satri amp を語る part2

part1
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/982123016/

まさか継続するとは。そんなに注目されてんのか？

まさかこんなに人気があるとは！

なんかなー。　とりあえずあげてあげよう。

今度出たヘッドホンアンプってのはどうなのさ？

とーぜんイイ！

新機種はどうよ？

なんかなー。恥ずかしくないか？

言ってるおまえの方が恥ずかしい。
どーせ聴かずに言ってるんだろ。

>>8
確かに宣伝ッポイスレだけどな。
大目に見てやれよ。ガレージメーカー大変なんだろ？

>>10
知らんよ。
というか宣伝ならもっとマシは方法で宣伝しろや。
姑息な上、詐欺に近いよ。嘘の評価を積み重ねていくのは。

>>11
そう思うなら誰も書くな。
メーカーだって望んでないだろ。

age

あげ

宣伝じゃないだろ。

どうなんですかね。

だから書くなよ。

おめはんもねー

スレ立ってるのに、書くなと言われてもなァ。

ＳＡＴＲＩがーんばれ

ＳＨＡＲＰにまけるな！

>>21
どういう比較だ？

むー、ＳＨＡＲＰですか？

さとり、関西だっけ？　九州でしょ？

対戦できる相手が限られているということか？

ミニコンポ程度にしか太刀打ちできんって事だろー

おまえらそんなに書きたいのか。
じゃあいいことなら書いていいぞ。

>>27
それじゃあ、宣伝スレって言ってるようなもんじゃん。
本当に購入を検討しているユーザーは、長所も短所も両方知りたいはずでしょ。

27はただの煽りだよ。
好きに書けや。

で、長所ってどうなん？

無いんだわ、これが。

オイオイ、なんかないのぉ？

無いよ。

年末セールだ、走れー！

ＳＡＴＲＩ回路って、具体的にどういう回路なの？

はて？

新機種が出てるのー

>>37
宣伝書きこ、ウザイぞ〜

>>35
この図を見ながら考えてみてよ。
>> ttp://www.tachyon.co.jp/~bp/manual/zumen09.gif

==== 以下 part1 スレより関連部分 ====

悟りアンプの初段は２段積みのカレントミラーのエミッタ側を
あわせた上下対象にして、ダイオード接続側に入力、
逆側をグランドとした回路だと思ってるんですが、違いますか？
知ってる人おしえて。

101 名前： 99 投稿日： 2001/03/21(水) 13:15
分かりにくかったかもしれないんでも一回。
１.入力＋側バイアスカレントミラー
２.入力−側バイアスカレントミラー
３.入力＋側カレントミラー
４.入力−側カレントミラー
５.３の出力のカレントミラー(＋側)
６.４の出力のカレントミラー(−側)
７.予備カレントミラー(＋側)
８.予備カレントミラー(−側)
全部2段積みだからＴＲ4個ずつで合計32個。
３と４はエミッタ側を接続。
一般的なカレントミラーでいう入力側はバイアス電流の入力、
んでエミッタ側に信号の入力。

>100
コレクタをくっつけてどこから入力するんですか？
ちょっと説明が足りないので良く分かりません。

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 16:50
>>99>>100>>101
まず一番端の真中付近に定電流ダイオードを置き、プラス側、マイナス側と
ウイルソン型カレントミラーで受けます。＋−両側のカレントミラーの
出力側コレクタの先に入力段のカレントミラーが来ますが、ここは>>99さん
ご指摘のエミッタを＋−で互いに結合したものです。エミッタ抵抗は入り
ません。

ダイオード接続側(カレントミラーの入力側)が非反転入力、その逆側の
＋−結合エミッタが反転入力で、反転入力はベース接地動作をします。
ダイオード接続側のエミッタを接地しておけば、反転入力の入力インピーダは
低くなります。

OPA660のように、ここをダイアモンド回路にすると、入力インピーダンスは
やや高くなります。

この先は＋−それぞれのコレクタ側にそれぞれカレントミラーが来て
その反転出力はオープンコレクタになっています。

ラジオ技術の２，３月号のトランスインピーダンスアンプは、カレントミラ
を抵抗２本とトランジスタ1個のもっとも単純な回路にしたものです。

どちらも、オリジナルはADだとか。

すべて想像で、実際に中を見たわけではありません。念のため。

103 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 17:03
102でわかるように、定電流ダイオードの＋−電源側はともにダイオードが
入っているだけですから、電源変動は直接的にバイアス電流の変化を
来たすことになってしまうのです。

新機種はどうゆう回路かのー。

新機種もただのパクリでカスの回路だよ。

>>39
解説ありがとうございます。　が、さっぱりです。スンマセン。

>>42
音の方もサッパリなので気にしなくてもヨシ。

スッキリ系ではないかな？

サッパリというのは、サッパリした、ではなくてサッパリ駄目、の意味だろ、この場合。

Ａ２プロジェクトってどうなの？

A2 ってケースだけの奴？？

そいや、セールの SATRIマイクで SATRIミキサー通した SATRI録音CD...
だれか狩った？

また〜りいこうよ。

全然駄目だった、あの録音。
ミキシングのセンスも無いしなあ。
SATRIなんてモノを作る連中にはセンス無しって事だね。

おれもＣＤを聞いたけどいくらＳａｔｒｉ回路を使ってもマイクが安物では絶対良い録音は出来ない。
値段の高いコンデンサーマイクはＦ特以外にダンピングが良いのでパルシブな音も綺麗に撮れる。

おれもＣＤ聴きたい。

良いマイクは高いんだよねー、やっぱり。悔しいけど。

マイクは高いといっても５５１１分の金額で２本は買えるよ。
後は改造次第。

>>53
マイクを改造するの？　具体的に教えて。

金田さんがやっていたＤＣマイクアンプだよ。
ＭＪの単行本を買えば載っている。

>>55
勘違いしてたゴメン。

SATRI CDじゃなくてもいいけど、何か生から直接とった音源を
持ってた方がいいよ。市販のCDがどれだけ音をいじってるかよくわかるよ。

教えて。

何を？

>>58
人にきいてどうする。
自分で聴いてみなきゃわかんないんだよ。

>>60
聞かなくても判るよ、駄目なのは有名だしさ。

評判あげ

最近評判いいみたいね。

7511 だっけか、幾つかの雑誌で見かけたよ。

satoshi amp　も語ってくれ。

評判？　全然聞かないなあ
どうあっても宣伝ａｇｅしたいんだなあ
よほど売れてないとみえるね

小音量は抜群らしいね。

またやってんのか、この糞スレ。オイ。

AA誌に出てるよ。
なぜかスピーカーもちゃんと駆動できることは書いてない。
これが売りなのになあ。

>>67
うむ、抜群に悪いらしいね。

>>69
イーディオにおいてあったやつでしょうか。
正直、中途半端にＳＰ鳴らすより、ヘッドフォンアンプ専用機としてきちんと完成
させた方が良いと思いました。
ほどほどのスペックでほどほどの価格というのは、実は買う側からすると
中途半端で食指が動きにくい気がします。

＞71
スペックはほどほどでも音はどうにもならんカスやったぞ、ゴルァ！

スピーカーでもヘッドホンでもどっちもヨカタヨ。
煽り厨はろくに聴いてもいないのがミエミエ(笑

あれしきでヨカッタなんて言う宣伝厨房はさっさと氏ね！

あれでワルカッタなんて言うヴァカ厨房はさっさと氏ね！

>>71
他にもＨＰアンプあったからね。ちょっと印象が薄くなったかも。

>>74,75
そろそろ休みましょうよ。（笑）

>>75みたいなオウム返し厨房ってみっともないよねえ。

>>71
7510 をヘッドホンアンプ専用として使っているのは
かなり少ないという話 （又聞きなんで信憑性は？）
兼用あるいはスピーカ専用となっている割合が多いとか。

中のつくりは、ヘッドホン側がオマケですからね・・・

インプレきぼーん

スピーカーが鳴らせるようになっているくらいだから、
内部はヘッドホン用には充分過ぎるほどの出力が出せるらしいね。
耐入力が低いヘッドホンだと入力入れすぎると堪えられないかも。
他のヘッドホンアンプと比べるととにかく高域がきれい。
巻線抵抗奢ってるせいか？
クラシックとか細かい音が欲しいときは合うみたい。
低音がちょっと弱いけど、高いアッテネータに換えるとだいぶ出るようになる(らしい)。

低音が弱いのは禿同。広域を中心にスッキリ聴こえるのも同意。

OSコン + AXコンの音色だから仕方ないのかな。(電源の)コンデンサを
Blackgate 等に交換するとか、内部配線材を変えるとか、そういう対策
をするのなら変わるかもしれませんが。

昔はブラックゲートやシルミックも使ってたことがあったようだけど、
コンデンサの癖が出過ぎるってことで今は全然使わなくなったらしいね。
好きな人は自分で交換して使えばいいんじゃないかな。

うーん・・・・・・
使ったヘッドフォンが悪いのかなー。
低域薄い−＞同意。高域−＞も、延びがいまいち。
全体的に音が細い。
ひょっとしてクラシック専用でＪＰＯＰは合わない設計？

クラシックっていうより自然な音になってるんで、
はっきり言ってドンシャリで聴くには向かないよ。
わざとそういう音に作ったりはしてないようだし。
JPOP専用ならケンウッドとかのポータブルで充分だろ。
体感的な低音とかスケール感欲しいんならゼンハイザー使えば？

>>83
それはSATRIアンプの特徴だよ。
だから君は正しい。

>>84
）JPOP専用ならケンウッドとかのポータブルで充分だろ。
それはＪ−ＰＯＰに対する差別ですね。
全てのＪ−ＰＯＰがドンシャリなわけではありません。

SATRIと各種ヘッドホンを組み合わせて試せるところが無い
んで難しいね。5555とか石丸、ヨドバシに置いてあるなら
助かるんだけどね・・・

ヘッドホンについてはAV機器板のナイス〜を参照として、
ゼンのHD600/590/580/570クラスなら個人的には不満は
無いかと。83さんにはKOSSみたいな濃いのがいいのかな？

ＪＰＯＰまんせー

素人質問で恐縮です。
アンプって、入力信号をそのまま増幅して出力するんですよね？
ドンシャリの信号を入れたら、ドンシャリのまま出力するんじゃないかと
思うんですが。

ドンシャリの意味が違うんだよ。ドンシャリをおおげさにして聞かせるのも
あれば、そのまま出すのもある。安物はたいてい曲に合わせて作っている。
若向けのポータブルならJPOPが良く聞こえるように音を作る。
SATRIはそういう小細工をしてないからそのまま出してる。
でも、中低音持ち上げたりしてるものと比べればすっきりしているように感じる。
それだけの違いだよ。SATRI以外のものでも良くできたものは
余計な音作りはしてないよ。ドンシャリの録音ならそのままドンシャリの
音で出してる。むしろアンプよりヘッドホンの音の差の方がずっと大きい。

ポータブルと比較しているわけじゃないだろ。ピュアのスレなんだし。
どうもアンタはＪＰＯＰというと、安物ラジカセで聞いてる若造と
思いこんでるようだな。
アンタがＪＰＯＰ嫌いなのは勝手だが、ＪＰＯＰ製作関係者はアホだと
言わんばかりの発言は許せんな。
バクーンプロダクツは、音楽をジャンルによって差別していると言われても
しらんぞ。

差別あげ

SATRI CDってどんな音なんでしょうか。SATRIマイクを使って、
96 kHz/24 bit録音だそうですよ。

また、オーディオCDにするためのダウンコンバートには、何と
８種類ものアルゴリズムをチェックしたそうです。レコード会社
でもそんなめんどうなことやってないんじゃないでしょうか?
お聞きになった方がいたら、情報お願いします。
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/main/specialsale/sale200112.html
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/brd1/906_index_msg.html

>>93
>>47付近から、激しくガイシュツ。
宣伝カキコはやめれ。

やめれあげ

やめれと思うならageるなよ

サッチーあげ

私は５５１２改を現用してますがいつもサトリのスレは荒れますね。
ユーザーとしてはがっかりです。
本当はこんなとこ覗きたくないのですが．．．．。
本気の人は試聴屋の掲示板を盛り上げよう！
外野の人はここでずっと騒いでて！

>>98
だって試聴屋の宣伝カキコが余りにもみっともないんだもの。
嫌われても仕方が無いよ。

１００だ。

たしかに、試聴屋にＢＢＳがありますね。
あっちでやれば済むことなのかも。

ＳＣＡ−７５１１のインプレきぼん

電流源ICに出力段としてFET加えるってどうよ？殆ど無意味じゃねーの？

疑問あげ

市長矢の自作自演？>99

煽りはいいかげんにしろよな、ヴォケども。

なかなか試聴屋に繋がらんぞ。

>>107
ホントだね。
サーバーが潰れたか、会社が○れたか。。。

吉報です。
試聴屋さんのサイトが繋がるようですよ！

>>109
お、つながったね！　マジで心配しちゃった。（笑）
（でも買わないけど）

安心あげ

>>110
つながったお祝いに、何か買ってあげなよ。

>>112
今、別の予定があって貯金中だからだめ。(w

>>113
NANIWO KAUNO ?

なんか買いたいのー

アフォだな
”なんか”買いたい、なんて客が言うかよ。
なんでもいいから買ってくれ、とバクーンが言ってると言う訳だな。

どれもほすいのー

ヴァカが墓穴掘ってやがる（苦笑

高いの(良いものとバクーンが主張しているもの)があるのに
安いのを買う奴ぁいねえよ。

商売が下手なだけじゃなくて頭まで悪いんでやがんの。

高いのがほすいのー
お金が少ないときは安いのもええのー

要するに金を落としてくれるならなんでもいい、と。

駄目だこりゃ。

車買いたい。

>>114
3MANENNO CDP TO 40MANENNO DAC TO 20MANENNNO AMP TO 2MANENNO HEDPHONE (W

ほすいあげ！

>>122
OO! HEDPHONE WO KIWAMERUNO? SOUIUNOMO OMOSHIROINE.

あー,7511ほしーぜ

あんなクソアンプが欲しい奴ぁいねえよ。
自作自演はどんどん印象を悪くするだけってのが、
どうしても判らないとは信じられんほどのアホウだな。

>124
CDP GA 3MANENDE DAC GA 40MAN TENOGA NAKANAKA....

>>122
stax ha damenano?

貯金してがんばるぞ、おー！

こうして庶民のささやかなお小遣いはバクーンに巻き上げられてしまうのでした。
ちゃんちゃん。

バクーンってえらく儲かってんだな。

>>128
U--N, STAX DATO HEDPHONE GA KIMATTESIMAUKARA.
AMP DAKE IINOWOKATTE,HEDPHONE WO TOKKAEHIKKAESHITAINDAYONE.

ええの〜

>>132
TASIAKNINE. MIPPEI-GATA TOKAMO IROIROERABERUMONNE.

音の好き嫌いもあるだろ。
狭い部屋で、低音出るアンプと低音出るスピーカー組み合わせだと、
体感の振動がすごいから長時間聞けないだろうし。

ただ、7511が１０万には反対。7510にDALE巻線ATT入れて１０万で出せば、
そこそこ評価は高くなるんじゃないかねと。

部品で音のクオリティは決まらない。
デール使ってもクソはクソ。

自宅視聴できるんだから、買いたいやつは聞いてから買え。
それでいいじゃん。クオリティ低くても、
音が好きって場合もあると思うしさ。
試聴屋の対応は、とても早かったよ。親切だし。
それで買うかどうかは、聞いた人次第。
悪いと思ってるやつは、悪くしか感じないんだろうし、
音を聞いて良いと思えば買えばいい。ただそれだけ。

>>137
それはそれで正しいが、宣伝はするなと言っているのにしつこくするバクーンや試聴屋が
作るシロモノが良い音なんぞしない、と言う意見は確かにうなづけるものがあるな。
実際してろくでもない音しかしていないし。

いずれにせよ、ああ言う態度は攻撃されるべきだと思うぞ。

>>138
なんだ？　ああいう態度って。
くだらねー質問してバカにされたとか？(w

>>138
　まぁ、良い音がするから、と言う風には売れない気がするな。
　でも、セッティングによって、ころころ音が変わるからな・・・。
　宣伝は・・・売りたいんだから仕方ないんじゃないの？

どこかで試聴した人の６割が購入していると言う話をみたけど、
ほんとうなのかね。

>>139
>ああ言う態度

自作自演の宣伝を繰り返すマナーの悪さ。
自作自演っつーのは「嘘をついて人を騙している」んだよ。

>>140

＞どこかで試聴した人の６割が購入していると言う話をみたけど、

ソースきぼんぬ。

俺は試聴しないで買ったけど、数ヶ月でやんなって、人にやったよ。
あれを売るほどの度胸は無かった。

>>142
　ソースが思い出せれば書いてるよ・・・。
　Googleで、検索かけてたときに発見したような気がするんだけど、
　どういうワードで検索かけてたのか思い出せない・・・。

>>143
ぷ、使いこなせなかったか。

バクーンって、ユーザーのせいにするのか？

２チャンって、宣伝になるんかなー。
ユーザーから「お宅の製品は２チャンで評判らしいですね。」
て言われても、素直に喜べんと思うぞ。

>>146
ガレージメーカーってそういうとこ多くないか？
うちの製品は完璧だ、それが鳴らないのはアンタのシステムが悪い、ってパターン。
金を取っておきながら、悪いことは全部ユーザーのせいにする。
イイ商売だよなー。

自分のことは棚に上げてメーカー批判ばっかりしてるのも多いと思うがな。
誰かさんみたいに。
オーディオ製品てのはポンと置いて良く鳴るとは限らないところが
難しくもあり、楽しくもあるんじゃないのか？
そういうのが嫌なら黙って有名なの買っときゃいいんじゃないか。

>オーディオ製品てのはポンと置いて良く鳴るとは限らないところが
>難しくもあり、楽しくもあるんじゃないのか？

これと

>そういうのが嫌なら黙って有名なの買っときゃいいんじゃないか。

これは全然つながらんな。論点ずらしで自分までごまかしてやがら。情けね。

>うちの製品は完璧だ、それが鳴らないのはアンタのシステムが悪い、ってパターン。

だから自宅で試聴出来るガレージメーカーが多いんじゃないの？
試聴してから買ってるんだろうから、満足して買ってるわけでしょ？
だめなら買わなければいいじゃん。

ガレージメーカー云々より、
大手の一般メーカーは自宅に貸し出しなんてしてくれないから、
その点では、ガレージメーカーの製品は好きだよ。
自宅で聞いてから買えるしね。買ってからのクーリングオフとかも、
一般商品とかよりは、期間が長いような気がするし。

結局好みの問題だろ。自宅試聴して気に入らなかったら買わなきゃいい。
別にSATORIアンプに限ったことじゃない。
試聴もしないで買っちまったアホが逆ギレしてるようだが(w。
そういうやつはどこの製品買ってもおんなじような失敗ばっかりしてるんだろ。
漏れはSATORIアンプ気に入ってるよ。毎日聴いてるぜ。

