんな音楽を聴くのか、
そいて、どういった音を期待しているのか、
そういうビジョンが無いなら、何を買っても満足するし、
何を買っても満足しない。
アンプの出来不出来以前の問題です。
以上。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:06 ID:???

>>271
君、言ってくれるね。
でも、そんなもんがあるくらいなら、
ここへ相談に来ないのでは・・・
君、ちょっと意地悪だよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:08 ID:rw5Dxz16

いや、はっきり言った方がいいんじゃない？
目的が無いままに行動は普通はしないでしょ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:16 ID:WLXLNb4A

初心者の内は自分の好みの音は分からないよ。
JBLが好きかTANNOYが好きかくらいはわかるけどね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:16 ID:WLXLNb4A

初心者の内は自分の好みの音は分からないよ。
JBLが好きかTANNOYが好きかくらいはわかるけどね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:17 ID:WLXLNb4A

二重カキコｽﾏｿ…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:17 ID:???

もう一回やると笑いが取れるかも・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:44 ID:rw5Dxz16

だから初心者には見た目で選ぶように言えばいい。
長く使うものは、見た目が良くて、なおかつ気に入った音を出す機器になるだろ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 20:48 ID:???

それだとモニオを買ってしまう危険は避けられそうだな。

280 ：271：02/04/12 21:43 ID:???

ヒトに勧めて貰ったものを鵜呑みで買うなら
ここで聞くより、店で店員に聞くのと大差ない。

どういう音がいいか分からなければ、自分の
お気に入りのCDを一番気持ち良く聴かせて
くれる機種を店頭で実際にCDを持ち込んで
聴くのが良い。聴き比べて悩んで悩んで、
自分で決めたものには愛着がわく。

こういう音が欲しいと言ったところで、自分が
何度も聴きこむCDが気持ち良く聴けないなら
買ったことを後悔するよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 21:51 ID:???

>>271
鵜呑みにするかどうかは本人の問題で、
ここで聞いたからといって、それを買うとは限らんべ。

ちょっと頭を冷やして、自分が初心者だった頃を思い出してみなよ。
言いたいことは良く解るけど、>>269の立場になってごらん・・・
彼は、果たしてそういう応えを望んでいるのだろうか？

あなたが本心でそう思っているなら、
なぜ、彼の好みや聴くジャンルを尋ねないのかな？

282 ：271：02/04/12 22:11 ID:???

>281
269の質問内容を読んでみてください。
「車を買います。国産と外車とどちらが出来がいいですか？」
って言ってるようなもの。もう少し考えなさいということを、
271では言ってます。どんな音楽を聴くのかと聞いています。

そんな答えを期待しているんじゃない。具体的な型番を挙げて
欲しいってのは無理。一般的に国産アンプと海外のアンプで
同価格帯でどちらがお買い得か？という意味だけなら、それは
聴くヒトそれぞれ違うから正解は無いとしか言いようが無い。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 00:47 ID:???

>>282
もういいよ。
君にはいくら言っても解ってもらえそうにないみたいだから・・・
>>269はタイミングが悪かったね。
意地悪な先輩のせいで、オーディオが嫌いにならなければよいが・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 01:01 ID:ZqvjsFwk

>>283
２７１は正論だと思うけどナァ。君みたいに揚げ足とって何もアドバイス
しないよりも、言ってることに間違いは無いように思えるぞ。
初心者でもオーディオに興味を持つってことは今の音に満足していない
からだろうから、改善したいことがあるなら少しぐらい考えがないとオカシイ。
２６９の質問は漠然としすぎている。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 01:16 ID:???

>>284
ｱﾝﾀﾓｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾅｼﾃﾞｽｶ?
ｵｰｦﾀﾊｺﾚﾀﾞｶﾗｷﾓｲﾄｲﾜﾚﾙﾝﾀﾞﾖ(ﾌﾟ
ﾄﾞｳｾ271ﾉｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ(ﾌﾟﾌﾟ

286 ：269：02/04/13 01:55 ID:9/0NDNWs

遅レスですみません。色々と参考になることが多いです。
確かに284さんの言うとおり、質問が漠然としていたかも
しれません。
まぁ、具体的なメーカー、型番ではなくて、
同価格帯の国内／国外製品ではどちらのほうが物量だとか
理論的な設計などが優れているのかな？と思ったのです。
BOSEのスピーカーもアメリカではかなり安い価格じゃないですか？
でも、日本に入ってくると当然高くなりますよね。
で、現地価格よりも高いカネを出して舶来品を買うのと、
その舶来品を買うのと同額のカネで国内製品を買うのと、
実はどっちが得なのかな？ってことです。
ケーブルにしても最近のものでは、オヤイデのメガネインレットと
オーディオクエストのメガネが同じくらいの価格ですが、
果たしてどちらの方が作りがよいのか・・・？
とか色々考えていて、国内品も見直そうかな・・・、とか
思ったりしてたんで。文章下手でごめんなさい。
みんなで考えません？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 01:59 ID:???

中身に金かかってる方がイイなら、日本製にしておけ。
海外製は価格の１／１０も材料費かかってないヤツ多い。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:01 ID:???

値段と音が比例しないメーカーもあるからさ、
１ヶ月ぐらいかけてピュア板の全ログでも読んだら？
そしたらもっといろんな考え方ができるようになる可能性があるよ。

289 ：269：02/04/13 02:02 ID:???

>287
う～ん、そうなのか、結論出ちゃいましたかね。。
出来が良いのは日本製ってことで・・・？
アーカムのアンプとか、比較的安いけど
同価格帯のマランツと比較してどうでしょうかねぇ。
自分はアーカム聴いたことないのでわからんのですが。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:03 ID:???

>>286
価格が同じであれば、
機器の信頼性、安定性、物量のどれをとっても国産の圧勝でしょう。
ただ、オーディオというものは、
出て来る音が商品として最も大切な部分であります。
何をもって得とするか、
あなた自身の価値観次第ではないでしょうか？

私の場合、音が気に入るかどうかを最優先しています。
むろん、国産で気に入った音の機器があれば、最高にCPが高いと言えるでしょう。

291 ：269：02/04/13 02:04 ID:???

>288
たしかにそうですね、比例しないメーカーはありますね。
ピュア版のログはかなり読んでます。
あんまりオーディオに財産を注いでいないので、
実体験が伴わないのがイタイですが（笑

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:05 ID:???

高級自動巻き時計が1000円のクオーツより精度が悪いからといって
価値が無いって事にはつながらないと思います。
288さんのいう通り、ログを呼んでみたらよい勉強になると思いますよ。

293 ：292：02/04/13 02:08 ID:???

ごめんなさい。ログは読んでいらっしゃるようですね。
海外製はちゃちいボリュームとか使ってますが、個性的なためか
自分のツボにはまれば一生モノです。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 02:22 ID:???

全員の価値観が同じで、「国産の方が海外産より優れている(orその逆)」
とはっきりしたら、皆、前者の方しか買わない。そうすると後者の方は
売れないので需要に見合う値段になるか、物が無くなる。独占されて
居なければ。中学校で習います。

＞～実はどっちが得なのかな？
何故か皆、「実は丸秘だけど…」という抜け道が存在すると思うんだねぇ
ただ、海外製品は…
ttp://www.artcrew.co.jp/contents/newinfo/kakaku1.htm
な例を見る限り、値段のつけ方はかなりアバウトだ。代理店って景気の良い
時は濡れ手で粟なんだろうねぇ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 09:20 ID:???

つか、国産ｖｓ海外なんつ～今時意味のない分け方は評論家にまかせとけよ。
ユーザは出す音と値段だけ気にしてればよし。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/13 10:45 ID:k5QVoF4o

>>295
そういうことだね。

基本は払う金に見合うものであるかどうか。
よく中国とかで買い物して「ぼられた」という人がいるが
自分が納得して支払った金額にけちつけるのはナンセンス。
納得して無いなら買わなければ良い。それくらいは自己責任で行って欲しい。
貧乏根性だね。

297 ：　：02/04/13 11:18 ID:???

アナログのアンプは部品が多くなると精度が悪くなる。
FMアコーステックスなど部品数が少ない上、精度が抜群。
安くて精度をだすにはデジタルアンプが一番だとおもう。
トライパスなら一万円以下でできる。国産の５０万円以上まちがいなしし。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 11:04 ID:???

>>262
今丁度ヤフオク(大嫌いだけどこの際)VA80＆CD100セット売りしてます。綺麗な外観みたいですけど･･･

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:39 ID:???

>>297
論理が飛躍しすぎ。
>FMアコーステックスなど部品数が少ない上、精度が抜群。
>安くて精度をだすにはデジタルアンプが一番だとおもう。
部品点数が少ないのがいいと考えることと、
全く方式の違うデジタルアンプがいいと言うのとは別だ。
アナログで部品点数が最も少ないのは電池式1石アンプだろう。
じゃあこれがFMアコースティックよりいいかと言えばたぶんそれも違う。
だからFMアコースティックの音がいいのはたぶん部品点数以外にも
いろいろノウハウがあると考えるのが正しいんじゃないかな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:47 ID:???

　　300ゲット～
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣(´´
　　　（　　 Λ_Λ　　　　(´´　(´⌒(´´
　　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　￣￣￣　　　　(´⌒(´⌒;;　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 12:52 ID:???

で、1さんは何に決めたのかな？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 14:44 ID:???

オーディオアナログも今中古なら実売10万前後です。いいですよー。プッチーニ。プッチモニじゃないよ。

303 ：1：02/04/20 22:13 ID:yvgmilEU

>>301
えーと。久々に1です。
大変に唐突ですが、スピーカーともども変えてYoshii9＋亀型アンプ買いました。
JBLはHARD OFFに売りました（40K、結構いい値か？）。
entry-sはサブで使ってます。
インプレ書いてもいいんですが、ちょっとアレですよね？
あー。私にかまわず続けて下さい。スマソ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 20:56 ID:7BRurapg

終了か？　終了なんか？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 23:18 ID:5knvJiuw

アッチに逝ってしまった１はほっといて。
アーカムの新しいのとかどうよ。インプレきぼん。
つか、３０３てマジ１？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 16:12 ID:???

>>269
例えば中古でも新品でも10万位投資すればDENNON、ﾏﾗﾝﾂ等はパッと聴いた印象ではオッ!と思うような音が出ます。
ただ、それをずっと聴き続けていて満足できるかどうかは保証の限りではありません。好みの音なのかどうか･･･
それに尽きるので、色々聴いてみた方がいいですよ。そうすればこんな音が好きなんだという傾向が見えてきますし。
うるさいショップで聴くのも聴かないよりははるかにマシです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 16:19 ID:???

山水の中古でB-2301（パワーアンプ300W×2）の中古なら90000円で手に入るぞ
これなら文句なしだ。
これ以上の値段のアンプはお目にかかれないぞ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 16:32 ID:???

一通り読んだんですが、デノン、ソニー、オンキョウ、ヤマハ、ケンウッド
あたりがまったく語られてませんね。中古を視野に入れれば当然選択肢に
入ってくると思うのですが・・・。

309 ：３０８：02/04/27 16:33 ID:???

あ、パイオニア、ビクターも。

310 ：　：02/04/27 16:41 ID:???

オーディオであってオーディオではないメーカー

311 ：親切な人：02/04/27 16:42 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

312 ：test ◆y//fJc7Q：02/05/12 01:14 ID:N/XIwc72

test

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 23:58 ID:iNquLhXU

小生、YamahaのNS-1 Classics という昔のスピーカーを愛用しており、
室内楽や小編成の管弦楽...特にモーツァルトなどを偏愛しております。
また、キースジャレットのソロピアノや、大萩某のアコースティック
ギターなども愛しております。
Ampが死んでしまったのですが、皆様、実売10万前後でお勧めのものが
ありましたら、どうぞご教示ください。
Marantz PM14SA、Rotel 980、Arcam75、Musical Fidelity A3、
Audio Analogue Pucciniなどの名前は知っているのですが、
NS-1Classicsとの相性など、さっぱり分かりません。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 00:25 ID:nIUwgoFU

LUX 503s

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 00:40 ID:KrYreLHk

ローテルから、これまでＵＳ仕様だったRA-1070が国内発売になったよ。
RA-980BXと同等の性能のようだが、
パワーは85＋85Ｗと980よりはちょっと低い。
そのデザインはいくらかｶｺｲｲのと、リモコン付いてます。
でも、希望小売価格は18Ｋと980より５万も高い。

316 ：315：02/05/17 00:43 ID:KrYreLHk

×希望小売価格は18Ｋ
○希望小売価格は180Ｋ

実売10万前後にこだわるならRA-980が最強だと思うが・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 00:49 ID:???

>>316
よい選択肢のひとつだとは思うが、最強というの言いすぎ・・・。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/17 04:43 ID:IjPDrRIE

ミュージカルフィリディのX-A1はどうよ?
定価158Kで確か出力負荷1オーム保証してはず。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/22 16:30 ID:mcusZWhU

MYRYAD(cameo,zシリーズ)のアンプってどうなんでしょう？
やっぱりROTELの方がコストパフォーマンスが高いのかな･･･

320 ：◆WHHNHpyc：02/05/24 23:24 ID:???

>>319
　音の方向性が全然違いますよ。
　んだから、コストパフォーマンスはどちらも悪くなかろうと思い
ますが、どちらがいいとは言えないような気がします。

　ちなみに、「極端に言えば」ROTELは中身の詰まった音、Myryad
はすかすかな音です。よって、Myryadの方が軽く明るく聞こえます。

　...Musical Fidelity A3が候補にはいる価格帯（実売15万円くら
い）なら、ARCAMはA22、そのほかにAccuphase E212、TAG McLaren
60iも候補にしていいんじゃないかなぁ。

　ところで、今日からトリップをつけてみた。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 10:26 ID:0xVGebgo

PA01 はパワーアンプなんですか？
レコードからＣＤ－Ｒへダビングしたいのですが、このアンプ
単体では無理でしょうか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:05 ID:???

>>313さん。カインのＭｉｎｉ２をお勧めします。
「低価格な市販の真空管アンプ」スレにインプレありますので参考に。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 11:06 ID:tj.M9vkc

PA01はフォノイコないからレコード再生できないよ

324 ：321：02/05/25 12:36 ID:gL9I9Sek

>>323
ありがとうございます。
それならフォノイコつけたら単体でダビングできます？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 12:39 ID:???

JOB Stereo $1250
これ最強なり
中身はGoldmund SR Stereoと同じ

326 ：?O`?I`?p：02/05/25 13:06 ID:5HFbFlIA

>>325
日本でどうやってその値段で買うのか教えて下さい。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:12 ID:???

あんた名前が変だから教えてやんない（ｗ

328 ：326：02/05/25 13:23 ID:???

しょんな...いぢわるな...
ばんごーにしたんで教えてくらはい

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 13:25 ID:???

仕方ねえな（ｗ
JOBに直接オーダーするんだよ
そうするとスイスのゴルトムント本社から送ってくるよ
詳しくはこれを見よ

http://www.jobsys.com/sales.htm#start

330 ：326：02/05/25 13:34 ID:5HFbFlIA

ありがとうございます。いやーこのページは
知ってたんですけどどーせ代理店が圧力かけて
日本からは買えないもんだとばかり思い込んでました。
JOB500とJOB stereoの音の差がどの程度の物か気になりますね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 15:38 ID:vp8zZBwo

JOB stereo持ってます。３２６さんに関係あるかどうか分かりませんが
ヤマハNS-1クラシックに合うと思いますよ。JOB500とJOB stereoの違いですが
パワーの大きさの違いの他、JOB stereoはボリューム付きでＣＤオンリー
ならプリメインがわりに使えます。JOB stereoは、電源コードは外せません。
JOB stereoはJOB2　JOB500はJOB3と世代が違うサーキットを使っていて
JOB stereoの方が旧世代です。小型スピーカーで極端にインピーダンスが
低くなければJOB stereoでよいと思います。JOB stereoは、音はストレート
でサイズの割には駆動力あり、気にいってます。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 23:15 ID:H//xrCr.

>>320
ジャズ（女性ボーカル）を聴くならROTELの方が良さそうですね。
Musical Fidelity A3も、もう少し安くなってくれれば・・・。
私にとっては妻の許容範囲（価格とデザイン）と音楽の楽しさ（音質）
とのバランスを保つのが非常に難しい・・・。

333 ：333ｹﾞﾄ：02/05/25 23:22 ID:???

SONYのTA-333ESxを中古でゲトせよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 00:00 ID:???

１０万前後のプリアンプ探しています。
聴く音楽は、古めのロック、ジャズです。
音の好みとしては、低域に力があり、かつ、ふやけない音です。
ドラムをライブで聞いているような感じのものを求めています。
普通のプリメイン（トーンコントロールやREC OUTの付いたもの）で、
何か候補があったら、教えてください。
今、候補として、マランツのPM-17SAを考えています。
よろしくお願いします。

335 ：３３４：02/05/26 00:01 ID:???

＞１０万前後のプリアンプ探しています
まちがいでした。
　１０万前後のプリメインアンプ探しています。
です。ごめんなさい。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 06:52 ID:???

>>334
PM17SAで何の問題もないと思います。

DENONのPMA-2000の方が力強さはありますが、
その強さで好みがわかれるので、慎重を期す場合は、PM17SA
とPMA2000を比べて気に入った方を買うのが良いと思います。

デザインも大分違いますし。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 13:57 ID:IexcKfz.

>>334
悪いことは言わん。PA01にしとけ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 14:17 ID:???

>>334
悪いことは言わん。ROCSANのKandy-AMPにしとけ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 14:17 ID:???

PA01はリモコンが付いていないので粗大ゴミです。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 14:20 ID:???

ｶﾞ━━(゜Д゜)━(Д゜　)━(゜　　)━(　　)━(　　゜)━(　゜Д)━(゜Д゜)━━ﾝ!!!

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:15 ID:???

悪いことは言わん。リモコンの付いとるヤツにしとけ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:19 ID:???

>>334
悪いことは言わん。ARCAMのA85にしとけ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:27 ID:???

>>334
無理強いするつもりは無いですが、
機会があったらPA01を試聴してみてください。
ハマれば中毒になってしまうような音ですよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:34 ID:???

>>334
悪いことは言わん。リモコンが付いとるヤツはやめとけ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:38 ID:???

>334
>普通のプリメイン（トーンコントロールやREC OUTの付いたもの）で、
>何か候補があったら、教えてください。

PA-01はREC-OUT無いでしょ？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 15:43 ID:???

>>334
悪いことは言わん。最初に買いたかった物を買え。たいていそれが正解だ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 16:05 ID:???

>>345
だから、無理強いはしないと言ったでしょう？
私も最初は普通のプリメインを探していたのですが、
PA01の音を聴いて、不便さよりも生々しい音の魅力に魅かれて購入した１人ですので、
買う買わないは別にして、聴いておいて損はないと思いますよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 16:19 ID:???

