王道AOP (ｱｰﾘｵ ｵｰﾘｵ ｴ ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ) スパゲッティ 1

王道限定のAOPについて語り合いましょう
アレンジの話は一切認めません

安物のニンニクと唐辛子とオリーブオイルでも普通に美味しく作れるよな
要はバランス

まず王道を示してくれ
パセリはいいのか？

イタリアンパセリは王道でしょ

>>1
スパゲッティは邪道

ああ。パセリの緑、パスタの白、唐辛子の赤でイタリア国旗の完成だ

>>1
問題点
・まだテンプレも決まってないないのに勝手にスレ立てると荒れる可能性がある。
・Ａ.Ｏ.Ｐ.をタイトルに使うときには、それぞれ略語記号 . を付けて欲しかった。
・何より前スレ消化する時期にみんなで相談して次スレで立てるべきだった。
・「アレンジの話は一切認めません」と言うような否定文言は1に必要ない。

つか、単発でスレ立てってお前誰？何か書き込だらどう？

>>3
パセリの話は避けて通れないな。

生パセリって、季節によっては無いんじゃないかな
乾燥保存するならともかく。

ナニが正統派なんてこのスレで議論して次スレで固めたら良い
個人的にはパセリや黒こしょうはアリだと思ってる

パセリはあれば使うし、なければ使わない程度の扱いでいいんじゃね？
イタリア人は胡椒を使わない人のほうが多いけど、
俺は粗引きを振るのは個人的に好き

>>3
このイタリア人は、パセリを使ってる。
http://www.ricettemania.it/ricetta-aglio-olio-e-peperoncino-risottata-alessandro-borghese-4932.html

香りを付けるため、生パセリ一束を鍋の水に投入し、沸かす。
熱湯からそのパセリの束を取り除いたあとで、鍋にスパゲッティを投入し塩茹で。
スパゲッティが出来上がり皿に盛り付けたあと生パセリを振りかけて出来上がり。

結局、香りを楽しむ一品なんだなあ。
しかしパセリを栽培してないと、家でこの技は出来ないなｗ

>>8
イタリアンパセリ自家栽培してみ。関西で今の外気温13℃だけどプランターで
元気に生えてるよ。栽培初めてなので、1-2月の気温を越せるかはまだ分からんけど

>>11
>結局、香りを楽しむ一品なんだなあ。

見た目や彩りも重要。生パセリの緑、唐辛子の赤、パスタの白

>>13
わかったよｗ　彩りも香りも両方大事。
この皿ができると、まず鼻をつけて香りを吸い込むよ。作り手への賛辞。

王道A.O.P.の一例として、Wiki日本語「ぺペロンチーノ」の頁からリンクされてるイタリア語版が参考になる。
ぺペロンチーノという名前ではなく単に「スパゲッティ アーリオ エ オーリオ」と言う。ナポリ料理らしい。
http://it.wikipedia.org/wiki/Spaghetti_aglio_e_olio

材料はスパゲッティ200gに対し
・ニンニク　1片
・エクストラヴァージンオリーブ油　コップ半分
・パセリ　１房
・唐辛子、塩　

見た。仕上がりにニンニクスライス入ったままだね。ナポリ＝南イタリアだから？

>>16
調理法の説明には

”十分な量の塩水でパスタを茹でたあとアルデンテで湯切り、
軽く揚げたニンニクやオリーブ油、鷹の爪と一緒に、蓋付き陶器皿のなかで混ぜ合わせる。
それを皿に盛った後、仕上げにみじん切りしたパセリをかける。”

とあるだけです。特にニンニクの切り方の指定はないようですね。

”　スパゲッティ アーリオ エ オリオ はナポリの郷土料理。
数あるレシピの中で特に「パルテノペ貧民料理」という俗称で呼ばれる。

「ニンニクとオリーブ油」によって、極少の食材でパスタを味付けする料理という意味を表す。
一般的に長いパスタ、特にヴェルミチェッリやスパゲッティ、リングイーネを用いる。

ナポリ発祥のレシピでは、基本的にヴォンゴレスパゲッティの廉価版という目で見られていた。
また一時期、「ブルボン風ヴェルミチェッリ」と言う名で知られていたこともあった。”　
http://it.wikipedia.org/wiki/Spaghetti_aglio_e_olio