ＳＡＴＲＩってそんなに良いのか？

>>153
良いんじゃなくて、『聞く価値はある』んだよ。
OS-CONの音が聞けるアンプはバクーンぐらいだろ。
他のアンプとは、音が違う。
その違いについて、好きか嫌いかが問題になってるんだよ。

ただ、ここで、SATRIが嫌いと言ってる人は、
宣伝文句になってる高いやつから買えた人がいる、
ということを鵜呑みにして高いやつと同じ音がするんだ、と思って、
買ったんじゃないかと思う。

値段相応の音ということは忘れない方がいいと思う。

SATRI好きのスレとSATRI嫌いのスレとに分けた方がよかったりして。

>>152
その通りなんだけどねー。
試聴機借りられるにも関わらず、何故が２チャンで「どうなの？」って
人に聞くヤツが耐えないのは何でだろうね。

＃　ところで、このスレをたてたヤツの目的は何だ？

>>156
前スレもこのスレもバクーンが自作自演の宣伝のために立てられました。
どうなの？と聞くのは自分が「イイ！」と答える為。

宣伝行為あげ

SATRI好きなやつの感想は、試聴屋で見れる。
スレッド作る必要はない。
SATRI嫌いなやつの感想は、このスレで見れる。
スレッド作る必要はない。

ただ、デザインに凝った箱に入れたアンプも、値段倍にして、出せばいいと思う。
WADIAっぽいデザインなら、買うやつ増えるかも。

>>157
大ヴォケ野郎だな。こんな板ない方が売れるに決まってるじゃないか。
おまえみたいなのがいるからこんな板あると逆効果なんだよ。
気に入らなきゃさっさと削除依頼だせよ。　こ　し　ぬ　け

SATRI信者>>161ハケーン！
晒しａｇｅ

ＳＡＴＲＩはヤオフクで人気がありますか？

>>163
聞いてわかるもんではないかと。
自分でヤフの落札価格をあれこれ調べるしかないんじゃないか？

>>162
煽り厨房ハケーン！
SATORIも買えないビンボー人か？(藁
まあそうひがむな。

中古をあんま見ないね。

元々売れていないからね。

漏れも欲しくてあちこち見てるけど中古はよほどでないと出ないよ。

鉄のシャーシが鳴いているってことはないのかなぁ。
オールアルミにしてみたらいいのに。

>>169
鉄も鳴くけどアルミも鳴くよ。
SATRIの筐体なんか鳴きまくりな上にOSコンの鳴きが出て、
くしゃくしゃな高域になってるのは有名な話。

>>170
確かにアルミも鳴くんだろうけど、サトリアンプの音って
鉄の鳴きが影響しているような気が。。。
それともＯＳコンの音なのかな。
なんとなく、材質の影響のような気がするんだけど。。

>>171
もしかしたら、SATRI-ICの足って鉄ニッケル合金なのかな？

>>172
かもね。でもその辺はあんまり気にしてもしょうがないかも。
開けてみると、フツーのＴＲやフィルムコンも載っているから、
サトリＩＣの材質だけをウンヌン言ってもいみないと思う。
（それより鉄が気になる（ＷＷ）

>>173
しかし、ハイブリッドＩＣなんかだとそう言う部分は音色を大きく左右するケースが
結構多いよ。何しろ理想動作とは到底言えない電源変動がそのまま乗るような
回路なんだしね、SATRI回路ってのは。

>>174
難しい理論はよくわからん。（スマソ
要は、音が良ければ回路はどうでもいい。
でも、なんとなく鉄の音が・・・（シツコイ

>>175
いえいえ、鉄の音がすると感じているのは皆さん同じですよ。
そして、どうも言うほど音が良くないと感じているのも、ね。

うまー

SATRIアンプはアルミケースしか使ってないですよ。
磁石当ててみればわかるでしょ。他で改造したのは知らないけど。
ウソ書いちゃいけないな。174も大ウソ。何の根拠もない。

>>178
？？？？
あれぇ？？？

およよ

>>178
５５１１ですが、これ全部アルミ？

>>179
あれ？じゃない、アホたれども！
けっきょく何か？　鉄だとか書いてるやつらは誰も
自分で使ってないってのがバレバレってことじゃねえか(藁
ほんとに厨房ばっかりだな。
こんなのがSATRI語るなんてとんでもねえ。逝っとけ。

「アルミの音が」に訂正します。スンマセン。
（本当にあるみ？）

うわー、ごめんなさーい。

わかればよろしい。

>>184
こらこら、混乱するカキコやめてくれ。
明日、磁石かってきます。

さっきからタタキまくってるんだけど（ヘコまんだろな）、
ホントにホントにアルミ？
最初のロットは鉄だったとかない？
（かなりしつこい

>>178
SATRI回路が電源変動に弱いのは有名な話じゃんかよ。
　>>39を見れ。

>>187
踏めばへこむだろ。たぶん。

7510はアルミケースにゴム足。
安っぽいです（笑
でも、ノイズが聞こえないからいいのさ。
ノイズっぽさが嫌いな人は、SCA-7510、SCA-7511、
AMP-65xxを買えばいいと思う。

テクニクスのプリバッテリー動作を使うと、残留ノイズが聞こえるようになる。

ども。
39で紹介されてる前のスレの99でございます。
前のスレで言ってなかったかも知れないのでいちおー加えると
私もホントの回路は知りません。
アソコで書いてあるのはすべて妄想です。
まーでもアレ以外の回路ではないと思いますが…

>>188
ただの妄想だよ。それにな、電源変動の影響がない回路なんて世の中にあるのか？
どんな回路だって電源ケーブル1本換えただけで音変わるぞ。
電源変動ない回路があるっていうなら逝ってみろ。

それからな、ICの中にわざわざ電源安定回路まで入れなきゃいけないなんて
誰が決めたんだよ。そうと思い込んでるところがドキュソだな。
電源安定化回路はいくらでも外部に作れるんだから、好きにやればいいのさ。
厳重にやろうと思ったら金もかかるし、サイズもでかくなる、熱も出るだろうが。
SATRI回路に与える影響だって大きくなる。
そんなのをICの中にわざわざ入れるとでも思ってるのか？

電源変動の抑制なんてのは本来のSATRI回路とは別の話だ。
それがうまく作れなかったからと逝ってSATRIのせいにすんなや。

>>187
おまえも磁石買ってこい。でも、A2なんとかって店のは知らんぞ。
あれは勝手に鉄ケースに入れ、改造して売ってるだけだからな。

それにな、今ごろ鉄で騒いでいるんなら、どうしてアキュのアンプに
磁石当てて見ないんだ？　20、30万円以下の国産アンプなんて
たいてい鉄ケースだろ。

それから、おまえらは頭がないのか？
鳴きが嫌だと思ったらダンプしようとか考えもしないのか？
信じられないドキュソどもだ。

>>190-191
とうとうそこまで落ちたか。都合が悪くなると騙ったり妄想だと言ったり。
見下げ果てた奴らだ、バクーンと言うのは。

それに191の論理ったら子供の言い訳そのまんまだな。
電源の安定化回路のなんたるかもオーディオでの電源安定化回路の扱いも
理解していない低能なのもイタ過ぎる。バクーンと言うのはここまでレベルが
低かったとは。

>>192
ダンプしたら音が死ぬぞ！

磁石つきませんでした！ゴメンナサーイ。陳謝。

>>192
もし個人でダンプを行った場合、保証はどうなります？
回路的な改造じゃないから大丈夫・・？

>>191
A級BTL

あ・・考えてみれば、とっくに保証期間切れてるから関係ないや。

>193
あのー、僕なんか悪いこと言いましたか？
たぶん>191,192ですよね。

>>193
ならおまえが立派な回路考えて雑誌にでも発表してみろよ。
できたらの話だけどな(藁
できもしないやつほど口だけは一人前なんだよな。
言うだけならサルでもできるってか(藁

それにもし本当に自信があるんなら、なんでバクーンに改善の提案
くらいしないんだ？
こんなところでウジウジ書いてるよりよほど健全だぞ。
ま、できないからこんなところにいるんだろうけどな(藁

ﾃﾁｬｰﾝﾊｱﾌｫ

>それにもし本当に自信があるんなら、なんでバクーンに改善の提案
あんた、ヴァカ？
なんでタダ働きをしてやらないかんの？
しかもバクーン相手に？

こんなトコで書いてる方がよっぽどタダ働きの様な気もするが、、

ぷぷぷっ(笑)、働いてもカネもらえないヤツに決まってるジャンよこんな
とこでウジウジ書いてるヤツなんてよ!!!

>>204
なるほど。バクーンが自作自演をやるのはそう言う訳だったのか。納得だ。

>> www.sanyo.co.jp/compo/os-con/2001oscon/pdf/pdfj/effects_j.pdf

カタログ Vol.9 は見てなかったのでしらんかった。

非磁性体あげ

>>205
自作自演はおまえだよ。
すぐばれるウソが得意らしいけど見え見えで笑える(藁
これからも楽しませてくれ。

ＳＡＴＲＩとマドリガルはどっちが上かな？

マドリガルの方がおいしく感じる。
ＳＡＴＯＲＩは高尚な感じかな。

また自作自演かあ。
SATRIって高尚どころか軽薄短小だぞ。

>>211
名前の印象を逝ってるんじゃーないの？

>>211
いつも下らない煽りご苦労さん(笑
ほんとは、オリジナルの礼貧損ならともかく、
ノイズたっぷりのマドリガル礼貧損なんかと比べないで欲しいけどな。

　音がうるさいのはＯＳコンの癖だ。

JBLとは合わないんじゃないかなー。
高音キンキンで。いや、ラックスのアンプで4344？聞いても、
キンキンしてうるさく感じたので。
俺の耳がへん？

高域がホーンじゃないSPだと良いかもね〜。
つーか、SATRIアンプを他のと比べるときは、
定価が同じ価格の物(誤差+-5万位)同士を比べないとだめでしょ。
金があるやつは、海外品を買えばいい。

スピーカーだって、アヴァロンの製品かっこいいけど、高すぎる。
あれを買える人は、他のスピーカーの方が音良くても、
アヴァロンを買うと思う。欲しいやつを買えば良いんだよ。
そうした方が、満足度は高いからね。

ちなみに、このスレで、SATRIを貶してるやつは、
AMP-5540とか、AMP-6510を聞いてから貶せばいいと思う。
5512とかで音が悪い〜とか言ってるんなら、
価格が安いんだから、当たり前と思わないのかね？
安いのが悪いとは思わないけどさ。

うるさくないよ。

いや、10mぐらい離れてたところで紙袋の振動がわかるぐらいの音だったのよ。
それを手が届くところで聞いたら耳が痛かっただけ。

>>217
ネタですか？

>>218
ネタじゃないよ。
うーはーはコーンな訳でしょ。低域が十分聞こえる音量だと、
高域ホーンはうるさく感じるの。俺の耳ではね。
JBLのホーン付きSPが嫌いな人は、こういう感じ方するんじゃないかな。
高域が押さえれたら、良いと思うけどさ。
だから、内部ネットワーク使ってるうちは、
くそって言われるんじゃないかな。JBLのやつは。
JBLの低域は好きなんだけど、ホーンのきつい音はね。

>>219
それはSATORIと関係ない話だろ。JBLスレででもやってほしいな。

でもまあJBLのホーンはどうしても鳴きやすいからしかたない。
サランネット付けたり音響レンズでも入れるとだいぶいいよ。
ホーン鳴きを別にしても、本来ホーンはかなり能率のいいウーハを
ダブルで使うとか、フロントロードにしないとホーンが勝ってしまう。
だからお金持ちはフロントロードかオールホーンに行っちゃうんだよな。

>>220
JBLだとSATRIのうるささが相乗効果でさらにうるさくなると言う意味だろ。
一流かどうかは別としてメジャーであるＪＢＬと相性が悪いと言うのは
結構致命的だな。

BOSEとデノンを組み合わせたときに低域ボーボーになるのと同じで、
SATRIとJBLを組み合わせたら高域キンキンと言いたかった。
SATRIのパワーを単体で使うとどうしても、音が中高域主体に聞こえる。
この辺は、試聴屋での試聴記と同じ感想。
方式云々よりもこの傾向が気になる。プリ通したら、低域も出るようになるみたいだけど、
その『低域が出る』ってのがどれくらいなのか・・・。
なんかね。アキュで全部そろえるのと一緒で、
SATRIの電流電送で全て統一しないとSATRIがどうなのかよくわからん気が・・・。
でも、あの箱で全部そろえるのはちょっと・・・。

SATRIのうるささ、とは俺は思わないけど、
スピーカーは選ぶと思うよ。

そりはSATRIがどのこのゆうまえに終段無帰還のもんだいちゃうか？

てゆーか調整がへたなだけじゃないか？　そりゃ、どんなアンプだって
ただつないだだけじゃうまく鳴るかどうかわからんし、むしろうまく
鳴ったらラッキーてもんだろ。自分がイメージしてる音になるかどうかって
意味でだよ。高域出過ぎと思ったら部屋のコーナーに近づけるだけでも
バランス取ることはできるし、当然逆もできる。ツイータのレベル調整が
あればそれで調整することもできる。マルチアンプ構成ならさらに
レベル調整は簡単だ。盛大に低域レベル上げることもできる。
漏れからすれば、何でその程度のこともやらないのか不思議なんだが。
SATORIアンプ使ってさんざんやってもどうしようもないほどバランスが
取れなかったら相性と言ってもいいけど、それはもうスピーカーとか
部屋とかがよほどひどいとしか言いようがない。基本的なf特を測るところ
からやり直したほうがいいんじゃないかな。スピーカーがおかしいか
アンプがおかしいかは、ヘッドホンで聞いて確認すればすぐわかる
ことだし。少なくともSATORIアンプはそんなに変な音してないと思うぞ。

>>224
重要な点を見逃しているよ。
君の耳がおかしいと言う可能性がある点だ。
物理的な意味ではなく、解釈するソフトウェアの方だよ。
精神が変とか感性が変とかではなくてね。まじめなお話。

つまるところ、他人に下手だの酷いとか一方的に言う君は、
モラルにおいて余り誉められたもんじゃない。自分側の問題は
皆無と言う立場でしゃべるのはよろしくないぞ。考えてみてくれよ。
頼む、ほんとに。

>>225
耳がおかしい可能性は君も同じでしょ。てゆーか、そんなこと言い出したら
誰の話も信用できないんじゃないかな。耳がおかしかったら、
下手だの酷いとか言うのも(言ってないけど)、上手とかすごいと言うのも
同じで、どちらの話も信用できないわけだ。
矛盾したしょうもないこと言わないでくれよ、頼む、ほんとに。
もうほんの少しだけ頭使って考えてくれよ、ほんとに。
こんなこともわからないのにオーディオやってることを恥ずかしいと
思ってくれよ、まじめな話。

>>226
なるほど、君は知性や教養にまで問題がある事が明白になったな。
２２５には「可能性があるから断定はするべきではない」以外のことは
書いていないのに、矛盾がどうのこうのと見苦しい言い訳をする。
断定しているのは君の方で矛盾しているのも君の方じゃないか。

とことん恥ずかしいねえ、SATRI信者ってのは。
気ぃ使って書いて損した。馬鹿らし。

>>227
225,227はどうも頭おかしいみたいね。可能性があるとは言ってるが
｢断定すべきでない｣なんて言ってないくせに、勝手に自分で
拡大解釈しておいて、人の方に問題があるなどと言っている。
責任転嫁もここまで来るとどうしようもないな。
自分は一切悪くないってか？　すばらしい自己過信能力だ。
もうチョト日本語勉強してから書いてくれないかなあ、まじめな話(w

>>228
うむ、224,226,228は物凄い自己過信能力だ。
もはや事故と言ってもいいくらいだ。

>>224
言いたいことはそれだけですか？

そう、セッティングが大事なのはわかってる。
SATRIアンプは、機器間のケーブル一本で音がだめに感じたり、
そういう変化がすさまじいアンプというのも、使ってるから知ってる。

でもさ、おれは、音が変とは一言も言ってないんだよ。

あとね、誰でもセッティングをころころ変えることは出来ないんだよ。
スピーカーだって、絨毯にスパイクでグサッとさしていたら、
スピーカーの位置が最優先されるんだよ。スピーカーで調節なんか出来ないんだよ。

>>230
言っても判ってもらえないよ。
２２２を読んでSATRIが変な音だと読んだほどの読解力の無い奴なんだから。

SATRIアンプは終段にフォロアのバッファがついていますから、
電流伝送段の電流とは、そのバッファのCobを充放電する電流です。

その電流を発生させている信号電流源はどこでしょう。
電圧入力で使う場合、この電流を生んでいるのは初段のバッファです。

なんのことはない、SATRIアンプは初段の出力電流を長い経路で引き回して
終段バッファをドライブしているだけなのです。
だから音が悪いとは言いませんが、良くなる理由もありません。

>>232
>だから音が悪いとは言いませんが、良くなる理由もありません。
そういうふうに説明してくれると良いんだけどね。

電圧入力DAC電流出力＞電流入力プリ電流出力＞電流入力パワー
と言うようになると、どうなるんですかね？

>>230
>あとね、誰でもセッティングをころころ変えることは出来ないんだよ。
ワラた。スパイクをセッティングできないことの言い訳に使うとはなー
自分で自分に足枷はめてるわけだ。マゾは好きにしたらいい。
できないと言ってるやつにはどうせ何もできないんだからな(w
後ろ向きのことしか言えないってことは、もしかして、きみ公務員？

>>234
あのさー、絨毯穴だらけにしたくないんだよ。
見た目悪いだろ？ちなみに公務員じゃないよ。

あ〜あ、今度は職業差別かあ。
品性下劣もここに極れり。
SATRI信者にはこんなのがいるんだなあ。

壁から1mぐらい離して使ってるから、コーナーの近くとかに寄せてしまうと、
どうしても、穴が目立つんだよ。

>>232
迷解説ありがとう。でもさ、長い経路って何メートルあるの？(ワラ
それにさ、SATORI回路についてそれしかわからないんなら
すなおにそう言えばいいのに。
音がいい理由がわかりませんでしたってさ。

>>238
だいたい、いい音がする、と言って売ってないだろ？
馬鹿じゃねーの？

おれは試聴して買ったからさ。
試聴しないで買ったやつの気持ちがわからんのよ。

238はアンプのことなんか全然判ってないのが丸解りだね。
長い経路って、１ｃｍのこともあるし、１ｋｍのこともあるんだって事、
電子工学をきちんと勉強した人なら誰にでも理解できるよ。