>>334
悪いことは言わん。全機種試聴してからかっても遅くはないぞ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 16:28 ID:ci8hM3HI

>>334
悪いことは言わん。後3倍資金を用意してから考えろ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 16:35 ID:???

つうかPM4200で十分

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 16:51 ID:???

↑
オマエにはお似合いだ（ﾌﾟ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:20 ID:???

>>351
釣れた(ﾌﾟ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:22 ID:???

↑
悔しそうだね（ﾌﾟ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:33 ID:???

メリディアンマンセー！！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:37 ID:???

オーディオは値段じゃない！心だ！

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:42 ID:???

ＰＡ０１試聴しました。う～ん、ピュア・オーディオの範疇に入らないように思うのだが・・・。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 17:47 ID:???

その理由は？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:06 ID:???

>>356
まだこんなことを言う奴が居たのか・・・。
帰還電流がこってり掛かったAMPがお好みの様ですな。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:22 ID:???

粘着PA01ｦﾀウゼー

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:36 ID:???

オーディオは恋だ！盲目だ！好きならそれで良いのだ！

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:43 ID:nYaxS8WQ

PA01マンセーage

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:48 ID:???

ＰＡ０１ヲタは自己スレからでるな。せっかく隔離してるんだから。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:51 ID:???

>>362
禿同！
あちこちで自作自演しまくり

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:53 ID:???

ていうか、自作自演までして、どうしてそんなに目の仇にするの？
放っておいてあげなよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:54 ID:???

ＰＡスレでまともに議論しようとすると、恐喝まがいの書き込みされるから
退散したよ。鈴木信者にはＤＱＮが多いのかね。ＤＱＮ専用アンプ。
欠点を指摘すると、エージングで良くなるの一点張り。あれじゃ布団の押し売り
のヤクザと同じだ（ｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:58 ID:???

>>365
俺も恐いから近寄らない
ほんと異常だね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 18:59 ID:???

>>365
そんなに凄いの？　たまに逝くことがあるけど、
親切なコテハンが数人居て、和気藹々とやっているように感じたけど・・・
何か逆撫でするようなことでも言ったんじゃないの？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 19:04 ID:???

>>367
昔のスレを知らない人かな？高域が粗くて、低域が緩いということを
指摘されると逆上するんだよね。こないだもエレボイすれでＰＡの
欠点を指摘するカキコがあったときも、すかさず荒らしてやるぞという
ような恐喝カキコがあったよ。
彼らはまともに音の評価をすることを避けてるんだよ。そりゃ自分の
買い物を否定したくないから。安物アンプだから学生とか若い購入者が
多いだろうし、血の気が多いんだろうね。
まあ彼らのお花畑の中でやってる分には構わないけどね（ｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 19:07 ID:???

で、もうどうでも良いかもしれんが、
>>334に勧めるAMPはPM17SAで良いのか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 19:40 ID:???

オーディオは自分の耳で選ぶのが一番。
良ければ買う、それだけ。
どうしても良い物が見つからなければ何も買わないのも一つの方法。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/26 21:30 ID:???

>>334
おとなしくPM17SAに決めちゃってください。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 00:45 ID:???

>>368
至極当然の反応ではないかい？
単独機器のスレに逝って欠点を挙げ連ねれば、
どのスレでも総動員で反撃してくると思われ・・・。
私的には、アナタのデリカシーの無さにも問題があるような気がする。
それと、えらく偏見を持たれているのもどうかと・・・。

まぁ、総動員で反撃を食らったら、そうなる気持ちも解るけど・・・。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 08:36 ID:???

>>372
はいはい、分かったからもうお花畑から出てこないでね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 09:53 ID:???

鈴木信者救いようが無いな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 11:20 ID:???

オーディオには絶対的に評価できる部分と、相対的にしか評価できない部分がある。

絶対的に評価できる部分とは、部品の質、部品点数、外装、故障率、スペック、
解像度、定位、音の広がり、分解能。
相対的にしか評価できない部分とは、音の感じ。

相対的な評価しかできない部分はあくまで絶対的に主観に左右され、個人の
感覚に過ぎない。この点に関して批判を食らったからと言って、それについて反発
するのは、自分のシステムに愛が足りない証拠。

あくまで主観に左右されるのであり、好きか嫌いかが全てなのであるから、
そもそも人の意見などどうでもよく、自分が気に入っていればよいのである。
にも関わらず、その部分での批判にドキっと来て反撃するのは、自分のシステム
及び感性・耳に自信がない証拠と言えよう。

そのようなシステムとはさっさと離婚するか、もっと愛を注ぎなさい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 12:27 ID:???

ユノゾンリサーチのUNICOが
なかなかよかったよ。
候補に加えてみそ。

377 ：372：02/05/27 12:54 ID:???

何か勘違いをしているようだけど、私はPA01ユーザーではありませんよ。
アナタの人間性がよく判ったような気がします。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 12:57 ID:???

>>377
あっそ(ﾌﾟ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:13 ID:???

PA01ユーザーよ、よく聞きたまえ。
リモコンがないのがどうした、端子が少ないのがどうした、つまみが少ないのがどうした。
自分の耳と感性を信じて買ったのなら、人の批判など気にするな。
煽りにすぐ厨房な煽りを返すのは、自分の選択に疑問を感じている証拠だぞ。
それでは相手の思うつぼではないか。それとも、本当に人の評価だけで買ったのかな？

自分を信じて買ったのなら、人の評価など気になるまい。
不満はあるかも知れないが、その選択に疑問を感じるのは愛が足りない証拠だぞ。
さっさと買いかえたまえ。

耳と感性に自信がなければ、何も気にせず国産AMPを買え。
そして二度とこの板を見るな。以上。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:19 ID:???

どうでもいいけど、スレを荒さないでくれないかな。
害吉は他所で暴れてくれないか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:25 ID:???

以後PA01ｦﾀは放置してください

382 ：380：02/05/27 13:29 ID:???

↑
アンタに言ってるんだけどね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:46 ID:???

ｷﾃｨはこちらへどうぞ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015953918/

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:48 ID:E/4yuGAQ

ネ　ン　チ　ャ　ク　ハ　デ　テ　イ　ケ　！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:49 ID:???

粘着は氏ね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:50 ID:???

最近増えたな、この手の粘着キティが・・・
いや、もしかして全部コイツか（藁

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:50 ID:???

どうでもいいけど、アンタちょっとウザ杉。
その粘着振りは尋常じゃないよ。寒気がするほどキモイ！
アンタは気分がイイのかもしれんが、自分の醜さを晒しているだけということに気付け！！
どう見ても荒しているのはアンタの方だよ。
場の雰囲気も考えられない精神異常者は出て逝ってくれよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 13:55 ID:E/4yuGAQ

変　質　者　は　二　度　と　来　る　な　！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 14:00 ID:???

379がいいことを言った。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 14:03 ID:E/4yuGAQ

口で言うのは簡単だけど、
それがなかなか出来ないもんだよ。

でも、粘着には氏んでもらいたい。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 14:31 ID:???

メインで使う気はないけど、
１度、PA02で家のシステムを鳴らしてみたいと思う今日この頃。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 15:52 ID:???

クレルの300iよりはPA01の方が全然上よ！

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:01 ID:???

このスレざっと見てみたけどまともなのPA01しかないな
あとはゴミばっか

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 16:24 ID:???

鈴木さんは天才なんです。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:00 ID:???

>>392=393=394
いつから鈴木信者になったんですか？
変質者はやることが違うね（藁

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:26 ID:???

悪いことは言わん、PA01にしとけ。
100万以下でこれより良いのはない。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:34 ID:???

>>391
一度鳴らしてみたら？
PA02がメインになっちゃうよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:46 ID:???

俺もＰＡスレでヒドイ目にあったよ。思い出してムカついてきた。
興味があったけどあんな」ＤＱＮユーザーの仲間になりたくない
から、絶対買わない。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 19:53 ID:???

>>398
どんな仕打ちを受けたの？

400 ：うんこ＠お口いっぱい：02/05/27 19:55 ID:???

　　　　　　人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　　　（＿__）　　「よいしょ、よいしょ、
　　　　　（,,・∀・)　　　　　　４００げっと・・・。」
　　　　　(　O┬O
　～　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:05 ID:???

PAスレを全部見たけど、煽りや叩きをしなければ
ヒドイ目にあっているような人は居ないみたいだけど？
ただ、粘着して嫌がらせをしている数人はかなり攻撃されてるね。
中でも１人、強力な粘着が板を荒しているのが印象的だった。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:06 ID:???

つうか粘着ってどっちのこと？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:08 ID:???

>>401
お帰りはこちら
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015953918/

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:11 ID:???

以後PA01ｦﾀは放置してください

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:17 ID:???

>>403=404
また来たのか？
二度と来るなと言っただろ、ヴォケが！
基地外は他所へ逝け！！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:18 ID:PwJ81loI

>>404
アンタ、マジでウザイよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:20 ID:OOVWUgTk

>>404
キ　チ　ガ　イ　ハ　デ　テ　イ　ケ　！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:20 ID:???

つうか基地外ってどっちのこと？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:22 ID:???

>>408
もちろんPA01ｦﾀにきまってんじゃん

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:22 ID:OOVWUgTk

>>404に決まってるだろが。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:23 ID:???

ま、お茶でも飲んで落ち着けよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:23 ID:OOVWUgTk

>>409
キ　チ　ガ　イ　ハ　デ　テ　イ　ケ　！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:23 ID:???

このスレざっと見てみたけどまともなのPA01しかないな
あとはゴミばっか

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:25 ID:???

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧_∧　＜　茶でも飲んで少し落着け
　　 ( ﾟДﾟ) 日＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /つつ===
～./　　/
　（/　し

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:26 ID:1826mSrc

別にPA厨はどうでもいいけど、
それに粘着して板を荒している基地外には出て逝ってもらいたい。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:28 ID:???

＞クレルの300iよりはPA01の方が全然上よ！
本当？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:28 ID:???

>>413みたいなレスはアンチPAのほめ殺し作戦。
ふつう、あんなこと言うか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:30 ID:???

>>416
それもアンチPAのほめ殺しだよ。
あーゆうレスはたいていアンチPAの嫌がらせ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:32 ID:1826mSrc

粘着なアンチPAは他所で粘着してくれよ。
ここを荒すのはヤメロ、ヴォケ！！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:32 ID:???

アンチだろうが信者だろうがどうでもいい。
PA01の話題をしなけりゃ済むこと。
出ても無視すればよい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:33 ID:???

　　茶でも飲んで落ち着け
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　V
　　　∧ ∧　　ｼｭｯ! 　　　　　　　ｶﾞﾝ!!
　　　( ﾟДﾟ)　ミ　　　　　　　　　　　从＿∧
　　　/　　つ　　　＝＝＝＝＝＝旦　　　）　
　～/　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　(/ し'

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:34 ID:1826mSrc

無視出来ないのがアンチ野郎だろ？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:38 ID:YJhbGEok

上から見てきたけど、
出て逝けと言われて、再びノコノコと現れるところが、
粘着の性格をよく現わしているよ。
PA厨も質の悪いキティに粘着されて災難だな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:40 ID:???

>>368
実証されましたね
ｺﾜ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:45 ID:E/4yuGAQ

>>424
いい加減にしなさい。
君が粘着だということはよく判りました。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:47 ID:E/4yuGAQ

粘着は放っておいて、
話しを元に戻しましょう。
えっと、何を話していたんだっけか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:48 ID:???

>>425
つうか何で無視できないかなぁ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:56 ID:E/4yuGAQ

粘着のお陰でスレが台無し・・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:56 ID:???

無視するのは賛成なんだけど、ＰＡ厨はコワイんだよね。せっかく
マターリしてるスレを凍らせてしまうんだよ。それにしても、他スレ
でのＰＡ絡みのカキコをよく嗅ぎ付けるもんだな、感心するよ（ｗ
よっぽど暇なのかな。学生あたりだと思うんだけどね。
オークションスレのバクと同じくらい気持ちﾜﾙｲ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:57 ID:???

つーかＰＡは専用スレがあるから、そっちで聞けよ。ここでは話題にするな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 20:59 ID:E/4yuGAQ

このスレを凍らせたのはPA厨に粘着しているキティだろが。
なんでそいつを庇う？　それは君が本人だからだろ？
もう、来ないでくれよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:00 ID:???

いちいち悩みたくない人間は、適当に国産AMP買って、
この板からさっさと退散した方が良いってこと。

433 ：431：02/05/27 21:01 ID:E/4yuGAQ

>>430は>>429へのレスだよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:02 ID:E/4yuGAQ

とにかく、PA厨も粘着キティも二度と来るな。迷惑だ！！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:03 ID:???

>>434
ハゲドウ。どっちも基地外

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:13 ID:8SG.5TPU

話しを蒸し返してスマソだけど、
ここの粘着かどうかは知らないが、PAの話題を出しただけで
ユーザーでもないのにPA信者扱いされて執こく粘着されたことがあるよ。
あの粘着は異常だよ。普通、嫌なことがあったら、そこには近付かないようにするのに、
自ら粘着しているなんて信じられない精神構造だよ。
だいたいPA使ってるガキ相手に、大人げないというか、気色悪いというか・・・

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:16 ID:???

>>436
しつこいよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:17 ID:???

>>431
凍らせたのはこのスレの話じゃないよ。エレボイすれ見て来いよ。まだ
落ちてないから見れるよな。終わりのほうだからすぐ見つかるぞ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:17 ID:8SG.5TPU

>>437
スマソ。
しかし、PM17SAでロックというのはどうかな？
どちらかというと美音系のAMPでしょ？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:19 ID:???

でも１０万台のアンプで要求が高すぎない？ブライストンのＢＰ６０
あたりなら値引きで１０万台にならないか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:20 ID:???

>>438
だから、来るなと言ってるだろが。
何度言えば解るの？
しつこい人は嫌われるよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:22 ID:???

>>441
お前も五月蝿いよ。無視してアンプの話に戻せﾖ。ｳｻﾞｲ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:28 ID:yHJwcUAg

>>440
K堂なら、逝けるかもしれないね。

444 ：うんこ＠お口いっぱい：02/05/27 21:29 ID:???

　　　　　　人　　，
　　　　　　（＿）　 )
　　　　　（＿__）　　「よいしょ、よいしょ、
　　　　　（,,・∀・)　　　　　　４４４げっと・・・。」
　　　　　(　O┬O
　～　 ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 21:34 ID:???

ピュアAUとしては納得できないけど、
結局、10万台でフォノイコやRECアウトの付いた
押しの強いAMPとなるとDENONくらいしか無いんだよね。
そういう意味では大衆受けするのも納得できるな。

446 ：ニコラホームラン級の馬鹿：02/05/27 22:01 ID:???

小音量再生の環境ならPM17SAが、よろしい。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 22:08 ID:???

そうなんですか・・・。
低域がぼやけてしまいませんか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 22:41 ID:???

>>447
気にするほどのものではない。SPにもよるけど。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/27 22:46 ID:???

女性ロックヴォーカリストのバラードを
スウィートに聴くには良さげだね。

450 ：　：02/05/28 20:15 ID:???

なぜソニーのアンプが出てこないんだろう？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 20:25 ID:???

すぐカタログ落ちしてしまうから、
話しているうちに生産終了なんてこともあり得るからね(W

冗談はともかく、SONYで今10万台のAMPはカタログ落ちしているのは本当だよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 21:29 ID:???

なぜもう500近いのに10万円「台」といわない。

453 ：452：02/05/28 21:30 ID:???

訳の分からんこと書いたまま送信しちゃった。
すまん。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 22:02 ID:???

誰も言ってなかった？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 21:16 ID:???

すいません教えて君です。
>>190あたりにでていたティアックのプリメインとはABX-10のことでしょうか？
もしそうならABX-10がどんなアンプなのか教えていただきたいのですが。。。
中古屋に５万円台で出ていて気になっているのです。

456 ：杉浦大樹：02/05/30 21:31 ID:4/d8Jae2

ラックスの５０９Ｓ、中古で１９万で売ってんよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 21:50 ID:???

>>455
以前使ってたけど、なかなかいいアンプだったよ。北欧系のアンプにしては美音系で、特に
高音がきれいだった。ちなみにプライマーじゃなくて Thule だったはず。
オプションのフォノイコが優秀なのが印象的だった。
時々ヤフオクで4万円台で落札されているのを見掛けるからチェックしておいてもいいかも。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 21:58 ID:???

ABX-10ならⅡの方が断然いいらしいけど、使用者なんているかな？

459 ：４５５：02/05/30 22:05 ID:???

>>457　>>458
レスサンキューです！！
PMA-1500Rをそろそろ買い換えようと思ってまして。
音のランクアップは見込めるのだろうか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 22:20 ID:???

ABX-10Ⅱはオーディオの館で絶賛されていたような気がする。音は
知らない（ｗ
お姿は画像で拝見しました（ｗ
プライマーじゃないの？もろデザインはプライマーだけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 22:25 ID:???

PMA-1500Rからなら、ランクアップは歴然でしょう。音の好みの問題ですね。
とりあえず、ＡＢＸ－１０を試聴して気に入ったらⅡを探すって言うのは
どうでしょうか？またはＡＢＸ－１０を使っておいて、Ⅱが見つかったら
買い換えるとか。でも余程運が良くないと出会えないよね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 22:46 ID:???

A-BX10 II は実物見たことない。中古で出てるのを見たこともない。入手性は無印の方が
ずっと上だから、「A-BX10 II の方がいいらしい」と思って探してもまずないと思った
方がいいと思うよ。TEAC 自身オーディオフェアでタンノイを鳴らすためにすら使って
いなかったくらいだから、売るつもりもほとんどなくて実際市場に出回った数は本当に
限られているのだと思う。無印も十分いいアンプだと思うよ。
たしか II がプライマーで無印が Thule なんじゃなかったっけ。

463 ：４５５：02/05/30 23:15 ID:jPzb9cv.

そうか！
teacはタンノイを扱ってましたね～。
私は今、KEF-Qシリーズを使ってるんですが同じ英国系ＳＰってことで
A-BX10とはそれなりに相性いいかもですね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 23:18 ID:/rJJkKD2

見たことも聴いたこともない古アンプにあんまり期待しないほうが…

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 08:52 ID:???

根拠の無い神話・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 16:31 ID:???

ユニゾンリサーチのユニコってどうよ？
普通のプリメインよりは味がありそうだけど・・・。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 18:09 ID:???

ありそう、と思うところに神話が生まれる。
マタ～リ系の、平凡な音だったよ。ＳＰはＪＭラボ製で試聴。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 15:19 ID:???