ナポリは港町。そこで手に入るアサリさえも
入れられない貧民のパスタという意味なのかな？

>>17
蓋付き陶器皿と訳した Zuppiera は、パスタ料理を食卓に運ぶための容器だけど、これ、日本ではあまり見ないね。
ヨーロッパのように食卓上で各人の皿に取り分ける習慣がないからかな？
http://it.wikipedia.org/wiki/Zuppiera

イタリア版A.O.P.にもニンニク入ってる画像あるという指摘に対して

>イタリア産ニンニクのスライスならね。それも一部だし金持ちの多いイタリア北部ではやらない。
>国産ニンニクのみじん切りを入れたものは中華料理。

って言ってた奴いたけど、この辺の定義どうするの？あと材料に関しては
パスタ・ニンニク・オリーブ油・唐辛子・塩・水の全材料イタリア産限定？

>>20
あくまでそのWiki画像は一例。画像主は日本人？
君の引用にある北部の金持ち云々説も参考にしない。

あと俺は産地「限定」はしたくないな。イタリアではイタリアで手に入る食材で調理するし、
日本では日本で手に入る食材で調理するだけ。地産地消が一番スローフードだし。

ここでイタリアのニンニクみじん切りのつくり方を2例紹介してる
http://www.giallozafferano.it/Scuola-di-Cucina/Sbucciare-e-tritare-l-aglio

441 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/20(金) 12:33:41.07 ID:tyeV2MfF
イタリアのペペロンチーノ
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23171.jpg
日本のペペロンチーノ
http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps23181.jpg

>>22
日本の画像みると、明らかにパセリがショボイね。
乾燥の細かいくすんだ色のパセリや、それすらかけてないのもある。

唐辛子もあちらはフレッシュの鮮やかな赤色、日本はドライの暗い赤色が多い

>>24彩りについて鋭い指摘

イタリアの生パセリvs日本の乾燥パセリの緑色の違いと一緒に
以前あっちのスレで書いたんだけどあまり反応無かったorz。みんな彩りには関心無いのかなあ？

>>26
そのスレ今まで何やってたんだろうね？

青海苔でいいじゃん

王道A.O.P.スレ的に青海苔は・・・

>>12
生パセリ美味しく出来てる？良かったら味を教えてくれ。
今、冬野菜が高騰してるなか、厳しい冬も青々としてる生パセリは美しいよな。
残念ながら俺はそれ今年枯らしてしまったが
幸いローズマリーとフェンネル（finocchio）だけは何とか使えてる。

パセリは越年草だから花が咲くと枯れる

https://shop.takii.co.jp/CGI/shop/search/detail.cgi?item_code=ATY625&prev=enable

イタリアンパセリ、種まきは春と秋か。
近所のスーパーじゃまず見かけないから
王道めざして今年は自家栽培してみるかな。

この季節、純正エクストラバージンオリーブ油は低温で固まるから判る。
ボスコみたいに安いのはサラサラ。香りもないし。

家の安物は固形と化してるぞｗ

オリーブオイルが固まる原因は、二つある。
固化したオリーブオイルを１８℃くらいまで温めてみて、
溶けないようならばそれは酸化による劣化。

あっさり溶けたわ
家の安物は純正エクストラバージンオリーブ油だったようだ

スパゲッティの基礎だけあって、A.O.P.を上手く仕上げられるようになったら、自然と他のスパゲッティも上手く作れるようになってて驚いた
味も自分好みで申し分無し

>>37
そうなりたいと思ってペペから練習してるが、
未だにペペも満足に作れない > <

リッター1000円で売ってるエクストラバージンオリーブ油は、パンにつけて食べたとき
苦味だけが際立って強く、少しえぐみも残る気がする。不味くはないけど香りなし。果肉もなく透明。
初搾りっていう感じしないんだよなあ。

リッター1000円でもいろんなのがあるから
まあその値段でそんな良いものが買えるわけないけど

>>38
練習してるだけ偉いと思う。

エクストラバージンオリーブ油、摂氏０度の環境に置いてみた。

イタリア生産者直送油（１万円/L）は
オリーブの果肉と一緒に濁ったまま白く凝固
http://imepic.jp/20140112/632400

スーパーで買ったプラ容器入り油（千円/L）は
澄んだままサラサラ。寝かせると気泡が移動。
http://imepic.jp/20140112/631400

オリーブオイルに1万円かあ(感嘆)