誰も音がいい理由がわかりませんでしたなんて一言も言ってないのになあ。
こいつの誤解力は果てしない強さだ。

>232
うーん判らん。232は、「だから、一旦電圧に変換する一般的な回路
の方がいい」、っといいたい訳？

それはそれで「音が悪いとは言いませんが、良くなる理由もありません」
という事になると思うぞ。

どっちもどっちでないの？

>>242
>(回路としては)どっちもどっちでないの？

いいんじゃないの？
238はSATRIの方がいいと言ってるんだから、
いずれにせよ２３２の指摘であってるじゃんよ。

それが変なんだよ。じゃあ、ケーブルみたいに電気特性が同じで
測定でほとんど違いが出ないのに、音のいいケーブルと悪いケーブルが
あるってのはどう説明すんだよ。アンプの回路だって同じさ。
いろいろ屁理屈付けたって、結局、回路見ただけで音の善し悪しなんか
わかるわけないのに、わかったようなつもりになってるアホが
一番始末が悪いんじゃないかって逝ってるんだよ。
それにな、回路が全く同じだったとしても電解コン1つ換えただけで
音も変わるんだぞ。これはOSコンが嫌いだとかぬかしてるアホどもも
賛成するだろ。それで音が変わっても測定器には違いが出ない。
これをどう説明するんだよ。回路や測定器では音の善し悪しは
わからないってことだろうが。
明らかな回路上の間違いは別だが、そうでなければ音の善し悪しは
言えないんだ。結局、最後は好みってことになっちまう。
エセ回路屋の言うことなんか信じちゃいかんよ。

>>244
>明らかな回路上の間違いは別だが、そうでなければ音の善し悪しは
>言えないんだ。結局、最後は好みってことになっちまう。
だから、そうだって言ってるんだよ。
なんで、SATRI回路は音が良いの？好みなんだよ、好み。
音が良いとか言ってる馬鹿がいるから、SATRIの音が好きな人まで、
貶されることになる。

>>245
わかってないねえ。最後は好みとは言ったが、全てを好みで片付けて
いいかどうかってことも考えとく必要があるだろう。
244はバカな回路屋に対して言ったことだけど、じゃあ回路がわからない人は
全部好みだけで判断するしかないのか？っていう点さ。

耳のいい人や楽器をやってる人(主にクラシックね)は回路がわからなくても
どの音が本物に近いかすぐわかる。そういう人がSATORIアンプを悪く言う
ことはまずない。むしろいい評価をすることが多い。

J-POPやロックしか聴かないオタクはどうか知らないが、そこらのアンプよりは
よほど生に近い音が出てるのは間違いないんだよ。
良いとか悪いっていう好みは人によって違うけど、J-POPしか聴かないガキの
評価なんかそれこそあてにならない。まともな人の評価聞いてみるといい。

オーデヲやっててマトモな人を探すのは困難では・・

>>247
良く読め。楽器やってる人と書いてるだろ。この場合、
オーディオオタの耳は参考にならない(公平でないという意味でだ)。
君の人脈が狭いことまでは知らないよ。ひきこもり君か？

>>246
わかってないのはあんたの方だよ。
仮に、『全てを好みで片づけて良いかどうか考える必要』があったとしても、
『好みで音を判断しちゃだめ』、と言うことには結びつかない。
なんで生に近い音を聞かなければならないんだ？

あとさ、俺はピアノとトランペットを使うんだよ。
でもさ、奏者って、自分の出してる音がよくわからないんだよ。
それに俺はSATRIの音が悪いとは一言も書いてないし、
最近のレスでも音がくそって書いてるやつはいないだろ？

でさ、そこらのアンプより音が本物に近いはずだ！ってのは、
思うのは自由だけど、書いちゃだめだと思うのよ。
音が本物の音と似てるかどうか判断するのは、あくまでも聞いたやつだろ？
あと、良い評価をすることが多い、て書いてるとおり、
悪い評価をするやつもいるわけだろ。

それは、当然なんだよ。万人向けのやつなんか無いだろ。
だから、悪い評価をする人もいる、という事実もすぐにわかった方がいいのよ。

俺が理解できないのは、なんで、あなたと良い評価をする人が言うような音、
つまり、あなた方に言わせれば『生に近い音』を聞かなければならないのか。

あと、見た目が悪いんだよ。見た目が。
あんなの誰も欲しくならねーよ。聞く気にもならんよ。
SATRIキチガイは音が良いならそれで良いんだってことなんだろうけど、
FASTだって、原音を重視して作りました、とか言ってるだろ。
SATRIとFASTだと全然音違うしさ。聞く環境で音はどうにでも変わるんだよ。

あんたの部屋はSATRI最高なのかもしれないけど、全ての環境でそうとは限らない。

念のため、俺はSATRIを使って満足してる派だよ。
でも、246みたいなSATRI最高！という人間じゃないよ。

>J-POPやロックしか聴かないオタクはどうか知らないが、そこらのアンプよりは
>よほど生に近い音が出てるのは間違いないんだよ。

これって、これを書いている人間がおかしい人間である証拠、だね。

>249
>なんで生に近い音を聞かなければならないんだ？
音を判断するために決まってるだろうが。こんな質問をする時点でドキュソ決定。

>あとさ、俺はピアノとトランペットを使うんだよ。
>でもさ、奏者って、自分の出してる音がよくわからないんだよ。
じゃあ自分では判断できませんて素直に言えばいいんだよ。
そうでなきゃ、近くにいる他の奏者の音を基準にしたっていいだろ。
判断する自信があれば何とでもなるんじゃないか？

>音が本物の音と似てるかどうか判断するのは、あくまでも聞いたやつだろ？
漏れも聞いてるんだが(ワラ

>あと、良い評価をすることが多い、て書いてるとおり、
>悪い評価をするやつもいるわけだろ。
その評価のしかたが問題なんだよ。なんだか知らないが、とにかくSATORIが
気に食わないと思ってる奴らは何言っても悪い評価しかしない。
それは偏見が入ってるからだ。だったらそいつらよりまともな耳を持ってる
人の意見を聞いてみろと言ってるんだ。それのどこがおかしい？

>つまり、あなた方に言わせれば『生に近い音』を聞かなければならないのか。
だから、評価のためだよ。1kHzのトーン聞いて比較したっていいが、それで
違いをはっきり判別できるのか？　それとも原音が何かわからないシンセの
音でも基準にするのか？　屁理屈言ってないでちゃんと考えろよ。

それにしてもなぜFASTが出て来る？　レビン損やクレルでなくなぜにFAST？
まあ、好みならそれ使ってればいいだろ。それとSATORIは関係ないことだ。

>>251
>これって、これを書いている人間がおかしい人間である証拠、だね。
そのまま返すよ。J-POP大好きなひきこもり君よ(笑
どうせMP3で満足してるんだろ。音のレベルが違うんだから
口出してこない方がいいぞ。

>>252
文章読めよ。
249でFASTの音決めはミュージシャンとかがやってると書いた。
で、SATRIの音も生の音に近い、と言う風に売られている。
海外品は、見た目と音両方で売ってるわけだろ。

二つを比較すると、全然音が違う。
だからさ、人の評価なんて当てにならねーんだよ。
あんたが聞いたのは、あんたの環境で、あんたの耳で聞いたってことであって、
あんたの耳とあんたの環境ではSATRIの音があんたが聞くような生の音に近かった、
と言うだけなんだよ。
あんたは、そのような生の音が好きというだけでとどめておけばいいのに、
SATRIの音が生に近い、とか言うからね。

あとさ、SATRIが良いと思ってるやつは、何言っても良い評価しかしない、
とも言えるんじゃねーの？好みの問題なんだって。

その人に合っている音でいいじゃん。
俺は、FASTと比較してSATRIを選んだ。
でもそれは、生の音が好きとかそういう問題じゃなくて、
SATRIの音が好きだから。

で、そもそもなんだけど、なんで、音を判断して評価しないとならないんだ？
どうして生の音が良い音なんだ？一度信者になったら、それ以外は受け付けられないのか？
少なくとも、何年もやってるやつなら、他のアンプの良いところと悪いところ、
両方がわかってるだろ。それを生の音に近いから、それだけでSATRIの方が音がいい、
と断言するのはどうかね。

>>254
FASTなんかどーでもいいけど、混同してるぞ。漏れはSATORIの音が生に一番近いと思っているからそう言ってる。
別にそれ自体否定されることじゃないから言ってもいいだろう。
君が混同してるのは、生の音 = いい音と漏れが言ってると思っていることだ。
漏れは、音の比較をするのに一番わかりやすいから生音で比較するのがいいと
言ってるが、生音そのものが一番いい音とは言ってない。あくまで比較のために
生音を使うだけだ。それを混同しないようにな。

>少なくとも、何年もやってるやつなら、他のアンプの良いところと悪いところ、
>両方がわかってるだろ。
もちろんわかってるよ。その中でSATORIが一番いいから選んだ。それだけだ。
これ以上いい音のアンプが出てきたら換えるかもしれない。けど、もう何年も
出てきてない。個人だから聴けるアンプには限度があるけど、それは誰でも
同じだろ。いろんなスピーカーとも組み合わせてみた。その上でいいと確信
したから言ってるんだ。ちょっと聴いた程度で言ってるんじゃないんだよ。

>それを生の音に近いから、それだけでSATRIの方が音がいい、
>と断言するのはどうかね。
どうかねとはどうかね。なら、君は生に近くない音のアンプがいいと
思ってるのかな？　低音ブカブカのアンプ、定位しない音のアンプが好きかい？　それこそ異常としか思えないが。

前提として言っとくけど、漏れはアンプは音作りを極力しないのがいいアンプだと
思ってる。低音や高音持ち上げて耳ざわり良くしたアンプもあるが、それなら
グライコでもエフェクタでも何でも入れてもっと積極的に音作りした方がいい。
しかし、それでは音の基準が何もなくなってしまう。たとえば、華麗な音に仕上げた
つもりの音楽家がいたとして、それを低音たっぷりの音で鳴らされたらその音楽家が
表現したかったことの解釈が変わってしまうだろう。だから、好き嫌いとは別に、
とりあえずCDに入っている音をそのまま再現できるアンプが必要なんだよ、漏れには。
その上で、いじりたかったらいじればいい。いつでも元に戻せるなら、いろんな実験しても心配ないからな。

だから生音に近いかどうかも人によって判断が変わるってことじゃないのか？

>>255
初めからそういう風に書いてくれれば、納得します。
でも、今までの書き方だと、単なるSATRIキチガイにしか見えなかった。
ごめんね。

>>256
そういうことです。

ちゃうちゃう。
「生の音に近い」の後に「と、おれが思っているだけだ」まで言わなかったところに
このSATRI馬鹿の問題があるのだ。
「間違い無い」なんて平気で叫ぶんだから、確信犯なんだよ。
２２２さんはこいつの言ってる事、もっとシビアに読む必要があるんじゃないかな。

>>258
そう、そこが引っかかったんですよ。
でも255だとそういう書き方ではなくなったので、良いんじゃないかなと。

何事も断言するのは良くない、と思うのです。
特にオーディオは主観重視ですし、言い争っても結論出ませんから。

>いろんなスピーカーとも組み合わせてみた。その上でいいと確信
>したから言ってるんだ。ちょっと聴いた程度で言ってるんじゃないんだよ。

馬鹿の確信なんか、他人には屁の役にも立たないって事がわかってないね。
だいたい、最初に断言するのが良くないって諭されたら逆切れしてたじゃん、こいつ。
駄目すぎ。

生の音に近いのがお好きなら、大メーカーではなくよく出来たガレージメーカー（個人レベル）の作る
の真空管アンプを聞いてみて下さい。
きっと、巷で言われている真空管アンプのイメージが変わることでしょう。
小生はそれで真空管を選びました。

真空管って、維持費どれくらいかかるんですか？

あ、あと、うちの場合は、２４時間ならしっぱなしなので、
真空管、早く切れそうな・・・。

>>262
よく出来た回路なら、まあ10年は問題なく持ちますよ。

そうですね、無理なバイアスなんか掛けなければ。
でも、コンデンサは10年は持たないなあ。時々交換になるね。
端子の清掃やらバイアスの調整やらで数年毎に点検整備を
きちんとやっていけば、相当もちますね。

コンデンサーも今のものは電解質も良くなっているので10年以上大丈夫ですね。
バイアスも自己バイアスのものなら問題ないし。
何よりも駆動力と自然な音はストレスが無いですよ。

真空管って、暖房器具の変わりになるのでは・・・。
ストレスのない音はSATRIも同じだと思うので、
同じような音なんでしょうかねぇ・・・。

あと、調整とか掃除って、もしかしてめんどくさいとかありません？
真空管の寿命は、１年ぐらいだと勝手に思いこんでいたんですが、
そうではないみたいですね。

う〜ん、アンプの設計によりますね、コンデンサの寿命は。
一概に１０年持つとはちょっと言い難いです、現実は。

ストレスの無さ、と言う点で言うとある要素においては半導体と真空管では
越え難い壁があって、真空管が勝る点があると思いますよ。

真空管って、独特の音があるんですよね。
FASTのハイブリッドアンプとSATRIを比較して、
SATRIを私は選んだので、もしかすると、
真空管の音は好みではないのかもしれません（ｗ；

えーとですね、「真空管には独特の音がある」と言うのは余り精密な表現では
ありませんです。

真空管アンプには独特の音があるものが多い、が正しいですよ。

失礼しました。真空管＝マッキン
だと思ってたので・・・。
他のは聞いたこと無いですけど、真空管アンプにもいろいろあるんでしょうね。

うわあ、そりゃ幾らなんでも真空管に対する冒涜ですがな〜

マッキンなんか底辺の部類ですよ？

>>273
まさしくそのとおり。
あの時代のものと現代を比べたら雲泥の差。
でもメーカー品はあまり進められない、当時の回路の焼き直しが多いから。

突然ですが、「ＳＡＴＲＩ」って何語？　日本語っぽい感じもするんだけど

>>275
「悟り」でしょ？
土曜日ってアクセス少ないな。

さとりまんせ〜

>>276
本当のようでもあり、嘘っぽくもあり・・・（笑

なんか、ピュアはしらけるスレが多いなー。
ＡＶの方がまともで役に立ちそう。

ＡＶに負けるなあげ

むかーーし、秋葉の某所にスタジオ用と称するアンプがおいてあって、
見かけは汚かったけど（スマソ）いい音していた気がする。
あの音を製品化してくれないかなぁ、とずーーーっと思ってマス。

SATRI-100かな？それなら、イーディオの正月セールで売られてましたよ。

いや、希望しているのは「音」だけ。
そのまんまではサイズがでかすぎるっス。

確かに・・・。
7510ぐらいのサイズならね（ｗ
5511クラスでも良いけど。
とりあえずハーフサイズで出して欲しいよ。
DACもハーフサイズにして欲しい。

いっそ、ポータブル・・・

トランス積めません・・・。

え、あんな変な音のアンプが欲しい人なんかいたのか・・・

ＳＡＴＲＩラジカセ

煽るのやめろよ。
音は好き好き。変とか良いとかそういう違いではない。

ま、物量投入というのはあまりスマートじゃないけど、
そのほうがいい音が出やすいのも事実かもね。
音を変えずに小型化できればベストだけど。

手持ちのアンプで、スイッチング電源を試したことあるよ。
イーターというメーカーで、ＦＣＣだのなんだのに適合ってノイズ対策を
されているらしいやつ。
音的には以外と悪くなかったけど（良くもなかったが）、ＡＣラインオシロで見たら
やっぱりノイズがハッキリ見える。（ＦＣＣ対応って、嘘か？）
アンプ自体は小型化できていいけど、回りの機器の音が悪くなるような気がして
元に戻した。（笑）
ノイズを出さないスイッチング電源ってないかねー。

>>291
スイッチング電源をそのまま使うと出る物が出ます。（笑
ＡＣラインフィルタは別途必要でしょうね。
トランジスタ技術の別冊を探せば、スイッチング電源のノイズを減らす方法が
いろいろ紹介されてます。

SATRI-ICの新しいのが出るらしいってうわさを
聞いたんですが、ほんとでしょうか？

音がよければ回路はとわん。

つまり、SATRIかどうかも関係無い。
SATRIは凄い、なんてバクーンの宣伝もご免蒙る。

さとりって注目されてるの？

されてないよなあ、どう考えても。

わかる人だけわかればいいの。知らない人は逝って。

なんでこのスレ続いてるの？
実際何人いるのさ、ここ

とりあえず人数数えたいから
１から順に整列してみ！

↑あんたが１ね。

あ・・・、マッキンって、しょぼかったんですね(^^;
つーことで、おれは３ね。

根強い人気があるという事やね。

>>302
おまえ誰よ？

最近、つまんないスレばっかりだから、誰かが暇つぶしにアゲてんじゃないかな。（笑
で、電源の話の続きは無いの？

>>304
確かに。ＡＶの方がはるかに有益。

ゴラァ
も一度数え直しだぁ！
それ、いっ〜ち

儲かってまっかぁ？

>>306
あらし厨房どもがまともに答えるわけないだろ。
あ、漏れは4な。

カキコ数度だけのROM要員だが・・・

>>293
試聴屋の掲示板参照。マイナーチェンジ（カレントミラーのチップ抵抗をカーボンから金皮へ）

それにしても、ヨイショしまくりのレポートが試聴屋に多々あがってるねぇ

>>310
事実だからしょうがないだろう。
SATRI-IC情報感謝。

7人もいたのか・・・。

ROMと厨房は無数にいると思われ。

SATRIの音がいいと思う人は、

初段がコンプリJ-FETソース結合
それぞれのドレイン出力をカレントミラーで折り返して
カレントミラーのコレクタ出力を突き合わせてI/V変換
で出力バッファ

というアンプを試してみるといいと思う。
似たような音がするから。

これで完全に等価だし、これ以上複雑にするのは、
俺には無駄でしかないように思える。

いや、出来合いの製品で良いんだよ。
おれ文系だし。半田は中学以来使ったことないし。
おまけに部品屋なんて近くにはないし。

314は完全に自作オタでしょ。試したかったら自分で試しなさいよ。
うわべだけまねてもダメだってことが再確認できると思うよ。

ﾌﾟﾌﾟ
カレントミラーの意味もｇｍの意味も等価の意味もわからん奴が
うわべだとさ

おめでたいね
まあせいぜいブラックボックス信仰してろってこった

>>317
回路キチガイは逝ってください。

ここはSATRI回路が好きな人のスレじゃなくて、
SATRIアンプの音がその人の現状のシステムでは、
その人にとって好きな方向性を持つ音で鳴っている、
その事実を認めている人のためのスレです。

回路にしか興味ないやつは死ね。

＞回路キチガイは逝ってください。
＞回路にしか興味ないやつは死ね。

同じ事、ﾊﾞｸｰﾝのおじさんに言ってごらん（藁

>>317
等価ってのはさあ｢理論的に｣ってことだろ。｢回路的に｣でもいいや。
ところが現実はなかなか等価にならないことが多いってことくらい
知っといた方がいいぞ。回路オタさんよ。
マネはどこまで行ってもマネに過ぎないんだしさ。
それともマネでないオリジナルのすごーい回路でも発明したのかな。
だったら紹介してちょ。