ユニゾンリサーチのユニコって先に発売されてた
UNICO-Iと音の傾向は似てるのでしょうかね？
比較試聴された方はいらっしゃいませんか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 01:04 ID:6qjDEyBw

ヤッターマン　コーヒー　ライター　（激害

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 02:11 ID:???

１０万以下だけどエロキットのフューチャー2000は無茶苦茶良い音だYO！２０万クラスでも之を超える音のアンプはなかなか無いと思われ
…だが、欠点も…見た目の質感が…デノンの３９０のほうがまだ高級そうに見えるのは愛嬌って事でｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 04:47 ID:???

>>470
既に生産終了してますが、それが何か？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 08:42 ID:???

>>470
エロキットではなく､トライオードの製品です。

>>471
キットは生産終了しましたが､完成品のみ再生産されています。

http://www.triode.co.jp/f2000_spec.htm
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/414464/430415/

実売価格６万円以下とは思えない音かと

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 09:08 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24128494
迷わず､こいつを買え

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 16:28 ID:???

>>472
再生産始めたんだ。それは朗報だね。
生産終了間近に、２ちゃんで盛り上がったのが効いたのかな？
音の質はともかく、あの値段であれだけSPを生き生きと鳴らすAMPは他に無いよね。
子持ちサラリーマンのジャズ狂や、ロック小僧たちよ
10～20万の中途半端なAMP(PA0xは除く)よりも遥かに楽しく音楽を聴けるAMPだよ。

475 ：age：02/06/14 10:05 ID:???

保全age

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 23:16 ID:gYvcmYtY

jobから直接通販で買った人いますか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 00:34 ID:???

Cayin or Audio Space or Houstonのブランドで発売されているMINI-2
というモデル名の真空管プリメインアンプ最高です。市販の低価格真空管
アンプのトウレッドに色々な投稿があります。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 02:19 ID:FPVZqklc

>>477
Threadは日本語だとスレッドと言う人が多いけどトウレッドの方が正しい発音
だということを言いたいんですね？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/23 02:43 ID:???

>>477
石井さんですか？

480 ：　：02/06/23 07:33 ID:???

サトームセンですが何か？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 17:05 ID:???

実売２０万円弱のモデル
Tag McLaren 60iRv
Audio Analog Puccini SE. RE
ARCAM FMJ A32
それぞれの特徴を教えていただけると嬉しいのですが

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 17:47 ID:???

Audio RefinementのIntegre Completeよいよ。
キレイ系。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 18:29 ID:???

>>481
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015403383/

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 20:46 ID:???

現在、サンスイとONKYOの5,6万位のアンプ使っています。
ONKYOの方が柔らかいというか繊細な感じがします。
サンスイは、どちらかという生真面目という感じです。
メーカー毎のキャラクターってあるのでしょうか。
DENON、KENWOOD、テクニクス、パイオニア、あたり次考えています。
どなたか教えてください。宜しくお願いします。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/26 09:38 ID:???

DENON=こってり
Technics=すっきり
Pioneer=くっきり
KENWOOD=のっぺり

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 14:43 ID:???

保全age

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/04 19:28 ID:???

>>485
的を得ていると思います。

SANSUI=まったり
ONKYO=あっさり
だね

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 20:30 ID:uDS31dZk

>>487
>的を得ていると思います。

↑誤
--------
↓正
「的を射る」もしくは「要領を得ている」

marantz PM-80a MOS-FET からアップグレードしたがっている奴
E-212 かなぁ、それとも PM-14SA か 505f か…
(ちなみに先立つ物は無ひ…)

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 22:08 ID:???

山水＝まったりとは限らない。という事を認識して頂きたいです。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 22:28 ID:???

一時A-BX10mk?�持ってたよ。
正直な印象を書くと、重い、暗い、色彩感ない、生気がないetc...
俺には良さはわからなかった。(愛用者さんにはｽﾏｿ)
まあ実際このアンプをすごく気に入ってる人もいるみたいだから
そういう人に感想聞くと俺とは180°違うんだろうけど。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 22:42 ID:???

>>488
あーぁ　やってるよ
しかも間違って使ってる

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 22:43 ID:???

ちゃうねん

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 14:07 ID:???

亀レススマソ。
>>481
AudioAnalogueとArcamはそれぞれのスレへどうぞ。
TAGについては過去ログにあり。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1001/10014/1001433188.html

2 名前： Hi 投稿日： 01/09/26 01:43
元々タグ・マクラーレンってブランド名からも分かるように
オーディオ機器メーカーでは無かったんだけど、数年前に
イギリスの名門Audiolab社を吸収合併して社名からブランド名
から全て金の力でタグ・マクラーレンに変えてしまったんだよね。

実は今から5年程前にイギリスに住んでいた頃、Audiolabのプリアンプ、
パワーアンプ、CD Playerで揃えていましたが、タグマクラーレンの音
を先日初めて聞いたらAudiolabの音と全く一緒。設計している人々が
同じだから当然なのかもしれませんが。超ニュートラル・サウンド。
これに尽きる。よってある意味面白味は無い。

494 ：つづき：02/07/07 14:07 ID:???

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 01/09/27 03:18
超ニュートラル・サウンド。????????????????
嘘でしょ？ネタ？？それともソースか耳が変？？
中域重視の代償にレンジ感が狭く
独特の艶と厚みを負荷されいる音がするのだが・・・・
F3シリーズだが、自宅試聴を2回もしたのだから
自信を持って言えるぞ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 01/09/27 20:41
>>7
ある種同意。
でも悪い音では決してなかった。結局、レンジに限界感じて売って
しまったけど。売ってみると、あの外観がとても懐かしい。
持っている間はとくにどうとも感じなかったけど、いなくなってみる
と、やっぱり美しかったんだな、と思った。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 01/10/01 23:09

60iRvは、耳ざわりでない点は大丈夫かと思います。
ただ日本製品のような「ワイドレンジ！」という感じではなく
音楽を聞かせるという感じなので、その辺が大編成オケでどう
かという点ですね。
むかし、「透明なガラスではなくてUVカットガラスを通して差
し込んでくる太陽の光の心地よさ」という話をしたことがあり
ますが、そういう感じです。

495 ：つづき：02/07/07 14:11 ID:???

自分も使ってるが、確かにそんな感じだーよ。
ただ、結構クセはあまりないほうだと思う。上の話しは両端が伸びきってる
ハイエンド機と比べての話。
アクセ類の変化にも割と敏感に反応してくれるっす。
この価格帯では十分ニュートラルと言っていいんじゃないかな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 14:25 ID:???

なんで外国産アンプを評するときに国産と比べるんですか？
まったくナンセンスだと思いますが。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 15:05 ID:???

>>496
過去ログに文句を言っても、しょうがない。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 10:30 ID:???

>>496
舶来コンプレックスを癒すためですｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 13:16 ID:???

というわけで。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/08 13:16 ID:???

500get

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 01:09 ID:???

age

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 01:13 ID:???

今思うと、494の7はgreencatではないかとも思えるｽﾚ……

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 01:22 ID:???

greencatって、誰？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 03:11 ID:w2FbmDBU

age

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 06:47 ID:.0hBG1rY

age

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 22:41 ID:???

>>502
今さら言うのもなんだが、greencatとはちょっと語調が違う。
おそらく別人だろう。

・・・別にどうでもいいことなんだけど。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/15 23:58 ID:6v7802lA

age

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 02:15 ID:???

その後の書き込みでカリオペを扱き下ろしているし……。
まだ書き込み語調が一定になっていた時期なのではと思う。

AV板のこのスレでもこんな調子だし。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1002971492/494

509 ：508：02/07/16 02:23 ID:???

ムンドみたいな音がニュートラルだと思い込んでるのだろうか。

さて、マクラーレンはウォームでもクールでもなく。ドライでもウエットでもなく、
ハイスピードでもロースピードでもなく、厚みたっぷりでもスッキリサッパリでもない。
色付けや癖も少ないし、ニュートラルな音だとは漏れも思うんだけどねぇ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/16 17:36 ID:???

>>509
癖が少ないということは、相性のスゴクいいSPを探すのも大変だけど
逆を言えば、どんなSPを持ってきてもそこそこ鳴るということかな？

511 ：493：02/07/16 22:44 ID:???

とりあえず、使ってるうちにどんどん愛着が湧いてくるデザイン。
このデザインだけはAudioLabから変わって良くなった点かな。
でもデザイン料が上乗せされるという罠。

512 ：508：02/07/18 00:35 ID:???

なぜかディナウディオは苦手の模様です。

513 ：493：02/07/19 21:40 ID:???

>なぜかディナウディオは苦手の模様です。

あくまで感覚的な話で申し訳ないんだけど。
とくに駆動力があるとかハイスピードだとかいう感じじゃない上、音そのものも
ふんわりしたところがあるから、ディナだとボワンボワンとなってしまうんじゃ
ないかな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 20:52 ID:BnyuQ.z.

私もこの夏アンプを買い換えようと思ってます。
SANSUI507Rからの買い換えです。
候補は（新品）　DENON　2000Ⅳ
　　　　　　　　marantz　17SA
あまり考えてないが、中古だと
　　　　　　　　DENON　S10Ⅲ
　　　　　　　　LUXMANかアキュの最低価格のプリメイン
が候補です。　SPはソニーG3　女性Voを良く聴きます
どなたか、ご指導お願いします

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 21:01 ID:???

>>514
お決まりだがPA01を強くお薦めする。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 21:47 ID:???

>>514
中古の高いのにしとけ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 21:51 ID:???

女性ボーカルにPA01。(゜д゜)ﾊｧ?。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 22:18 ID:???

つまり、反面教師として・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 22:57 ID:???

状態の良い物を見つけられれば、天啓だと思って中古を買うのがよろしかろう。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 12:35 ID:???

>>514
新品。
Audio Analogue Puccini RE（Specal Editionもあるよ）
MUSICAL FIDELITY A3

電源が３Pなのでタップかケーブル自体の買い換えが必要。
プッチーニはSP端子のケーブルを挿す穴が小さいのでYラグが必要。
でもデノンとマランツのあのデカさが嫌ならこれはイケテルと思う。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 12:36 ID:???

Specal Edition → Special Edition　です。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 13:20 ID:???

>>520
ﾌﾟｯﾁｰﾆのSPケーブルの穴って直径何㍉くらいなの？
あとヘッドフォンジャックついてないよね？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 13:57 ID:???

プッチーニなんてSACDがまともに再生出来ないんじゃゴミだな。
ｸｿｽﾚsage

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 14:07 ID:???

>>523
ε＝（＞ε＜）ﾌﾟｯｰ!

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 14:40 ID:???

>>522
無印Pucciniユーザーだけど(SEは実機触ってないので参考にならないかも)
これに関しては確かに、試聴時に後ろを見せてもらって
気になる点をいろいろ確認しておいた方がいいと思う

端子の軸じたいがあまり太くないので穴も細い。φ3mmないんじゃない？
ケーブルに太いのを使う人はＹラグ(6ミリピッチでOK)必須になるが
そのＹラグの締め付けも今イチ
あんましきつく締め付けたもんで、洩れのSP端子はキャップが少しいかれてる(苦笑
あまりきつく締めずに、ちょくちょくチェックするのがいいだろう

ヘッドホンジャックもない

でも、手放せない。サッパリしてるけど、のびのび歌う音調が気に入ってる

526 ：514：02/07/27 14:42 ID:???

>520
正直、海外モノはあんま考えてない
それに、YラグじゃSP動かないし
せっかく教えてくれたのにスマソ　
>516
中古のいい店ってどこよ？
テレオン？ダイナミックオーディオ？ラジ館？
これぐらいしか知らないしな～

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 11:10 ID:EgHKH9AA

10マソのアンプ聴き比べてきたよ～(DENON.marantz,Technics)
まず実売で一番高かったテクニクスのC-1010,A-1010のセパ
音色的には何も足さないって感じのフラット係な音マランツに似てる音
マランツ　PM-17SA
テクニクスのに似てる←方向的に
ただ、高域は少し華やいだ感じがした（繊細な高音になった）
低域は量より質だなとオモタ
PMA-2000Ⅳ
過剰に自己主張した、これは
上の二つと比べると一気に高音から低音まで押し出してきた感じ
質より量とは思わないがＳＰによっては中高音がうるさすぎる気がする・・・
でも、迫力満点だったよ

結論はクラシックなどでマターリ派な人はマランツ、テクニクス
ロックやジャズで過激に元気良くな人はデノソかな～と思った

どれ買おっかな　本気で悩み中　

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 11:42 ID:???

テクニクスの8万円プリのボリューム、すげーヘヴォくないか？
39800のプリメインだってもうちょっとマトモに造ってるよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 12:11 ID:???

１０万円？？
それは、ケーブル１ｍの値段です。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 13:10 ID:???

>>527
SHARPのSD-SG11も試聴してみては？
1bitは音の出方にかなり特徴があるので、そこが気に入って、
端子の少なさが気にならなければ、良い選択肢だと思います。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 13:26 ID:???

MINI-2とか東京サウンドなどの廉価な球アンプはどうですか？

532 ：527：02/08/03 03:06 ID:???

>>528
禿同　プリは見た目ダサダサ　パワーはいいんだけど
>>530
見かけなかった　もしかしてミニコン？←知識なくてスマソ
>>531
球は考えてないです　スマソ

今のところ　デノソ、テクニクス、マランツの順
でも本当にテクニクスのプリはダサい

533 ：530：02/08/03 08:09 ID:???

・・・まあ、ミニコンみたいなもんだけど。

中高域が繊細で、細かい音が良く出る。あと、音が耳の横に回り込んでく
るような出方をするのが特徴的なのだが、マランツが最後だったら、たぶん
合わないでしょう。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 08:21 ID:???

ＣＡＹＮのＭini２はいいよ。
絶対保障する。
これは、いい！！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 11:43 ID:???

リモコン操作できるバッテリー駆動6chプリがあの値段だから、
Technicsのデザインも気にならなかったな。
実際にボリュームも使いやすいし音もｶﾅﾘ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで買って正解

536 ：527：02/08/03 14:03 ID:???

>>533-535
レスありがとうです
>>533=530
決してマランツの音は嫌いではないのですよ
どうしても今使ってるＳＰや聴く音楽の種類で選ぶと３番目になってしまうだけです
>>535
＞実際にボリュームも使いやすいし音もｶﾅﾘ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで買って正解　とありますが
詳細キボンです
そういえば、ＪＲ秋葉駅前のサトー○センの馬鹿店員が「テクニクスのは映像回路
使ってるプリだから糞ですよー」とかいってた
どこに映像回路の端子があるんだ？
535さん無いですよねそんなのは

537 ：535：02/08/03 16:27 ID:???

>>536
AVプリじゃあるまいし…映像回路の端子なんてないよどこにも。
音声以外にあるのはSE-A1010連動用端子とフォノ用アース端子くらい。
だいたいTechnicsにゃ使い回しするような映像回路は無いと思われ（ｗ
で、ボリュームも見掛けに寄らずイイモノです。
http://www.panasonic.co.jp/technics/product_catalogue/su-c1010/su-c1010ver3.htm
http://www.accuphase.co.jp/photo/cx-260.pdf
38万円のマルチチャンネルプリアンプの「高音質六連ボリューム」と同じもの。
Techincsは重要部品にコスト惜しみません、ただその分外装が（ｗ
実際に愛用中ですので、他にも何か聞きたいことあったらどうぞ。

ところでさ、プリとパワーを別に考えてみるってのはどう？
現在の選択肢も将来の拡張性も一気に広がるよ。
1bitモノラルアンプのDMD-M1とか面白げ。

538 ：527：02/08/03 20:21 ID:???

>>535
＞何か聞きたいことあったらどうぞ
では、お言葉に甘えて　音楽の愛称を知りたいです
聴いた感じロックやジャズは合わなそうですが？

私はどんなにがんばってもこのクラスのアンプぐらいしか買えないので
プリの選択肢はだいぶ狭まりますよね・・・
なので、もし買うとしてもセットでと考えてます

539 ：535：02/08/03 21:11 ID:???

>>538
曲の楽しみ方次第だなぁ…
演奏の暴れっぷりを勢いで楽しむのには向いてないと思うが。
決して甘くなるわけでもなく、勢いがなくなるわけでもなく、
ただただソースに暴れや勢いといった味付けをしないで
ありのまま鳴らすというだけなんだけどね。
多少大人しいソースもゴリゴリ鳴らしたいってのには合わないが、
景気の良い好録音ソース鳴らせば当然ノリノリで鳴るよ。
ちなみにうちで常用してるパワーはSE-A1010。
うちじゃ低音の出ない大人しめのスピーカー使ってるんだけど、
低音ドコドコのスピーカー使えばきちんと下も出るよ。＜買うとき試聴

SU-C1010にパワフルなパワー合わせて色づけするのもまたありだと思うな。
というか荒さや勢いが欲しければパワーとかで味付けするもんだと思う。
漏れはパワーの傾向は合ってるからCDP側を複数用意して味付けしてるけど、
接続機器やアクセの味付けを見事に反映するプリだよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 02:50 ID:???

>>537
アキュフェーズはボッタクリということ?

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 02:53 ID:???

つうか、松下のボリューム部品は高性能で、他メーカーも多く使ってる。

PM-8100SAの６連ボリュームも同じもの。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 03:04 ID:???

１０万円程度ということなら，思いっきり目先を変えて
パナソニックのデジタルAVアンプ「SA-XR10」なんてのはどうですか
　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011002/pana2.htm
価格も6万程度だし。
中途半端に高いの買っても結局買換える羽目になるんじゃないかな

543 ：527：02/08/04 03:13 ID:???

>>539
試聴はしたから、低音から高音までしっかりでてるのは確認済です。
>>541
お～それは知らんかった
>>542
一時期ＡＶも考えたが、まだＡＶはいいです。せっかくなのにスマソ

あ～どのメーカーも甲乙つけがたいんだよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 11:52 ID:???

私も意外と松下のはいいと思いました。
今は持ってませんが。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 15:35 ID:???

528だが、テクニクスの8万プリのボリュームはマトモなのか？
オレが触ったやつはガチガチでぜんぜんスムーズに回せなかったぞ。
電源入ってなかったから、実際の音量の推移の具合は確かめられなかったが、
期待はできねーなと思い店を後にした（・∀・）ﾄｻ!!

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 17:35 ID:???

六連ボリュームの高級品なんか希という罠。

547 ：542：02/08/04 18:38 ID:???

>>543
まー，なかなか色々ありますからねー
でも，純粋に音を基準にするんなら，１０万円台の普通のアンプで
パナのSA-XR10の上をいくのはそうそうないと思いますけど

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 19:44 ID:???

>>547
・・・そういう言い方をするからデジタルにはアンチが付くんだってば。

確かに、デジタルアンプは気に入ればかなりCPの高い環境を提供してくれる。
しかし個人的にはアナログアンプとは音の方向性が違う気がする。
趣味の違いだから上とか何とか言わない方が良い。
じゃないと1bitコンポみたいに荒らされるぞ。

549 ：542：02/08/04 20:21 ID:???