ボスコは駄目なんだ
家のプラ入りの安物はひっくり返しても何も出てこないのに

>>42
そのボスコ使ってるけど、冬場はたまに凝固してる時あるな。
0度より低い時かな？気温計ってないけど。

しかし、１万のオリーブオイルか。凄いね。
俺の料理の腕には釣り合わんから、俺はボスコでいいやw
何かパスタ作ったのアップしてくれない？

今ソーセージ入りのAOP作ってる

さっきのは未開封の２本。こちらは開封済みの２本。
常温でパンの上に同量垂らしてみた。
http://imepic.jp/20140112/750280

御歳暮でもらった高いほうは加熱せず仕上げの香りに使ってる。自分では買わないｗ
A.O.P.は貧民のパスタ。手に入る範囲の食材でおいしく作ればいいと思う。

最も栄養価が高く、豊かで健康的な食事を取っている国ランキング1位はオランダ。イタリアは８位。
日本は米国と並び２１位。米国は肥満や糖尿病が多く、日本は食品の相対価格が高いことがマイナス要因。
http://mainichi.jp/feature/news/20140115reu00m040002000c.html

イタリアのブロガーも自国は美食の国とは言えないと嘆いていた。

どうせ欧州の自画自賛ランキングだろ
オランダ料理と言われて何か思い浮かぶか？
まあチーズは有名だな

ピュアオイル（加熱用）とエクストラバージン（仕上げ用）の二種類が必要なようだ。
フライパンに作ったペペロンソースに茹で汁を投入してジャバジャバなタイプにするか、茹で上げた麺を投入してから乳化のために茹で汁を投入してオイリーなものにするか、悩む。
サラサラかネットリか。皿にスープが残るべきかオイルが残るべきか。

旬の野菜を具にすると美味しいよな
春はキャベツ
夏はトマト
秋はキノコ

こっちのぺぺろんちーのも美味しいよ。

ttp://erecipe.woman.excite.co.jp/detail/1edc72a694af8263624241bb083d34ba.html

>>50
A.O.P.をそれだけアレンジできれば凄いよ。どちらも美味しそう。
あと、ニンニクの切り方も２〜３種類選べるね。

トウガラシは生じゃなくて鷹の爪なわけで、そのまま油に投入してしまうのがよいのか？
取り出してしまうと辛さが足りないし、食べてしまうと辛すぎる。
結局、細かく刻んで（刻めなかったのでハサミで細かく）種ごと油に投入した。
ニンニクはまるごとほっかほかなのもいいし、スライスがカリカリなものいいんだけど、結局は皮ごと（ラーメン屋の）絞り器にかけた。
油は大量に使うし加熱するのでピュアオイル。エクストラバージンは仕上げに使う。
茹で塩は多め。
スパはいつも１．７だが、それより細めがあればいい感じ。

問題は、ソースに絡めるだけか加熱するか炒めるかだ。そこがわからない。
茹で汁を乳化のためだけに使うか、味付けにも使うか、ソースをスープっぽくするか。それもわからない。
他に合わせる具があればその味がひきだせるように決められるのだとは思うが、他に入れないとなると微妙な加減だけでバリエーションが……

鷹の爪って種ごと入れるとすごく辛くない？

種を取るパターンもやってみたけど、辛さ足りなかったので種ごとにしたの。もったいないしｗ

>>54
あえて今回、ニンニクの香ばしさを捨てたの？潰すとねっとり乳化し易いかもしれないけど。

香ばしさはでてたよ？ 包丁で潰したのともちょっと違うし。
ジェイミー・オリヴァーがやってたので。
ほくほくした塊の食感とかスライスの食感とかないけど、カリカリしたつぶつぶ。

皮付きのまま潰すと違うんかな？

>>58
そうなんだ。潰すっていかにも彼らしく漢っぽい料理だね。知らなかった。
日本でも野菜をなるべく包丁で切らず、手でちぎるっていうシェフを何かで見たことがある。
そうすることで繊維の通りにちぎれて食感がよく、油との親和性があがるのかな。

ニンニクのみじん切りは意外と手間がかかるので一度にフードプロセッサーで大量にカットし
オイル漬けにして保存するのもいいね。いろいろ使えるし。

農家ではないけど昔、冬場はトウガラシとニンニクなら外のどこかに掛かっていた。
さすがにベーコンはない。日本に肉系の保存食ってあったんだろうか？

>>62
干し肉くらいは作ってたみたいですね

マックスバリュでイタリア産トリュフ味エキストラヴァージンオリーブオイルが750円で売ってた。
これでA.O.P.作ったらどんな味になるんだろ
http://item.rakuten.co.jp/add-kitchen/800-552/