文系人間の陥りがちな思考パターンが見事に現れたスレだな（ｗ

ちなみにSATRIは、マネのオリジナルではないすごーくない回路だよ。

でもさー、satriの回路って、オリジナルでもなんでもないんだけどさー。

>>320
おまえ真性馬鹿だな。
永井さんは目的の音を持って回路を作ったんだろ？
あんたは、人の造った回路見てよろこんでるだけじゃん。

つーか、なんで、回路にこだわりたいわけ？

>>324
ちょっと違う。
永井は目的の音があったかどうかは別として自分が好きな回路を選んだだけ。
回路を考えた訳ではない。

オーディオって、回路か？

>>326
ごめん。
そうなんだね・・・。

かなりの部分までは回路だよ。
少なくともSATRIは回路のユニークさ（？）を売りにしてるんだから
言い訳の余地なし（ｗ

>>322,323
人が作った回路のことより、自分の能力のなさがわかってないのかな。
たぶんなにからも学べない人間なんだろうね。

>>330
自作自演の宣伝ａｇｅをするバクーンも学ぶ能力が無いと言うことでもあるな。

>>329
それは違うと思うなー。
試聴してから買ってる人が多いんだからさ。

回路で買ってるんなら、試聴しないで買うじゃん。

つーか、アンチバクーンとバクーン関係者消えたら、
静かになるんじゃねーの？

なんかさ、内容のない書き込みするやつなんか決まってそうだし。

もうひとつ言っておくと、ほとんどの半導体アンプは、
初段でV/I変換し、それを伝送・増幅して終段フォロア直前でI/V変換している。

他のアンプが電圧増幅というのはデマにすぎない。

どうやら煽り厨房は323,323,329を書いてる奴一人のようだな。
なぜそんなにSATRI回路にこだわってるんだ？
回路なんて他にもたくさんあるのにな。
昔、誰かにいじめられたか？(笑
それとも自分が作った回路が注目されない腹いせか？
いいかげん八つ当たりはよせよな。見苦しいぞ。

多くの人は、『音』で買ってるんだよ。音で。

つか音しかメリット無いよ。熱いし、見た目がしょぼすぎるし。
そんなに他のを作りたければ、自分で作って聞けばいいじゃん。
SATRIの音と同じような傾向になって、値段が安くて、
見た目がかっこよかったら、売れると思うよ。

俺は一言もSATRIの音が悪いとは言ってない。
ただ「この音は電流伝送故」という迷信を訂正してるだけ。

SATRIにこだわってるのはあんたらの方だろう（ｗ

いや、このスレで、電流電送故にSATRIが好きと、
言ってたやつはいなかったはずだが？

SATRIにこだわりすぎてるのはあなただけでは？

SATRIアンプは、数多くあるアンプの中での一つの選択肢に過ぎない。
で、SATRIアンプを使ってるやつの中にSATRIアンプ最高、と思ってるやつは、
あまりいないと思うよ。

使ってる人は、音に満足して使ってるんだよ。たぶん。

>>338
回路屋ならもっと他のものにこだわった方がいいぞ。
迷信でも何でもいいからさ、言いたいことはもう言ったろ。
満足しただろ。だからもう逝け。

満足あげ

>>334
>もうひとつ言っておくと、ほとんどの半導体アンプは、
>初段でV/I変換し、それを伝送・増幅して終段フォロア直前でI/V変換している。
ほとんど？　ウソつくな。最近のいくつかの機種だけだよ。
一部のアンプがそうだとしても、それらの回路はSATRIのやり方とは
違う方法を取ってる。だから音が違うのは当たり前。
ゲインも固定だから小音量ではS/N最悪。
もちろん、電流出力持ってるアンプもSATRI以外ない。
あるのはKRELLの一部高級モデルだけだ。
内部で電流増幅したとしても、ゲインは固定、外部への電流電送もできない
アンプなんて片手落ちもいいとこだろ。そんなのといっしょにするなよ。

>他のアンプが電圧増幅というのはデマにすぎない。
一部のアンプだけ取り上げてデマ書くんじゃねえ、アフォが。

>>343
バイポーラトランジスタをエミッタ接地で使っている限り、電流増幅に違いないんだが。
つまりほとんどアンプは>>334の言う要件を満たしていると思うけど？

それから何度も出ているけど、SATRIの回路は
別にSATRIがオリジナルな訳では無いからね。

ゲインにしたってなあ・・・可変ゲインにすると音が変わって不便極りないんだよな。

>>344
だから同じ音量で聞くのでは。

>>345
そうするとソースごとの音量の差は無視して機械に合わせた音量にせよと
言う事になってしまうのですが、それでは「いや」なんですよね。

あんたはSATRIアンプを普段DAC>プリ>パワーで電流電送して使ってるの？

もしSATRIのパワーだけ使っていて他社のプリ使ってるなら、
他社のプリでそのまま音量調節すればいい。

そうじゃなくて347に書いてあるような構成だったら？

音量調節機能を持つCDプレーヤ使えば？

>>350
それは流石に無理が。
酷い結果が出るのは明らかじゃないですか。

つーかさ、SATRIアンプの音が嫌いなら使わなければ良いだけのこと。
このスレの人はだれも、SATRI最高とは書いてない。
他のやつでも良いのはたくさんあるんだろ？

WADIAのCDプレーヤって、デジタルボリュームなんじゃないの？
知らないけど。

あとSATRIにアッテネータ入れてるなら、
抵抗のエージング時間で音が変わると思うけど、
そこら辺は問題ないのかな？

まあいいじゃないか。あれが嫌いこれが嫌いと言ってる奴は
どうせ自分で作るんだろ。ノイズだらけのアンプで喜んでるかわいそうなやつさ。
アホはほっとこうぜ。

>>344
>それから何度も出ているけど、SATRIの回路は
>別にSATRIがオリジナルな訳では無いからね。
じゃあ、SATRIアンプと[全く]同じ回路を使ってて、SATRIアンプより
前に発売されたアンプがどこのメーカーのなんていうモデルか
言ってみてくれ。もしそういうアンプがなかったら大ウソつきだぞ。
アンプ以外の回路に[似た]回路が使われていてもそんなのはただの
いちゃもんに過ぎないってことも考えて返事しなよ。
似ているのと同じなのは違うからな。少しでも回路が違えば動作も
違ってくるんだ。

>>344
回路はあっても製品化出来なかったorしなかった。
SATRIアンプが出てショックを受けた回路の設計者とその関連会社の厨房の意見。

SATRI擁護派って、どいつもこいつも小林よしのりみたいだね。

>>357
音を聞いてから言え。

今､>>358がいいこと言った。

>>358-9
そういうところが小林よしのりなんだよ（藁

>>360
だから、SATRIアンプは音が全てなんだよ。音だけなんだよ。
ok？

>>356
製品化できなかったんじゃなくて、しなかった方だね。
出来上がったSATRIを聞いて、やっぱりな、程度の認識だよ、どこの技術者も。
ショックを受けたのは「駄目なのが判っていてどうして製品化して駄目にしたのか」って事。


で、音が全て、のSATRIの音が駄目駄目なので、これでおしまい。

>>362
音には好き嫌いがあるだろ。
だからだめな音でも少し売れる。
それでいいじゃん。好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌い。

良い悪いではない、そのことがわかっているなら、
もうここに来るな。

それに、このスレの人たちはSATRIがよい音とは言ってないんじゃねーの？

良い音と思ってない人たちに、だめな音、
と言っても通じないのがわからない厨房は死ね。

まあまて、まずはSATRIの回路がオリジナルだとか優れているとか言う主張の是非と
音がいいだか悪いだか好みだかってのは別の話だろ。

前者はちゃんと決着つければいいじゃないか。
後者はいずれにせよ主観なので言い合っても無駄だ。

ヤフーオークションにおいて、幻の人気商品を
発見致しました！！！

詳しくは、下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721

じゃぁ
>>366の言うとおり､回路は決着つけてくれ。
回路ｦﾀヨ！出番だぜ！出でよ！！

>>362が言うようにSATRIの基本回路は製品化されなかった回路。
SATRI回路として完成させたのは永井。売り出したのも永井。
これが案外売れたので、基本部分を作って音が駄目だと思った人たちが良い思いをしないだけ。

これでどう？

電流伝送アンプは、国産でも70〜80年代に結構製品化されている。
特にパイオニアが好んでやってたかな。

何故廃れたかは・・・説明するまでもないね。

>>369
そりゃ全然違うよ。
そもそもSATRIが完成されたものと言う認識が誤っている。
単に駄目な回路が駄目なまま製品化されて、
変わっているが故に話題にはなったが、
駄目なものはやっぱり駄目だと再度認識された、と言うのが真相。

>>370
あー、それ覚えてるわ。
９０年代になってもまだあの回路を引きずってたっけ。
で散々叩かれた上に結局駄目なのが判ったらしいね。

電流伝送アンプは、国産でも70〜80年代に結構製品化されている。
特にパイオニアが好んでやってた。
変わっているが故に話題にはなったが、
駄目なものはやっぱり駄目だと再度認識された。
永井は上のアンプの音を聞いたことがなかった。
永井は電流電送のアンプを作ってみて音を気に入った。
永井は売り出した。
その音は今の電流電送じゃないアンプとは音が違う。
完成されたSATRIアンプは抵抗やコンデンサによる音づけがある。

音は好き嫌い。

これでどう？

>>373
同感。

ところで、何が駄目なの？

ついでに、

SANYOのOSコンを使うことにより、OSコン特有の音が聞ける。
昔の電流電送アンプではこれは使われていなかった。
だから、昔の電流電送アンプとSATRIアンプの音も、微妙に違う。
電流電送アンプの増幅部分とSATRI回路自体は、殆ど同じ物。

これでどう？

電流伝送アンプは、国産でも70〜80年代に結構製品化されている。
特にパイオニアが好んでやってた。
変わっているが故に話題にはなったが、
駄目なものはやっぱり駄目だと再度認識された。
永井は上のアンプの音を聞いたことがなかった。
永井は電流電送のアンプを作ってみて音を気に入った。
永井は売り出した。
その音は今の電流電送じゃないアンプとは音が違う。
完成されたSATRIアンプは抵抗やコンデンサによる音づけがある。
SANYOのOSコンを使うことにより、OSコン特有の音が聞ける。
昔の電流電送アンプではこれは使われていなかった。
だから、昔の電流電送アンプとSATRIアンプの音も、微妙に違う。
電流電送アンプの増幅部分とSATRI回路自体は、殆ど同じ物。

音は好き嫌い。

これでどう？

す・すげえ。

ちゃんとしてるわ。

ということでいいのかな？回路な方。

>>377
おいおい、勝手に話作るなよ。昔のパイオニアの回路とSATRI回路が
同じかどうか確認したのか？
当時のものと比べても歪率1つ取って見ても一ケタは違うだろうが。
電流っていう名前だけで騙されるなよな。

それから回路屋さんよ。早くSATRIアンプと同じ回路のものを
発売したメーカーとモデルを書いてくれよ。未発表だなんて話は
何の証拠もないし、ただの作り話と言われてもしょうがないだろ。
よくいるよな。何かが売れると｢あれはオレも考えてた｣って言うアホがさ(藁

377はつなげただけでは・・・。

一つ書けば、たとえどんな回路を使用していたとしても、
OSコンがメインでコンデンサとして使われているアンプは、
SATRIアンプだけ。だから、今は、これを選ぶしかないんじゃないの？

>>381
それはわかってるが、それに対して誰も何も言わなかったら、
それがいかにも本当のこととして広まってしまうだろう。
こういうのがデマになる。だから今言ってるのさ。

satori遺伝子って知ってる？

つか、回路屋って、実はPioneerのやつなんじゃないの？

>>380
Ｍ５

デマでもなんでもなくて本当じゃんよー

>>387
だから、早くどのメーカーの何ていうモデルか書いてくれよー。
さっさと書かないとウソつき君て呼ばれるよ。

ＳＡＴＲＩ恐るべし

カキコが増えたとおもったら、荒れてるなー。
やっぱ、２ｃｈって、荒れないと増えないのか。（笑

電流伝送アンプは、国産でも70〜80年代に結構製品化されている。
特にパイオニアが好んでやってたらしいが、
SATRI回路と同じ回路を使っていたという証拠がない。
変わっているが故に話題にはなったが、
駄目なものはやっぱり駄目だと再度認識された。
これは電流電送であってSATRI回路のことではない。
永井は上のアンプの音を聞いたことがなかった。
永井は電流電送のアンプを作ってみて音を気に入った。
永井は売り出した。
その音は今の電流電送じゃないアンプとは音が違う。
完成されたSATRIアンプは抵抗やコンデンサによる音づけがある。
SANYOのOSコンを使うことにより、OSコン特有の音が聞ける。
昔の電流電送アンプではこれは使われていなかった。
だから、昔の電流電送アンプとSATRIアンプの音も、微妙に違う。
電流電送アンプの増幅部分とSATRI回路自体は、殆ど同じ物。
増幅部分とSATRI回路が殆ど同じ物という証拠はない。

証拠はアンチSATRI派が提出するのを待ちましょう。

音は好き嫌い。

これでどう？

永井は上のアンプの音を聞いたことがなかった。
永井は電流電送のアンプを作ってみて音を気に入った。
永井は売り出した。
その音は今の電流電送じゃないアンプとは音が違う。
完成されたSATRIアンプは抵抗やコンデンサによる音づけがある。
SANYOのOSコンを使うことにより、OSコン特有の音が聞ける。
昔の電流電送アンプではこれは使われていなかった。
だから、昔の電流電送アンプとSATRIアンプの音も、微妙に違う。
このスレか前スレに書いてたけどSATRI回路自体は音付けがないらしい。
だから、コンデンサや抵抗を変えるだけで音の変化がかなり強くなる。
SATRIアンプは、アンプ全体として音を作っている。

音は好き嫌い。

これでどう？

ネタ切れのようですな・・・。

小林よしのり

回路屋がグーの音も出なくなったらしい。大ウソつきに決定だな。

>>391
>完成されたSATRIアンプは抵抗やコンデンサによる音づけがある。
抵抗やコンデンサによる色付けはどのアンプにもあることだから
SATRIアンプだけ特別のように言うのはおかしい。むしろ、
SATRIアンプはできるだけ癖の少ない部品を選んで使っているから、
他のアンプほど全体としての癖は大きくない。しかし、回路で
色付けが少ない分だけ部品の癖が出やすい傾向はある。それだけ、
回路としては理想的な動作をしていることになる。

>SANYOのOSコンを使うことにより、OSコン特有の音が聞ける。
>昔の電流電送アンプではこれは使われていなかった。
ウソではないが、他のアンプでもたとえばブラックゲートを使って
いればブラックゲート特有の音が聴けるわけだから、この文は
それと同じことを言っているに過ぎない。
SATRIアンプがOSコンを使っている理由は特性が理想コンデンサに
最も近く設計通りの動作をするのに必要だからであって、
音作りのために使っているわけではない。

>電流電送アンプの増幅部分とSATRI回路自体は、殆ど同じ物。
これは回路を比べてないからわからない。当時の電流アンプは
単に電圧を電流に置き換えただけのものかも知れない。
それに当時の電流アンプはゲイン可変ということは考えもして
いなかったが、SATRIは回路の機能の1つとしてゲイン可変が
当たり前のように入っている。そのため、通常の音量で最も良い
S/Nで音楽が聴けるという大きなメリットがある。アンプ部が
そのとき必要なゲインで動けるということは、どの音量のときにも
最適な動作をしているという意味である。

オ＊ニースレ

>>396
回路のことは回路屋に任せて、文系ヲタは音だけ聞いてろや、ｳﾞｫｹ！
どっかで聞いてきたような能書オウム返ししてんじゃねえ、ﾀｺ！

OSコンが比較論で理想コンデンサに近いというのはある意味正しい。

しかしコンデンサが理想に近いと、それはそれで困ったちゃんな別の問題が派生する。
さてそれはなんでしょう？

癖がない？　ﾌﾟﾌﾟｯ

SATRIアンプは正真正銘ｇｍで信号を増幅しています。

こんなＤＱＮな連中ばかりに信仰されて永井も気の毒にな。

文系ヲタが電流がどう回路がどうコンデンサがどうと
中途半端な知識を振り回すから話がややこしくなる．
音が気に入っているとだけ述べてあとは沈黙してればいいのに．
キジも鳴かずば撃たれまい．

テチャーンと同じだね。

>>402
ＤＱＮの教祖になりたかったんじゃねえの？（ｗ

SATIRIアンプ　→　ﾏｽﾞｰ（ﾟдﾟ）

>>398-405
おー、ウソつきの負け犬どもがぞろぞろ出てきた(笑
負け犬の遠吠え見るの楽しいなあ。
悔しくてしょうがないかい？(笑

>>407
そうですね。もうこれで根拠のないデマに惑わされる人はいなくなるでしょう。
それにしても煽っている人たちは悪質ですね。

なんかスサんでるのね。

アンチsatriが現れる理由は良くわかる。取り立てて回路方式が凄いとは
思えなし、独創的ってほどでもないのに、大げさに宣伝をしているからね。
オレも反発を覚えたよ。

でもまあ、気に入っている人がいるんだだったら、それはそれで良いんじゃ
ないの？ satriの回路を受け売りで賛美されるとカチンとくるけど、
satriマンセーってやってる分には気にならないしね。

>>409
大げさに宣伝てどこで？　雑誌広告なんか全然出てないし、
ネットでも広告なんて見たことないけど。試聴屋にはいいこと
書いてあるけど売ってるんだから当たり前だし。
それ以外で大げさに宣伝してるところってあるの？
あったら教えて。
試聴屋に書いてある程度のことなら、LINNだってアキュだって
ファンにしてみれば同じことなんじゃないかな。

アンチなら自分がひいきにしてるメーカーのことをここで
書いたらいいと思うし。でもそうすると叩かれるから
やらないんだよね。自分が使ってる製品によほど自信が
ないんだろうね。臆病者だね。

>>410
パチパチ！！

SATRI好きの人はさ喧嘩を売らないんだよ。
意味のないことだからね。
いろんなメーカーのアンプとスピーカーの組み合わせがあって、
現状で満足してる人はそれで良いし、満足感が得られなければ、
また投資することになる。現時点でSATRIアンプの音の傾向を持つアンプは、
多分無いし、音を気に入った時点で選択肢は限られてしまう。
だから、余計にお金を使うこともないけど、それ以上の物があるかもしれないし、
それを聞くチャンスを逃してしまう、ということにもなる。

アンプの傾向は、392+396の結論で良いのね？
回路は、おれはどうでも良いからさ。文系だし。

木目風（？）のパネルデザインは悪くはないとおもうけど、
オレンジ色のつまみはもう少しなんとかなりません？
ちょっとチャチイ気がして。。（メンゴ

本気で言ってます？
私は、根本的にデザイン変更してほしいっす・・・。
年末セールにゴールドパネルとゴールドのつまみのやつが出てましたので、
商品化されるかもですよ。

