●Sony SRS-Z1実際に使っておられる方へ●

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1名無しさん@お腹いっぱい。
枕近くに置いて夜小音量でクラシックやボーカルを聴くために
買おうかなぁなどと考えてます。
最近でたCDウォークマンのD-EJ1000と繋ごうかななどと。
うるさい店頭でボリュームを上げて試聴すると、ドンシャリで失望する
との声もあるのですが、
●ご自宅で実際に使っている方、満足度はいかがでしょうか。●
なお、小生は江川教とは無縁です。
ピュアオーディオじゃなくてプアオーディオな質問でごめんなさい。
でもオーディオファンの方のご評価をお聞かせ願えれば幸甚。
21:01/10/27 23:27
それともやっぱりElekitのTU-870とALR/Jordan Entry Sのほうが
値段なりにベターになりましょうか?
枕元に置くのに良い小型CDPも探しあぐねておりまして。
CDウォークマンとTU-870を繋ぐのも一興かと。
ElekitのCDPのTU-876CDとTU-870とALR/Jordan Entry S、これが
よいでしょうか。
Ampは、10万円弱だしてSpark mini98なんての買ったほうが
よいでしょうか
あのな・・・どっちが良いとか悪いじゃなく、ヘッドホンとSPで悩むなよ。
4名無し@初心者:01/10/27 23:36
いいじゃん別に...(笑)
51:01/10/27 23:37
いやいやヘッドホンとSPで悩んでいるんじゃありません。
あくまでもSPで聴くのであります。
置く場所が狭い。小音量で聴く。あまり金をかけるつもりもない。
(場所があればCEC2100をCDPにするのもよいのでしょうが。)
こうした条件で、ニアフィールドリスニングというのか
薀蓄のある方々がおられるのではないかと。
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 04:30
SRS-Z1とALR/Jordan Entry Sじゃ比べ物にならんよ。
SRS-Z1はスカスカのカスカス。利点は箱鳴りの少なさと
軽快感だけ。あんなの誉めてるのは電波江川とその一味だけだよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 05:17
絶対的なクオリティで言うとEntrySとSRS-Z1じゃ差がありすぎる(当然EntrySが上)
ただ、EntrySの方がコストと設置スペースは大きくとってしまう
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:00
江川は基本的に音楽を耳ではなく頭で聞いてる事に注意した
方がいい。多分SRS-Z1の構造(ネットワークレス&バッフル効果極小)
から箱鳴りが少ないとみて惚れ込んだんだろうが、箱鳴りの嫌いな
江川なのに、自作スピーカーではおもいっきり箱の音が乗ってる。
しかもそれに本人が気がついていない(笑い

どうやら後面解放であれば、クセの無い音がするという信念というか
信仰があるらしく、思いこみ先行なので箱鳴りの音は彼には
聞こえないみたいだ。

最近は美味しんぼの影響で舌ではなく
頭で味わうグルメが増えたらしいが、江川はまさに耳ではなく
頭で聞く評論家だ。頭といっても、そんな大層な理論はなく
単なる電波の思いこみなのだが(笑

とにかく日本一の電波評論家の称号はダテではない。
91:01/10/28 06:06
>6,7
やはりそうでしょうね。ひょっとしたらSRS-Z1の強力な支持者が多数
いるかな?と思い聞いてみたかったのですが。

仮にEntrySをSPに選ぶとした場合、●AMP、CDPで奥行きの小さく、
10万円以下のもの●とすると、何かいいのあります?
101:01/10/28 06:12
例えばhttp://www.rakuten.co.jp/nojima/283838/492684/492743/
の組合せとかどうですか。
本当は枕元に真空管の「灯」がともることにも惹かれており、
真空管の小さなAMPは実在する(TU870など)ので、小型優秀安価なCDPがあれば
それを教えて欲しいのですが。
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 08:04
使ってるが、PC用だ。正直なんでも良い。
なんちゃって空間表現てきな感じナリ
OZ+CDウォークマンの組み合わせは見た目だけの組み合わせ。
ならしてみるとがっかりしますよ。

PC用としては良い。
>>10
> 本当は枕元に真空管の「灯」がともることにも惹かれており、
危なくねぇか?
14 :01/10/28 16:49
SRS-Z1は江川の薦める物のなかでは、唯一マトモだと思います。安いし買って損はないでしょう。
15 :01/10/28 16:52
でも、ちょっと音量を上げると歪みます。大人数で聴くもんじゃないです。
16 :01/10/28 16:53
でも、ちょっと音量を上げると歪みます。大人数で聴くもんじゃないです。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 17:08
>>10

エレキットの真空管CDプレーヤは?
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 03:26
買った友人曰く、
「低音がない。電話で聴いてるみたい」
枕近くに置くと床から近いので音場感はイマイチらしい。

値は張るが、富士通てんにしたら?
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 03:33
御図買ったけど全然使ってない。ああいう細い音では音楽は聴けない。
マッチ箱サイズのオーケストラなんか最低。
まだボーズのPC用の方がまし
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 04:04
>>18

