通販生活のスピーカ

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>>219
タイムドメインを2万で買うあたりなかなかの通ですな。
普通はバルクで3千円も出さないで買う物なのに。
221>220:01/11/18 11:40
な〜に、定価を書いたまでで、
ヤフオクで、\3,000でした。
222>:01/11/18 13:13
まあ、結局、安物のゴミですな。買った奴はどうしようもないアホ
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 08:20
>222

何か哀れ。
ゴミしか言えないのって。
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 08:28
というかあんなもんが売れるなんて
LM1とかまじめにSPを作ってるところが
かわいそうでないかということです。

結局まじめに商品作るよりも
イメージとかマーケティングとかの方が
重要な現実がいやだなあ。

まあB&Wもそれで成功してるんだけどね。
これはあまりにひどすぎる。
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 08:42
>>218
本気で自作自演と思っているとしたら、
このひとの周りには、心をさらけ出すことができる友達とかいないんだろ。
かわいそうだ。
>>批判的なやつら
金額の問題じゃないってことがわからないノーミソがスポンジのバカ。
自分の年収なんかまで書いてしまって、自分のやってることをもう一回みてみな
はずかしくないのか。
こんなのが多いから、オーディオ・ヲタは孤立化してゆき、まわりが見えなくなる。
>>225
まともに釣られてるおまえもどうかと思うが。
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 08:56
気に入らないのならなんでここのスレに来るんだろ?
ほっとけばいいんじゃないスか?
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 09:01
>>226
オマエモナー
>>各位
218は、20平米スレの1だよ、相手しちゃ衣冠!
自分が立てたスレで惨敗して、こんなところで煽っているだけだよ、ムシムシ。
こんなところって、、、場違いってことね
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 10:57
なんでこんなに釣れるんだろう?ってオレモナー
こんなに騒いでると本当に関係者じゃないかって勘ぐりたくなるよ(ワ

で、話を戻すけど実際どうなの?使った感想もっと聞かせて。
どこに置いて使ってるかも教えてくれるといいな。
231名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 11:13
関係者かそれとも信者かは知らないけど、よく釣れる。必死だね。
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 11:32
世の中まじめなだけじゃ通用しないよ
それにここでは誰もLM1なんて否定もしてないし
通販スピーカも見ただけでまじめでないなんて本当に
わかるのか? 結局聴いてみないと分からない事では?
そのへんの興味もあって買ってるのだろう
好奇心をうまく利用されてるだけと言われるかもしれないが
そんな好奇心を持たない人間もつまらんし、だいたいわかってんだよ
自分でも。そんなことはよお
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:11
>世の中まじめなだけじゃ通用しないよ

だからかわいそうだと言ってる。

>通販スピーカも見ただけでまじめでないなんて本当に
>わかるのか? 結局聴いてみないと分からない事では?
>そのへんの興味もあって買ってるのだろう

これの狙ってる層は実際に視聴して比べたりするような人たちじゃ
ないでしょう。まじめかどうかまともにengineeredされているか
どうか見ればわかるでしょう。
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 12:53
否定的なやつで一部のドキュンは都合が悪くなると
貧乏人とか、この程度の値段でグタグタ言うなとか
すぐに金銭的のことで自分を誇示しようとする。
それしかなく、救いようが無い。
もっと、自分のオーディオの力みたいなもので分析してみろよ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:18
友人の奥さんが買ったようなので週末にお邪魔したついでに聞いてきた。
一聴してかなりナローレンジな音だと感じた。
低音は8cmのわりにはよく出ているけれどドロドロした甘いもの。ボンついてはいなかったけれども。
高音は評価する以前に出ていない。
ここらへんはフルレンジだけに予想していたことではあったんだけれど、
意外だったのはキーとなる中心帯域が暗くてひっこみがちたったこと。
特に声が抜け切らないというか、冴えない声になってしまう。
バランス的に低音過剰でかぶり気味なのかな。

こんな風に書くとそうやって細かく再分化して聴くのではなく
全体を聴け、と言われそうなんで全体を聴いた感想も書いておくが
まさに中心帯域の感想とかぶる。
根暗な感じがぬぐえない、にぶくて少しだるい音。
ラジオの音を下方向に拡大した音。
メリハリの表現は下手だし、はっきりいって音はよくない。

いちおう、良い点を上げると、きつい癖は全く感じられない。
これが優しい音だと言えばそうなのかもしれない。
あとはフルレンジにありがちな歪み感はない。
聴き疲れはしないかもしれない。

実は糸井重里のサイトで知ってからちょっと気になっていたんだけれど、
ちょっと拍子抜けかな。
これで3万は少し高すぎやしないか?