でもあれじゃね・・・。

デザインは人それぞれの好みだからいちいち聞いてたらきりがない。
やな人はキットがあるんだから自分で好きな色にでも塗って使ったら？
つまみも秋葉原に行けばいろいろあるんだし。
そうすりゃ自分だけのデザインが作れるよ。

いや工業デザインっていうの？
あーいうのは出来ないのかねと。
おれは地方だし近くに部品屋さんなんてないし、
どうしようもないんだよ。

SATRIアンプは正真正銘ｇｍで信号を増幅しています。

>>417
だからさー、それがどうしたの？

>>418
負け犬の精一杯のあがきだから暖かく見守ってやろうよ。
きっと会社で冷遇されて不満が溜まってる貧乏な回路屋なんだよ。
SATRIがうらやましくてしかたがないんだよ、きっと。
普通の感覚では、良くないと思ったら無視すればいいと思うんだけど、
SATRIは黙って見過ごせないくらい気になるんだろうな。
無能な回路屋はつまらない煽りをするくらいが関の山ということだろう。

>>416
デザインが不満ならメーカーに要望したらいいんでないの？
こんなところに書いたってメーカーには伝わらないよ。
パネルとつまみ程度ならできる範囲で作ってくれるはずだよ。
あんまり無理なこと言わなきゃ実費くらいで済むはず。
漏れも特注で頼んだことあるし。
小回りきくのがガレージのいいところなんだから利用しない手はない。

負け犬あげ

>>415
冷たいんだねー。

>>422
じゃあ、あんたが暖かくしてあげなよー。
言うだけならサルでもできるぞー、負けいぬー。

>>422
そんなもんでしょ。今のメーカーや販売店はユーザーを大事にしない。
そうやって信用を失っていく。メーカーも販売店も自業自得だね。

>>423
園児か。

>>425
大ウソつきか。

園児、園児ぃ〜

＝＝　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　/　丿`''~~ヽ　　　 ヽ
　　　　　| / ,,,,　　　,,,＼　　　|
　　　　　 || ＿　　＿　 |　　 　|
　　　　　 /　　　　　　　＼　　 |　　＜猿児
　　　　　|　　　　　　　　 　）　 |
　　　　　ヽ　（。　。）　　　丿　|
　　　　 ﾉﾉ|　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　　　<＿＿＿>　　　|∩∩
　　　　　　ヽ|＿|＿|ﾉ　　ノ | |.| |
　　　　　　 　＼＿＿/　　（つ　）

>>424
アホ丸出しだね。ユーザを大事にしてるのがガレージでしょ。
アキュみたいな大手はそれこそ個人の意見なんかいちいち聞かないよ。
聞くふりしても結局無視する。
ガレージだからこそ直接言えば対応してくれることもある。
ただ、いずれにしても影でうじうじ言ってるだけのアホは
どのメーカーも相手にしないから、まあ気にするな。

こいつ、園児してるぅ〜　感じ悪くなぁい？

>>430
ついにまともなこと言えなくなって煽りだけかい(笑
アンチなんてしょせんこの程度。な、テチャーン。

早く新しいSATORI ICほしいなあ。まだかなあ。

カスはカスだから、写真だけで十分だよ。

はいはい。

>>433 ヤパーリ厨房も関心あるみたいね(ワラ

SATRIってそんなに良いのか。

ユーザーを大切にしているのならば、回路にチョンボが見つかった時には教えてね。
ユーザーを大切にしているのならば、出荷時の検査・測定くらいはちゃんとやってね。
ユーザーを大切にしているのならば、Ｓ／Ｎとか歪みなど最低限の測定はやってね。

　あれれれれ？？？？

　ＳＡＴＲＩアンプって、購入したときのユーザー登録ってやってんの？
　最低限の特性検査って、やり方知らないの？それとも測定器無いの？　どっちかな？

>>437
あなたはﾃﾁｬｰﾝですか？

　　　。

回路屋ウザイね〜。音で売ってるんだから、データなんかどうでもいいじゃん（笑
まだわからんのかね。

データしか信用できない回路屋がいるから日本のオーディオ界が、
現状のようになったのでは。

satri amp には半導体によらない増幅てなことがHPに
書いていましたが 要するに真空管アンプなんですか？

試聴屋の掲示板で詳しく教えて頂けると思いますので、
そちらへどうぞ。その方が問題も起こりませんから。

>>442 ぷ、アタマ悪すぎ。もう一度良く読もうね。

ユーザ登録はやってないと思うけど、
試聴屋から買った人は登録されてるんでは。

>443
>444
Webの技術資料までたどり着けました。いまいち分からない
ですが Satri-IC は 0dbアンプとは違うのですか？

>>446
試聴屋の掲示板でお聞きください。
作ってる人に聞いた方が信頼性の高い回答を得られると思いますよ。

http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/brd1/index.html
ここで聞いてね。

同じ回路構成のＳＴＲＩアンプで、
コンデンサをＯＳコン以外の物で作ったらどんな音になるのか、
ちょっと興味あり。
（自分でやれ！というツッコミは遠慮する）

pioneerのような音になると思われ。

ＯＳコン自体が、以前ほどの人気はなくなってきたかもねー。
自作していて、ＯＳコンからニチコンにもどった人も
結構いる感じがするし。

好きなもん使えよ。誰も強制してないんだから。

君は強制してないが漏れは左右される

意味わからん。勝手に左右されてろ。

君は左右してない。

おれなんか上下しちゃうぞ。

お好きにどうぞ（はぁと

>>450
ホントかなぁー。（笑
誰か回路わかるひと、別のコンデンサに改造して試してみない？

>>458 いちいちジョークに反応するなよ。

このｽｯﾄﾞﾚのSATRI擁護派って、
もしかしてわざとｳﾞｧｶのふりして煽りを誘ってるのか？

そんなことないよ。

じゃあほんとにｳﾞｧｶなんだな。納得。

そうだよ。

馬鹿だから回路にこだわる必要が無くて、
音で選べるんだよ。これは利点だよね。
回路オタは気になって音も満足に聞けないだろうから、
残念だね〜。

てっちゃん、うざいよ。

氏ね＞ながえ

オーディオは最後は感性だから、少しくらい回路が
わかっててもろくな音出してないのはいくらでもいるね。
そういうとき、回路オタはSATRI回路のせいにしとけば
気が楽なんじゃないの？
安心したい気持ちはわかるがそういう逃げは良くないな(笑
どうせ個人の力じゃ質、量ともにメーカーにかなうわけないんだから
回路オタどもは素直にサルまねしとけ。

ＤＡＣはどうよ？

てか、ＤＡＣはどうよ？

>>468,469
逝ってろ＞ながえ

嵐が出てきたね。

さすがに雨が降ると寒いな。

>どうせ個人の力じゃ質、量ともにメーカーにかなうわけないんだから
>回路オタどもは素直にサルまねしとけ。

このスレに出てくる回路オタ（？）はアマチュアとは限らないんだが...。
漏れから見れば永井こそ回路オタのアマチュアだよ。
SATRI擁護派はどうも天に唾するカキコが多くて困る。

>>473
はいはい、じゃ自称プロのきみも立派な回路のアンプ発表してくれ。
音聴いてクソだったら思い切り叩いてあげるからさ。
どうもアンチは実力もないのに自惚れ過ぎるのが多くて困る。

SATRI擁護派は、回路でアンプを選んでる訳じゃないって、
何回言えばわかるんだろうね？音で選んでるんだよ。

蓼食う虫も好き好きって言うからね。Satri好きも「好き好き」で良いっしょ。

はっきりしているのは、目立つ付帯音は多いけど、大メーカの普及価格帯
アンプよりは細かい音が出せること。ダイナミックな表現は下手なこと。
どちらかと言えばコンプレッサー特性の日本的アンプだよ。

だから好きな人にとっては、ぴったりくるものが他に見つからない場合も
ありうる。がむばってね。

>>476
好き好きで良いんだけど、
回路にこだわる回路オタがね・・・。

>>476の言い草は、これ書いた奴と同じだよ。

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/14(水) 19:31

SATRI-ICの電流を決めている定電流ダイオード回路の特性が甘いせいか、電源変動でコンプレッションがかかる感じ。
その結果なのか、上手く歪むようだね。高域の音も粗いし付帯音は多いと思う。

でも、微小レベルのディテールは割に出るから、音場感は比較的良く出る。

出力インピーダンスが高めでスピーカの制動が甘くなり低域がふくらむ。
DCサーボ回路も個性的で低域で不安定寄りかな。結果、甘い低音になっていると思う。

「好き好きです」としか言い様が無いが、演歌で音決めする人にはきっと向くだろう。カラオケはハマリそう。

国産アンプの中では珍しく個性的だから、一定のファンがついているし、もっと発展してほしいとも思う。

13 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/02/14(水) 22:09

＞１２
＞それじゃあただの癖が強いアンプと言うだけじゃんか

まさしくその通りだと思うな。相当に個性的だ。
だが､もし金田アンプに癖が少ないと感じるなら、SATRIにも癖は少ないがな。
その程度だ。

言っておくが､個性があるのは悪いことではないのだよ。

誤解してはいけないのは、決して｢自然な音｣ではないと言うことだろうか。
だから「好き好きです」と10さんも書いているのだと思う。

これを自然な音と感じてはまる人もいるようだから、｢自然な音｣の概念は人により大きく異なると言う事実の証拠かも知れない。

これもな。

38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/17(土) 21:15

>>36,37

SATRI回路だと､電源変動の影響は初段のバイアス回路からもっとも強く侵入するようだね。
初段以外はカレントミラーだから、電源の影響は受けにくい。

コンデンサの個性音が強く影響するとしたら、ここいらの回路の性格に原因があるかも。

>>36のリンク先を読むと、B-BのOPA-660では定電流ダイオードよりずっと厳密な定電流回路が使われているようだ。
初段からの電源変動やノイズの侵入は、回路のわかる人には常識的な弱点なんだろうね。

102 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/21(水) 16:50

>>99>>100>>101
まず一番端の真中付近に定電流ダイオードを置き、プラス側、マイナス側とも
ウイルソン型カレントミラーで受けます。＋−両側のカレントミラーの
出力側コレクタの先に入力段のカレントミラーが来ますが、ここは>>99さん
ご指摘のエミッタを＋−で互いに結合したものです。エミッタ抵抗は入り
ません。

ダイオード接続側(カレントミラーの入力側)が非反転入力、その逆側の
＋−結合エミッタが反転入力で、反転入力はベース接地動作をします。
ダイオード接続側のエミッタを接地しておけば、反転入力の入力インピーダンスは
低くなります。

OPA660のように、ここをダイアモンド回路にすると、入力インピーダンスは
やや高くなります。

この先は＋−それぞれのコレクタ側にそれぞれカレントミラーが来て
その反転出力はオープンコレクタになっています。

ラジオ技術の２，３月号のトランスインピーダンスアンプは、カレントミラー
を抵抗２本とトランジスタ1個のもっとも単純な回路にしたものです。

どちらも、オリジナルはADだとか。

すべて想像で、実際に中を見たわけではありません。念のため。

物量投入してない無帰還アンプはだいたいそうゆう感じだね。

>>480
そいや、そだね。

476,478,479書いた人は相当アホだね。
だいたい｢コンプレッサー特性｣って何だい？
少なくとも周波数特性はフラットなんだが。
耳が詰っててそういう音に聞こえるというならわかるが。
いろいろ言う前に耳の掃除でもしたらどうかな。

ダイナミックレベルを圧縮したように聞こえるって事だと思われ
周波数特性とは別物

出力素子のｇｍが決定的に不足してると思われ。

終段が無帰還だから、両方の素子がオンの時と一方が切れた時との
増幅率の違いが(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰってこと？
特にMOSFETは影響が大きいよね。
これもコンプがかかったように聞こえる要因になりうるか。

でもこれってSATRI回路のせいではないと思う・・・
まぁBAKOONは終段無帰還（DCサーボ除く）しか作らないみたいだから
BAKOON製品に共通の性質ではあるか。

コンプレッサー特性ってのは、リニアに音が大きくならない、コンプレッションの
かかった、大振幅領域で直線性が寝てくる、特性っちゅうことやろ。

どのアンプでも、大なり小なりそういう特性だし、瞬時の大入力にどう対応できるか
比較すると、酷いことになるアンプは多いよね。Satriはややそれ寄りってことかな。

電話線みたいな細いスピーカケーブルを使っても、サーマルコンプレッションで、
似たようなことが多少は起きるし、ボイスコイルではもっと激しく生じる。

コンプレッション特性と言いたかったのだね。

> 電話線みたいな細いスピーカケーブル

PA並のパワーをぶち込めばともかく、一般家庭の音量ではとても
コンプレッションを起こすまで温度が上がるとは思えん。

>>486
>コンプレッサー特性ってのは、リニアに音が大きくならない、コンプレッションの
>かかった、大振幅領域で直線性が寝てくる、特性っちゅうことやろ。
あのねえ、知った風なこと言うなよ。大振幅時って何ワットでのこと
言ってるのか知らないけど、実際に測って言ってるのか？
想像だけでいい加減なこと言うとバチが当たるぞ。
それにSATRIアンプを大振幅で使うような場面ってどういう場面なんだ？
大きな問題になるほどの影響があると本気で思っているのかと問いたい、
問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
おまえはただ｢コンプレッション特性｣っているありもしない言葉を
言いたいだけとちゃうんか。

>>486
>電話線みたいな細いスピーカケーブルを使っても、サーマルコンプレッションで、
>似たようなことが多少は起きるし、ボイスコイルではもっと激しく生じる。
で、その激しくってのはどれくらいの値なんだよ。
まともに聴けないくらいバリバリ割れた音になるってことか？
普通のスピーカーでそんなだったら聞いてられないよな。
じゃあどれくらいが禿しいんだ？　ちゃんと言ってみろ。
言えないんならいい加減なこと書くんじゃねえ。
どうでもいいがSATRIと関係ねえことだな。

オーディオっつうのは、聴いて何ぼのものじゃなかったの？
そういう風に聴こえたっちゅう話に対して、測定値を示せだと？
おめーは、測定オタか？

なら、Satriアンプの電源変動抑圧率でも変動周波数別に測って公開しろや。
立派な特性なら認めてもらえるだろ。

その前に、周波数別の出力電力-高調波歪特性、IM歪特性ぐらいは発表しれ。
ついでに、低域端の周波数特性も0.1dBスケールぐらいでな。

無知な488のために少しだけ解説。

SATRIアンプが使ってる終段素子のgmは公称5S(シーメンス)くらい。
出力インピーダンスはその逆数なので約0.2オーム。
しかしこれは大電流を流した時の値。MOS-FETのgmは大体電流に比例するので
数Ｗ出力時でせいぜい1〜2S、アイドリングでは1を切ってる可能性すらある。
コンプリメンタリにするとインピーダンスは並列となるので1/2になるが、
それでも相応の抵抗が直列に入っているのと同じこと。
何が言いたいか、わかるよね？

あ、コンプリで並列になるのは、AB級動作してるアイドリング近辺だけね。
B級動作域に入ると働いてるのは１本だけよ。

>490,491
ぷ、自分で測ってない証拠が出たな。妄想オタは逝けよ。
なんで厨房のためにわざわざそんなことしてやる義務があんだよ。アフォ

義務(ｸｽｸｽ)

>492,493
で、それは無帰還出力段じゃ当たり前のことだが、それで何が言いたい？
無帰還は音が悪いとでも？　まあ、回路オタには音はわからんから
そんなこと言えんわな(笑
それとも、特性だけ良くて音の悪い回路でも推奨してくれるってか？
ありがたいねえ。回路オタってのはどうしてこうもバカなんだろ。
人の回路一生懸命批判して何がおもしろいのかねえ。
その努力を自分のために使おうとは思わないんだね。
そうやって誰にも知られないまま死んで逝きな。そして永井だけが得をするってわけだ。こりゃあいいや。

>>495
アフォ(ｸｽｸｽ)

>>497
ムァヌケ(ｸｽｸｽ)

>>499
カノジョブザイク(ｸｽｸｽ)

あれ？先走りしすぎた。
漏れの負けだな

ばーかばーか(ｸｽｸｽ)

お、いつのまにか越えてる。
やっぱ、荒れた方がカキコは増えるんだなー。納得。

>>491
ここを参照
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/nisibara/audio/audio_menu.htm

5511ってさ、モデル的にはかなり古い部類にはいるのでは。

基本レイアウトは全く変わってないよ。
回路図をよくみなよ。

無帰還には無帰還の良さがあることは理解できる。
一方でコンプレッション特性も事実で、大音量じゃ出力段の歪みが無視できなくなる。
このへんは漏れもさんざ実験して経験済み。

そこでＮＦＢの出番となるんだが、帰還量を増やせば確かに歪みは減るが、
無帰還のようなサウンドスケープの深さは失われる傾向になる。
言っとくが、安定性に難のあるアンプの話じゃないぜ。任意のＣ負荷に対して完璧に安定、
Ｒ負荷とパラに少々のＣを入れても下手すると変化を見落とす程まで追い込んだアンプの話だ。
それでも失われるものは厳然としてある。その妥協点は俺もまだ模索中。
マ、これは極めて性能の良いスピーカーでないと絶対にわからん領域だがな。
鈍いスピーカーを使ってる限りＮＦＢアンプに軍配が上がるだろう。

つうわけでＳＡＴＲＩユーザーは、デメリット覚悟で無帰還を使ってること、
いわば極端な選択肢を取ってることは素直に認識しといた方がいいんじゃないか。
厨房丸出しの自己防衛は品位を落とすだけだぜ。

その完璧なアンプってのはどういうアンプのことかな。
メーカーと型番を教えてくれ。漏れは完璧なアンプは見たことがないんで
是非知りたい。でも自作だなんて言ったら殺すぞ。
それからＣ負荷しか考えてないアンプってのが本当にまともなアンプか
どうかってことも知りたいな。帯域ごとのインピーダンス変動に対して
完璧なのか、電源変動に対して完璧なのかどうか、入力信号の負荷変動に
対して完璧なのかどうか、入力容量の変動に対してはどうか、ノイズに
対してはどうかなど、考えるべきことはたくさんあると思うんだが、
きみのその完璧なアンプはこれらについても完璧なんだろうか。
それから、きみのその完璧なアンプはSATRIアンプと比べていいか悪いか
ということだけで満足しているレベルのものなんだろうか。
アキュフェーズやラックス、レビンソン、クレルなどと比べても負けない
くらい完璧なんだろうか。もしそうなら、きみの持っているアンプは
世界一と言っていいと思うが、それならもうとっくに有名なアンプだと
思うから、どういうアンプかぜひ教えてくれ(笑

>>507
全く同感。
インピーダンスや位相特性が周波数により変動するスピーカーを野放しのままでアンプがどうのこうのという論議のほうがおかしいと思う。
インピーダンスや位相がフラットならＮＦＢ，ＮＯ−ＮＦＢ論議もまた違う方向に向かうと思う。
それとあの低能率・Ｌｏインピ。
スピーカーメーカーの技術力は低下しているね。