富士通TENにするなら他にもっといいのがあるよー。
値段を考えれば妥当な音ではあるが、江川がベタ誉めするような
価値は間違っても無い。CPを考えればまあ妥当な線
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 22:22
最近PCにフィリップスのサウンドカードを積んだので勢いでSRS-Z1も購入!
そこらのPC用スピーカーじゃ勝負にならんぞこりゃ。
音量あげると確かに歪むけどPC用として歪む音量まで上げて使う人はおらんわ。
イイスピーカーです。満足。
23京都人:01/11/15 01:40
耳鼻科医院を開業している者です。
待合室のBGM用として使っています。
たまにオーディオ好きな患者さんが「本当にあのスピーカーだけが鳴っているのか?」
と驚いています。
この間もアフリカの方が欲しいと言って型番を聞いてきました。
確かにボリウムを上げると歪みます。専用アンプの出力があまりないのでしょう。
ただし待合ではあまり大きな音は鳴らさないので充分です。
困ることは、幼児が触ってドームを指でへこませてしまうことです。今までに10回以上被害にあいました。
手術用の器具で簡単に膨らませることができますが、気分は良くありません。
>>23
SRS−Z1000の方がパンチングメタルで防護されて安全かも。
同じ音はしないでしょうが。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 11:17
http://www.asahi-net.or.jp/~jj5s-myt/likemyself/mujyou/z1pc.html
こんな風に使い込んでる人もいます。
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 13:13
>>8

江川三郎が自分の理論に固執する人だったら、重量級ターンテーブルに
こだわってた彼が、AIWAのペラペラなアナログプレーヤをべた褒めして
ることに矛盾は感じないかい?
ozがお気に入りなのは、音のスピード感が比類ないからだよ。鈍重な
音が大嫌いだからね、あの人は。音楽家の演奏に追従できない機器は、
どんなゴージャスな音でも否定する。評論家になる前は、クラシック
コンサートのマネージメントをしてた人だから、オーディオ装置の出す
音に惹かれてオーディオ評論家になった人とは、聴き方に大きな差が
でる。他のライターと製品評価が異なるわけだ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 13:15
>>25
特殊な砂ってなんだろう。
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 15:58
魔法の砂
298:01/11/17 16:26
>>26

江川は基本的に、コロコロ自分の信じてる物が変わる人なの。
ペラペラターンテーブル今更誉めてるのも江川ならでは。
その最たるものが、昔逆オルソン提唱していた人が、今は
ニアフィールド提唱してる。前者は間接音積極利用、後者は
徹底排除。全くコンセプトは逆にも関わらず、当時も今も
「これしかない」ような書き方をしてる。

結局この人の思考には「核」が無いんだと思うね。ピーマン(笑
だから、その時々の気分であっちにふらり、こっちにふらり。
で、過去に遺物となった実験結果は、闇から闇に葬られる(笑
「なかったこと」になるんだな彼の世界では。(w

まあ江川の記事長い間読んでるんならいい加減気が付いた
方がいいよ。幸いあまりにも電波で、いい加減で、無責任
なので信者の数も少ないが。

ちなみにSRS-Z1の音の軽快感は僕も認めてる。でも長所は
そこだけ。音楽を楽しむには、あまりに足りないものが多すぎるね。
OZを二つ買って来て一つのアンプの左右の出力を右CHだけ、
左CHだけに振り分けてSPケーブルを限りなくゼロにちょん切る。
もちろん出力は2倍になり満足レベルになる。
電源は左右SPに一ずつあるから左右の干渉はゼロとなる。
3万4千円を出せればのはなしですが。
ここまでやるとインターコネクトを1万円以上のものを要求されます。
(あくまで予想です。)萌えっとなるか?
31 :01/11/17 19:10
>>23

幼児が手が届かない場所に置けばいいのに(^-^;
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 19:23
ジルコンサンド?<魔法の砂
それじゃ全く江川センセだよ。
>>31
店頭試聴用はほとんどへっこんでいる哀れなOZ。
しかしあれ見てるとへっこましてしまいたい。
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 23:34
>>33 おずおず押す。
358:01/11/18 00:44
>>29
>全くコンセプトは逆にも関わらず

いや、それは誤解です。逆オルソン式は、もともと教科書どおりの
スピーカー間隔では、左右が離れすぎて実体感が得られないので
SPを中央に寄せた。これが目的。でも、それだとステレオ感が
乏しくなるのでSPを外に向けた。というのがはじまり。
壁の反射で間接音が云々という話は聴いたことがない。
おれはポップスしか聴かないから、ドラムの音像がコンパクトに
まとまって不自然なく曲が楽しめて重宝したよ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 00:53
ペンチでも食ってろ、お前ら。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 16:37
SRS-D313PC
これもサテライトスピ−カーがほぼ同じ大きさだけど、どうかな?
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 00:50
3919:01/11/19 01:43
25をみて影響されコネクターぶっちぎってアンプに挿してみた。
『げ〜〜〜〜』ちゃんと鳴る!めちゃくちゃ能率低いけどソフトと
置方選べばからりとした気持ち良い音で聴ける。付属アンプが糞だったんだな。
リッキーリージョーンズ『pop-pop』聴いてます。
4022:01/11/19 01:49
>>39
リッキーリーのPOP-POPは難易度の高いソフトですよね。
それがちゃんと鳴るとは!
アンプは何?
まさかサンスイ907とか(笑)。
気になる。
4122:01/11/19 01:54
>>1さんへ
勝手に脱線して盛り上がってますが
枕元コンポ構想の進展はいかが!
SRS-Z1にK'sのCDなんて良いと思うよ。
4219:01/11/19 01:55
サブの707NRAです。ごめんなさい(w
チャーリーヘイデンのベースには聴こえませんが(あの人下まで
使うからねえ)ギターの立ち上がりはとてもいいです。
4319:01/11/19 02:01
それとテレビの音はとても明瞭に聴こえますね。半額で買った
センチュリーゴールドをAV用のフロントにしているんですが
同じアンプで鳴らすとOZのほうが聞き取りやすいです。
ただし低音がほとんどでないので長時間聴くと聞き疲れします。
4422:01/11/19 02:06
>>42
自分も本格的なアンプで鳴らしてみようかな。
しばらく使って飽き足り、気に入らなかったら
ヤフオフにでも出すつもりだったんで
ピンコードぶっちぎらずに我慢してたんだけど
もうその必要もなさそうだしね。
19さん、足固めるってやってみたくない?
4519:01/11/19 02:19
恥さらしついでにばらすとジルコンサンドも以前試したんだよね。
ただ、アンプの性能がボトルネックだったみたいであまり違いを
感じなかった。いまなら大分違ってくるけど見た目がわるいからねえ(w
このデザインということでこのまま飽きるまで使い倒します。
ええと、いまJー1プロジェクトをひいてみましたが(わ
余りかわんないっす。
4622:01/11/19 02:33
>>45
ジルコンサンドって江川三郎のヤツでしたっけ。
紹介されてるURL教えて!
自分も無印良品のクリアな瓶に砂でも詰めて足元固めようか、
なんて気になって来ました。
>ということでこのまま飽きるまで使い倒します。
同意。アンプ決めたらピンジャック外します。
4722:01/11/19 02:38
>>45
ところで自分はPC用なんだけどこのサウンドカード良いよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010423/newpro.htm
http://www.diana.dti.ne.jp/~h-n/psc706/psc_706.html
プレグスターのCDRW+このサウンドカード+SRS-Z1の組み合わせ。
48京都人:01/11/19 02:49
>>31
一応1mくらいの高さの棚の上に置いていますが、幼児でも背伸びして手を伸ばせば届くんですね。
また幼稚園児が手を伸ばしても届かない場所となるとかなり高くなって適当な台がありません。
あの形ですからどこかに置く以外にないですしね・・・。(吊るしたり壁に貼りつけたりはできない)

