カーオーディオとピュア板住人との関わり方

オーディオ道一筋の方たちにとって
カーオーディオとは？
1.所詮糞、金かけるヤツはアフォ
2.それなりにかければそこそこ鳴る
3.車内も室内も同じ。最良のシステムと環境に最良の音が宿る
どれですか？暑いご意見お待ちしておりますです。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　言っておくけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入っ（以下略）

>1
http://www.seikoh.co.jp/cgi-bin/caraudio/trees/trees.cgi?log=&mc=t

ここの清人マンにきいてみな
ウザイ

1でしょう。
金かけるのはもったいない。
テキトーに聞けたらええんと違うの？
デットニングぐらいはした方がええかも知れんけど…。

>>3
なんだこいつは

>>4
オーディオに金をかけること自体が糞なのに、
あなたも同類ですよ。
きっと違うと思っているだろうけど...。

>>3
読んでみたが、断定口調の偉そうな人だね。

2

>>3
知ってるよ。清人マンって、あっちこっちの掲示板を荒らして、
嫌われて居心地が悪くなると立ち去る奴じゃない?
いくらネット上とは言え、自己中が過ぎるようだな。

>>6
オレはオーディオにも金かけてないし…。
家にはとりあえず音楽が聴けるというシステムが
あるだけだが？

>>9
CANを潰したやつだろ

>>11
ってことは
レスラー＝ＭＣ４３０ハマー＝清人○ン？

妥協はしない、論理的な人間だそうです。

>>11車板でもちょっと出たけどＣＡＮって何ですか？

しかし考えてみればCANも哀れなもの。
申し合わせたように同じようなシステムで、みんな違いが分かる選ばれた
者同志ということで認め合い、褒め合あう、素晴らしい集団だった。
audisonのパワーケーブルを10センチ使うだけて、変わると力説していた
なぁ。

>>13
きらいだね、こいつは
頭悪い変な日本語だし、読む気も起こらない
別の意味での荒らしだね

CAN潰したのはこの2チャンネルピュア厨房。
とどめを指したのはPちゃん。
Pちゃんにはワラタ。
息子の翔太は元気かな？

2 だが、そこそこ鳴るのレベルが各人によって違う。
また、お金はホームの何倍もかかる。

そもそもピュア板の住人はカーオタより明らかに厨房度が高く、不健康。
今までの経過を見ていると、可笑しいのは、ピュア板がカーオタを格下と見て
1)ピュアじゃない(音が悪い)、2)高額ユニットを並べて満足する厨房、などと
繰り返し煽っていること。
世間から白眼視されているって怖いことだ。相手を認める余裕がみじんも
感じられないことは悲しい限り。
日頃自分たちが受けている扱いの鬱憤をカーオタ相手に晴らせている感が否めない。
ピュア板の住人とは交わらないようにした方がいい。

まあ、車の方が比較にならないぐらい音造りが難しいのは分かっていると思う。
成果としても、100万円掛けたとしても、ホームの30万円のシステムに総合力ではかなわない。
その程度の音を、どう評価するかで決まってくる。
クソと思う奴は1、まあまあ聴けるねって思う奴は2、まさか3はいないと思うがナ。
カーオーディオオタには、どうも車を飾りたいアフォ厨房と
単に通勤時間が長いとかの理由で車の中でもある程度のレベルで聴きたいオタがいる。
2chの経過を見ていると、ホームオーディオオタは、車を飾りたいタイプの厨房に
激しく反応しているように思えるが、これは無意識に自分と同じ何かを見て反応して
いるのだと思われ。
どちらにしてもオーディオオタはキモイと思い知るべきだろう。

なんでこの板の人って自分で自分を貶めるの？
悲しくないの？　虚しくないの？

>>21
20は自覚があるだけましと思われ。

まったく、ピュアに少なからず居るバカには困ったものだ。

クルマは部屋より音が悪い。そんなことはわかってるよ。
でもだからといって車に乗らずにかわりに家で音楽聴くかといえば
そういうわけにはいかないだろ。

確かに、クルマを道具と思わずに目的と考えてるヤツは多い。
「クルマ＝走るもの」だからね。
でもオーディオだって、「音楽を聴くもの」のはずなのに、
セッティングにこだわりすぎるとイタイね。

オレの感覚としては、イタさ加減は
（マシ）　軽傷ピュア　＜　軽傷カー　＜　重傷カー　＜　重傷ピュア　（イタ）
かな。

軽傷ピュア　「機器にこだわって音楽をいい音で聴いてます。
軽傷カー　　「デッドニングはカンペキです。使った値段？きかないで〜
重傷カー　　「音量が排気音超えちゃってます。
重傷ピュア　「チップをＳＰ背面に貼ったら音の曇りが取れたッス。

どうでしょ。

>>21
意味不明。
一人で悲しがっていなさい。

>>23

軽傷ピュア　＜　軽傷カー　＜　重傷カー　＜　重傷ピュア

大体同意。
でも一般人からするとどれも同じ穴の狢。その差はないに等しいだろ。いや、等しいみたい。
聞いてみたらどれも印象としてはあんまり変わらないよ、だってさ(鬱

音量が排気音を超えるのは簡単だと思うがなぁ。
排気音なんて、ほとんどないもの。
カーでも音質派と音量派では全く異質。
音質派でもアナログ派とデジタル派では共通項が少ない。
あとピュアオタでもいろんなタイプがいるからなぁ。一概には言えない。

カーはつまらん。

かーはおもろい。

だったら車板へ逝け

>>29
おー、始まった。いつもの厨房君でしょ?
一部でゲテ物扱いのピュア厨房の登場だね。
期待してるよ。
でもちゃんと笑いを取るか、もう少し上等な理論で説得してくれ。

ﾀｲﾎｽﾙｿﾞｺﾞﾙｧ!

フリーズしちゃったかな？

ビビんないでよ！

板があるだけマシ。
カーオーディオのイタい人たちははどこの板でもお邪魔虫。

部屋ではハイエンドオーディオだが、カーは純正を使っている。
確かに音は悪いが、我慢している。

って、ハイエンドオーディオ買っていないピュアと同じジャンか＞自分(藁

カーステにディーラー純正のボーズ使ってるよ。
なんとなく、カーステにボーズは合うと思うん。

>>1
オレは１と２の中間かな。
それなりにかければそれなりに鳴るが、そんなにかけたってしょうがねーと思うん。

カーでは90万円使ってる奴が家では3万円のラジカセというのはよくある。
大音量が出せない奴でもせめてミニコンポにして欲しい。

>>37
カーの場合、音圧と低音勝負だから、そういう傾向のピュアは少ない様な。
ボーズくらいかな。

昔、CityConekusonとクラリオンが言ってた頃50万近く突っ込んだ
今、残ってるのはウーファーのエッジが破れているＯＤ９のみ
カー捨ては、ケンウッドのＤＳＰ付きでエコーしまくり。
（4,000円のジャンク品、ＣＤ，ＡＣＣ　３０Ｗｘ４）
車でデッドスペースを造る事自体？？？なのでは。
（ウインドウガラスに吸音材を張るとかしない限りは）

その点、家はＳＰガンガンと逝きたいが・・・ヘッドホンガンガン（涙）

>>38
いや、カーでもピュアを自称してる奴（笑）は多いのはご存知かと。
でも大半がマフラー替えてて排気音が室内までボーボー入ってくるのが疑問。

>>40
AV Villageのヨタ情報だけど(藁、ピュアの観点から聴くとカーはお話にならん、という記事が書いてあった。

>>37
かまわんじゃないですか？
オレ、家族に自分のシステムの総額、とてもいえねー。
オーオタ的にはまぁまぁのレベルでも、世間ではなー。

ところで、９０万のカーシステムってピュア的な向上って
見込めるの？　オレは最初から諦めてるし、車中で音楽に
浸るわけでもないのでとても出す気しない。
９０万のと聞くと、ウーファーｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴ってるやつ想像するんですが。

>>42
ユニットも単体でン十万するもあるのもさることながら
車の場合取り付け費用が馬鹿にならない。これも数万からン十万。
決してウーファー何十発という世界だけではないよ。
店のデモ車は流石にホーと思う音だったがエンジンかかってなかったからかな。

カーオーディオならなんとなく人に自慢できるからやってる。
ホームはあんまり人に見せるものじゃないね。

おやおや、ピュア厨房の煽りが始まったね。
カーはそれでもピュアか、とか同じ内容の繰り返しで頭が悪い。
ピュアオタは、結局は音より金額。
他のスレッドでも、ホーヲタ同志で同じ争いを繰り返してる。
どうにかならん可と思うが、性根が腐っているので無理かな。

カーＶＳホーム話も論点がマンネリ化してるから、だれか新しい話題を提供してくれないかな。

どんな車が好き ?

>>43
なるほど、そういうものですか。ありがとうございました。
ちょっと視野がひろがりました。

>>47
やっぱワゴン系じゃないだろうか。
俺は、アベニールＷ11にしたよ。

家では、ガンガンに鳴らせない。
だから、家のスピーカーはショボイのだ。

ホームヲタさんも煽るのならもっとスマートにやってね。お願い。
お馬鹿厨房丸出しの罵倒だけなら逝ってね。

>>49
たしかにセダンはちょっと狭いよね。

>>47
オレはマツダのロドスタだよ。
幌あけた方が助手席と話がしやすい。
幌閉めてるとエンジン音とかがこもってるんだろうな。

>>42
車の場合、やっかいで困難な車内という音場をコントロールしようとするなら、
どうしてもマルチにするか、ネットワークでも自作になります。
マルチでフロント2ウェイ+サブウーハー(1個)ぐらいのシステムだと
良質のアンプを使えば、インストール費用含めて、すぐ90万ぐらいに
なっちゃいますね。
ネットワークでも10万、20万はすぐかかっちゃいますし...。

>>52
でもなー、アルテッツァもいいかなと思ったんだよなあ。

>>55
ウーハーはトランクをスピーカーボックスとして利用すれば問題ないと思われ。
俺は、トレノ91でそうしてたよ。
もちろんスピーカーユニットは室内に向けてた。

>>54
すぐ90万ですか！　ネットワークで10万、20万！
うむむ、、、あのー、、、C／P悪くて泣きたくなりませんか？

つうか、オレなら多分泣く。
いや、しかし屋内のでも上見ると高いよな、、、。

なんかカーオーディオってボラれているような気がしてしょうがないんですが・・・。
ＳＰユニットとか過酷な環境に対応するためと言ってもあんな安っぽいので数万もするの
は信じられません。
カーは純正のママです。

>>58
それいったらピュアオーディオもまけてないー、と思ったんだけど、どぅ？

両方やってますが、カーの方は安くて助かる・・・。
私の結論は、双方の楽しみ方が違うのだから、比べようがない
ということ。片方よりも、車を持っている人は、両方やったほうが
楽しい。派閥分けする必要ないなと思う。

楽しみ方が違うのなら分けた方がいいだろ。

>>56
トランクをウーハーのボックスに利用する...、などいうった
煽られてしまいますよ。やはりボックスを造らないと...。

カーのウーハーは布のコーンが主流みたいだけどなにか理由があるのだろか。
ピュアではＢ＆Ｗとか少数派だけど。
丈夫で軽いからかなあ。

>>63
直射日光、湿気などなど
環境悪いよね。だとすれば布より
カーボンとかのほうが良い？でも
そうなるとコスト高になるか・・・

悪環境に耐えるのはケブラーやカーボンが向いてるかも。
カー用品店に売ってるユニットをみるとハイテク満載ってかんじだね。

ピュアは保守的っていうか、人材そのものが居ないのかも。
産業としてカーのほうが上ではあれば致しかたないね。

ウチの車のスピーカ、ケブラーですよ。

マイカ混入ＰＰ

マイカって雲母だろ。
ヤマハのＮＳ１クラッシックのユニットに混入していたような気がする。

>>62
うーん、ボックス作ると音がこもらないか？
なんていうか、家で言うと押し入れにスピーカーを設置みたいな感じで。

トランク内は、振動するものをすべて排除して共振してしまうものには鉛シートをペタペタと。
トランクの中に自分が入れば共振場所は解るよ。

もちろんスピーカーユニットに対してトランクルームはでかいから低域がボケる。
だから、仕切り版で容量調整。
仕切り版はＭＤＦでよかろう。

どんな音？＞69

清ちゃん

>72
誰か呼んできてよ

おーーい

>>70
ボックスで音が籠もる???
そんなこと言ってたら、ホームのスピーカーはみんな糞になっちゃうぞ。
箱でないスピーカーは希と思うが...。
しきり板で音量調節って言っても、だったらなぜ箱を造らないの?
ちょっと神経疑う??

ま、カーはプライバシールームとして優れてる面もあるわけで。
音楽を聴く環境として大事な要素は音質だけじゃないってことで。

車の純正ＳＰのコーンってボール紙だったりするから
今度自分の車をみてみなよ＞純正の人
車もＳＰ替えたら音は全然よくなるよ。
あと配線とか機器の取り付けぐらい自分でやったほうがいいよ。
下手なところにやらせると
とんでもない取り付けやったりするから。

音像定位が最悪。

>>77
H同意。
とあるカーオーディオショップでSP購入＆取り付けを頼んだら３０マソとられて、
出てきた音は頭痛生成音波と化していた。店員曰く、ヘッドとSPがわるいとのこと。
あとで気づいたのだが，SPとAMPとの極性接続がバラバラだった。
神奈川の人は注意しよう。ｗ

>>79
もう少し教えてちょ。

純正のボール紙は一個３０円ぐらいか？まさか３００円はしないだろう。

>>75
アホか！
ちゃんと文章読めよ！

セダンの車での話だろーが！なんでホームのスピーカーまで話が広がっちゃうんだよ。アホか。

例に出した車はスプリンタートレノ91なんだよ。
トランクと室内が後部座席の背もたれを倒せば繋がっていることの話をしたまでだ。

>>82
そういった場合でも、箱を造るのは常識。
アフォ呼ばわりは辞退する。

>>83
んー、ｽﾏｿ（汗

以前箱を作ったのよ。そしたらさ低音がこもってまいった。
ほらっ、家に例えると壁にスピーカーを近づけた状態と言えばわかってもらえるかな。
だから、室内とトランクに一枚の板で仕切って丸くくり貫いてスピーカーを取り付けたんだよね。
そしたら、容量でかくて今度はボケた音になりやがった。
で、トランク側から板を接合して容量調整をしたんだよ。（結局は箱になったんだけどちょっと意味合いが違う）

>>78
ちゃんとセッティングすれば、音像定位はでるよ。
音場感はでにくいけど。

>>80

何を？

神奈川？ＳＰのみ？３０萬？またか（藁

>>87
もちろんSPのみではない。
バッフル加工・スラント加工・ヘッド取り付け（持込）含

>>85
どうやるの？
詳しく教えて。

>>89
専門店で組み付け＆セッティングをやってもらったので、詳しいことは全くわかりません
です、スマソ。
音像定位、ボーカルの口の大きさ共に問題ないし、音場感も横方向はそこそこ有るのですが、
さすがに奥行きは無く平面的。この奥行きが出ないところがホームオンリーの人たちに煽られ
てしまう原因かな〜。
試しに、運転席側のウィンドウを半分ほど開けると音像定位がずれて、いかにもスピーカー
から音が出ている、といった音に成り下がってしまいます。

やっぱりカーはダメダメですね。

ヘボイ音しか出せない輩はカー板に逝くべし

>>90
私の場合（フロント3wayスピーカーのみのシステム）
DENON DCT-A1＋スピーカー付属ネットワークから
カロッツェリアＸのマルチに変更したら奥行きと定位は
かなり良くなりました。
イコライザーを使うと音場が多少狭く感じるのでタイムアライメント
とネットワーク機能しか使用していません。
結果的にクロス周波数やスロープなどは付属のネットワークの値と
かなり違うものになりました。
スピーカー付属ネットワークはデモボードで聞く限りはいいけれど
実際どこに取り付けられるか分からない車内に関しては妥協の産物
だということを実感しました。
その代わり楽器の音色なんかは前の方が良かったです。

賛否両論のカロッツェリアＸを購入するのには抵抗がありましたが、
私の場合は成功でした。

家ではラックスマンの SQ-88 を使用している厨房なので煽るなら
こっちにして下さい。

>>93
おっしゃるとおり、ネットワークでいくなら車内の特性に合わせて
カット、スロープを特別に調整したものでないと、付属のネットワークでは
まず間違いなく、まとまりませんね。

>>93
イコライザーを使うと音場が多少狭くなる???
あなたがそういった使い方しか出来ないからといって、
一般化しないで欲しいなぁ。
申し訳ないけど...。

けっこういるんだなカーキチ

>>96
だってーーー家で大きな音鳴らせないんだもんっ
通勤が試聴の時間なのだー。

まともに音楽聴いているのは93だけみたいですね。
Carをバカにしている奴らの程度（ホームでの）も知れたもの。

>>98
オ、オレはダメなんか？
93さんのカキコを見て、セッティングし直してもらうつもりだったのだが。

>>98
車で通勤できないやつの方が多いだろ。
そういうやつは、カーオーディオにはお金かけない。
かけるやつもいるかもしれんが、
おれには、家と車の両方に投資する金がない。

>>99
インストール　して貰う？
自分でしない人の意見は印象薄いです。

>>101
自分でって・・・素人の意見は使い物になりませんです。

>>101
インストールを自分でするかしないか、はあくまで音を得る為の手段であり、
過程にすぎないのでは？
ただ、手段や過程とは言ってもホームの自作派同様にその過程を楽しんだり
その間に得られる知識やノウハウがあることは否定しないけど。

そうですね。

まあカーオーディオのプロショップのインストーラーも、分かってないのが多い。
そういったインストーラーの受け売りで、さも分かったような書き込みは、
なんとなく寒い。
自作の経験もあり、ある程度のインストールのノウハウを自分の感覚で持っている人
の話じゃないと、やはり信用出来ないね。これは当たり前の話。

カーオーディオでもデジタルの使い方については賛否があります。
アナログの雄(?)、ナカミチが潰れかけなのはやはり寂しいです。
ナカミチ、ファスオタは、｢俺たちは音が分かっているんだぜ｣って
感じで、なんだかうざい人が多く、嫌われていましたが、
さすがに会社が無くなると寂しいものです。

ナカミチが潰れたら、オタたちはどこを持ち上げるんだろう??

