【自称】フォークのみはマヌケ【イタリア通】 Part2

【自称】フォークのみはマヌケ【イタリア通】 Part2

引き続き文句のある人はどうぞ

前スレ
【イタリア】フォークのみはマヌケ【かぶれ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1189005675/

>>1をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗ
糞>>1のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
>>1って３４歳なのに２２歳の俺にオメガフルボされてフランス眼鏡（７万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞>>1ｗｗｗｗｗ
>>1って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物>>1オメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
もういいだろうよ、この話題。
どうせループするだけなんだし。

>>1
お前ホントに空気読めないんだな〜

ナイフとフォークで細かく切り刻みいわゆるそばめし状態にして
スプーンで食べるのがアメリカ流

また立てたのかｗ

>>1キミは本当に馬鹿だなあ

前スレ落ちてて分からないんだが結果どうなったの？

イギリスもナイフとフォーク

ナイフってどうやって使うの？

しかししばらく関連スレ立たなかったとこ見ると、毎回スレ立ててた輩も論争に疲れて卒業したんだな。

どうやら前世紀末に流行った食べ方らしいよ
頭の中が1998年辺りで止まってるんじゃない？
早く2007年に追いついてね

フォークのみはマヌケ？なんの話だ？何に対してフォークのみと言っているんだ？

>>8
カレーもフォークで食えって言われて、フォーク厨が泣いて逃げたんだよ。

パスタをフォークのみで食うのが正しいって言ってるやつって、カレーも手づかみだろ。
すごい奴だよ。

日本料理のカレーは箸で食べるよ

イギリスでは

馬鹿な>>1が自演芸で盛り上げるスレッド

フォーク厨って、結局入院しちゃったんでしょ？
もうこのスレ要らないんじゃね？

フォークの背にライスをなすりつけて食べるやつってたまに見かけるよなファミレスとかで

>>18
この伸びなさっぷりみるといなくなったとしか思えんね、ほぼ一人で頑張ってたんだな

ああ…あのヒートアップさは何だったんだ…

なんか、、、、さみしい、ね、、、

やっぱり、みんなしていじめ過ぎたんだよｗ

スプーン厨ってやっぱバカで人徳も皆無だったんだね

訂正
スプーン厨　×
フォーク厨　○

でもまあたった一人で複数のスレを盛り上げてたんだと思うと、やるせない気分にもなるな

スプーンつかって食べてるとバカっぽくみえる

バカだから当然

　　 ★〜フォーク一本教の特徴〜 ★

�@「人からどう見られているか」を異常に気にする
�A基準を作って人を差別するのが大好き
�B自力で思考する能力がなく、お手本がないと何もできない
�Cとにかく権威にすがりたがる
�D白人が大好き
�E自分の見たくない現実は無視しようとする

このループを1000スレまで続けるのか？

90年代じゃあるまいしさあ
今時「フォークのみがイタリア人ぽくてオシャレ」
だなんてもうアホかと

お前がこれだけ絡んでも
はいはいって許してくれるのは
現実ではオマエのかあちゃんだけだぞ。
大事にしろよ。

この先イタリア旅行に行って、食事の度に「スプーンを下さい」って
言うのが少し苦痛だな、と思う人はフォークだけで食べられるように
慣れておいたほうがいいというくらいでしょうね
スプーンを頼むのもそれを使って食べるのもマナー違反でもないし
笑われることでもないですし

このスレって一人いないだけでこんなに伸びないんだなｗ

まあ結局2ちゃんで強いのはより大勢の意見より、より熱意（粘着とも言う）の多い意見だからねぇ
自演スキルを駆使すれば更にその傾向は強まる。

ごく当たり前のことを、何がなんでも認めず言い張りまくったものの、
袋叩きにされて、結局逃げちゃった基地外が、１〜２名いたってだけのことかw

前スレ知らないのか、スレ立て主なのか、
真面目にレスしてるの見ると間抜けだな…

前スレで何があったの？

フォークと何をつかうのがいいの？
このスレの結論は

ナイフだよ。
洋食はナイフとフォークは基本だからな。
でも持ち手が逆になるのはマナー違反ではないのかってのが争点だったな。
俺はどうでもいいと思うけど。
巻きすぎた時はナイフで余分な麺を削ぎ落とすと食べ易いじゃん。
イタリアでは高級リストランテでは御法度らしいけど一般のイタリア人はみんなやってる。
日本では都市部だけで地方に普及するのは多少時間がかかるかな。

>>11
3ヶ月ほど闘ったＯＢであるオレ様が久々に来ましたよ。
オレ様が卒業したのはパスタマソ末期時代だった。
やはり歴史は繰り返されていたか．．．
南無

どっちが正しいとかじゃなくて、食事の席で「イタリアではスプーン使わないんだぜ」などとえらそうに言うのはやめておいた方がいい。
他のマナーでしくじった瞬間、大恥かく事になる。

スプーンつかうのはオコチャマだからだ

【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや

基地外降臨

この私は改行なる技を習得したから、
カタカナ半角を使用しなくてすむようになったんだ。

【パスタマン】 →｢ありえな杉のキモキティ｣と書け。

上のレスに懐かしいパスタマンの名前が出てきたから
思い出した人がパスタマンを装ってレスしてるんじゃないの？

このワシは改行なる技を覚えたが、アンカーを打てないんだ。
もちろんパソコンならできるが携帯ではわからん。
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女とは関わらない。
そして使用者は死ねや

はいはいｗ

ファミレスメインのおばちゃんは好きなだけスプーンを使って結構。
という結論が出ているのになぜ飽く事もなくひたすらシャドーボクシングを繰り返すのか。

手と頭が不自由ならスプーンを使えば良いし、手と頭が健康ならフォークで良いのでは？

>>1
そろそろ自演芸やれ。

最近はﾃﾚﾋﾞ見てても減ってきたなスプーン使う人。

んなこた〜ない。

【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【スイーツ（笑）】→これを使ってる奴は即死しろ
【○○○（笑）】→これも同様。気持ち悪い。死ね
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな。
『微妙』は甲乙点けがたい時に使うもの。気持ち悪いバカ女やガキは、否定に使用している。死ね
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女やガキとは関わらない。
そして使用者は死ねや

仕事で南仏に十数年住んでいた者です。
北欧のことはあまり分かりませんが、中欧〜南欧のことなら大体分かって
きました。
スプーンはマナー違反って程ではないですが、ちょっと嘲笑を買うって
いうイメージに感じました。
日本人でも丼をスプーンで食べる人がいますが、そんな感じでしょうか。

偽パスタマンさん
ﾊﾟｹﾞ!を使い忘れてますよｗｗ

時代は変化してるんじゃボケっ！
【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【スイーツ（笑）】→これを使ってる奴は即死しろ
【○○○（笑）】→これも同様。気持ち悪い。死ね
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな。
『微妙』は甲乙点けがたい時に使うもの。気持ち悪いバカ女やガキは、否定に使用している。死ね
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女やガキとは関わらない。
そして使用者は死ねや

＞日本人でも丼をスプーンで食べる人がいますが、そんな感じでしょうか。

それ全然問題無いように感じるのは俺だけか？
丼をスプーンで食べるのを見て嘲笑うってどんな奴だよｗ

偽パスタマンさん
結構名のり忘れてますよｗｗｗｗｗ

>>60
ああ、なるほど。「嘲笑う」って書くとひどく笑ってバカにしてる印象
ですが、それとはちょっとニュアンスが違います。
「嘲笑を買う」って書いたのは、クスッって感じで微笑ましく見守る
または内心小ばかにするイメージですね。
日本語が間違ってたらﾒﾝｺﾞ

>>62
自己フォロー
×嘲笑を買う
○失笑を買う
でした

イケメンホスト VS グレイシー柔術　総合格闘技ルールでパウンドで殺されかける映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071213048564_1.htm

>>62
どちらにしてもそいつ本人が馬鹿じゃね〜かｗ

>>60
大の大人が丼にスプーンはないのでは？レンゲなら分かるけど。
吉野家でスプーン借りるの想像してみ？

それにパスタにスプーンは、ラーメン屋で小皿借りるみたいな お子ちゃま行為。

この前蕎麦屋で「フォークください」って声が聞こえて
？？？と声のした方を見たら子供に使わせるためだった。
パスタにスプーンもそんな感じだよね。
見た目は大人頭脳は子供みたいなｗ

自演すんな

>>67
パスタって言ってる時点で説得力ゼロｗ
パスタだったらスプーンだろうがれんげだろうが箸だって、
自由に使って結構。

イタリアでスパゲッティ食う時にスプーンはいらない。
でも日本だとスプーンあったほうがおいしくたべられる事が多い。
同じようなメヌーでも、ソースの水分量があきらかに違うんだよ。
日本は言うなれば薄味のつゆだく。

実際イタリアでは食べた後皿にオイル以外のソースが残るようなのは調理失敗とされる。
逆に日本では基本的にそういうのは受けない。
油脂の食文化と水の食文化の差かね。

>>66
外人が吉野家でスプーンはなんの違和感もなし。
>>67
それはイタリアの店で、パスタに箸を要求するのに相当する。

>>70
じゃあイタリア人が日本でスパゲティ食うときは
どうすると思う？
奴らはフォークのみで見事に綺麗に食って見せるぜ。
例えばアメリカ人、ファーストフードなんかでの
あいつらのハンバーガーの食いっぷりなんかは、みごとだよ。　
でっかいハンバーガーをホント上手に食ってる。
これが食文化ってやつじゃねーの？
日本人もお前みたいな不器用者ばかりじゃないよ

>72
イタリア人に焼きうどん食わせたら、どうするかね？(笑)

>>72
不器用だからスプーン使ってるっていう発想自体がアホ。

っていうかこれ系のレスが急に連投されだしたってことは、例の子が戻ってきたのか？
あの子が一人いなくなっただけでスゴイ過疎ったのにｗ

例の子って知らないな
俺一年近くご無沙汰してたから

ウーン、もしかして理由もなく使ってるのか？

>>72
うーん確かにフォークだけで食うけど

やつら
「すする」んだよな
きったないと思うよ
「すすり」はヨーロッパでも超NGなはずなんだけどな

えっ　「すすり」ってNGなの？そんなの聞いてないよ
今まで蕎麦やラーメンみたいに平気で超すすってたよ
だからなんでスプーンを使うのか不思議でしょうがなかったけど
なるほどね　すすっちゃいけないなら
スプーンなしなんて、おれは無理だな

ま〜た始まったorz

世界はもちろん
アジアで見ても、蕎麦うどんラーメンなんかで
「ずずーっ」と音を立ててすすっても
白い目で見られないのは日本だけなんだよ
だからイタリアで食う時にスプーンこそ
使わなくても 「ずずーっ」と音を立てたらもともこもない
だったらスプーン使ってもらった方が
よっぽど店も喜ぶだろう

でもさあ「すすり」って日本ならOKだよね
だってここは日本なんだもん
すすったとしてもスプーンは使わないのがカッコいい
てルールにしちゃうのはアリじゃない？
すすりなしでフォークのみなんて、相当な上級者じゃないと無理だもん

【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【スイーツ（笑）】→これを使ってる奴は即死しろ
【○○○（笑）】→これも同様。気持ち悪い。死ね
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな。
『微妙』は甲乙点けがたい時に使うもの。気持ち悪いバカ女やガキは、否定に使用している。死ね
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女やガキとは関わらない。
そして使用者は死ねや

要はスプーン使って
すするやつが最低ってこった。

あ あと
「噛みきり」も
超下品 汚らしい
これは日本の蕎麦うどんラーメンですら超NG
お里が知れる

噛み切りもダメってなんだよ。。。。。。
普通みんなやるだろ　口に入りきらない麺は噛み切るのが普通
それじゃフォークのみなんてとてもじゃないが実践できっこねーじゃん

すすりはまだしも
噛み切りはありにしようよ　じゃないとオレ
スプーン使わないわけにはいかなくなる
これはおれがこだわったところだし　スプーン使わないのは
ポリシーなんだよね

悪いが逆だ
すすりは日本の風習と言えなくもないが
「噛み切り」は日本の蕎麦うどんラーメンでさえもNG 下品

麺類の噛み切りはいけない、縁起が悪いってのは地方の迷信。
例えばそばなんかは箸でちょっとつまんでツッと吸い込むもの
噛み切る必要も発想も無い。

おいおい、啜るとか噛み切りとか、流れがかなりデジャヴってんだが…
いい加減やめろよ、お前ら。釣られすぎ。

俺、スプーン使わないけど
すすりも噛み切りも思いっきりやってた。
フォークだけって意外に難しいのな。

フォークだけで食うのに
すすり、噛み切りなしは有り得ない。
物理的におかしいだろ、そんなの。

すすりも噛み切りも日本ならOKだよ。
だってここは日本なんだもん。
ヨーロッパがどうしてようと関係ない。
とにかくイタリアンのこだわりとしてスプーンさえ使わなければ
あとはどうしようが関係ないよ。
だってここは日本なんだから。

スプーンなんぞ使わずに　大量のパスタをめいっぱい巻いて
ズババーッ　と吸い上げ
余った麺はぶちぶちと噛み切って　皿にボトボトと汚らしく落とす
これが日本の男道

これこそが日本男児の正しい食べ方
確かにスプーンなんていらないよな

すすりも噛み切りもダメだとすると
おれは無理だわ そんなの

俺はろくに巻かずにサッとすくって食う
口からぶらさがった麺は、即噛み切って落とす
啜りたくなるけど啜らないね、ソースが飛ぶし
啜って美味しくなるわけじゃない。
だいいちスパゲティを啜って音出すなんて下品すぎるだろ。
もちろん生まれて数十年スプーンなんか使ったことはない。

じゃあ噛み切りは日本じゃOKだよね？
下品じゃないよね？
じゃないとフォークだけなんて俺には無理だわ。

>> ID:veniQ+no
>> ID:N/R2AX+5
釣りのレベル低すぎ。
>>44の気違いと同レベルの最下位争い。

でさ、日本ですすり噛み切りはOKなの？
どっちよ

OKじゃないなら　今後はスプーン派だな
無理だもん　そんなの

すすり噛み切りは日本の文化だ
外人にあれこれ言われる筋合いはない。

まあさああ〜　
それ言ったらスプーンもありになっちゃうじゃん
何て言うのかなあ　日本人として
スプーン使うのはカッコ悪いってことをどう説明したら
分かってもらえるのかなー

じゃあさ
すすり噛みきりも外人からは白い目くらうけど
日本人ならありってことにしようよ。
だってここは日本なんだし

すすらず、噛み切りもなしなんてことになると
フォークだけで食うのはかなり難しいぞ
そうやってハードル高くしても
結局スプーン人口が増えるだけだろ

すすりも噛み切りもダメというなら
おれはスプーン使う

通勤電車でのマナー違反を教えてやろう。
【新聞・雑誌・マンガ・小説などを読む】→肘を隣人にあてるな。立ってる奴も狭いスペースで人にあたるなボケっ！
特に新聞は質が悪い。場所をとるし、おりたたむ音がイヤホン音洩れのガキに匹敵する。
【化粧女・香水女】→たまに男でもいる。死ね。
【携帯のキー確認音消してないおっさんおばはん】→バイブ設定がわからないなら、店で音無に設定してもらえ。
【飲食】→ガムや飴も臭い迷惑じゃ。
【イヤホン音洩れ】→ガキに多いが30代40代でも見かける。
【二人組以上での乗車で会話する奴】→やかましいからしゃべるな。
【足を広げて座ってる奴】→隣人の足に当たるな。立ってる人を配慮して足をひっこめろボケっ。
【狭いスペースなのに割り込んできて座る奴】→死ね。おまえ一人の欲の為にその列の座ってる奴が迷惑なんじゃ。死ね！
【優先座席】→優先座席座る奴は寝るな。譲られるべき人物が乗ってきたら即座に席を空けろ。死ねっ！
【学生】→乗るな！邪魔や。

全くすすらずに噛み切らずに食うってことは
一口サイズの球状に完璧に巻くってことだろ
そりゃフォークだけじゃ無理だよ。
よほど水分が少ないバサバサのやつなら可能だろうけど。

>>106
あんな細い2本の棒で料理挟んで口に運べないよ〜
…と言う西洋人と同じ発言だな

いい感じのイカスミ来た☆

http://dh06.anonib.org/_toilet/images/276/4494_anonib.jpg

すすり噛み切りは日本ではOK
ならば今後もおれはスプーン使わない
しかしそうじゃなければスプーン使うしかないよな
こんなことにいちいち時間かけて練習なんてバカらしいし

イタリアではまだうまくパスタを巻けない子供がスプーンを使う

相変わらずやってるね。
ここに住み着いてるスプーン派の５０％を更生させてあげよう

１．イタリアでスプーンがマイノリティってのはホント
２．日本でも'80年代から流行ったけど、廃れつつあるのもホント
３．フォークのみと噛み切りは本来無関係。少なく取れば一口サイズに巻ける
　　箸で取りすぎて噛み切るのと同じこと
４．日本でうどん、蕎麦、ラーメンをすするのはＯＫ、でも噛み切りはＮＧ
５．居直ったらマケ

以上、健闘を祈る

>>111
スパゲティの噛み切りに、何か問題があるのか？
日本人は、麺を噛み切る事にそんなに抵抗があるのかなぁ。

同席者や周りの席の人が不愉快な思いするんだよ。
極論するとゲロ吐いたように見えるの☆
そこでコレ！http://img132.imagevenue.com/img.php?image=10507_honey_pma_200704__122_600lo.jpg

最初から短く切って食えばいいって事だな。
ナイフとフォークで食うべし。

>>112
口にしたものを戻すのに近いからな。
パンの文化なら抵抗無いんだろうけど、日本は元々違うし。

>>115
とか言いながら、肉を一口大に切らずに口で噛み切るのが
日本人の多くの姿。
おにぎりは手でもってかぶりつくし、おでんのコンニャクも
口で噛み切る。
口で噛み切るのが日本の食文化なんだよ。

どうして麺だけ特別なんだ？

キャンキャン吠えてたスプーン厨のババァはいなくなったのか。

>>116
おにぎりは確かにそうだな。
でもそれ以外は食べる側または料理人の単なる怠慢または不作法。
こんにゃくを短冊で出すやつ居るかよ、フツー

自分の食いたいように食えばいい。他人の目は一切無視しろ。
箸で食いたい奴は高級ｲﾀﾘｱﾝでﾊﾟｽﾀ注文して「箸を持って来なさい。」とｳｪｲﾀｰを恫喝してやればよい。
手で食いたい奴は手で食え。
全てはｵｰﾙﾗｲﾄ。ｵｰﾍﾞｲﾍﾞ。

お前ら一回リストランテでオフやれよ。
そこでスプーン頼んだら認めてやろう。

すすりも噛みきりもだめなら
俺はフォークだけなんて無理。
こんなもん、わざわざ家で練習するようなもんじゃないし。

またそれかよ。何回も何回も。
痴呆症がいるとスレが廃れるな。

>>122
こんなネタスレで廃れるもなにもｗ

【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【スイーツ（笑）】→これを使ってる奴は即死しろ
【○○○（笑）】→これも同様。気持ち悪い。死ね
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな。
『微妙』は甲乙点けがたい時に使うもの。気持ち悪いバカ女やガキは、否定に使用している。死ね
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女やガキとは関わらない。
そして使用者は死ねや