↑買ってしまったｗそんなにトリュフの強い香りはしないけど、サラダや鶏ソテーなんかには良い隠し味。
日本じゃなかなかトリュフ味に巡りあわない。まあ自分で黒トリュフをオリーブ油に漬けて作るれば良いんだけどね。
自作で一本はニンニクみじん切り漬け、一本は鷹の爪漬け、もう一本はトリュフ漬けのオリーブ油の瓶、キッチンに並べてみたいなあ。

ジャパンソルト 黒トリュフ塩 25gなんてのもあった。一緒に使ったらもうトリュフ風味Ａ.Ｐ.Ｏ.（ｽﾚﾁｽﾏｿ）
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%88-%E9%BB%92%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%95%E5%A1%A9-25g/dp/B0058QHJRI

ｱﾎﾟｰ

ベーコンもトリュフも禁止。

塩はいれていいの？
入れたこと無いペペロンチーノ作ったこと無いので分からない

　
　【 付きうごき者 】
　
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
それら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、
あるいはまたスケジュール表か時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
　
　　＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 　〔勘違い型付きかえし〕
　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
　
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。

　
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものである。
　
■何でもない人たち ＝ ニーホ
　戦後復興、高度経済成長以降の日本人のうち労働意欲、遊興意欲ともに乏しく、何に対しても興味が薄く消極的な人々。
　これといってやるべきこと、特にやりたいことなどを持たず、無為に日々、人生を送る。
　夢をいだかないが鬱にもならず自殺なども考えない。
　
　自主性がなく、社会に対して不平不満などを持たないかわりに自発的に善行や親切などを行うこともない。
　
　悪人ではないが善人でもなく、これといった主義主張をせず、個性が希薄、性格的特徴に欠ける（超凡人性）
　何がしかの才能やこれといった特技などはなく、努力せず、向上心を持たない。
　
　●引きこもり性ニーホ
　　　アパートやワンルームマンション、ウィークリーマンション、ビジネスホテルなど
　　　で自閉的生活を送るニーホの一種別
　
　●入院性ニーホ
　　　精神疾患などをよそおい医療保険を詐用して入院生活を送るニーホの一種別
　
　●入監性ニーホ
　　　衣食住をまかなうために故意に犯罪を犯し留置場や刑務所暮らしをするニーホの一種別

内容の違うスレを住民に確認もせずに次スレといいはる自己中ぶり
↓
999 ：オリーブ香る名無しさん：2014/05/26(月) 23:27:39.11 ID:0Xy3PZFW
次スレ

王道AOP (ｱｰﾘｵ ｵｰﾘｵ ｴ ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ) スパゲッティ 1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1388057663/


原理厨って幼児性があるみたいだね。
ちなみに、王道というなら、にんにくも茹で湯もイタリア製にしないとね。
イタリアでは、ニンニクみじん切りは主流じゃないしね。

中途半端な日本風にんにくスパを、王道だとあがめてる半可ヲタの巣かなここは。

しかしまあ、極貧パスタの王道とかｗ
ほんと笑える連中だよ（苦笑）
自分が一般人からどう見えるか、気づかないんだろうね。

ID:ZWL2WCrM
俺以外は全部カス。見下し対象。

王道馬鹿ヲタ以外はカスだなんていってないぜ。

そういう無意味な返ししかできない負け惜しみ厨が、馬鹿にされてるだけさ。

悔しかったら、本物の王道？ペペくらい作ってみろよ（笑）

「王道」なんて大袈裟に陶酔せずに、「シンプルなのが好き」程度に控えて
自分達が王道路線みたいな思い上がりを持たなきゃいいものを。
たかだかお手軽パスタなんだから、妙な崇拝をせずに気楽に楽しめよ。

自分の近所でイタリア産ニンニク売ってます＆買ってますって人いる？

中国や日本のにんにくとは、品種が違うからね。
イタリア産は臭いがあまりきつくないのが特徴。あっさりしてるよ。
それですらイタリア人は臭いがきついのを嫌って、途中で取り出す人が多い。
つまり、日本で作られてるペペの殆どは、王道にはほど遠いなんちゃってペペ。
別にそれでいいんじゃね？
「王道」なんて振りかざさずに、身近に入る素材で作って安くて手軽で美味いなら、
それでいいだろ。
臭いは多少問題だがな。
俺も原理ペペは好きだけど、外出しない日にしか作らない。