>>107
まずファスだろうね。
今でもそうだけど。
おっと、ヘッドユニットの話かな??
じゃぁ、サウンドモニター...。

エンジンのサウンドが最高のBGMだから
カーオーディオには全く拘らない

>>94
禿同
カーオーディオのインストールは、オートバックス等の量販店には絶対頼まないことだね。
マルチ駆動かネットワーク自作を勧める店がいいが、そうなれば値段もそこそこかかってしまう。

age

排気音がＢＧＭならわかる、エンジン音はフツウあんまり聞こえない。

>>112
「高級車を乗っているんだ」という意味は伝わってくるけど、運転のしかたによると思われ。

排気音なんて聴こえないと思うが..。

昨日松下のヘッドユニット見たんですが笑っちゃった。
メーター付き！かっこいい！まさにTechnics。

>>114
？

>>115
アナログメーター？

そう！

>>118
まじで！

画像あるかのぅ？
今、さがしてるんだけど見つからんくてのぅ

>>119
ブランドがPanasonicなのが惜しい。
ttp://www.mci.panasonic.co.jp/aced/audio/vx5500.html

>>120
さんきゅ〜

なかなかいいね。
俺、アナログメーターにあこがれていたりするし・・・

>>115
前からあるよね。見かけ倒しだ〜
それよか、新しい富士通テンのデザインが好きさ。
高いけど。

ナカミチのTD-1200シリーズの時代が懐かしいよ。
CD700などまさにゴミ。

申し訳ないが、ナカミチでもTD-1200好きが一番ウザイ。
カーオーディオオタでも最低の奴らだと思っている。
他とは格が違う良い物を持っていると信じているのがマジで怖い。
オレはナカミチが潰れて本当に良かったと思ってるよ。

ナカミチってほんとに潰れたの？

奥の細ミチは？

カーのマッキン信者もかなり・・・

>>125
サンスイと同じ状態です。
グランデという香港の会社の資金供給を受け、今のところ倒産は免れていますが
グランデの出方によればいつ倒産してもおかしくありません。
現在株価20円前後。
大幅にリストラが行われて、社員も20名ほどしか残っていないはず。
要するにブランドだけ維持している状態で、新製品の開発、プロモーション
等は出来ないでしょう。
ナカミチ製品を大事に持っている方は、早めにメンテしておくべきでしょう。
もう遅いかも知れませんが...。

アーメン

ナカミチは今がチャンスなんだよ。
20円で10万株仕入れて、25円ぐらいで売ってみな。
これぐらいは何とかなる。
案外もうけは大きいぜ。

もうけるならグランデが、なんとかするでしょう。
なんとかならんから、、、終りを迎えつつある

>>127
マッキン信者ってそんなにいますか??
やはりヘッドユニットからマッキンで揃えるんでしょうかね。
信者系の人って、音より車をブランドで飾りたい人、かな。
マッキンのブルーのメーターも売ってるようだしね。
信者の人は買ってしまうんでしょうね、あんな意味のないメーターを...。

>>131
チャンスというのは、株で儲けるチャンスって意味ね。
会社自体は終わりだと思ってます。
20円あたりで仕入れて、うまくいけば25円ぐらいで売れるチャンスは
ありそうだからね。値動きを見てると...。

>>132
カーの末金信者は同じモデルのアンプでも値段の高いメーター付の方を
好む習性がある。
もちろん室内にもメーターはある。アンプのメーターが動いているところを
見たことがあるのか小一時間・・・・・・

>>134
それは、アンプにメーターのシールを貼っているのです。問題ありません。お大事に。

ありがたや、ありがたや。
おいらはアルパインだけど文句ある?

>>136
そうアルか？ワターシは缶詰のパインが好きアル。
アンータも好きアルか？一緒に食べるアル。

結局デジタルシステムはカロの一人勝ちみたいだね。
Addzest(古い!)もSONYも面白いのを出してたのになぁ...。
デジタルがベストだとは思わないけど、デジタルの中ではカロのやり方が
一番リーズナブルだったのかなぁ。値段もそこそこだし...。

>>138
おいおいアルパインを忘れちゃ困るぜ。
ある意味、最強のデジタルシステムだと思うが。
その点carrozzeria Xは原始的とも言える。

>>138-139
でも、音はデジタルにした段階でアナログには遠く及ばなくなるからなあ。
デジタルは、なんて言うのも意味無いよね。

>>140
またまたアホなことを言う奴が出てきた...。
あんたはTD-1200で未だにテープできいてんだろ?
もちろんLPから録音するんだよね。ドラゴンで。

>>140
子供じみた煽りは止めなされ。

>>142
だって、事実じゃん。
メーカーのデモカー聞いてみれ。
パイオニアのカロＸデモカー、酷かったぞ。
アルパインのデジタルも酷かったぞ。

ナカミチのヘッドにオーディソンのアンプ、そしてスピーカーは
ファスかマクロム、パワーケーブルにオーディソンの1ゲージを使っている
人でしょう。

>>143
あのデモカーはスピーカーが・・・

>>143
申し訳ないが、君、いい音を勘違いしてるのでは?
まあいい音の基準はそれぞれ持っていていいと思うが、
一方的にデジタルシステムを貶しても意味がないと思うが...。
もう少し謙虚になれませんか??

デジタルは評価に値する、なんて主張をしないで。
もう少し謙虚になるべきでは？

音を聴くための手段ではなく
威張りを効かすための手段としてオーディオに面しているカー厨房に
それは無理だろう。

何でそんな煽り方をするか疑問。
アナログ(厳密なアナログは今日日存在しません)でもデジタルでも、
音造りのノウハウは違いますが、オーディオを楽しむ、
そして音楽を楽しむのに変わりなし。
自分の好みに合わず、好きでなくとも、それはそれで認めていく態度がないと
世間を狭くするよ。ただでさえオーディオは厨房扱いなのに...。
それに自分が気に入らないものの中に、学べる事もあるかも知れないしなぁ。
いくら2chとは言え、人とのコミュニケーションだ。
マナーはあるだろう??
ホームのピュア厨房が去ったと思えば次はこれだからなぁ...。
オーディオが厨房と言われても仕方なし。

>アナログ(厳密なアナログは今日日存在しません)でもデジタルでも、
阿呆やな、よく読んで見い。
カーオーディオではデジタルとかアナログと言うのは帯域分割をどちらで行うかを
指すのだ。意図的に読み替えて論旨をすり替えるな、アフォ。

>>140
それを言い出すと、音は｢録音｣した段階で既に終わっています。
またアナログの録音などごく少数のはず。

うへぇ・・・

>>150
ふーん。それって誰が決めたの??

>>153
おいおい、相手にするのは止めておけ。
おれはデジタルシステムは使ってないが、ある種の宗教みたいなもので、
アナログ(?)が音がいいと信じ込んでいる奴らがいるからなぁ。
排他的な原理主義者はどこにでもいるからな。
アナログでもデジタルでもいい音はいいんだけどなぁ。
何でそれが分からないんだろうと思うよ。

アナログは、機器を通せは通すほど劣化するんじゃ。
デジタルは、加工演算を繰り返すとザラついた音になリ違う意味の劣化が起こるのじゃ。

フォッフォッフォッ・・・深く考えんことじゃ。

アナログもデジタルもオイシイところを狙っておるのじゃ。
フォッフォッフォッ・・・。

>>153,154
ジカクジエン、カコワルイ！

>>155
おっしゃるとおりです。
当たり前のことですな。

>>157
すまんがそれは下主の勘ぐりというものです。

昔サニークーペＢ１１０ＧＸ−５に付けたフォステックＦＥ１０３Σのベニヤボックス
の音にいまでもかなう音にならないと嘆くおやじ

>>160
ご自慢話かも知れませんが、そりゃ相当ですね。
頑張ってください。

で、ナカミチはどうなった??
買っても大丈夫なのかい?
会社自体は問題ないようだが。

>>162
会社自体に問題があるんだって。

しかしナカミチを勧めていたショップは、次はどこに移行するのだろう。
さすがに今、ナカミチを客に勧めるのは犯罪行為に近いような気もする。
また昔、ナカミチを扱っていたオートバックスは、バックス自体の信頼の
問題もあるし、どう顧客をサポートするつもりかなぁ。
ナカミチは昔から素早いサポートは期待出来ない会社だったので、
案外、サポートはもうやってません、でお終いにされちゃうのかもなぁ。
残っているメーカーで厨房心を刺激するのは、デノン...(?)
しかしデノンも危ないという話もあるしなぁ。
カロ、アルパイン、ソニーってとこですかね。
なんとなく面白くないけど。
おっと、サウンドモニターを忘れてたよ。

そういえばカロXのデジタルはダメだが、サウンドモニターのデジタルはいいと
言っていた人がいましたね。同じデジタルでも、違うと言うことでしょうか。

この中で新しいODR（カロ）の音を試した人はいますか？
私はホーム用に使いたいと思いました。
今、１２Ｖ電源で悩んでいます。（ファンノイズとか、、）

>>166

>>93 が車でなら使用している。

>>166
やめたほうがいい。

オレはODRだけど文句ある?
しかしODRを家で使うとは、マルチでかい??あまり意味無いと思うが、
アキュフェーズにしとけよ。

そりゃそうだ。
やめたほうがいいＹＯ。

カロXのRS-D7xはカーオーディオとしてはマニアックな造りだが、
ホームと同列に比較するのはあまりにコストパフォーマンスが悪い。
RS-P70xを加えて、計35万円ほどで高精度のイコライザー付きのシステムになるし、
マルチアンプシステムも可能という事でなら、何となく気持ちが分からなくもないが、
そこまでの値打ちはないと思われ。

age

>>171

テクニクスのSH-D1000程度になら十分以上に対抗出来ると思われるが、いかが??

>>173
比較にならない。
テクニクスはおもちゃ。

カーオーディオで音が悪いカロばかり話題にされるのは情けない限り。
やはりナカミチだと思うが...。

ナカミチは悪くないんだけどね...。会社があの状態では仕方ないかも。
ほんと残念だなぁ。
カーオーディオでもハイエンドだけで会社を維持するのは難しいのかな。
ナカミチは普及価格帯の商品に魅力、競争力がなかったからね。
厨房も高級ブランドとしてのナカミチに魅力を感じていた訳だしね。
まあ会社は維持して、サポートは継続して欲しいよ。
ナカミチって今でもショップ回ったり、営業活動をやってるのかなぁ。

カロもナカミチも音は全然カスじゃん。
デンオンほどじゃないけど。

ナカミチの外観は許せるけど、無駄にごつい部分だけはセンスレスで却下だよな。

つーかナカミチ壊れ易すぎ。

>>171
それはコストパフォーマンスとしてはいいんじゃないのか?
ホームと比較して、音はかなり落ちると考えた方がいいのか??

カーはアンプ、スピーカー(ユニットだけだしな..)、CDプレイヤーなど、全て
割高だが、デジタルシステムに関してはホームより上のように思うね。
カロXのRS-D7xにRS-P50xを加えると、左右独立のデジタルクロスオーバーに、
左右独立のイコライザー(31バンド)が手に入る。
音は、良くはないが悪くもなし。
ホームと比較しても必要十分と思われ。

>177
おたくは何使ってるの？○モニターかい？まさか○ウッドだったり。

>>180

>カロXのRS-D7xにRS-P50xを加えると、左右独立のデジタルクロスオーバーに、
>左右独立のイコライザー(31バンド)が手に入る。

カロXのRS-D7xにRS-P70xを加えると、
の間違いじゃろう。お若いの。

>>177
あんたは何使ってるんだい？
何ならカスじゃないんだ？いってみろい。

>>183
きっとカーオーディオはみんなカスって言いそうな予感。
また荒れるのかねぇ...。

釣れるわ釣れるわ、落日のナカミチ信者が。
駄目だろ、そう言う反論の仕方じゃ。
ナカミチのこう言うところがこう良いから１７７の言う事はこう間違っている、じゃないと
反論にならんでしょう？

＞183〜185
自分で煽ってない？

でもこのスレももう一つ盛り上がりが欠けるな〜
だれか気の利いた煽りいれて紅かな

>>186
おいおい、オレはしらんぞ。

>>186
煽りは必要なし。

デジタルヘッドの調整の仕方を教えてくださいという書き込みをみるたびに、
「耳相応の音しか出ないもんだよ」と書きたくなる。。。

>>189
思わず笑ってしまったよ。オレもそう思う。
アナログシステム(ネットワーク)の調整でも同じだな。
チャンネルデバイダの調整でも同じ事が言えると思う。
上質のホームオーディオなり、コンサートホール、良質のライブハウスなどの
まともな音を知らないで、調整の仕方も糞もないと思うな。

マニュアル通りタイムアライメントの距離を合わせて、
アナライザーを使ってフラットに調整してそれでいいんじゃない?
と言いたくなるね。

ホームだとセンスが無くともそれなりの音はするわな。

>>191
当然、カーもセンスがない奴が多く、音圧系のハイソ系のドキュソも存在するわナ。
ただピュア系の宝石のような車も無くはない。
もちろんそれにしても限界はあるが...。

>>192
音圧系は何となく分かるが、ハイソ系って何ですか?

iちゃんかな・・
歯医者系、なんつて。

音に関係なく、高額ユニットに綺麗なインストールを求める人たち...、かな??
どうよ。 >>all

>>195
そりゃ大賛成だわ。
オフ会でもそんな奴ばっかりだったけど。
音はおげふぃんだったよ。

194=むーばか

iちゃんて、歯医者のオタがいそうだね。
有名人なんでしょうか?

197が気にしてそうなので、意味ありそうに思えたよ。

>>197
そか。スマソ。

>>189

デジタルシステムの調整についてだが、このスレッドで嗤われている○人マンも登場してる。

http://www.seikoh.co.jp/cgi-bin/caraudio/trees/trees.cgi?log=&v=1734&e=msg&lp=1734&st=0

もーむすがにほんのおんがくをだめにしているかろえくすがにほんのかあおでおをだめにしてる

>>201
そうは思わんがナ。

>>193ハイソ系というのは現代ではＶＩＰ系と言われている車の事だ

なつかしいなーハイソ系
ソアラを筆頭に、、

>>201
煽りだろうが大概にしとけ。
まあ好き嫌いはあるだろうが、そういった発想自体何とかしてくれ。
だいたいモー娘がダメとも思わないし、日本の音楽がダメとも思わない。
まして日本の音楽がダメでもなら、それがモー娘の責任というのは飛躍のしすぎ。
デジタルシステムで、カロXが優れているとも思わないが、パイオニアの
営業努力は褒めるべき。
単にそれだけではないか?

私はソニー製使ってます
このスレは出入り禁止ですか？

つーかソニーのカーステ使い出してから
「ソニータイマー」を実感した（鬱

ナカミチも壊れますが、ソニーもそうですか?

>>207
今のを五年半ほど使ってますが
だいたい1年半に一回修理に出してます
最近はやりの三村ツッコみだと・・・
「車検かよ！」って言いたくなる

音圧系について教えてください。
そんなに悪いことですか?

170dB は最低条件だな。

音圧系は楽しい人は楽しいみたいだね。
一度だけ某ショップのデモカーを聞かせて貰ったが、地響きをあげてたよ。
ある種の興奮はあったが、ピュアとは縁がない世界と思うが。
オーディオの楽しみ方の極致一つだろうね。

>>211
いゃ、ある意味ピュアだとおもうぞな。
ライブを疑似再現できるからのぅ。
あ、「体で聴く」という意味じゃが。
フォッフォッフォッ

ある意味、音と言う点では、本当にライブよりいいかも。(笑)

音圧系はオーディオでないことを理解している限り許されるでしょ。

オーディオじゃない???
立派なオーディオじゃん。
ピュアも大してかわらん。こだわり方が違うだけ。
ピュアが違うと思っているらしいのは、笑止だが。

>>213
確かにPA使うライブでまともな音はないな。

ライブの音はそれほど良くはない。

とあるラーメン屋の商品をインスタントラーメンで
再現したらオリジナルより美味かった
「再現」と言う意味では大失敗の出来損ないだけど
美味い事は事実
どっちを大事にするかはその人次第

>>218
ライブを再現という意味では、ライブ自体が音は酷い物であるし、
オリジナルが上質とは言えない。
そもそもオリジナルがまずいんでよ。
あなたの例えが悪いと思うが...。

音圧系って、特定の帯域の音圧に恍惚おぼえるんでしょ。
それって、音楽どころか音でもないじゃん。
どっちかといえばスポーツでしょ。お腹に力をいれて耐える・・・

音圧系を肯定するわけではないが、必ずしも音は悪くないよ。
少なくともライブよりいい、それは聴いたことがある人は誰でも分かる事実。
単にそれだけで、それ以上でもなし。
音楽どころか、音でない...、そんな訳がない。

ピュアも音圧系も所詮同じ厨房で糞同志。

>>220
ならば、大太鼓の音圧もスポーツ？

音圧系のクルマで大太鼓のソースを外向けにならして大太鼓らしい音がするんかいな？
だからオーディオとはちゃうんじゃないの？
それとナマ太鼓を堪能するのはオーディオとはちがうでしょ。

>>223
オーディオはオーディオ、区別する意味無いでしょ?
なんでこだわるの?
やっぱオーディオって、もっと高尚で芸術で価値ある物なのかしら...。
価値観を持ってくるからおかしくなると思うがナ。

>>223
じゃ家庭でも大太鼓の音がするんかいな？

＞２２４
音出るもんなら何でもオーディオというなら区別しようがないが、
再生音楽でしょ。オーディオて。

＞２２５
外向き車のことを一ｔじゃ！
すりかえんでくれ。

>>227
なんだ外向きって？？？

>>223
偏見な目でみると、そう感じるからやめとけ

そんなこともわからんのか？

外向きズンドコと大太鼓の区別がつかん糞耳とは話が合わんからおれは逝くよ

>>231
そんな煽りは飽きた

>>231
逝くなー

だいたい、2chに音圧派は来ないと思われ。
どうでもいいから、止めてけろ。

音圧系は、低音命だからブーストしてるんだよね。
ピュア波が、いじってフラットで鳴らせばそこそこいけるだろ。

あれは競技だからね、音圧でないと意味がない。
オーディオには違いないが、また種類の違う遊び。
オーオタと同じレベルの厨房に変わりはない。

オー尾他よりも開放的健康的だと思われ

知力 オーオタ ＞ 音圧派
体力 オーオタ ＜ 音圧派
魅力 オーオタ = 音圧派 = 0
健康度 オーオタ ＜ 音圧派

だいたいそんなところだろう

学歴 オーオタ ＞ 音圧派
女の子にもて度 オーオタ ＜ 音圧派
厨房度 オーオタ ＞ 音圧派

ところで、ピュアカーオーディオはどうなん??