巣に帰れ

不器用なヤツはスプーン使ってもいいよ
デキないヤツに使うなって強要しても仕方ないもん

すすり噛みきりやるぐらいなら
無理して背伸びしないでスプーン使ってろってこった。

このスレのスプーンがどうのこうのって意見は、チャーハンを箸で食べてる人に
対して「チャーハンはレンゲで食べないのはマナー違反」とか言ってるのと同義。

それ以上の意見は見たことが無い。

>>128
粘りけが無く、パラパラのチャーハンを箸で食べるのは大変だぜ。

>>128
>>チャーハンを箸で食べてる人
そんなやつ居るか？

>>125
過去に巣を作ったんだが削除された。馬鹿は死んだはずだが治ってない。

通勤電車でのマナー違反を教えてやろう。
【新聞・雑誌・マンガ・小説などを読む】→肘を隣人にあてるな。立ってる奴も狭いスペースで人にあたるなボケっ！
特に新聞は質が悪い。場所をとるし、おりたたむ音がイヤホン音洩れのガキに匹敵する。
【化粧女・香水女】→たまに男でもいる。死ね。
【携帯のキー確認音消してないおっさんおばはん】→バイブ設定がわからないなら、店で音無に設定してもらえ。
【飲食】→ガムや飴も臭い迷惑じゃ。
【イヤホン音洩れ】→ガキに多いが30代40代でも見かける。
【二人組以上での乗車で会話する奴】→やかましいからしゃべるな。
【足を広げて座ってる奴】→隣人の足に当たるな。立ってる人を配慮して足をひっこめろボケっ。
【狭いスペースなのに割り込んできて座る奴】→死ね。おまえ一人の欲の為にその列の座ってる奴が迷惑なんじゃ。死ね！
と言いたいところだが、一人でも多くの人が座れる配慮は必要。しかし、気持ちのよい感覚で座席がうまってるにも関わらず、隙間を見つけて押し退けて座っておきながら、上記の行為にあてはまる奴は本当に死ね！ボケッ−！
押し退けて座らせてもらった奴は座席の前部にちょこんと申し訳なさそうに座っとけやハゲッ！奥まで座るな迷惑じゃ！死ね！
【優先座席】→優先座席座る奴は寝るな。譲られるべき人物が乗ってきたら即座に席を空けろ。死ねっ！
【学生】→上記に当てはまる奴。我がもの顔の学生は乗るな。死ね。邪魔や。

ゆずりあいの精神が必要なのは当然だが、人数設定に関わらず、
狭いスペースに割り込んでくる奴は論外。
我の体型とスペースを計算して自分が座っても既に座ってる人に支障がないと把握し、
なおかつ座ってる人がズレてくれて気持ちのよい譲り合いが成立する。
先に座ってる者がえらいのは当然。社会とはそういうもの。
ただし、イスに荷物を置いたり股を広げすぎてる奴には、
おまえはバカだとわからせる態度で割り込めばいい。
しかし、その列の客が連帯感を持ちつつ気持ちの良い感覚で座ってるのに、
少しでも隙間があったらここぞとばかりに座らせろと主張したり、
人数設定から後一人座れるはずだとおしどけてねじこんだり間違った権利主張する基地外がいるから治安が乱され、社会がおかしくなる。
死ね！

チャーハンをレンゲで食うのは明らかなマナー違反
中国人から見たらありえない食べ方
でも、ここじゃ
「そんなの関係ねー」
なんだよね
イタリア人はかっこいいけど
中国人はかっこ悪いからさー
マネしたいマナーだけを見習いたい それだけだよね 要するに

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

マジレスすると、

>>・マナー違反度↓
>>　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
フォーク派からスプーン派を観ると泥亀のようにどんくさく見えるのでついつい暴言を吐いてしまうのだと思う。
許してやって欲しい。

>>・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
皿をスプーンだと思えば変わりないのに何故気づかないかなー

>>・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
マイノリティとしては致し方ないかと。裏を返せばフォークが常道だと理解している証拠。
間違って欲しくないのだが、フォーク派だってフォークを使えない人はスプーン仕方なしってスタンス

>>・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
>>　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
普通とは思わないが、そう言う店に限らず使いたければ使って良いんでないの？勇気があれば

>>・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
そのとおり

>>・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている
なわきゃねーじゃん。
文化的に液体を手で食べるのは日本人には無理

>>また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
>>結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。
目覚ましよく見てるよ。
それは見たこと無いけど、目覚ましのスタッフがフォーク派ってのは３回見てわかった

スプーン派往生際悪いよ

>>134
目覚ましTVなんてスイ−ツ脳のはしり中年おばさんと
現役スイ−ツ脳のための番組じゃん。
そんな情報を拠りどころに語られてもね。
ここおばさんだけが見てるわけじゃないしｗ

すすり噛みきりは超恥ずかしい
みっともない汚い
そんな食い方するならスプーン使えよ

意味がわからない。
スプーンを使う事とすすり噛みきりの関係は？

やはり
ばかにはわからんのだろうか

散々考えてそのレス？
ま、いいや。　関係を説明してみな。

イタリア人はスプーン
使わない　ことは知ってても
啜り、噛み切りがマナー違反であることは知らないって
フォーク使いは意外に多い。
いくらスプーン使わなくとも
啜り噛み切りやって、みっともない食い方するのは本末転倒
おとなしくスプーン使ってなさいってこった。

いつまでも
すすりかみきり〜
すすりかみきり〜
と鳴いている
ススリカミキリムシ

なんだ、 ID:4eWwTR31逃亡かよｗ
で、あとから涌いて出た二匹が代わりに説明してみる？

>>141
ちなみに、正しくは啜りはダメだけど噛み切りはOKだからね、
別に考えなきゃな。
それと最も悪い食い方はスプーン併用なんで、勘違いしないようにな。

なんかウンコついた手で食事するならマナーも何もないみたいな
超低次元なエリアに話が移ってるな。
これが格差社会の弊害というものなのか。

いやー噛みきりもアウトでしょう。
スパゲッティーはもちろんのこと
蕎麦うどん、ラーメンですら禁止なんだからさ。
噛みきりがありならフォークだけなんて誰でもできるじゃん。

前スレを読んでいない人へ

前のスレにより、スプーン使用が許せない人はオシャレに興味が無い
もしくは女の子と殆どデートしたことない人だということが分かっています。

フォークのみで食べる
と、ここまでは　おお〜　さすが
でも食べだしたら
「ずずっずずっずずずずずずず〜っ！」
そして余った麺をぶちぶち
「ボトッ　ボトッ！！」べちゃっべちゃっ
あああああああああああああああ
きったねーーーーーーーーーーーーー

それにしてもこれ以上の汚らしい食べ方ってあるのかね
啜り噛み切り

汚らしい食い方で　なおかつ得意げ
どうなのよ　これ

フォークのみで一番汚らしい食い方しといて
得意げ誇らしげ　笑えるよな　マジで

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

【外国人】→外人でいい。テレビ放送では仕方ないが日頃の会話では外人でいい。
疎外感を感じるから止めてくれと外人が言ってきてるからテレビではあえて外国人と言ってるが外人は外人。疎外も何も外の人なんで外人なんだよ。バカですかあなた。
【ハグ】→抱っこと言えハグって恥ずかくて気持ち悪い
【スイーツ】→洋菓子と言え。スイーツはマスコミの言葉。一般人は使うな。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【スイーツ（笑）】→これを使ってる奴は即死しろ
【○○○（笑）】→これも同様。気持ち悪い。死ね
【パスタ】→当然スパゲティが正しい。ただし、それを扱う店の関係者は仕事中なら使っても良い
【マイブーム】→私は今これに凝っているなどと言え
【○○でよろしかったでしょうか】→1000円からお預かりしますも同様で使用者は死ね
【私的には〜】→死ね
【たまごかけごはん】→たまごごはんが正しい
【ピン】→一人又は個人と言え。業界の者なら使用してもいいが一般人は使うな
【美味い】→女はおいしいといえ　　　　　　　　　【フェラ】→口で　と言え
【キモイ】→気持ち悪いだろが
【やばい】→肯定時に使うな。危ない時に使うもの
【ありえない】→一切使うなボケッ
【微妙】→ありえないと同様に正しい使い方わかってないから一切使うな。
『微妙』は甲乙点けがたい時に使うもの。気持ち悪いバカ女やガキは、否定に使用している。死ね
上記の言葉を使う気持ち悪いバカ女やガキとは関わらない。
そして使用者は死ねや

で、フォークのみですすり噛みきりはNG

>>151
＞・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞
スプーン使用が他の人の目に入ること

つまり、自ら大なり小なりスプーン併用はマナー違反だと認めてるって事だな。
少しは羞恥心や劣等感、公共道徳なんかがあるのかな？
あと足りないのは向上心だ、ガンバレ。

>>154
どうやったらそう解釈できるんだよｗｗｗｗ

「スパゲティーなんて大衆の食べ物なんだから適当に食べりゃいいのよ。
スプーン使ったって構わないじゃん」。
って言っておきながら、フォーク１本で適当に食べてると噛み切りやらズズー
やらとマナーにうるさいこと、うるさいこと。
スプーン使ってたって噛み切り、ズズーの奴はいっぱいいるってのが日本の現実。
あんまり気にすんな。

>>156
音立てるのはダメだ。
噛み切るののどこがダメなんだ？

スプーンを使う、使わないという作法と、噛み切りやズズーのマナーは関係して
いそうでしていないのが現実。
なぜならスプーンを使う最大の要因がソースの飛びを防ぐこと一点にしかないから。
これはマナーじゃなくて自分の服を汚さないための生活の知恵。
だいたいスプーンを使う奴なんか食べ方が適当だからマナーなんか気にしちゃいない。
スプーン持ってズズーッ、ズズーッって盛大にやっているよ。

↑
スプーン使ったってうまく巻けないってこと。
熱いうちは麺が暴れる。
冷めりゃ誰でもうまく巻けるけどな。
女は冷めるまでお喋りに夢中になているから綺麗に巻いてんな。

★〜スプーン厨の特徴〜 ★


�@「人からどう見られているか」を異常に気にする
�A基準を作って人を差別するのが大好き
�B自力で思考する能力がなく、お手本がないと何もできない
�Cとにかく権威にすがりたがる
�D自分の見たくない現実は無視しようとする

すすり、噛みきりは明らかなマナー違反。
本当に恥ずかしいことだから、これを見たなら
今後は気を付けような。

そうだね。マナー違反は何がどうあってもマナー違反だね。
いかに屁理屈をつけても覆らないのがマナーというものだね。

通勤電車でのマナー違反を教えてやろう。
【新聞・雑誌・マンガ・小説などを読む】→肘を隣人にあてるな。立ってる奴も狭いスペースで人にあたるなボケっ！
特に新聞は質が悪い。場所をとるし、おりたたむ音がイヤホン音洩れのガキに匹敵する。
【化粧女・香水女】→たまに男でもいる。死ね。
【携帯のキー確認音消してないおっさんおばはん】→バイブ設定がわからないなら、店で音無に設定してもらえ。
【飲食】→ガムや飴も臭い迷惑じゃ。
【イヤホン音洩れ】→ガキに多いが30代40代でも見かける。
【二人組以上での乗車で会話する奴】→やかましいからしゃべるな。
【足を広げて座ってる奴】→隣人の足に当たるな。立ってる人を配慮して足をひっこめろボケっ。
【狭いスペースなのに割り込んできて座る奴】→死ね。おまえ一人の欲の為にその列の座ってる奴が迷惑なんじゃ。死ね！
と言いたいところだが、一人でも多くの人が座れる配慮は必要。しかし、気持ちのよい感覚で座席がうまってるにも関わらず、隙間を見つけて押し退けて座っておきながら、上記の行為にあてはまる奴は本当に死ね！ボケッ−！
押し退けて座らせてもらった奴は座席の前部にちょこんと申し訳なさそうに座っとけやハゲッ！奥まで座るな迷惑じゃ！死ね！
【優先座席】→優先座席座る奴は寝るな。譲られるべき人物が乗ってきたら即座に席を空けろ。死ねっ！
【学生】→上記に当てはまる奴。我がもの顔の学生は乗るな。死ね。邪魔や。

ゆずりあいの精神が必要なのは当然だが、人数設定に関わらず、
狭いスペースに割り込んでくる奴は論外。
我の体型とスペースを計算して自分が座ることによって既に座ってる人に支障がないと把握し、
なおかつ座ってる人がズレてくれて気持ちのよい譲り合いが成立する。
先に座ってる者がえらいのは当然。社会とはそういうもの。
ただし、イスに荷物を置いたり股を広げすぎてる奴には、
おまえはバカだとわからせる態度で割り込めばいい。
しかし、その列の客が連帯感を持ちつつ気持ちの良い感覚で座ってるのに、
少しでも隙間があったらここぞとばかりに座らせろと主張したり、
人数設定から後一人座れるはずだとおしどけてねじこんだり間違った権利主張する基地外がいるから治安が乱され、社会がおかしくなる。
死ね！

スプーン併用するのは、その方が美味しく食べられるから。
なにしろ、食べ方に自由度が生まれるからね。

>>164
そういう理屈だと他の食べ物も同じ理屈がとおるようになるぞ。
撤回しとけ。
反対意見が湧いてくるから。

>>165
> 反対意見が湧いてくるから。

それが楽しいんじゃないか。お互い。

すすらず、噛みきらず
フォークのみで食おうな

スパゲティは、口に入っていない部分を噛み切っていいんだよ。
蕎麦やうどんと混同するな。

>>168
むしろ逆。

そばやうどんを食べてて、食べきれないほど麺が続いていたら
箸ではさんだ所から噛み切っていいことになってる。

>>169
俺の知っているイタリア人は、フォークで巻けなかった部分を
平気で噛み切るよ。絶対に啜らないけど。
どうして噛み切りがダメだなんて、変な事になっているんだろう？

>>170
フォークで巻けなかった部分？

スプーン併用すれば問題なし。

意味ねえな。

何でいつまでもおんなじ話をしてるのかね。時間がたつほど劣化してる感じがする。
議論はとっくに終わっているのに、最底辺だけがしがみついてる感じだな。

最底辺ってどっち？

>>174
このスレの前半を占めている、なぜか怨念だらけのスプーン厨と、
言葉でそれを説得できると思っているフォーク厨の双方。
死んだと思った気違いコテ（>>163）まで出てきた。

納得。

噛み切っていいならフォークだけなんぞ簡単じゃん
西洋東洋問わず、噛み切りは絶対にタブー、汚らしい
どう考えても口からボトボト落としていいわけがない。

スパゲッティーとは直接関係ないけど
スカパー旅チャンネルの「河相ガモンのラーメン道」で
放送初期はガモンがラーメンをめちゃくちゃ噛み切ってて
「なにこれ、きったねー！サイテー！」って２ちゃんに書いたら
途中から全く噛み切らなくなったｗ
やっぱはたから見て、麺類を噛み切らない食べ方は美しいのだ。

確かにスプーン使っても啜り噛み切りをやるやつは存在する。
でも、人は人。少なくともここを見た人たちは
ここを見て、それがみっともない下品な食べ方であることを知った以上
明日から麺類の噛み切りは絶対に出来なくなるはずだ。
それでいいんだよ。

>>177
ボトボト落とすって...。箸をうまく使えないんだな、お前。
ゆとりって奴か。

フォークのみだと噛み切らないと食べられない　という意見が散見されるが
とんでもない誤り。
ガツガツしすぎで麺にきなりフォーク突き立ててぐるぐるしようとしてない？

�@表面の麺を一口分くるくる巻く。
�Aまたは皿にスペース作って、そこ一口分の麺を引っ張ってきてくるくる巻く。

最初は�Aから始めると良い。
とにかく上手く食べられずにスプーンに走ってる人は、麺をたくさん巻きすぎ
なので注意すると良いよ。
また、スプーン使わないとはねるという意見も見られるけど、特に�Aの巻き方だと
はねないので試してみたら？皿を大きなスプーンと見立てたら良いよ。
とにかく一度にたくさん取りすぎないこと。

蕎麦やラーメンなんかは適当な量を啜って食うもの。
基本的に噛み切りなんか必要ない。
噛み切るのがいけないから噛み切らないんではなく
噛み切る必要が無いから噛み切らないだけ。
もちろん適当なところで噛み切るのもOK,常識です。

すすり噛みきりをだめにされると
おれ、フォークだけじゃあ食えなくなっちゃうよ
せめてちょっとぐらいのすすりはありにしてよ
じゃないとスプーン使っても無理だわ

スプーン使っても
垂れ下がり麺はでるじゃん。
これ、すするか噛みきらなきゃじゃないと
とても無理だよ。どーすんの。これ

前スレから言っているが、スプーン使う理由は汁が服に跳ねる危険性を低くするためという人が多い。
女の子の大半がスプーン使うのはこのため。

すすり噛みきりは日本においてはOKにしろ！
じゃないと、フォークだけなんて
とてもじゃないがおれには無理！
いいかげんにしろ！
とんでもなく難しくなるじゃないの

183 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/12/25(火) 11:36:09 ID:e6dNCHng
すすり噛みきりをだめにされると
おれ、フォークだけじゃあ食えなくなっちゃうよ
せめてちょっとぐらいのすすりはありにしてよ
じゃないとスプーン使っても無理だわ

184 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/12/25(火) 11:39:30 ID:e6dNCHng
スプーン使っても
垂れ下がり麺はでるじゃん。
これ、すするか噛みきらなきゃじゃないと
とても無理だよ。どーすんの。これ

186 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/12/25(火) 15:24:34 ID:e6dNCHng
すすり噛みきりは日本においてはOKにしろ！
じゃないと、フォークだけなんて
とてもじゃないがおれには無理！
いいかげんにしろ！
とんでもなく難しくなるじゃないの

だからなに？w

すすり噛みきりは普通にありだよぉー
だっておれら日本人だぜ？
イタリア人でもないのに、なんですすり噛みきりがだめなんだよ！
スプーンは女みたいな食べ方だからやなんだよー

とにかくおれはこれからもスプーン使わずに
すする！そして噛みきる！
それが汚いと言われようがそんなの関係ねー
とにかく何があってもスプーンだけは使わない
もう理屈じゃない 意地だ！
スプーンを使わずに食うことこそ我が人生。
そのためにはすすり噛みきり、なんだってやってやる。

>スプーンは女みたいな食べ方だからやなんだよー

これが本音かｗ

ちゅーか、
スプーンとフォークでネチョネチョと遊んでいるように見えるのが耐えられん。
まるで、割り箸二本で水飴を弄んでいるようで……。

上手にやる奴はやっているんだがな。

スプーンを使った方がスマートにいくってのは少なくとも幻想だよ。
MacとWindowsとどっちが使いやすい？
みたいなもんで、さきに慣れちまった方がやりやすい。

フォーク派は流行に敏感でお洒落やマナーにに気を遣う人が多い。
すすり噛み切りはスプーン使う人に多い。
>>190＝スプーン派乙

>>193
妄想乙
じゃあスプーン使う人に女性が多いのは何故?