そうそう、イタリアでは、ペペだけを普通の食事として食べるってのはまずありえない。
せいぜい、飲んだあとの夜食くらいな感覚。
そこも日本人とは大きく違うね。

>>76
近所じゃ見ないなあスペイン産は一ヶ所あったが
そのうち買おうと思ってたら消えてた.......orz

>>77
イタリア産ニンニクってどこで買えますか？

914 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/18(土) 10:48:02.96 ID:oe1W0S3d
アレンジ厨・ニンニク厨・唐辛子厨はNGでいいね。
そういう味覚音痴は偉大なる、Aglio, olio e peperoncino　を語るべからず。
まず本場式の基本をきちんと身につけることだ。


916 ：オリーブ香る名無しさん：2014/01/18(土) 12:47:10.76 ID:fIiPpJsb
>>914
イタリアで本場式の基本 Aglio, olio e peperoncino を食べたのですか？


917：オリーブ香る名無しさん2014-01-18 14:52:18ID:oe1W0S3d
>>916
自分は食べたことがあるけど、別にイタリアで食べなければいけないとは言いません。
せめて正式なレシピの基本をきちんとマスターすべきというだけ。
それとその人の味覚の問題ですね。
ファーストフードやコンビニ食を平気で食べられる人には
シンプルで奥深いペペロンチーノの真髄が理解できるはずもありませんから。


ID:oe1W0S3d＝長文オナニー君。この時は原理派に成り済まし。
「本場式の基本」「正式なレシピの基本」「ペペロンチーノの真髄」www

>>73
最初に赤くなってた時点でバッサリNGリストに投棄した

自分はイタリアでも食べたし、知人の料理関係者から分けてもらったこともあるし、
デパートの物産展で見つけて買ったこともあるが。
イタリア産にんにくが日本では入手しづらいって、「王道」を謳ってる以上全く言い訳にならないじゃん。
ペペロンはシンプルだからこそ、素材のわずかな違いでも大きく影響するんだろ。
結局日本風ペペロンしか作ってないわけで、「王道」とは無縁じゃないか。

で、君ら、ペペと一緒にどんなパン食ってる？
メインはどうしてる？食後のコーヒーは？

イタリアでは、食事にペペメインでサラダだけってのはまずない。
軽食堂やテイクアウトで、パスタとサンドイッチだけなんて食べ方はあるけどね。
日本でいえば立ち食い蕎麦やコンビニみたいなものかな。
ペペメインってのは、いってみれば素うどんだけ食ってるようなもので、
安食堂ですら、さすがにちょっと貧乏臭い感じがするんだろうね。

日本では。ペペロンの位置づけも食べ方も日本人独自の感覚に変化して普及してるわけだ。
それはそれでいいと思うけど、「王道」とは全く無縁なのが実状なのに、
何か勘違いして酔ってる連中がいるのが滑稽なわけ。

ペペロンチーノを崇拝してこんな大騒ぎをするのは、日本人だけだろうな。
なんで日本人は、ペペロンチーノとカルボナーラが大好きなんだろう？
その辺を追求したほうが、ずっと面白いと思うけど。

西洋人（特にイタリア人）は、食事は大勢で時間をかけて楽しむのをよしとする。
その点日本人は、1人で手早く食べるのを好む傾向がある。
そこの違いから手っ取り早い麺類単品の食事が、日本人向けなのかも知れない。

>>83
>>21=ID:qNMfONrK　アイツ

20 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/28(土) 03:44:51.74 ID:YXop/l2W
>あと材料に関しては
>パスタ・ニンニク・オリーブ油・唐辛子・塩・水の全材料イタリア産限定？

21 ：オリーブ香る名無しさん：2013/12/29(日) 00:49:40.05 ID:qNMfONrK
>あと俺は産地「限定」はしたくないな。イタリアではイタリアで手に入る食材で調理するし、
>日本では日本で手に入る食材で調理するだけ。地産地消が一番スローフードだし。

買いに行ったら国産のニンニクがホントに安くなっててワロタわw

結局、日本人が日本の素材で作って日本人感覚で食べる日本式パスタの王道？なわけ？

>>83
唐辛子はどこ産の使ってるの？

青森産ニンニクと国産唐辛子と良いオリーブオイルがあればまず旨い

青森産ニンニク（）
国産唐辛子（）（）
良いオリーブオイル（）（）（）

ニンニクは国産なら良いけどな
たまに道の駅で売ってる巨大ニンニクは地雷だったけど

>>88
ラーメンやカレーライスは日本人独自の感覚に合わせて変化して普及しているからな
他に何があるだろう？

うどん県の香川県民はパスタ麺に独特のこだわりがあるのかな？

姉だろ

>>93
洋食なんかほぼ全般そうでしょ。ナポリタンとかもね。
コロッケやとんかつも典型だし。
蕎麦うどんや天ぷらや鮓だって、元は外国から入った料理で、
日本式に改良されて定着している。
ペペロンチーノもその途上にあるんだろうね。
実際に食べてるのは王道じゃなく日本式ってことさ。