アゼストのスピーカーって良くない？
最近買ったんだけど、なんだか音が割れるんだよね。

>>241
>音が割れるんだよね。

なんだそれ？
説明不足なのでなんとも言えない。

>>241

イコライザ使いまくりとかそういう厨房なことやってないよな？

申し訳ない。厨房です。
ラウドネス、イコライザ使いまくりで、低音が割れてしまうのです。
でも、純正ではなんとか割れてなかったのに・・・。
ちなみに13cmのSRX1383ってやつです。

ダメじゃん

ようは純正より悪くなったんですよね。
だからアゼストってあまり良くないのかと思って。

>241
内臓アンプで聞いていないかあ？

アゼストってクラリオンでしょ？
そんなに悪いモノつくるかな？？
取り付けをもう一度見直してみては？
マウントから配線まで全部

SP の能力が上がった結果、ドアが鳴いてるんじゃないの？
力一杯ローブーストしてるんだろうけど、制振してなくてその状態なら
ビリつかないほうがおかしいね。

えっと、みなさんレスありがとうございます。
>>247
一応ケンウッドの６０×２の外部アンプです。
>>248
スピーカーを取り替えただけです。自力ではそれが限界・・・。
>>249
いや、それは違うんですよ。それぐらいは僕にもわかります。
信じられないけどスピーカー自体が限界を超えてるようなのです。
しかも純正以下のレベルで。

今までと同じ音量とイコライザカーブで明らかに純正以上に音が割れてます。
スピーカーを替えたことによってそのスピーカーにかかる音量レベル？？
（厨房で済みません）が変わるって事あります？？
ちなみに極性は両方試したので関係ないです。
何なんだろう？あれが本当に限界なのかなぁ・・・？

インピーダンスが・・・・
スピーカーはナンワット？

取り付けの問題でないとするならば、
単純にアゼストが純正より耐入力が小さいだけじゃないかい？
もしくは解像度が上がったためにイコライザの歪みがより明瞭に
聞こえるようになってしまったとか。

外した純正スピーカーには「４Ω　４０Ｗ」とあります。
アゼストの方は「４Ω　瞬間最大入力１３０Ｗ　定格入力４０Ｗ」です。

それだ！

>>252
う〜ん、耐入力・・・難しい話になってきた。

スピーカーを別のに買い替えたら直ると思います？

>>254
どれですか？？

イコライジングした低音が歪む歪まないだけで音質を評価してるわけじゃないだろ？さすがに。
一般的な音質差はどうなの？

たぶん
100ｗぐらいのスピーカー持ってない？
ミニコンポのでもいいよ。
カーステに繋いで同じ症状がでるか試してみ。

>>257
中高音域はやっぱり良いですよ。ただスピーカー位置がかなり
奥まってるので、普通に座席に座ったらあまり変わらないかも。
僕には低音の割れだけが目立ちます。

>>258
う〜ん、ちょっと小さいスピーカーは無いですね。申し訳ないです。
でも、それで何かわかるんですか？？

アンプのパワーとバランスとれてないのかな？

あとは・・・・
能率差とかの関係で実は同音量で比較できてないとか(アゼストのほうが
能率の差で大きな音量になってしまってる)、ユニット入れるスペースの
内容積がアゼストに極端に合ってなく、もの凄いピークができてるとか・・・・

>>259
＞でも、それで何かわかるんですか？？

原因がＷ不足がどうかが、わかります。
ソースは何ですか？

ケンウッドの６０×２の外部アンプ
アゼストの方は「４Ω　瞬間最大入力１３０Ｗ　定格入力４０Ｗ」です。

ここがものすごぉーく怪しい。
あんぷ60Ｗに対して、定格が40ｗ

>アゼストの方は「４Ω　瞬間最大入力１３０Ｗ　定格入力４０Ｗ」です。

約3倍のマージンがあるものなの？

>>260
アンプは多分あまり関係ないような気もしますけれど・・・。
ちなみに９５ｗ×２のアンプも持ってるので、今度そっちを繋げようと思ってます。

>>261
なんだかそんな感じなのかなって気もしますけど・・・。
いや、でも、同じぐらいの音量で純正より割れてますよ。やっぱり。
ピークってわからないけれど、スペースとか？

人間、音量差には鈍感だからね。
特に一定以上の音量になってしまうと。

せめてアンプの伝染だけでも太い伝染にせよ。
音が割れるのはアンプ側の入力ボリウムの入力感度が合ってないせいでしょ。
あとほかにも原因はあるが特定はできない。

ひょっとしてスピーカーが取り付け部周辺の何処かへ
干渉してないか？
物理的に

びりついているってか・・・
それもあるかもね

なんだか、みんな親切だなぁ・・・。ありがとうございます。

ｗ不足・・・
定格の方で比べてスピーカーの方が勝ってないと駄目ってことですか？
ソースはＣＤとＭＤです・・・ってこれで良いのかな？

物理的な干渉・・・う〜ん、それはないと思うなぁ。

>>270
>定格の方で比べてスピーカーの方が勝ってないと駄目ってことですか？

確かそうだったような気がするぞ。

ＣＤとＭＤでも音が割れる？

>>271
ビリつきはじめたら、どこか一緒に振動してビリビリと音がしてないか確認しないと。
手で押さえて消えれば、原因がそれ。

>>241

ちなみに音が割れはじめる音量ってどれぐらいだい？

>>272

んなこたーない。

>>267
あ！僕のアンプ入力感度調整出来るんですけど、
それはどう調整すればいいんでしょうね？
問題のスピーカーはフロントなんですけど、かなりアンプの入力感度
を大きくして（０．１以下）やっとフロントリアの音量が同じぐらいになるように
なりました。

>>241
どれぐらい・・・文章でどう答えれば良いんでしょうか？？


申し訳ないです、明日早いもので、また明日夜きます。
色々親切にありがとうございます！

あー・・・。
とりあえずアンプの入力感度さげて、フロントとリアの
バランスは別でとってみ。

デッキのフぇーだーが思いっきりリアよりになってない？

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　 __,,,-‐――‐-､__　　　ヽ､
　　　　　　　　__=ﾆ-―''''"""ﾞﾞ`‐-､_`ヽ､　　ヽ.
　　　　　 __,／ ,.--ヾ／''''''"'''"''ー､､ヽ､ヽ､　　ヽ.
　　　　／ /　/　　　　　　　　　　　　ミ `ヽヽ　　i
　　　/ /　i　/　　　　　　　　　　　　　 ヾ__ヽヽ　 |
　　/　/　,|　|　　　　　　　　　　　　 ＿＿Ｌ　i |　 |
　 /　/|　|ヽ |　　　　　　　　,,,,-∠''''""　　ﾐ　 i|　 |
　 {　| {　|-+ヽ,,,,,,,　　　 ,,illﾆ-==三｀ﾞ`‐---+　 |　 |
　　||　 i |┼'"三三ヽ　　　 ;／（ｿ::ﾉ Ｔ´　　ヽ-､.|　|
　　 ヽ　ヽー'"(ｿ:)`　!　　　　 ‐‐-‐'´　　　　∧`}| .|
　　　　　　 .| ｀`''"´ /　　　　　　　　　　　　ヽ. { !| .|
　　　　　　 .i　　　 <　　　　　　　　　　　　　'´／ | ||
　　　　　　　!　　　　ヽ ｀　　　　　　　　　　○　　| ||
　　　　　　 ハ.　　　 _,=---　　　　　　　　 /　　 | |.|
　　　　　　 .|　ヽ.　　 ｀'''''''´　　　　　　／　|　|　 | | |
　　　　　　 |　|　ヽ　　　　　　　　　,. ' /　 .|　.|　|| || |
　　　　　　.|　|　 / ヽ　　　　　 ,／ ／　　 |　 |　|| || |
　　　　　　|　|　/　　 `_ｔ‐‐‐'"´,.----―''''''7 |　|| || |
　　　　　 .|　| /　/ <"ヽj　　／　　　　__.　/┐|　|| || |
　　　　　./ //　/,.-‐ゝ->‐/-‐ヽ__／‐‐‐/　ヽ|_ || |.| |
　　　　 ./ //　／／,.-〈　〈‐､　　＼--／　　　 ｀`ｰ､!_|

美人さんだね

ナカミチって会社が危ないと聞いたのですが、音は最高だと思います。
どうしてダメになっちゃったんでしょうか??
本当にダメなの?

音が最高だと思わない人が大勢いたからでしょう。
私も最高だとは全然思えません。

あちこちのＢＢＳにナカミチ倒産を告知しとる輩は何したいん？

>>２８３
ナカミチに恨みがある人でしょう。
しかし情報自体は有益かと思うが。

あちこちのといっても音関係の板だから別にいいんでないの？

音圧系のワゴンって、どっかの店で試聴させてもらえるんでしょうか。

厨房ピュア派の代表として「日本の自衛隊」と「花火」を持参して、
最大音圧で聴いてみたい。ヤンキー店員に怒られたりして。

>>286
最大音圧にするには、それなりに手間暇かかるし場所を選ぶ。
ショップではさせて貰えないでしょう。

>>286
ひやかしは聞かせてもらえないでしょう。
彼らもプロ。商売にならない奴にデモカーなど聞かせん。
と俺も断られた。

そうですか…自分で買うか、借りるかして
大黒埠頭に逝くしかなさそうですね。

たまたま最大音圧(?)で鳴らせているのを横で聞いたが、
正直カルチャーショックだった。
地響きを上げていたよ。
ありゃ、ピュアとは別の世界だが違う興奮はあるかとは思ったな。

人工地震発生装置じゃだめなの？

カーの音圧派は生まれたときからCDの音しか知らんしヘッドホン使ってる
だから耳が悪いので、あんな音をいい音と思ってしまう
聞かせて貰ったのに悪いがそう思った

>>292
ここで音圧派を煽っても仕方ない。
音圧派はピュアを何とも思ってないでしょう。正直、視野の外では..．。
あいつらは耳も悪いし、頭も悪いが、世間から見ればピュアも同じと
知るべし。

>>292
あれは音がいいとか悪いとかの問題ではないのでは??

みなさん大きな勘違いをしています。

音圧派の爆音は、メスを吸引するための道具、
いわば発情期の野生動物のうめき声のようなものです。

音楽や機械いじりを楽しむのは副次的なもので、
あくまでもナンパが目的です。

音圧派は、ちゃんと音圧用の曲を聴いてます。まさかクラシックなんて聴いてませんよ。
ジャンルが違うと思われ。

ピュアもクラシックなんて聞きませんよ｡
なんか勘違いしてるのでは??
あとナンパが目的なのと､自己満足が目的では､いったいどちらに
価値があるでしょう??

ピュアオーディオときたらクラシックにジャズは王道ですよ。
うちもクラシック８割ジャズ１割、あとその他といったところですかね。

>>298
背伸びしなくてもいいよ｡
アニメばかり聞いているのはよく知っているから｡
何も悪い事じゃないしね｡堂々としてたらいいと思う｡

ピュア派は耳で、音圧派は体で、音楽を聴くのです。
わかりました？

漏れは腹で聴く

俺はサブウーハー持ってないので友達に体を叩いてもらう

>>299
背伸びというのがよくわかりませんが。
あなたがアニメ好きなのは別に構いませんけど
言い掛かりはやめてくださいね。

>>300
なるほど・・そうか・・そうだね！

だから音圧派はスポーツだって、漏れは前に言ったんだ。

>>305
秒間20回も友人を叩いてあげるのは、シンドイのよ・・・

どうも。286=289です。

　>>288-289さんのご親切なレスをいただきまして、
最初ネタのつもりで（失礼）書いていた私もなんだか
本当にどうしても聴きたくなってきちゃいました。
　とりあえず、気分だけでも味わってみようと、私の
しょぼい軽（ホンダトゥデイ、当然純正カーステ）で
郊外の農道を流しながら最大ボリュームの音圧を
体験してみました。以下レポートします。

　最初は「古代ギリシャの音楽」。冒頭のガラガラ音で
いきなりブレーキを踏みそうになってしまいました。
しかしこの生々しい音はどうしたことでしょう。
ノーマルのペラペラスピーカーが狂ったように鳴りだし、
その持てる力を１２０％発揮しているのが分かります。
続く「陸上自衛隊富士総合火力演習」では、対戦車ヘリ
が頭上を飛び回り、２０３ミリ自走榴弾砲の射撃音が
腹を揺さぶります。これはもう耳で聴くという世界ではなく
体全体で感じるという感じですね。たまらず窓を全開にした
ところ、ギョッとして立ち止まるネコと目が合いました。
これを爆音系ワゴンで聴いたら、どうなってしまうのか…

　結論。12センチフルレンジに３０Ｗのしょぼいシステムでも
良質なソースで音量を上げれば、値段からは想像できない
生々しい音、迫力だけは獲得できる。が、ピュアな心の持ち主は
爆音系の人たちとはたぶん友達にはなれない。以上。

えーと、>>300・301・305さんのおっしゃっていることは
たしかに実感できましたよ。それから>>295さん、今回は
残念ながらメスは寄ってきませんでした。
皆さんも1度経験してみることをお勧めします。

>>308
音圧派を分けると、爆音系とピュアに近いクリーン系が存在しますよ。
後者は、かなりここち良い音がします。友人がクリーン系です。
この車で聴くとかなり良いです。

>>303
だったらクラシックについて少しは語ってみな｡
好きな作曲家とか演奏など｡
すまんがオレはカーオタ(もっともカーオタには限らんが)でクラシックを
まともに語れる奴を見たことがないんだよ｡

>>309
ああ、そういえば車雑誌でＫＥＦのカーステ用
スピーカーとネットワークを見たことがあります。
激しく物欲をそそられたのですが、よく考えると
LS3/5aが買えるくらいの値段だったような。
>>310
２９８さんじゃないですけど、こんなアホアホな私でも
一応ここのほかクラ板と車板に常駐しておりますょ。
学生オケではコンマスやってましたし。自分の車には
クイケンとレオンハルトのバッハソナタ全集とか、
メロスのシューベルトＳＱ全集がチェンジャーに
入りっぱなしで、普段はオープンにしてガンガン
鳴らしております。３１０さんは、車で何をお聴きに
なってますか？ｶｺ（・∀・）ｲｲ!! 曲とかあれば…

オレはね、シェーンベルクの「モーゼとアロン」アバドよりブレーズが好み。
後はバルトークの弦楽四重奏(アルバンベルクSQ)とかウェーベルンかな。
ウェーベルンの全集はブレーズ盤。日本ではやはり武満。
弦楽四重奏なら、ショスタコービッチが案外面白いですよ。
バッハとかヘンデルも聴くが、全体に近現代ものが多いですね。

>>ああ、そういえば車雑誌でＫＥＦのカーステ用
>>スピーカーとネットワークを見たことがあります。
>>激しく物欲をそそられたのですが、よく考えると
>>LS3/5aが買えるくらいの値段だったような

そのぐらいの値段では、カーオーディオではまだまだです。
KEFのネットワークですが、スピーカーセット物の押しつけネットワークでは、
ネットワーク自体にいくら高級なパーツを使っていても、
車内ではまず音はまとまらないでしょう。
a/d/s/の高級機のネットワークなどはもっと凄い。ですが...。
カーオーディオでは、ネットワークは車内の特性に合わせて自作するか、
マルチアンプでコントロールするしかないと思いますね。

>>312
どうも。横レスで失礼しました。
ウェーベルンといえば、月並みですがラ・サールのＳＱ全集は
愛聴しています。学生の頃、原田幸一郎さんとか、数住岸子さん
（亡くなってしまいましたが）ほかの演奏で「ＳＱのための５章」を
聴いてからすっかりハマってしまいました。ラ・サールといえば
ツェムリンスキーもいいですね。この辺の近現代のＳＱを、
夜中にオープンで月の光を浴びてガンガン聴くというのが、
わりと好きです。（1歩間違えば危ないヤツですが）

つぇむりんすきーはあまり好きではありません。
抒情交響曲(だったっけ?)なんか面白いですが。

ナカミチマンセーもウザかったが、クラシック聴いてるやつも
何となく嫌みな輩が多い。
まあナカミチも死に絶え、クラシックは既に死んでいるので
相手にしなくて良いのはよかった。

ちがうウザさやな

>>315-316

ご指摘ごもっとも。クラ板に帰ります。
つーか、あんたらは何聞いてるの？

まあ、アホさ加減を晒したついでに、
「珠里亜」（ジュリア）会員だった過去と
メモルＢＯＸを予約で買ったことも告白して
逝ってきます。

とみーふぇぶらりーしっくすジャ！

>>309
ｈ同！
カーは所詮音圧だけと馬鹿にしてたけど、
自作でボックスなんかを作ってる先輩のを聞いてびっくりしました。
ぜんぜん聞けますね。
といっても、漏れは６畳のへやで自作アンプのシステムで満足してる厨房だけどw

先週末も沢山の音圧車がやってきた。

どんなものかと散歩がてらに見に行ったら、田舎者ばっかりだった。
愛媛・和歌山・和泉（大阪府南部）・滋賀･･･地元のなにわ（大阪市）は極わずか。
車も白のステップワゴン・オデ・エスティマ・アコードワゴンとワンパターン。
かかっている曲もavex。。。レベル低いな。

コンテストに出るような人は、湾岸にたむろしないってことか？

オーディオテクニカの、カーオーディオ用スピーカーケーブル売ってるお店
どなたかご存知ないですか？
大阪あるいは通販で探しています。

音圧派の定義をしてくれ。
車内で音量上げていい音聴くのも音圧派なのか？
そうすると、ピュア派は音量下げて聴く人たちのことになる。
漏れは音圧派とは、どっかドア開けて車外で聴くことかと
思ってたが。。。

＞車内で音量上げていい音聴くのも音圧派なのか？

違うと思う

＞ピュア派は音量下げて聴く人たちのことになる。

これも違うと思う

＞音圧派とは、どっかドア開けて車外で聴くことかと

これまた違うと思う

ここの板で言う「音圧派」とは、低音を必要以上にブーストして重低音命のことだと思う。

>323
よくわかたよ。やっぱスポーツだね＞音圧派

音圧上げると、歪みが多いと、聴けたもんじゃなくなるよ。
だからカーオーディオって結構音がいいんじゃないの？
知らないが。

少なくとも、6畳間で小音量で聞くより、ずっといいと思うよ。

>>325
あの重低音の音量を絞って、ウーハーとスコーカー、ツィーターとバランス取れば
すごくきれいな音になりますよ。
低域の余裕があるのが解ると思います。

まあ、車では低音部をある程度ブースとしておかないと、
ロードノイズでマスキングされてしまうということはある。
停車時に最適のバランスと、走行時に適切なバランスとが
違ってしまう。
ま、、程度問題ですが。
カーのSPって一品物を作っているようなものだから、ホームの
エントリーレヴェルと同等までにするのにとんでもなくかかるん
じゃないの？

エントリーレベル(スピーカー2本で10万円)と同等は難しいと思われ。

>328
家の車にもInfinity EMITとMorelの6.5inch MWで
ネットワークいじってるけど、ミニコンに毛が生えた
程度の音だしなー
同じユニットをホーム用として箱に入れれば、もっとましな
音が楽に出せると思う。

俺のはユニットだけで総額150万円クラス。
音はエントリーレベル...。

>329
そりゃアンさんの腕に問題があるんでは？ミニコンよりはましなるでしょ。フツーにがんばれば。

>>331
最近のミニコンを知らない発言と思われ。
しかしInfinity EMITとMorelの6.5inch MWではミッドレンジを入れたくなる
私は厨房でしょうか?