連投スプーン厨にイブもクリスマスもないことが判明しますた。
せめてケンタッキーフライドチキンとコンビにパスタくらいは食べられたのだろうか。

>>195
否定派と肯定派が入り乱れてるからよくわからん。

>>194
簡単。パスタ食べに行くのは女性が圧倒的に多いから

じゃ何？スプーン使ってる迷惑ババァが近くにいたら
ズズズズってかんじで音出して、目が合ったらボトボトっと噛み切って見せれば
いいわけだ。簡単じゃん、今度憂さ晴らしして来るかな。

>>198
スマソ、どうしても意味が分からん。解説プリーズ

俺にとっては、スプーン併用者ってのは公共の食べ物屋に
あってはならない物なんだよ、例えるならゴキブリ？
この傍若無人なゴキブリを感じつつ食事する苦しみは
フォーク派じゃないと理解できないだろうな。
で、ここ数日のレスで気付いたのが啜り噛み切りに対する
スプーン併用者の異常なこだわり。
つまり目には目を、歯に歯をｗ　ささやかな抵抗だよ。

他人はおまえをゴキブリと見るだろうがな

>>200
そう思うのは君みたいなごく少数の人だから、君が公共の場で食べなければ
良いだけだな。
公共の場に来るのはもっと一般常識学んでからにしてくれ。

すすり噛み切りがマナー違反だなんて、ここを見るまで全然知らなかった。
だけど、イタリアならともかく、ここは日本なんだし、
とにかくスプーンさえ使わなければ、あとはすすろうが噛み切ろうが
日本じゃイタリア人みたいで通っぽくてかっこいい食べ方
として十分通用するんじゃないのか？
おれは日本でそう見られさえすれば、それで十分なんだけど。

スプーンは見なけりゃいいが、すすり音は本当に！不快！！！
大迷惑じゃ！　蕎麦やに行け！！

いくらスプーンを使わなくとも
すすり噛みきりやってりゃ
まるで無意味。

もうそのネタにすがりつくしかないんだな。哀れなもんだ。

イタリアじゃ、誰でもすすって食ってるが。

じゃあスパゲッティーを
ずずーってすするのはありなんだね？

おう、盛大に音出していいぞ、やったれ。

>>208
あんたが行く程度の店なら手づかみでもOK

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

たとえイタリア人でやるやつがいたとしても
すすり噛み切りは超下品なマナー違反

>>212
ここは日本のファミレスにおけるおばちゃんの為のパスタマナースレですから。

じゃあウンコしながら食べても大丈夫だね

>>212
うどんやそばがOKなのは日本以外の国の人間には大きな謎

>>212
噛み切ってもいいんだよ。

必死で噛み切りをマナー違反ってことにしたがってる粘着がいるな。
欧米では一旦口の中に入ったものを出すのはNGなんだが、入る前ならOKなんだよ。
それは聖書に書かれている事に由来する。

麺を啜って食べ、噛み切ってはいけないなんて、日本の一部だけ。
食いたい長さで切ったり噛み切ったりして食べればいい。

でも啜りはダメ。

ここで必死に聞きかじってもそれを披露する場がサイゼリアなんだから
あまり無理せんでも(^^;;

>>218
> 麺を啜って食べ、

うんうん。

> でも啜りはダメ。

あれ？

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

啜り噛み切りがダメなんて聞いてない。
それじゃフォークだけなんて無理じゃないの。

背中に吹き出物ができてる女は気持ち悪すぎて覚めるわ。
防腐剤や化学調味料を摂取し過ぎるとそうなる。
つまり、お菓子・インスタント食品・マクドナルド・ミスタードーナツなどのファーストフードの食べ過ぎ。
10代は、にきびができやすいというのもあるが、吹き出物はバカ女の典型。
20代や30代でもマックやミスドを食べまくってる女はまず肌が汚い。
野菜と果物を多く摂取して適度な運動をする事が大事。
セックスして背中を見せないなんて論外。
そして規則正しい睡眠が大事。
芸能人で肌の汚い女をたまに見るが上記にあてはまっている。
不規則な睡眠は仕事上仕方ないが、その他は自分次第。
吹き出物を体質のせいにするバカ女は死ね。

啜り噛み切りは日本の文化
これなしでフォークオンリーなんて有り得ない
どんな曲芸師だよｗｗｗ

そう思うならスプーン使おうよ
全部一発解決じゃん。

いやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだ
いやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだ
いやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだ
いやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだいやだ

スプーンだけは絶対いやだ
なんか女みたいだし、しかもイタリア人はやらないんでしょ？
そんなことが出来るわけない　一応俺、伊達男だし

なんか幼稚園児みたいだね

なんだよそれ　食いモンの食い方なんて、誰が決めるもんでもないだろ。
スパゲッティーごときの食い方なんてあれこれ言うのはばからしい
おれは蕎麦やラーメンのごとく啜り噛み切る　
あーそうですよ　そうですよ　マナー違反だろ？　マナー違反
人がどう食おうが勝手だろ！　アホが！

コイツなに怒ってんのバーカwww

スプーンを併用する理由は、美味しく食べるため。

わかってない馬鹿が多過ぎ

嘘つくなよｗ
人に不快感を与えるためにスプーン使ってるって正直に言えよ。

フォーク1本でも普通啜りも噛み切りもするはずなど無く、服にソースを飛ばす事も無いのだが…
どこまで程度が低いんだか。

普通の店で出てくるスパゲティは、フォーク1本で十分にソースと絡むし、問題がどこにあるのかがわからん。

別にかまわんが、スプーン無しでは美味しく食べられない事自体が不思議？

イタリアでどう食べているかとは関係なく使う事自体不思議だ？

>>232
> 別にかまわんが、スプーン無しでは美味しく食べられない事自体が不思議？

美味しい食べ方を知らないならすっこんでろ。

うそつくなよ笑
おまえは蕎麦ラーメンもすすらないのか？
普通の日本人なら麺類はすすり上げるのが当たり前。

少なく取ればＯＫ
以上

蕎麦、ラーメン、スパゲティという括りがおかしい。
何を食べるかではなく、何を使って食べるかで食べ方は変わるもの。
日本人が箸を使う場合啜るのは当たり前、啜らないほうが無作法。
逆にフォークを持ったら絶対啜っちゃダメだ。これはマナーの基本。

ときたまフォークとスプーン、箸とれんげなどという
ふざけた組み合わせで食事している人を見かけるが、
上品や作法を履き違えてる一寸足りない人なんだと思う。

>>224
こらこら、啜りはいいが、噛み切りはいかん。和食の場合だけど。

>>236
> 啜らないほうが無作法。

んなわけない。音を立てて食べるのがNGなのは世界共通。

>>2〜>>238
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1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

>>238
啜った結果音が出るだけ、音を出すために啜ってるわけじゃない。
勘違いしないように。
さらに、世界共通のマナーなどありません。　不可能。

蕎麦ラーメンでの音立ての啜りがなんとなく容認されているのは
アジアの中でもここ日本だけ。
中国人はもちろん、韓国人ですらも麺類を啜ったりはしない。
つまり、麺類を啜ってよいとされているのは世界でも日本だけ
世界中が我々の麺類の食べ方を
「なんだろうねえ...」と苦々しく見ているのだ。

啜るのって団塊レベルのおっさんとデブと貧民くらいのもんだろ。
今時ズバズバ啜る奴なんてそういねーよ。

出張で香港に行った時、現地で会食があったが
途中で出てきた塩ラーメンを日本人は豪快に啜っていたが
現地の人達は啜らなかった。
また、韓国のTVドラマ、チャングムの誓い　で
冷麺を食べるシーンがあったが、やはり啜ってはいなかった。
日本以外の世界共通で、麺状の食べ物は音を立てて啜ってはいけないのだ。

だけどラーメンとかをすすらずに食べるって
実際どういう風に食べるの？
全然わからないんだけど。

オマエはすぐに答えを聞いちゃうから成長出来ないんだぜ

少しは自分で考えたり試行錯誤して下さいよ。

セックルもAVのマネばかりじゃあ飽きられるんですよ

>>245
まず、箸でつまんだ上方部分を口に入れ、素早く垂れ下がった麺の
下方部分をつまんで順次口に送りこむ。もちろん、噛み切りもなしだ。

なんか、美味くなさそうだなあ。

蕎麦は啜って食ったほうが美味い。香りも楽しむんだよね。ただし関東。

ウドンはのど越しを楽しむためにやはり啜る。但し香川。

スパゲティは啜らずに、切れ端が残らない様に噛み切らずに食べる。
口に入りきらなかった分は、口の中でしたを使って手繰り寄せて食べる。
フォーク一本でできるよ。普通は…

スプーンを使うのは、フォークが美味く使えないレベルの人間が高級イタリアンに行きだしたバブル末期の知恵。
その行為は、金儲けに走った一部店舗によるアメリカ信望による背信行為。
それまで、日本(バブル以前から高級店を普通に利用してきた層)に定着していたフォーク1本で綺麗に美味く食べると言うマナーを見事に崩した。
庶民層から金をとろうと思えば、高級店でのマナーなど関係ないんだよね。

中でも最下層の人間は、カレーを持ち出して、スプーン肯定しようとするが、カレーライスはスプーンを使うイギリスの食べ物。

>>245
一生、音立てて啜ってれば？
俺はラーメンも音なんて立てずにおいしく食べられる。

ラーメンの場合は箸に加え、レンゲがある。スパゲッティの場合はフォークに加え、スプーンがある。

どちらも美味しく食べるために必要だね。

全然関係ない二つの事象を無理やりつなぎ合わせて結論を出すその非論理的な主張をするのはきっと頭が悪いせいなんだろうね。

>>252
句点を入れてくれ。読みづらい

>>252
>全然関係ない二つの事象

どちらも麺状の食べ物だから明らかな共通点があるし
もともとスパゲッティーの起源はアジアの麺類であるにも関わらず
そういうレベルでしか理解出来ないのは
まさに頭が悪いからなんだろうねｗｗｗ

イギリス紳士は、フォークとナイフでパスタを切ってから
フォークの背に乗せて食する。常識だ。

別にさあ
ここは日本なんだし
そんなすすり噛みきりに過敏になることはないよ。
とにかくスプーンさえ使わなければ、
あとはどーでもいいことだと思うよ。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

熱い麺類などを食う時は啜り食いは不可欠。
空気を一緒に吸い込むことで麺を程々に冷却して食す事が出来る。
箸で送り込んだり、唇で手繰り寄せたんでは折角の熱々の麺が台無し。
熱いものを飲んだり食べたりするのは日本人の文化なのに
あの手この手で、それらを否定する朝鮮人の工作にはウンザリだよ。

ほほぉ〜
なら君の理屈では、スパゲッティーを
「ずず〜っずずずず〜っ！！！」て音を立てて啜るのはOKで
なおかつブチブチ噛み切ってボトボトボトボト落とすのも
日本人的には「美味しいから」ありということなんだね？ｗｗｗ
その方が美味しいんでしょ？
食べ物を口に入れた後に
「くっちゃくっちゃくっちゃ」言わせて食ってるやつが
日本人でもごくまれにいるが、あれも当の本人に言わせれば
「その方が空気が入って美味しい」んだろうｗｗｗ
それと同じだなｗｗｗ

マナーについて語る時に
「だってその方が美味しいから」なんつーのは論拠として
まるで無意味

確かにそれはそうだけど
でも実質的にはスプーン使わない日本人てのは
一歩進んだ 垢抜けた かっこいい 存在
てことで 厳密にはすすり噛みきりなどの
マナー違反があるにせよ
一応はかっこいい食べ方ってことなんじゃないの？

基地外を装って話題をずらしてまでスプーンに固執したがる熱意は理解しがたいものがあるな。

なんで？
たとえ世界でだめでも
日本でOKならそれでいいんじゃないの？

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

コピペやめろよババァ。

結局すすり噛みきりはありでいいんだよね？

啜りはなし噛み切りはあり

大晦日にもまだやってるよｗ
スプーンおばちゃんｶﾜｲｿｽ･･･

噛み切りはありなの？

なんで？なんで？なんで？
なんで噛み切りだけはありなの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえねえ、啜りに「だってその方が日本人にはおいしいから」
以外の正当性が全くないのに
なんで噛み切りについてだけ、それでいい
の？なんでなんでなんで〜？？？教えて教えて〜？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえ早めに教えてね〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえねえ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
何で比較が焼きそばじゃ無くラーメンなの
スープ無しのスパゲッティとスープに浸かっているラーメンじゃ
揚げワンタンとワンタンスープを比べているようなモノ

焼きそばに散り蓮華か。

つべこべ言わずに、ガバっとほおばって残りをボトボト噛み切って落とす。
ガバ、ボトの繰り返しで一気に食えばいいんだよ。
女みたいにスプーンでグチョグチョしたり
長ったらしいおしゃべりなんかはオシャレでも上品でもない、
食べ物を不味くするだけの無駄な行為。

そうか、噛みきりは、いわば男の作法なんだな
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあ噛みきりはアリなんだね？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前なんかに言ってねーよ、すっこんでろクソババァ。

啜りも噛み切りもダメだ。とんでもないマナー違反
それができないやつはスプーンを使え。
しかし、それもみっともない食い方であるのは間違いない。
フォークのみで完璧に巻き上げ、球状にして食べることは
実はおまえらが考える以上に、とてつもなく難しいことなのだ。
達人というレベルにならなければ、それは不可能であろう。
いいか！一切啜るな！噛み切るな！わかったか！
それが出来なきゃスプーン使え！

お前出っ歯だから噛み切れないんじゃないの？　カワイソ

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

マジレスすると、

>>・マナー違反度↓
>>　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
フォーク派からスプーン派を観ると泥亀のようにどんくさく見えるのでついつい暴言を吐いてしまうのだと思う。
許してやって欲しい。

>>・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
皿をスプーンだと思えば変わりないのに何故気づかないかなー

>>・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
マイノリティとしては致し方ないかと。裏を返せばフォークが常道だと理解している証拠。
間違って欲しくないのだが、フォーク派だってフォークを使えない人はスプーン仕方なしってスタンス

>>・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
>>　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
普通とは思わないが、そう言う店に限らず使いたければ使って良いんでないの？勇気があれば

>>・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
そのとおり

>>・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている
なわきゃねーじゃん。
文化的に液体を手で食べるのは日本人には無理

>>また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
>>結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。
目覚ましよく見てるよ。
それは見たこと無いけど、目覚ましのスタッフがフォーク派ってのは３回見てわかった

スプーン派往生際悪いよ

ところで、お前らはうどんやそばを噛み切らないのか？
普通噛み切るだろ。

いやいやすすりはするけど絶対に噛み切らないよ。
やってる人はそれが下品なマナー違反だということを
知らないだけ。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

ババァに限ってはスプーン使っていいって結論出てんだろ。
今は違う事で揉めてんだよ、空気嫁よバカ。

結局はフォークのみで啜りも噛み切りもやらないのが完璧。

フォークでもスプーンでもどっちでもいいが
食器の音を立てる人が一番気になるなんだが・・・

蕎麦は啜って食ったほうが美味い。香りも楽しむんだよね。ただし関東。

ウドンはのど越しを楽しむためにやはり啜る。但し香川。

スパゲティは啜らずに、切れ端が残らない様に噛み切らずに食べる。
口に入りきらなかった分は、口の中でしたを使って手繰り寄せて食べる。
フォーク一本でできるよ。普通は…

スプーンを使うのは、フォークが美味く使えないレベルの人間が高級イタリアンに行きだしたバブル末期の知恵。
その行為は、金儲けに走った一部店舗によるアメリカ信望による背信行為。
それまで、日本(バブル以前から高級店を普通に利用してきた層)に定着していたフォーク1本で綺麗に美味く食べると言うマナーを見事に崩した。
庶民層から金をとろうと思えば、高級店でのマナーなど関係ないんだよね。

中でも最下層の人間は、カレーを持ち出して、スプーン肯定しようとするが、カレーライスはスプーンを使うイギリスの食べ物。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

そもそもイタリアでは原則、
食べ終わった後の皿にソースが残らないように作るのが良しとされている。
例えばボンゴレならソースを完全に麺に吸わせるし、ラグーなら粉チーズで濃度をつけ麺にしっかり纏わせる。
ところが日本ではそういう作られ方はあまり好まれない。
日本人はあまり濃密な味を敬遠しがちだし、また汁気の多いジューシーな食べものを好む。
だから往々にして日本のスパゲッティはマイルドでたっぷりのソースの海に浸ったかのような状態で供される。
そういうスパゲッティは、スプーンを併用した方が食べやすく、よりおいしく味わえるだろう。
そして現実問題、日本ではそのような店の方が圧倒的に多い。

どんな理由を付けようとスプーン併用は気持ち悪い。
視界に入るだけで不愉快。

どんな理由を付けようとスパゲッティーの啜り噛み切りは
不快極まりない。みっともない上に気持ち悪い。
出来ないなら頼むから無理して背伸びしないで
スプーンでも使ってくれ。
それと練習は家でやってくれ。頼むから公共の場で練習しないでくれ。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

>>259
スプーンを使えば全て解決

しかも美味しく食べられる

まさに無敵

>>296
そのうち、皿持ってなめそうな勢いだな。

スパゲッティにしても丼にしても、スプーン喰いはとても
気持くて見ていられないのでやめていただきたい。以上。

日本人の食べ方が気になるなら何故日本人が行く店で食べるのかな・・・？
スプーン使う人が居ることくらい想像つくだろうに・・・
例えば俺はラーメン屋に行っても器を持って食べる奴、スープを左の手のレンゲで飲む奴、器に口つけてスープ飲む奴いても気にならないけどね

他人の食い方気にしてたら日本じゃ何も食べれない気がするが

>>299
こいつ本気か？釣りか？
＞例えば俺はラーメン屋に行っても器を持って食べる奴、スープを左の手のレンゲで飲む奴、器に口つけてスープ飲む奴いても気にならないけどね

普通、器を手に持たず、啜ってる奴のほうが育ちが悪いなぁと思うが…
こいつの左手の行方と、お国が気になる…

>>300
スプーンやレンゲはともかく、料理が盛られた食器を手に持つのは日本人くらい

立ち食い蕎麦で、へその高さのカウンターに丼を置いたまま食うのは
相当みっともない。下向いて食うなよ。丼持って、高さを合わせろ。
最低限のマナーとして、正面向いて食え。

それにしても、田舎のドレスアップしたツッパリ兄ちゃんが、四谷の
立ち食い蕎麦で、盛大に開脚して丼と口の高さを合わせたのには笑った。

>>302
それは見てみたかったwww

ところで、このスレと箸スレと「ズルズル音を立てるな」スレはほとんど住人かぶってるだろ？

２ちゃんでピンポイントでここだけって奴のほうが希少。

インドのレストランでスプーンが出されるようになっているのと同じで、
マナーは変化してゆく。

今はイタリアでもスプーン併用が普及しつつある。

>>305
だから日本も昔はスプーン併用は上品、最先端
というイメージで流行ったね。
今ではすっかり廃れてしまい、そんなみっともない食べ方をするのは
当時の間違った情報で洗脳されたままのババァだけだよね。
なるほどね、マナーは変化するもの。
ババァ、ついてこれないなら外食しなきゃいいのに。

スプーン使いはみっともないからな

>>292
正解。

>>305
＞今はイタリアでもスプーン併用が普及しつつある。

クラシックな重いパスタはフォークのみ、イマドキ風の軽いパスタはスプーン併用、
みたいな流れだよな。
しかしあの人たちは極めて保守的だから、後者が主流になることはありえないだろう。

>>306
最近では日本でも、クラシックというかイタリアイタリアしたレシピで出してくるところが増えたから
そういう店でもスプーン使ってる「ババァ」は滑稽かもしれんね。
しかしいったいそういう店が全体の何％あるというのだろう。
「本場イタリア風」を名乗っててもその実、日本人に合わせた軽いレシピで出してる店が圧倒的なわけで、
そういう店でスプーンを拒否するほうが遥かに滑稽ではないかと。

>>309
イタリアではどーのこーのと能書きたれるわりには
スパゲティをパスタ呼ばわりするハンパ者。
結局、当時「スプーン」と「パスタ」の洗礼をうけたババァは
そこから抜けだせないんだね。