>>507
506は音質じゃなく安定性の話をしてると思われ。
SATRI厨はつまらん突っ込みやめれ。

だからさ、SATRIユーザは音で選んでるんだって。
回路とか特性とか安定性とかはこの際どうでも良いのよ。
壊れなくてスピーカーをとばさなくて、音が気に入ってるならそれで良いと思う。

>>506
それにSATRIアンプが完璧だ、なんて誰も思ってないんだから、
つまらないつっこみやめれ。

>>510
その割りには「SATRIの回路は優れている」とか言って自慢するSATRI厨は多いようだが。
電流増幅がどうとかｇｍがどうとかってさ。

>>509
SATRI厨があんな高度な突っ込みできるか、ｳﾞｧｶ（ｗ
プロだよプロ
アマは506のほう

>>512
このスレだとそういうやつはいなさそうだが？
大体スレが荒れるのは、喧嘩をふっかけるやつがいるからそうなるだけで、
自分からSATRI回路が優れてるとかいうのは永井だけ何じゃないの？

>>514
と言う事はこのスレでSATRIの回路を誉めていたのは、バクーンの自作自演だと？

>>515
回路を褒めてたやついた？

SATRI回路とSATRIアンプは別物だよ（ｗ
SATRIアンプの中にSATRI回路が入ってると言うだけ。
SATRIアンプの音が良いって書いてたやつはいたと思うけど、
SATRI回路の音が良いって書いてたやつはいなかったような・・・。

まあ、ケンカふっかけてくるようなのは底が知れてるアホばかりだから
ちょっとつついただけで消えちまう。
SATRIアンプの音の良さは、SATRI回路によるところが大きいから、
SATRIアンプの音が良いと言っても、SATRI回路が良いって言っても大差ないな。
そう思わない犬厨どもはまじめに聴いてから言ってくれ。
いい加減じゃなくて、ちゃんと調整してじっくり比較した状態でだぞ。
それもしないでテキトーなこと言うならどんどん叩いてやるから覚えとけよ。
SATRIユーザをなめんなよ。

>>518
いや、正当な評価の結果、SATRIは駄目と言う評価結果が出ているだけなんですが。

でも、回路よりＯＳコンの音の方が支配的じゃないの？
できれば比較した印象のレポート希望。

捉え方の違いじゃないかな。
OSコンをたくさん使った他社製品がないから、
OSコンがどういう音なのか絶対的な評価を下すことが出来ない。

バクーン側は、この音が色づけの少ない音、としている。
SATRI嫌いな人は、この音が付帯音の多い音、としている。

SATRIアンプの音が駄目という人と良いと言う人は、たぶん、
半々だと思うので、好きな人は、好きなものだから勧めるし、
嫌いな人は嫌いなものだからくそ、と評価する。

これが現実なんじゃないの。

どっちにしてもＳＡＴＲＩは半端

>>522
完璧なアンプはないんだから、それで良いのでは。

>>518
きちがい！！

>>521

>SATRIアンプの音が駄目という人と良いと言う人は、たぶん、
>半々だと思うので

ここだけ撤回キボンヌ。誉める人は半分も居ないと思われ。
あとは異論ありません。

>>525
撤回するよ。半々っていう証拠もないんだし。

おれ的には、余り金かけたくないけど、細かい音まで聞こえた方がいい、
って人に勧めたい。
金あって、欲しいのがある人は、欲しいのを買ってください。
5511Kは実売１０万以下のアンプでは聞こえる音はかなり多い方なんじゃないのかな。

漏れ、煽り専門だけど527のカキコは好感持てるぞｳﾞｫｹ！

SATRIアンプが合う人は、１日４時間以上音楽を聞く人です（ｗ
１〜２時間しか聞かない人ならSATRIアンプは物足りないと思うよ。
１日中かけるならSATRIアンプをおすすめします。
おすすめするだけなので、音は聞いてから判断してね。

>>519
犬厨どもに正当な評価なんかできるわけないだろうが。
本当にできたんならその結果とやら見せてみろ。
すぐわかる煽りするんじゃねえ、ヴォケが。

>>518
きちがい！！

>>530
SATRI厨どもに正当な評価なんかできるわけないだろうが。
本当にできたんならその結果とやら見せてみろ。
すぐわかる煽りするんじゃねえ、ヴォケが。

>>531
アフォ、煽りならもう少し頭使えよ。バカ丸出しだぞ。
アンチはこんな低レベルなのばっかりかよ(笑

だからさー、SATRIアンプは音が好きな人にとっては音が良いんだよ。
で、それを回路が悪いから音もどうのーっていうのがアンチSATRIなわけだから、
結果を見せるのはアンチだけで良いんでは。

そもそもSATRIアンプ好きは他のアンプを貶したりはしないわけだから、
目の敵にされる覚えもないだろうしね。
アンチは初めから勝ち目のない戦いをしているんだよ。

なんだこのレスの速さわ？
どうやら１日中このｽｯﾄﾞﾚを監視してるSATRI厨がいると思われ...。

それは、どこのメーカーのスレでも同じだろう。
そのメーカーの音が好きって人はどこにでもいるんだから。

何でアンチがいるのかわからんがガレージメーカー関係者か？

SATRI厨だけじゃないと思われ。

私は最近SATRIアンプを使い始めましたが、最初は今までの音と違うので
少し違和感がありました。でも、スピーカーの位置とか調節していったところ、
かなり満足行く音になりました。でも、ここまで調整するのに少しずつやって
一ヶ月くらいかかってます。音がガラッと変わったのはテフロン線ケーブルに
交換してからです。もしかするとSATRIアンプはこのテフロンケーブルと
いっしょに使ってはじめて真価がわかるんじゃないかと思いました。
ここまでやらないで何を言ってもはじまらないんじゃないかという気もします。
SATRIアンプがなかなか理解されにくいのもここまでやる人が少ないから
なのかなと思います。では。

>>593
インコネは電圧伝送か？

ＳＡＴＲＩほすい

SATRIこすい

テフロン線ねぇ。いや、他意はない。

正直テフロン線は高すぎだと思う。
あれ、銀コートの銅単線でしょ？
銀線ならあの値段でも良いと思うが。
BPのテフロン線かうならデソのやつの方が数倍ましだと思うが。

まだ語っていたのか？呆れた。
いい加減悟れよ。

テフロン線使わないと性能がでないってのもなぁ・・・

ｓａｔｒｉ顔バレー。
サンスイも顔バレー。
ｄｅｎｏｎはどおでもいい。

>>546
そんなこと無いと思いたい。
おれは普通のケーブルで満足してるよ。
ボリュームだけはDALE巻線ATTに変えたけど。

わしは金皮

金皮の方が音が細かく分解されてておれは好きだよ。
買ったのはDALE巻線だけど。SATRIアンプの弱点である、
低域は巻線の方が出る。透明感も巻線の方が上。
でも音の細かさやシンバル等の金属系の音は金比の方がおれは好き。

銀皮って・・無いよな。

巻線の金皮もないみたい。あったら、欲しいんだけど。

お、もうすぐ５５５だ。

銀の皮膜・・・。やれんことはないと思うが・・

　

>>552
もう、わけわかんねーこと言うなよな。萎えるぜ。
金皮ってのは金属皮膜抵抗のことだぞ。
巻線抵抗といっしょにできるわけないだろうが。
典型的な厨房だな。

>>556
ハイブリッド構造とか。（笑

金皮、銀皮、銅皮の３本セット。
クリプトンにいえば作ってくれそうな・・(w

巻線と金皮両方の特徴を持つ抵抗ってないのかな。

>>556
冗談の通じないやつ

>>559
両方の欠点がでたりして。

>>561
ありえる・・・

透明感があって、低音が出て、高域が綺麗に分解された音が聞ける抵抗
ってないのかな。

>>546
こいつも大ボケかましてるな。539さんは、テフロン線使うと本当のSATRIの
音が体験できると言ってるだけで、性能が出ないとは言ってない。
ただの線でも性能は出てるんだよ。言ってるのは聴感のことだろ。
性能と聴感が別ものだということも知らないとはねえ。さすが厨房。

なんか、怪しいとこが作りそうだなー。
「金皮をベースに、丹念に線を巻きました。一本一本丁寧な手作り。究極のハイブリッド抵抗。１本１万円！」

>>564
あんた、普通の会話はできないのか？

1本１０００円までだな〜。

でもパワーのボリューム固定するために使う抵抗としてそういうのがあれば、
SATRIアンプにはすごくよさそう。

>>544
きみもちょっとわかってないようだな。テフロン線はみな同じと思って
るところにそもそもの勘違いがある。テフロン線にもピンからキリまで
あって、オヤイデやデソで売ってるようなのはただの安物だ。BPで
売ってるのは被覆のテフロンが最高級のやつだ。ケーブルは被覆で音が
変わるってことくらいは知ってるだろ。材料と厚みでかなり違う音に
なるんだよ。別物と言ってもいいくらいだ。
だから音で比較したらデソの方が割高に見える。なにしろ、
デソのはどうせ捨てられる運命だから、無駄な出費になるのが
わかっているからな。買うなら良く考えてからにしなよ。

うーん、わざわざコイルにしなくても・・
ＤＡＬＥの巻き線も、多少はインダクタンス残ってるみたいだし。

>>566
そっくり返すよ。厨房くん。

>>569
銀単線の方がいいんじゃないか、と>>544は言ってるんじゃないの。

人をコケにして、結局宣伝かよ。

>>569
おいおい、いい気になるなよテメー

>>569
は、いったいどこに使うケーブルのことを言ってるんだろうねぇ。

オヤイデに、２チャンのＳＡＴＲＩスレに「ただの安物」って書いてあったぞー、っていいつけてやろう。

>>572
銀単線もいろいろあるんだよ。一般に銀ムクのは銀の音がモロに出るから、
厨房たちが気にしてる音の癖が強くなる。それがいいと言うんなら
使えばいい。

>>574　あんだと、このクソガキ。デソオタはここから出てけ。
>>576　勝手に言えや。この根性なし。おまえもデソオタの仲間か？
もしかしてアンチどもはデソオタが多いのか？
なら今後はもっと根性入れてデソ叩いてやろう。

>>142
http://www.joho-kyoto.or.jp/~retail/mind/tokushu/contents/mind40-2.html

上の記事の該当部分のコピペ

−−

★★「超ニッチな市場に限定する」視聴屋の事例★★
　『試聴屋』（http://www.tachyon.co.jp/~sichoya）は、
熊本県のあるオーディオ機器メーカーの商品を主に扱う超マニアックな
ショップです。これはネットビジネスのもっとも基本的なやり方で、
商品を絞り込んでグレードの高いサービスを実現して、
全国のマニアに訴求していく方法です。マーケットは小さいですが、
支持を得ることができれば、着実に顧客を獲得することができますし、
低価格競争に陥ることもありません。
希望する人には商品を送って試聴できるというサービスを行っていますが、
試聴した方の6割が購入されるそうです。高い確率ですね。
マニアックなサイトならではです。

聞けばわかる人が多いんじゃないの。
６割で多いと言えるかどうかはわからんが。

聞けば駄目なのは判る人が多いのは確かだよ。

>>582
それはあんただけ(藁

>>582 なるほど。それで腐ったアンプ使ってるのか。よくワカタよ。

今日オヤイデのおやっさんが、もし社名が出ているなら対応をとるそうだ。

どうとるんだろうね。

ドリトル先生

安いって言われたのがどう問題なのかなあ。
安いことはいいことでもあるんだし、いいものを安く売る店なら誉め言葉だよ。
安いと言って悪いなら高いと言うのもいけないのかな。
高い安いくらいではたぶん何もできないと思われ。

>>588
「安い」は比較言葉、「安物」中傷言葉でしょう。
「ＳＡＴＲＩアンプは安物」と言われて関係者が喜ぶとは思えないでしょ？
他の企業も同じだと思いますが。

>>589
話をそらそうとしてるだけ。卑怯者にマジレスするこたァない。

ひょっとして、九州は言葉の意味が違うのか？

>「ＳＡＴＲＩアンプは安物」と言われて関係者が喜ぶとは思えないでしょ？
このスレではそんな生ぬるい言葉じゃなく、音が悪いとはっきり言われて
おります。ケーブルが高過ぎるとも言われてます。
これで関係者が喜ぶと思いますか？
高過ぎると言うのも安いと言われるのもどちらも同罪でしょう。
590,591も先に自分がやったことを良く考えてから言ってはどうでしょう。

批判は甘んじて受けたら？
悪いと思った人が悪いと言うのを止めるわけにはいかんでしょ？
主観はともかく争うなら事実関係の方を争うべきだと思うけどな。

お、まだ続いてる。

>>593
高い安いは主観でしょう。だから何を基準にしたかで評価は変わって
当たり前だし、どちらが正しいということにはならないでしょ。

>批判は甘んじて受けたら？
単にその人の趣味に合わないというのは批判というより好き嫌いを
言ってるだけ。批判というのは、客観的にここが悪いというデータを
出してその根拠を示さない限りまともな批判とは言えないと思うけど、
今までのカキコでこれにあてはまっているものがどれかある？

>悪いと思った人が悪いと言うのを止めるわけにはいかんでしょ？
なら安いと思ったらそう言ってもいいわけね。

だから、思うことと公平に批判することとは大きく違うんでないかい？

もうすぐ６００だぞー。

最近、競争率高いからなー。(w

ろっぴゃくげっと！
しまった！早すぎた！

>>595
煽りじゃないんだけどね、聞いておくれよね？

モノを広く一般に売っている以上、
主観も批判も事実関係が誤っていなければ受け入れなけりゃいかんのよ。
安いと思ったら安いと言えばいいし、高いと思うなら高いと言えばいい。
音が悪いと思うならそう言えばいいし、いいと思えばいいと言えばいい。

そもそも公平かどうかなんて誰に判定できるのかって考えて御覧よ。
誰にも判定はできないでしょ。だから判定すべきではない。

事実関係以外は争う事では無いということはそう言うこと。

600

>>599
>モノを広く一般に売っている以上、
>主観も批判も事実関係が誤っていなければ受け入れなけりゃいかんのよ。
だからですね。こういう考え自体があなた個人の意見でしょう。
バクーンがこういう方針でなきゃいけない理由はどこにもないはず。
どういう方針で売ろうとかまわないはずだし、外から余計な口出すことでもない。
これって会社の経営方針に口出すことと同じですよ。そんな権利あるの？
自分の考えを押しつけるのはやめたほうがいいですよ。
それこそ、これが公平かどうかさえ誰にもわからないことなんだし。
でもまあ、意見を交えない事実をちゃんと言える人がもしいたら
SATRIファンとしてもまじめに見ますよ。それこそ誹謗中傷でなくね。

>>599
誤解されるといけないんで、もうちょっと書いとくね。
このスレで事実関係をちゃんと書いてから自分の意見を書く人がいれば
その事実が本当かどうか確認して、本当なら認めることはかまわないですよ。
でも実際はどうですか？　キチガイとか言うだけの煽りがほとんどですよ。
それに
>事実関係以外は争うことではない
というのも正論ですが、ここは2chです。事実関係を書かない誹謗中傷が
かなり多いです。はっきり悪意があると言ってもいい。
こういうのに事実関係とか公平さを求めるのはもともと無理があるとは
思いませんか？　もし、はっきりとした事実確認をした上で何か言いたい
こととか改善してほしいことがあるなら、その資料といっしょにバクーンに
送ったらいいと思うんです。それをしないでなぜここだけに書くかと言えば
感情をそのまま出したいからです。だから彼らには事実関係などありません。
だから正論が通らないんです。違いますか？

>>602
だから、事実関係以外の部分はどうにもならんよ、と申し上げているんですね。
感情の部分であるとかは誰にも判定はできないんですから。

>これって会社の経営方針に口出すことと同じですよ。そんな権利あるの？
まったく認識不足ですね。

口出しするのとは全然等しくありません。
強いて言うなら会社の前で悪口を叫ぶのと似ている程度です。

サブにSATRI欲しいなー

>>604
>強いて言うなら会社の前で悪口を叫ぶのと似ている程度です。
まったく認識不足ですね。会社の方針について言ってることには
違いないのですからどう言い訳しても通りませんよ。

>>603
だから、その事実関係がこのスレのどこに書いてあるのかと聞いてるんですね。
感情の部分ばかりでしょ。事実関係の部分がないなら、ここでそんなこと
書いても無意味ですよね。
でもね。あなたと違ってどうにもならんよ、とは思わない。
公平に判定できなくても、説得力のあることなら賛同者が増える。
賛同者が増えれば多数になれる。多数が望めばそれが総意になる。
どうです？　民主的でしょう？
だからまともな意見があるなら、それをちゃんと言うことは意味があるんです。
これならどうにかなるとは思いませんか？

>>606
ただ述べることと強制力を伴って述べる事とは全く違います。
「口を出す」と言うのは後者であって、前者ではありません。
前者まで許されないとなると、いかなる批判さえも許されない事になりますね。
あなたはファシストなのですか？

>>607
多数が望めば、と言う事は数の暴力を行使すれば、と言う意味になりますね。
やはりこれもファシストの典型的な論理ですよ。
少なくとも誰かの声を抑えつける行為と言うのはやってはいけないことです。
民主主義ではありませんね。

>>608
はは。ここに書くことがただ述べることだとでも？
公開掲示板に書き込むことは、人の集まるところで大声で宣伝するのと
変わらないのですよ。不特定多数が見るわけですからね。
自分の部屋でぶつぶつ言うのならかまいませんけどね。

>多数が望めば、と言う事は数の暴力を行使すれば、と言う意味になりますね。
数の暴力とはまたずいぶん共産主義的な言い方ですね。
多数決を無視したいなら、どうぞご自由に。
議会制民主主義の意思決定方法を知らないようですね。
同じく株式会社の意思決定方法も知らないようですね。
これらが民主主義でないなら日本やアメリカには住めないのでは？
多数決がだめなら決闘でもして決着つけるんですか？
それこそ民主主義ではないですね。

>>608
>ここに書くことがただ述べることだとでも？
まさにその通り。

>公開掲示板に書き込むことは、人の集まるところで大声で宣伝するのと
>変わらないのですよ。不特定多数が見るわけですからね。
で、それが何か？
業者は述べてよい、個人は述べては駄目？
いやいやそんな事はありませんよ。

>>609
>多数決を無視したいなら、どうぞご自由に。
まず第一に多数決の意味を完全に履き違えていますよ。

６０７で「だからまともな意見があるなら、それをちゃんと言うことは意味があるんです。」
こう述べていますが、「」内そのものは別に問題は無いです。
問題はだからそうでないものは排除せよ、と言うところにあります。
誰が判定するんですか？多数決なんですか？多数決だとするなら完全に間違い。
主観を侵してはならないし、それを表明することも侵してはならないのです。