まったく幼児は何をするかわかりません。
ガラスは割るわ、パソコンはさわるわ、レントゲンのスイッチは入れるわ、
耳元で130dBSPLくらいの大声で泣くわ・・・、
こちらの外有毛細胞もかなり破壊されました。トホホ

この前、待合室でSRS−Z1のかわりに、
Acoustic Energy AE−1 series2
NEC      A−10X
で鳴らしてみたら(CDプレーヤは同じ)
勝負になりませんな。

でも幼児にウーファーを破壊されそうなので別の場所にしまいこみました。
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 03:32
壊されたのがSRS−Z1で良かったね。
AE−1 壊されたら...恐ろし。
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 04:15
>>47

AcousticEdge、別に音良くないだろ。
というか明らかにDSP臭い加工された音。
おおげさにしている感じ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 06:07
Z1、枕元にいいと思うよ。
低音出ないっていうけど、出たら逆にうるさいと思う。これから寝ようってのにさ。
エージング熟れてきたらきれいな中高域出るよ。
5251:01/11/19 06:10
話変わるけど、Z1というと江川がどうのって止めて欲しい。
江川が何いおうと関係ないじゃん。不当だ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 06:25
あのスピード感はすごいとおもう。
あのスピード感を普通のセットから引き出そうと思うと結構大変。
541:01/11/19 06:55
>>41 (22)さんへ

1です。19日に日付が変わってからここが突然盛り上がっていて驚きました。
小生、この間しし座流星群のとりこになり(素晴らしかった)、睡眠不足です。
それはともかく、SRS-Z1もなかなか面白いかなと思っているワタクシ。

現物をウラからみたことがないのですが、「アンプ」交換のために断線
云々が言われているのは、SRS-Z1のアンプ部とスピーカー部が直結され
ているということなのですね?

しからば、ELEKITのTU870でも繋げてみようかしらん。
551:01/11/19 07:03
>>46 (22)さんへ

Googleで「ジルコンサンド 通販」で検索すると
http://www.avvillage.com/order/davinch.html
をはじめ、いろいろと出てくるみたいです。
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 07:46
>>54=1
直結ではなくて、スピーカーから伸びてるコードにアンプ接続用のプラグが
付いてるんです。このプラグをちょんぎれということか、と。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:07
枕もとでヘッドホン代わりにつかってます。でもノートPC&PDA接続用。
値段考えれば買いでしょう。アンプ&ケーブルを強化した高級バージョンきぼーん。
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:52
>>56 アンプに端子を増設するのもいいかもね
5919デス:01/11/19 13:17
朝までいろいろソフトを試してみました。一番いいのは小編成生楽器withヴォーカル
ですね。ボサノバなんかいいとおもいます。打ち込み系は全く駄目。遠くから
聞こえるイヤホンの音。一番きついと思われた『春の祭典』はけっこういけました。
ちゃんとグランカッサも聴こえましたし(わ
意外に駄目なのがストリングスカルテットでした。全体に細くなるのでバイオリン
のイヤな部分が増長される模様。ジャズはギタートリオが絶品。
あと『ヴァーチュオーソ』も文句無し。
6019:01/11/19 13:27
それとスピーカーの間隔は広げないこと。これ重要。
音場感を無理に出そうとすると全く実在感のない音になります。
自分は25〜30センチの間でソフトによって角度を変えたりして
遊んでます。
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:30
>>60
そんなことはないように思う
6219:01/11/19 13:39
そうかなあ?確かに広げたときの奥行き感はいいんだけど肝腎な
音のバランスと実在感がなくなっちゃうんだよ。広い間隔をカバー
できるところまで音量あげられないし。
6360:01/11/19 13:59
おいらは広げた方が好き。モニタがあることもあって80cmぐらいの
間隔で使ってたけど、音像とか悪くなかった
6463:01/11/19 14:00
ごめん61だよ。ちなみに耳までやっぱり80cmぐらいだった
65キャッチマン:01/11/19 14:09
>>30
江川流だな、そんなアホな金の使い方するんなら、普通のアンプに
取り替えたほうがいいだろ。あの耄碌ジジイ、はやく消えてほしい。
6619デス:01/11/19 14:19
現在のセッティング:部屋の真ん中のGTラック上にトランスポート
用のチクマのバトンみたいなやつ(分かる?アルミの棒の中に
砂がはいってるやつ)をおっ立てそのうえにセッティング。
基地外だな(w
>>51
エージングってあるのかイ。
>>52
同感!江川は関係ない。
6930:01/11/19 18:51
>>65
江川が2年ほど前の雑誌に書いてました。
でも江川の言ってる事は間違っていないと思います。
キャッチマンさんは江川発言の何処が間違ってるとお思いでしょうか?
お教え下さい。
7019デス:01/11/19 23:46
基本的にこの製品で遊んだ感じとして江川さんの言ってることに間違いは
ないとおもう。あくまでおもちゃとしてだけど。大口径には大口径の
ふわっとした深みがある。聴きづかれしない。オズも人間の声だけだったら
本当に聴きやすい。ただどうしても低音が少ない分音量を上げてしまう。
ボーズのMM-1は小音量なら良いバランスだけど音量あげると低音がブーミー
で音楽を聴く気がしない。
7151:01/11/20 00:49
>>67
あるよ。
逆にいうとエージング通過しないと使えないスピーカーだよ。