>>548
そりゃそうじゃネ　　

550 ：535：02/08/04 22:16 ID:???

つうか、527さんはNewアンプを何と組み合わせるつもりなのかな？
相性っつうもんがあるから、スピーカーとプレーヤーが知りたいかも。

あと、SA-XR10は確かマルチチャンネルで使うとノイズが入るので
2chの音だけなら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのが特長という謎のAVアンプだったはず。
プレーヤー側次第では、SA-XR10をDA内蔵2chアンプとして使って
デジタルでぶち込んで使うのも面白いかもなぁ。
積極的に勧めまではせんが。

551 ：535：02/08/04 22:25 ID:???

>>545
確かに緩くは無いね、回そうとするとちょいと抵抗がある。
といってもところどころに妙な引っかかりがあるとかいうわけじゃなく、
一定の重さを常に感じるというだけ。故意に重くしてあるんだと思う。
音量の推移の具合は家庭内の小中音量に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよ。
リモコンの具合が良くて普通はリモコンだけで音量調整が済みそうな感じだし、
手動でするにしても緩くない分逆に微妙な調節をしやすいと思う。
が、音圧で人をびびらそうとグワっと音量上げたい向きには辛いかもなぁ…

漏れはボリュームがゆるゆるで軽く動く方が信用できないって考えなんで、
逆にプラス面で考えていたよ…

552 ：527：02/08/04 23:57 ID:???

>>550
527=このスレの514です
現用のＳＰはＳＯＮＹのＧ３です。
密閉の３ウェイで30Cmウーハーつんでます。
なにせ20年前のＳＰなので高音がやや寂しい気がします
アンプはSANSUI507-R、CDPがDENONのDCD735です←ショボイっしょ（w
SPは金銭的な面もあり、当分買い替えるのは困難です

スレタイは10万円台～ですが私の予算は10万以内だったりします
正直テクニクスのプリとパワーはちょっとオーバー気味

553 ：535：02/08/07 10:03 ID:???

>>552
SS-G3、かな。大型3wayが流行ったころの奴だろうか。
全然情報が手に入らないんだけど、バイワイヤリング対応じゃないよね。

セッティングを詰めていて現状でもそれなりに満足な音が出てるなら、
そのアンプとスピーカーでもプリ+CDP導入で質を更に上げられると思う。
計10万以内で済むSU-C1010+SL-PG5とかね。
でもスピーカーのウハーをドカドカ動かす駆動力って点で考えると、
パワフルなプリメインに替える方が手っ取り早いかな…
その候補じゃDENONかね、Technicsは駆動力だけみたらそうでもないから。
他に思いつくのは10万ちょい越えでPA-01とか
SANSUIからプリアウトでDAD-M1*2（計80000円）とかくらいだなぁ。

554 ：527：02/08/07 13:40 ID:???

>>553
その通りSPはシングル専用です
残念な事にアンプの調子が悪いんですよ。
それに、もうだいぶ年数たったんで今回の買い替えを考えております。

このあいだDENON2000Ⅳがだいぶ安く売ってたのでお買い得度は大なんですよ。
SPの能率が低いから↑が今の所、有力です
でも綺麗な作りの音にもあこがれる～
それに、発展性とピュアのおもしろさを求めるならテクニクスなんですけどね・・・
優柔不断は困りものですね（涙

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 07:48 ID:???

テクニクスは電子ピアノもヤマハより良い音出してるよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 12:47 ID:XzL48nfG

ＮＥＣの子会社？のオーセンティックの　Ａ－１０ＸＸ　というプリメインアンプは
どんな感じでしょうか？　誰か教えてください。
また中古の価格はどんなもんでしょうか？　1５万円（美品）は高過ぎますでしょうか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 12:51 ID:???

1bit最強！

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/08/17 15:10 ID:???

>>556
１５万円なら、高いとは思いませんが、なにせ、好みがあるので、
試聴してから、買ったほうがいいと思われ。。。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 16:24 ID:???

ソニーはどうよ？
222、333、555系とか　

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 15:22 ID:???

この価格帯でゾクッっとくる中低域が素晴らしいアンプってありますか？
今PMA-2000Ⅳを使用してるが高音がちょいと五月蝿いので・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 15:39 ID:???

>>560
Musical FidelityのA3.2とか。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 15:40 ID:???

ケーブル変えろ！以上

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 15:47 ID:???

>>561
情報サンクスです。早速調べてみますね。
>>562
了解です！今、使用中のケーブルはオルトの
7NX SPK-4000Qでございます。お薦めありますか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 16:16 ID:bHw7oMlk

>>563
5CVのテレビケーブルを代わりに使ったら。
1000円ぐらいで試せるから。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 16:40 ID:???

>>563
高音がうるさいのはオルトのせいでしょう。
電源ケーブルとRCAは何使ってる？
それの組み合わせで音なんかいくらでも変わる。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 16:56 ID:???

>>564
テレビケーブとは初耳ですね。調べてみます。
>>565
恥ずかしながら電源ケーブルは未だ付属で
RCAはベルデンです。
アンプうんぬん言う前にやはりこの辺を変えたほうが
良さそうですかね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 18:47 ID:???

>>566
そう、まずスピーカーまわりから徐々にセッティングを見直して、
ケーブルはそれからでも。
ケーブルに手を出すなら、SPケーブルのグレードはじゅうぶん高いので、
これを生かす方向で、付属の電源ケーブルを換えるところから始めればいいのでは？
まだエージングも十分ではないと思われるアンプなのに、買い換えを考えるのは早計というもの。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/19 19:47 ID:???

>>567
ですね。取りあえずは電源ケーブルを換えてみます。
買って4ヶ月目なのでエージングはまだまだ。
物欲を抑えつつ気長にセッティングを見直すとします。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 00:36 ID:???

PMA-2000Ⅳ→Musical FidelityのA3.2　だったらそれだけでけっこう変わるんじゃね？
AudioAnalogueのPucciniとかもあるけど。
ただ海外製は付属が３P（アースピン付き。エアコン用の３又コンセントじゃないと挿せない）
だからちょっとめんどい。
それにしても高いSPケーブル使ってるね。
みんなそうなのかなあ。自分はSPK500でもういいやと思ったけど。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 11:44 ID:???

age

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 22:28 ID:???

age

572 ：おやじ：02/09/22 23:57 ID:???

こんばんは、現在サンスイα607、マランツCD19,NHT SB-3 を使用しています。
アンプ買い換えを考えています、ONKYO A-1E ver.2 またはα907シリーズを
考えています。聞くのはPOPS.ROCKが中心です。「それは良くない！」「この方がイイ！」等
ご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いします。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 01:40 ID:???

どっちも中古を狙うということなんでしょうかね？

574 ：おやじ：02/09/23 02:05 ID:???

レスありがとうございました。その2機種は中古をさがしています。
新品でオススメがあるのでしたら教えていただければウレシイです。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 02:20 ID:???

>>572
正直α607からの買い換えでしたら
ONKYO A-1E ver.2は音の傾向が変わるだけで、
さほど根本的な音質向上にはならないと思います。
α607を嫌っているのでなければ、素直にα907に移行するのが
妥当でしょう。
よくお聴きになる音楽を書くと、もっと具体的なオススメ品が
みなさんから出てくるのではないでしょうか？
ちなみに私の勝手なオススメはMusical FidelityのA3.2。

576 ：573：02/09/23 02:29 ID:???

新品ならRock Pops系ということで、マランツのPA01or02はいかがでしょうか。
詳しくは専用スレでどうぞ。
http://music.2ch.net/pav/kako/1015/10159/1015953918.html
http://choco.2ch.net/pav/kako/1008/10083/1008348289.html

577 ：おやじ：02/09/23 02:41 ID:???

ご意見ありがとうございます。参考になりました。
Musical FidelityのA3.2　定価199800ですか..良い物そうですがチョット
予算オーバーです。聞く物は洋楽POPSとROCK中心で最近はジェイムス・テイラー、
アラニス、シェリル・クロウ、プリンス等をよく聞いています。
α607の音は嫌いではありませんが、スピーカーの解像度にアンプが
ついて行ってないような気がしています...気のせいかな？

578 ：おやじ：02/09/23 02:47 ID:???

576様　ありがとうございます。参考にさせていただきます。

579 ：おやじ：02/09/23 02:50 ID:???

576様じゃなくて573様でした。ありがとうございました。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 15:24 ID:???

>>577
プッチーニ（SEじゃない方）も良いんじゃないでしょうか？
確か定価１６万くらいだったはず。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 19:30 ID:???

age

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 19:34 ID:???

ミュージカルフィディリティの人気の秘密を語れ
↓

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 19:44 ID:???

６０７ＮＲＡ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 19:55 ID:yWYK740S

サンスイキター！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 20:40 ID:???

モグラ８万でプリはリトルワンダー（パッシヴ・プリ）あわせて、１５マソ
これ俺がやってみたいだけだけど。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:19 ID:???

ｺｺだけの話だけれど。サンスイはやめたほうがいいよ。修理部品どんどん
処分してまっせー。ラックスも同じ－．海外製は倍金払ってね－。
保証つきの中古カイナハレ。デンオン　オンキョー　パイオニア　あきゅ　など。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 09:15 ID:vPO3tWAw

>>586 ここまで景気（株価は最悪）が悪くなると冗談抜きでラックスとか心配になるよなー。
アフターも考えると難しいです。　個人的にLux B-1のモノラルアンプのCDダイレクトなんか
良いと思ってます。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 18:52 ID:???

ラックスはまだまだ持つと思われ｡

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/03 21:22 ID:???

サンスイは、開発技術者が独立して、会社をつくったよ。
メンテは、ここでばっちりと思われる。
http://www.aqua-audiolab.com/

590 ：age：02/11/15 14:26 ID:???

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 15:01 ID:???

SANSUIだってば。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:31 ID:yKwBojS4

マランツPM-17SAver2はどうでしょう。
前モデルと大差ないのかな。

593 ：ﾂfﾂhﾂjﾂn：02/11/22 15:38 ID:jtbDRWk7

ＳＯＮＹＴＡ－Ｆ５５５ＥＳＸⅡからＤＥＮＯＮ　ＰＭＡ－２０００4に乗り換えようと思ってます。１０数年間の進歩は有るのでしょうか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 15:38 ID:???

さぁ、どうでしょう・・・

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 19:15 ID:???

中高音の音色は変わるがさして変化は期待しないでね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/22 20:50 ID:???

>>593
10年間の進歩に驚くぞ。10年前のアンプよりもインシュレーターや
ケーブル等のセッティングに敏感に反応する。
音がコロコロ変わるぞ。
それから、音の厚みと奥行きは大違い。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 07:55 ID:???

>>596
うそつけ。
ここ十年でアンプの進歩なんてあるか。
海外だと二十年位前とほとんど同じ回路使ってるメーカーもある。
部品とかの質考えたらヘタしたら悪くなってる可能性も・・・。
音か良くなってるかどうかは別だが（笑）はっきりわかる技術革新はデジタルアンプ位だな。

>>593
は今の音が好きなら直して使う方がいい。
昔のＥＳは気合入ってるからその価値ある。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 14:37 ID:???

スピーカやCDPなどは、どうなんですかね？
CDPなんて音良くなってそうだけど＜十年進歩

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 21:32 ID:???

>>597
10年前のアンプで電源ケーブルを換えて音が大きく変化するなんてことは
なかったように思うぞ。
まぁ10年前に電源ケーブル換えるとしたら、ほとんどの場合、改造なんだが。
たしかに大きな技術革新はないんだが、なぜか、出てくる音の解像度の面で
10年前のアンプと現在のアンプじゃ大違い。
10ﾏｿクラスの製品なんかとくに顕著。いやこれホント。驚くよ。
経年劣化とかそういうレベルじゃないぜ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 06:36 ID:???

>>598
スピーカーはそれこそ全く進歩なんてない。
ＣＤも残念ながらほとんど良くなってるとは思えんな。
スイングアームとか光学固定、ターンテーブルとか特徴的なメカがなくなったのも
進化じゃなくて単純なコスト削減のせいだろ。
ＤＡＣだけは進歩してるけどそれだけで音が良くなりゃエンジニアなんていらん。
>>599
それは要するに最近のアンプの付属コードがショボイせいだな。
それもコスト削減のあおりだな。
元々良いコード使ってたら交換した位で激変したりする訳がない。
サンスイなんぞ最後まで電源ケーブル交換出来ないのがほとんどだった。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 14:30 ID:???

>>600
＞元々良いコード使ってたら交換した位で激変したりする訳がない。

だめだね。何にもわかってない。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 21:03 ID:???

10万円台なら、TAG　Mclarenの60iってやつがあるけどこれがなかなかいけるんでないの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 04:16 ID:???

age

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 23:28 ID:???

ユニゾンリサーチのユニコってどんな感じですか？

605 ：通りすがりのオーマニ：02/12/11 10:17 ID:???

前出かも？ＴＲＩの２００ＳＴは完全デュアルモノ構成のこれで本当に￥１８万円
なのー？と言うくらい金のかかったＡＭＰです。
簡単に仕様を書きますと・・・パワーデバイスはシリコンですがＢＴＬ構成で２０
０Ｗ／ｃｈ（８Ω）、ＷＢＴのＳＰ端子、６００ＶＡトロイダルトランス／ｃｈ、
２０ｍｍのフロントパネル、バランス入力／ＲＣＡ入力、重量２１ｋｇ等
ＴＲＩは価格設定を間違ったのか１９９９年に発売して２０００年にディスコンに
しており、今では幻のハイＣ／ＰＡＭＰとして中古ショップでも入荷即完売状態で
す。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 10:22 ID:???

>>600
こういうのを真性の厨っていうんだよね？
恥ずかしい生き物だなあ・・・

607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：02/12/11 11:15 ID:+7Zk6KEB

>>601
>>606
そうやって他者を貶めて見る事でしか
自己のアイデンティティを確立できないあなたの方が
少々問題があるような気がするんですが。

608 ：通りすがりのオーマニ：02/12/11 12:33 ID:???

＞ユニゾンリサーチのユニコってどんな感じですか？
　
　ハイブリッドＡＭＰのよさが発揮できた久々のヒット作、パワー段は月並みの
ＦＥＴシングルであるが、ドライバー段が１２ＡＵ７の２段直結回路であるため
全体的には真空管特有のウォームトーンである。
私的にはパラヴィチーニの８６５と非常に似た音で、Ｃ／Ｐ比は高いと思う。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 00:07 ID:???

へー、そうなのか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 03:27 ID:vtLDfj4+

>>589
ぐわっ、ウチのすぐ近くじゃねえか。
そういえばaudioって看板に書いてあったな。
sansuiの中古買っても良かったな。
（別の新品買っちたよ。）

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 16:45 ID:???

＞６０５
ＴＲＩ－２００ＳＴは確かにコストパーフォマンス最高のＡＭＰじゃ
アキュなどで作れば、３０万円は軽くするであろう。

612 ：桑島HOHKOde玉手箱ver2.0：02/12/20 16:50 ID:???

マランツのはダメ？

613 ：　：02/12/20 17:40 ID:WAtSTwEY

PA01に死説け。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 23:27 ID:???

ユニコ値上げされたんだよね、
しかも４万も。
本当に代理店が値段つけ間違えたのか？
Ｃ／Ｐ比これで普通になっちゃったね。

同価格になってしまったユニコiは
どんな感じですかね？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 14:03 ID:l+pPqtHX

>>602

TAGユーザーだが、見た目以上にドライブ力があってよかった

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/29 00:00 ID:g8WqicBH

現在ONKYOのTX-SA600にEntry-sで聴いてます。このﾚﾍﾞﾙならどんなｱﾝﾌﾟに換えても音が良くなりますか？
ｸﾗｼｯｸとﾃｸﾉ、あと女性ﾎﾞｰｶﾙものを良く聴きます。何かお勧めあれば教えて頂きたいです。

617 ：オーディオ見習：02/12/30 23:28 ID:???

ＴＯＡのデジタルＡＭＰが良いのでは・・・
ＤＤＤ－２０２０と言い、１５Ｗ＊２しか出ないが
２７８００－でデジタルＡＭＰが手に入るなんて夢みたい。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:21 ID:JxmmEHxC

鳴らすのにてこずるスピーカーをぶいぶいいわせちゃうアンプって
ありますか？
プッチーニのＳＥＲＥが第一候補なんですけど。
これより良いのあったら教えてほしいです。
スピーカーは、ＤＡＬＩのメヌエットロイヤル使ってます。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:44 ID:???

ドライブ能力重視で実売10ﾏｿ台までだと
ﾌｭｰﾁｬｰ2000かPA01くらいだな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 08:29 ID:???

>>617
自作すれよ。。

ﾓｸﾞﾗ買えよ。。ﾌﾞｲﾌﾞｲだよ。。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 11:13 ID:???

>>618
MenuetRoyal鳴らしにくい？　普通だと思うが、、
逆に駆動力よりも音色のマッチングのほうが、そのSPは大事だと思われ。

PucciniSEREとだと明るくすっきりしっとりという感じかな。いいんじゃない。

622 ：（・∀・）：03/01/02 23:23 ID:lDwbqzzY

どなたかトライオードフューチャー2000の
リポートおながいしますm(__)m定価６９，０００円
リモコンなしでフォノ入力ナシでシンプルでよいのですが
トランジスタアンプの音的な感想と故障しやすいのか教えてください
当方プログレ、邦人フュージョン、７０年代ロックを聴きます。
また１０万くらいで海外製のお勧めのスピーカーってありますか

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 00:56 ID:???

＞６２２
トライオードフィーチャー２０００のＫＩＴ版で良ければレスします。
出力段がバイポーラＴｒのため少し固めの音がします。ただ音質は一
般的であり癖の無い優等生ぽい音がします。低域は伸びている方でし
ょう。クラッシックなら？でしょうが、ロックなら使えるでしょう。
トライの真骨頂である真空管ＡＭＰと比べると、やや質が落ちますが
おとなしい音が信条のトライの真空管ＡＭＰよりは、ＴｒＡＭＰの方
が合っている思います。

故障については２年目に入りますがノントラブルです。使用部品もＫ
ＩＴと同じならば６９０００円では良心的な部類に入るでしょう。

624 ：（・∀・）：03/01/03 12:10 ID:vEo+qpk7

>623
解説有難うございます。完成版を考えています。
代理店が儲けてる輸入アンプを放出して
国産のハイＣＰのアンプにはもってこいですね～
後スピーカだけは個性的な海外を使いたいので、予算1０万以内で高さ500ｃｍ
ぐらいのブックシェルフの海外スピーカーって有りますかね～
当方インフィニティーですが飽きがきたので・・

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 12:38 ID:???