しかもあなた自身が矛盾を起こしています。
「事実関係の部分がないなら、ここでそんなこと 書いても無意味ですよね。 」
無意味とは影響力も無い事ですから無視すればよろしい。

イチャモンつけてんのは関係者か？
どっちでもいいが、じゃあSATRI擁護派は煽り連中と比べてそれほどご立派だってか？
ちょっと前のデプレッション特性の件もオリジナリティがない件も、技術的に見れば当然の話。
またそれで即「音が悪い」とならないのも経験を積んだ人間ならわかること。
ただ普通の無帰還アンプであることを認めろということ以上でも以下でもない。
それを誰だ、ﾃﾞﾑﾊﾟと鼻水垂れ流して否定しまくってたのは？
てめえらがどんな商売しようと勝手だが、ここに集まってるような無知で妄信的なファンを
野放しにしとくのなら今後ともいくらでも煽られるぜと言っておこう。

ＳＡＴＲＩに興味あり。

>>610 じゃあ、その意見も無視しますね。

>>613
610に限らず主観であれば、どれも無視しなさい。
主観では無いものであれば争いなさい。
それだけ。

>>611 好きにやってて。そのうち誹謗中傷か営業妨害で訴えられるでしょう。
たとえ一部が事実でも、歪曲したり明らかな営業妨害は罪になるからね。

>>614 じゃあ、その意見も主観だから無視しますね。

てゆか掲示板に蚊旗鼓して訴えられた例ってあるの？

>>615-616
ほんっとうに理解できないとは悲しい限りだ。

主観を述べるだけでは誹謗中傷にはならないよ。
同様に主観を述べても営業妨害は成立しないの。

頭に血が上って正常な判断力を無くしちゃったのね。
それどころか、オリジナルだとかなんとかと言ってると詐称で訴えられるよ。

>オリジナルだとかなんとかと言ってると詐称で訴えられるよ。
誰に？

>同様に主観を述べても営業妨害は成立しないの。
ぷぷ。無知は恐いもの知らずだね。

>>619
な・い・しょ　訴えられてからのお楽しみ。

>>620
そんなんで営業妨害だと世の中訴訟だらけだね。
頑張ってね。

>621
やっぱり言えないんだね。
発売されてもう何年もたってるのになあ。
不思議だなあ。どうして訴えられないんだろう(笑
厨房の訴訟のほうはお楽しみ。

ＳＡＴＲＩアンプは、正真正銘ｇｍで信号を増幅している。

アポ (@o@)

掲示板ってのはたとえて言えば落書きだからな〜。特に２ＣＨなんてのは公衆便所
の落書き。
　　　　　　サトリサイコー
って落書きされたら、次の日にはその隣に
　　　　　　サトリブタブスとかサトリはインチキ
って更に書いてあった、みたいもんで、眺めてる人から見たら、それが一体ドーシタ
の、って感じだけどね。

ま、漏れは、落書きを訴えても勝てないって思うけどね。サイコーって書いた奴や
サトリを売ってる奴はそりゃ頭にくるんだろうけど。だけどそれだけ。

それが判らんのがバクーンやSATRI厨なんですよ。

どうせ落書きだから無視される、と。

age

サトリ侮るなかれ。

侮っているのではなく、
正直駄目だと思っている。

どうせ落書きだから無視される、と。

まぁ、元気出せや。

また〜りいこうよ、また〜り

ＭＪに新製品情報出てたが、なんか安くなってるなー。

じゃあ買ってね。

>>634
デフレの時代。（笑

「デフレではありません。ようやく適正価格になったのです！」（コピペ）

なんだ、結局業者の宣伝スレなんじゃん。

ブランド名変更。
ＳＡＴＲＩ改め、ＭＡＴＡＲＩ。

なんだ、結局厨房の宣伝スレなんじゃん。

なんだ、結局みんなSATRIが気になってんじゃん。

だんな、いい娘いるよ（わら

>>635
いや、他に予定があって・・・

なんだ、結局SATRIっていい娘なんじゃん。

安くなったって、何か回路が変わったんか？

なんだ、結局なにも知らないんじゃん。

>>646
安くなったで書いただけじゃわかんないもん。
説明してくれ。

なんにも安くなんかなってねえよ。
ほんとに、簡単に厨房どものデマにひっかかるんだな。
厨房どもの言うことなんか全然あてにならないんだから信用するな。
最初から疑ってかかれ。そして、後からちゃんと自分で確認しろよな。

デマはいかんなデマは。

小音量はいけますか？

やっぱ、サトリよりマターリに改名した方が・・（冗談だよぉ。

満足が得られるぐらいは鳴るんじゃないの？＞小音量
人によって感じ方が違うからよくわからんが。

666は遠いな。。。

>>653
んじゃ、１カウント協力。

ほれ、募金。

ここはアゲちゃいかんのか？（１票

６６６は遠きにありて思うもの

貯金はコツコツと貯めるんだな。

つーかハーフサイズのDacをだせ。

新型SATRI-ICが出荷されたらしいね。

手持ちの SATRI-IC のモールド剥がして金皮に乗せかえてみるかな・・・

新型あげ

金玉の皮？

ファスナーに挟むと痛いんだ、コレが

>>663
おまえホーケイだろ

痛いのは球袋のほう・・

げとー

ＳＡＴＲＩはノイズがないですよ。

いやきこえにくいのはホーン用だけ。55シリーズは全部ノイズ聞こえると思うよ。

>>660
以前のと違うところは？

内部抵抗がカーボンから金皮に変わって、
たぶん、マーキングも修正されたんじゃないのかな？
高域がすっきり分離するようになると思うよ。カーボンと比べればね。
ただそれが癖かもしれないけどね。

>>668
75シリーズもOKだよ。プリもイコライザもね。
55シリーズもホーンをフルボリュームで鳴らすような
アホなことさえしなきゃ問題なし。

良く知りませんが
V4-R1 (7110T)　パターン片面、
V4-R2 (7110TS) パターン両面、ローノイズトランジスタ
V4-R3 金皮抵抗、エポキシモールド

トランジスタは R2, R3 でローノイズタイプを（代わりに耐圧減）
パターンは 1, 2, 3 と違う模様。
カレントミラー（ウィルソン）の抵抗は、チップ抵抗を用いているが、
R3 はカーボンではなく金属皮膜抵抗をつかったとか。
モールドは R1, R2 はプラスチック、 R3 はエポキシ（１液型）。

プラスチックモールドは頑張れば剥がせるし、アキバに金皮チップ
抵抗を扱っているところがあるらしいので R2 -> R3 に近づける
ことは出来るかもしれませんね。

>>672
ふーん、そういうことして遊ぶ自作マニアもいるんだね。
漏れはそこまではやらないけど。がんばってちょ。

１００倍良い

旧型は１／１００の価値なのか？

最初から金皮使ってくれれば・・

ic交換(IC代含む)で5000円ぐらいでやってくれないかな〜

777まであと100か。

>>675
100倍良くなったんだから相対的に見ればそうなる。
車やパソコンなど他の製品も同じだろ。

良い音なんでしょうねえ。

>>680
音に関しては、デモ機を借りて自分の耳で聴いてみましょう。
ここで書いても意味がないよん。

ＳＡＴＲＩが他のスレでも話題になってるようだな。

話題ってったって、駄目、ってだけじゃん。
実際駄目だし。

>>683 はいはい。厨くんは逝っててね。

おーーい、元気かぁ？

さっぱりだねー

ＳＡＴＲＩの出力の大きいやつはどうかな？

>>686
そっか。。。まぁ、頑張れや。

場の雰囲気を読めよ。

お前も読めよ

オメモナ

>>691
朝っぱらから２チャンなんて見てんじゃねえよ

>>687
持ってる人は少ないと思われ（わら

このスレでは、悟りを貶す人は厨房です。

このスレでは、悟りを誉める人は厨房です。

今度のIC、使ってみたけどすごくいいよ。

今度のＩＣ、使ってみたけどさらに悪くなってたよ。

１００倍正確だよ。

>>697
どういう使い方したの？　使い方知らない厨房かな？(藁

ん？　７００か？

釣れた〜釣れたよ〜　SATRI厨jが釣れた〜

くだらん。

よっぽどＳＡＴＲＩが欲しいんだね。

そのようだね。がんばって金貯めるんだぞ＞701

買ったら報告してね。

べー。

>>706 よっぽどＳＡＴＲＩが買えなくて悔しいみたいだね(笑

微笑ましいね。

最近、マターリしてて（・∀・）ｲｲ！！

次のセールはいつかな〜。

すごくいい音らしいねー。（俺は聴いたことないけど）
凄い評判らしいねー。（俺は知らないけど）

ほーんと、悔しいなー。
きっと死んでも買わないだろうから、永遠に悔しいんだろうなー。

たまーに、真面目なカキコがあるけど、マジレスにはレスがつかないんだね。

厨房の遊び場だからな、ここは。
知らないくせに書きたがる。困ったやつらよのう。
たぶん相手してもらいたくてしかたないんだろうなあ(笑

うむ、バクーンとＳＡＴＲＩ厨にも困ったもんだ。

715のようなヴォケにはわからんことだから余計な心配すんな(笑

若松で新ロット 7110HS を見たよ。確かに表面がメッシュになってるね。
２個で１２Ｋ円。高いよ。

だからヤなやつは買うなよ。自作しろ。

注意　SATRIと宗教とは関係なくありません。そのものです。

719はどこの宗派？(笑　自滅してるぞ。

あげ

ＳＡＴＲＩって自作派？

ん？完成品でしょ？

1行レス小説スレみたいだな（ｗ

両方でしょ。

両刀使いでしょ。

頭悪いでしょ＞726

負け犬でしょ？＞727

やっぱり犬厨だったか＞728

失敬な。

ＳＡＴＲＩでディナは鳴りますか？

なるんじゃなーい？5540なら。

5540なんかで鳴らしたら小型のディナはふっ飛びますね。
難聴でなきゃ7511で充分。

7511だとチョウが書いてるとおりに鳴るんじゃないかな。

>>731が言ってるような鳴りっぷりとは少し違うような。
やっぱり5512BTLぐらいは必要でない？

バクーンのリファレンスはディナかな？

ホーンじゃない？

さて、何でしょう。

降参

無帰還のシングルプッシュじゃディナは鳴りません

ご心配なく。ちゃんと鳴ってますんで。難聴ですか？

ディナ愛用者が意外に多いようですね。

エール音響のドライバじゃなかったか？
オーディオエキスポで壊したらしいが。

５５１２でノーチラス８０４は余裕よ。

ノーチラスごときならSATRIで十分だな。
どっちにせよ駄目スピーカーだしな。

SATRIアンプはたいていのスピーカーでちゃんと鳴るよ。
ディナ、スキャンのような能率の低いものも大丈夫だけど、
エールのようなホーンやバックロード、フルレンジのような
能率の高いものにはさらにイイ！よ。

またバクーンの宣伝カキコかあ。
嘘ばっかり言っているとそのうちJAROに訴えられるぞ。

これを宣伝と思うようなアフォは実際に聴いてないってことだよ。
いつまでも根拠のない誹謗中傷書いてると、訴えられるのはそっちだぞ。

>>746は残留ノイズのたくさん入った音で満足出来る人間なんだろ。

でも他スレで見たけど、アキュも残留ノイズ少ないんでしょ？
同じような音なの？アキュ聴いたことないからわからんのよね〜。

書き込みを見てると、しつこく嫌ってるのは約1名だけのようだなあ(笑
ストーカーですか？

オーディオやっていると性格が悪くなるという見本のスレです。
これじゃメーカーもバンバン潰れるわな。

書き込みを見てると、しつこく誉めてるのは約1名だけのようだなあ(笑
ストーカーですか？

>>750
そうですねえ。751のムネオみたいな寄生虫がいると日本のオーディオにも
影響ありますよね。
まあ「良いメーカーほど叩かれる」のが2ちゃんだそうなんで、
こういうオウム返ししかできないアホでも役に立ってくれるから
漏れはうれしいんだけどね。

ＳＡＴＲＩでディナ鳴るかー、ええぞＳＡＴＲＩ

>>752
をいをい、それじゃあゴトウ音響まで優良ってことになっちまうぞ。
「良いメーカーほど叩かれる」なんて根拠の無い迷信だぞ。

良いメーカーも叩かれる。
悪いメーカーはさらに叩かれる。
褒められるなんてのは逆に不自然。

ここらあたりが2ちゃんねるってところか。

>>755

なんか特定メーカーを叩いている人ってキモイ。
まあ、自分が昔買って、自分のシステムと相性が悪くて
投げ出しただけなんだろうけど。

>>756
そうだね。確かにキモい。オタク度全開って感じだね。
嫌なら使わなきゃいいのに。
きっと面と向かってものを言えない臆病者なんだろうな(笑
そんなんじゃ、アキバの店員と渡り合えないぞ。

なんか特定メーカーを一生懸命擁護する人ってキモイ。
まあ、自分が買って、お金を払った言い訳を自分に必死で
言い訳してるだけなんだろうけど。

うわ、ほんとにしつこい。こいつだな、ストーカーは。
SATRIもこんなやつにつきまとわれてかわいそうに。

>>758
だから、オーオタはキモイって言われるんだよね。
みんな自分で使ってるメーカーは良いところと悪いところがわかるから、
良いところがあれば擁護したいでしょ。

擁護する人ばかり何だから、キモイ人ばかり。

>>760
何度もしつこく同じ貶しばかり書いてる奴の方がよほどキモいと思われ。

>>761
俺は760だけど、俺もそう思うよ。
つか、ほんとに一人しかいないみたいだし。

貶しも誉めもどっちも同じだよ。
キモさはまったく変わらない。

だいたい761と762は同一人物の自作自演でさらにキモい。

同じじゃないよ。気に入ってる人は実際に使って書いてるだろう(たぶん)。
貶してる方はほんとに聞いてるかどうかさえ怪しい。
ほんのちょっと気に入らない程度でも大げさに書いてる愉快犯なら
犯罪一歩手前だろう。気に入らないなら使わなきゃいいだけなのに
しつこく貶し続けるってのはどういう神経なのかねえ。まともとは思えないよ。

761と762は同じ人じゃないよ。

>>763は、もうちょっと目を鍛えた方が良さそうだね。
まぁ貶しと褒めがキモサでは同じっていうのは、
オーオタはその存在自体がキモイから別に意義はないが。

>>761　↓のようなのをみてキモいと思わないのなら、そんなお前がキモいぞ。

>>667　>>674　>>680　>>682　>>687
>>696　>>698　>>703　>>705　>>710

>>766
ごくろうさ〜ん

それらは煽りでは。そいつはSATRIアンプ持ってる人も無視してると思うよ。
くだらないからね。

>>768
いわゆる煽りじゃなくて、これこそバクーンの宣伝だろ。

じゃ、それだけ無視すれば、何も問題ないじゃん。

ＳＡＴＲＩは悪くないよ。

宣伝を無視するんならSATRIを嫌ったり誉めたりするのも無視しれ。

>>772
なんで？

771みたいなのがいなくなれば円満解決？

佐鳥アンプですか？

７７６ゲーット

777

777

う、どっちが俺だ？＞777

>>777,778
お前ら必死だな(藁

遊ぶなよー

ｹｯ!

なんでといわれても

ｴｰｯ!

だから遊ぶなよー

ｳﾝｺ?

遊ぶなちゅーの

最近まともなレスが付かないよな〜。

高音にキャラクターありといわれてるが、
気になるなら潰してしまえばいい。
滑らかにロールオフさせることができれば
ボーカル帯域に魅力を発揮する。

ﾌﾝﾌﾝ

>>789
癖なんて全然気にならないよ。むしろ気持ちのいいサウンドだよ。
じっくり自宅に持ってきて聴いてみなよ。

>>791
同意。実際持っていて、気に入っているからこそ。
「高域の癖」と感じる人がいるから書いたまででして。
電源をLR独立させ、いろいろチューニングしてます。
遊び甲斐のあるアンプだと思うんだけどなー

SATRI気に入ってます。

ID出るようになったね。

と良いながら消すなよ>794

あー、SCA-7511でバイアンプと、AMP-5511キットはどっちが良いんだろう・・・

試聴してみ。

貸してくれるのかな〜？

ホントはSCA-7510が一つ欲しいんだよ。
そしたらバイアンプに出来るからね。

マターリするのに６５２０サイコーっす

８００

>>800
いいなー

SATRI-IC を分解している写真は始めてかな？　新型換装記事もあり。

>> ttp://www7.ocn.ne.jp/~tochey/amp04.html

よさげやね。

やっぱり巻き線が良いですか？

聞く耳次第。

私は金皮

金皮〜音がしっかり出てイイ、音がノーマルよりも高域よりになる。
巻線〜透明感がイイ、音がノーマルよりも低音よりになる。

だから二つの特徴が合わさったやつがほし〜（ｗ
システム全体の音として、アップサンプリングや、
エッジが丸めの音を出す機器が主体の場合は、
金皮の方がかなーり良くなると思うけど、

音の輪郭がハッキリしすぎている機器が主体とか、
輪郭を犠牲にしても透明感を追求したい人は巻線。

あ、ガラス巻線はやめといた方が。。。DALEの方がずっと透明感あるよ。

どっちもいいよん。

はげどう

アッテネータを付けて使えるアンプなんてほんとに珍しいよね。

そうなの？

んーー。昔はアキュでもラクスでも、アッテネータ使ったモデルは
いっぱいあったような・・。

>>811
が言ってるのはボリュームをアッテネータに変えられるってことじゃない？
一番安いモデルだって変えれたわけだし。

>>814は、>>813に対してのレスね。
ミスった・・・

>>813
いっぱい？　アキュのどの機種かな。今はひとつもないと思うけど。
ラックスも最高級プリにしか使ってないんじゃ。
他にはほとんどないでしょう。
特に20万以下のアンプに使っているメーカーはバクーン以外ないはず。
こんなに安いアンプに使うなんて普通考えられない。

高額部品を使ってるからこの部分は必ず他より音がいいと言う論法だけは
使ってくれるなよ・・・

>高額部品を使ってるからこの部分は必ず他より音がいいと言う論法
ってことじゃなくて、この部分による音数の減少が少し抑えられる、
ってことじゃないかなぁ。ボリュームに高額機器を使うことによるメリットは、
十分すぎるほどにある。

たとえ、それが３９８００とかで売られてるようなものでも、
ｌ型アッテネータかな？を使えばおそらく大幅に改善すると思うし。
やっぱりボリュームは大事だと思うよ。
だからオプションで用意されている場合があれば、
変えてもイイかなと思う。

でもアッテネータ代って高いよね。
つか抵抗が高すぎるような・・・

ボリュームにアッテネータを使えることにより、
とりあえず、プリが必要ない人が多そうだし。

おれはアッテネータ無しで結構長期間聞いてからアッテネータ導入したから、
アッテネータによる音数の違いは大きいと思うよ。
少なくともケーブル変えるよりは増えると思う・・・