軽いからと言って、ソースひとつ絡められない奴のほうが痛い。

スプーンを使う奴は、巻いた後からすくって、かけてるのだろうか？
こっけいな話だ…

それとも、皿のソースをスプーンですくって、そこに漬けるのか、それともペタペタ…
怖いな。

絡む量の差はそうでもしないと差は無いと思うが…
脳内やアニメの中では、スプーンを使わないと絡まないように描いているのだろうか？

まったく、ヒキオタはこれだから…

ま、啜り噛み切りさえやらなけりゃ
スプーン使う使わないはご自由にってこった。

もう完全に壊れとるな。他人が何を言っても同じ反応しかしない。
次はコピペを貼るんだろ？

>>311
さらっとした軽いソースならスプーンあった方が絡めやすい。
みっともないかみっともなくないかマナー違反かそうでないかは別にして。
てか何でこんなあたりまえのことレスしてるんだ俺はｗ

ソースが絡めやすいとか絡めにくいとかは問題ではない。

それをコントロールする自由度がスプーン併用者にはある、ということだ。

ただ単に不器用なだけじゃん両刀使いは

スパゲティーなんか食うなバカヤロウ

スパゲッティはスプーン併用しつつフォークで食べる。これが21世紀の世界基準。

>>318
間の抜けた奴

どこの星の世界基準だよw

こりん星か？

「スープとパスタ、どちらが前菜で出ても良いように、スプーンとフォークが置いてあるんで、両方使うって意味じゃない
間違って両方使ったのがアメリカ人で、真似したのが日本人」

って、昨夜チアキ様が、言っていたけどマジか？

ホントならスプーン使う奴は、「恥ずかしい間違いをした間抜けの真似をする大間抜け」って事になるな

アメリカ人は間違えたのではなく、合理的に考えて使ったので、スプーンを否定する理由にはならんな。

合理性を否定するなら、カレーは手掴みして食べなきゃならなくなる。

つまりは>>305ってことだ。

ところでここで「スプーン使うな」とか言い続けてる奴が社会人だったら痛いなｗ

はぁ、何が痛いの？　お前バカだろ。

使うなとは、言ってない。
恥ずかしいと言っている。

米人は、不器用だから、合理的にスプーン併用になった。

日本人で、「私は不器用です。」と言う行動は、控えて頂きたいものだ。

使うな、じゃなくて恥ずかしいと言っている

同じだ同じ！

別に箸使いの話じゃないんだから
西洋料理の食べ方が不慣れだとしても
日本人としては恥ずかしいことじゃないよ。

>>325
社会人になればわかるよ

>>323
合理性を否定はしないけど合理性だけで決めちゃ駄目でしょ
合理性だけなら箸で掴み難い冷奴もスプーンを使った方が良いと言う事になる
スパゲッティにスプーンは良いのか悪いのか解らないけど
冷奴にスプーンはおかしいでしょ

>>328
「え？実社会ってスプーン使ってる人少ない」って思ったんだろ。

こういう流れをみると両刀使いの痛さがよくわかるな

>>330
サイゼに、いっぱいいるとでも言いたいんだろ。

恥ずかしいぞ。そこは、最下層だ！

なにもサイゼじゃなくとも、
本格イタリアン以外ならどこでもいるよ。

お前、どんな店に行ってんだ？

スプーン使ってるのって、ほとんどいないでしょ。

スパゲッティー単品で2000円以下の店は、
どこもみんなスプーン使ってんじゃん。

>>329
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/trefle.co.jp/g/302513/index.shtml

>>329
http://www.kibun.co.jp/cbdb/db.cgi?page=DBRecord&did=90&qid=293&vid=72&rid=148&Head=&hid=&sid=526&rev=1&ssid=1-1731-10279-g11

>>329
http://blog.so-net.ne.jp/kinapon55/2005-07-15

不器用のすくつと聞いて飛んできますた

>>330-335
社会人になればわかるってのはそういう意味じゃないだろ。
単に自分の価値観だけで話をする奴が社会人だったら痛いってことだ。

「正しさ」を言い争うスレッドはいつも滑稽さが付きまとうものだ
実にくだらないスレだが、それゆえに面白い。

>>340
君の価値観はもう分かったよ。　サヨナラ。

これまでのまとめ

スプーン併用は、田舎者が東京に出てきて二流イタリアンレストランで初めてスパゲッティを
食したときスプーンが出てきた思い出を大切にしたい輩。

>>343に追加

スプーン併用は、バブルが忘れられないオバハン。

スパゲッティー単品で2000円以下の店は、
どこもみんなスプーン使ってんじゃん。

>>344
なんかスプーン併用者に恨みでもあるのか？ｗ

まとめただけじゃね?

スパゲテーは箸で食うずら

スパゲッティーのすすり噛みきりはあり？なし？

すすりは、世界的にあり得ない食い方。
噛み切りは、普通の食べ方。

すすりでも「ズズッズ」はNGとして、
「ヒュルッ」「チュル」も駄目なの？

ええ？おれ、ラーメンみたいにすげーすすってるし
ばんばん噛み切ってるんだけど
ありでしょあり！男はワイルドにすすり噛み切る！

>>350
いや、パスタの噛み切りは世界的にありえないんだけどｗ

１はスプーン併用で食事中に友人から「本来のマナーはフォークだけなんだよ？
本場イタリアではスプーンは使わないんだって。」と言われ、自分が侮辱されたと
思いだが、その場で言い返す勇気も無いのでココでこんなｽﾚを立てたと思われる。

>>354
前スレ読め

★パスタの食べ方★　　　
「いつもフォークとスプーンの両方を使うのがマナー」と言うのは間違いです。

原則として、平らなお皿の場合は、フォークのみをつかって、パスタをクルクルと巻いて口に
運びます。深さのある皿の場合はスプーンも併用します。

これが本当だろう。平らな皿はフォークのみ。わかってるのか？自分ルールには呆れるがｗ

みんながやってるからいいじゃんとか楽だからってのは理由にならんぞ。

それから「めざましテレビ」とやらのアンケートってのも理由にならん。
何故なら時給千円で雇われたバイトの街中アンケート程いい加減なモンはないからだ。
適当に調べるふりして自分で殆ど書いてるからなｗ

>>356
平らな皿で出すのがそもそもおかしいんだが？

…と言われても何のことだか分からないんだろうな。それぐぐって調べたんだろ？
いくつかそういうサイトがあるようだが全部大間違い。

>>358
プレートでスパゲティを出すのが当然だろ。

器っぽくなっているのは、スープとかシチューだけだろ。

>>359
それが間違いだと言ってるんだよ。
これだと見にくいかも知れんが、
http://www.cuisine-kingdom.com/bknumber/159.html
写真をよく見ろ。ようやく日本にもまともな店が増えてきた。
説明終わり。

いくらみんながやっているからと言っても
すすり噛みきりはやっぱり明らかなマナー違反なんだね。

音が出なけりゃセーフ

俺はこうして食べる

http://www.sansui.or.tv/2_pasta_fork&spoon1.htm

スパゲティを、啜り噛み切りはNG。
フォーク1本で食えない奴は、ただの不器用。

★安心アダルトはここ★
http://monthly.99bb.com/ja/top/200402260002_002

啜りは絶対ダメだけど
噛み切りは普通にOK
フォークだけで食う。たとえ目の前にスプーンがあっても使わない。
これだけ押さえとけばスパゲティ食うとき恥かくことは無いよ。

>>366
噛み切ったら、切れ端が皿に残るだろう。どうやってんだ？

だから、NG。

>>367
フォークとスプーンで集めて、スプーンで食えばいいじゃん。

>>367
切れ端にも長短あるからね、長いものは再び巻けるし、
短いものも勝手にくっついて来るし。
ソースにもよるけど最後に切れ端だらけの皿と格闘なんて事はないね。

とにかくスプーンさえ使わなきゃ
後はすすろうが噛み切ろうが
日本じゃ十分オシャレ食い方で通用すんだよ
こまけーことぐちゃぐちゃ言うなアホ

噛みきりはは犬食いと一緒だよ。
第一噛みきりがOKなら
フォークのみで鮮やかに巻き上げる、という技の意味が
全くなくなるじゃん。

技とか器用とか不器用とかじゃないんだよ
男のくせに、女みたいな上品さを漂わせた食い方が気持ち悪い。
とにかく男はスプーンさえ使わなければ、それでいい。

切れ端がくっついてくるか！
どんだけ、ねばいんだよ。
噛み切らなくても食えるから、丁寧に食え。

俺、硬めのスパゲティが好きなんだけど
それだと綺麗に団子状になるまで巻くなんてことは不可能。
適当に巻いて噛み切る食い方だな。

そんな汚ならしい食べ方をするぐらいなら、
無理せずスプーンを使えばいいんだよ。

>>366
自分が噛み切ってるからOKにしたいんだろうが、パスタの噛み切りは普通にマナー違反。
君の好きなイタリア人も噛み切りませんｗ

別にわざわざスプーンなんぞ使わんでもパスタ位簡単に巻けるだろうに・・・
なんでそれができない？不器用すぎる・・・

>>376
麺類の噛み切りはやっちゃダメってのは、
どっか地方の土着の風習みたいなもんだろ。
そんな一地方の言い習わしをスパゲティにも当てはめようとするのは
無理があるんじゃないの？

イタリア人を含む欧米人普通に噛み切ってボトボト落としてるし。
マナーを知らないの君のほうだよ。

口からボトボト落とすのがマナーなわけねーだろｗ

>>377
スプーンはうまく巻くためだけに使うのではない。
食べ方の自由度を上げ、美味しく食べるために使う。

スプーンは使わないけど、啜りも噛み切りもやるって
全く意味わかんない　なんだそれｗ

脱ぎましたー
っつって 靴下と手袋だけは付けてます
みたいなもんだよなw

スプーンは庶民レベルの粋かそうでないかぐらいの違いでしかないが
啜り噛み切りは明らかに下品なマナー違反
だめなやつはなにをやってもだめ

啜ったりカチャカチャ音を立てないように食べましょう・・・
フォーク１本でもカチャカチャと音を出してしまうなら無理せずスプーン使って下さいw
音は視界に入ってなくても気になります；；

>>384
スプーン使って、カチャカチャやる奴のほうが多いわけだが…

スプーンないとうまく食べらんないよ・・

もともとイタリアでは前菜にスープかパスタがでるんだ。
だからどちらを選んでもいいようにスプーンとフォークが置いてあるだけで
両方使えって意味じゃないんだぞ。
それを間違って両方使ったのがアメリカ人。真似したのが日本人。
真似すりゃいいってモンじゃないんだ馬鹿野郎。

うわぁ、このスレが伸びてるwフォーク君が復活してたのか
いない間は見事に過疎ってたのに、また一人で頑張ってんのか

＞３８８ずっとここに住み着いてるお前が言うなよｗ

？年明けて久しぶりにこのスレ来たんだけど、何でそう思ったの?

21世紀はスプーン併用が正式マナーになるよ。その方が合理的で美味しく食べられるから。

年明けって・・・そういう言い訳がましいのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚってわけで・・・
ココは謂わばネタスレ。
フォークとかスプーンとかはたまた箸とかのネタ投下して頂戴♥

スプーン派の人〜スプーンで食べる最低限のマナーを確立してくれよ。
昨日スプーン併用のヤツと食ったんだが、スプーンとフォークでいつまでも混ぜ混ぜ
した挙句、フォークとスプーンを使ってパスタを持ち上げて２、３回クルクルした後、
ダラーンと垂れ下がった麺をずずーーーっっつと啜り上げやがった・・・。
何の為のスプーンだよ！って思ったよ・・・。

そう言う奴はフォーク一本ならもっとだらしなく食う訳だ、喰い方でなく本人の問題

パスタなんて言うレベル低い奴が涌くようじゃこのスレも終わったな。
はっきり言ってスプーン併用の奴より１億倍ウザイ。

箸最強

女ばっかり。馬鹿ばっかり。

とにかく、すすり噛みきりこそが、お里が知れる
最も下品で汚らしい最悪のマナー違反
これだけはきっちりと覚えとけ。

おれはソースの水分が多そうなやつとか
フォークだけでは食べにくそうなメニューは
徹底して避けてる。

そんなこだわりの為に食の選択肢を狭めんのは勿体無い、必要なら使えばいいのに
俺も基本フォークのみだけど

冷奴でもジョニるときならスプーン使って食べる。それと同じなんだよな。

噛み切りが下品なんて言ってる奴こそお里が知れる。
何の為の前歯だよ、噛み切り噛み千切りなんか普通の食い方。
マナー違反でもなんでもない。
噛み切りが下品だなどと見下す態度のほうがよっぽどマナー違反。

>>399
そういうものは、概してうどんとして食う方がおいしい。
レシピの発想がうどんだから。つゆに麺が浸っているという発想は
うどんや蕎麦特有。

>>403
湯麺やフォーはどうなる。

フォー！

ハンバーガーやサンドイッチとか手で食べるものは
前歯で噛み切ればいいが、
麺状の食べ物は蕎麦うどんラーメンですら
噛み切りはマナー違反。
ましてフォークという西洋の食器を使う食べ物を
汚らしく口から皿にボトボトボトボト落としていいわけがない。
口から一切はみ出さないように
フォークだけで一口サイズに完璧に巻く。
これが出来ないなら
フォークのみで食べる資格などない。

啜り噛み切り　すごく重い問題だよな。
平たく言うと、日本でこれを徹底させるのは絶対無理だよ。
もちろんスプーンは死んでも使わない。だけど
啜り噛み切りがマナー違反だと言われるとなると
じゃあ実際どーすりゃいいの！？て感じ。
なんで？誰のために？
ここは日本なんだから別にいいじゃん！ていうと
スプーン派が黙っちゃいないでしょ。
おれなんかはスプーン使うべきなんだろうけど
でも、それだけはどうしてもイヤなんだよね。
男が女に日和ってる感じがすごくするのさ。
なんかおかしいでしょ。それはみんな感じてるんでしょ。
なんで俺が女みたいな食い方しなきゃなんないんだよ！ってさ

ごめん、啜りの定義を教えて。

俺、ﾌｫｰｸに巻ききれなかった部分は音を立てずに啜るか、
長い時はﾌｫｰｸで口元まで押し上げて食べてた。
あまり綺麗な食べ方ではないと思ってたけど、ﾏﾅｰ違反なのかな？

蕎麦とラーメンは噛み切らないな、全部啜る。
うどんはあまり啜らない、適当な頃合で噛み切る。
うどんは太くて重いからね、スパゲティみたいに塊として食ったほうがいい。
ガバッと口に放り込んで残りはさっさと噛み切る。
最も合理的な食事だよ。欧米人もスパゲティに関してはそうしてる。

ま、「フォークだけで一口サイズに完璧に巻く」なんて言ってる基地外がいるけど
俺に言わせりゃ奴はスプーン厨と同類。綺麗に巻いて食うことが上品、それ以外は
汚らしいと決め付けてる。
スプーンを使うか皿のふちを使うかの違いだけ
奴の本質はスプーン厨と変わらないと思うな。
>>406 お前にはスプーンを非難する資格はないよ。
つまり、このスレには不必要な人間ってこと。サヨナラ

箸で食う
コレ以外にどうやって食べろと？

本物の世界的貴族のマナーでは
スプーンとフォークを使って
完璧な一口団子を何個もつくり
皿のふちに沿って一個一個並べる。
皿の周りを一周分作って、
食べるときはソースと共に
スプーンですくってパクパク食う。

かつては全て素手でやっていたが、
スプーンとフォークで団子を作るという
技術的難度の高い技を競い合うことで
互いの地位を確認し、戦争を回避した。

このスレのような醜い争いはからは
軍靴の音が聞こえてくるだけで
それ以外何も生み出さない。

なんで噛み切りがマナー違反じゃないとか思えるのが不思議だ。
やっぱり自分が日常的にやってるからなんだろうな〜
フォーク厨が大好きなイタリア人は噛み切って皿にボトボト落とすなんてことはやらんぞ？
ちゃんと全部巻いて口に運ぶか、長いパスタは皿の上で切って長さ調節してから口に運ぶ。

イタリアかぶれでフォークだけで食べることだけに着目しないで、そういうところも見習えよｗ

スプーンの上で巻き巻きする変な癖は
なるべく早期に治したほうがいいぞ。

啜りはともかく、噛み切りまでダメなんてことになったら
どうやって食えばいいんだよ　絶対不可能だろ、そんなのｗ

フォークで巻いて食えばよい。
それだけだ。

完璧な一口サイズに巻けば
すすりも噛みきりもせずに食えるだろ。
要は口に入れる時に垂れ下がった部分が
少しでもあったらダメってこった。

またあらしかよｗ

舌で、たぐればよろし。

啜るという食べ方は、吸い込む食べ方とは違う。
啜るというのは、口に吸い込むときに空気を同時に取り入れて大きな音を
立てる、日本特有の食べ方の事。
スパゲティを啜る欧米系の外人はいないが、巻ききれなかった部分を
吸い込む人は多い。もちろん、気持ち悪い音は立てない。

マナー違反の外国人を例にあげても意味がない。

日本人は箸を使うべき
ナイフやフォークで食うなんて野蛮人のすること

>>423
君は、箸箱に箸入れて、いつでも持ち歩いているんだろうな。

みんなスパゲティって言ってんのに
一人だけパスタって言ってる奴がバカ杉。
スプーンの是非を議論するスレで余計な火種を作る事も無いだろうに。
そうまでしてかまって欲しいのか？
スプーン厨とパスタ厨はどこまで自己中なんだ？

いやいや
スプーン厨＝パスタ厨じゃあないのさ
まあ、「無知なくせに自分は上品でエレガンテな食べ方をしている1意識」
って点では、一見共通しているように見えるが
よーく見てみると、フォーク厨の方が圧倒的に「パスタ」発言が多い。
むしろフォーク厨＝パスタ厨だろ。傾向的にはw
ま、フォーク厨からすれば
「正しい食べ方をしているんだから、
パスタ発言ぐらいはおおめに見ろよ」
ぐらいの感覚なんだろうがなw
確かにいちいち「スパゲッティー」と打つよか
「パスタ」って打つ方が数倍ラクだからさw

だけどさあ
いくら「スパゲッティー」って打つよりも
「パスタ」って打つ方が簡単で便利だからって
それじゃあ正統派スパゲッティーの食べ方の
通人としてはどーなのよ。
いちいちスパゲッティーって打つのがめんどくせーから
パスタで済ませてますなんて言うんじゃ
ここのスプーン厨は納得しないぜ？
まずはスプーン否定派はパスタ発言を一切やめろ！
話はそれからだろ。

パスタを食うのに、いちいちスプーンを使うのが、めんどくさいので、使いません。
パスタを食うのに、切れ端が食いにくくて、めんどくさいので、噛み切りません。
パスタを食うのに、啜ると服が汚れて、めんどくさいので、啜りません。

…が何か？

>>428
ロングパスタ以外は、ナイフとフォークで食えよ。

そもそもイタリアでも全土にスパゲッティが広まったのは第二次大戦後なんだから
伝統的マナーなんてあるはずがない。

>>425
よくわからないんだけど、パスタって普通にいわね？

引き込もってて、母としか会話しないので、スパゲティとしかいいません。


…が何か？

家でたべるときに箸でたべてみて。
フォークでくうよりうまいよ。

スプーンなんか使わねえだろフツー

箸なんて、普通使わないだろ。

スパゲティ箸で食うようなバカは、このスレ見るなよ。

ソバと思って食えよ馬鹿

箸で食べることが前提のパスタ屋はあるけどな。

あのさあ、箸を推奨してるやつって
当然もり蕎麦やラーメン、焼きそばみたいな
食い方になるわけだよな？
多分実践してるやつらから言わせれば
「その方が美味い」んだろう
うんうん、まあ個人的な感想としてはよく分かるよ。
確かに日本人には、その方が美味いんだろう。
それは否定しないよ。
だけどな、ここは
「どう食べれば美味しく食べられるか」
じゃなくて
「外食時にどう食べればマナー違反にならないか」
を討論する場だからね。
「日本人なら箸！」論はいささかおかしいわけよ。