>>330
ちゃんとオーディオ専用のバッテリーを２連装とかしてるけ？

>>333
ほうほう、そういう貴方はエントリーレベル以上出ているわけですね。
頼もしいですね。
俺はトップ級のプロショップのデモカーでもエントリーレベルだと
思ってますが、あんたはそう思わないですか??
バッテリーはODYSSEYですが、スペースの関係で連装はしていません。

＞332たしかに。ＥＭＩＴと6.5インチはつながらんでしょ。

インフィニティーがもったいないと思うのは俺だけか？

>332 >335
正確にはSW-MW-TWとはなっているんだが、、、、
一応40-5kというユニットなので。モレルをぎりぎりまで
引っ張っている。
まあ、ホワイトノイズを出してノートパソコン
の内蔵マイクで計測してWaveSpectraで解析した限りでは、
繋がっている。(まあ内蔵マイクなんで目安程度)
以前はリボンツイーター(2k-)を入れていたが、こっちの方が
聴感上の繋がりがよかった。ただ、高音部はEMITの方がいい。
(実は、リボンツイーターは場所をとりすぎたのが欠点)
リボンツイーターをTWに戻して、EMITをSTW的に使えれば
いいんだが、カーの最大の欠点として、、、、
適当な置き場所がない。

苦労してますね。
ご苦労様。

みんながんばれー

＞ノートパソコンの内蔵マイクで計測してWaveSpectraで解析

あらあら（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EMITってもう買えないんでしょうか？

>336
実は、手元にあったTWで使えそうな形をしたのが、
某リボンツィーターとEMITだけだった。
とゆうか、手元にあったユニットを車に組み込んじまった
というのがことの始まり。
DynaudioのD-28/2もストックにあるが、さすがに組み付ける
根性はない。
（ドアに穴を開けたり、アッテネーターを組み込んだりしたのは
黙認してもらったが、さすがにそれ以上となるとカミさんが怖い。）
Magnatのカー用のTWはあるが、これをつけるならEMITの方がまし。

>>WaveSpectraで解析
なんて事を言い出すと、ドキュンと言われちゃうかも。
用心なさいませ。

>>337
センターコンソールの両脇につけては？
多少の邪魔になるので、ご家族をよく説得する必要があるけど (W

つか、今は何をどこにつけてるの？

>>342
ESOTAR付けてる人もいますから、頑張ってください。

事故おこした時に凶器になる？

まー、SPを変えた理由が、とりあえずカーでも少しまともな
音がほしいなということで、メーカー純正のMacintoshシステム
を注文。
最初はその程度で折り合いをつけるつもりでしたが、
いくらなんでも解像度がなさ過ぎる、、、
手持ちのホーム用SPユニットを組み込んでみる
結構いいじゃない
でも、バランスが悪いなー
ということで、暇なときとか、
逃避したいときに、
カーのドア周りで遊んでいる

という軟弱な状態ですから。

まあ、一年過ぎたら、ある程度バランスが取れたから、
まっいいかという程度です。

>334
MBは既存のF−SPと置き換え。
変形L字？アングルを利用してEMITをフロントピラーの傍に内振りで
固定、というか仮固定。

>345
HPを見た記憶がある、、、カーにあそこまで凝る気はない。

>346
以前使用していたリボンツィーターを撤去した理由が、
事故したら凶器になりそうだから。
(軽い金槌程度の重量があった、それをフロントに固定って怖い)
EMITだと軽いし、凶器にならずにすみそう。

憧れます。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~simonisi/celica/system.html

>>348
おいおい・・・ＪＰＧごときに20万バイトの容量つかうなよ・・・
1万バイトぐらいでいいのに、重すぎるだろ！

>>348
33000μF×80本
プ（藁

＞350
それが一番の自慢作なんでしょ

要人来日時の検問ではやばいぞ。
おまわりが爆弾だと勘違いする。
あ、ほんとに爆弾だった。

ナカミチは本当につぶれちゃったんですか??
それとも2ちゃんのガセ??
ショップのマスターは問題ないって言ってるんですけど、心配です。

ニュースぐらい見なはれ

>>353
心配なのは脳天気なショップのマスター
仕事無くなるyo

でも、会社自体は続けるんでしょ?
あれだけの会社を潰してしまうことは無いはずです。
ナカミチを潰すと債権者が黙っていないでしょうし...。

これで借金なしか
やるじゃん

>>357
ナカミチの再生は無理でしょう。
あまりに借金が多すぎる。
踏み倒しは債権者が黙っていない。

パッとサイデリアー♪

ナカミチ本体は潰れましたが、ナカミチ販売は業務を
続けるそうです。
メンテナンスとかはどうなるんざんしょ？

>>360
ナカミチは会社更生法を申請中なので、お待ちください。
借金を全部清算して、復活ですよ。
この倒産、ナカミチにとっては吉と出たようです。

俺は処分で出てきたTP1200を買うつもり。使わないがコレクションかな。
問題はCDプレーヤー、チェンジャー。
ナカミチはよく壊れるので、会社が潰れるとイタイ。
でこれは他社のを使う予定。

デジタルシステムはやはりカロッツェリア Xが独占のようですね。
RS-P70xっていいんですか?

carrozzeriaなんか糞

ワンパターンなれす砂＞364

>>365
飯田明ﾊｹｰﾝ

誤爆砂
カロ信者か御藩

どうなんだろう??
やっぱりカロはメーカーとして強いし、デジタルシステムとしては最強じゃない?
音は好みだろうが、オーディオってみんなそうでしょ?

ナカミチ信者とカロ信者ではどっちがうざい?
俺は圧倒的にナカミチ。

どちらもウザイが最近はカロかな・・・

カロの RS-P70x�U は凄かった。
前モデルと比べて中低域の厚みが全く違う。

メーカーの説明では
「今までは各帯域ごとに同じ部品を使用していたが、
　今回は各帯域ごとに違う物を使用しています。」

カロ信者大量発生の予感・・・

げげげ、また飯田明が出たぞ。
いい加減に健康食品商法はやめとけよ！

＞372
どこどこ？
派ってチョ！

>>373

>>371が飯田明。

286氏！まだいるけ？
総合火力演習のCDなんてあるんだ。
検索したけどキングレコードが出してる盤のことだよね？
漏れ10年前に74式乗って出てたんだ。懐かしい〜。
早速注文しようっと。ぶらりとこの板覗いてみたら棚からボタ餅。

車板住人の漏れがピュアAU板で軍事板の話でスマソ。
でもありがとねん。

家でガンガンに鳴らせない人は、車だよなやっぱ。
前方定位や振動対策など家庭用とはチョット違う悩み。

オーイ、音楽に気取られてたら事故るぞー、気付けやー。

うん！わかったよお兄ちゃん！

ふつうオーディオマニアが使うのならADZZEST（クラリオン）でしょう。
こっちの方がオーディオ的に良い。

>>371
今日聴いた。半信半疑だったが本当に別物だった。

>>380
車につければ同じだよ。

しかし飯田はしつこいね。

飯田、ガンバレ。

age

デジタルタイムアライメントを使うことがそもそもおかしい。
目の前で音が鳴ればいいというものじゃないだろに。
あんな物に頼っているようじゃ、カーの先は暗いよ。

>>385
糞ボケ登場。
車内で音像の定位が取れれると考えること自体がアホ。

飯田信者もいるから、怖いね。

>>386
取れるよ、音像の定位。タイムアライメント無しで。

＞３８６
タイムアライメントに頼りきりで、スピーカーの取り付けが
糞な車ばかりだからだよ?ん。
だいたい楽器の位置やコーラスの位置がおかしいのに
定位もなにもあるかい？

>>388
だからカー野郎は厨房と言われるんだよ。

アホばかり。
はやく出て行け。

おいおい、せめてsageでやってくれよ。

>>389
おいおい、糞ボケ厨房君、早く逝ってくれ。
タイムアライメントも関係なく、ともかく車で定位が取れるかと聞いている。
車で定位が取れると平気で言い放つ神経が知れん。
底が浅いというか、勘違い厨房の集まりがカーオーディオということを
晒した糞ボケ。

定位が取れるんだから、事実を言ったまでだと思うが...。

シフトレバーの上で聞くなら定位とれるとか。

ラックスのカーはどう？
使ってる人いる？？

397

398

車の中で　ヘッドホンでも使えば？
定位が欲しいんでしょ？
どこ向いてもダイジョブ！！

４００

アナログシステムなら、全席で定位が取れるんだよ。
ただしノウハウがないと無理だよ。
デジタルは駄目。
こんなこと、常識じゃないか。

>>396
ラックスはいいアンプだが、スピーカー含めたインストールが悪ければ
5万円のアンプにも負ける。インストール次第ということ。
あまりに当たり前の話。
カーオーディオでは、アンプの差は極端には出ないと思われ。
同じ状態ならラックスらしい特徴は出るが、個人的には
なんてことないアンプと思われ。
やはり違うなど言う奴は、厨房。

カーオーディオのアンプの差は歴然とでますよ。
おいらの所有しているアンプは全部で１０個あるけれどどれも違う。
内部の回路は似たり寄ったりが多いけれど電源部のPWM電源の質の
違いで音の出方がすごすぎるぐらいに変わる。
もちろんパーツの違いもあるけれどね。
アンプはやっぱ、すごすぎるぐらいのものを買おう。

ほうほう、そんなに変わるのかい。アンプでねぇ.。
で、ラックスとかブラックス、McIntoshで鳴らせてあれぐらいの
音だからね...。
変わると言っても、あまりに水準が低くて意味のないレベルでは?

　　　　　　オーヲタ（´Д｀；）　VS　カーオーヲタヽ(`∀´)σ

知　性 　　　★★★☆☆　　　　　　★☆☆☆☆
体　力 　　　★★☆☆☆　　　　　　★★★☆☆
経済力　　　★★★★☆　　　　　　★★☆☆☆
ドキュソ度 . ★☆☆☆☆　　　　　　★★★★★
厨房度　　　★★★★☆　　　　　　★★★☆☆
ヒッキー度　★★★★★　　　　　　★☆☆☆☆
キモヲタ度　★★★★☆　　　　　　★★☆☆☆


★の数ではオーヲタの圧勝だが、多ければいいという訳でもない。

アンプの音の違いがわからん404はたんに耳が悪いだけ。
カーだろうがホームだろうがあんたにゃ音の良さなぞわかりっこない。
レベルの低さを競うならあんたの頭のレベルを考えてから改めて出なおしてこい。

>>406
出た出た、自分の厨房さを棚に上げて、人にみみがわるいだってさ...。
悲しいカーオタ。
申し訳ないが、おいらはきっとあんたの数倍は耳がいいと思うよ。

>>399
あなたは天才です。

>>407
出た出た、だってさ。
耳もわるけりゃ頭も悪い。おまけに根性腐ってるときたもんだ。
かわいそうにこのスレッドにへばりついてカーオタ厨房相手に厨房きどって天に向かって
つば吐いててめえの顔に落ちているのにさっぱりわからんときた。
まあ、このスレッドにへばりついて煽り専門の悲しい人をあいてにするオラも悲しいが
ホント、かわそうだね。慰めてやりたいね。

車にしても家にしてもいい音が出ればうれしいと思いませんか？
どちらにしても音を鳴らせる空間が限られていてその中で
自分の知識などを生かしていかに良い音が出せるか
それが一番大切だと思う。
まあ定位のとり方、音場（こんな単語あったっけ？）の作り方
などは違うけど良い音それが大切

まあ車の方がハンデが多く、工作的なことも多いから
いい音を出すのは大変だと思う。
ホームの人で車をやったことのない人は一度自分の車のステレオの改造を
また車の人はホームをやってみたらいかにどう違うか，また大変か
解って、スキル（もしそんなものがオーディオの世界に存在するなら）が
あがるってもんじゃないの？

>>409
貴方もその一人のようです。

オレはカー厨房だがホームも普通にやっとる。
その経験からいうと、カーでアンプ、ヘッドユニットでの音の違いを強調する奴に
ろくな奴はいない。
ケーブルを言い出すと、オタクの域を超えた狂人の世界。
ブラインドでは判りもしない微妙な違いを、まるで鬼の首でも取ったように
大げさに強調し、違いが分かることが共有できる集団で、お互い持ち上げ合う。
カーの音造りは、ユニットよりほとんどがインストールで決まる。
これを忘れちゃ、正直、おしまいよ。

>>412
>カーの音造りは、ユニットよりほとんどがインストールで決まる。

どの掲示板でもその話題出るね。
でも機種ごとの音の違いは歴然とある訳で。。。

カーはなかなか試聴できる機会がないから、
掲示板での機種インプレも大いに参考になると思う。
その場合でも、換える前の機種との、比較をぜひ書いて欲しい。

ＣＡＮの某のように、０Ｇマンセー！
機種の相性なんてありません。必ず幸せになります！

ではねぇ。。。

カーではナカミチを勧める人が未だあるらしいね。
修理会社は別だから、大丈夫だそうなんだよ。
無責任極まりないと思うのは、私だけ?

ほうほう。ナカミチねぇ。

>>413
機種ごとの音の違いが歴然とある以前に、同じ機種でもインストール
であまりに違う。
200万円をユニットにかけたシステムと、ユニットで50万円のシステムでは
どちらがいい音ですか?　実際問題、ユニットは関係ないんじゃない??

＞実際問題、ユニットは関係ないんじゃない??

言いたいことはわかるけど、ちょっと極論だよ。

＞カーの音造りは、ユニットよりほとんどがインストールで決まる。

この「インストール」という言葉にはクロスオーバー調整とか含まれないよね。
ユニットを生かしきるセッティングも重要だと思われ。

まあ、カー厨房同士でいがみ合いはよそうや。

>>417

当然､クロスオーバーの調整､含みます｡
同じスピーカーのインストールでも､クロスオーバーで音は全然違いますね｡
特にデジタルシステムなどではスロープまで変えられるし､
カットの位置､ゲインだけでなく､スロープを変えることにより､まるっきり
別物にもなるね｡

もっともそれ以前に､インストール(セッティング)で全然違う｡
おっしゃるように､ユニットの特性を生かすセッティングが出来るか
否かがカーオーディオの肝ですな｡

インストール(調整)を置いておき､アンプ､ケーブル､スピーカーの
ユニットの微妙な違いをことさらに主張しても､あまり意味がないと思われ｡

当たり前の話で､すまん｡

でもね、インストールありきの話は重々承知なんだが、
どうあがいても如何ともしがたい機材の性能差はやはりどうにも埋められない。
TWの角度やMidのスラントなんかが重要なのは俺も全く異論は無いんだが、
KENWOODのMD/CDの2DINの音とDENONのZ-1とでは、
アイワのミニコンのCDと30万クラスのCDPくらいの差は楽にある訳で、
貴殿が言ってるインストールやセッティングを詰めれば詰めるほど、
その機材の差が結果となって耳に反映されてくるのではないだろうか？

金を掛ければ良いってもんじゃないって事をおっしゃりたいんだと思うが、
やはり、良い機材を使うと音は全然違ってくると思うよ。
あなたのようにインストールの重要性を分かってる人間にこそ、
良いアンプ、良いスピーカー、良いケーブルを使って欲しいものです。
コンテストなんか見ると、お前にはキンバーなんて勿体無いわ！って言うのがゴロゴロ居ます（ｗ

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020409-4/jn020409-4-1.jpg
これの話しもしてくださいよ。ってか球は何使ってるんだろう。

>>420
何使ってるか忘れたが、簡単に交換が可能な事だけはしってる。
外からメンテナンスができるように。

ただ、このクラスの内蔵アンプだと電源もノイズだらけの純正ハーネスから取る人が多いだろうから
ま、管球っぽさを味わうと言うよりは見て楽しむオブジェみたいなものかと。

ちゃんとしたのならMUSEとかTUBE DRIVERあたりを使えば、それなりに味のある音が鳴る（らしい）
とっても高いけど。

なんか>421に出ている言葉を検索したら、9Vしか電圧掛けないで動かせる技が有るみたい
な事書いてある所があった。
>420のもそうなのかなぁ。じゃあ、12AX7かな？

このクラスで真空管は意味がないと思うぞ｡

どうあがいても如何ともしがたいグレードの差はあっても､
車ではそれがストレートに違いとなって出てこない｡
低いグレードのものでも､インストールを煮詰めれば､しっかり鳴る｡
グレードの差が出るインストールは100台に1台あるかなしか｡

そもそも真性のピュアオタはクルマに興味ないです。
クルマは通勤の為の足がわり。
旅行もきらい、グルメもセブンイレブンで充分。
ピュア以外の余計なことは関心なし。

>>424
出てくるって、さすがに。

それにポン付けスピーカーやバックス施工でラックスマンを鳴らす奴居るか？
ちゃんとしたモノを使ってるユーザーは大体そこそこのインストールはしてるんだって。
自作で破滅した奴とか糞ショップにボラれてる奴は知らんけど。