そういや、SATRI-ICが正式に試聴屋にのってるよ。

最近荒らしさんが出ないね。

飽きたんじゃない？

>>822
これって、ＩＣ？
それとも、表面実装部品を使った基板？

さぁ？

そもそもICって何？

ICの中身見たこと無いでしょ？
俺もないんだよ。
たぶん、普通の思い描くようなICには、
SATRI-ICのような部品が入ってるんだと思う。

で、思い描くようなICは黒くて足がムカデのように出てるわけだけど、
その足がただ単にピンでできている、という感じじゃない？

アッテネータを使っている事が高音質の保証にはならんって事も忘れずに・・・

ボリュームによる音数への影響が少ないだけだろ。
誰もアッテネータを使えば高音質に変わるなんて言ってないじゃん。
試聴記にだって、高音質に変わるなんて誰も書いてないじゃん。

妄想馬鹿は逝ってよし。

>>828
まあね。でもボリュームで音作りしているようなアンプでなければ
たいていの場合、ボリュームを交換すると良くなるのも事実。
経験的だけどね。やってみてダメなら戻せばいいんだし。
良くならないようならそのアンプはちょっとやばいと思った方が
いいんでないかな。
それと、SATRIの場合はボリュームの使い方が特殊なんで、
他のアンプと同列には言えないところもあるみたいよ。

>音数への影響が少ないだけだろ。
これも、必ず、ではないよ。
アッテネータ使用に価格やサイズ以外のデメリットが皆無、みたいな書き方を
すると突っ込まれると言う忠告なんだが、判らないかな？

>>831
まあ、どういうものでも「必ず」とか「絶対」というのはないので、
あえて忠告せんでもいいような気がするが。
ものすごく大きなデメリットを隠しているとかいうなら
指摘すればいいことでさ。そういうものがなくて
メリットが充分大きければそれを選んでも問題ないと思うよ。

思うんだけど、SATRIが世界一とは思わないし、
アッテネータつけて高音質になるとも思わない。

ただSATRIアンプの音を好きなやつが多い、
と言うだけだと思うのよ。
なのに、どうして>>831みたいなやつが存在してしまうのか永遠の謎だわ。

俺もＳＡＴＲＩの音は好きだな。

>ただSATRIアンプの音を好きなやつが多い、
さすがにこれはダウトだな。
データも示さないでこれは言っちゃいかんだろ。

>>835
それは、返品率が４割以下というのが物語っているのでは。
上の方にそういうのが書いてたはずだが？

いや、返品率は参考にならないよ。
母集団が不特定多数ではなくて「SATRI」に興味を示した人、なんだから。
多いと言うための条件を全く満たしていない。
購入数とかシェアを示さん事には多いとは全然言えないってこと。

ガレージにシェアを要求するのは酷でないかい？
数だけならミニコンポ売ってるメーカーにはかなわないよ。
否定的に見れば何でもそう見えるんだから、たとえ数字を出しても
837のような人には説得力がないと言われるんだろうな(笑
でも2chで煽りがごく一部しかなかったことを考えれば、
使ってる人の満足度は高い、とは言えるんじゃないかな。

いや、そもそもが「多い」なんてつまらない主張をした奴が悪いんだから。
使っている人の満足度が高いかどうかならばともかく、
SATRIの音を好きな人が多い、なんてのはどう逆立ちしてもホラとかヨタだよ。

SATRIアンプの音を聞けばわかるんじゃないの？
>>839は４割の人なのかもしれんが。
推測だけど、ここのスレでSATRIの音が好きな人って、
聞いてすぐに気に入った人が多いんじゃない？
自宅試聴って期間も短いんだろうしさ。

一週間て短い？

SATRIの音が好きな人の中の話か、
一般論としての話かを840みたくちゃんと区別して書かれていればいいんだけどねえ。

ここはSATRIのスレなんだから、特にことわらなければSATRIの話
なのは当たり前と思うが。一般論がしたいなら他のスレに逝っては
どうでしょう。

>>843
俺もそう思うな・・・

一週間は短いんでない？

そんなぁ。

ちゃうちゃう、
SATRIに興味を持った人を母集団に持つ話なのか、、
世間一般を母集団にしての話なのかを区別した上で
「SATRIの音が好きな人は多い」かどうかを論ずるべきだと言っているのだ。
両方ともSATRIの話であって、スレ違いでも無ければ見当違いでもないぞ。

８４３＝８４４は読解力が滅茶苦茶不足しているな。

試聴屋に自宅試聴を申し込んだ人が母集団、
ということで。
音を聞いたやつの中に好きな人が多い、
に訂正しておくよ。

だから、>>839はもうこのスレにくんな。

死ねよ揚げ足取りオタども

なんだ、じゃあ、全然多く無いじゃん、世間一般では。
くだらん主張だったね。

俺はＳＡＴＲＩ気に入ってるぜ。

くだらねぇなただの煽りかよ。
マジレスして損したぜ。

>>850
いや、だからさ、一家に一台なんてわけないんだから、
それくらいのことはわかるでしょう。わからない？
前にも書いたけどガレージに数を要求しないでほしいんですよ。
まして世間がどう思うかはSATRIユーザにとっては
どうでもいいことなんだし。
あなたが多くないと思うならそれでいいんでは？
それに、あなたはそれ以上のことは言ってないので、
できればもうちょっと役に立つことも言ってほしいですね。

俺は多いと思うぜ。

2行ぐらいに要約してくれ

>>855
一行で書くが>>850が馬鹿すぎ。

ＳＡＴＲＩってかな〜りメジャーやね。

どこがどのようにめじゃーなん

つーか、>>850って、このスレで一人だけ煽ってる馬鹿じゃないの？
今までの煽り方だと反応してくれないから、
今回みたいにしたんだと思うが、それさえも失敗してたらね・・・

つーか、>>859って、このスレで一人だけSATRIの擁護してる馬鹿じゃないの？
今までの擁護の仕方では反論できなくなったから、
今回みたいにしたんだと思うが、それさえも失敗してるね・・・

ん？養護してるのは一人以外だろ？
図星だったみたいね。

>>860
このスレはSATRI否定派は少ないから喧嘩売っても意味無いよ。

それと、自宅試聴したとして、購入しない人が、
４割近くはいるということを認識してからSATRI否定派になった方がいいよ。
自宅試聴した人のうち６割は購入しているわけだから、
とりあえず、否定するなら、そこら辺を考えてからね。

>>863
それは結局、アンプ、ＳＰにかぎらず
この板のカキコのすべてに言えることと思われ。

>>863
ちみが他スレで860みたいな発言してたら笑うが　ｿﾚﾊﾅｲﾖﾅ

>>865
あぁ、それはないな。
俺荒らしはしないから。

>>864
そう。だから荒らしや煽りはウザイんだよ。

>>863
自宅試聴をした人が数十人、と言うレベルでは多いとか少ないとか言う以前の問題。

>>868
なぜ数十人とわかるのかな。ただの想像でしょ？　何も根拠はない。
根拠なしに多くないと思ってるなら勝手にそう思ってればいい。
多いと思う人もいていいと思うし。相対的な評価は結論は出ないよ。
基準がないからね。アンチにはちょうどいい貶す口実だったってだけでしょ。
それ以上のことは何も言えないみたいだし。
たった1人のアンチくんのおかげでこのスレももう900近くまで伸びたね。
感謝しないといけないかな(笑

なぜ一人とわかるのかな？ただの想像でしょ？　何の根拠もない。
根拠無しに一人だと思っているなら勝手にそう思えばいい。
一人だと思う人もいていいと思うし。思い込みでは評価とは言えないよ。
基準ができていないからね。ＳＡＴＲＩ厨には都合のいい解釈だってだけだし。
それしかいえない見たいだし。
たった数十人のSATRIファンのおかげでSATRIのイメージ失墜は大変だね。
自作自演を考え直すべきだろうな（笑

もっと頑張って書いてね(笑。ご苦労さま。

ホントご苦労様だね。なんでこんなスレに一人で粘着して煽ってるんだろうね。
いや、ホントは煽り役こそ、業者なのかもしれないけどさ。
一人の煽りくんのおかげでここまでスレものびてるわけだし、
考えられないことじゃないよね。

少なくとも試聴屋さんはこんなに粘着じゃないよ。会ったことあるし。
それにとても870みたいなことは書けないよ。ありえない。
バクーンに何か逆恨みでもしてる人じゃないかな。無駄なことを。

結構多いんじゃないかな？

１０００人ぐらい？

そんなにいないと思うが・・・

ごく限られた人だけが使うから(◕∀◕)ｲｲ!!ということもあるでしょ。

限られた人が使っているわけでもないと思うが・・・

スマソ。877は漏れの希望。希少価値っていうやつね。
実際に何人使ってるかは知らないス。

今日は煽り厨房もお休みか。静かな一日ダタネ。

戦士の休日・・・( ￣Д￣；)

今日は日曜日だったのに・・

つーか、みんなして煽り期待して、大人げないぞ（ｗ

そろそろ出て来ないかなあ、ワクワク(藁

あーうざい。
否定派諸君。試聴申し込んだら？

SCA-7510の復活を激しくキボン。

煽り厨いないと寂しい

はげどう・・・

>>886
SCA-7511ってのがあるんですけど。こっちじゃダメなの？

SCA-7511高いYO。
出力が10wに上がってるけど、ほとんどの人は4.5wで十分。

A2さんにも聞いたんだけど、無理みたいだったのYO。
もう諦めモードだYO。
しかもSATRI-ICバージョンアップしたら、
さらに困るYO。

>>890
頑張ってお金貯めるしかないのではないかと。
とにかく安くなきゃダメということならSATRIは諦めて
他のもっと安いのにしてはどうかと思うが。
新しいICが出たんで、たぶん試聴屋でもそのうち恒例のセールでも
するんじゃないかな。漏れはそれを期待して待機モードに入ってるんだが。

>>892
それはできない相談だよ（ｗ
だれかSCA-7510売ってくれないかな〜。
６万ぐらいなら出すんだけど・・・

金ないな〜

がんばれ！

無理・・・
ぽんぽん買える奴らがうらやましいよ・・・

ジワジワと９００を目指してるなー。(w

分割ローン頼んでみたら？

１０＋６＝１６程度のやつでローンなんか組みたくないっす（ｗ

なら買うか諦めるか決めればいい。簡単なこと。

いやー、バイアンプにしたいから、悩むんだよね。
5511のきっとのほうがうちには合うのか、
どちらがうちに合うのかよくわからない。
SCA-7510はすでに一台使ってるんだよ。

バイアンプやるんならできるだけ同じ機種にした方がいいと思う。

だから、SCA-7510がほしーのよー

>>903
がんばれ

悩みは深い

それがオーディオの楽しみというものだよ(w

はげどう

いけいけどんどん

お、いつのまにか９００越えたんだね。おめでとう。

ありがとう

もう、パート３は止めようね。

マタ〜リいこうよ

age

ＳＣＡ−７５１０いいよ。

他のSATRIアンプもいいよ。これから注文すると新しいICが入ってくるからね。
前の音とはだいぶ違うらしい。

なんだ、まだバクーンの宣伝が続いているのかあ・・・
煽り厨よりウザイぞ。

age

>>916
お、久しぶりに厨房が出た！　また暴れるのかな(w

>>915
そんなに前にはひどいのか？　とつっこんでみる。。。
目指せ１０００！

OS-CONってカップリングに使用禁止って書いてるけど気にせず使ってる俺は逝った方がいい?

いや。

1000目指すのかよ・・・

やっぱ新しいＩＣに替えなきゃいかんかの〜

そう思うのは、新しい物好きの人だけ。
俺もお金あったら、変えてみたいよ。
むしろ、新しくなってる機器に買い換えたいが（ｗ

新ＩＣはけっこう変わります。
霧が晴れた感じかな。
シャープになり、低音が出るようになりますが…。

やや、柔らかい音やsatri特有の高域よりの音が好きな方には
古いＩＣの方がいいかと思う。

でも、ＩＣ高い。

よさそやないけ

ＯＳこんも一時の勢いはなくなった感じ。
海神もあまり売れないのか在庫減らしたらしくて
入荷をさぼってるらし。

在庫はどこでも減らしたいよねえ。

>>925
追加レポート希望

OS-CONは安くならないと売れる量は増えないよ。

コンピュータ用で売れてるから気にしなくても大丈夫。
オーディオはついで。

>>928
以前は、まとめ買いするのに便利だったんだよ。
でも在庫もたなくなって、数がまとまると納期が掛かるようになった。
納期掛かってもいいなら、なにも秋葉で買う必要はないんだよね。（笑

>>932
胴衣。そりゃそうだ。

ところで「思潮矢」さんのＨＰが見つからなくなってしまったんですけど。
引越しされたのでしょうか。鯖のエラーなのでしょうか。
どなたかご存知でしたら、原因を教えてください。

個人的には、メンテやってると思う、に一票。
年始もつながらなかった。

あそこは自分でサーバー持っててときどきいじってるみたい。
そのうち見えるようになるだろ。

>>935
>>936
見えるようになりました。ありがとうございました。

明日は週末か。
試聴屋へいって、マルチ用のアンプを３台注文して、
ついでにＣＥＣのトラポも頼んでくるかな。。。などと大ウソついてみる。。。

うえーん、うらやましいよー
などとジェラしてみるテスト。

金があればねぇ・・・

金があったら、アンプより車だな。

おれは別々に貯めてるが？
車用／１１５
アンプ用／０
SP用／４５

新しいのが出たみたいだな。

あ、、、、、なんか欲しいぞ（ｗ
3.0買わなくて良かったかも？（ｗ
価格はいくらなんでしょうね。

ん？　3.0と組み合わせて使うみたいじゃないか、これ。
でもよさげだな。

ほすいな

一回書いたが長文規制に引っかかって投稿できないようなので分けて書く。
今までのSATRI-ICだとCRD周辺の回路は
＋側高精度ウイルソンカレントミラー入力側
↓
CRD（またはFetを使った定電流源）
↓
−側高精度ウイルソンカレントミラー入力側
となっていたものと思われる。
カレントミラーは電源電圧の変動に強いがそれは出力だけで入力側のコレクタ電位は電源電圧の変動で変動する、変動するとCRDの両端にかかっている電圧が変化し微妙な電流変動を起こす。
これが今までのSATRI-ICが電源電圧の変動に弱い直接の原因だと思う

で今回発表された新型だけれども上に重ねるという方法から考えるに何らかの追加回路であると思われる。
漏れてき予想では
＋側高精度ウイルソンカレントミラー入力側（下のSATRI-IC)
↓
定電圧電源＋出力側（おそらくSATRI-IC技術マニュアルに載っていた無帰還安定化電源のアレンジ版であると思われる）
↓
CRD
↓
定電圧電源−出力側（当然上のICに載っている）
↓
−側高精度ウイルソンカレントミラー入力側（下のSATRI-IC)
となっていると考えている
これなら電源電ある変動に用カレントミラーのコレクタ電位の変動は全て定電圧電源が引き受けるためCRDの両端の電源電圧変動によるバイアス電流の変動は無くなる。
ICにしたのは最短で繋ぐことによる効果を考えたのでは？

漏れ的には今回発表された回路によって（まあ勝手な予想だけど）どう変わるかを買ったけど使ってなかったVer4.2で試してみる予定
元々ユニバーサル基板にゆるゆるに作ったのでスペースはいっぱいあるし・・・

Ver.5.1 はモールドされてないっぽいので（？）、裏見ると分かるのかな？

SATRI-IC は複数個使っているけど、様子見で２個買ってみるかな。
高分子有機半導体のSVP使っているけど、高いのかな？！
＃ (Ver.4.3 + Ver.5.1) x2 で２万位にでもなるんだろうか（？）

よさげやね

>893
６万でSCA-7510売りたいですがどこへ出せばよいでしょう？
試聴屋のホームページですか？

952>
試聴屋のホームページへどうぞ。
すぐ買い手がつくよ。

それにしても、ｖｅｒ５．１。
ｖｅｒ４．３を基板に半田付けしちゃったので、購入したら
またはずさないといけない。
めんどくさい〜。
今度こそ、ソケットに付けう。

＃ (Ver.4.3 + Ver.5.1) x2 で２万位にでもなるんだろうか（？）
ｖｅｒ５．１だけで３千円以内でおさまってほしいですね。

新シリーズのサトリアンプ登場近しとのこと。
期待してます。

よさげやの〜

ver5.1もえ〜

どうでもぇ〜

>>952
あぁぁぁぁ・・・・・。
ひじょーに欲しいんですが、まさか手放してもイイよ、
って方がいるとは思えなかったので今はお金がないんです・・・。
はぁ・・・。

>>957
がんばれ

>>957
うん、がんばれよ。金は貸せないけどな。

最近、広告はださないのか？

最近広告がない。
初めて「試聴屋」のホームページを見た人は、広告以外に
たくさんの製品があることを知らない。

ＳＣＡー７５１１だって、ホームページには出ていない。
コードや部品類も出ていない。

山崎さん！
もっとしっかり仕事してくれ（ｗ

すんまそん。

ほ〜らな、やっぱり。

>>953
げ、ver5.1 安くないyo！　特にテフロンの奴。
１個３千どころか楽に１万超えてるらしい・・・

げげ、やっぱりバクーンの自作自演の宣伝スレだったか・・・

そうなの？
アンプの基盤すべてテフロンになったら、金額どれくらいになるんだろう・・・

>>963はネタだろう。

あちゃー、真に受けたアホが2人も(笑
ネタでごめんね。

なに〜

この板はピュアな人が多いから、煽りは禁物だよん（ｗ

いくらかかるんかの〜

４．３＋５．１で３〜４万ぐらいだろう。。。

慌ててフォローしまくってところが怪しい・・・

はやっ

帰宅時に書いて、寝る前にもう一回書いたんじゃないか。

973>４．３＋５．１で３〜４万ぐらいだろう。。。
これは高すぎ。
４．３が１個６０００円だから、５．１も同等と考えても
４．３＋５．１で１万２千円。
左右２チャンネルで２万５千円位。
工賃、調整を入れると４万〜５万になるんじゃないかな。

よさげやね。

>>977
あぁ工賃入れて、と言う意味で書いた。

お、週末には１０００行きそうだね。これで終われるね。(w

７人の勇士の誰かが新スレ立てるに一票。

そんなの、バクーンの宣伝工作員が新スレを立てるのに決まってるじゃん。

バクーンって何人でやってるんだろう・・・

ふたりでしょ？

Ｎ氏ともうひとり・・かな。
試聴屋は一人？
代理店含めて３人か。

残り１４。その気になれば今日で１０００も可能だな。(w

ホレ、１３

　

1000ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｳｫｯｼｬｧｧｧｧｧｧｧｰｻﾞﾏﾐﾛｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｰｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｧｧｧｧｧｧｰ

　

おいおい

あれ？もう１桁じゃん

　

　

せめて何か書けよ。(^^;

お

わ

り

終了！！！！

　

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