「日本人なら箸！」論ってーのは
突き詰めると
「そもそも日本人が洋服を着るのはおかしい！
気質としてマナー違反！」
てことにまで及ぶわけでさ
およそ現実的じゃないわけだよ。

ということで分かったかな？箸派さん

塗り箸で、オリーブオイルを使ったスパゲティを食えるのか？

結論：箸で食えばマナー違反にならない

終了〜

一体どこがどう終了なの？
ちゃんと説明して下さいよ
てかまともな説明なんて
元々できねーんだろ ハゲwww

>>441
そうなった時は
たぶん皿にじかに口つけて箸でぐいぐいかっこむんだろーよw

まあ、侍みたいなカッコして
箸かフォークでなんも巻かずに
「ずず〜っ ずずず〜っ」てもり蕎麦みたいに食えば
それはそれでかっこいいと外人には映るんだろうがな

そこまで言われちゃ箸派涙目w
おまえらこそ終了だｗ

とにかく、割り箸は使うなよ。
中国産だから、中国の砂漠化が進んで、日本に来る黄砂が増える上
中国人が飢えると、世界の食料危機だ。

ネタにマジレスで噛み付いてる奴が１人いるなｗ

箸で食べるなら啜るのは自由。
五右衛門なんかはスパゲティではなくやきそばって認識で行く。

ゴエモンまでいくと
あれはもう完全な和食だよ和食。
単に素材がスパゲッティーってだけの話でさ。

マファルダとかショートパスタとか頼めばすべて解決だろ。
変に本数の多いロングパスタを頼むから、1，2本垂れ下がって難渋したりするんだ。

>>451
おまいは、不器用だから、難渋したりするんだ。

まあ、いずれにしても
すすり噛みきりは明らかなマナー違反なわけだよね。

とりあえず箸さえ使っとけばマナー違反にはならない
「すいません、お箸いただけますか？」と言え
高級イタリアン、フレンチの店でもちゃんと箸は用意してある

うわ恥ずかしい〜
爺さん婆さんじゃあるまいし

そう言ってるうちにお前も爺さん婆さんになる

>>454
マイ箸を持っていくとなおよい。

どんな状況でも、異国人から見ても「この人は自分のコミュニティの作法に則って
食事をしているんだ」とわかれば絶対に問題はない。少なくとも一定の「作法」が
確立しているコミュニティに属してさえいれば。

啜りと噛み切りは別に考えたほうがいい
啜りたくないから噛み切る。
噛み切りたくないから啜る。
つまり、相反してることは分かるだろ。
で、両者を比べると啜って音を出すのは明らかなマナー違反。
片や噛み切ってはいけないなどという決まりは無い。

当然律義に巻く根気の無い奴は噛み切って食うことになる。
手先が不器用で合理的な欧米人もみんなこうやって食ってる。

またあぼーんかよｗ

いやいや噛み切りはマナー違反だよ。
口から食べ物を皿に落としていいわけがない。
第一噛み切ってよいなら、巻く必要もないし
そうなると、スプーン使用者を不器用呼ばわりする根拠もなくなるだろ。
フォークのみで鮮やかに一口サイズに巻き上げる。
これが出来るから、フォークのみはスプーン使用よりも
器用でスマートで偉い、ということが言えるわけだ。
だから、すすり噛み切りのいずれかをやらなければ
食べられない、というのは
まだフォークのみの食べ方を習得できてない
ってことだから、家でしっかり練習してから外でやるんだな。

>>460
そんな大げさな事じゃない。小さい頃からの躾に過ぎない。
小さい頃からやっていれば、小学校に入るまでにできるような簡単な事だ。

フォーク一本で、啜りも噛み切りもしないのでスプーンはいらない。

ふーん、じゃあ啜りも噛み切りもやっていながら
スプーンさえ使わなければ、それで正式な食べ方だと思ってたおれは
とんでもないバカだったってことだ。
でも、実際完璧な球状にするのにフォークだけなんて絶対無理だろ。
特に汁気の多いメニューなんてどう考えても無理。
どううまくやろうと、絶対少しは麺が垂れ下がるだろ。
啜りは確かに下品だと思うが、それを優先させると
噛み切りは絶対免れない。物理的に無理だろそんなの。

麺状の食べ物の噛みきりは蕎麦ラーメンですらマナー違反なんだぜ？
そんなものが西洋料理でOKなわけがないだろう。
つべこべ言わずに家で練習しろ。

いやだね。ばからしい。このクソ忙しいのに
そこまでして「フォークの達人」なんかになる気はねーよ。
スプーンさえ使わなければ、あとはどう食おうが一般の人達は
「あ、この人ちゃんとわかってるんだな」って印象になるから
おれはそれで十分なんだよ。

全然わかってねーじゃんw
まあどう食おうがおまえの勝手だが
俺含めて>>461のように
フォークだけですすりも噛みきりもやらずに食えるやつがいるってことを忘れるな。
せいぜい同席するやつがそういうやつじゃないことを祈るんだな。

そんなやつ絶対いないから。

勝手に大恥じかいてろや。
それもおまえの人生。

なんでだよ。でも実際無理じゃないか？
よほど汁気の少ないもっさりしたメニュー以外は
完全な球状にするなんて無理だと思うぞ。

全然無理じゃない。
おまえがヘタクソなだけだ。

おまえ、素性がわからないのをいいことに、適当言ってるだろ。
そこまで言うなら動画とか上げて実証してみろよ。

下らん、断る！
わざわざ映像で実証するまでもない基本中の基本だ。

ほらねw出たよ、このホラ吹きがw

とにかくすすったり噛み切ったりの
汚らしい食べ方だけは気を付けてくれ。
それだけだ。

要するにおまえ、なにげにスプーン使うことを正当化しようとしてるだろ。
フォークだけで食うことの技術的なハードルを思いっきり上げて挫折させ
それだったらスプーンを使うほうが理にかなってるんだと思わせたいんだろ？

悪いがおれはスプーンなんぞ使わないし必要ない。
とにかく、おまえがヘタクソなだけだ。

でもおまえの書き方だとスプーンを推奨しているように見えるぜ？
ここを見たほとんどのやつが、啜りも噛み切りもマナー違反、ヘタクソ
とか言われたら、みんな「えっ？おれマナー違反じゃん」てことになって
それまでスプーン使ってないやつまでも使うようになるぜ？
厳密にはおまえの言うとおりなんだろうが、多少のことは大目にみないと
結局は日本のスプーン人口が増えちゃうだろ。
そしたらレストランでスプーン出るのがいつまでたっても無くならない。
まずは一旦スプーンをなくそうよ。そこに注力しようよ。
それ以外のことはその後で考えようよ。わかる？

わかる部分もあるにはあるが、
それでもすすり噛みきりを容認することは断じて出来ない。
こんなことがまかり通っているのは
世界中でも日本だけなんだぞ？
みっともないにも程がある。

わかったわかった。おまえは正しいよ。
だけどお願いだから、今後は少なくともここへは書き込まないでくれるかな。
平にお願いする。おまえの書き込みはすごく迷惑なんだ。
見た人がすごい誤解を引き起こす可能性がある。
おまえもスプーン使わないなら、ここは黙って協力してくれ。

なに誤解？
誤解じゃないだろ！
すすり噛みきりは明らかなマナー違反だ。
なんの理由でそれを肯定しろと？
一体どういう精神構造してるんだ？

わかったわかった。わかりましたよ。どうもすいませんでした。

とにかく、すすり噛みきりは超マナー違反だ。
今後はちゃんと練習しろ。

深夜にご苦労さん。
少しくらい巻き切れなくても、舌で手繰ればよいんだよ。
白人の方は、麺をすすることのできにくい人が結構いるようで、普通に手繰ってる。
日本人でも練習無くできることですよ。
余りにもダラーンとなってたら無理なので、ある程度は巻いてくれ。
それでOKだ。

キチガイとそれを相手してやってるつもりで、一緒になっておかしくなったキチガイが沸いたようで。

スパゲッチィ食べるとき、普通にスプーンなんて出てこねぇし

啜りに関してはマナー違反という事で両者は一致したようだな。
一方、噛み切りを嫌う人がいるようだけど
スパゲティを噛み切ってはいけないという決まりが無い以上
マナー違反だから止めろというのはおかしい。
第一、欧米人が嫌うのはゲップなど一旦口に入ったものを口から出す行為。
口に入っていない物を落とす事に抵抗などありません。
当然日本にも麺類を噛み切ってはいけないという決まりなどはありません。
噛み切りがNGと連呼してる奴らは、
縁起を担いだり、土着の風習として噛み切ってはいけないと
躾けられたのがトラウマになっているんじゃないかと思えるんだけど。

スプーン使ってクルクルするの、
やめたほうがいいよ。

不器用クルクルパ〜

噛み切っていいなら、ろくに巻く必要もないし
それなら誰でも出来るわけで
フォークだけで食うのは器用でもなんでもないことになるな。

スプーン使用してクルクルしてると馬鹿になる。

早く食いたいからフォークだけで食ってんだよ。
ちまちま綺麗に巻いて、なんて食い方は美味くねーんだよ。

>>490
↑不器用だから、ちまちまとなる事に気付かない馬鹿。

噛み切っていいなら
がっぷりと突き刺して1,2回も巻いて
はみ出た部分はボトボト皿に落とせばいいんだから
スプーン使う使わないと器用不器用とは
まるで関連性がないってことだよな。

>>485
なんで自分が普段やってることだけには寛容なんだろｗ
そういうところは寛容なのに、スプーンを使うなどの自分がやらないことには厳しい矛盾ｗ

要するにここのフォーク派って
噛み切るやつばっかなんだろ？
一口サイズどころか、でっかい大球作って
だら〜んと垂れ下がった大量のスパゲッティーを
ぶちぶちボトボト皿に落としまくり
あー汚ったねーw
で、自分としては
「おれはイタリア人みたいにオシャレでスマートに食ってる」
なんだろ？
始末におえねーなw

イタリア人みたいに「ジュルジュル〜　ズズー」って美味そうに食べます

フォークのみで食う奴はみんなひととおりの作法を躾けられ
マナーも知ってるよ。　つまり基本は出来てるわけ。
そこがスプーンに頼ってるノータリンとは違うとこなんだけど、
今、フォークのみ派が割れてんのは、啜りや噛み切りなどといった作法の崩し方。
俺なんかはTPOに合わせて崩すのはアリだと思うし実践もしてる。
しかし、どんな分野にも頑固者ってのはいるもんで、絶対に「綺麗に巻いて食べる」
の一辺倒で、遊び心がないというか余裕がない奴が数名。困ったもんだ。

>>495
工作員、乙

すすり噛みきりに崩しもTPOも遊び心もねーよ。
おまえはTPOですすったり噛みきったりするんだ。
しかも遊び心でw
あー汚ったねー

遊び心と余裕が必要なのはレスな。
ところで、俺の食い方は理解したんだろ、それをきたねーと罵ったお前は
どんなふうに食べるわけ？

>>496
フォークだけで食べてるからマナーの基本ができてるとか、スゴイそういう短絡思考だなｗ
マナーってそんな一部分で判断できるほど単純なもんじゃないだろ。
パスタはフォークだけで食べるけど箸をちゃんと持てない奴なんて沢山いるｗ

×スゴイそういう短絡思考
○スゴイ短絡思考

で、グラタンって
スプーン併用のがいくね？

左手スプーン右手フォークでクルクルの話ですよ。
グラタンも左手スプーンでクルクルするんですか？

>>499
もちろんフォークのみで一口サイズに巻いて
すすりも噛み切りも一切やらずに食べる。

最近はアボーンばかりだな。

>>500
パスタじゃねーよタコ　スパゲティって言え。

>>504
あ、キミは俺にきったねー食い方とレスした人かな？

すんなり巻けない事を、開き直る馬鹿はおいといて、噛み切ったら切れ端が残るだろ。
普通に食えば残らない。もっときれいに食おうね。

>>506
スパゲティ もダメ
スパゲッティーだ 横着すんなタコ

>>509
書くならスパゲッティだろ。

スパゲティもスパゲッティーも大して変わらねーじゃん

それを言うなら
日本の世間一般の認識では
パスタもスパゲティも大して変わんねーよw

で、一口サイズに綺麗に巻くとスパゲティが美味しくなるのかな？
それともそれを食べてる自分が美しいのかな？
誰もお前なんか見てないのにな。　
もしかして一口バカの正体って危険なナルか？

なんというピンボケな突っ込みなんだよ。
ほんの少しのすすり噛みきりであっても明白なマナー違反であるから
それをやらないためには
口から一本もはみださないように食べること。
そのための手段のための一口サイズであって
美味いとか美しいとかは関係ねーよw

>>513
他人がスプーン使う使わないにはうるさいのに、啜りや噛み切りなどには
無頓着な奴は矛盾してるってだけだろ。

これはフォーク派の根拠を聞いてみるしかないな。

Q. なぜフォーク一本が正しいのですか？
A. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

注：『イタリアではそうだから』というのは理由になってない。
　　もしそれを言いたいのなら、なぜイタリアではそうなのか、という理由を答えなさい。

>>516
スプーンやナイフは、利き腕で使うもの。
右利きの人がスプーンを右手に持つなら使ってもいいよ。

>>517
その回答だと、フォーク＋ナイフと同じように、右手にスプーン、左手にフォークは
アリになってしまう。（右利きの場合）

>>518
スプーンがあれば左手のフォークで巻けるなら、それでもいいと思うよ。
右にセットされたスプーンを左手に持ち替えるところで、みっともないんだから。

>>519
そりゃまた独創的なご意見で…。その食べ方は東南アジア流儀だな。

不器用モノの遠吠えスレ

スプーン派はスパゲッチ食べる時「すいませーん、スプーンくださーい」って店員さんに言うの？

>>522
スプーン派は、パスタ屋にしか行かないし、パスタ屋にはスプーンが
左側にセットされているらしい。

>>517
なんでフォークだけ右でも左でもいいんだ？ｗ
自分ルール？

ところでおまえら
すすり噛みきりは一切やってないんだろうな。

>>525
啜るのは絶対ダメ。
噛み切るのはどうでもいい。

もともと、ナイフで短く切って食べればいいんだ。

>>526
噛み切るのがどうでもいいなら、スプーンもどうでもいい。

スパゲッティは日本の麺類じゃなくて、細かく切って食べるものだから
途中で噛み切っても、何の問題もない。
サンドイッチやハンバーガーやホットドッグを噛み切って食べるのと同じ。

>>525
噛みきりはどうでもいいっておまえ
ナイフで切るのと
噛みきって口からボトボトぐちゃぐちゃ
落としまくるのとでは全くの別物だろ。

噛み切りがＯＫ、というのであれば
そりゃあ確かにスプーンなんざ必要ないわなw

>>529
お前が噛み切ると、そういう状態になるのか。
へー。
確かに汚らしい。

ハンバーガー、サンドイッチは手で食うだろ？
食器を使って供されるものを短くしたいなら
噛みきるんじゃなくて
ナイフ頼めよ。
おまえの理屈だと、ステーキもフォーク一本でぶっ刺して
直接口でかじるのもOKってことになってしまうぞw

>>523
うそ？
そんなパスタ屋見た事ねぇww

スパゲッティでＤＱＮの呼称を勝ち取りたいのなら啜り、噛み切りＯＫ！
スプーンは使わないに越したことはないけど許容範囲
ラーメン、うどん、そばは啜りＯＫ、但し噛み切りＮＧ！

異論もあろうと思うが信じろ！　小笠原流もほぼ同じ。

いいかげん荒らすのやめれ。

じゃ、おぬし>>525の意見は？

ちがった、>>535
てか、なんで荒らしなのか意味不明なんだが答えてみそ>>535

答えは簡単。噛み切り問題をクローズアップされてしまうと
フォークかぶれ陣営は論理が破綻してしまうからだよ。
啜りはさすがに合意せざるをえなかったが、
噛み切りだけはなんとしても正当化させたくてしょうがなかったんだよなｗ
もっともっとやろうぜ！噛み切りばなしｗ
フォーク陣営に聞くが「噛み切る」ことが正しい食べ方なのか？
「スパゲッティーは噛み切るべし」なのか？　あ？ｗ
ぶちぶち噛み切ってボトボト落としていいなら
そりゃあ確かに君らが言う通り、全ての人にあてはまって
スプーンなんざ入らないわなｗ
それとも「噛み切りは少しくらいならいい」なのか？
「少しくらい」ってなんだ？ｗ

フォーク派が大好きなイタリア人はフォークの使い方上手いから
噛み切ることないけどな。
（日本人でちゃんと箸持てない人がいるように例外はいる）
フォークで食べることのみを推奨するのではなく、そういうところも見習って欲しい。

>>538
勝手な論理
煽り
揚げ足取り
文末につけた「ｗ」

お前、時間を大切にしろよ。
読んでて気の毒になったわ。

フォーク派くん
まともな反論が出来ないところは
相変わらずだね。

>>541
噛み切りは問題外。何度も言うがスパゲティにかかわらずパスタは噛み切らない。
フォーク1本で巻いて、口から少し出ても舌で手繰る。
これが一般的なマナー。

不器用の言い訳するスプーン厨は、いつまでも部屋の中で食って炉。

お前ヘビかよ？
普通唇で手繰るって言わねーか

舌でなんて不気味だし
口でアムアムやるのもみっともないだろ。
とにかく口から一切はみださないような
完璧な一口サイズにフォーク一本で巻くのが鉄則。

啜り噛み切りは問題外だし、
口から一本もはみださないように巻けないやつは
フォークだけで食う資格なし。もっと練習しろ。

パスタは普通ナイフとフォークで食うものだ。
下手な人は、スパゲティも、そうやって食べるといいよ。

実際このスレでフォークに拘ってるのって1人か2人ぐらい
だと思ってるけど合ってる？

パスタをフォークで食べる以外どうやって食べるの？
まさかスプーンとか箸とかナイフとか言わないよね？

でたｗ

あってるよ。>>1＝オレの自演。

すすり噛みきりやるやつも
ここにはまさかいないよね？

すする話は↓こちらでどうぞ。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1098579758/l50

じゃあ噛みきりは？
まさかいないよね？

沢山いますけど何か

お前ら、パスタ＝スパゲティじゃないからな。

まるでワンパターンネタのオウム達が点呼取ってるようだな。

>>554
もう完全にみっともないマナー違反。
口からこぼれないように家で練習して
出来るようになるまで外食はするな。

外食のスパゲティは不味いからな
自分で作った方が１００倍美味い

ああそうなのw

>>548
てづかみ

>>560
うむ、解決だな。

噛み切りはちょっとだけならOK

>>548
もちろん、フォークとスプーンを組み合わせて食べる。
自由度が上がって、フォークだけよりも簡単に美味しく食べられる。
よってイタリアでも普及しつつある。

リービン・ラスベガスでニコラスケイジは、フォークだけで食ってる。
でも、ゴッドファーザーとかでスプーンとフォークで食べてるシーンも有る。

日本でスプーンが定着したのって映画の影響なんだろうね。
実際そういう食べ方の外国映画が多いし。
結局寿司なんかもそうだけど
手で摘むのが通で箸使うのは何も分かっちゃいない
みたいなのがあるけど
実際のところはどっちもありが実情だし
これもそんな感じでいいんじゃないかなあ。