５ｍっすか、、

626 ：６２３：03/01/03 12:51 ID:???

＞６２４
＞代理店が儲けてる輸入アンプを放出して
＞国産のハイＣＰのアンプにはもってこいですね～
↑
禿同！
私も現在Ｔｒｉ２００ＳＴを使っているが、それまで使っていたＨＥＧＥＬ　Ｈ－２
（５５万円）と比較しても何ら劣るところが無く（逆に出力は５０Ｗ、ＵＰしている）
あなたと同じように放出して、この１８万円なるメインＡＭＰに替えました。

＞後スピーカだけは個性的な海外を使いたいので、予算1０万以内で高さ500ｃｍ
＞ぐらいのブックシェルフの海外スピーカーって有りますかね～
＞当方インフィニティーですが飽きがきたので・
↑
私は、北欧音楽をよく聴きますので、どうしても北欧製の装置に注目してしまい
ます。
そこで、フィンランド製のこんなＳＰはいかがでしょう。現地のショップで聴い
ただけですが、良い音で鳴っておりました。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/tuji/sub4i11.htm

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 13:02 ID:???

このご時世オーディオ機器がぽんぽん売れるわけではないんだから
単価が高くなるのは仕方ないのでは？
ちょっと値段付けが？な代理店もありますが
簡単にぼったくりぼったくりというのはどうかと思います。

628 ：（・∀・）：03/01/03 13:02 ID:vEo+qpk7

>625・626すんません50ｃｍです。（＞＜）汗
北欧系はキャビの仕上げはさすがですね～
でもウーハー20ｃｍは必要だな～
漏れは英国ロックが好きなのでどうしても
老舗ブリティッシュ･スピーカーに注目します。
セレッション、ロジャース新作出さないかな・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 13:19 ID:gxknUL0F

B&WのCDM7NTユーザーです。現在アンプはマランツのPM8100SAを使っていますが、
ウタダ等の女性ボーカルをもっと迫る感じでリアルに聴きたいと思っています。
20万前後のアンプ交換で向上できるなら、、と思い書き込みました。
ご指南の程宜しくお願いします。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:40 ID:???

どういうrealかは知らんが，Luxの507fとか聴いてみては?
CDPは何?

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:45 ID:???

＞６２９
以前私が使っていたエレクトロコンパニエというノルウェーのＡＭＰで
ＥＣＩ－１というこれまた傑作機が中古で２０万円前後であるので如何かな？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:50 ID:???

>>631
あー、あの明らかに高域が出ないアンプね。いらねぇ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:07 ID:???

＞６３２
さよかっ～　えらいお世話でしたなぁ～。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 22:20 ID:???

６３２は違う人なんでわ？？ｗ
ＥＣＩ－１は使ってますがボーカルなんか最高だと思います

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:14 ID:???

>>629
レンジを欲張らないならMusicalFidelityのA3.2（20万弱）がいいかも。
エレクトロコンパニエもいいけど、見つけにくいね。
ある程度レンジと透明度を保った上で7NTとの相性を考えるなら、
TAGMclarenの60iRV(20万強)にWasatchのSPケーブルを使うとかいう手も。
国産だとやっぱLuxmanかなー。fseが廉価機種まで降りてくるのを待つとか。
fシリーズは7NTと合わせると高域がちょとシャリつく可能性あり。
一世代前のsシリーズなら心配ないと思うよ。中古に抵抗がなければ509sとか
狙える。

636 ：629：03/01/04 03:06 ID:TJL1lUSH

ご指南有難うございます。
ウチのシステムは
CDP：CEC2100
アンプ：マランツPM8100SA
スピーカー：B&W　CDM7NT

となります。
本日、お茶ノ水オーディオユニオンにて　
Audio AnalogueのPuccini RE
ARCAM　FMJ A32
Unison ResearchのUNICO-i
ROTEL　RC-1070＋RB-1080
を視聴してきました。
CDM7NTは低音が非常に扱いずらいのですが、ローテルの低音の歯切れの良さには正直
驚きました。また、ARCAM FMJ A32はボーカルが暖かく浮き出る様でウタダが本当に綺麗に
なっていました。（こちらを聴くとローテルは歯切れが良すぎて刺々しくも感じられました。）
明日、後藤無線に行ってＲＢ１０９０ｔのパワーを聴きに行き、最終決断をしたく思います。
その際、MusicalFidelityやエレクトロコンパニエも視聴できればと思います。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 03:36 ID:???

後藤無線？？？

638 ：629：03/01/04 11:40 ID:???

>>637
ゴトウ総合音響でした。逝ってきます。

639 ：山崎渉：03/01/07 04:53 ID:???

（＾＾）

640 ：杉ちゃん：03/01/07 16:13 ID:???

フライングバードのデジタルＡＭＰ（スマソ！型番失念）は確かモノラルペアーで
８万くらいだったと記憶しておる。
店で聴いただけだが良い音で鳴っていた。
なりより驚いたのは、１台の大きさがＣＤケースほどの大きさで、１６０Ｗ／４Ω
だということ、回路的にはシャープとは別モンらしい。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/07 16:15 ID:KanczQSV

アーカムＡ３２持ってるけど、調子いいでつよ。
おすすめです。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:26 ID:???

＞６４０
フライングバードじゃないフライングモール↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1026956757/l50
のことだろう！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 17:42 ID:???

フライングダンボ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:22 ID:???

>>640
鳥が飛ぶのは当たり前

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 19:28 ID:???

フライング杉ちゃん

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:49 ID:???

売値10万位までで中音が濃いアンプを教えていただけませんか？
やはりこの価格帯だとデノンしか無いのでしょうか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:35 ID:???

低音でないけど球アンプとかは？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 00:52 ID:???

>>646
そうだね。２ちゃんじゃぁ激しく人気ないけどな。

649 ：646：03/01/13 21:15 ID:???

>647　648
レスどうもです。
球アンプの事は良く知らないのでちと調べてみます。
ハイブリッドのUNICOってどうかなあ、値上げしたけど。

デノンの音よりも見た目がやだなー
せめてゴールドじゃなければいいのに。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 21:36 ID:???

ゴールド嫌いで中音が濃い。10万以内。
・・・難しいね。ミュージカルフィデリティのA3の中古とか。中音濃いよあれは。
あ、あれもゴールドあしらってるか・・・。
A3.2だったらあ、あれは10万以内じゃ買えないか・・・。

651 ：山崎渉：03/01/18 07:15 ID:???

（＾＾）

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:36 ID:???

hosyu

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 07:04 ID:???

変な質問ですが
・重くなくて
・小さい、できれば薄型と呼べるような
そんな駆動力のあるアンプってあります？
引っ越し、ラック移動を繰り返していささか26kgのアンプを動かすのに疲れました。
耐振動、駆動力を考えると重量級の方がいいのはわかってるんですが・・・
ちなみにモグラは候補に入れてます

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 16:37 ID:???

>>653
あなたの言う所の「駆動力」とは何ぞや？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/29 20:31 ID:???

>>653
駆動力を低音の制動能力のことだとして。
モグラはたとえば低能率の小口径ウーファーを振り切る力はない。そういうのが欲しいんだったら
JOB150か、もっと安いのでは nOrh Le Amp あたりが候補では。
どちらも試聴が不可能なのが難点だが。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 01:29 ID:???

モグラって低能率の小口径ウーファー振り切る力ありそうだけど。
むしろ、得意っぽい。

657 ：_：03/02/15 11:29 ID:???

サンスイの９０７Ｘ　ＤＥＣＡＤＥからマランツのＰＭ１４ＳＡver２に
買い換えようと思いますがこれはグレードアップになるでしょうか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 12:09 ID:???

スカキンになるよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/15 13:12 ID:???

>>653
SG40がイイんじゃない？

660 ：uni：03/02/16 13:28 ID:jaoMQny6

現在SUNSUIのAU-607L EXTRAと、B&W N805、CDM1SE、NS10M-Studioで、ロック、ジャズ、フュージョンを聴いています。アンプの買い換えのため、10万～20万円台のアンプとB&W N805、CDM1NTの組み合わせで下記アンプ群を聴いてきました。

*DENON PMA2000IV
*DENON PMA-S10IIIL
ハリがあるし、アタックの立ち上がりもよいです。低音もよく出ますが、B&Wではローエンドが出すぎで、下品ではないものの好きになれませんでした。価格が1/2なのにPMA2000IVでも十分な気がしました。CP抜群です。

*marants PM17SA Ver.2
*marants PM14SA Ver.2
似た傾向の音にあるものの、PM14SAのほうが遙かによくできています。PM14SAと比べて各楽器の音が混ざった感じがします。ややおとなしい無難な音。

*marants PA01
PMとは別物。バスドラのアタック感、ベースの明瞭性は抜群です。BBEをかけたように音が張り出してくる感じです。ロック向き。高域のジャリジャリした感じをのぞけば気持ちよい。これはお買い得。安い。

*MUSICAL FIDELITY A3.2
非常に良い。PA01に似た傾向はありますが、PA01ほど高域はうるさくない。PA01だとCDM1NTで低域の出方が良くないのですが、A3.2ではN805とも問題なし。

*Luxman L505f
なかなか良いです。800Hz付近に特徴あり。スネアやボーカルの音がパライコかけたみたい。

*Accuphase E-212
*Accuphase E-307
E-307のほうが中域の厚みがありました。ピアノやボーカルが良かったです。

*ARCAM Diva A85
上記アンプ群とは全く異なる音。柔らかい。おとなしい。中域豊か。ゆったり聴きたい音楽向けか。ロックには不向きに感じました。

いろいろなアンプがあるんですね。楽しかったです。A3.2かPA01を買おうと思っています。

661 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/16 13:38 ID:???

レポ乙

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 14:33 ID:???

>*Luxman L505f
>なかなか良いです。800Hz付近に特徴あり。スネアやボーカルの音がパライコかけたみたい。
パライコをかけたみたいとは具体的にどんな感じなのでしょうか?

663 ：uni：03/02/16 15:04 ID:jaoMQny6

662>パライコをかけたみたいとは具体的にどんな感じなのでしょうか?

パラメトリックイコライザーの800Hz付近を狭い範囲気味の周波数に絞って数デシベル程ブーストした音です。視聴環境の問題かもしれませんが、位相に問題を感じました。
レコーディングはしますが、オーディオマニアではないのでオーディオ的な表現は何と言っていいかわかりません。味と言えば味なので好きな人もいると思います。

ところで、ARCAM系の音のアンプも他に聴きましたが好みではなかったのでレポ乙なしです。
660の書き込みの中で唯一絶対に買わないと思うのはmarantz PM17SA Ver.2です。何か中途半端な製品です。5万だったら考えるけど。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 15:12 ID:???

>>663
まーそのへんのf特はスピーカーから何mの位置で聴いたかによっても変わってくるし。

665 ：662：03/02/16 15:27 ID:???

>>663
詳しい説明ありがとうございます。
まぁ、位相関係はセッティングやケーブルの関係もありますが
確かにLuxmanにそういう傾向があるかもしれませんね。

666 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/16 16:06 ID:???

ﾏﾀｰﾘ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 16:39 ID:???

660のレポート非常に参考になります。あれだけの数のアンプを一気に比較試聴
されたから違いが良くわかったのでしょうね。
貴重なレポートだと思います。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:10 ID:???

>>660
ものすごく役立つレポートですね。
PA01はかなりじっくり試聴したんですが、全く同感でした。
おおむね気にいったんですが、高音のシャリ感が気になって購入には至らずでした。
読んだ感じだと、MUSICAL FIDELITY A3.2が自分に合いそうです。
自分もロック好きなのでとても参考になります。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:13 ID:???

A3.2　中域の厚みが魅力。しかし低域が下まで伸びてないのと音像が肥大気味なのが球に傷

670 ：オーメン：03/02/16 18:15 ID:???

>>666へ呪罰を・・・。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/16 18:17 ID:???

メーターなきゃ嫌だ

672 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/16 21:13 ID:???

>669
てぃ！呪罰返し！！

673 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/17 07:36 ID:???

しまった！はずした！！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/17 18:24 ID:???

age

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:06 ID:/1icMa7g

>660

私もＮＴ805にあわせるプリメインを探している（できるだけ
早く欲しい）ところだったので大変参考になりました。

やっぱりPA01いいみたいですね。当然といえば当然です
がリモコン付きでないのが残念です。

現在LINNのMAJIK中古を狙っているのですが、これは
視聴しませんでしたでしょうか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:22 ID:urgEJN/P

約800ドル～1600ドルのアンプ

677 ：uni：03/02/18 21:06 ID:bIpK15Az

>675

LINN MAJIKは聴いていません。そもそもオーディオ機器には疎いので今googleで検索して、にわか勉強した雑誌で見た筐体だと認識したところです。どんな傾向の音なんでしょう？

PA01は19インチラックにマウントして手元で操作するのが流儀か？PA01とA3.2両方買おうかと考えています。アドレナリンが必要な時はPA01、普段はA3.2。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 23:55 ID:yVuivFWa

>677

675です。

LINN MAJIKは聞いてませんでしたか。残念。
でも最近A3.2も気になりますがとにかく視聴が
したいですね。出張でも組もうかな～。

PA01とA3.2両方って羨ましすぎですわ（＾＾）。

679 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/18 23:57 ID:???

>677
その意気ゃ、ょし！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 01:03 ID:???

MFとB&Wって合うの？ふーん・・・
艶々なSP以外でもいけるんだ。意外。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 07:02 ID:???

別に意外でもなんでもないとおもうのだけど

682 ：uni：03/02/19 20:52 ID:zjw3GVs+

今日お店に行って来ました。PA01とA3.2の両方買おうかとお店でも迷いましたが、PA01を買ったうえで、気になっていた高域に耐えられなかったらA3.2を買うことにしました。

ということで先にPA01を買いました。自分の部屋で鳴らしてみるとお店よりもカーテン等の吸音材があるためか高域が気になりませんでした。店での視聴よりもブッ太い音に感じます。

全体的に音が張り出してきてリアスピーカーがあるかのごとくです。低域のかったるい（と思っていた）CDM1SEの低音の遅れもなくなりました。今までのSANSUIのアンプでは低域の遅れに問題を感じてBBEの482を入れていたのですが、もう必要ないです。

NORAH JONES/come away with meのボーカルの音録りって細すぎないかと思っていたのですが、それは再生アンプの問題でした。普通になりました。A3.2で聴いてみたい。

LINKIN PARK/HYBRID THEOTYはぶっ飛ぶほど気持ちいい。STEELY DAN/two against natureもスタジオのレコーディング現場でモニターをしているかのようです（そんな体験はないけど）。

まだ、NT805にはつないでいません。CDM1SEで別物になるのだから期待させます。

683 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/02/19 21:02 ID:???

>682=ｶｲ･ｼﾃﾞﾝ

軟弱者！
(=ﾟωﾟ)ﾉ☆(#´△｀)

684 ：uni：03/02/19 21:09 ID:zjw3GVs+

683>もう一台買えってこと？
女性ボーカル用にA3.2も欲しいんですけど。Nelly FurtadoやAvril Lavigneも最近よく聴くし。
ギラギラ濃厚に鳴らしたい。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/19 21:40 ID:???

>>684
PA01で聴く女性ボーカルも、生々しくて(・∀・)イイぞ！
下手に艶が乗っていない方が、エロエロな場合もあるぞよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:44 ID:RucB1KIw

プロ用パワーアンプを自宅で使ってる人います？

AMERICAN AUDIO ---V3000PLUS(￥7万)
PEAVEY　　　　　---CS800S(￥9.8万)
PHONIC 　　　　 ---XP3000(￥9.8万) など

自宅のピュア用パワーアンプとして検討してるんですが
値段は安いのにカタログ数値はハイエンド並でして
気になっちゃって気になちゃって辛抱たまらん状態なんです
実際の音を聴かれた方いらっしゃいましたら
是非　音の傾向を教えてくださいませ　お願いします

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:49 ID:???

小音量時の特性が悪かったり、
低インピーダンスに弱かったりするから要注意。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 01:34 ID:???

>>682
>スタジオのレコーディング現場でモニターをしているかのようです
PA01,02の設計者の目標はそういうことらしいですよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 04:12 ID:???

PA01､02も元々はプロ用のアンプでしょ？
だとすると>>686のあげてるアンプも
PA01並みの音質が期待できるのかな？

スピーカーもケーブル類もプロ用ってかなり安価なのに
性能は大して変わらなかったり超えてたりするから
アンプもそうなら挑戦してみる価値はありそうな気がするが・・・

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 06:03 ID:???

チミたちの言う性能とは何だ？
ちゃんとカタログ数値が理解できているか？

691 ：　：03/02/22 11:21 ID:???

>>690
カタログ数値？それじゃサムスンが最強だよ、バカが！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 00:52 ID:???

音聴いて心地良ければ良い商品ってことでしょ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 21:16 ID:???

気になるもの

AX-2000A（ｂｙ　Yamaha）　の現代的評価。

中古品を買わないかと持ちかけられているので。ヤマハは好きっちゃあ好きだけど。

694 ：世直し一揆：03/02/26 15:24 ID:3pEz/QUc

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 22:51 ID:UGM431DI

十万円超の価格帯だと････
現代のふつーに評判いいアンプとバブル期の物量投入タイプのおもたーい
アンプとじゃ、格段の差ってあるのかな･･？なんか部品に金かかってそうな
アンプはいまだに人気あるし確かに電源部の容量に余裕あるアンプって
なんとなくよさげなんだけど、人によっては音場の広がりとかセパレート感
ってのは、いまの新しいアンプの方が当然遥かに上と聞く。

この遥かに、がどの程度の差なのかが問題なんだなあ･･ﾄﾞｼﾛｳﾄでｽﾏｿ

696 ：ＡＵ－Ｄ９０７Ｇ　ＥＸＴＲＡ：03/03/02 23:20 ID:???

２０年物でも劣化はほとんど感じないＹＯ！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 05:47 ID:???

↑あんたには感じないだけでSHO！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 19:25 ID:???

中古は個体差が激しいからなぁ。
当たればいいが、そうでないとほんとにごみだからな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:20 ID:???

PMA2000が妥当かな？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 23:21 ID:???

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　はい700ｹﾞﾄ
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:07 ID:???

>699
ＰＭＡ－２０００みたいなローコスト物量投入機は苦労するよ
潜在能力は２０万級だが、貧弱な匡体、脚、電源系をうまく補うのは
初心者には荷が重い
ポンと置いてなんじゃこりゃ！　こうやってアンチが生まれていく．．．
使いこなしに自信のあるひとにはおすすめ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:25 ID:???

↑しったかブリブリ　イタタタタ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 23:00 ID:???

>702
おっと、気にさわっちまったかい？　すまねえな。
で、素人さんにゃ、どこが納得いかねえのかい？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:56 ID:???