>>59=19
おおむね同意。案外クラシックがいけます。オーケストラも無難に鳴らす。
打ち込み系が意外にダメというのも同感。
ただ、ストリングス、いけないかなぁ、、、。
こっちも61氏同様、80cmほどの間隔で置いてる。デスクトップに。

>>70=19
ベッドサイドにそんなに低音いるでしょうか。
オズの低音量で充分だと思う。まぁ、人それぞれっつうのはあるけど。
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 01:03
しかし、Z1って誉めてたの江川だけだったか?
他にもイイっていってた人、いなかったっけ?
7319デス:01/11/20 01:51
>71
すいません、今日一日鳴らしていただけにもかかわらず大分エージングが
進んでいたらしくSQも聴けるようになってきました。
ただ好みもあるんだろうけど間隔に関しては60センチでもかなり中抜け
感じますねえ。1メートル程の距離で完全に宙にうかした聴いているのでデスクトップで聴くのに
比べて低音を感じにくいのもあるでしょう。
74 :01/11/20 02:19
オズはねえ、僕も使ってたんだけど、スピード感は素晴らしい。
あと、箱なりの少なさも凄い。これを聴いた後箱なりの少ない
筈の超小型スピーカーを聞いたら明らかに人の声にエコー
が掛かってるのが分かる。また3次元的に音が良く飛ぶ。
ソースによっては真後ろに定位する。

以上はいいところ。逆に悪いところは、高音が伸びていないので
中高音の繊細な音が出ない。中高音に強烈なピークがあり
それもあって聴き疲れする。低音が足りないので音が細い。

従って最悪の場合はペレペレでスカスカの薄い音になります。
良い場合でも聞き疲れするキャラは変わりませんでした。
75 :01/11/20 02:21
>>72

長岡さんも誉めてましたよ。但しユニットに角度が付いていないので
机の上に置くと軸上正面からずれてしまうことを欠点にあげて
いました。
76VCC3:01/11/20 02:25
欠点を解消したかと思われる新モデル
SRS-D313PC
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/SRS-D313PC/index.html
>>76
どこが?
角度 低音
7919デス:01/11/20 02:30
聴きやすいかもしれないけどサブウーハーがスピードの点であわないかもね。
使ってみないとわかりませんが。実売いくらくらいかな?
8019デス:01/11/20 02:33
ソニースタイルで一時あつかってたNYチェアーにオズをとってつけたような
椅子の音聴いた人います?
81 :01/11/20 02:44
>>80

ありますよ。アンプのパワーがオズよりあるので、かなり
大きい音が出せますが、低音(イスが振動する)との
繋がりに難がありました。中低音の帯域が抜け落ちた感じ。
ソースを選べばかなり楽しい音にはなります。
8281:01/11/20 02:46
中低音が抜け落ちるのは、音が外部に漏れるのを最小に
するためには仕方がなかったのだと思います。
83マタモヤ19デス:01/11/20 02:48
ティッシュペーパーを前に垂らしたら良い感じです。江川の親父
もやってたかな?むかしNS10Mに良く使った裏技なんだけど。
見た目最悪。聴き終わったら別の事につかおう。
8419デス:01/11/20 02:52
>81
結局あの小さいユニットをサブで補強するのは難しいみたいだね
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 02:59
>>84

スピード感が素晴らしくて雑味がないので、安物スーパーウーハー
だと凄い違和感があるでしょうね。
8651:01/11/20 03:02
僕は、Z1のスピーカーははあれだけで使うのが一番スマートでいいと思う。
低音補強とかするなら、他の機種選んだ方がいいかと。
でないと、あの小くて反応がいい音源の意味がなくなる気がする。
そこのとこがキモか、と。
8719デス:01/11/20 03:05
デスクトップではハーマンカードンのクラゲウーハーつかって
ますが、デザイン以外はだめ。こんど改造して照明(わら
にしちゃおうと本気でおもってます。
88キャッチマン:01/11/20 03:12
>>69=30さん
江川のおっさんが好かないのは、>>29氏も書いているように、
どうもいい加減という印象が消えないということ。あの人の
単行本も読んだよ(図書館で借りた)。
電源分離の良さは認める。おっさんはわりと細かいことまで
言及していて、確か、整流ダイオードから分離したものはいまいちと
書いていた。CDPの基板をジルコンで埋めるというのもアイデア
としては面白い(オリジナルはおっさんじゃないみたいだけど)。
ただ、どうもね、今ひとつ意味不明な理論が先行している印象が
ある。例えば、最近の無極性コード。理論的に交流信号を扱うこと
から、方向性は関係がなさそうで、かつ、試聴しても方向性による
音の違いに有意差を認められないといいつつ、無極性コードは
音がいいなんて言っている。一つのアイデアが思い浮かぶと、
それしか見えなくなるといった傾向を感じる。そして意味不明な
理由をつけて、音がどうこう...。音の訓練を受けているならともかく
そんな様子もないし、少なくとも理論めいたことを書くなら、それなりに
きっちりつめて書いて欲しい。それで飯食ってんだから。