日本式ペペロンチーノの王道だろ

日本式の王道（笑）
それならナポリタンの勝ちだなｗ

当たり前だろｗ
味も栄養もナポリタンだわ

まあ俺はニンニク好きだからペペロンだけどな

だからね、大仰に王道なんて陶酔しなきゃいいんだよ。
このスレ削除依頼して、「具なしペペロンチーノ」スレでも立てたらいかが？

王道に対抗して覇道ペペロンチーノか・・。
いや意味分からんわ

相手してくれなくなるとすり寄ってくるのがキモい

幾ら別スレ立てても必ず現れるよ
昼間何にもしてないんだぜ

はあ？
普通に働いてますけど。
そんな負け胃惜しみしかいえないの？

そうだよ、負け胃惜しみだよ

昼間に2ちゃんに張り付ける仕事ってどんな仕事してるんですかー？

皆がスレ移動したら速攻で追跡するストーカーっぷり

ホント必死過ぎてウザいな

そりゃ、恥ずかしい勘違いを指摘されるのはうざいだろうね。
でもそれは、こっちの問題じゃないぜ。

このスレは当時「王道派」だった長文君自身が騒いだから急遽立ったスレ。
>>3や>>9が言ってる通り現状は「何が王道か？」の定義はまだ決まって無くて
このスレで議論して次スレで固める話。現時点で王道の定義について間違いだの勝負だのの話はない。

で>>21で長文君自身が「王道」の要件、定義に関してこう主張してる訳だが。
今の長文君の言動や立場とどう整合性を説明するの？

>あと俺は産地「限定」はしたくないな。イタリアではイタリアで手に入る食材で調理するし、
>日本では日本で手に入る食材で調理するだけ。地産地消が一番スローフードだし。

定義だって（笑）
それ以前の問題だっつーのｗ
王道もくそも、ただの具なしペペロンでしょ。
普通に語ればいいだけだろうに。

あとこれ俺じゃないから。
↓
>あと俺は産地「限定」はしたくないな。イタリアではイタリアで手に入る食材で調理するし、
>日本では日本で手に入る食材で調理するだけ。地産地消が一番スローフードだし。

地産池消がスローフードなんて、こんないい加減なことは言わないわ。
表現が雑すぎて、いかにも言葉に酔いやすい王道ヲタくさいレスだな。

連投ageしてまで言い訳かよ必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
そんな負け胃惜しみしかいえないの？（爆）

働けよアフィカス

苦しくなると俺じゃない別人とか言葉尻の攻撃とかw。それに仮に別人でも
長文野郎自身>>20>>21のやり取りに今まで半年近く異議申し立てしなかったんだから
>>21を認めてきたってことだろ。それを今になって突然間違ってるとか

日本風の王道（笑）

ペペロンチーノがメインの食事とか、イタリア人からみたら違和感ありまくりだろうなｗ

で、いつ何が苦しくなったって？
一切反論できずに、無意味な負け惜しみしかできてないくせに（苦笑）

>>20>>21には俺はからんでいない。
他人同士の意見にまで責任は持てませんわ。
俺の意見としては、イタリアではにんにく臭いのは嫌われるよってだけ。
そもそも日本産とは品種の違うものを使ってる。

君ら食ってる和風ペペは、王道でもなんでもないってことさ。

ID:jCzuA1sVはあぼーんで

青森産ニンニクは高いから中国産で妥協
唐辛子は流石に国産で
まあ良い麺を使えば何とかなるもんだな

他人同士の意見にまで責任は持てなくても、ペペロンについての
他人同士の意見にまで絡んでいくのは大得意だよなw

コンソメを入れても良いけどやっぱり王道が旨いんだよなあ
初心者でも乳化に気をつければ簡単にできるし

アンチョビやドライトマトを入れるのはダメなの？

コンソメよりはイタリアっぽいけどどうなんだろうな
イタリアンパセリはたぶんOK

駄目じゃ無くて何でも好きな物入れりゃいいんだけどそういう話はコッチ↓
イタリアンパセリは同意

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1388062271/l50
アレンジ系ぺぺロンチーノ　1