↑お前の言葉づかい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 12:43 ID:???

>>682
その後どうでしょうか。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:06 ID:???

PMA-2000は電源ケーブル変えて、ブラックメタル敷けばかなりイケるわな。
良くも悪くも優等生的だからプラスアルファが欲しくなっちゃうんだわな。
で、結局次のグレーヅウプとして海外個性派アンプを20～30万で探すんだわな。
で、個性はいいんだけど基本が出来てなくて、後でPMA-2000の凄さに気付くんだわな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:15 ID:???

↑お前ウザイ死ねバカ！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:36 ID:a471QKAB

モデルチェンジを繰り返して熟成を重ねていくスタイルは非常に好感もてるが･･･

しかしこれがデノンでさえなければな・・。なんか、特に理由はないけど
デノンにピンとこない。まぁこればっかりはこのみなのでどうしようもない。
ファンのみんな、すまん。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:50 ID:???

>>707と>>708は退場です。
退場後は、どうコロシても構いませんです。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:58 ID:???

せっかくピュアAUやってるのに
なにもPMA-2000にマンセーしなくても・・・
もしかして、田舎の人？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:57 ID:???

ＮＨＫでケンウッドの会社建直しの話してたよ
携帯で黒字に転換したから
本来のオーディオ事業で音質追求した商品も作るんだって
今更ピュアでケンウッドって気もするが
日本のメーカーにも頑張ってもらわないとね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 02:46 ID:???

ケンウッドはいい機器を作る会社だと思うよ。
程度の低い消費者が、いい機器ではなく、重くてでかい機器（デノン）を買う
もんだからオーディオ業界がだめになっているのでは？と感じる。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 04:56 ID:???

志の高い技術者って日本にも沢山いるんだよね
ことオーディオに限っては国内での評価が不当に低いような気がする
海外の方が日本製オーディオ機器の評価が高いのはちょと残念

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 06:27 ID:???

>>710
キミもしかして、土人?

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 06:30 ID:???

>702-704-707
お前ヒマだな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:32 ID:???

おまえモナー

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 12:41 ID:???

アンプにブラックメタル？
しかも10万の駄機に・・・

ε＝（＞ε＜）ﾌﾟｯｰ!

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 17:12 ID:???

>>711
KENWOODて携帯から撤退したのだが。。。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 17:34 ID:???

KENWOODが携帯で会社建て直したのは事実だよ
基礎体力つけて次の戦略の一つがオーディオ事業なんでしょ
音響機器に関する過去の蓄積も人的資源も豊富だし

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 18:06 ID:???

PMA-2000がオーマニの心を満たしてくれるとは思ってないが
10万円前後で他人に自信を持って進められる機器が他に思いつかない。
ミュージカルフィディリティ？
アーカム？
アマアマだ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:37 ID:???

>>720
>PMA-2000
>1万円前後で他人に自信を持って進められる機器が他に思いつかない。
耳は大丈夫か？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 23:50 ID:???

デノン最高
デノン以外はダメ
デノン最高
デノン以外はダメ
デノン最高
デノン以外はダメ
デノン最高
デノン以外はダメ
デノン最高
デノン以外はダメ
デノン最高
デノン以外はダメ
デノン最高
デノン以外はダメ
デノン最高
デノン以外はダメ
デノンデノンデノンデノンデノンデノン

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:12 ID:???

PMA-2000はリモコン付いていない時点で既に失格。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 11:16 ID:???

722の基地外はほっといて
>>721
は何がいいと思ってんのよ？
2000のどこが気に食わんのよ？
ちなみに2000－Ⅲ、2000－Ⅳの音知ってるんだろうね？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 11:26 ID:???

>>724
皆聴いた事無いくせに否定するだけなんだよ

>>723なんて、本当はサンキュッパのアンプ使いなんだろうて
今の日本は、ＰＭＡ2000でさえ買えない貧乏香具師だらけという
のが本当の所ですた

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 13:59 ID:lOvzJyzG

俺は否定的なことを書いたことは一度もないがしかし

>今の日本は、ＰＭＡ2000でさえ買えない貧乏香具師だらけという
>のが本当の所ですた

正直これに禿げしく同意せざるを得なイイイ（･∀･）

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 18:12 ID:???

電音って逝けてるやん

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:14 ID:???

>>724
723ではないが、重い。でか過ぎ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 22:24 ID:???

ﾃﾞﾉｰﾝにﾏﾝｾｰしてる椰子はｶｰｵｰﾃﾞｨｵ好きだろ（藁

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 23:18 ID:???

万人に勧められるアンプとしては、
PMA-2000はオールマイティーな正確だから妥当でしょう。
対抗馬はPM17、穴馬はPA-01ってところかな。
俺だったら欲張らず、割り切ってROKSANを選択するな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 00:18 ID:???

つーか、製品自体がない。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 01:11 ID:???

本当に選択肢少なすぎ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 09:43 ID:???

10万台の製品に対して、みんな無理な要求しすぎじゃないの？
上のクラスだと、もっと選択肢少なくなるだろーに

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 14:56 ID:fEVTIgnZ

質問です
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28609812
このアンプを家でCD聞くのに使えますか？

初心者です　宜しく

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 15:15 ID:???

↑初心者なら絶対買ってはいけません。絶対です！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 15:17 ID:???

ただ聞ければいいっつうなら使えると思うが、
あんな小汚い業務用AMPに17ﾏｿも払うのは勿体無い。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 23:19 ID:???

>>730
重くてでかいから嫌だ。
オーアナかMFかアーカム辺りが良いよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 02:22 ID:???

>>737
2000Ⅳの敵ではありません。
20万以下で国産でもっと良いのあるだろーに。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 05:57 ID:???

てか海外製品って、日本での定価は10万以上でも、本国では10万円もしないようなのなんだろ？
何万と代理店に貢ぐよりは、素直に国産買ったほうが賢いと思うけどね。

740 ：あくてぶ：03/03/15 06:17 ID:cTN8xAT3

そだね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 06:46 ID:CxsJfL6/

>>737

重くてでかいから(・∀・）ｲｲｯ!! って人もいるよねぇ…
(もちろん重要なのは「重量」ではなく、どのようなパーツを
投入した結果、その重さになったかではありますが)

オイラも強力電源ヽ(`Д´)ノﾏﾝｾｰ派(←小音量でしか聴かないというのに)

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 09:53 ID:???

漏れは逆にシンプルな回路の方が好き。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 13:34 ID:???

10万クラスでパーツにこだわるなよ、貧乏臭い（W
単純に、聴いて良ければ買えばよい。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 03:52 ID:???

>>738
てゆうかさ、デノンのアンプって海外のスピーカーに繋げると変な感じにならない？
１５００Rがそうだったから、基本的には２０００も同じだと思って
自分的にはずっと対象外なんだよね。金色だし。

因みにモニターオーディオとオーアナの組み合わせは良い感じだった。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 23:49 ID:???

10万円以下のアンプでバイアンプにするのはどお？
場合によっていいかと。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:08 ID:dJQN07x3

KEFのQシリーズってとてもマターリしてるんですけど、
それに合うパンチのあるヤツってあります？
試聴するのにリストもっていこうかとおもうんで絞込みたいんです。

宜しくお願いします。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:27 ID:???

Marantz PA-01
DENON PMA2000IV
AudioAnalogue Puccini RE
MusicalFidelity A3.2
こんなところか。パンチといっても色々だが。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:35 ID:???

ラックスのＬ-505ｆ忘れてないか？

749 ：746：03/03/17 00:43 ID:???

AudioAnalogue Puccini RE っての以外は候補に入ってました。
どんな傾向なんですか？　よろしければお願いします。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:49 ID:???

お茶の水ユニオンでQ7とアキュで良い感じに鳴ってた。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 00:50 ID:???

基本的にはスッキリ系。
あんまり馬力があるって方向じゃないけど、キレもあるし
なかなか元気がある。若々しい感じ。

漏れ的にはラックスはあんまりパンチという感じはしないので。。

あともし置いてあったら、TriodeのFuture2000も聴いてみると
いいかも。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 02:11 ID:???

Triode安っぽくてやだな。
いくら10万代でも、せめて2000Ⅳくらいの外観は必要。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 19:14 ID:???

2000IVのコストパフォーマンスの高さを知らない奴はオーディオﾄﾞ素人だね。

754 ：746：03/03/17 22:10 ID:???

ありがとうございました。

参考になりましたー！
DENON PMA2000IV
MusicalFidelity A3.2
の一騎打ち、かな・・・

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 23:42 ID:???

ﾊｲﾖｰ、ｼﾙﾊﾞｱ!

756 ：746：03/03/17 23:47 ID:???

ローハイドっすか・・・ｗ
２６歳なのでわかんないですそんなネタ・・・

キモサベっ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:27 ID:???

>>754
>DENON PMA2000IV
>MusicalFidelity A3.2

その後のインプレなどもお聞かせ下さいね！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 07:53 ID:???

２０００は２０００でも、YAMAHA　A-2000マンセーな俺は逝ってよしですか・・。

だれかDenonとYAMAHAの2000を比較インプレしてくれないかな～♪

・・・・あ、荒れるだけかそんなん・・。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 20:19 ID:???

どんな比較を望んでるのか。
全然傾向が違うのに。

760 ：746：03/03/20 20:25 ID:???

>>757
す、すいません・・・結局パイのAVアンプかいました(;´Д｀)

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 01:49 ID:3KNZ3Ogs

で、デノンの2000なんとかという、でかくて重い金色のアンプを
使っている奴は本当にいるのか？

もしいたとして、スピーカーは一体何を使っているんだろう？
やはり・・・デノンか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 02:29 ID:???

>>752
どうでもいいが、なんか激しく洗練されてないような気が...

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 02:38 ID:???

うんこ色はいただけない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 06:45 ID:???

PMA-2000厨ウザ杉！
機器と同様、出しゃばり杉！！
おまい独りでウンコAMPにマンセーしてろ、ヴォケが！！！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 20:55 ID:???

車のメーカーと一緒で、どうしても野郎は自分のアンプは
＊＊が本妻、みたいに、どうも１メーカーを自分のメーカー
みたいに親近感感じてしまうところがあるよね。
病状が進行すると＊＊信者とかって罵られてしまうわけだけど。

そんな俺はスバル乗りでYAMAHAアンプマンセー。
スピーカはJBL。

・・・・・・・・２チャンでたたかれ尽くすメーカー尽くしで心が強くなりますた。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 21:18 ID:???

>>764みたいな奴ってミニコンユーザーが多い

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:54 ID:???

>>762
トライオード製品よりも、2000Ⅳの外観の方がマシという意味だよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 13:00 ID:???

>>761
ホンとに、それだけの発想しか浮かばないのか？
オマイ人間じゃないぞ！

>>762
10万代で洗練というのは外観の事か？

>>763
今度黄金のプレーをやってみない？

>>764
こんなに重いウンコって、一体どこにあるんだよヴォケ！

>>765
気にするな
所詮こんな糞樽のような2ちゃんの世界だ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 01:50 ID:???

見た目の洗練度合いまでいいだしたら、なかなかアンプ選びは難しいなあ。

YAMAHAのBX-1とかは？昔のモノラルアンプだけど純A級で１００Ｗと冬場は
暖房になるほど暖かいと思うよ。
ttp://page.freett.com/knisi/bx-1.html

モノラルを二台で６６万円だけど、ヤフオクとかでセットで十万円台で
なんとかなるっぽい。今使っても、なかなか悪くないとおもうんだけどね。
特に金色のカタマリを嫌うならこれはKOOLだと思うんだけどなあ・・
統合アンプなら同じくYAMAHAでA-9、A-8、A-7･･この辺はどれも美しいよ？？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 12:14 ID:O70rVi1G

DENON PMA-1500RIIとPMA-2000IV、
marantz PM-17SAver.2
クラシック聴くのにおすすめは？
この３つを比べた時の簡単な印象など教えてください。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:29 ID:???

>>770
クラシックならマランツかな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 00:55 ID:???

J-POPならDENONかな。
クラシックはまともに鳴らせるアンプを知りません。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 01:14 ID:???

>>770
使っているスピーカーによる。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 17:59 ID:???

ミュージカルフィデリティーA３．２
温度感高　ボーカル最高　マンセー

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 18:08 ID:???

>>770
マランツPMはエコー感強め。低域軽め　綺麗な音
デノンは知らん。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 13:34 ID:???

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33341088
ヤヴァイのみっけました。
激安いッス。　
ホスィッス。
でも2日前デンオン買っちまって金ねッス。
こっちにしときゃよかったッス。
早いもの勝ちっすねマジ。
ちゅーかコレ買う奴むかつくッス。勝ち組ッス。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 15:51 ID:???

>>776
アーカムか？
2000Ⅲの前に使ってたよ
個人的な意見だけど、低音が痩せてて嫌だったな
漏れはジャズ・ロックしか聴かないからだと思うけど、
クラシックには良いのではないかな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 17:34 ID:???

age
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33341088

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 17:39 ID:???

>>778
ｺﾞﾐ。ミニコンクラスの音。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 18:38 ID:???

どうして英国製品って、低音出ないもの多いんでつか？
値段にカンケー無くそんな気がするんですが？
アンプ以外でも、スピーカーもそんな気がするんです。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 18:55 ID:???

>>765
オレはメーカーに愛着持つ人間じゃないなぁ・・・
気に入った買った商品がたまたまそのメーカーだったってだけで。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 21:05 ID:???

>>780
いいところに気がついた！
その通りだな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 21:14 ID:???

英国か、、、（藁
少なくてもアンプに関しては糞ばかりだな
安く買える海外製品という事は確かだけどね
冗談はともかく、ホンとに低音がしっかり出る
英国メーカーのアンプってのは少ないね

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 22:05 ID:???

>746
もう買ったなら遅いけど、なんかのプリメインで中高音鳴らして、
バイアンプで低音にフライングモグラ。　これｲｲよ。

チャンデバでマルチで鳴らしたい・・・。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 22:31 ID:???

英国だと「L」とか「A」とか弱々しいのばっかだな
アニメを聴くにはいいらしいが

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 22:41 ID:???

イタリアものなんかどう？
ユニ損リサーチのUNICO-Iは女性ボーカルものなんかには良い感じだけど。

787 ：　：03/03/27 21:23 ID:SxHOiobe

英国産のアンプはぼったクリが多いよな。
まさにデノン以下のレベル。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:31 ID:???

でもデノソのアンプで欧州製のSPを鳴らすと
とてつもなく変な感じになる罠。
そういうSPを持っている人にはやはり対象外。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:57 ID:???

英国のは評論家によると「品がある」とか「繊細な」とか言われるけど、
実はただ単にアンプに力がないってことだな。最近わかってきたよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:07 ID:???

>>789
ちなみにスピーカーは何をお使いで？

791 ：78q：03/03/28 00:30 ID:???

アンプジラ2000

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:32 ID:???

>>791
粗大ゴミだね

793 ：78q：03/03/28 00:35 ID:???

千Ｑ！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 04:16 ID:???

>>791
スピーカーじゃないやんw
でもアンプジラ2000はいいぞ
寺島が使ってるので叩く香具師もいそうだけど。ってかスレ違いだね。値段が

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:41 ID:UumRXhSp

中古でもいいなら、入手は難しいけどパイオニアA-09や
ビクターAX-900がおすすめ。
ラックスL-570、サンスイAU-α907XRなんかはけっこう中古店で見掛ける。
これらの機種はいずれも１０万前後で売られてよ。
サンスイはなんだかんだいって、いまだに修理をしてくれるしね。
これらの機種はそれぞれ音色傾向はあるけど
現行の１０万アンプよりいいんじゃないかな。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:54 ID:???

ﾌﾟｸ
L-570なんて現代の高解像度アンプに比べたらボケボケで聴けたもんじゃないぞ。
真空管アンプを購入するノリで買うならいいだろうけど。
907XRなんかも経年劣化が非常に気になる。山水って意外と壊れやすいし。
修理ったって、まともにオーバーホールしたら何万もかかるぞ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 23:30 ID:???

中古はあんまり古いのは当たりハズレがあるから止めた方が良い。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:03 ID:NpMyj60g

んじゃL570よりはるかに高解像度な現代のアンプってのを
あげて頂きたいです・・マジで参考にするし。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 22:40 ID:???

アキュの中古にしとけ

800 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/04/05 22:42 ID:???

今でしゅ！　８００いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:03 ID:???

>>798
解像度ならアキュかな。
あまり解像度重視のアンプは個人的に好きではないけど

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 06:32 ID:n2w6FtOx

パイオニアA-09やビクターAX-900は10万円以下でしたよ。
A-09は某有名ショップで昨年88000円でした。
AX-900はヤフオクで昨年8万円くらいでした。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:53 ID:???

>>795
ＰＭ-15を忘れるな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 03:32 ID:???

PA01とPMA2000はどっちが良いですか？
エンヤやマライアやアシッドジャズ等を主に聞きます。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 04:57 ID:???

エンヤはPMA2000
その他はPA01

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:38 ID:???

良いも糞も、
ソニー、サンスイ、オンキョー、ケンウッド、パイオニア
軒並み新製品のピュアアンプ作って無いじゃん。

このスレ見て、いざHP巡ってみたら悲惨の一文字だたよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 16:06 ID:???

ソニー、オンキョー、ケンウッド、パイオニア＞撤退
サンスイ＞出せない
テクニクス＞放置気味

という感じか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:50 ID:???

>>807
これ考えてみるとテクニクスはまだマシだなぁ。
他はAVアンプ行ってるし。パナはAVアンプすら
良いの無いし、どうするんだろこれから。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:32 ID:1CJwK1lK

ようするに、AVアンプがどんどんピュアアンプの音質に近づいていく
ってこっちゃないの？
CDが出たときも、ハイエンドオーディオを志向してたひとはあえて
アナログレコードにこだわったし、いまだってSACDやDVDAにすぐ
移行はしていかない。やっぱ最初は馬鹿にされていても、そのうち
改良が進んで本格的なモノが出始めるってこともあるような気はする。

いまでも、ソニーの５とESのつくなんとかってAVアンプと
ヤマハのAZ2（？）は、ざっと聞いた限りだけど、かなり
いい感じだった。セッティング詰めて電源ケーブルの一つも
替えてやりゃあ、一昔前の十万円クラスの音質は超えられる
と思ったんだけどなあ・・

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:34 ID:???

デジタルアンプだな。

811 ：：03/04/14 04:31 ID:HRGnU7Wn

まあ、10万円以下のアンプなんて、もうマランツですら出さないだろうなあ。
俺としては、日本の住宅環境ではミニコンで十分だと思っているが。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:26 ID:???

テクニクスはまだマシじゃないの。
1010セパレートで、ピュアとＡＶの両方に対応した製品出してるし、、、

813 ：山崎渉：03/04/17 13:32 ID:???