OZについての30のレス、出力は2倍という意味がよくわからないが、
店頭で暫く聞いた限りでは、アンプがいまいちという感じだったから、
しょぼいアンプをモノラル2台にするよりは、しっかりしたステレオ
アンプ1台のほうが結果はよいんじゃないか、と思っただけ。
コストまで考えると、30の案は悪くないかもしれないし、やってみて
いないのでなんともいえないけど。俺だったら、2台買うより、
1台買って、1万円ぐらいでVRをATTに交換するだろうな。
>>88
VRをATTに交換って、本当に推薦されるのですか。
OZの音質向上は期待できるのでしょうか?
90 :01/11/20 05:24
といよりオズはあのアンプで低音増強してるんで
アンプ交換したら低音全然でなくなるんじゃないの?
少なくともバスブーストしなきゃ音にならないよ。
>>90
ラウドネスコントロール(死語)付きのアンプって無いね。
へたなアンプ使ったらOZはアラ探ししそうな嫌な予感する。
>>88
>しょぼいアンプをモノラル2台にするよりは
このアンプの何処がしょぼいと御考えなのでしょうか。

電源が弱いのなら2個使いではいっぺんに倍増になるし。
音量が出ないなら倍の音量になるし。
歪み感があるなら同音量で半減するし。
左右の分離は完璧になるし。
SP線の影響は皆無となるし。

OZのバランスを崩すことなく改善できるてっとり早い方法と思うけど。
9351:01/11/20 10:26
しょぼいと思うかどうかは相対的なものだからあれこれ言ってもせんないと思う。
僕は純正アンプで充分。
なんのかんの言ってもアンプ+スピーカで1万台だからな。

>>90
低音増幅ってホント?
94 :01/11/20 12:01
>>93

本当ですよ。カタログにも書いてあったと思いますが。
でなければ、あんなにコーンが振れるわけないでしょう。
また増強しなければ、あの口径じゃ低音が全く出ません。
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 12:03
もう少し口径の大きいものが欲しい。
9651:01/11/20 13:28
>>94
そうでしたか、店で見かけたので買ったけど、カタログなかったんで。
取り説に書いてあるのかな? 覚えてないや。

ともあれ、感謝。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 15:16
SRS-Z1ってポートノイズ気にならない?
なんて書くと「そんなに音量上げるなゴルァァ」って言われるんだろうなあ
98キャッチマン:01/11/20 15:51
>>89
VRをATTに交換したら、誰でもわかるぐらい音の解像度は
上がる。プリなんか、ベテランの人は、回路よりVRで音が
決まるといってるね。OZの場合はサイズが難しいかも。

>>92
確かACアダプターだったと思うけど、単電源仕様で内部が
動いてるんじゃないの? 単電源駆動のアンプにいいものが
なかったのでこれは気になる。BTLかもしんないけど。
あと、音量は変わらんだろ。
9951:01/11/20 16:03
ポートノイズ、時に気が付く。つうか、気にしてないです。

BGM的に聴いてる時も多いし。
BGMシステムとして使うにあたっても安心感があります。
>>95
srs-z1000だよ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 21:08
耳がキンキン痛い。疲れる。
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 22:48
ポートからポックンポックンと空気が出るのが素敵です。
>>101
しばらくすると快感になるのです。
>>101
不釣合いと思える上等のソースを使ってね。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 19:22
>>101
エージングでよくならない?
104もいってるがソースは選ぶと思う。
106101:01/11/21 19:48
えーと、実は昨日初めて鳴らしたのです。
単体じゃなくてアクティブソニックチェアってやつです。ちょっと前に手に入れたのですが、組み立てる暇がなかったもので。
で、昨日、CDでマイケルナイマン、坂本龍一のピアノトリオ、ホール&オーツ、STING、鬼乳とかを聞いたですよ。

確かにピアノとか弦のスピード感や生生しさはたいしたものですが、いかんせん中域以下が不足しており、ボーカルが聞きにくいのですよ。
それで音を大きくしていった結果、耳が痛くて頭痛がしたですよ。

これって、エージングでどうにかなるのかな?今スターデジオで鳴らしっぱなしにしています。
ケーブルでも変わるかな?ちょっとアンプと距離があったので(8mくらい)、5C-FBを加工したものをラインに使ってます。

エージング後もこのままだったら、スピーカを変えようかと考えてます。小さいので良質なやつないですかね。
今日秋葉でみたaadのE30ってやつが大きさとしてはグッドだったのですが。EntrySとかだと大きすぎます。
10751:01/11/21 20:24
>>106
>>90=94がZ1純正アンプで低域を増幅してるっていってます。アクティブソニックチェア
ってよく知らないのですが、使い方によっては周波数特性のバランスが崩れるかも。

エージングですが、こちらでは確か4、5日かかった気がします。
10851:01/11/21 20:31
>>106
アンプが純正のでないなら、トーンコントロールで低音あげてやらないと
高音ギンギンで聴けない音になる、ということになります。