>>120
国産唐辛子はどこで買えるの？近所じゃ売って無い
青森産ニンニクは高いけどスーパーで買えるけど

m

259 ：おかいものさん：2014/05/30(金) 02:13:24.27
冷凍うどんを電子レンジでチーン（4分）
Hachiのペペロンチーノの粉混ぜ混ぜ
ウマー

>>126
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002NTD08U
高いっちゃ高いが、目の玉が飛び出るほどでもないな。
デパ地下食品売り場とか高級すーぱーだったら売ってるんじゃないか？

道の駅とかJAの直売所で買うとそれの半額くらい

>>124>>125
こいつら味じゃなくて、形を食ってるんだろうな。

蘊蓄を食うよりマシだな

>>131
具なしペペロンガーって騒いでる奴の事か？

意地になって王道がどうのとか薀蓄とスタイルにこだわってるのはどっちだよ。

本場のにんにくすら買えないくせに（笑）

やっぱり青森県産だよな

意地になって別スレまで住民追いかけまわすストーカーさんに言われましても......

別スレ？
↓
999 ：オリーブ香る名無しさん：2014/05/26(月) 23:27:39.11 ID:0Xy3PZFW
次スレ

王道AOP (ｱｰﾘｵ ｵｰﾘｵ ｴ ﾍﾟﾍﾟﾛﾝﾁｰﾉ) スパゲッティ 1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1388057663/


ここが次スレと勝手に決めておいてこれだもんな。

青森の王道（笑）

東北風唐辛子パスタｗ

飽きてきたな
この本場厨もネタだろうし時間の無駄感が

本スレの次スレ立ってるんだが。
本スレから出て行った連中をわざわざしつこく追尾する必要は無かろ。

病気だろもう
何か閃いたとからそんなものは皆無

このスレってベーコンは王道扱い？それとも邪道？

適当にスレ誘導したらマジモンが引っかかってワロタ

イタリアのペペロンチーノ
http://i.imgur.com/0NscYGQ.jpg
日本のペペロンチーノ
http://i.imgur.com/MTExHII.jpg

自分が誘導しておいて人のせい。

それが王道の考え方か（笑）

さすがなんちゃって王道信者だな。

俺がいろいろ試して一番美味かったのは、かんずりを使ったペペロンチーノ。

青森産にんにくが王道なら、それも当然王道の範疇だよな？

麺はママーかオーマイ、オイルは味の素、にんにくは青森。

これがもっとも正統派の「王道」だな（爆笑）

次スレまでにテンプレ作れるだけの情報集めとけよー

麺はマ・マーの1.8mm。あ、もちろん結束タイプ
それにマ・マーの和えるだけパスタソースのペペロンチーノ
日本にいるイタリア人も、ママンの味がすると故郷を思い出し、涙するという王道の王道

原理厨が王道とか言い出して墓穴掘っててﾜﾛﾀwww

おまえ>>.193だろ

148-149が見えない

青森風王道（笑）

ついでにホタテでも入れたらいいんじゃねｗ

お前がそう言うならそれも王道として採用するわ
個人的には反対だけどお前が言うならしょうがない

明日は、青森産にんにくと青森産タラの芽の王道AOPでも作るか

新ニンニク売り切れのとこが多くなってきたぞ。
あっても5房入りとかばかりだ。
デパ地下の店員に聞いたら最初に入荷した分しか販売しないとのことだ。

どのスレでも対立煽りがしたいアフィカス君

お前も仲間だろ。てかお前こそ中身が何もない底辺の煽り厨じゃん

噛みつけるなら何でもいいんだなw

ニンニク買いだめしたけど保存どうしよう
毎日食いまくる生活が出来ればいいけど

ジップロックにでも入れて冷凍で良いと思うよ
皮をどこまで剥いておくかは人によって違うみたいだけど

それこそオリーブオイル漬け、醤油漬けにすればいい
パスタはもちろん、いろいろと応用が利くよ

皮剥いてスライスする人もいるんだってね。
10房入りを5個も買ったんで風通しの良い日陰に吊るしておくか。

徹底的にニンニクにこだわる醤油漬けの王道

にんにくたっぷりのペペを３日も食わないといらいらする

アジア産ニンニク＋唐辛子の王道ｗ

キムチと似たようなもんだなｗｗｗ

アレンジスレばかり伸びるな
もはや王道は絶滅種なのか

いや、スレ設立の経緯を読み返したら分かるけどココは実質粘着キチガイ専用の隔離スレだからw
本スレの方に原理主義派もいるよ。最近はアレンジ派をあからさまに叩く原理主義派は減ったから
分かりづらいけど。元々本スレはテンプレ定義>>1より原理アレンジ共存スレ