（＾＾）

814 ：806：03/04/17 23:47 ID:???

>809
そんなアンタ、
セッティングに拘り、ピンコードの長さを限界ギリギリに作って、
CD聴くときは他のピンコードを外して音の抜けに喜んだ俺としては、
AVアンプ自体が悪影響の複合体ですわな。
何故ワザワザ映像をアンプに通さなきゃいかんのよ？

裏の配線なんてのは、直ぐにいじくれる様にしてるのが、
オーディオマニアっつーもんでしょ？・・・？

815 ：山崎渉：03/04/20 02:19 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

816 ：名無しさん：03/04/20 08:48 ID:/8bBJfyz

>>814
オレもアンプ買ったばっかの頃はＣＤ以外のケーブルは繋いでなかったけど
そんなに音は変わるか？

817 ：動画直リン：03/04/20 08:50 ID:+P74HIco

http://www.agemasukudasai.com/movie/

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 09:21 ID:???

>>811
じゃ、オマエはミニコンで聴いてるんだな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:01 ID:???

>>818
欧米並みの立派な環境をお持ちなんですよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:49 ID:gp8//dYI

デノンの２０００Ⅳと１５００ＲⅡの音質は大きく変わるものでしょうか？
過去ログではむしろ１５００の方が、高解像系というかすっきり
しているとありましたが・・・。如何なものでせう。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:55 ID:PTES7g8o

>820
あ、それ、私も聞きたいです。
聞く人の耳が肥えているかどうかにもよるとは思いますが、
なんか、あんまりは変わらなさそうな…

むしろ、CDの録音状態の差の方が大きいような気も

822 ：akutebusama：03/04/22 23:59 ID:Iwwr+Qpk

同じ値段なら
ミニコンより
普通サイズの方が
音いいって言ってんだローーーーーーーーー。

ミニコンで１０万＜普通サイズコンポで１０万。

ちなみに、アンプはマランツ、スピーカーはｂ＆ｗ。

これ以外は

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:35 ID:???

ヤマハのDSP-AX 3200を使用中。ピュアオーディオ用にアンプを買おうと考えました。
１０万円くらい出してメインアンプを購入３２００のプリアウトを繋ぐのとDENON PMA2000IV
あたりを大人しく買うのとどちらがいいでしょう？やはり単品のプリメインがいいでしょうか？
音楽はボサノバ、ゴスペル、クラシックギター等をよく聴きます。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 17:45 ID:???

>>823
まずパワーアンプを追加→それでどうしても物足りなかったらプリアンプ導入

このようにセパレートは柔軟に対応出来る

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:33 ID:???

アーカムかオーディオアナログかミュージカルフィデリティかユニゾンリサーチにすると
スタイリッシュにまとまるよ。
デノンとマランツはでか過ぎ・重過ぎ・金色で勘弁。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 23:38 ID:???

マランツでもSM-17SAは金色だけどｶｺｲｲと思うんだけどなぁ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 04:09 ID:s3jJxy6W

>>823です。
皆さんレスありがとうございました。
>>824さん　
ごもっともです。いずれはもっと良いのが欲しくなってしまうのかもしれません・・・。
>>825さん
候補にあげられたものを色々、調べてみますね。

828 ：名無しさん：03/04/26 13:30 ID:1SxPrDmr

で＞＞１はなに買ったの？
それと目立つノイズって何？ハム音？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 13:44 ID:???

ﾏﾗﾝﾂの金はちょっとシルバーに近い金なのでまだマシ。
D社のｼｮﾝﾍﾞﾝｺﾞｰﾙﾄﾞはさすがにw

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 04:10 ID:???

目糞鼻糞(w

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:32 ID:???

＞アーカムかオーディオアナログかミュージカルフィデリティかユニゾンリサーチ

コストパフォーマンスの悪いのばっかりだな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:32 ID:???

>>825
低音ショボーンのアンプばかり、よく他人に薦められるもんだな（ｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/27 12:33 ID:???

MFは低域出るぞ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 01:24 ID:???

>>831
>>832
巨大金色アンプデノソ2000ユーザー発見

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 08:30 ID:???

PMA2000って上位機種買うまでの繋ぎには良いですか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 21:47 ID:???

そのアンプは古すぎです。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:35 ID:jR4cfc5C

デノンのPMA2000ⅣとマランツのPM17SAって、とっちが低音の分解力がありますか？
主にロックを聴くので、ドラムとベースの音がはっきりする方が好みなので。

838 ：中出し希望＠危険、無理か：03/04/28 23:41 ID:HMlFnpvZ

>>837
オレもその２機種で迷ってる
リモコンの利便性も捨てがたいし、、、。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 23:43 ID:???

リモコンは欲しいとこだよね。
でも金色はイヤッ！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:29 ID:???

>>837
その質問しても、デノンマンセーかマラン厨が出てきて
エライ偏った見解が出てくるくらいで、それぞれの特徴押さえた
的確なレスは期待できないと思うよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 00:55 ID:???

>837

デノンですマラの方は明らかにパワー不足です。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:01 ID:???

>>837
デノンはドンシャリ
マランツは全域で高解像度

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:20 ID:???

>842

それは昔のマラ

844 ：S10ⅡとPM16ユーザー：03/04/29 01:34 ID:???

>>837

デノンはベースのアタック音やドラムのキックの感じがけっこうよく分かるけど、
スピーカーによってはちょっとキツい（耳障りな）音になっちゃう。
スピーカー選びとかセッティングによって良くなるかも。

マランツは、デノンに比べると低音の分離は今ひとつ。
というか、ちょっと丸まる感じって言ったらいいのかな？
その分キツくはならないけどね。

>>840が言うとおり、的確なレスかどうかは分からないけど、参考まで。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 01:54 ID:???

>>842
pm17sa ver2なら所有してるけれども、元気すぎる音なんだよね。
低音も解像度や質でなく量を押し出す感じよ。
デノンの影響なのかな？（pma2000は持ってねーから厳密に比較できない）
pm17saのほうが落ち着いてて好きだったかも。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:10 ID:???

それは本当にアンプの音なのですか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:23 ID:0fRMOiae

>>844
キツイ低音？そんなの出るんか？
すべてのオーディオはゆるい低音だぞ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:28 ID:0fRMOiae

デノンはなんでも、ボーカルが引っ込む。
これはどうしようも無い。
ソニーやマラは、なんとかなる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:35 ID:???

それとデノンはヴォーカルの口元が大きくなる。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:38 ID:???

大してカワンネーよ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:39 ID:???

>>850
そのわずかな差を追求するのがマニアじゃろがい！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:43 ID:???

もう一寸上のクラスなら解るが安モデルなんだから悩まないのっ

853 ：S10ⅡとPM16ユーザー：03/04/29 02:46 ID:???

>>847
悪い悪い、言葉が足らんかったね。
キツくなっちゃうのは高音を含む全体像のことね。
マランツの方が相対的に穏やかに聴こえるってこと。

たしかにマランツに比べるとデノンはボーカルの定位がアヤフヤかもね。
ボーカル引っ込んじゃうのは>>837は気にするのか？

でも、これってうちのアンプを比べた場合だから、
2000Ⅳと17SAに当てはまるかなあ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:46 ID:???

>>852
これが僕の、今の、精一杯なんです

855 ：__：03/04/29 02:49 ID:???

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:50 ID:???

正直、見た目にこだわらなきゃマランツプロが楽しいと思うが、
ここじゃ禁句なのかな・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 02:58 ID:???

>>853
S10IIはボーカル引っ込むのか？　初耳だ。
S10IIIは前に出るタイプだし、高域も穏やかだぞ。低音も柔らかいが。
2000IVは・・・知らん。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:02 ID:???

低出力のデムパ少年登場。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:10 ID:???

結論

けして安い買い物じゃないんだし
自分で試聴して決めろ

860 ：857：03/04/29 03:11 ID:???

>>858
笑っちゃったじゃねーかYO!

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:11 ID:???

>854
分かるけどスレ立てる程の物か？

862 ：あくてぶ：03/04/29 03:12 ID:bie4OHQ7

マランツならなおよし

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:14 ID:0fRMOiae

ホットな低音をアクセサリーで絞めるのは大変。というか無理。
クールな高音をケーブルで穏やかにするのは簡単。オルトフォン。
よって、17ＳＡのバイアンプがベスト。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:14 ID:???

あくてぶのお陰でマラもＢＷも評価は地に着いておりますが何か？

865 ：　：03/04/29 03:16 ID:???

はっきりいって、トライパスのキットしかないと思うけど。
プリメイン30万円クラスなら負けることはない。

866 ：あくてぶ：03/04/29 03:20 ID:bie4OHQ7

８６３

解ってるね。

８６４

解かってないね

867 ：bloom：03/04/29 03:23 ID:CNHpHDNi

http://homepage.mac.com/ayaya16/

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:24 ID:0fRMOiae

でも、両メーカーの純正電源ケーブルを、入れ替えるとあら不思議。
デノンがマランツに、マランツがデノンに。
と言ったら言い過ぎだが、そんな感じ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:28 ID:???

>868
どっちのケーブルがいいんだ？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:28 ID:???

>>863
ハァ？　過剰気味でホットな低音締めるほうがはるかに簡単だぞ。
ハード系＆ピンポイント系の足と高解像度系のケーブルだ。
もともと出ない低音出すのと、出過ぎる高音抑えるほうがよほど難しい。
ハイ落ちだがクオリティの高いというケーブルが少ないから。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:31 ID:0fRMOiae

>>869
そのくらい影響してるってこと。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:34 ID:???

>871
　答えになってねえぞゴルァ！！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:34 ID:???

付属の電源ケーブルは断然DENON。
マランツは電気スタンド用みたいなのが付いてくる。

音は両方たいしたことないけどな。
DENONの付属ケーブルはﾏﾀｰﾘ
マランツの付属ケーブルはｷﾝｷﾝ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:39 ID:0fRMOiae

>>870
出だしでゆるんだ音は元にはもどらない。
高音はアッティネーター使え。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:42 ID:0fRMOiae

ＩＤぐらいだせ。だれが誰だか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 03:45 ID:0fRMOiae

>>873
マタｰリというより、ごわごわ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 04:32 ID:???

初めて見る機種だが、なんか良さげ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31947468

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 04:35 ID://FtH+HV

>>877
う

まじで欲しいんですけど・・

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 04:37 ID:???

>>874
戻るんだっつーの。ワカラン椰子だな。
逆にいうとケーブル1本セッティング1発で
いくらでも音の傾向なんて変わっちまう。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 05:05 ID:???

ツマランアンプは買ってはいけない

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 06:15 ID:???

>>879
横槍を入れてスマンが、
確かに音の傾向は変わるのだが、元には戻らんよ。
ケーブルというのは欠落した情報を復元する能力は無いし、
基本的に、下流へ行くに従って情報量は欠落することは避けられない。
であるからして、最初にボケた音を後から引き締めた場合と
最初からボケていない場合とでは情報量に大きな違いが生じる。
こればっかりはどうしようもない・・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 13:55 ID:???

>>881
低域あるいは高域の量感の話をしていたつもりだが、
情報量に話に置き換わってしまうとは・・・
ひとくちに情報量といっても、帯域内のなにかの音情報が
スッパリ欠落するような10万円代のアンプなど存在しないと思う。
ではなにが情報量にかかわってくるのか？
f特がフラットならば、それだけ聴感上の情報量は多く感じるだろうし
歪みにマスキングされて細かい音が聞き取れなくなるようなら
聴感上の情報量は落ちるだろう。
もっとほかにもいろんな要素があると思うが、情報量については、
「ボケた音を締める」とかそういう単純な話には
けしてならないと思いますよ。
それから、一見表面的にはアンプが上流でケーブルが下流
というふうに見えるかもしれないが、アンプにソース機器なり
スピーカーなりを接続したときの増幅素子の挙動がどんなものか、
ケーブルを含めてひとつの回路とみなして考える。
ケーブルについてはそういう視点から考えなければならないと
漏れは思ってるよ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 17:24 ID:???

>見た目にこだわらなきゃマランツプロが楽しいと思う…

NFBの呪縛から解き放たれたPA0xの打楽器(パーカッション)系の
音を一度視聴してみるのも一興かと。

884 ：：03/04/29 18:32 ID:???

>>882
だからこそ、システム全体を考えた場合、
AMPのケーブルでどうにでもなるというものではないのよ。
CDPなどの上流で、歪みによる聴感上の情報量の低下を
いかにして抑えてやれるかが需要になってくる。
簡単な話し、クリーンな電源環境とf特がフラットになるような
ケーブルの組み合わせであれば、機器の持ち味は生かされてくるし、
ケーブルとセッティングで音調をコントロールする意義がある。
ただ、10万円代のAMPを使用するシステム環境に
それがピタッと当てはまるかというと、そうではない場合がほとんどであると思われる。
言っていることは理解できるのだが、このクラスの機器がおかれたシステム環境から言って
AMPのケーブルとセッティングでどうにでもなると言うのは、
少々オーバートークになっている感が拭えない。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:46 ID://FtH+HV

pa01発注してみた

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 21:55 ID:???

>>885
＞pa01発注してみた

試聴もしないで決めちゃったの？
PAユーザーの漏れが言うのもあれだけど、
カナ～リ好みが分かれるAMPだよ。
気に入れば天国だけどね・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:08 ID:???

>>877
エレクトロコンパニエなら北欧メーカースレでいくつか書き込みがある。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1012448083/l50

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:08 ID://FtH+HV

>>886
試聴のつもりで買ってみました
某高級アンプ買うまでの繋ぎのつもりなので、心底気に入ったら予定狂っちゃいます

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:15 ID:???

金あるんだなぁ・・・羨ますぃ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:32 ID:AJNRfvE/

個人的な意見ですが、気に入らない音のアンプは、ケーブルやセッティング
をどう変えようと、基本的な音調は変えられないので、無駄な努力になる。
気に入ったアンプに対して、もっと良くしたいのであれば、ケーブルや
セッティングをいじるのも意味はあるが。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 22:42 ID:???

>>884
どうにでもなるというは少々言い過ぎかもいれないが
実際にいろんなセッティング、いろんなケーブルを試して
みたことがある人だったら、あながち頷けない話しでも
ないと思うんだが。
とくにケーブルをいろいろ換えていると、
機器の音を聴いているのかケーブルの音を聴いているのか
わからなくなってしまうような、そういう感慨を覚えます。
10万円台のアンプであってもです。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:02 ID:0fRMOiae

低音に引き締まりすぎはない。
どんなにやっても、現実世界の音よりゆるい。
量感出す為に、ゆるめてるようでは、そこで終わり。
高音のきつさを、最後になんとかする為にバイアンプがベスト。
機器はハイスピード、高解像度で決まり。
余裕があれば、パワーを上げるのは、もちろん。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:13 ID:???

好みの問題なんだから
人によってベストの機器ってのは違うのさ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 02:33 ID:???

891＞おまいいい事言ったな。ﾎﾝﾄ漏れもそう思うよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 11:33 ID:???

導管

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 14:17 ID:???

通すと音の傾向はたしかにケーブルの音調になるな。
帯域バランスのクセに依る部分が大きいからかな。
でも機材に見合った物を奢るべきで、味付けの最後の調味料。
素材の鮮度はいかんともし難い。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 14:28 ID:???

>879　逆にいうとケーブル1本セッティング1発で
　　　　　いくらでも音の傾向なんて変わっちまう。

要求のレベルが低ければ、確かにそう言える。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 14:43 ID:???

自作　赤黒のベルデン497SP線でインコネ作ったけど、押し出しの良い締まって
量感もある低域　出てるよ。市販の普及品では、なかなか無いよね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 20:02 ID:???

>>896
素材の鮮度って何？トランジスタの製造年？
妙なファクター持ち出しても、脳内得意でしょ？って思われちゃうよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 20:29 ID:???

ファクターって何？

これだから文系は（ry

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 20:34 ID:???

機器自身の持ってる性能以上には成らない例え。
刺身じゃ無いから宜しく。

902 ：901=902：03/05/02 20:37 ID:???

>>899　　↑

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 20:45 ID:???

機器とケーブルを分けて考えても無意味ですよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 21:00 ID:???

なんか読解力ないな。真意をよく読みとってくれ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 21:09 ID:YecwUVA1

TEACプリメインアンプ A-BX10mk2が中古でオークションに出品されてるよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37117886

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 21:15 ID:???

要するにケーブル換えたことがない　と

907 ：896=901：03/05/02 21:45 ID:???

>>906
896は901．誰かと勘違いしてない？何てカキコしてある？換えたこと無い香具師が
ケーブルの影響力の大きさとどうして変化するか具体的にかけるかよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 21:49 ID:???

>>900
ファクターとは、AV男優のことじゃよ（w

909 ：akutebu：03/05/04 08:00 ID:niXNq3mC

>>900
ファクターとはマックスファクター（化粧品）のことだよ。

私は美しい

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 10:41 ID:???

akutebuは誰に似てるんだ？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 13:11 ID:???

えなり

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 13:49 ID:ssR/R+dM

ラックスマンのＬ－５０５を買った！
他のアンプのことは、よく分からんが、概ね満足！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 13:50 ID:???

ROTEL買っておけや

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 14:22 ID:1R9V5qIN

現在
アンプ　onkyo A-927
CDP　　マランツ CD7300
SP 　　ダイヤ DS-９７ｃ
を使っています。
部屋が狭くフローリングのため、低音の響きが大きくﾎﾞﾜﾎﾞﾜして困っています。
クッションやカーペットなど使ってみたんですけど、どうもイマイチなのと、
927のボリュームからガリが出始めたのでアンプの買い替えを考えています。
20万前後で低音が引き締まって、定位の良いアンプのお勧めはないでしょうか？
一応マランツの１４SA　ver2がいいんじゃないかと思っていますが、田舎なので
視聴できる店がまったく無いので困っています。
聞くジャンルは女性ボーカルやトランスです。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 14:32 ID:???

>>912
ｆかsかで結構違うのだが

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 14:40 ID:???

>>914
アキュE-212で決まりでしょう

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 14:57 ID:???

>>914
PM-14SA ver.2 は、しっかり定位するし、
低域の質・量ともに十分なハイCPアンプだけど、
何よりすっきりした音場感が持ち味なので、
厚みのあるDENONなんかと比べるとかなり大人しいよ。
見た目も重視するならDENONは厳しいかもしれないけど。。

DIATONEのSPは結構厚みのある音だから、
うまくいくとPM-14で引き締まってちょうどよくなるかも。
でも音の傾向自体はかなり違うから、
下手するとかなりアンバランスになる危険性も・・・。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 14:58 ID:???