逆に純正アンプに他のスピーカー繋いだら低音強調の音になるかと思ワレマス。
109101:01/11/21 20:35
>>107
ちなみに、中音域以下が出ていないと書きましたが、
アクティブソニックチェアには体感用のウーファーがついてるので、低音はそちらで出ます。
これは昔パイオニアとかから出てたやつやハンズに置いてあるおもちゃみたいのよりはましですが、いかんせんつながりが悪く、よって中域がぽこっと抜けてしまっているような感じです。

アンプの特性は違うかもしれませんね。
一応試聴してから注文したのですが、きらびやかな音に騙されてしまった感じです。

4、5日鳴らしてみます。キンキンうるさいなー。
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 20:41
>>101,>>106
そういうもんだと思う。たぶんエージングじゃあまり変わらない
しばらく我慢して使ってみたけど、、あきらめた
ラインケーブルでも変わらない。アンプなのかどうか、そこまでは
確かめてみなかったからわかりません
11151:01/11/21 20:43
取説探したら、ありました。

>再生音量に関わらず豊かな低音に補正する、IBB(インテリジェント ベースブースト)機能内蔵。

>アンプの出力に応じて周波数特性をほんの少し補正することにより、聴感上より一層
 豊かな、云々

とあります。
112110:01/11/21 20:45
わたしの場合はSRS-Z1で純正アンプだったから、やはりユニットの
クセみたいですね
11351:01/11/21 20:47
>>110
僕の方はかなりエージングで変わりましたよ。

、、、変わりませんかねぇ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 20:53
>>113
肝心な事を忘れてた。中古で買ったんです。新品時は
もっと過激だったのかも。いちおうアンプなんかも使ってないと
刺激的な音になることがあるので中古でもエージングというか
必要な事があるので2週間ぐらいは我慢してみましたが駄目でした
115101:01/11/21 20:57
私の文のせいでちょっと誤解があったようですね。
>ちょっとアンプと距離があったので(8mくらい)、
これは、普段使っているアンプをセレクタ代わりにしてRECOUTからアクティブソニックチェアのアンプにライン接続しているという意味です。
つまり、アクティブソニックチェア純正のアンプで駆動させており、外部アンプで鳴らしているわけではありません。

ただし、アクティブソニックチェアのアンプとSRS-Z1のアンプが同じ特性かというとちょっと疑問ありです。
このアンプは、ウーファーも駆動するほか、スピーカ端子がついており、外部スピーカをならすことも可能です。
逆に考えると、外部スピーカを駆動できるということは、IBB(インテリジェント ベースブースト)機能はついてないのではないかと思います。
取説にも記載はありません。ちなみに出力は、10W*2+15W(ウーファー)です。
11651:01/11/21 20:57
もうひとつ、箱鳴りが少ない件ですが、
エンクロージャーが小さくすることでユニット前後に放出される不要な反射波
の周波数成分を低減、かつ高域よりにシフトさせてる、とあります。

高域にシフトした反射波は20kHz以下に少しかかってるんで、これが
聞こえる人にはひょっとしたらうるさく感じるのかも、とたった今、考察。
ちなみに僕は、15kHz以上は聞こえません。
11751:01/11/21 21:04
>>114
失礼ですが、お年はおいくつでしょう。こちら30代半ば。
高音域が聞こえにくくなる年です。
118101:01/11/21 21:08
多分、スピーカーユニットの特性なんでしょうね。
この椅子のコンセプトはなかなか気に入ったので、
エージングしてだめだったらスピーカーを変更してみます。そうしたら、このスレともお別れですが。

この椅子は深夜でも聴けるし、頭とSPの位置が固定されているのでセッティングを決めてしまえば定位もしっかりしなかなか良いです。
ヘッドフォンで聴いているような、しかしボーカルが前に定位する不思議な感覚です。
11951:01/11/21 21:12
>>118=101
そうですか、逝ってしまわれるならちと残念。しかし興味深い話ができました。
120114:01/11/21 21:36
40。もともとそんなに高音は聞こえる方じゃないです
こういう面白い製品はユニット改良とかして息永く作ってもらいたいけど
日本じゃ無理だろうな。そんなことするより目先をどんどん変えた方が
ユーザーも喜ぶだろうし。現状で音だけで言ったら嫌いなんだけど
改良してけばいい物になる素質十分だからもったいないよね
12151:01/11/21 21:54
>>120=114
個性的な製品ですよね。僕は音も好きだしちょっとした旅行にも持っていけるので
重宝してます。旅先で買ったCDをホテルで再生したり。
作り続けて欲しいですね。

40ですか、じゃあ116の説は多分違うのでしょうね。
確かに高域よりの音ですし、個性的な音ですから好みは別れると思います。
122 :01/11/21 23:54
僕の印象では、SRS-Z1の音の硬さっていうのはユニットの
クセだとおもいます。というのもあるピアノのソースを聴いていて
物凄くノイズが、僕が持っている他のどのスピーカーより
浮き立って聞こえた事があるからです。
という事は、中高域にかなり強烈なピークがあり、逆にこの
ピークがあるから、物凄くハイスピードに聞こえるのだと思います。