「王道を語る」となると、まず材料から掘り下げたり、そもそも王道AOPがパスタにおいてどういう位置付けかどうか、どんな影響を及ぼしているのか・・・

「うまい」「まずい」以外の視点でも掘り下げなきゃ

君自身が具体的な模範例を提示したら？

日本で言うぺペロンチーノ（）とかナポリタン（）とかは、本場イタリアでは失笑スパ。

このスレをご覧になる賢明な皆さんは判ってると思うが、正しくはA.O.P.ですね。

「本場イタリア()では〜」(失笑)

Allora, dovrei dire proprio in iitaliano?

ココを読んでるのは大方日本人なんだから日本語で書いたら？
わざわざイタリア語とか自己顕示欲の塊w

最近火をいれなくなった 一晩にんにくと唐辛子つけたオイルにゆでた麺いれてあえるだけ 生にんにくの食感がたまらない

>>174
珍しい。生ニンニクはスライスですか？

>>174
ちょっと美味しそう

>>174
なんか究極のAOP誕生の予感。

しかしニンニクの芯は取ろうよ。

ニンニクの芯を取らないと
どうなんだっけ？

>>174
面白そうなので作ってみたら、思ったより旨かった
良くも悪くも、味がとんがって、香りもたつ
もしかして原始ぺぺはこれだったのか
一晩待てなくて熱入れる技を開発したとか

>>179
芯は匂いが強くしかも焦げ易いので、胸焼けを起こし易くなるみたいだね。

去年イタリアの老人が来日したとき、AOPをレストランで食べて、その晩吐いた。
翌朝「あのレストランのニンニク、焦がし過ぎだったのが原因だ」と言っていた。
火を通さないならそんなに気にしなくてもいいのかも。

ニンニクの芯の取り方
http://www.lacucinaitaliana.it/video/scuola-cucina/azioni-in-cucina/aglio-pulirlo-e-tagliarlo

それくらい繊細に火の通し加減に気を遣う店なら旨いって事。

スーパーで売ってる中国産乾燥ニンニクスライスみたいに、
輪切りニンニクのまま出すような店は、基本が出来てないと思う。

>>50
茹で汁をフライパンのソースに加えて乳化する料理法を、
イタリア語で risottare という。リゾットみたいでしょ。

ただA.O.P.の場合、俺はあまり茹で汁を入れない。
美味しいオイルが薄まるし、フォークから滑り落ち易くなって食べにくい。

>>181
その動画では、ニンニクの芯を取り除くのは
「消化しにくい（≒胸焼けしやすい）」ためだと言っているね。

イタリアに olio nuovo vino vecchioという諺がある。オリーブ油は新しく、ワインは古く、という意味。
丁度今はヴァージンオイルの季節。採りたてのオリーブ油でAOP作ったらさぞ風味豊かだろうね。

夕べの夕飯に作った。
避けるの面倒だから輪切りの唐辛子よりまるごとタカの爪のほうがいいね

輪切りのほうが辛味が移りやすいって聞いて試したけど、たしかにそう感じたけどね
でもめんどうからそのまま投入するけどｗｗｗ

手でちぎるのがいいんじゃない？

「亡国自民ｖｓ売国ミンス」の構図再びで国民涙目orz

長文課長君、論理的に反論出来ずに袋にされて逃走www
「長文スプーン」「スプーン皇帝」と呼ばれてるのが長文課長君

ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1397523100/l50
スパゲッティー食うのにスプーン使う奴www

使わないね

ペペロンチーノスレ消えた？

落ちたね

>>181
体調が弱い人が、にんにくを過剰摂取すると吐くよ
焦がした云々はよくわからないな

ゆでニンニクのシチューを食べて、
翌日気分が悪くなって吐いて入院した知人がいる
自分も同じのを食べたけど、胸焼けだけで済んだ

>>184
芯を取れば防げるのかね？

芯どころかヘタもとらねー、でモリモリ食う

長文課長君、完全論破されて逃走www
「皇帝」と呼ばれてそんな奴居ないとシラをきってるのが長文課長君

ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1418282347/
スパゲッティー食うのにスプーン使う奴wwwその2