もうすぐ昼休み終わりなんでここらで終わりにしますが、
何か気になる点があったら聞いてください。
僕の見てきた中で答えられるものがあるなら答えますんで。
236235:01/11/19 13:22
一つ訂正を。

バランス的に低音過剰 → バランス的に中低音過剰

声の帯域の中では下の方のレベルが高いという意味です。
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:31
>>235さん
ご友人とご友人の奥さんはどう思っていらっしゃるんでしょうか?
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:38
>>233
本当にかわいそうなのはまじめだけど評価されないもの、
だからこういうのはかわいそうに思う必要はない

>>235
参考に好きな小型スピーカを教えてもらえると嬉しい
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 13:37
>>235
セッティングはどーでしたか?
つーか、セッティングなんて気の利いたことしてました?
240名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 15:20
>>235
感想アップ、ありがとう!
ちょっと気にはなっていたのですが、大方の想像通りのようですね。
サイトを見てて、私が一番気になったのは、塗装を「手間暇掛けて3度も!」
行っていると自慢げに書いてあったこと。
私は自作するんですけど、木工で3度塗りは、取り敢えず塗ったという最低限
だと思います。板材にMDFを使ってるとのことで、通常の板以上に塗料を吸うと
思うので、塗り重ねの回数は通常もっと増えるはずです。
まぁエージングで変わるとも思いますが、販売煽りの逸品だったという解釈で
良いのではないかな。
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 16:18
確かにMDFに3回塗りはまずいよね>240
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 18:02
とにかく貶すのは簡単、的確に誉めるのは至難の業。
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 21:40
とかいうか、あの雑誌にみんな惑わされすぎ。

ボーズのウエーブラジオ絶賛する雑誌だぞ、音に対する判断基準なし
で、製品に物語(うんちく)をつけて定価でうる会社
でないと、無料であんな雑誌おくってこれないよ

あんなのと、ピュアオーディオとくらべものになるはずがないんだけど
ひょっとしたら、、、と思わせるところがあそこのうまさ
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 21:45
雑誌は有料だけど>>243
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:08
>>243
やり方は深夜の海外通販と同じだと思いますよ。
消費者の意識を誘導して物を売るんですから。
これも商売のやり方の一つですからしょうがないですけど。

>>234から
>否定的なやつで一部のドキュンは都合が悪くなると
>貧乏人とか、この程度の値段でグタグタ言うなとか
「この程度の値段で・・・」は、寧ろ肯定派のほうが言ってるよ。
すり替えは良くないな。
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:18
だれもピュアオーディオなんかと比べてないと思うけど。
こういうカテゴリでお薦めの物があったら紹介しれ
>>246
こういうカテゴリーと言われると困るけど(どんなカテゴリだかわからん
http://www.norh.com/products/norh3/index.html
↑こんなのはどうでしょう?
http://www.norh.com/index.htm トップページ

「nOrh」に萌え萌え〜(^O^)/
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/964012306/
このスレ読むと良いものは売れるという事がよくわかります。
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 22:42
「通販生活」は1年間購読した。モノはまあまあかもしれないが値段の
絶対値が高い、つまり、コストパフォーマンスが低い、という印象。
雑誌は読み物として面白いのと、割とリベラルな雰囲気が購買意欲を
後押ししていると思う。マーケティングとしてうまい。

問題のスピーカはオーディオ愛好家ではない「普通」の人の感想に興味がある。
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:08
>>247
正直センスが、、。部屋に置いたら秘宝館っぽくなりそう