僕はアクティブソニックチェアも試聴したことがありますが、
ガラスの割れる音とかは凄まじい音が出ます。スピードが
凄いのかなと思っていましたが、どうやらこの帯域に強調感
があるようです。
>>121
旅行に連れていくって凄い発想。
漏れもやってみよう。
124 :01/11/22 22:34
SRS-Z1がネット上で安く売ってるところご存知の方居ないでしょうか?
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 05:10
age
126まるっこ:01/11/23 06:13
発売当初から使っています。
私なりにいろいろ試した結果を書きます。
まず、ポップスは全くダメです。とくにボーカルが聞けたものじゃありません。
ところが、同じボーカルでもJAZZやボサノバは結構いけます。ただし、
基本的にはボーカルものは苦手なようです。
一方、イージーリスニングや映画音楽、小編成のクラシックなどは得意のようです。
岩代太郎氏のNHK「海・知られざる世界」のサントラなどはある意味、
数百万円するオーディオ装置よりも良い音がします。
要するに万能ではないので聴く音楽を選べば素晴らしい能力を発揮する
ということです。
それと、セッティングですが枕元は最悪です。机の上も最悪です。
このスピーカーの能力を発揮させる(スケールの小ささをごまかす)には
高さが必要です。私は約180cmの本箱の上に置いています。
さらに左右の間隔も出来るだけ広く、付属のケーブルいっぱいまで
左右のスピーカーを離してください。これでソースを選べば天空から降ってくる
ような音が再生できます(ちょっと大げさかも)。高さと左右の間隔がないと、
めちゃめちゃスケールの小さい、こもった音のする装置になってしまいます。
あと、付属のアンプの電源は直接壁コンセントから取ってください。
テーブルタップにもよりますが恐ろしく音が劣化します。
恐らくシンプルな回路のせいだと思いますが、普通のアンプより敏感です。
それと付属のケーブルの方が別で買った高価?なケーブルより音が良かったです。
解像度は上がるのですが低音が減ってしまいすぐに純正のケーブルに戻しました。
数台のCDプレイヤーで試した結果どれも純正の方が良かったです。
最後に大音量には向きません。ボリュームを上げると音が歪むし、音のバランスも
崩れてスピーカーの良さが無くなってしまいます。ですが、きちんとセッティング
をして、適正な音量で聞くと、なめらかでかつクリアーな非常に高級感のある音が
します。
以上2ちゃんねるなのに真面目にレスをつけてご免なさい。
127キルロイ:01/11/23 06:31
 自分はZ1持ってます。音は・・・ダメな所多し。

江川のバカは、低音不要で巨大/高価なオーデシオを批判し、JBLだかのウ
ーハーのデモをバカにしながら、高音は50kだか100kだかまでのセラミ
ック式(この方法って、超音波発信機では一般的なモノだよ)クソ高額なスー
パーツイーター絶賛しているから。
 言う事すべてウソというわけではないが、イタすぎ。

 でZ1だが、中高音以上がすげえシャリシャリ言って、マトモな録音でも、
シンバルの鳴るポップスは耳が痛くなる。江川は年で聴覚の高域特性が落ちて
るんだろうな。
 あと、説明書にあるがアンプがイコライジングしている。
 ついでに、海外サイトでやっとソニーの公表したF特(説明書に乗っていな
いしついでにsony.co.jpでも見た限りない。コイツの数字がすげえ。
『70Hz〜20kHz』ゴルァ!正気か?(似た事はあるが程度が酷い)
 何dB落ちとは書いていない。
 16dB落ち程度ででも言ってんのか?

私のメインのSMS−1Pは、半業務用なんでF特は(−10dB)で書いて
あり、グラフでもちゃんと書いてある、しかもLowとHighツマミの、
MinとMax含めて。堂々とナローレンジだという事実を書いてある。

 仮にシャリシャリを何とかした所で、ローエンドが高すぎてサブウーハー
とマトモに接続できないから、ミッドバス用のSPが別に欲しい。
 安いPCスピーカのカットオフが高いサブウーハをヤマハのサブウーハー
と一緒に使うか?

 ユニットの前に、スタジオで使うNS−10Mみたいに紙で隠したり、ビニ
ールテープで半分ほど隠したり、薬のパッケージの上で音響レンズ(藁)にし
たりとかした。かなりやってやっとシャリシャリが気にならなくなる。
 でも、そこまですると一番肝心な中域までボケる。ひょっとしたら、5Mほ
ど距離をとって聞くのが正しいリスニングポジションか?

 付属アンプだが、開けてみるとパーツはけっこう良いようだけどね、、、
 普段はメインSPもメインヘッドホンもソニーだが、久しぶりに放置してい
たZ1聞いたら逝ってよしと思ったよ。
 コーンに何か塗ってハイを抑えてやろうとちょっと思ったが、オークション
で売りとばすべきだと思った。
 好きなヒトはごめんなさいですが。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 06:41
まー、1万ちょっとだしなー。
全てを求めるのは無理がありすぎるだろう。さすがに。
1291デス:01/11/23 06:57
予想外に盛況なスレになりました。

投稿件数をみると 
  10/27-31の 5日間 20 の後、
  11/ 1-15の15日間 3 となり、すぐに倉庫行きかと思いましたが、
    16-20の 5日間 79 と奇跡の復活!を遂げ、
21-23朝の 2日間ちょいで25 となお頑張っております。

なお、枕元のミニミニオーディオは、まだ決まっておりません。
>>126
○ッ個さん
良く解りました。
そろそろ購入を考えていましたので参考になります。
1万ちょっとでこれだけいければ最高です。

>>127
キルロイさん
ハイエンドのキルロイさんには不用みたいですね。
漏れにクレー
131キルロイ:01/11/23 14:45
>>130 さん:私はプアエンドですってば、中古で5万のSF氏には適わないですが。
>>126 まるっこさん:直前のコレを読んでなかったので、参考にします。

 ちなみに、ソレでもダメだったら、大して高く売れるわけでないから、やぱし
コーン部分(幅5センチだけど)に薄めたゴム系接着剤塗るとか、手元のシリコ
ーンスプレーでも吹いてやろうかと思ってます。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 22:50
agee
>>131
キルロイさん
2WAY入力をお使いになっていませんか?
あれはカスです。
いっぺんに音が悪くなります。
134101:01/11/26 13:54
アクティブソニックチェアのその後ですが、
4日ほどエージングしても傾向変わらず。
スピーカ前面に紙等はってみましたが、これも音は変わるものの、うまくチューニングされず。
スピーカを交換することに決めました。