価格差が反映されるのか？と言われればそこまで強くは出れないが、
CDPの情報量は普及機とハイエンド機では全然違うって。
DACなんかはもちろんの事、車では更に重要なCDメカの制振構造なんかは金の掛かり方が違う。

＞グレードの差が出るインストールは100台に1台あるかなしか｡

じゃ、何か？
KENWOODの2DIN機にKENWOODのSPで、そこら辺のショップの7990J＋LUX＋Sonicなんか
よゆ〜で蹴散らせる自信があんのか？
インストールが非常に重要なのはよく分かるけど、程度の問題。
そんな誇張表現は到底承服しがたい。

俺の意見は極めて>>419に同意。
>>419よ、見てたら出て来い！

まあ､カー野郎はユニット自慢の大馬鹿と､自作自慢で耳自慢の真性厨房が
ほとんどだから､どっちもどっち｡
電源ケーブルを10センチ変えると激変した､には正直笑うしかない｡
綺麗なびせびらかすインストールが大事で､音は分からないという奴も
多いね｡
もちろん､一番イタイのは､自作の真性厨房｡

>>426
極端な例をだしなさんな｡

あのう、スピーカ線をハーネスからオーディオ用（1000円/m）に変えるのは効果的ですか？
パイオニアの7万のCDヘッド（909）とケブラーの３万のスピーカです。
自分で取りつけて、ドアも一応加工したのですが、ハーネスの細さに閉口してしまって。。。。

＞＞４２９
効果はあります。
ちゃんとアンプから、スピーカー端子まで引っ張れば。
それ以上値段の高いスピーカーケーブルにしても、走行中は差がわからないでしょう。
そこまでこだわるなら、まさか内蔵アンプなんて使ってないでしょうね？

>>429
そのクラスでも､確実に効果はあるかと思います｡
下手に高額ユニットに変えるより､変わるかも知れません｡
あとは電源もバッテリーから直接引いてこられるのがお勧め｡
ドアの制振､吸音､バッフルボードの作成とならんで､
スピーカーケーブルの交換､バッ直は､最もコストパフォーマンスが
好いグレードアップだと思います｡

>>429
車板のカーオーディオスレ（辛口、甘口、超甘口があるけど甘口推奨）で聞いた方が良いと思われ。

正直なところ、純正ハーネスからだとけっこう違う。
ドアをきっちり制振したのなら、もっと安いのでも良いんだが、替えた方が良いかもね。
でも、キツい事を言うけど、そのデッキじゃ1000円の線は勿体無いかも。
アンプレス＋外部アンプまで言った時にはどうせ引き直すんだから、その時に高いのを奢った方が良いかも。

>>432

そうだね｡
メートル\300円で十分と言うところだろう｡

いろいろとアドバイスありがとう。
家で使ってたスピーカ線が余ったので、代えてみようかと。
外部アンプがいいのはわかってるんですが、お金がなくて。。。
まぁ、外部アンプを考慮して長さを余らせておきます。

バッ直ですか。自分でできるかな？オルタネータノイズは大丈夫かな？
ミラクルシビック（先代前期型）は、工事しにくいですわ。

あしたは天気がいいので、やってみます。

>>434
完全に板違いなんだが、ボンネット開けてグロメット見つけて穴開けて、
コルゲートチューブなんかを使って、エンジンルームの比較的熱くない場所を
見つけながら車用の結束バンドでガンガン固定していっていけば、そんなには難しくないと思う。
ミラクルシビックは触った事無いんだけど、グランドシビックは極めて普通の作業だったYO。

ちなみにオヤイデあたりで売ってるアーシング用の耐熱電線(5.5SQ程度)を使うと
コルゲートチューブなどで電線の保護をする必要がなくなるので、作業がぐっと楽になる。

お約束だが、バッテリーのー端子は外して作業されたし。

追伸だが、オルタネーターノイズには小さいキャパシタをかませる事によって
解決する場合が非常に多い。
ヤフオクなんかでも「デッキキャパシタ」などと銘打ってよく出品されてるので、
その手の商品が効く。

オルタネーターからバッテリーに行く太い線に噛ましても効果絶大だが、
今回はデッキの内蔵アンプなので、デッキ直前に噛ませるだけでOK。
外部アンプなんかを使ってヒュイーンって言う場合は、オルタ直が効く。

さらなるアドバイス本当にありがとう。親切な方だ。

ヘッドユニットをはずすなら、電源コード代えても同じですね。
日を延期して、スピーカコードと一緒に代えてしまおう。

日本橋で、使えそうな耐熱電線とギボシを買ってきますわ。

ps　CDヘッド、DEH-P999でした。
　　オートイコライザとタイムアライメントしか使ってないですけど。
　　DSPかける度に、音がメチャクチャになってるように聞えます。
　　ASLとかBBEとかサラウンドとか、なんであんなもんついてるんでしょう。

>>437
それは市場にニーズがあるからでしょう｡
付いている方が売れるんですよ｡
そのようなクラスの製品を使われていると言うことです｡

貧乏かなしい

カーショップは何故海外高級ヘッドユニット奨めるの？
国産の中級機で十分でしょう
その余りの予算で、アンプ＋スピーカーにお金掛けたい
あと、スーパーウーハも、ズンズンいうだけ

>>437
>>438の言う通りで普及価格帯のCDPでは「ドキュソ受け」も大事なセールスポイントの一つ。
ドキュソ受けする音とは・・・音圧、ドンシャリ、エコーがこれでもかと言うくらい強められた音。

>>440
ヘッドユニットで海外製を奨めるショップは少ないと思うんだが・・・
ま、好みにもよるんだが、高級機のヘッドはDENONが一番無難じゃないかな？
「スーパーウーハー」って言うのはHi-Fi系カーオーディオではほとんど無いっしょ？
「サブウーハー」じゃない？
必要以上にズンズン言わせば言わすほど「私はバカでドキュンです」と公道を宣伝して回ってると思われ（ｗ

カーオーディオでは海外高級ヘッドユニットなど無いと思うが...｡

>>442
値段だけでしか比較できてないけど、
ロックフォードのプラチナ2000とかはそうちゃうの？
あれもマッキンみたくどっかのOEMなん？

＞443
そりはデノン製。つーか、ネタフリかえ？

441のいうショップはマッキンまんせーだと思われ。

名器といわれた古いロックフォードのデッキはどこのＯＥＭ？

スマソ。
441じゃない440のショップだった。

そうなんか。
いや勉強になった。外観はデノンっぽいんだが、確信が持てなくて。

ヘッドに関してはFMやAMの周波数なんかが違うから、海外製が入ってきづらいのかもね。
中国製とかマレーシア製とかそんなんは除くよ（ｗ

SOUND STREAMはどこのOEMなんやろ？

＞445　名器・・・漏れもあやかりたいものだ。

名機かどうかは知らんけど、米メーカーじゃなかったっけ？
一見イクリプス系かと勘違いするデザインだった。

＞447
サウンド・ストリームの「指揮者」はデノンの旧シリーズベース。
DACとCDチェンジャーはナカミチ。
最近は元気ないね。

>>447
というか､北米でもヘッドユニットはほとんど日本製と思われるが｡

ロックフォードとかのも日本製なの？

日本製です｡

>>449　>>450
えっ！ロックフォードの8120〜8140は発表時に米国製と書いてあった気が・・・
丸型ダイヤル式ボリュウムじゃなくてアップダウンキーのヤツね。

国内メーカーのライセンス生産と考えられなくもないけど。

個別の製品はわかりませんが､北米で売られているヘッドユニットは
高級品も含めてほとんどが日本製品です｡
McIntosh､ナカミチ､carrozzeria､SoundStraem､DENON....､
U.S.A.メーカーでヘッドユニットを出していてもほとんど日本製かOEM｡
もちろん例外はありますが､例外に優秀機ってありますか??

確かに優秀機って無いかも。
私も日本人なので（笑）、海外製に疎いせいもあるかもしれないが、
雑誌とかで展示会なんかの特集をしてるのを見ても、ヘッドユニットはやっぱ日本製しかロクなの見当たらないな。

ホーム用のCDPならいくらでも優秀機があるのにね。

カー板のオーディオスレで仲間割れ（ｗ

age

去年幕張でモービルエレクトロニクスショーって言う、カーオーディオショップのデモカーを
集めたイベントに行ったが、その中には本当に音が良い車が極一部にあった。ただ大半は話にならないものも多かったけど。その音を聞いてからカーオーディオに対する
考えを改めざるえなかった。カーも突き詰めるとかなりレベルまでいけると思う。

ピュア板って10日間カキコ無しでも落ちないんだね。のどかだなあ。

そもそもオーディオが超マイナーな領域｡
ピュアとなると､ほんと数十人単位でしょう｡
キモい奴らばかりだろうなぁ｡

肝一筋

AUDIO BASIC の最新号に少しだけ
カーオーディオの紹介がありますた。

ホームから来ましたでも、カーも好きです、小型ＳＰユニットなど凄い物が有りますよ
でも大体カーはＴＷが駄目、特に国産は、アンプなど既にＳＷ電源ではカーの方が進んでいます
>>453 マッキン＝アゼスト　　サウンドストリーム＝クラリオンですよ。
ドイツのジャマンフジュクのＳＷなどアリアンテですし、捨てたものでも
ないと思います。

おい！
アゼスト＝クラリオンじゃなかったっけ？

んだ。
で、サウンドストリーム＝デノンだ。

なおかつ、
ジャマンフジュク→ジャーマン・フィジックスだべ。

サウンドストリーム＝クラリオン＝富士通テン

アゼスト　デザイン良かったらウマー！！なんだけどな〜

アルパイン　デザイン厨房うけねらっててマズー！！
ナカミチ　音わるくてもデザインシンプルでウマー！！

サウンドストリーム＝ＤＥＮＯＮ＝ナカミチ＝クラリオン＝富士通テン＝マッキン

サウンドストリーム＝ＤＥＮＯＮ＝ナカミチ＝クラリオン＝富士通テン＝マッキン＝アゼスト

シ○ワマンセーってことで（ｗ

1(=ﾟωﾟ)ﾉ… のブタの王様は改造費用1000万のＲ３４に乗っていらっしゃる。
カーオーディオには推測５００マソは使ってらっしゃるであろう。
おまえら、ブタスレに遊ぶに来るのだ!

ラックスマンの新しいアンプ最高〜

ジェットストリーム・・ジェットストリーム・・

カー板オーディオスレに、業界の巨匠ハリさんとtetsu555さんが降臨しますた。

age

デノンのDCT-1最高！！！
デジタル厨氏ね

>>477
もう視聴したのね。
Ｚ１と変わらんジャンという巷の意見が多いのだけど、実のところどうなのよ？

よろしかったらインプレｷﾎﾞﾝﾇ。

トーンコントロールやDSPの無い、またはオフにできるヘッドユニットってありますか?

誰もソニーのもう一つのシリーズの話はしないね。
あれはあれでかなりいい音してると思うんだが。
特にアンプは安いくせに電源に馬鹿みたいにスペース取ってて正直な作りしてるなぁ、と感動した。

RB26DETTの音で楽しんでますが何か？

何も。
ただの自慢ですな

>>481
ターボエンジンなんかの音で楽しめるの？
対して早くないし。

言ってやるな
彼は、それがカッチョイイと思っているんだ

今日新しいラックスのアンプ聴いたけど
今使ってるCM-2100の方が良かったな・・・
俺の素人の耳ではどこが良くなったのかさっぱり分からん

やっぱいいよなー

ターボえんじん？かっこいいよねー。

最近のカー用SPってなかなか捨てたモンじゃないな
各メーカーとも低音をブースとぎみにはしているが
音の通り自体はなかなかいい。
これらのユニットにマトモな箱合わせればけっこう鳴るんじゃないかな？

StegってAMPを使ってるもしくは聴いたことある人います？
インプレキボン

カー用SPでホーム用のSP自作してる人に聞きたいんだけど、どう？
つーか、カーってエンクロージャー形状が凄く特殊じゃないですか。
また、Q0とかの詳細データも公表されてないものがほとんどだし。
密閉向きとか、バックロード向きとかあるのかな？ と疑問を感じたもので。
私的には平面バッフルにどうだろうか？ と考えているのですが。

>>1
1

カーオーディオでエンクロージャーを語っても意味がないだろう。

カーオーディオでは今エンクロージャ化がトレンドですよ

はぁ?

>>494
知らないのはお前さんだけだ（ｗ

はぁ？

エンクロージャー化と言えばエーモンから出てるエンクロージャー組み込み
の小型SP、この間試聴してみたら結構いい感じでした。

一応純正スピーカー位置に組み込む形式だけど、ダッシュボードに固定して
使ってみたいなと思う今日この頃。

>>496
インターネットをうくま利用しれ

カーのエンクロージャ流行は存じております。
でも、そうじゃないカーオーディオって、2chの場合、フロントドアが扁平で
劣悪なエンクロージャみたいなものじゃないですか。
デッドニングしなきゃボンボン鳴るしさ。
カー用のSPって多少はそういう環境を考慮した設計になっているのかな？
ってな疑問があるんですよ。
本当のところ、カーSPのエンジニアの方に訊きたいんだけど、見てない？
あと、カーSPのスペック、もうちょっと詳細に公開してほしいなあ、などと。

　もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

エーもんとか、ソニックデザインでエンクロージャーの流行と言ってたのね。
それで、知らないのはお前だけとか、ほうほう。
あまりのレベルで、少々感心しました。

ＳＰ特性を公表して売れるんだったら公表してやるよ。

貴様商売なめるんじゃねー遊びじゃねーんだよ。
売れなきゃ明日からのたれ死にさ！
アゼスト８０ｃｍウハー企画担当が「（予定数）売れなきゃ首」という
事で売り出したそうな。悲惨な世界やな。この世界。
ホームステレオの売り場も近いものがあるけどな。

>>502
あなた、メーカーの人？
何を怒ってんだかよくわかんないんだけど。

スペックを公表したから売れるとは思わないけど、
別にしたって損はないんじゃ？
公表すると売れなくなるほどひどいってこと？
スペック公表自体はさして手間のかかることとは
思わないんだけどなあ。

それとも、測定もしてない？ そんなわけないよねえ。

>>503
開発予算が決められているから、製品の品質まで手間かけられないんだろうよ。
スペック公開しちまったらアラが丸だしになっちまう

>>504
単にSPユニットのスペックを公開しても、アラが丸出しになるとは思えんが...。
自作ユーザーなんか気にしてないだけじゃん。

>>505
うましかだなぁ・・・。
測定してスペック通りの数値が出なかったら、クレーマーが騒ぐダロウガ！
それに製品の品質のばらつきもバレてしまう。
自信がある製品ならスペック公開。そうでなかったらスペックは公開しない。
505君、わかった？

で、結局、カーオーディオはエンクロージャーがトレンドなどとほざく
ぼけは何処行ったんじゃ。

>>506
アホ登場。
自信があるなし、は関係なし。

つまんない煽り合いは止めようよ。

で、>>502さん、あなたがメーカーサイドの人だったら本当に教えてほしいんだけど。
カー用のSPって、フロントドアという劣悪なエンクロージャ環境用に、ホーム用のSP
とは違ったチューニングがなされてるものなの？それとも基本的に変わらない？

いえね。車で使ってるカロッツェリアのDDDSスピーカーの音が結構気に入ってて、
あれ、ホーム用にどうかなあ、などと考えているのよ。
ちょっと前まではホーム用のDDDSフルレンジもあったみたいだけど、今、手に入ら
ないしね。

DDDSはカロッツェリアじゃない(w。
ALPINE。訂正。ｽﾏｿ。

AlpineのDDDですが、私もホーム用に使っていましたが、あれいいですか?
まあ、特にエンクロージャーを工夫して鳴らしてみたのではなかったのだけど。
カー用はそれなりの品だと思いますよ。
またカー用のチューニングと言っても、知れていると思いますね。
若干特製を変えているだけだと思います。

>>511
DDDのホーム用(DDDS7ですか？)、もしあんまりお気に入りじゃないようでしたら、
安く譲ってください(w。
ヤフオクあたりに出品してくれるとうれしいんですが。いやマジで。
カー用のDDS-122E、ややドライだけど中低音の切れが好みなんですわ。
実際、ホーム用がいいかどうかは、使ったことがないんで何ともいえないんだけど、
凄く興味があるんですよ。

サブウーハーにAlpine DDW-F30Aを使ってました。
よかったですよ。別のスピーカーに変えたけど、少し後悔してます。

ホーム用ＤＤＤスピカーて安かったような。新品でも数千円だったと思うよ

確か1万円ぐらいだと思われるが。

http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

で、エンクロージャーは何処へ行った?

で、エンクミは何処へ行った？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

第３回東京オフ
日時：10月19日（土）19:00〜
場所：オー○ウェーブ晴海店駐車場2F（出口付近）
参加者大募集
試聴のみ大歓迎♪

結果を奉告してくれよ。

エンクロージャーがトレンドとほざいた奴がいたが、
聞いたことがあるぞ。
ソ○○クデ○○ンのエンクロージャー付き最高級モデルのデモカーを。
あれが本当にいいのか???