まじめな話ちょっと高い。だれか貸してくれたら聴いてみたいなぁ
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:12
通販生活のものと同じようなフルレンジを使用したものはペア$150(送料込み)ですね。
より高品質が期待できる2wayものは天然木製でペア$400(送料込み)。

C/P比は明らかに高いと思いますが。
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 23:44
送料込みの価格だったのか。それはすごい。
通販生活で数まとめて輸入してなんか手ごろなアンプとセットで売ればいいのにね(W
>>251
通販生活でとりあげられるとキワモノになるからやめてくれ(ワラ
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:29
ところで、
誰か、このミョーな形のスピーカーを
聞いたことないの?
どんな音がするのかな?
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 00:59
>>253

nOrhか?↓見てみ。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/964012306/

nOrhは2ちゃんねるが最初の発見から啓蒙までを果たした非常に珍しい例だね。

ローコストで、なおかつ高音質で特徴がある。下手な宣伝や小細工をしない売り方(nOrhの場合はできないんだけどね)。
この条件を満たしている製品なら運がよければ2ちゃんねるでも貶されないだろう。
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 23:53
/⌒⌒γ⌒、
  /      γ  ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) /  <  通販生活って素敵やん?
   丶        .ノ     \______
    | \ ヽ、_,ノ
     |    ー-イ
256名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 23:58
ふと思ったんだが、
件のスピーカを設計したおっさんは平面バッフルが自分のベンチマークらしい。
http://www.1101.com/speaker/index.html 参照。
でもスーパーやホテルの天井に付いてるスピーカーって、ある意味大きな平面バッフルなわけで。
なんであんなに酷い音なんだろうかと考え込んでしまった秋の夜長。
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 00:03
>でもスーパーやホテルの天井に付いてるスピーカーって、ある意味大きな平面バッフルなわけで。
>なんであんなに酷い音なんだろうかと考え込んでしまった秋の夜長。

石膏ボード(壁や天井の建材)が、鳴いてるからじゃない?
>>255
いい加減ズレ直せ。
259介紳:01/11/26 01:52
↑すみません。どうしても修正できません。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 02:20
age
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 06:47
>nOrhは2ちゃんねるが最初の発見から啓蒙までを果たした非常に珍しい例だね。

ウソついちゃいかん、自作スピーカー関連では3年前からがいしゅつだよ。
リンクを当時から張っている人だっていろいろいるさ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 06:55
だいぶ前からあちこちで話題にはなってましたね>norh
でも買う人がたくさん出てきたのは、ここからかな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 20:18
ttp://www.1101.com/speaker/2001-11-25.html
通販生活春号でも売るらしい
264通販生活は:01/12/01 22:27
自分とこで勝手にやってくれ。
ここに宣伝に来るな。
265we:01/12/04 16:19
>>256
>>257
加藤式の平面バッフルは、何の補強もしないダンボール板にユニット(P610など)を直付けし、そのダンボール板をイーゼルに単に立てかける。
この「立てかける」のがミソで、ダンボール板が鳴かずにクリアな音になる。ダンボール板の周縁を固定すると、ボンついて濁った音になる。
「スーパーやホテルの天井に付いてるスピーカ」では、257の言うとおり、壁や天井の建材が鳴いて濁った音になる。
こういう「壁バッフル」ではバッフル板の強度を高くしないとダメ(昔のWEやSIEMENSみたいに)。加藤式は従来の平面バッフルとは全く違った発想で面白い。
サブロクのダンボール板で実験してみたが、604Eではさすがにダンボール板が鳴るが、P610では実にクリアでいい音だった。当然100Hz以下はダラ下がりで出ないが、量より質といった感じ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 06:19
顔ぶれからしてなんか汚い金儲けという気がするよ。
ボーズのラジカセと同じように、知らない人間だまして売ろうとしてるみたい。

最近のヨーロッパ製スピーカーがみんな安くていい音するなんて、
これを買う人はぜんぜん知らないんだろうな。
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 19:02
age
>>266 まったくその通り。かわいそう。日本人は、やはり自己を確立できない。
    流されまくり。乗せられまくり。
269名無しさん@お腹いっぱい。
>>268
聞きもしないで煽ってる奴も同じだと思うがね。
あ、君のことじゃないよ(藁