>>914
A-927、パワーアンプとして欲しいから(ヽﾟд)ｸﾚ

アキュはｶﾞｲｼｭﾂなので、TechnisでSU-C1010+SE-A1010*2の構成とかどうよと勧めてみる。
無駄な響きや五月蠅い低音とは逆のベクトルを持つTechnicsで、パワーアンプを左右で分け定位ばっちり。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 15:06 ID:???

>>914
低音ボアボア＋響き過ぎとか定位が悪いとかの原因はスピーカーと部屋の問題じゃ？
ONKYO A-927はそれほど低音が強いアンプじゃないしね
スピーカーをELAC310JETとかの小型ブックシェルフ＋スタンドに換えたら？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 15:45 ID:???

>>914
A-927はパワーで使うと激変するぞ、知り合いから借りた
アキュのC-202を使って試してみたら輪郭のクッキリした
低音に変わったよ。

買い替えるつもりならそれなりの予算は考えていると思うし
中古で10万前後のプリとかなら通販やオークションで結構見かけるよ

セパレート化が嫌なら無理には勧めないけど
将来的なステップアップ考えているのなら試してみる価値はアリ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 15:48 ID:???

>>919
予算があるなら、SPを替えた方が間違いなく効果大きいだろうね。
SP選びであれこれ考えるのも楽しいし。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 16:06 ID:???

>>914
SPを換えない限りボワンボワンは解消されないと思われ
予算17-18万円だとして、こんな感じはどう？

アンプ：Technics A-808　実売6万円
スピーカー：B&W CDM-1NT　実売9.5万円

CDプレイヤーも考えると少し高域が派手かもしれない(7300+CDM-1NTの癖）
アンプは完全にニュートラル（逆に言うと面白味がないので、SPで味付け♪)

923 ：914：03/05/04 16:22 ID:???

たくさんのレスありがとうございます。

>>919 921
SP、部屋の大きさが一番の原因だとは
気づいていたのですが、このSPは知人から譲ってもらったもので
思い入れもあるので、もう少しこれでがんばってみようと思っています。

セパレートについてですが、まだまだオーディオの経験が少ないこともあって
しばらくはプリメインで各メーカー、各機種の狙った音を聞いてみたいと考えています。
セパレートにすると泥沼にはまっていく気がして・・・

やはりアキュ、マランツあたりでしょうか。
休みの日に頑張って大阪までいって試聴してこようかな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 16:32 ID:???

クッション、カーペットはどんなものをお使いになったのですか？
カーペットなら床前面、クッションならかなり大きくて重さのある
ものでないと、低音の制御にはなかなか効果が出ない場合もあります。

比較的低音まで吸収してくれるルームチューニング材として、
こんなのもあるので、ご参考までに。ちょっと試す分には高いかも
知れませんね。
東京防音アコースティックコンディショナースタンド GAC500 \25,000/1本
http://www.tokyo-bouon.co.jp/

925 ：914：03/05/04 16:48 ID:???

最近ダイヤスレで不毛な煽りあいしか見ていなかったので
このスレの親切な住人のレスが心に沁みます。

>>924
カーペットは階下に騒音が伝わりにくいという防音用の結構重量のあるのを敷いています。
クッションは・・・
布団をぐるぐる巻きにしたものを使っております
25,000円はちと高いですね・・・

926 ：924：03/05/04 16:56 ID:???

布団や防音カーペットでだめだということなら、だいぶ重症ですね、、
アンプを変えるのは一つの方法ですが、低域の解像度を上げたい、とか
情報量増やしたいというのならいいのですが、量感を減らしたいと
いうのは単に音を痩せさせてしまうことと裏腹だったりすることが
あるので、難しいところですね。

SPのセッティングはどうなさってますか？部屋の全長を奇数で割った
位置にSPを置くと、定在波の影響を少なくすることができます。
ご存知かも知れませんが、cm単位でSPを動かすだけで、結構変わってきますよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 16:59 ID:???

>>923
30cmクラスの3WAYをA-927が制動し切れてなかった可能性もありますよね
その結果として低音にキレがなく締まりがなくなりボワついて聞こえるのかも…
（この組み合わせは聴いた事が無いのでハッキリとは言い切れないのですが）
DS-97Cには、PM-14SAでもドライブ能力不足かもしれません
スピーカーの能力をフルに発揮させる為にはセパレートしか無いかもしれません

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 17:10 ID:???

>>925
多少なりとも音質を落とす事を承知できるのならイコライザーを入れるという手もありますよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 17:12 ID:???

セッティングの問題をアンプの問題にすり替える馬鹿もいる。
制動しきれない？？（ﾌﾟ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 20:21 ID:???

そして、何も解らん癖にケチばかり着けている>>929みたいなDQNもいる（ﾌﾟ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:04 ID:???

ラックスマンのL-501Sを買った！
他のアンプのことは、よく分からんが、とっても満足！

912たんの、引用した。すまん。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 21:15 ID:???

スピーカーの角度を思いっきり内振りにしてみるのも一つの方法かもしれません
壁に反射する音が少なくなる分低音の増幅？が多少改善されるのでは？

自分のやっている方法なので、理論的に正しいかどうかはわかりませんが
低域のボワつきが気なっていたときに試してみたら上手くいったのでどうかなと思いまして
SP間の間隔が狭いと小ぢんまりとした音になってしまいますが、若干距離を
広げる事などで対処すれば少しは改善、もしくは良くも悪くも変化は確認できると思います

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 23:46 ID:???

>>925
オンキョとダイヤでボワボワか。当然SPは何らかの方法で浮かしているでしょう？
まさか床にじか置きしてないよね？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 03:19 ID:???

ラックスマンのL-501Sをかれこれ3年使ってる！
他のアンプのことは、よく分からんが、とっても満足！

　引用ｽﾏｿ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 03:21 ID:???

>>930
聞きかじりで解ったような気になってる馬鹿もいる（ﾌﾟ

936 ：925：03/05/05 14:20 ID:bxrDzy2/

>>933
一応いろいろなインシュレーター（安いものだけど）試してみました。
現在はゴム辺４個→ボード（木製）→プチプチ→SPです。
プチプチが一番低音の締りが良くなったので応急処置として使っています。
リラクサも考えたのですが、SPの重量が４１ｋｇあるので
最大荷重をオーバーしてしまいます・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 14:25 ID:bxrDzy2/

現在ミニコンで音楽をきいているんですが、限界を感じ、単品コンポでそろえようと思っています。
全部込みこみで３０万程度。女性ボーカルの艶の良いシステムにしたいです。聞くジャンルは後藤真希です。
ミニコンで聞いていても、勃起まではいくのですが、発射まで至りません。
ごっちんの舌足らずなセクシーボイスで発射まで逝けるシステムをつくりたいので、是非ご教授頂きたいです。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 14:35 ID:8QqHIdSg

>>936
前にピュア板で見て試してみたらコルク板がいい感じだったよ。
100均でも売ってるから厚みを変えて実験してみたら？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 14:44 ID:???

>>925
壁はどうなってます？
ウチではシステム替えて低音の定常波が出たので
SP後方の壁面を厚手の遮光カーテンで覆いました。
壁からは1.3m程離れていますが、効果絶大でした。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 15:03 ID:???

>>935
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 15:07 ID:???

>>936
スピーカー壁から（コーナー）離すのが最良と思うけど。できないとして
床も含めてコーナーの吸音を徹底させないとね。リスナー側の床もね
床→板ボード→10円玉→円錐形のインシュ尖った方を下向き→SPでいいんじゃない
これでだめならグライコでどうだろう。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 15:19 ID:???

>>936さん
何cmくらい床から浮かせてるのか知りたい、、、

>>937
エロシステムといったら、定番のコレでしょうかね（新品）。
CDP:MusicalFidelity CD3.2
AMP:MusicalFidelity A3.2
SP:SonusFabel ConcertinoHome
これだとちょっと30万を超えてしまうので、CDを落として
CECのCD3300あたりにするとヨカです。
中古も視野に入れれば、SonusのMinimaとかにするとよりエロい。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 15:24 ID:???

>>937
とりあえずCDPを揚げとくCEC　CD 3300-XO2
ttp://yoshidaen.com/index2.htm

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 15:25 ID:???

>>937に敬称「さん」をつけるのを忘れたでし、、
別にミニコンだからって侮ってるわけではないですよ。
値段はここで調べるといいです。↓
http://www.keikodo.co.jp/

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 15:54 ID:???

一昔前のE-305やE-405ってどんな感じ？現行のE-212聴いてみたがﾏﾗﾝﾂのPM-14ver2 の方が俺は良かったもので・・・。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 16:38 ID:???

>>937
ゴマキで勃起できるのか？
エロいというよりも、健康的な感じがするが・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 21:13 ID:???

あの顔で勃起得きる奴は神だと俺は思う｡
正直、かなり不細工じゃない?
まあ､蓼食う虫は好き好きとは言うけど｡

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 21:15 ID:???

正直、ミズっぽいとしか言いようがない。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 22:12 ID:???

男顔だよね＞ゴマキ
もしくはニューハーフ系？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 22:16 ID:???

コラコラ脱線しないで相談に乗ってやれよ。
でも、たしかに神かもしれんな．．（失礼

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 22:24 ID:???

わしゃ、ユン・ソナ萌えじゃ・・・

952 ：ﾍ(°◇､°)ﾉ~ ｳｹｹｹ...ﾊｱﾊｱ：03/05/05 23:53 ID:???

ユン・ソナって綺麗な肌してそうだよね。
手頃なサイズの美乳のような気もする（妄
対面座位で乳首を吸いながらパンパンしたいぞ・・・

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 00:03 ID:???

ゴルァ！エロオヤジィ～

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 00:27 ID:LPEZbDEt

結局、ラックスマンを買えってコトだな！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 00:28 ID:???

俺は2次元にしか萌えない

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 01:14 ID:???

勇者光臨

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 08:01 ID:dhUYAlDM

marantzのプリメインアンプPM-17について質問です、
Ver.2になってからの変更点､音の傾向の違いなど教えて下さい。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 11:51 ID:???

間違ってもおまいらにゴマキとやるチャンス無いから安心しな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 12:53 ID:???

また脱線してるし‥脱線は脳内だけにしとけYO!!

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 13:24 ID:???

>>957
ver.2ユーザーです。前モデルの音は知りません。
多分それ程大きな差は無いと思うので、
前モデルを中古で安く手に入れて、電源ケーブルと
脚を交換した方がいいですよ。
確実にグレードアップを実感できます。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 23:25 ID:???

>>960
足は何つかってます？うちは前モデルなんだけどJ1青敷いただけでも
かなり低音のしまり具合がかわったんだけど。
うちの場合電源ケーブルの変化には鈍感だなぁ・・・。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 12:42 ID:???

低音の量感減らしたければ、スピーカーと同様に床置きせずアンプも浮かすと減る

963 ：全身筋肉痛：03/05/09 21:54 ID:v6U0Kdj6

>>845
ＤＥＮＯＮのサービスセンターに電話して聞いたらＰＭ１７ＳＡ　Ｖｅｒ２はＰＭＡ２０００Ⅳよりも低音出ると言ってた。
あくまでもＰＭＡ２０００Ⅳはしなやかな音だと言ってた。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 22:39 ID:???

>>963
一瞬「？」だったが思い出した。ヤツラ一緒になっちゃってたんだよね・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:46 ID:???

それで両者の違いスレに将棋のAA貼り付けた？

966 ：akutebu：03/05/10 09:00 ID:pXbiIwII

資本統一によって
デノンはミニコン、AV専業
マラちゃんは高級オーディオ専業
となるであろう。

967 ：akutebu：03/05/10 09:00 ID:pXbiIwII

ほんと俺って鋭いよな。

968 ：名無し：03/05/10 10:52 ID:11ZG6+af

>>966
テクニクスとパナソニックのような関係になるのか？

969 ：akutebu：03/05/10 11:20 ID:pXbiIwII

そーいーこと

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 15:32 ID:???

しかし悪ﾀﾝいつまでも飽きねーな（藁

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 15:45 ID:???

>970

馬　鹿　なので仕方ない。子供と一緒。

972 ：凄耳：03/05/10 17:04 ID:vX4GtGUn

カーテンで定在波はとれません。低音、中音、高音で処理の仕方が違います。
低音処理は難物です。気をつけて下さい。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 02:57 ID:???

定在波をとるには部屋を広くする必要があります。
天井も高くしなくてはいけないし、部屋に平行面があってもいけません。
これを実現しようとするとオーディオセットの何倍かの費用がかかることになります。

974 ：akutebu：03/05/11 05:23 ID:grwgDXsZ

とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。
とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。
とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。

とびら付のラックに入れろ。とびら付のラックに入れろ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 05:24 ID:???

スレッドタイトルも読めない基地外は（・∀・）ｶｴﾚ!

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 05:44 ID:RUv+st1Z

サンスイのA-α７７どう？
スペックみると電流モード駆動でオペアンプぽい正確な音が出そう。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 05:50 ID:RUv+st1Z

６０７もう売ってないので中古市場でプレミア価格になってるね。
ＡＵ－４０５ってどう？　低価格のわりにハイパワーでＮＦＢ不要。
スペックみると電流モード駆動のＡ－α７７ほどじゃなさそうだが。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 05:52 ID:RUv+st1Z

６０７は、１８万円のＭＯＳーＦＥＴアンプは売ってたが、
このスレは１０万円以下が対象だな。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 05:59 ID:???

ありがちなプリメインアンプ。山水だから～ってのは幻想ですよ。
格別に音がよかったらもっと売れてたはずでしょう。
なぜ売れなかったか少し考えてみれば？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 06:04 ID:???

DENONのアンプはDENONだから～という理由で2ちゃんねらーには敬遠される。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 06:22 ID:RUv+st1Z

山水は幻想でなく実力ですよ。

各社はそれなりに得意なものがあります。
ＤＥＮＯＮのＣＤプレーヤ、ケンウッドのチューナ、山水のアンプ。

元々、山水は高周波トランスで有名な部品メーカで技術力がありましたし、
（現在、トランス部門は他社へ売却されています。）
論文発表をつうじて、オーディオアンプ回路のＦＢ系などの制御理論や
グラウンドにまで言及した電源供給のレギュレーションの改善が
あの会社の功績であることは、業界が認める事実です。

はっきり言って音の良い悪いは、売れるか売れないかと関係ないです。
一般消費者で、音の良し悪しが判る人は１０％程度ですよ。

結局、カタログスペックを飾り、見かけをかっこ良くして、
ブランドイメージを強化して消費者をおだてれば売れます。

メガネが必要な目の悪い人がいるのと同様に、音感が悪い人は多いです。

一般人の知識や耳の性能は、スカラ波と同レベルで、電源コード神話や
車のプラグコード神話があるのです。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 07:02 ID:RUv+st1Z

>972,973
とっても良いことを言ってます。メモ、メモ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 07:09 ID:???

>>981
80年代までは山水のアンプには技術的な優位性がたしかにあった。
しかし90年代に入ると、他社のレベルもどんどん上がってきて
山水のアドバンテージはどんどんなくなっていったのではないか？
カタログスペックや見かけで山水製品が他社より劣ったということは
絶対にないし、歴史的に培ってきた山水のブランドイメージも強力なもの。
それなのになぜ売れなくなってしまったのか？
あなたが山水好きなのは文からひしひしと伝わってくるんだが、
もう少しレベルな視点で考えてみてはどうでしょうか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 07:19 ID:RUv+st1Z

>983

山水製品の見かけは、センスが無くて他社より劣ってたと思う。
途中から外観デザインをする人が変わったかのようにしょぼくなった。
宣伝にかける費用も小さく、販売力もなかった。
例えば、営業所の数が九州で１つしかなかった。

スペック表示の点では、山水は真面目すぎた。

他社はカタログスペックで虚勢を張るために、いろんなことをやった。
例えばアンプの最大出力を大きくみせかけるために、低インピーダンスの
４オームのスピーカをつないで出る瞬間最大出力を表示した。
当時、４オームのスピーカは一般消費者用に売られてなかったにも拘わらず。
測定条件の基準が無かったからできたわざ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:03 ID:???

ダメだから淘汰されるんでしょ！
でも山水にいたホントに優秀な技術者は
他社に引き抜かれてるから安心せい

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:12 ID:???

>974
LPなら効果甚大だけど、果たしてCDでどれ程の効果が有るか・・・
今となっては些少なチューニングだよ。（もしかして、釣られた？）

それよりも、どうにも気になるのは《洋室》って事。
日本の洋室の天井・壁・床ってのは、
言ってみれば太鼓の皮と変わらない効果を出す事がよくある。
部屋の中の定在波や残響音を確認してみたらどーでしょう。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:14 ID:???

製品の優劣なんてなかったと思うけどな。
山水みたいな中途半端な規模のオーディオ専業メーカーが生き残れる
環境じゃなくなったと言うだけだよ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:23 ID:???

企業の姿勢の違いでしょ、結局。
サンスイとトリオはオーディオ以外に手を伸ばさなかった。
一方パイオニアは、レーザーディスク、カーナビと色々新事業を展開していった。
今ならプラズマディスプレイかな。

アキュフェーズはそういう点では良く頑張っているよ。本当。
今やオーディオ専業の独立系メーカといったらアキュ位しか無いものね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:25 ID:???

電流モード駆動
>て、チャージアンプかなんか内蔵してんのかな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:30 ID:???

>>989
コレクタ（ドレイン）出力で、反転アンプで受けるとかと違う？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:34 ID:???

>>985
今もスペックの決まりは無い。
当時の評論家、例えば瀬川冬樹氏が「ミュージックパワーとは意味が無いんだよ、周波数特性
といってもどの位ギャップがあるか+/-XXdBの表示がないと信じてはダメなんだよ」と雑誌で
諭していたな。
しかし当時はそうまでして額面上のスペックを上げ、売り上げを上げよう、という熱意(Wがひ
しひしと伝わった。
完全に停滞産業となってしまった今となっては、当時の熱気が羨ましいよ、全く。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 11:53 ID:???

>>931
でも、そうやって客をだましてオーディオを単なる「機材とっかえひっかえ趣味」に
してしまったから停滞したわけで。。。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 12:50 ID:ZUJ09Tii

満足しているのなら騙している事には当たらないと思うが。
また機材を全然取り替えてくれなければ、オーディオ業界に限らず停滞してしまうと思うし。
一体>>992は何を言いたいのかサパーリ分からん。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 12:55 ID:???

>>992
「アクセサリとっかえひっかえ趣味」のほうが遥かに害悪。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 13:05 ID:ZUJ09Tii

>>994
なんで害悪なの？
色々試さないと自分の部屋や聴く音楽、自分の趣向に合うかどうか分からないと思う
ぞ。
自分好みの音を作るのがオーディオの醍醐味なんだから、アクセサリーとっかえひっ
かえは悪い事ではないと思う。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 13:07 ID:???

もうすぐ、逝くね、このスレ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 13:07 ID:???

さあ、げとだ