これはこれで驚くべき音なのですが、なにぶん耳が痛くなるので。もっとマイルドで中音域のでるものに変えようと思います。
EntrySとかよさそうですが椅子にくっつけて使いたいので、大きすぎます。なにか小さいSPご存知ないでしょうか。

で、このユニットはこれで取って置いて、違う用途で使おうと思います。
135101:01/11/26 13:59
以下雑談ですが、
このスピーカで長く聴いていると高音部分の聴感が鍛えられるというか、他のSPで聞いてもよく聞き取れるようになります。
日本人は英語の子音部分を聞き取ることができないらしいので、これで鍛えるとヒアリング能力が上がるかもしれません。

あと、アクティブソニックチェアのウーファーですが、結構回りに響きます。消音効果を期待して買ったのですが、2階でエージング中に1階のリビングにいたら、ブーンブーンと鳴っていました。
賃貸の人は要注意です。下に防音シートでも敷けばいいのかもしれませんが。
そういえば一時期アクティブソニックチェアで争ってたなあ。
変な宣伝員みたいなのが出てきてAV板にも股をかけてやってた。
137101:01/11/26 14:47
私もそれにだまされました。
もちろん試聴したのですが、環境がよくなくて周りがうるさく、なおさらあの高域にだまされてしまいました。
まあ、SPにしてもウーファーにしても使い道はあるので後悔はしてません。
もともと気に入らなかったら改造するつもりだったので。
138キルロイ:01/11/27 00:27
>>133 さん:
>2WAY入力をお使いになっていませんか?あれはカスです。
使ったコトは無いですが、参考にさせてもらいます。

 実は、最近Z1のコーン自体にいろいろしみこませて、対策しています。
前よりはまあまあ良くなりました。
 やりすぎると、戻せないのでちょっとずつですので、レポートは遅くなりま
す。
今の所:シリコーンスプレーと考えたが、もっと粘るモノを、と唇用の無色
ジェルをエタノールに溶かす、エッジまで液がついたら、エッジがしわしわ
になる(笑)乾くと戻っていた。ちょっとバーンインしてから視聴、ちょっと
良くなった。でまたもう一度同じコトをしてから、エタノールで薄めた透明
マニキュアを塗る。バーンイン後、かなりマシになる、シャリシャリはまだ
目立つが、聞きたくなくなるほどではなかった。
 中低域も悪くない。元々低いmoがさらに下がったせいか、ローエンドがちょ
っと強く聞こえるようになりました。
139 :01/11/27 01:25
>>134

>なにか小さいSPご存知ないでしょうか

取りつけるってどうやって取りつけるつもりでしょうか?
ボーズの取りつけ金具?
いずれにせよ、音は盛大に漏れると思いますよ。
もう少しエージングしてみたらどうでしょう?
逆相にして、音を殺しながらガンガンならすとか
140139:01/11/27 01:27
あ、でもSRS-Z1の音の硬さってどうやっても取れない
って意見も多いので難しいかなあ。
141101:01/11/27 13:55
>>139
ネジ穴があるSPであれば取り付けはどうとでもなります。金具はBOSEでもいいのですがDIYショップで売っているものを組み合わせればOKです。最悪銅版を切ればいいわけです。
アクティブチェアを購入前に自分で作れないかと、あまっていたNS10MMで作ったことがあります。
そのときはSPのセットはうまくいったのですが、ウーファーの設置がうまくいかなったので、アクティブチェアを買ってしまいました。

音漏れは、実はアクティブチェアでも盛大に音が漏れます。ただ、近距離で再生できるので普通より音を小さくできるってだけです。
かえって、SRS-Z1が中域が足りないためボーカルがききとりにくく、音を大きくしがちです。

大きさからaudioproのImage11か、ARのEdge、ELACの301(オーバースペックか?)あたりを考えています。
142 :01/11/27 15:00
>>141

そこまでするのでしたら、普通にボディソニックとして映画鑑賞用
やゲーム用に使ったら如何でしょう?
特にスピーカーをイスに取りつけるメリットがあるとは
思えませんが。。
殆どのボディソニックは7〜8万円ぐらいするので
ボディソニック単体として使ってもあまり損はないのでは?
>>140
煮ても焼いても?
しぶといやつだな。
厚手のスポンジをユニットの前に貼り付けたら硬さがとれるかも。
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 12:45
SRS−Z1ですが、プリメインアンプに接続してあげると化け物みたいに鳴りますよ。
このスレを読んでいるとOZのスピーカーケーブルを切断して
プリメインアンプに接続してらっしゃる方もいるみたいですが
そんなことしなくても接続方法はいたって簡単。
お手持ちのプリメインアンプのスピーカーケーブルの先に
市販のプラグアダピター(数百円)を接続して後はOZのスピーカーケーブルを
ワンタッチでつないであげるだけです。
これであなたのSRS−Z1も化け物に大変身。
このテクを応用すればヘッドフォンをスピーカーケーブルに接続することも簡単です。
ぜひお試しください。
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:13
147 :01/12/05 15:40
>>145

だから鳴らないって
SRS-Z1のアンプは低音をブーストしてるの。
つまり専用アンプ
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 00:09

キミは、読解力に欠けているようだ。
ちゃんと読んでみぃ。
145は、他のプリメインアンプに繋いだときのスピーカーの音の変化の
事いってんだ。
分かりますか?
>>148
本当だ音が良くなるとは何処にも書いてない。
化け物になるってことはヤメレって事ね。了解シタヨ。
hhh