トレンドと良いは別物じゃ、、

>>524
確かにな..。

俺の車、ドアを必死こいてデッドニングしてあるから、エンクロより音良いよ。

まあ、ソニックデザインの最高級モデル程度のデッドニングは
さほど難しくないと思われ。
ありゃ、高すぎる。
アルミダキキャストのエンクロージャー。

カーオーディオ用のパワーアンプって普通のオーディオ用と比べて
車の中でよく聴こえるような音作りとかがされてるんでしょうか？

この前ハードオフで2000円で売ってたのを見て、スイッチング電源でも
買ってきてつなげば自宅用のサブシステムに使えるのかな、思ったんですが。

＞528
＞車の中でよく聴こえるような音作りとかがされてるんでしょうか？

たぶんそれは無い。電流増幅部と電圧増幅部においては基本回路は変わらない。
使用パーツも大差ない。
車用のアンプとしては国産品の定価４万前後のものを例にとれば回路的には
オーディオ部のみ考えればセオリー通りの作り。
ホームと比べて不利なのは電源の作りのみ。
100Ｖを減圧するのと12Ｖを正負の電源として昇圧するのでは電源の弱さが
いかにカー用は弱いか。あと、チップパーツが多いことと海外製にいたっては
値段のつけ方がおかしいものが多い。
国産品ならばソニー製なら値段のつけ方は良心的かと思う。

>>529
ありがとうございました。ちょっと試して遊んでみようと思います。

読み直してみれば答えになっていないね。

カー用だからといって車の中でよく聞こえる作りにはなっていないです。
むしろ車用のアンプは基本的な構造がもろアンプのみの回路だから家でつかうことを
考えるとプリが必要。それと電力は同じと考えればそれだけ必要な電流も必要です。
3Aぐらいのスイッチング電源では役不足になってしまいます。
遊ぶというならば一般のカー用Ｍの内部のPWM電源は正負30Ｖ前後かと思いますから
それなりにトランスでも組んで別に電源作って内部に電気を供給したほうが面白い
かもしれませんね。
それでもホーム用と比べると音が細いものが多いですからそこのところは改造してみましょう。
ハードオフで買ったジャンクアンプが海外メーカーの製品でメードイン韓国だとしたら改造は
うってつけの遊びになるかもしれません。なにせ簡単ですから。

しかし、ソニックデザインでエンクロージャーがトレンドって言うのも
なんだかなぁ。

糞

>>532
カー用のタイムドメインはどうなんでかね？

しっかりしたエンクロージャーを組み込むのがベストだけど、
エンクロージャー化した車を聴いても、さほどの違いが感じられないものが多い。
ソニックデザインは、正直、ダメ。
あまりに高すぎ、その割りに音はしょぼい。
同じぐらいのお金を出したら、エンクロージャーなしでも、
もっといい音はつくれると思われ。

>エンクロージャー化した車を聴いても、さほどの違いが感じられないものが多い。
運が悪かったorもう少し修行しなはれ

>536
きっと君より修行してるよ...。

エンクロに入れても差が無いソニックデザインとやらは酷いね。
漏れはフォーカルをエンクロに入れているが、
以前ドアマウントしていたときとは、
とくに低域の質感、定位なんかがまるで違ったよ。

>537
修行の仕方が間違ってたみたいだすね。
もう一度０から修行しなはれ

容量どのくらい取ってるの?

>539
君のレベルが分からないのでもうやめよう。
あほらしいワ。

>>535
ソニックをインストした車は、数台（ショップ含む）聴いたが同じ感想だった。
しかし先日自作の方の車なのだが聴かせてもらったところ
今まで聴いたのとは全然違いびっくりした。なかなか良かった。
容量や背面の処理は激シビアということか？
535もこんなインストした車に出会えるといいね。
ソニック少し見直した。でも値段はちょっと高いね。

>>542
だからさあ、ソニックのデモカーなんだよ。
おいらが言ってるのは。

>>543
？？？

>>542
同じレベルの車なんて、いくらでもあるでしょ?

おいらはソニックとフォーカルならフォーカル。
ソニックとダイヤモンドならダイヤモンドを選びますが、何か?

ダイヤモンドってU.S.A.じゃ普及価格帯の商品じゃない?
フォーカルとかディナウディオが上だと思うけどな。

>>547
欧州に行けば、逆転するよ。

ダイヤモンドはマヂサウンドで2800ドルだよん。

へー。カーステにダイヤモンドツィーターなんてあるんだ。

>>550
ダイヤモンドというブランド。

恥ずかしい勘違いだなあ。

>>548
ソースは?
今時、U.S.A.と欧州とで価格なり評価が極端に違うことは
無いと思うが。

>>552
とりあえずこれでも見れ。
http://www.focal.tm.fr/bancs/165w.pdf

米、欧州ともにフォーカルもダイアモンドも雑誌では高評価されてる、日本での
評価と同じような感じだね、どの海外誌見ても。

おい　おまいら
メーカーとか値段とか雑誌の評価なんてどおでもいいだろ〜
みんなで上とか下とかはそんなので決めるのではなく
人それぞれ聞いてみて自分がいいと思うのが一番だろ？

５５５だょぅ。

カーオーディオに拘ってるとそれだけで「ワルな奴だ」って言われるんですが。。。
別に、ズンドコズンドコ言わせて走ってるわけでもないのに。。。
その人に家のオーディオを見せても「凄い装備だな（ワラ）」くらいしか言わないのに。。。
カーオーディオって言うのはそんなに悪いイメージがあるんですかね？？？

あるんだな。お前一人が清く正しいカーオーディオやっていても
他の大多数がずんどこずんどこやっているのだったらお前もそう
見られてしまうのよ。

しかしDynaudioとDIAMONDではずいぶんなり方が違うね。
おいらはDynaudio system240からDIAMOND S600a HEXに移行したが、
Dynaudioは鳴らしにくいスピーカー。
下手なアンプとインストールでは、音はぼわぼわ。
DIAMONDはその点、どんなアンプでも有る程度の水準では鳴ってくれる。

http://fruit.gaiax.com/home/fibb/main
http://fruit.gaiax.com/home/stirring
http://www.emzshop.com/stirring/
http://www.emzshop.com/honpo/

追加だが、ソニックはダメだね。

毎度の事ながら、３ヘッドのカセットデッキとカーステのカセットデッキの
再生ピッチの速さの相違には泣かされる。
漏れのソアラのカーステはＴｅｃｈｎｉｃｓで、しかもエアコンの操作パネルと
一体型なので、ＣＤとかＭＤを導入するのは困難っぽいので頭が痛い。

>>561
うちのはトヨタ純正だが、ピッチは家のDENONのデッキと変わらないぞ

ところでカーオーデオで定位がどうこう言ってるけど、どこに定位をあわせるの？
運転席か？

>>562
運転席派と車体の中央派がいるよ。
運転席で合わせるとステージセンターから運転席ｃｈの端までが圧縮されまつ（ｗ
コンペでは車体中央をセンターとして、
左右均等なステージにするのが勝てるセッティング。

アメリカブランドは輸入品扱いなので、欧州では高い。
ディナやFocalもアメリカへ行けば輸入ブランドと言う事だ。
生産国は中国だが。。。

因みにCar用は日本製が一番品質良いという事。
信じなくともば別に構わないけど。

>>560
ひがむなよ。

一石を投じた事には違い無いんだから。
こらからは大変だけど。。

ソニックってﾊﾞｷﾊﾞｷじゃない？
堅すぎて疲れる音だと思うが…

>>564
そりゃ、ヘッドユニット系だな。
スピーカー、アンプは日本製など使われておりません。
生産国が日本というのはあり得るが、今日日韓国、中国に移行している。

車替えたら全部振りだし悲しいね。

>>568
それは仕方がないね。
車は移動の手段であり寿命がある。また音的にも限界がある。
その中でどの程度温室に拘るか、お金を出すかは楽しみかた次第。
カーオーディオは寿命も早い。
ホームのように10年使えることは、まあないね。

DynaudioからESOTAR T-330DにMW-160を組み合せたシステムが出たようだね。
クロスオーバーはX-280。
オタに人気が出そうだな。

ソニックデザインがずいぶんくさされてるなぁ。
いいユニットだと思うけどね。
コンパクトだし、エンクロージャーの魅力は捨てがたいよ。

>>571
ソニック搭載のデモカーで今まで良かったためしがありません

>572
確かにな...。

デモボードで聞いても雑味があって安っぽいし、なんであれが
人気あるのかわからん。高いし。

宣伝に踊らされているのだろう。
また値段の高さも厨房心をそそると思われ。

>>572 573 574
ぷ。デモカーがホントに音がいいと思ってるの？
カーオーディオ初心者ってのを自らばらしてるようなもんｗ

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/ddg.html
　　　　　　　　　　　

>576
はいはい。
そんなに良かったのね、君の車、よかったねぇ...。
しかしなぁ、デモカーでさえまともに鳴らないようなユニット、
誰も相手にせんわ。
宣伝に踊らされたらダメだよ。

お前、ユニット取り付けだけで、いい音出ると本気で考えているのか？
自分のホームシステムのセットアップの過程を少しは思い出せ.
クオリティの違いこそあれ、ホームもカーもそこはかわらん。

>579
誰に言っているのですか?
最良のインストールをしても、ソニックはクソと言っているだけですが??

>>576
デモカーって、客に買わせようと思わせるためにあるんだろ？
あれがソニックの限界の音なんだろ？

まさかデモボードでしかイイ音が出ないユニットなんですか（ｗ

>581
デモボードでいい音出してるか? ソニック。
デモボードではクソでも、車内でエンクロージャーが生きると
想像をめぐらせて聴くユニットだろう。

>>580
そう思うのはあんたの勝手。別に否定はしない。

>>581
同じこと何度も言わせんな、ド初心者

>>582
正解。デモカーにも応用可

まあ、ソニックは美味しい商売をやっていると思うね。
信者がいるほどだものな。
恐らく、ネット風評操作もやっているだろう。
騙されちゃいけないが、聴く耳のないバカも多いので、
仕方ないな。

結局良い音で鳴ってるソニックはどこで聴けるんですか？

まともにインストールしたソニックって、
フォーカルやダイヤモンド、ディナに比べていいか?
それに値段が高すぎやしないか?

ユニット自身のポテンシャルは、F/Di/Dyよりも上とはとても思えないね。
値段は、カスタム品のようなもんだから、あんなに高いんだろう。

俺は、ドア周りをいじる手間を省けるわりに、そこそこの音が手に入るとこに、
意義を感じている。問題は、そこにカネを出す奴がいるかいないかというだけだわな。

おっと、SONICではなければ出せない音というのもあるかもしれないというのも、
いちおう付け加えておこうｗ。

>587
ソニックしか出せない音ねぇ...。
正直、そんなのあるのか?

ともあれ、ソニックは高すぎるんだよ。
カスタム品のようなもの、などと言い出したら、
ほとんどのスピーカーユニットはカスタム品だぜ。
耳がないカーミタの厨房心を煽るような値付けをしているのが気にくわない。

どう意味づけようと、あのユニットとエンクロージャーであの値段は高すぎ。

ばーーーか。
小さいMID-Bassやウーファーってのは高い位置にインストールするのに
有利なんだよ。それがどれだけ恩恵のある事かわかっている、競技者は
ことごとく入賞しているじゃねーか。

仮にユニットの性能は平凡でも最適な位置にユニットがインストール
出来るという事の方が良い音への近道なんだよ。

それにソニックのユニットは良く出来ていると思うよ。

ことごとく、入聖??
最適な位置??
おいおい、何を勘違いしてるんだか...。

ソニックの音は音楽性がないと言うか、色気がないよ。聴いててつまんない。

>>589
そーゆーインストして入選してる車の音が酷いって言ってるんだろ。

>>592
ひがむなよ。

>>589
入賞云々はともかくとして、基本的に同意
インストールの自由度と、エンクロと組み合わせやすいこと、
これらは今までのユニットよりアドバンテージがあるとこだね。
他のメーカが追随してこないとこみると、なかなかよい着眼点
だったと思われ。
値段の高さは、先行者利益っつーことだわな。（いずれ下がるってこと）

入選ってどこに?

ネット風評操作員が登場しているようだね。

ソニックを聴いてエンクロは意味が無いことを悟りました。

車オーディオの要求レベルが上がらないと話が始まりません。

HUもアンプも遅れてます。SPユニットは昔からそんなに進化
していないので差が少ないとは思うけど。

>>595
全日本郡山カーサウンドコンテストでだよ。

>>599
だっぺ。んだよなー、んだんだ。

んだなっｽ。

そら、入賞もあるだろう。
ソニック主催のコンテストは、確かにソニックが独占してたぞ。

自作じゃいくら良い音でも上位に入れないコンテストっていったい。。。

んだ。
ニダ！

自作がいい音と言ってもなぁ...、思いっきり思い入れの世界だし、自作って。
自称一番いい音というのはたくさん聴いたけど、まあそれぞれの世界。
まあメーカーのコンテストでも、比較的信頼性が高いと思われるパイオニアの
サウンドコンテストで、一応ソニックは一位も取っているので、ユニットとして
悪くはないと思われるが、インストールの自由度の高さとか先進性とか、
立派なことをいう程でもない。

パイモミヤサウンドコンテストは
おまいらがマンセーしているフウ先生、イイダ先生が審査員だぞ！

>>606
おまいらって誰ですか?
あんたのことね。

いや、脳みその足りない>>607
お前の事だ。

まぁまぁ、
>>607は風呂にも入れない貧乏ヲーオタなんだかぁ。

　　放置しろよ。　クク。

あほやなぁ、誰がイイダを...。

栃木のみちゃん、ﾏﾝｾｰ
ニダ。

>>489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/25 17:33 ID:???
>StegってAMPを使ってるもしくは聴いたことある人います？
>インプレキボン
超亀レスで悪いのですが、今日初めて来ましたもので・・・
マスターストローク、青も赤もいいですね。カーのアンプで凄いなっていうのは今、イタリアンです。
あとは独ブラックス、米ザプコ、日ファス（ＲＥ２限定）くらいしか知らんです。
カー板でこれらのメーカーの名前が挙がらないのは、かなり悲しいです。
カーステとカーオーディオは似て非なるものなのか・・・ホーム厨から見たら同じなのでしょうが。

>>612
ご自分の車内システムどんなので聴いてますか？

それで貴方の判断基準が少し理解出来るかも。

いいだには反応するのね...。

>>612
王でぃ損か？
カロッツレリアには勝てんだろ？何たってカロッツレリアだもんな。

　　　　　　カ　　ロ　ッ　ツ　レ　リ　ア　　（ﾊｽﾞｶｼｲ

カロッツレリア


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ソニック=いいだ、ということでOK?

ＯＫ！

>>613
煽られ覚悟でさらしときますか
プリ　　　サウンドストリームＳＴＰ４８０Ｋ（つまり中道）
TAPE　　　ＴＤ−５００Ｃ改（TD-1200ヘッド）
ＣＤＰ　　１００ｃｄｃ+１００ｄａｃ
AMP　　　ＰＨＤ　ＡＲＴ２０７５改×４台
E-XOVER　オーディソンＳＸＲ３　　×２台（３way、左右独立で使用）
Ｆ　　　　エソター+ディナカー用１３ｃｍ
ＳＷ　　　ディナ２０ｃｍウーハー　×２本
Ｒ　　　　ディナsystem220mk�U
インコネ　ＷＷエクリプス�V、アトランティス�U
デジタル　ＷＷスターライト�V
ＳＰ　　　キンバー８ＴＣ
電源　　　親MONITORPC､子SHARKWIREホーム用銀コート
バッテリーオデッセイＰＣ１２００
木材　　　樺合板
もう１０年近くやってますが今年アンプ、ケーブル改変しました、システム系統は長年マルチです。
地方のショップ厨、調整は自分には無理です。フロントマルチもまともに出せませんでした（ｗ
もし同じ店の人、見てたら決して晒さないように。ネタを提供してるだけですよ。

いいだって何やってる使徒？
無知でスマソ

カーオーディオ界ではカリスマなんだよ〜

>>612
成る程･･･納得です。

8TCは部屋で愛用してますが、車ではシールドしてますか？
輻射ノイズもろに喰らいそうですが。

>>622
うちのお師匠はＳＰケーブルはシールドしませんね、
電源とライン（ここ的にはインコネと呼ぶべきでしょうか？）、車両ハーネス類のみシールドします。
パッシブクロスオーバーだけはノイズ吸引機みたいなもんで設置場所は厳選ですが
それ以外は電源とラインの配置のみでノイズ対策しています。

輻射ノイズを抑えるともっと静かになるのかもしれませんね。
ただ、強くシールドすると不自然になるとの指導でこんなもんです。
シールド材も銅箔みたいな音に影響するものは入れていないです。
８ＴＣについては、ブレイド構造に期待しておきます（ｗ
ちなみに８ＴＣ、強力な被膜が無いのでクルマではショートのほうが怖いですね。

皆さん金持ちですね。
私は５００円／ｍ以下しか使えません。

>>624
自己満足はホームでもカーでも同じだからねぇ。
高いケーブルだと音がいいように聞こえるからな、アホどもは。

>>625
サードカー（奥様号）はメーター800円の
コストパフォーマンス優秀なＳＰケーブルを入れてますよ。
借金はしてませんよ。
アホは承知してますが（ｗ

>>626
497?

>>627
497の者ではありません

ベルデン・スタジオ４９７ってまぁまぁ使えるよ

お前らとっととドライブにでもいけょぅ。

>>619
アフォの証明みたいなシステム....。
その手の車はたくさん聴いた。
北陸方面か?

エソター聴いたこと無いでしょ？
並のホーム用スピーカーより良い音しますよ。

>>632
はいはい、分かりました。
並のホーム用スピーカーよりいい音、しますか。(ｸｽｸｽ
で、あんな大きなユニット、どこに付けてるのよ。
しかしESOTARはカーのアフォ厨が付けたがるユニットの筆頭だわなぁ。
フロントはともかく、リアにもディナというのがいかにもクソボケ。

はじめに、>>632氏は私ではありません。

>>633
価値観の相違は趣味につきもの。匿名ですし、なんとでも言ってください。
ちなみに北陸ではありませんよ。100マソ都市です。
あと、ショップの都合でてんこもりになってディナ厨になっているわけではないです。
うちのショップ店主は一般客なら今はフォーカルを主に売ってるようです。
ク○スＡはディーラーとしてはカナーリイマイチのようで、あまり関わりたくないとのこと。
余程の好き者（極厨？）以外にディナはすすめないようです。

エソターはちょいと改造してダッシュ上に収めてます。
昔の車です、10ｃｍ純正位置があるんですよ。それでも加工が大変でした。
リアのディナですが、なにもあんな高価なユニットを付ける必要は無かったんですが
ディナには安目のカー用が無い・・・ホームのユニットは太陽光線と高熱に耐えられないし。
止む無く入れてます。

>>634
まじめな方なようなので、一言。
ディナがどうこうと言うより、今日日、リアにスピーカー入れるって相当な小数派。
で、それを分かってやっているのか、分からずやっているのかというところですな。

粘着状態ですが、レスは礼儀。

>>635
ファーストカーはマルチ、バイアンプと決めたときからリアも補正で必要です。
音場の持ち上げとか、やり方次第で効果は抜群ですがＣＰ著しく悪い罠。
覚悟してやっております。おかげで大幅手直しまで８年を要しました。
そんな私もリア入れ忘れててもわからず聴いていたときも多々あり。やっぱりＣＰ激悪。
しかし、さすがにリアにオリジナルネットワークやマルチは要らないよと店主からも言われております。
店主はＳＰ構成が同じですが、エソター位置が悪いとのことでMD100までスーパーツィーターとして入れてますが、
私のはエソター位置が良いので要らない、とのことです。

ウォークマン買おうとおもってるんだけど、音はどっちがいい？
教えて！

>>636
リアが補正で必要というのが意味不明ですが?