インド人なら手で食えよ。

>>566
カレーとナンが出てきたら、普通は手で食うけど

何が言いたいのやら

スプーンの上でクルクルはやめたほうがいい。
たとえなんて出すまでも無い。

ブラッド・ピットとロバートデニーロのスリーパーズ
でも、スプーンの上でクルクルしてる
イタリアンのおじさんがいなかったかな？
手際は良かったよ
イタリアでも色々食べ方があるんじゃないかな？

左手スプーンを使いあえる人は、いる。
だがしかしクルクルはクルクルパー。

フォークだけにしても
スプーンを使うにしても
皿に対して直角にフォークをあてて巻くか・・・
スープーンに対して直角にフォークをあてて巻くか・・・
映画で観てるとそこは、同じ。
直角で巻くと簡単に巻けるよ。

皿にめいっぱい盛られた場合はどうするの？

皿目一杯なんて今時ピザか家で分量間違えたか小さい皿しかないんだろ
そんな下品な盛り付けの時点で食い方なんか気にするな
箸でも使って食え

>>569
スプーン使うのはシチリアとかのピッツァを手で食うような貧困ＤＱＮ地域
人種的にもアラブの血が濃いからかなりバカにされてる

ここのフォーク厨はスプーンさえ使わなければいいと思ってるから痛いんだよな〜
ご飯を箸で食べるけど手繰り箸とか平気でする感じ。

だからスパゲティ食う時にスプーンなんてもんが一緒に出て来る低能な店を教えてくれよ

そんなのいくらでもあるだろ。
その店がスプーン使うことを推奨しているかどうかは別として、
フォークだけ出てくる店の方が最近は珍しい。

フォークだけの店は別に良いんだけど、この間且つ皿がまっ平らな店があった。
この店はなんも分かってないんだな、と思った。

>>577
＞いくらでもある

そのいくらでもの店を言ってみろってんだ
スプーンが出てくる店なんて見た事もない
おっと、ファミレスみたいに最初からテーブルにフォークもナイフもスプーンも常備されてる店じゃねーだろうなw

もいい加減にしてくれよ。
無益な言い争いの無限ループも無駄なレス消費もス
プーンを使ってクルクルするのもやめてくれ。

>>579
俺の行動範囲の店の名前聞いてどうするの？
らーら、あるふぁっつ　とか言えばいいのか？

ところで不思議に思うんだが、君の行動範囲の店ではスプーンなんて
出てこないんだろ？
君はどこでスプーン使う人を見て不快に思ったんだ？
見たことないなら２ｃｈなんかで噛み付く必要ないと思うんだがｗ

サイゼリヤでスプーン使ってる家族連れにブチギレてんじゃねえのｗ

スプーン使って食ってるような痛い子は見た事ないから幸い不快にはならないな
だがもしそんな奴がいたら回りから白い目で見られてさぞ可哀想だろうな
まあたぶん俺は見て見ぬフリするだろうけど

>>583
不快になったことないんなら態々そんなこと書く必要ないだろｗ

サイゼリヤで必死に周囲から目を背けて、キモがられる>>583の姿が…

サイゼリアってなあに

犬食いみたいなのがみっともないと教えられてきた日本ならではだね。
スプーン使いって
食い方は好きなように食えばいいけど
ソースはちゃんとフライパンでからめたほうがいいよ。
日本は外食でも、ソースはレトルトで上からかけるだけって多いから
ネタスレにマジレスする俺ｶｯｺﾜﾙｲ

サイゼリアって何だろうな？
ってググったらファミレスか・・・

ま、これではっきりしたわな
低能DQNがファミレスでスプーンでクルクルパーしながら食ってるというわけか
そりゃ恥ずかしいとかそういうのも無いはずだ
DQNなら素手で食ってても不思議じゃない

とにかくだ。
フォークのみにせよ、スプーン併用にせよ
すすり噛みきりは一切やらないのが大前提。
スプーン使うやつはもちろんのこと
フォークのみのやつも、すすり噛みきりいずれかを
やらないと食べられない、というのでは
フォークだけで食べる技量がまだまだ足りない、ということだ。
しっかりと自宅で練習してから外食でやれ。
それまでは外食しないかスプーン使うかするしかない。

ほお、なら啜りも噛み切りも両方やってるおれなんかは
本当はスプーン使って食べなきゃだめってことこか。
でも啜り噛み切りなんてみんなやってるぜ？
そもそも啜り噛み切りを一切やらないなんてまず物理的に無理だし
だいたい日本でそこまでこだわるのは馬鹿らしいと思うんだが。
とりあえずスプーンさえ使わなければそれでOK、なんじゃないの？

いやいや、麺類のすすりは情勢的には日本国内では一応やっていい、ということにはなってるが
世界レベルで見たら完全にアウト。 中国人はもちろんのこと、韓国人でさえも麺類をすすったりはしない。
日本ではごく当たり前の蕎麦ラーメンをすする行為は
アジア人を含む全ての外国人から、実は苦々しく見られているのだ。
まして噛み切りに至っては言語道断。
海外はもちろんのこと、日本の蕎麦ラーメンですら
非常に汚くて不作法の極み。
諸外国はもちろん、日本人から見ても品性を疑われるほどのマナー違反であることに間違いはない。

なるほど、じゃあ啜り噛み切り、両方やるのは確かに問題だけど、
どっちかだけならOK　ってことじゃだめなの？
そうじゃないとおれにはスパゲッティーなんてちゃんとは食えないよ。
どう考えても無理だろ。

いやいや、残念ながらそれはない。
実は何を隠そう、おれはヨーロッパ出張帰りなんだよ。
途中、イタリアに立ち寄って、現地の顧客と
ランチミーティングをすることになった。
イタリア人6人、日本人4人
そのイタリア人達は決して大富豪とまではいかなくとも、
それなりに裕福な暮らしをしている人たち。
さて、レストランに入り、各々メニューをのぞきこむ。
おれはいよいよリアルなイタリア人の
スパゲッティー食いが見られることを期待して
一人胸をときめかせていた。
が、しかし！

なんだよ

そのイタリア人全員がなんとペンネを頼んだのだ！
おれもちょっとびびってラザニア頼んじゃったけど
結局スパゲッティーを注文したのは日本人で一人だけ。
やはりイタリア人ですらも、公式の場では
スパゲッティーは食べにくい避けるべきもの
とされていることがよく分かる一瞬だった。
本当にカジュアルな場面じゃないと頼まないんだろうな。

リアルイタリア人のスパゲッティー食いを見ることはできなかったが
それでも発見はいろいろあった。
彼らはペンネをフォークで突き刺したりはしない。
まずフォークの持ち方が違う。
基本、フォークを親指と中指で支え、人差し指をフォークの柄の後端に突き立てる。

まるで注射器でも使うような持ち方だが
彼らはその持ち方でフォークの歯を
ペンネの穴にすっと差し込みすくい上げる。
すくい上げた状態はフォークの歯にペンネが1、2個刺さったものプラス
スプーンですくい上げたかのような丸ごと乗っかったもの。
それを口に運ぶ。
とにかく直接的には絶対に刺さない。
かたや日本人はペンネをぶすぶす刺して食べていたけど
スパゲッティーの食べ方にこだわりを持つかたには
ぜひその他のパスタ全般の食べ方にも注意を払っていただきたい。

めちゃくちゃお上品な食べ方だな。
それを日本でやったら変人扱いされるんじゃないのか？

要するに「啜り噛み切りは海外行った時は気をつけよう」
でいいんじゃないの？
日本人しかいない店で律儀にがんばっても意味無いだろ。

外人でもズズズーって食ってるけどな

ずずずずずずっと啜った方が香りが鼻にも抜けてより美味しく感じるよ。
啜る理由はちゃんとある。
パスタ類でやっちゃ駄目だけど（マナーの問題）
自宅でスープパスタ作った時に思いっきりすすってみそｗ
こんなマニアックなスレなら既出かな？

やれ外国人でもやってるやつがいたとか
そうやって食べる方がおいしいから
というレベルでは、マナーを語る上ではなんの反論にもならない。

王理恵のように今や蕎麦ですらも
音を立てたら婚約解消されかねない時代
情勢的には和食のすすりはマナー違反まではいかないが
それでも
〈本来はやるべきではない行為〉
として自戒した上で行なうべきだろう。

スパゲティを食べる時に音をたてるのは普通の事
マナーとか神経質になる必要はない
むしろ音たてずに不気味な食い方されるよりマナーに沿ってる

それを言うなら箸の持ち方とか、お茶碗の持ち方とか、姿勢とか
日本人としてのマナーをもうちょっとキチンとしてから言えよ、と

はあ？キチガイか？

すすりがいいなら
巻かずに焼そばみたいにすすり上げてもいいわけだ。
それならどんな不器用でも出来ることだな。

啜りも噛み切りも、ちょっとだけならOKだと思う。
啜りは極力音を立てないように、
噛み切りも最小限に留めるように注意した上で
それでもやらざるを得ない局面で多少やることは許容範囲なんじゃないか？
要するに開き直って盛大にやりさえしなければ、それで十分だと思うが。

マナーにちょっとだけはいいとか多少はいい
やらないように気を付ければOK
とかないだろ。
そんなのマナーでもなんでもない。

>>606
器用じゃなくても食べれるのがスパゲティですから

ていうか極力音を立てないようにとかそこまで神経質ってどこまでひきこもりなんだ？

>>609
おまえこそどこまで無神経なんだ？

単純に啜りや噛切りなどのマナーに無神経なだけならいいが、
そんな奴にかぎってスプーン使うなとかの局所てきな拘りを言うこの矛盾感。

使いたかったら使えばいいじゃん

キモがられるだけだが

すすり噛みきりさえやらなきゃ
スプーン使う使わないはお好みだな。

>>608
アフォだなぁ、マナーなんてそれぞれの地域や時代によって、グレーから白へ
あるいは黒へと流行のように変化してるものだろう、マナーを尊重しないのは
ダメだが、絶対のマナーがあるなんて思い込みは正直恥かしいw

>>614
残念ながらアホなのはおまえだ。
地域性、時代性という長い時間軸で見たら
確かにおまえが言う通り絶対的なマナーなど存在しないが
その時々での絶対的なマナーは常に存在するし
それについての検証をするのがここでの議題。
もともと手掴みだった食べ物が時代と共に作法が変わり
現代の日本で最も好まれているイタリア料理。
これの食べ方をどーでもいいと言うなら
スプーンの是非を語る以前の問題外。

>>615
時代は今この時間でも動いてるし、お前の論じてるのはイタリアのマナーで
ここは「日本」おわかりになりますか？

>>615
そもそもどうでもいいなんて一言も言ってない、マナーは尊重すべしって言ってんだが？

ま〜スプーン使うなと言ってるのに啜りや噛切りはOKと思ってる奴は
意見に一貫性を持てと言いたいｗ

箸の持ち方にはうるさい奴が迷い箸とかを平気でしてるようなもんだから。

>>617
で、君は日本での啜り噛み切り肯定派なわけ？

だから、スプーン一本で啜らず、噛み切らず、すばやく、美味しく、食べられる訳だが…

結局ここのフォークのみ派は
みんな啜り噛み切りやらなきゃ食えないんだろ？

とりあえずスプーンはやめたら？

スプーンなんかより
すすり噛みきりをやめる方が先だろ。

やめられないとまらない

>>619
スパゲティではすべきでない、でも蕎麦等ではある程度は致し方ないというか、
香りを揮発する啜りは必要な部分もある、ただ単に啜りの音が不快だから
これらも止めろってんなら、完全に意見が異なるんだろうな
スパゲティなんかには必要無いよ＞啜り、噛みきり｡

マナーというのは定義し他人に強制するものではなく
自分で心がけるものじゃないのかね

ブラックレインみてるか？
アンディ・ガルシアは
フォーク一本でパスタ食ってるぞ。

５７４
確かにシシリーはひどい地域らしいな
半島からは、嫌われている
地中海沿岸を荒らしまわったバイキングの基地だったから
青い目のシシリー人もいる
グランブルーのエンゾ（ジャンレノ）のモデルになった人もそう

アンディ・ガルシアは啜り噛み切りやってるのか？

とりあえずスプーン使うやつは消えろ

と、>>630がパスタを啜りながら言っております

やたら「啜り」に拘る奴がいるな
こいつは常に「無音」で食べようとがんばってんのかな
フォークに少しだけ麺をすくってスプーンの上でクルクル絡ませ
大きな口あけて喉に突き刺さるほどフォークを奥までつっこみ
しゃぶりつくようにフォークから麺を取り、牛のように口をモゴモゴさせて
音をたてないよう気をつけてソシャクする・・
こんな奴いねえだろww

イタリア人も吸うけどな　音を出さないだけ

とりあえず、すすり噛み切りやるやつは消えろ。

>>632
自分に甘く、他人に厳しい奴をからかってるだけｗ

スプーンは好みの問題、あるいは
器用じゃないから使いますで済まされる事だが
すすり噛み切りは器用であろうがなかろうが
絶対に許されない完全なマナー違反。

病気だなこりゃ

スプーン信者は末期スイーツ脳のババアばかりだから仕方ない

こんなキチガイをスプーン許容派にカテゴライズされても困るｗ
つーかなりすましだと思ってたよ

すするの禁止っていいながらクチャクチャ音たてて喰っていそうwww

基地外はこっちに逝ってくれ


【ズルズル】音を立てて食べているのは日本人だけ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1189938942/

全然反論出来てないじゃん。
まあ、おまえらせいぜい低レベルな人格攻撃でしか
応戦のしようがないからなあ。
必死だなあ。くやしいんだろうなあ。
「すすり噛み切りは正しい」
という論拠でも出してみろよ。

板違い

全然板違いじゃないな。
すすり噛み切りとフォークのみの関係は最重要。
すすり噛み切りやらなきゃフォークだけで食えません
というやつは本人の意思に関係なく
まだフォークのみで食えるレベルじゃないってこった。

スレ違い

自分ではフォーク派だと思い込んでいるが
実体はまだまだスプーン必要派なくせに
無理して背伸びしてるのが見え見えの
内心クスクスもんの大恥じかいてるってことだよ。

勘違い

以後このスレはパスタ自動巻取りフォーク専門スレとなります。

へぇーそうなんだ。
ちゃんと説明してくれよ。
出来るもんなら(笑)

>>648
で、君はスパゲッティーですすり噛み切りやるの？

ニホンゴぜーんぜん分かりませーん。

よし箸で食おう

>>646は、フォーク一本の方がスプーンより上と思っているように見えるんだが？

D:Jtm5pMN6はどう見ても心の病

啜り噛み切りなしじゃフォークだけで食えないやつなんて本当にいるの？

ピザ。一番最初のはアメリカから日本に入ってきた。
具沢山のアレだ。まるでファーストフード。デブの食い物。
アレがイタリアの食べ物だと洗脳されてしまった日本人。

スパゲッティ。これもアメリカから。しかもケチャップで
味付けしたバカがいたせいでケチャップのスパゲティが
ナポリタンなんで名前つけられてイタリア料理の代表みたいに
なっちまった。ホールトマトの缶詰を使ってもアメ公が発明した
ケチャップなんてイタリア料理じゃ使わない。

おまえらアメリカ文化にだまされて来たわけだよ。スパゲッティを
スプーン使って食うのはアメリカ人。しかもアメリカ人でも
ファーストフードジャンキーな低脳なやつだけ。

>>655
ここはそうしないと食えないやつばかりらしいよ。

ごめん...家ではパスタを箸で食ってる


何だかんだで、使い慣れてる箸が一番

北部だけだろ
スプーン使うのなんて

とうほぐじんはそったなものさつがわねえだ！

北部のが大体において治安もいいけどな｡

>>569>>661

>>574

だから北部のが治安良いって言ってんだろｗ馬鹿？

南部はトマトソース主流で貧困が多くてマナー的なものは
重視されてない。

北部はクリーム系でスプーン使ったほうが食べやすいにも
かかわらず、フォークで巻いて食べるのがスマートな作法
だからみんなそれに習ってる。

日本はアメリカから先行して洋食文化が来たせいか、ピザは
パン生地、パスタもケチャップで味付けされたまがいものが
本場のイタリアンとしてまかり通った。

アメリカのイタリア系移民の多くは当然貧しい南部やシシリー系が多い
在日のほとんどが最貧の済州島出身の密入国者というのと一緒

映画ゴッドファーザーでヤクザがスプーン食いするのも
そういったマナー知らずの貧しいＤＱＮ移民の下品な振る舞いをリアルに再現した演出
箸を使えない在日チンピラがご飯をスプーンで犬食いしてるのと同じと思えば良い

フォークだけで食うのはあくまでも
大衆での慣習、傾向なだけであって
別に高貴なる正統的マナーなどではない。
本場での多数派、と聞きかじった程度で
それを高貴なるものと崇め奉る勘違いは
恥ずかしいものだ。

15年以上前のバブル期イタ飯ブーム（？）のときはスプーンで
パスタを食すのが当時のスイーツ（笑）だったわけだよｗ

日本のど田舎にまでそれが間違いだと伝播するのに15年かかったわけだ。
ネットのおかげでねｗ

シシリー島＝済州島＝在日北朝鮮人
コリアン世界の旅（第１９回講談社ノンフィクション賞受賞）
を読むとそんな感じだな
韓国はいいけど
北朝鮮はだめだな、ふざけんな！

スパゲッティがイタリア北部に広まったのは第二次大戦後だ。
伝統的マナーなんてあってたまるか。

>>ID:6IZjxPRQには>>516にもう一度答えてもらおうか。

フォークのみ、という食べ方は
言わば庶民の粋「粗野さの美学」ということでの多数派
主流派なんであって
決して、「伝統」だの「格式」「洗練」だのとは無関係。
ここを真逆に解釈している人が多いのは恥ずかしいことだ。

>>670
>フォークのみ、という食べ方は
>言わば庶民の粋「粗野さの美学」ということでの多数派
それは違う。実はちゃんとした理由があるんだが、
>>ID:6IZjxPRQ程度にそれが答えられるかどうかテスト中。

とりあえずスプーンを使わないと上手に食べられない運命にある
ことを呪ったほうがいい。

>>672
独り言はどうでもいい。>>516に答えてもらおう。

黒板を左手人差し指と薬指の爪でギッギギギーーッギーー。
、、、、想像しただけでいやだ。
金属同士がこすれあうに音はこれと同じ雰囲気がある。

グランブルー（シシリー素潜り大会映画）でも
ロング・パスタ食うシーンが、たしかあったと思って今見てる
びっくりするぞ
フォーク一本で食ってるけど・・・
はしで、焼きそば食ってんのとかわんね。
フォークでクルクルすらしてない
口からパスタ出しまくりだぞ
でも、ススリ食いではないのは
さすが、だな
このテクを盗みたい。

とりあえずすすり噛み切りやらないと
フォークだけでは食べられない自分を恥じた方がいい。
上半身に服を着てても
下半身に何もはいてないようなもんだから。

グランブルーの食べるシーンは
あまりはっきりとは映ってないぞ。
ただ、かなり水分油分の少ないバサバサなやつ。
あれならフォークだけで食うのは確かに簡単。

ＴＶ版では写ってないかも
でもレンタルＣＤ版では
ばっちり写ってます
アメリカから取材に来た娘さんも
パスタ、口からハミ出しまくりです
でも、すすらず上手に食べるんだよな
明日、練習しよっと。

しばらく放っといたら正しく烏合の衆の塊と成り果てたな、このスレ。
アメリカがどーの、映画だのとネットの他人情報を自慢げにひけらかして
何が楽しいんだか、わかんねーよ。
で、本題だけどあくまで首都圏での話だからな。カッペは参考程度に聞いてくれ。
スパゲティの最もスタンダードな食い方はフォーク一本な。
それで二回ぐらい巻いて口に運び、口を閉じる。当然口に入ってなかった部分は皿に落ちる。
また適当に巻いて食う、の繰り返し。
一方、本人だけが上品だと思ってる一口サイズタイプは極稀に見かけるけど
はっきり言って今ではカッコ悪い部類だな。
昔あったライスをフォークの背に乗せて食べるのと同義ぐらいのマナーに
なってるんじゃないかな？きっちりきれいに巻くやつは。

>>679
>あくまで首都圏での話
うわ恥ずかしい…。それが基準になりうると思ってるのか。
日本の話なんてどうでもいいんだよ。

>>673
フォークってのはもともとスパゲッティを上手に食べるために進化した経緯が
あるわけで、それが伝統作法として広く認知されてるわけ。
多くの日本人が和食を食べる際に箸を使うのと同じようにね。

だからスプーンを使ってスパゲティを食べるのは和食の冷奴をナイフと
フォークで食べるのと同じくらい変わってる作法だといえる。家庭では
ＯＫかもしれないけど、高級な懐石料理店でナイフとフォークを要求する
のはちょっと違うよね？

誇張しすぎた例えだけどｗ

>>680
キミの棲んでるナントカ島って離れ小島の話はしなくていいからねｗ

>>681
方向性は合ってるが惜しい。積極的にスプーンはダメとする理由があるんだよ。

>>682
お前はもういいから黙ってなさい。どうせ地方から出てきた学生か何かだろ？
それともネットカフェ難民か？

>>683
で、その理由とは？

まさかあれのこと？非利き腕でスプーンを使うなってやつ？
あれはフレンチだし、スプーンで直接口に運ぶ訳じゃないから
非利き腕で使ったことにはならない。

そもそも律義に綺麗にフォークに巻きつけてスパゲティ食ってるなんてのは
日本人だけだからな。欧米をはじめ外国人はみんなもっと大雑把に食ってるよ。

>>683
いいじゃん、俺はべつにキミに言ってる訳じゃないし、
キミは勝手にVID:qnGYpl2Fと馴れ合ってれば。
お互いこの板には珍しいマナーフェチっぽいし、お似合いだよ。キミら。

>>684
1558年に書かれた"Il Galateo" (Galateo overo de' costumi)という礼儀作法の本があって、
その本で招待状の書き方とか服装などに始まる社会的エチケットが網羅されている。
これがイタリア上流階級の作法としてずっと続いてきたんだけど、
その本にはテーブルマナーも当然含まれていて、スプーンを使うべき場面が定義されている。
その定義の中には、パスタを食べるとき、というのが含まれていないのでマナー違反。

…というのが、なぜスプーンを使ってはいけないか、という公式な理由。

繰り返すが、イタリア北部には、第二次大戦後に工場で大量生産されるまでスパゲッティは
広まっていなかったので、伝統的な「スパゲッティの食べ方の作法」というのはなかった。
古くからある"Il Galateo"に照らすとフォーク一本で食べるしかなかったという事情だと思われる。

へっ、
>>679
>本題だけどあくまで首都圏での話
だって。哀れなもんだな。

大雑把
だったらスプーン使う使わないも大雑把にくくられるべき話だろ。
そもそもマナー違反、だの間違ってるということを
フォークフェチが持ち出すから、そこをきっちりさせてるだけだ。

首都圏って池袋のイタトマのことだろ？

スプーン使用が厳密にはダメ、と言うなら
啜り噛み切りも厳密にはダメだと言う事だ。

啜り噛み切りが実際には大雑把というなら、
スプーン使用も実際にはどちらでもＯＫということだろうが。

全然違うよ

>>691
>スプーン使用が厳密にはダメ、と言うなら
>啜り噛み切りも厳密にはダメだと言う事だ。
当然その通り。
それを見分けるつもりで>>516を聞いてみたんだが、理由を知った上で
フォークだけが正しいと言ってる人間には、そもそも啜るとか噛み切るとかいう
発想がないと思う。
「めんどくさいからフォークだけ」とか言ってる人間は何をしてるか知れたもんじゃない。

スプーン使う方が楽というのがどうしてもわかりません＞＜

楽に感じるとか感じないとかいう
個人的な感覚論はマナーには全く無関係。

>>693
いやいや「ＴＶや雑誌が言ってたからフォークだけ」
というやつがほとんどだろう。
だから啜り噛み切りのことなんて、ここ見るまでなんも知らなかったわけだ。

>>696
うわべだけ真似してるとちょっと応用が必要になったときに対応できない、ってやつだな。
それにしても、和食じゃないのに音を立てるのがマナー違反かどうかぐらいは知るべきだと
思うがねえ。

これですすりかみきりは一件落着だな。
それはそうと、スプーン使ってクルクルは不気味だからやめたほうがいいぞ。

>>679 ID:x+cyacvc なんて

>当然口に入ってなかった部分は皿に落ちる。

堂々と噛み切ってんだからなあ。
何が

>カッペは参考程度に聞いてくれ。

だよ。笑わせんなっての。

噛み切りやりながらフォークだけで食うのは、それこそ

>昔あったライスをフォークの背に乗せて食べるのと同義ぐらい

ダサいだろ。　はっきり言って、それおまえのことだから(笑)

>>698
おまえらがそういう事を言い続けている間は
啜り噛み切りばなしはずーっと続くだろうよ。

>>699
まあまあ、バカはほっとこう。

あ

い(笑)

パスタ食べるときだけスプーンクルクルしちゃうことに
なんの違和感を感じない人なんて、いるの？

カニみたいｗ

スパゲティ食うときに啜ってる人はあまり見かけないが
噛み切ってる奴は大勢いる。
これが現実。

今時一口サイズにして食ってる奴なんかいないってｗ
強制的にそういう風にして食わなくちゃならないような雰囲気の店に
出くわすことはあるので、フォーク一本で綺麗に巻けない奴はできるように
しとく必要はあるけどな。普段はちまちま食うことはないよ。
つまり、能ある鷹は爪を隠すだよ。
ID:jJzX1zFGみたいに付け爪で一生懸命な奴も世の中にはいるけど
やっぱ余裕があるほうがカッコいいだろ。

>>706
だからバカは黙ってろって。書くたびにボロが出てるぞ。

>>706
予約のいらない店などではスパゲティー食うときにスプーン使ってる奴は大勢いる。
これが現実。

ただ要予約の店などではフォークだけで食う方が望ましい場合もあるから
フォーク一本で綺麗に巻けない奴はできるように
しとくにこしたことはないけどな。普段使いの店ではいちいち気にすることはないよ。
つまり、能ある鷹は爪を隠すだよ。

おまえみたいに雑誌のいう事を真に受けて、
場面も関係なく一生懸命な奴も世の中にはいるけど
やっぱ余裕があるほうがカッコいいだろ。

(笑)

映画ネタでオナニーの見せっこしてるような変態共には
何も言われたくない。

出たよ！反論に困った時の苦し紛れの超定番
「人格攻撃で話題そらし」ｗｗｗ

↑
この人変態です

啜り噛み切りには寛容で大雑把なおまえは
なんでスプーン使用には寛容で大雑把になれないんだ？
やっぱ雑誌に書いてあったから？

しってます。

赤信号だって平気で無視する人がいるんけどダメなものはダメなんだよ。
でも赤信号はこのスレと関係ないだろ。
ｽｽﾘｶﾐｷﾘﾑｼはいい加減スギ林の倒木の木の皮の裏に帰ればいいのに。

啜り噛み切りも平気でやるやつがいるけど
ダメなものはダメなんだよ。
フォークかぶれの啜り噛み切り虫は
いい加減スギ林の倒木の木の皮の裏に帰ればいいのに。

自分専用のスレッドがあるのに
なぜかこのスレを食い荒らす
ｽｽﾘｶﾐｷﾘﾑｼ

ま、日本じゃスプーン使用はありなしどっちもＯＫってこった。

>>664
＞北部はクリーム系でスプーン使ったほうが食べやすいにも
かかわらず
語るに落ちてるな、お前はスプーン使った方が良いんじゃない？

まあさー、ぶっちゃけ
別にそこまでちゃんとしたマナーを極めるつもりもないんだよな。
ただスプーンはイタリアでは使わないってなんかに書いてあったから
じゃあとりあえず無難にそうしときますか
ぐらいの意識。
そうすりゃ、一応は
「この人わかってるな」ぐらいにはなるわけだから
そんなもんでいいんじゃないの？
すすり噛み切りがどうのとか言われたら
まずおれは食えないし
そこまでシビアに見る人もそんなにいないんじゃないか？
あくまでもここは日本なんだし
上っ面だけ取り繕えればおれにはそれで十分なんだよ。

一口サイズバカは何が目的で綺麗に巻いて食うのか
それが不思議でならない。
そんな無意味な事をしてるのは、世界中でお前らしかいないというのに。

>>720
フォーク馬鹿は何が目的でスプーン使用を否定するのか不思議でならない。
そんな無意味な事をしてるのは、世界中でお前らしかいないというのに。

つうか普通スプーン出てこないだろ　頼んで出してもらうの？

>>719
本当にぶっちゃけた正直な意見でよろしい。
つまりそういう事なんだよな。
君みたいに素直に「その方がカッコよく見られそうだから」
って事が恥ずかしくて言えない馬鹿どもが、
変に正当化しようとして、結局破綻するわけだ。

啜りと噛み切りは別物と考えろよ。バカじゃん？

あ、ちなみにおれは自分がそうして食えれば
それで十分だから、スプーン使う人を見てもなんとも思わないな。

スプーン馬鹿がいい加減かわいそうになってきた。

>>725
それが常人。

>>724
おまえも>>725みたいな常人をちゃんと見習えよ。

>>726
おれらは随分前からおまえらをかわいそうに思ってきてたがなｗ

>>719
＞ただスプーンはイタリアでは使わないってなんかに書いてあったから
じゃあとりあえず無難にそうしときますか

たかがスパゲティ食うのにイタリアなんか意識しねーっての。
そこに空かさず迎合する>>723のバカっぷりｗ　プッ笑える。

ここの板の人はすすらずに、余った麺を口に入れる方法をしらないらしい。

>>729
ほお、じゃあなんの指針があってフォークのみに
そこまでこだわってるの？
教えてくれ。

どうして変な癖がついちゃったんだろうね。

>>732も教えてくれ。
新しい意見だな。
イタリアを意識しないとなると、
スプーンが×　という、その根拠は？

ID:DGC9RVqvとかわざと人の発言にレス付けず、議論を避けてるようにしか見えんなw
独り言いってるだけ。

ファミレス程度の民度なら「たらこスパゲッティ ４８０円」をスプーンで
食しても問題ないだろうけど、完全予約制の高級レストランテでスパゲッティ
が供されたときにスプーンを使って食しては君は平気でも、君のパートナーが
恥をかくんだよ。それをわきまえるべきだね。

なんていうか、スパゲッティをスプーンで食べるのってステーキハウスで
ナイフとフォークを使ってライスを食べるときにフォークの背でライスを
食べるのと同じにおいがする。80s'でバブリーなにおいｗ

変なくせにこだわりながら、まったく言い訳がましいなあ。

どうでも良いけどこのスレの基準て、高級レストランテ限定だったの？
それのみでスパゲティを語っちゃうのが逆に本質から離れてくような

>>735
>レストランテｗ
まあ、要するにイタリアにのっとってということだから君の言い分はわかる。

で、>>729　ID:pAyytv89
なんでスプーンを使ってはいけないのか、その根拠は？
早く答えてくれ。

スプーンも平気、スプーンもダイジョウブ。スプーンも気にしない。
スプーンも当たり前。スプーンも、スプーンも、スぷーーーんも〜〜〜。
って、、、。言い訳がましいし、しつこすぎ。

>>729 ID:pAyytv89

>たかがスパゲティ食うのにイタリアなんか意識しねーっての。

ではなんでスプーンを使ってはいけないのか、その根拠は？
逃げるのか？ｗｗｗ

もう分かった。みんな好きにくえばいい。うまそうに食え。モグモグ。

無限ループに議論も逃げるも終わるも始まるも無いわ。

>>729 ID:pAyytv89

>たかがスパゲティ食うのにイタリアなんか意識しねーっての。

ではなんでスプーンを使ってはいけないのか、その根拠は？
やっぱり答えられないのか？ｗｗｗ

君もスプーンに対するこだわりは捨てたほうがいいぞ。

>>742
このスレはずっと同じこと言い続けてたのか？そりゃ確かに不毛だな
つうかなんでそんな事につきあってんの？

マナー的な話でしかないでしょ。
家庭やファミレスでスパゲッティを割り箸で食べても文句は
言われない。そういうレベルでのマナーなんて要求する必要ないし。

だけど、トラディショナルなマナーとは無縁のこういう輩を
ちょっとグレードの高いディナーに誘ったときに「すいませーん、
割り箸ないすか？ｗ」なんてほざいたら恥かくじゃん？そんなの
いやじゃんｗ　そういう赤っ恥をこうむらないための啓発の場
なのだよ、ここはｗ

同じアメリカ人にしてもファストフードジャンキーな若者はスプーン
で食べるのが多い。日本でいうファミレスクオリティ。
でもNY5番街で買い物した後のディナーでスパゲッティを食べるアッパー
ミドル(死語)は正統マナーを踏襲するよ。

スプーン使用に対するこだわりではない。
スプーンを非難するやつの
屈折した人間性を許せないことへのこだわりだ。

スパゲティはイタリア料理だと知る前からフォークで食ってきた。
カップヌードルをフォークで食ってた頃から。
スプーンを使う概念が全く無いだけ。

スプーン使っちゃいけないとは言ってないな、すくなくとも俺は。
ただカッコ悪いとは思うけどな。

>>746
では君はグレードの高い店以外でのスプーン使用は認めるわけだ。
ところで正統マナーを踏襲する君は
啜り噛み切りはもちろん一切やってないはずだよな？

ﾋﾀﾞﾘﾃｽﾌﾟｰﾝｸﾙｸﾙ蟹とﾋﾀﾞﾘﾃｽﾌﾟｰﾝﾂﾝﾂﾝ蟹は
wtoのレッドデータブックに記載されました。
生息地：イタトーマ地方、プロンティア湿地帯

http://mr.hamacco.net/pasta/2ch/1044465171.html

>>748
おおおやっと来たか。
>カップヌードルをフォークで食ってた頃から。
という下りが微笑ましいが
要するに
「俺的感覚論ではＮＧ」というわけだ。
悪いがここは個人の感覚論ではなくて
一般論としてスプーン使用の是非を議論する場なのだから
君のような意見は完全に的がはずれていて稚拙極まりないし
混乱するだけだから以後、発言は慎むように。

>>751
「スプーン使ってスパゲティ食うの止めろよ」

からやってるらしいぞ。

>>749
ノータイだと入れないような高級なお店だとマナーを知らないとマジで
恥かく。西洋料理に限らず、日本料理の店でも然り。日本人のくせに
日本料理の正しい食べ方すら知らない人が多いからね。

すすり噛み切らなくてもフォークで上手に巻きつけて一口大で食べられる
ようにするスキルこそが「フォークでパスタを食べるマナー」なんだよ。
そもそもコース料理になってるところはメインディッシュでスパゲッティが
出てきてもファミレスみたいに大盛りで出てこないじゃん？乾麺で45ｇくらい
だから少量ずつでも時間かからないし。

俺個人としてはフォークだけで食べてきた習慣があるからスパゲッティを
スプーンで食べることは皆無。でもラーメンを食べるときは左手にレンゲを
持ちながら食べるけどね。

スプーン馬鹿の自演芸はワンパターンで進歩が無い。

ID真っ赤な奴が自演云々とか笑えるｗ

たらこスパを家で食うときは箸だけどね。

>>754
なるほど、私と同意見だな。

>すすり噛み切らなくてもフォークで上手に巻きつけて一口大で食べられる
>ようにするスキルこそが「フォークでパスタを食べるマナー」なんだよ。
その通り。

君も
「ノータイだと入れないような高級なお店以外でのスプーン使用はＯＫ」
というわけだ。

>>751

991 名前： 食いだおれさん 投稿日： 03/02/23 01:29
どーでもいいけど、このスレpart２だけは勘弁してくれよな。

もうフォーク馬鹿はとっくに論破済みだから
part2はねーよ
ていうか ID:DGC9RVqv　お前が一番低レベルなんだよ。
フォーク派の恥だからさっさと寝な！ｗｗｗ

カニの癖に威張るなって言う話をしていたら、
カニがワラワラと沸いてきたということです。

とうとう論破と言い出しました。

しかし、おまえこそ死ぬほど長くねーか？ｗｗｗ

このスレを立てたカニさん。
レスをほしがっているカニさん。
スプーンスプーンとうるさいカニさん。
いったいどこからスプーンを持ち込んだんだ。

カニさん、ごめんね。

>>752
自分を客観的に見る冷静さも必要だよ。
そうすればそんな駄文も恥ずかしくてレスしないようになるよ。

>>751ググッたら一番上に出てきてマジくだらなすぎます。

>>765
それは「俺的感覚論」を展開する君にこそ
そっくりそのままお返ししようｗｗｗ

ま、いずれにしても
「スプーンが出る店での使用はＯＫ」
てことだな。

あ、ほんとだ「論破」と言っちゃってるｗ

論破じゃん。何ひとつ、まともに反論出来てないんだからｗｗｗ

大体
「なぜスプーンを使ってはいけないのか？」
の問いに対する答えが
「だって俺が嫌いだからだもん」
なんて、議論としては敗北宣言してるとしか思えないｗ

このスレにいるような人間はそんなに立ち位置変わらなかったりするんだよな
結局「一緒に入った彼女がスプーンを使い始めたら」どう思うかって話であって、
俺はそんな時イタリアがどうたら〜とか正式マナーは〜とか語りたくない｡
日本人がそんな事に必死になるのは滑稽だと思うしね｡

ああ〜そりゃ最悪だね

>>771
あれだな、自分の彼女が鼻毛出てたらそれを指摘して上げることが
優しさか否かってことだよなｗ

まだ分かってないね、鼻毛出てるぐらい恥かしい事と考えるかどうかって話｡
そんなに恥かしく考える日本人が恥かしいw

だから現実世界では言いたくても言えないストレスを
ここで爆発させてるってことだわな。
一人でもそのことを知って欲しい、とね。
その点では同情も出来るが、
だからと言って、こういう不特定多数の人が見るところで
そういうことを下品な表現で垂れ流すことを容認することも
出来ないんだよね。

>>251
光源ってのはこの宇宙においては熱源、エネルギーであるわけで、
光がなくても物質が存在するならば、質量エネルギーを
保持してる。(特殊相対性理論：E=MC~2の有名な方程式)

その光を発していない星間物質のダークマター(暗黒物質)ってのは
目に見えなくても宇宙には死ぬほど大量にある。光源よりも古い存在。
→放射性年代測定で半減期3700億年とか莫大なスケールの
元素が存在するくらいだから人間が考えうる巨大数は実在可能。
モーザー数やグラハム数のような超巨大数の世界すらね。

ただ光を発してないから赤方偏移によって年代を測定できないだけ。
いまの宇宙の年齢137億年っていうのも一番多くにあるパルサー(天体)の
赤方偏移(ドップラー効果)から算出したに過ぎない。その遥か遠くに
もダークマターは大量に存在するから宇宙の始まりは遠くの目に
見える光源から得たにすぎない。見えないものにこそ重要な手がかりがある。