オーディソンＳＸＲ３を左右独立のため2台使っているというのも、
本当に分かってやっているのか、単なる厨房なのか、微妙。

すまんが、ショップに適当に騙されているという臭いがぷんぷん
なのですけれどね。

>>637　どこから来たのよ、こんなカキコして
ウォークマンといえどもＣＤとＭＤじゃ圧倒的にＣＤですよ、常識的には
まさか車で使う気でつか??

>>638
しょうがないですね、自己満足できるとこまでやってしまっているので。
極度のショップ厨だということは間違いないですよ。
デジタルＨＵ、６ｃｈアンプ、フォーカル・ＭＢクォート・ダイヤモンドあたりで
３WAYマルチを組めば十分満足出来るものが出来るのでしょうが･･･
価格的にも今の３分の１以下で。ＷＷも金歯も絶対的なものではないでしょうし。

カーではてんこもりの自分ですが、ホームは１００マソ程度のシステム、
新品はＳＰスタンドとＣＤＰのみです。ＤＴＳもやってません。
結局、カーオーディオが面白いからここまできてしまったってとこですね。
たしかにショップに嵌められている側面もあるでしょう。
でも私みたいな特殊は時間ばっかりかかって、工賃だってそんなに取れないし
フロントだけのシステムの客を回したほうが全然利益出るそうですよ。

いくらピュア板でも粘着過ぎて悪いので619はこのへんで店じまい。失礼しました。

>>619
エソタはあまり下の方までひっぱると強烈な音になりがちでしかも、
上のほうのノビもいまいちになるので、高めのクロスも試してみて
ください。　あれは下まで使えるのではなくて、下まで出ている
ユニットなんです。　それと、BOX型のサブウ−ハ−の導入もおすす
めします。（エソタが使い易くなりますよ）

カーは若者(もしくは活発なオッサン)で
ホームはオッサン(もしくはオタク若者)
って感じするんだけど、ホームの人って大体何歳くらい？

>>642
ホームの中心は50歳以上だろう。
カーオタは30歳前後じゃないか?

おいおい、勝手に決めるな
漏れは２７だがホーム中心だ。クラシック好きなのでクラ重視でシステム組んでる。
車ではまとまった時間が取れないからJ-POP中心になってしまい、結局カーステには
手をつけずにいる。ホントはカーステにも手を染めてみたいのだが･･･。

ホームのサークルには若輩者、初心者不可、というところがあるから笑える。

>>645
そりゃそうだろう。
アフォに入って欲しくないのはどこも同じ。

>>645
それに年寄り連中は、自分の耳の悪さを知られたくないって事もある。
35過ぎるとだんだん耳は劣化するから、若者に馬鹿にされたくないんだろう。

そういいながらｵﾒｰは40以上のｵﾔｼﾞだろうが（ｹｹｹ

>>644
クラシック好きねぇ。
どんな音楽をお聴きですか?

>>649
ブラームスの室内楽、バルトークの管弦楽、後は春の祭典かな。

644は病、、、あ、いや、、、、何でもない。

じゃあオタクは何聴くのよ？

ヲタクはアニメソングでしょう、普通。

座布団２枚。

こりゃ一本とられたね。
まあアニソンはJ-POPに比べて音がいいらしいから馬鹿にもできんが（藁

おいおい、お前ら、40、50のオヤジになんてすぐなれるぞ。
気が付いたら50男だぜ。
用心しろよ、クソボケども。

座布団１００枚。

なんだか笑点みたいだな。

>>650
ブラームスの室内楽を好む方が、バルトークの管弦楽ねぇ..。
分かったような、ワカランような組み合わせ。
ブラームスにもバルトークにもいろいろありますがねぇ。

>>655
音がいいらしいからバカにもできん、という発想自体が....。

おーい659の座布団全部摂れ！

ブラームスは枯れたとこがいい。バックハウスなんてもってこい。
バルトークやハルサイはオーディオ的に面白い。
納得してもらえた?

やっぱ運転にはワルキューレの危行でしょう。

>>662
バルトークがオーディオ的に面白いってか?
管弦楽のための協奏曲とか弦、打楽器とチェレスタの為の音楽ぐらいしか
聴いてとらんのだろう。
まあ弦楽四重奏とかヴァイオリン、ヴィオラ協奏曲、ピアノ曲なども
聴いてみなされ。
それにブラームスは必ずしも枯れてはおらんよ。

>>663
ワルキューレの騎行しか聴いたことがないのだろう。
せめてワルキューレを全部聴いておくれ。

>>665
煽りに何マジレスしてるんだよぅ。

うおっ弦楽四重奏はもってるが、Vn,Va協奏曲は聴いた事が無い。御見それしました。
ブラームスは更年期の味わいのある室内楽が特に好きって事。
若いころ作曲したピアノトリオもいいけどね。
27の若輩者だから許してちょんまげ。

ふたりとも音楽板に逝ってこいや。

ここも終わったかな、粘着バカ大暴れ（ｗ
カーオーディオとピュアの関わりはこんなもんでつか？？

ホームの奴まじうざい。みくだしてんじゃねーよｗ

なんか劣等感の塊になってるやつっているよな。
理由を問わず。

>>671
まあ見下すヤツよりはマシだけどな。

そもそもカーヲタとホームヲタでは聞くジャンルが違うんじゃないのか?
オーヲタ同士でもジャンルが違うと全然話が噛み合わんぞ。
カーヲタ同士はどうなのよ？

>>673
当然合わん。が、ちょいとましな洋楽とＪ−ＰＯＰ、ライトジャズなどでつながっている。
ただしこれはピュアを目指してる場合限定。
音圧協会、ＳＰＬ系は死滅したように見えてＶＩＰカー、ミニバンで生き残っており
彼らが何を聞いているのかは知らん・・・ＨＩＰＨＯＰ系なのか？

　　　　ヤ　ン　キ　ー　系　が　使　う　モ　ノ　は
オ　ー　デ　ィ　オ　と　は　呼　ば　な　い　で　下　さ　い

キッカー、オライオン、ロックフォードとかの事だ、カーステなら許してやらんでもないが

んで、ピュアを目指しているチミは何使ってんの？欧州ブランド？

ユーロユニットですがなにか？

>>675
エソターですが何か？

ホームはクラシックが主体。
カーは子供たちとほのぼのアニメソング。
でも両方ともかなりお金かけてます。（アンプは両方とも自作）
機材に関してはカーの方が費用対効果ありと見ます。
ホームはセッティングの方が重要と思います。

>>674

ホ　ー　ム　オ　ー　デ　ィ　オ　オ　タ　ク　が　乗　る　自　動　車　は
自　動　車　と　は　呼　ば　な　い　で　下　さ　い

かなり失礼なヤツだな。678さんよ、同じホームヲタとして恥ずかしいぞ。
アニソンが多いのはホームヲタの方だろうが。
それに費用対効果なんて言葉を趣味の世界で使うな。みすぼらしいぞ。
さらにセッテイングが重要なのはどっちも同じだ。おまえみたいなトンチンカンなヤツはオーヲタやめてくれ。

カ　ネ　の　あ　る　な　し　は　関　係　な　い　だ　ろ



もちっとマシな意見いう香具師はいないのかよ？

こんな事で小競り合いする人は音楽を楽しむ余裕
ないのかも。

小魚さんは放置でよろしく

そうだね。
ここでネチネチと厭味な言い方をするヤシは音楽から何を得てるのか問いたい。
音楽って人間性を豊かにしてくれるもんじゃないの？

釣人（まじ）ですがレス吊りのつもりは無かったんでつ。
費用対効果の件は事実でしょ、ただしＳＰ意外は。
こればっかりはホームにかなうわけないでつ・・・
ホームにディナウディオ　クラフト欲しいでつ！！（身近に程度の良い中古あるんでつよ）
ユニットは家族に付けまくってディナウディオ、ａｄｓ、サウンドストリーム、Ｂ＆Ｗでつ。
家族喜んでるのもいれば迷惑がってるのもいまつ・・・インストールすると車取り上げることになるから（藁

>>683
音楽って、人間性を豊かにするんだすか?
ところで、人間性って何??
おいらは音楽って楽しみの一つと思ってたんだす。

わたしのカーは信号待ちで、トッカータとフーガとか、ツァラ…語りきを大音量で鳴らして通行人の視線を浴びてますが何か？

>>685
楽しみでもなんでもいいよ。人間性がどうのこうのと議論したいのではないから。

オーディオを趣味としていて音楽を楽しんでるヤシがパソコンで2ちゃんを開いた
途端に陰湿なカキコをするっちゅーのがわからんのよ。好きな音楽を聴いて
不機嫌になるヤシなんていないでしょ？単純にそーゆーこと。

>>687
オーディオ趣味はどちらかといえば厨房趣味なので、(音楽趣味もそうだな...)
2chで陰湿な書き込みをする香具師がいても、別段不思議でもないと思うがな。
何か勘違いしてるんじゃないの?

音楽趣味は高尚だが？

音楽は耳と感性で楽しむ芸術です。

その種類が幅広く、中にはカジュアルなものがあったり
するのも芸術ゆえ。

687もピュア板の現状知っててワザと言ってるんだよ。

ttp://ayanochi.hp.infoseek.co.jp/car_audio/car_audio1.html

ホームやってるやつがカーに手を出すとこんな車になりそうだなｗ
ドア処理がﾌﾟｯ

>>692
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　リンク先から電波を受信しました｡　|
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

別にドアは普通じゃん。俺のがもっとすごいぜ。


ちゅーか、チューニングパーツが電波系でプでした。

オーディオとか音楽趣味が高尚だと思っているのは、正直お前らだけ。
げーじゅつなどとはちゃんちゃら可笑しい。
世間では厨房扱い。特にオーディオは史上最高の完全厨房。

アニオタよりも、ちょっとはましだと思ってますが。

>>696
それは言えるな...。

全然オーディオの話してないじゃん　ちゅまんないよー

このスレって、オーディオの話するとこだったけ？

音まろ君は効きますか？

音的に有利なのはホームなのは当たり前。
この点はカー派も異存が無いと思う。
しかしカーはホームに絶対真似できない特性がある。
森の中で聞く音楽。
雪の中で聞く音楽。
海岸沿いを流しながら聴く音楽。
そこから得られる感動は全く別物。
（曲のセレクトはそれぞれ違うでしょうが）
部屋で、チマチマ聴く高尚な音楽を完全に圧倒するのは、
ホーム派も異存が無いと思う。
（ホームもコンサートホールでの感動の再現手段とするなら同点かも）

>>701
オーディオで、コンサートホールの再現など出来ませんし、
オーディオは別次元の楽しみです。。

カーオーディオは音に包み込まれているって良さがあるね。
客席で演奏を聴くのではなく、自分もステージに上がって間近で聴いてる感じ。
演奏者の熱いバイブレーションが伝わってくる！

失礼しました。
言葉が不足していました。
感動の再現、つまり記憶をたどる手段という意味でした。
そんな手段としてオーディオと捉えている人たちもいます。
オーディオは別次元の楽しみであり、上記に当てはまらない方が大多数です。
良質のホームオーディオなら、記憶ではなく、そこでは初めての音楽体験も
得られるとも思っています。
（マイナーな曲は、コンサートでやんないもんね。ごめんなさい。）

車も家も両方好きなようにやりましょう。

相手の奥さんけなしあっても楽しくないでしょ。

音楽って、それぞれの楽しみ方があると思うんですよ。
コンサートホールでは、音とか音楽でだけでなく、演者と客が醸し出す独特の
雰囲気があります。けれど音的には酷い席とか、あまり音響のよくないホールも
少なからずあります。
ホームオーディオって自分の世界が演出できるじゃないですか。
好きなときに好きな音楽に浸れます。
音としては下手なホールの下手な席よりはいい条件だと思いますし、
過去の名演奏家の記録も楽しめます。
カーオーディオは絶対的な音としてはホームオーディオの比較になりませんが、
気ままなシチュエーションで、(場所を選べば)遠慮せず楽しめますよね。
それぞれの楽しみを使い分けています。

デートするときに車の中で音楽やラジオそれともMDやカセットなど聴きませんか？
場所、空間そして彼女の好きな音楽。思いでの音楽など。
部屋で聴く音楽よりも感動があります。
音楽ってそういうものじゃないですか？

>>707
一部禿同。車でも部屋でも感動する時がある。
音楽はそのときの自分の状況抜きにして語れないよね。

まあ、自己中の遊びというわけだ。オーディオって。
厨房が多いのも仕方ないと思われ。
車やオーディオに金をかけるより、自分を磨きなされ。

>>709

あ　な　た　は　せ　ん　に　ん　さ　ま　で　す　か　？

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27964532

ハードオフで５００円で売ってたのだけど、これでもこうやって
ゴミに高値をつけて生活費を稼いでいる転売屋がいる。カーオーディ
も金が掛かってしょうがないだろ？だから、こうやって金稼げばば？
頭の悪い奴が多いから、入札するバカがたまにいるんだよねぇ

707さんと結論は同じ。
オーディオとは、己を磨くための一手段である。
決して、厨房の見栄、自己満の戯言ではないのだ。
機材なんて、二の次三の次。
（って言いながらどれだけ貢いだだっけトホホ）

>>712
げげ、オーディオが己を磨くための手段とは、こりゃ驚いた。
オーディオで磨いた己って、どんな己ですか?

>>712
きっとハイワッテージのＡ級アンプの上に座禅組んで修行しているんだろう。
お尻がおさるさんみたいにまっかっか。

おもしれえぞ！
すぐに2匹も釣れたぞ！
ピュア板の人たちの習性って噂通りですね！
で正解は、アンプの設計です。
大変失礼しました。
でももう来ないから安心してください。

うわーぃ、つられたょぅ！

・・って、あれ？もう終わってる？

>>715
やっぱり、そんな「己」だったよううですね。
予想はしていましたが。
ピュア版の習性とかとは関係なく、あなたはもういちど自分自身を
じっくり見直された方がいいでしょう。
正直言って、ここしばらくのピュア版の住人で、あなたが一番醜い。

カロッツェリアですがなにか？
ここの住民はセルシオのマークレビンソンのやつとか使ってる人いそう。
1000万以上か･･･

おいらもカロッツェリアですが、何か?
とはいってもODRですが。

>>719
デジタルマンセーｳﾞｧｶが来ますた。

>>720
デジタルが万能とは思ったことはありませんが、条件の悪すぎる車内では
ある程度の調整は必要ではないでしょうか。
それにアナログと言っても元はデジタルです。
音は最終的にはアナログ回路で決まってくるのも同じです。

>>721
同意。車の中じゃ仕方ないって面がありますな。
そんなにけぎらいしなくても素直になってみればそうおもうよ

結局のところ、アナログ派と言っても、今日日ほとんどのソースはデジタルという
のは否定しがたい事実だし、どこまでデジタルに任せるかというお話に過ぎません。
一時のようにデジタル演算による調整すべてを否定するのは、
さすがに時代遅れと思いますが、クロスオーバーをデジタルに任せるか否か。
それに加えてイコライザー、はたまたタイムアライメントを可とするかどうか。
そのあたりの議論は尽きませんね。
それに音だけ聴いて、ODRのようなデジタルシステムなのか、例えばDENONの
ヘッドユニットにパッシブネットワークで鳴らせているのかを、
明確に区別することは難しかろうと思います。

>>
ODRのようなデジタルシステムなのか、例えばDENONの
ヘッドユニットにパッシブネットワークで鳴らせているのかを、
明確に区別することは難しかろうと思います。



カロＸとデノンならブラインドで分かるぞ

>>724
そういう方が出てくると思ってましたが、アンプも含めたシステムで比較して、
すべてブラインドで、これはDENONこっちはODRと明確に識別できますか?
もし出来たとしても、それはDAC、あるいはアナログ回路の違いであって、
デジタル調整の有無の違いではないと思いますが。いかが??

ＯＤＲ使ってますが、正直ＴＡオフのほうが音が良いです。

>>726
それはインストール、調整によりますね。きっと。
正直言って、TAオフの方が音がいいようなインストールとか調整って、
いったい何なんでしょう、という感じです。

ＴＡ入れて遅延時間を０にしたものよりも、
ＴＡオフのほうが音が良いです。

TAで得られるものと、失う音質とを秤にかけて、
TAを切った方が得られるものが大きいですか?

>>728
TAオフってどうやるのですか？
例えばカロＸHUだとどういう状態がTAオフなのでしょうか？
仮にTAオンとオフのときの音が違うのであればどう違うのですか？
何が原因で音が違ってくるのでしょうか？
是非教えて下さいませ。

>>725
Xとデノンはヘッドの色・キャラがともに強烈だから、どんなシステムで聴いてもどっちだ？といわれればすぐに分かるよ。

>>731
そうは思わんね。
スピーカー、アンプによる違いが比較にならないぐらい大きい。

>>732
そう思ってれば？

>>733
君もそう思っておればいい。
どんな意見、感想を持とうが、当たり前だが誰も障げることは出来ない。

>>733
あと、お前はオーディオをやらないほうがいい。
どんな高価な機器も違いを聞き分けることができないだろうから。

>>735
>どんな高価な機器も違いを聞き分けることができないだろうから


自分のことを言っているのか？

言っておくが、734≠735なので、あしからず。
それとも735は誤爆したのか?

だいたい耳の良さを偉そうに自慢する輩ほど、ろくな音しか出てないことが
あまりに多いのでは。
パワーケーブル、10cmほど換えると激変!なんて言ってる香具師もいるくらい。
アホじゃないかと思うが、当人は至ってまじめなので始末に負えない。
ユニットはあくまで素材であり、インストール、そして調整がカーオーディオの
命と思われ。確かに素材は音色を左右はするが、けっして支配はしない。
この程度に考えておくのが健康的。

カーオーディオの掲示板でお勧めってありますか？
２ちゃんは煽り、叩き合いばかりで疲れました。
馴れ合いＣＡＮは居心地良かったなと。

>>739
それを２ちゃんで聞いてどうする？

ネタ出すぞー
カーもホームもやってるヤシのホームシステム例
�@ＶＲＤＳ−２５ＸＳ＋クレルプリ/パワー＋ディナクラフト
�AオーディオアナログＣＤＰ・プリメイン＋ディナコンター１．３ＳＥ
�Bナカミチ１０００ｐ・ｍｂ・ＤＡＴ＋ＣＡ−７０＋ＰＡ−５０ＣＥ+Ｂ＆ＷＤＭ５８０
全部分かる友人って意外と少ないな､やっぱりホームだとそうそう他人のシステム見れませんもんね。
単品ブランドだけならマッキン、マークレビンソン、ボレロとかも聞きます。
アナログやってる人もいますよ、トーレンスとか。

>>728
730の質問に答えろよ！
それともただの知ったかぶり厨だったのか？

>>741
ネタに乗るぞー

(1)は勘違いな阿呆の組み合わせ
(2)はセッティング次第でバランスは有り得る
(3)はクソ

センスの良いチョイスだな

>>741
ピュア版にこれほど話が分かる人がいたとは、少々感心しました。
いや〜ぁ、感動です。
しかしオーディオやっている時点でDQN決定なので、残念ながら
世間では史上最大のキモい人と見られているのは仕方ないところです。

>>745
確かにオーディオはマイナーな趣味で、女性の前では話題にはしにくいが、
そこまで言わなくてもいいのでは。キモがられてると思うと嫌になる。
カーオーディオをカッコよく演出できる方法はないですかね。
やはりシンプルにフロント2ウェイ。
スピーカーはディナかなぁ。ESOTARと13cmのMW-150ぐらいですかね。
アンプはマッキンで決めて、シンプルに演出するのではどうでっしゃろ。
ヘッドユニット系はNakamichiとかDENONではいかにもでキモがられそうなので、
carrozzeria XかAlpineはいかがですかね。

>>746
エソタとMW150だけではどうしてもエソタ勝りの音に終始してしまいます。
2Wayでなら、もっと弱いツイ−タのほうがおすすめです。
エソタを使うのならSWなどで重分、低音を確保しておきましょう。





・っと釣られてみました。　

>>747
そうでもないと思いますよ。
そもそもESOTARって、そんなツィーターじゃありませんし。
とは言っても、Dynaudio MW-150も、箱を造るかよほどしっかりインストール
してやらなければ、まともに鳴りません。

>>748

>>エソタを使うのならSWなどで重分、低音を確保しておきましょう。

誤解をまねく書き方をしたようでスマソ。
MW150をたとえばドア等にフリ−エア状態での装着を想定してのカキコ
だった訳で、私も747氏の後半部分のようなことを言いたかったのです。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>私も747氏の後半部分のようなことを言いたかったのです。
　　　↑
　　　748氏のまちがい。　重ね重ねスマソ。　

ESOTARでは、いかにもオーディオやってますって感じで目立ってしまいます。
さりげなく高音質を目指すなら×でしょう。
ミッドバスをシンプルにドアマウント(出来れば箱入り)するとして、
目立たないツイーターとなると、スキャンスピークなどいかが?
ヘッドユニットは個人的にはDENON、Nakamichiは避けたいですね。
ホームのイメージが強すぎますから。McIntoshは可かな。

別にマイナーネームでも女性は嫌がりませんよ。
特に自分のクルマなら、最初は
�@値段
�A見た目の好み
�B音
となるのですが、インストール後には完全に逆転します。

まぁ、値段の関門が高いですね、女性には。うちは渋々納得してもらってますが（ｗ

要はオーディオなどというアフォなものに夢中になり、バランスを欠いて
お金を注ぎ込んでいるオタの姿がキモがられるだけで、そこそこスマートに
やっておれば、問題ないと思うが、どうよ?
だいたいフロント3ウェイ+サブウーハーとかアンプを3個も4個も積んだり、
大して変わらないのに、ケーブルに血眼になっているオタの愛すべき姿は
アフォとしか言いようがない。
オフと称して集まり音、機器自慢しておるのはこれまた笑止千万。
女性は音(オーディオ)には興味を示しません。
「この車って、音いいね」とさりげなく気づかせる程度にしておくことがコツ。
デノンもナカミチもブランドは知らないし興味を示しません。
彼女らが知ってるのは、グッチ、ヴィトン、シャネルなどなど。
余程の女性でも、そんなもんです。

「おんな、コドモはスッこんでろ！」

ってところでしょうか。

>>754
どこが余程の女性なのか､全くわからん。
生身の女性、知ってますか？？
彼女持った事無いんですね･･･だからキモイって言われるんですよ。
オーオタでもカーオタでも、付き合えばただの人だと思いますが、俺は。

>>752
さりげなくってのはいいね。
オンナにせよ、興味ない友人にしろ、理解を得るのは難しい。
お世辞を誤解して調子に乗って自慢したりすると墓穴掘る。

でもさりげなくならナカミチや黒デノンは地味でいいんでは？
マッキンはあまりに古典でイマドキの内装には合わないような。
木目調インテリアならハマるけどね。

＞756
俺は754の言ってることは正しいと思うぞ。
彼もアンプ何個も積んでた時代があったんだよ。今も　かも。

＞オフと称して集まり音、機器自慢しておるのはこれまた笑止千万。

とくにここのくだりはナットク（ｗ
でもさ、自慢とは意識してないがこのマニアックな話がサイコーに
楽しいのよね。あっという間に時間が経ってる。

>>756

>>オーオタでもカーオタでも、付き合えばただの人だと思いますが、俺は。
確かにただの人だけど、やっぱみょーにキモい奴いまますよね?
それにアニオタが加われば最強とか。

世間の評価ってそんなもんですわ。
ま、お互い自愛しましょう。

車の中でカーせくすしていたら彼女にスピーカーのセンターコーンつぶされちまった。
やっぱ車の中はいけないね。

惚れたオンナ堕とすときならスピーカーのひとつくらい安いもん。
もうすでに彼女なら・・・弁償ということでワンランク上をおねだり（ｗ
まぁなんにせよアンタがいい仕事した結果ってこった。

>>761
コーン潰されても、ユニット代をねだったり、情けないことするなよ。

俺は車のドアにScan-Speakの１５Ｗ入れてるよ。
羨ましいか？

>>763
ここに来てる奴らに、ユニットの自慢しても意味ないって。
Scan-Speakを入れたがるアフォなんて掃いて捨てるほどいいるし。
彼女には「オーディオではヴィトンみたいなもんだよ」なんて言ってるのか?

新しいカロのＲＳスピーカー、良いね。

まだ聴いた人は少ないだろう？

>>765、766
箱に入ったのは聴いたが、車にインストールされた状態では聴いてない。
RS-D7xにブラックスのアンプで鳴らせていたが、まあまあだった。
車にインストールされた状態で聴いてみたいものだが、
あの大きなミッドローをインストールできる車は限られると思われ。
箱造るのも難しそうだし、フリーエアーでどんなに鳴ってくれるのだか。

ところで、どうして某イ○ダせんせは評判が悪いのですか?

　んにしても、イ○ダせんせは「・・ひみつ」がおおいよね。

イ○ダが嫌われるのは、珍妙な煽り文章と耳の悪さだろう。
ああいう言動に扇動される香具師らって、いったいどういう人格してるんだか。
パイオニアが汚染されているようなので、非常に痛ましい。

（＾＾）

イ○ダはヅラのセッティングがなっとらん

イイ○さんの悪口を言うな！！

>>772
そ、それは禿ずらですか？
味覚も偏っているようですよ、あの大先生。

でもRSスピーカーとイ○ダ先生とは無関係らしい。
後から勝手にヨイショを申し出てせびろうとしていると。。。
元々トーシバの社員だしねぇ。

キモイと言う言葉はあの人の為にあるのだろう。
オカルトオーディオ万歳。

もぐもぐ、777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

イ○ダ（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

保守さげ、イイダネタはまだか？

イ○ダと関係が深いショップの情報求む！

（＾＾）

人前ではオーディオの話はしないのが一番でしょう。

しかしイ×ダのアフォさ加減は相変わらずのようだ。
オカルトにしてもあそこまで言い出すと犯罪ではないか?

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>782
その通り！
オーディオの話すると
嫁には、変態扱いされ
メル友とは、連絡が途絶える

>>785
それはホームもカーも同じ事だねぇ。
まあオーディオは厨房、粘着趣味の典型と見られてるんだから仕方ない。

そこを何とか格好良く演出したいんだが、どうよ。
車はBMW、
スピーカーはScan-SpeakかDynaudioの2ウェイ、
ヘッドは百歩譲ってMcIntosh...か、今だとカロX...かなぁ、
アンプはBRAXかMcIntoshということでいかが。
ホームに比べようが無いのは仕方ないが、けっこうシンプルでいけてると
思うがな。

>>786
あなたアニオタで有名な○×さんでわ?

カロのユーザーは皆バカ。
TA使っている香具師は、耳が悪い。
これ、定説。

>>788
そこまで言わなくても・・・業界の牽引車としてもっと頑張ってもらわないと。
ナカミチ全盛期もマルチのセッティングを出せる店なんてわずかだったと思うよ。
カロマンセー店には、そう取られても仕方ない向きが多いのは確かだけど、
この原因は機器？インストーラー？ユーザー？事実上ホームとリンクしていないせい？

>>789
ナカミチは厨房受けの自己満足を売る企業でしょう。
ナカミチユーザーとナカミチショップには一番辟易させられた。
アフォ度はカロ店よりひどいのでは??
まあナカミチ自身が潰れてしまったので、今はマンセーしても空しいが、
最強のウザイさは、ファスボケでしょうか。

>>790
んで、そんなあなたは何をお気に入りなのかな
現行品ならわしはサウンドモニター500XとアルパＦ１＃、ステッグマスターストローク青、ディナだけど？

出た出た、サウンドモニター...。ｸｽｸｽ)

扱うショップの実力と企業の総合力からいうと、やはりカロ X、ODRに
落ち着くのでは?
Alpineもあまりに弱いし、売れていない。
サウンドモニターはカロ嫌いの一部厨房が好んでそうだが、あれって音いいか??

常駐者がいるな、上げちゃうぞ！
後は知らないよ

お前らに言わせると全部のメーカーが厨房扱いされそうだな（ｗ
では百歩譲って妥協できるメーカーはどこよ？

モレル、マックス辺りか？

>>795
カロX

>>797
カロＸってメーカーになったんだね、知らんかったよ
π揉み屋も分社化でつか、ブランドイメージ最高だからね...。ｸｽｸｽ)

>>798
君がいくら茶化そうが、現実そうなってきたから仕方ない。
これもいいだ先生のお陰だ。
ブランドイメージって、そんなもの。
ところで、あんた、ナカミチかサウンドモニターユーザーだろう?
頑張ってカロXを煽ってくれ。

カロXはP50Xは正直クソだったが、P70xで生まれ変わったね。
おまけにD7xでイメージを大幅に変えた。
音色に不満もあろうが、D7xとP70xはそれなりに使いやすいシステムと思われ。
あとはphononとモレルでいまだ頑張っているが、ここではきっと厨房扱い。

>>800
カロはどうあがいてもカロ。

カーオーディオといえばこいつはどうよ
【ゴミ?】セイコーエレクトロ産業のなぞ【お宝?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1043305924/l50

オーディオとは長い付き合いだが最近家のＳＰとＡＮＰ
を車に持ち込んでしまった。
音量を上げれず、子どもも大きくなり、部屋が無くなった
せいもあり、ほとんど聞かなくなっていた。
車にＡＣ／ＤＣコンバータを取り付け、駆動させている。
ＳＰは小型だがＡＭＰは２５ＫＧもある。
ＣＤＰはさすがに持ち込めず、携帯ＭＤに録音して繋いでいる。
５年振りに死んでいたＡＭＰ，ＳＰが生き返った（今まではＣＤＰ＋ＨＰ
で寂しかった）。
定位、音域などさすがにバラバラだが満足である。
土日の休みにしか聞けないが、何の不満も無い。
心置きなく、何の気兼ねも無く、それなりの音量で楽しめる。
高価な機器を持ちながら、存分に生かせられ無いまま
飾りなっている方も居られると思うが、使わぬまま
年老いていくよりもましであろう。
オタク、変わり者と呼ばれてけっこう。
あえて否定はしない。
楽しんだ方が幸せである。

>803

ＡＣ／ＤＣコンバータはどんなのをお使いなんですか？

車購入時に前もってﾊﾞｯﾃﾘｨーから直接電源を
引き込んでもらっていた。
３００Ｗまで可能。
安い物でも良かったが、コンバータからのノイズ
が嫌で、それなりの物を購入した。
念のため、ノイズフィルターも噛ませて有る。

＞805の続き
家庭よりも限界点の低いのは充分承知の上の
行動である。
新たな投資はせず出来るだけ手持ちの駒で挑戦してみたい。
もう若くない。
買い物の時やドライブの時など、少し良い音で
少し楽しめればそれで良い。

嘘つき

>>807
氏ね

おーい、カロマンセー氏、何か書いてくれ（ｗ
ネタだ、ネタくれよ！
じゃないとファスＲＥ２買っちゃうぞ！うざいだろ？？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31973432

これケンウッドのなんていう型かわかる？

ファスって外国から適当なユニットを仕入れてきて、
信者に数倍の値で売っているメーカーのことですか?

>>809
カロマンセーって、そんなの何処にいるんだ?
被害妄想か??

>>811
市ね

>>813
もう少し、建設的な話は出来ないものかねぇ..。
市ね、だけでは誰も説得できないと思うが。
ユニットの組み合わせの妙とネットワーク調整の巧みさがFTの技だとか...。

カロマンセーより、FTトレーディングマンセーが正直うざい。

>>814がいいこと言った！！
２ちゃんではなかなか聞けない、ホントのことだよ。
ＳＰユニットにつけてるクレイジーなプライスには正直？？ってとこもある。
ＦＴが昔ファスオンリーでなかったころは、どんなＳＰにも送ればパッシブを作ってくれたもんです。
正直、良かった。今でもやってくれるのだろうか？

>>816
はいはい、でもそれであの商品ですか??

>>816
しかしね、カーオーディオってね、出来合のパッシブの場合致し方ないが、
本当はスピーカーをインストールした状態でパッシブなんか調整するものでしょ?
そんな仕事は中途半端な気がするがね。意味あるの??

>>818
ホームの高級ＳＰを解析した人は当然知ってると思いますが、
補正回路でピークつぶしがＳＰユニット特性によって重要になるんですよ。
こればっかりは素人（もちプロショップでも）にはちょっと無理。
あとはツイーターに数ｄｂのアッテネータ切り替え端子を付けるかどうかでしょ。
ＦＴのについてたかどうかは所有してなかったので記憶が無いです。
自分は、B&W　ATX-40+AM50用、ads　325is用は聴いたことがありますけど、結構たいしたもんでしたよ。
値段も10マソくらいか、それ以上の高価だったような気がしましたが。

>>819
だからさぁ、車内の音場ってそんなユニットの特性からだけの補正回路で
解決する問題じゃないでしょ?
だからマルチ駆動とかデジタル補正の必要性も言われるのであって、
そのあたりはね、出来合のネットワークで解決できる問題では無いのでは?
私の知ってる限りで、出来合のネットワークを使っていい音を出している
車はほぼ皆無です。

おーい、カロマンセー氏、何か書いてくれ（ｗ
ネタだ、ネタくれよ！
じゃないとファスＲＥ２買っちゃうぞ！うざいだろ？？

一生懸命にデッドニングしてるヤシって逝ってヨシ!!
カーステなんて糞。

>>821
俺のコピペでつね、同志でつか？
ほんと、ネタキボンヌ！！

やっぱりカロですね。

>>823
しかし客観的に考えて、carrozzeriaが市場をリードしているのは事実で、
音的にも最高レベル。
残りはアンチのマニアックな厨房が騒いでるだけ。

>しかし客観的に考えて、carrozzeriaが市場をリードしているのは事実で、
だから、それには文句なんかないし、むしろ感謝してるよ、漏れは。
川越のイベントなんかもパイモミヤ製品に限らず入れさせる姿勢なんかたいしたもんだよ。

>音的にも最高レベル。
>残りはアンチのマニアックな厨房が騒いでるだけ。
それはどうかなぁ。
設計思想とかはわかるんだけどね、オーディオは聴いてなんぼの代物。
たとえ、カーでもその本質は変わらないと思う。
音にも製品思想にも、そういうところが求められてるからアンチも多いのでしょう。
デジタルは光のみ、ＲＳスピーカーは世界最高性能？
これじゃやっぱり納得しろってのが無理でしょう。

>>826
別に納得しなくてもいいんじゃないの?
オーディオは実際の音でなんぼだからね。
それを評価しない人、そしてする人もいるでしょう。
どの世界でもメジャー嫌いでマイナー好き、国産ダメで舶来マンセーの方は
いるものです。

なっとくしなくても納豆くおう

デッキはイッチョ前ですが、その他はドノーマル、それは仕方が無いですが
更に、バスを最大限近くまで上げて音が良いと思っている＋バッテリーを意味
も無く1年に1回交換してる人の認定をお願いします。

もう少し詳しく書くと、その人は穴掘りとか溶接をしていますし、車は
エスティマのほぼ古巣も、木ステアリング以外は、キッチリとした準星です。

ナカミチのｃｄレシーバーｃｄ−４００と
デンオンの１０万円くらいのレシーバー
どっちがいいですかね。

「かね」　ってドコノ方言、かね？

>>831
九州地方じゃないか?

カーコンポのカセットはアジマスずれや
ワウフラがひどいのですか？
ＭＤ／ＣＤしかつけてないんでわかりません

ちゅーか今時｢でんおん」は無いであろ｡

>>833
つーか、オートリバースデッキにアジマスずれうんぬんいってもねぇ・・・
それを解決したのは皆さんお嫌いのナカミチだけです、過去の偉物（誤字じゃない）ですが
ワウフラについては、ナカミチといえどホームの世界には及びませんしね

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やっぱり、カロだね。

車は大した事してねーなぁ。リアだけキャビ作ってシート下に入れたけど
ベニア切って適当に組んだだけだ。余りに下が伸びないもんでそんくらいは
やろうかと思って。

ナカミチにはもうカーステ造るの止めて欲しい。
山口や福岡では
こんなナカミチ改造マンセーショップが幅を利かせているらしい

"バイアス電流をアップするチューニングを加えた
サＯンドＯュＯデＯオだけのバージョン"
定期的に較正を行なっていない、民生用の測定機(狂いまくり)を使って
改良と呼べない程度の部品を交換して、メーカー保証が効かなくなった商品
を高値で売りつけてるらしい。

>>840の
元店員ｷﾀ━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━!!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1050072981/717