ごめん、アホみたいなすごい勢いで誤爆した。

スプーンなんて使わなくても、問題なく食べられるだろう。
何で難しいと思うのかが理解できないのだが…
でも、噛み切ったら切れ端が残るので、スプーンが要るだろうね。

ところで、ファミレスのスパゲティって、噛み切らなくても切れ端が残るのは何故なのだろうか？
ワザワザ折ったりは、しないだろうし…？

なんで一晩で70レスも伸びてるんだ。
>>748
>カップヌードルをフォークで食ってた頃から。
だと。こういう奴のことを、>>693で
>「めんどくさいからフォークだけ」とか言ってる人間は何をしてるか知れたもんじゃない。
と言ったんだよ。
このバカは>>706で
>スパゲティ食うときに啜ってる人はあまり見かけないが
>噛み切ってる奴は大勢いる。
などと寝言を言ってるが、ゆとり世代が
　『周りがみんなバカばっかりだから自分がバカなのも許される』
と言ってるのと同じ構造だ。実際その世代なんじゃないか？
許されると思ってるのは自分だけで、物を知る人間からは軽蔑の対象。

ところでスパゲッティの食べ方よりも、デザートで果物（リンゴとか）が
丸ごと出てきて、それをナイフとフォークで食べる方が難易度高いぞ。
フランス料理では余りそういう事態はないが、イタリアでは結構ある。

フォークだけで食べるだけなら別に問題ないんだが、
ちゃんと全部フォークに巻かないと服汚れる可能性があるんだよね〜
そういう理由から俺はスプーン併用。
女の子がスプーン使う人多いのもそういう理由だと思う。

ライスをフォークの背に乗せて食うのが正しかった時代があった。
当時は皆、何の疑いも無くその面倒な作法を盲信した。

スパゲティをきっちり一口サイズに巻いて
一切の啜り、噛み切り、手繰り食いをしないのが良いとされた
時代があった。（地方によっては現在進行形か？）

どちらも廃ってしまったが、流行った背景にはマナー尊重のあまりの
上品の履き違いなどがあったわけだが
これらを語る上で大事なのは通過点だったと知ること。
「昔はフォークの背にライス乗せて食ったもんだな」
「きっちり綺麗に巻いてから食ってたのが恥ずかしいよ」
と、いったような実体験が大事。

>>781
ぎゃはは！　往生際悪いぞ！負け惜しみの無理なこじつけはやめろｗ

>スパゲティをきっちり一口サイズに巻いて
>一切の啜り、噛み切り、手繰り食いをしないのが良いとされた
>時代があった。

まだねーよ！　強いて言えばこれからだよｗ

それを言うなら

「イタリア人はスプーン使わない」
という断片的な情報だけが媒体から発信されたことによって、
スプーンさえ使わなければそれでよいと短絡的に解釈する者が多数現れ、
それ以前のマナー違反である啜り噛み切りがいう
非常に陳腐な食べ方でもよいとされた時代があった。

だってのｗ

スパゲティはイタリア料理だと知る前からフォークで食ってきた。

何回も質問するキミにそう答えたはずだけど、
一晩寝たら忘れちゃったかな？
綺麗に巻く、当時の俺もキミのように追求してたね。非常に懐かしい。
ただ俺にとってはもう過去の事。
キミが数年後に自らの過ちに気付くまでは話し相手には不向きだな。

キミの言い分はキミより人生経験の浅い奴だけにしか効かない。
それは自分が一番わかってるんだろ？　相手を選べよ。

80年代にスイーツ(笑)が始めるまではスプーンなんか使うやつ居なかった

>>783
ぎゃはは！
>ただ俺にとってはもう過去の事
ここの全てのフォーク派はイタリアが指標になっているのであって
おまえのようにカップヌードルが指標になってるような
特異な存在はここでは一般論として通用しない。

>キミより人生経験の浅い奴だけにしか効かない
それで十分だ。そういうやつがこれからの常識を作るんだから。

>綺麗に巻く、当時の俺もキミのように追求してたね。非常に懐かしい。
ウソをつくな！ｗ　
>当然口に入ってなかった部分は皿に落ちる。
おまえはついさっきまでマナー違反であることも知らんと
平気で噛み切りをやってたクチだろうがｗ

>話し相手には不向きだな。
>相手を選べよ。
もともとおれはカップヌードルベースのフォーク主義である
君と会話なぞする気は全くない。
ただ馬鹿な発言の垂れ流しで
他人が誤解しないように訂正を加えているだけだ。

キミの間違いをいくつか。
キミの意見のみが一般論として通用すると思い込んでいる事。
食い違う意見は全て個人の感覚論として履き捨てようとする事。
最大の間違いは噛み切りがマナー違反だと決め付けてる事。

更に
＞他人が誤解しないように訂正を加えているだけだ。

お前は何様？何代表のつもり？
その他人様はこう言ってると思うぞ「余計なお世話」と。

ああ下らない。

>キミの意見のみが一般論として通用すると思い込んでいる事

それおまえだから「おれが嫌いだから」なんて意見は感覚論でしかない。
噛み切りがマナー違反なのはおまえも同調していたことだし、
ここでも多くの人間がそう認めていることだ。

>その他人様はこう言ってると思うぞ「余計なお世話」と。
それはスプーン否定派に向けて言ってやる。
スプーン肯定派はどちらも好みの問題だと言っているわけで
別にフォークのみを否定していない。
まさに「余計なお世話」だ

あー時間の無駄だなこりゃ。馬鹿馬鹿しい。

>>785
＞カップヌードルベースのフォーク主義

時代背景を説明した一文が、読解力の無い奴にかかるとこうも変わってしまうのか？
まったく比喩も揶揄もあったもんじゃないな。簡単な例え話も無理か？
それとも都合のいいときだけバカなふりしてんのかね。

というか、おまえ場面でテキトーにころころ意見変え過ぎだぞ。
なにが
>スパゲティをきっちり一口サイズに巻いて
>一切の啜り、噛み切り、手繰り食いをしないのが良いとされた
>時代があった。
>綺麗に巻く、当時の俺もキミのように追求してたね。非常に懐かしい。
だよｗ
噛み切りがマナー違反だったことを今まで知らなくて
今でもそれがおれの決め付けだと思っているやつが
よくもまあしらじらとこんな大ウソが書けるもんだ。
恥を知れっての。

ああ、確かにカップヌードルベースは悪かったよ。
ま、そこだけはゴメンな。

だいたい、スプーンが出ないような店のメニューは少量だし
ソースも少なめ(その方が上品)でフォークだけで食べやすいようなものばかり。
結局
「スプーンが出るような店で使うのはＯＫ」てことに尽きるだろ。

>>789
＞噛み切りがマナー違反だったことを今まで知らなくて

この表現自体がおかしいっての。
噛み切りはマナー違反じゃない。これは昔も今も変わらない事実。
綺麗に巻いて食うのがカッコいい時代があったが、
当然それだと啜りや噛み切りは必要なかった。だからやらなかっただけ。
マナー違反だから噛み切らないんじゃない。分かる？
そして現在、きっちり巻くのがライス背乗せと同義にしか感じない俺は
適当に巻いて食う。食うって事は口を閉じるって事だから当然余分な麺は
皿に落ちることになるよ。
噛み切るって事はそれだけのことなんだけど。

>>792
おまえの個人的感想は、他人には何の意味もないタワゴトに過ぎん。

…というより、こういう何を言われても理解せず同じことばっかり書くバカを
システム的に書き込み禁止にする手段（編集者をつけるとか）がない以上、
これ以上見てても無駄のようだな。

そもそもスパゲティに違う名前付けて
スプーンという無意味なオマケでボッタクリを繰り返したバブルが元凶。

サンドイッチも噛み切ってはいけない、とか言い出しそうな奴がいるな。
ナイフとフォークで一口大に切らないものは、噛み切っていいんだよ。
たかがスパゲティだし。

>>791
ソースが少なめなら上品とか安易だなぁ、なんか見た目や演出に弱そうなタイプやね｡

確かに手で食べるものはかじればいいけど
カトラリーを使う食べものを
噛み切って口から皿に落とすのは下品でマナー違反だよ。
ステーキなんかのフォークに刺したものを
口でかじったて食べたら変でしょ。

>>797
だからさぁ、スパゲティなんてその程度の食べ物なんだよ。
啜るのはあり得ないが、フォークですくい上げて噛み切って食べても良い。
きちんと巻けるならそれに越した事はないけれど、不器用だからって
かしこまってスプーンの上で巻いて食おうなんて、愚の骨頂。
もんじゃ焼きをお膳に盛り付けて、正座して食うようなバカバカしさだ。

大事なのは、きちんと前を向いて、楽しい会話をしながら食う事。

ハンバーガーやサンドイッチとか手で食べるものは
前歯で噛み切ればいいが、
麺状の食べ物は蕎麦うどんラーメンですら
噛み切りはマナー違反。
ましてフォークという西洋の食器を使う食べ物を
汚らしく口から皿にボトボトボトボト落としていいわけがない。

麺状の食べ物の噛みきりは蕎麦ラーメンですらマナー違反なんだぜ？
そんなものが西洋料理でOKなわけがないだろう。

スパゲッティーとは直接関係ないけど
スカパー旅チャンネルの「河相ガモンのラーメン道」で
放送初期はガモンがラーメンをめちゃくちゃ噛み切ってて
「なにこれ、きったねー！サイテー！
まずそー！これじゃあ紹介された店に行く気なんか起こらない」って２ちゃんに書いたら
途中の回からから全く噛み切らなくなったｗ

>>798
噛み切っていいなら、スプーン使ってもいいんじゃないか？
細かい事はいちいち気にせずにさ。

その噛み切りはいいけどスプーンは許さないという、根拠はなに？

噛み切りも啜りも言いたいことはもう分かったからさあ。
もうキミもスプーン使うのやめなよ。

>>799-800
日本人だねぇ。
スパゲティを巻いて食う事自体にも、抵抗があるんじゃないのか？
スパゲティも盛大に音を立てて啜るべきだとか。
レンゲでラーメン食う事にも、抵抗あるんじゃないのか？

ラテン系の人の食べ方を見てみなよ。フォーク一本で気楽に食べているから。
かしこまってきちんと巻けなんて、単価を上げたい店の陰謀。
気楽な食事にスプーンなんて不要。

赤ちゃんみたいに関係ないことで散々駄々をこねて、
最後に「な？だからｽﾌﾟｰﾝ使っていいだろ?」って、
もう何度もダメっていってるのにわがままが過ぎますよ。

でもかわいそうだから使ってもいいよ。
なんだかすごいこだわりがあるみたいだしな。

原点に戻って、スプーン食いはスパゲティの単価を上げて儲けようとする
業界の陰謀によって広まった、という事を再確認しようぜ。

フォーク一本で気楽に食えるスパゲティを、スプーンを使ってかしこまって
食べる高額料理に変化させ、最近は「パスタ」とか呼んで更に儲けようと
しているのが、スパゲティ業界。
一皿千円以上するスパゲティなんて、ボロ儲けだよ。

スプーンはありなし、どっちでもいい。
というのが気楽な食べ方なんじゃないの？
むしろかしこまっているのはフォーク派の人たちでしょ。

黙ってロムってた新参も沸いてきたし、ここでスタンダードな食い方の復習な。
基本、巻くのは２回転。それをおもむろに頬張り、口を閉じる。結果噛み切ってる。
食ったらまた２回転、その繰り返し。
スパゲティのおいしい時間帯なんか僅かなんだからさっさと食えって事だ。
女みたいに「きのこたっぷりの〜」みたいなふざけた料理を頼んだんじゃできないけどな。

>>807
ちょっと加勢がついたからって調子こくなよｗｗｗ
おまえの汚い食い方なんて誰も参考にゃしねーって

>>748 2008/02/03(日) 02:14:17 ID:pAyytv89
>スパゲティはイタリア料理だと知る前からフォークで食ってきた。
>カップヌードルをフォークで食ってた頃から。
>スプーンを使う概念が全く無いだけ。

>スプーン使っちゃいけないとは言ってないな、すくなくとも俺は。


昨日の弱々しい発言とはうって変わったな
何が
>ここでスタンダードな食い方の復習な。
だってのエラそーに　おまえみたいな低脳が生意気だってのｗｗｗ

>>806
不器用な人はスプーン使えばいいと思うよ。
単に不器用を隠すための道具なんだから。
子供はスプーン使うってのと同じ。

>>805
>啜るのはあり得ないが、フォークですくい上げて噛み切って食べても良い。
>一皿千円以上するスパゲティなんて、ボロ儲けだよ。

なぜ啜るのはあり得ないんだ？おまえのノリだと
スパゲッティーは大した食い物じゃないわけだから
啜りもＯＫに見えるが。なぜ啜りはあり得ないんだ？

>>810
噛み切っていいなら、
それこそどんな不器用でも出来ることだから
スプーン使うことと不器用であることの関連性は全くなくなるよ。

>>799
＞麺状の食べ物は蕎麦うどんラーメンですら
噛み切りはマナー違反。

前にテレビで見た事あるんだけど、グルメ番組のNG特集。
ある女性レポーターがうどんを食いだすんだよね、ただのかけうどん。
どんぶりに口をつけ勢い良く啜りだした、ここまでは普通なんだけど
いつまでたっても啜り終わらない。結局「ブボッ」という音とともに頬張ってたうどん
全部ぶちまけたわけだけど、「何故噛み切らなかったんですか」の問いに
「麺は噛み切っちゃいけないと躾けられた」だとｗ
そのうどんは地元名産の手打ちうどんで、どんぶりの中身全部が一本のうどん
らしいんだよな。
このうどんを食いたいと思ったキミはちょっとしたパラドクスに
陥っちゃうのかな？　ぜひ見たみたいな。

>>811
どうして、啜る、なんて面倒な事をしたがるんだ？
フォークでガバッと口に入れて噛むのが、一番楽だろ。
長いものを長いまま食べるなんて、面倒くさくないのか？

>>812
読みが浅いな。
ソースを飛び散らせるほどの不器用がいるんだよ。

>>813
そういう極端な例を持ち出して、鬼の首もんで
きゃあきゃあ騒ぐところがガキで低脳だってんだよ！ｗｗｗ
おまえいくつだよ。
さっきのカップヌードルベースの謝罪は取り消すわ。　
しかも、麺類を噛み切らないのは躾として存在するという
おれが言う事が正しいことをわざわざ
ご丁寧に例示までしてるしｗほんと低脳な。
おまえボロが出すぎてフォーク派の足でまといになるから
発言しない方がいいぞｗｗｗ

>>814
え？すすれば飛び散るけど
噛み切れば飛び散らないよ？
スプーン使ったら飛び散らない、という仮説との関係が
まるで見えないんだけど。

>>816
本当に想像力が欠如しているか、現実を知らないんだな。
フォークでガバッとすくい上げたときに、ソースを飛ばす粗忽者が
存在するんだよ。だから、そういう奴に限っては、スプーンで下を
抑えてもいいかも知れない、って書いたまで。

>>814
なるほど、つまり君は
スパゲッティーについては大した料理ではないから
極力めんどくさい食い方を避け、
当然どんな高級店でも噛み切りを平然とやるわけだ。
それはそれで君の勝手だが、スプーン使用の蔑視発言は
明らかなマナー違反だからここには書くな。

>>818
スプーン使う奴って、高級店とやらでスパゲティなんかを頼むくせに
貧乏人で育ちが悪い事を一生懸命隠しているような態度がありありなんで、
微笑ましいよ。
食いにくいもの、きちんと食えないものは、頼まないのが普通だろ。
デザートにリンゴやバナナを頼むみたいなものか？

あと、スパゲティが大皿で出てきたりすれば、ワイワイやりながら好き
なだけ食うし、何人かで数種類を頼んだら、いろんな味を試すよな。

>>815
麺を噛み切るのは縁起が悪いから駄目だという迷信はあるよ。日本各地に。
それを我が家の躾とする家があっても不思議じゃない。
俺が言いたいのはTPOな。この女性レポーターは「ブボッ」を選んだわけだけど
あまり賢くなさそうなキミもその口か？　
キミは簡単にマナーと言っているが実はまるで知らないじゃん。

スプーン使うのなんて30歳以上のババアだけだろ

>>807
ぶっちゃけパスタなんか女と喰いに行く時ぐらいじゃねえか?
なんでそんな男の料理チックな美学展開してんだかわからん｡
つうか女と喰いに行った事あるよね？

噛みきり駄目って何処のバカが言ってんだ？
噛みきり駄目って奴は魚の骨どうしてんのｗ

あーあー、結局はなんのかんの言っても
ここのフォーク派はマナー無視の噛み切り虫ばっかだってことか。
だけど何でまたスプーン禁止にだけはそこまで異常に執着すんのかねえｗ

要するにここのフォーク派って
噛み切るやつばっかなんだろ？
一口サイズどころか、でっかい大球作って
だら〜んと垂れ下がった大量のスパゲッティーを
ぶちぶちボトボト皿に落としまくり
あー汚ったねーw
で、自分としては
「おれはイタリア人みたいにオシャレでスマートに食ってる」
なんだろ？
始末におえねーなw

日本の風習だけを世界唯一って信じ込む、哀れな奴がぼやいてるな。

スパゲティは長いまま食う必要なんて無いんだよ。
調理時点で、食べやすいように半分に折って茹でたりするんだし
噛み切るのが嫌なら、ナイフで切って食えばいい。

噛みきりとスプーンの違いは、迷信とマナーの違い。
>>824は、弁当食い終わったら箸を折るような人？あの割り箸が
折れるときの悲痛な音は、食事に全くふさわしくない。

>>825
心配してくれなくても、きちんとフォークに適量を巻いて食う技量が
あるから大丈夫だよ。
でも、勢いがある食事会の時は、いちいちキッチリ巻かずに雰囲気に
合わせて食ってるよ。

フォークだけで食べるのは
別にマナーってわけでもないみたいだよ。

フォーク厨はスプーンさえ使わなければいいと思ってる

フォークの使い方、それ以前の食べ方自体は全くの度外視
スプーン使い批判以前の問題

本来、スパゲティは噛み切って食う物
それが世界標準。麺を噛み切ってはいけないなどと日本の古い風習みたいなものと
ごっちゃになって、わけのわからない理屈をこねてる奴がフォーク一本で
食ってる事が問題を複雑にしている。
ID:6yuv2g/6もういいからお前、明日からスプーン派な。
俺とは対極の、きっちり巻く派の頂点として君臨し
スプーンが無くても綺麗に巻けるという一点においてのみスプーン厨から敬ってもらえ。
そのほうがしっくりくる。

スプーン厨は、麺を噛み切ってはいけないっていう日本の迷信に
囚われた人なんだね。
あまり短くするとかえって食べにくいけど、食べやすい長さにして
スパゲティを食えばいいんだよ。

スプーン厨は本当に頭が悪いなあ
毎回口に運ぶ毎に噛み切ってると思ってんのか？ｗ
底なしのバカだなあｗｗｗ
基本は一口分ちょうどづつ食うに決まってるじゃん　効率良いし
飲み込めなかったり多く取りすぎた時は噛み切るのもありってだけなのに
スプーン厨の愚かさといったら宇宙のように広大無辺だなｗ

俺も自分で作る時は半分に折ってから茹でてる。
そのほうが食いやすいからね。
店で食うたびに思うよ「アホか？長すぎ」と。

日本のスパゲティ文化の悲しいところは、うどんと同質にポジショニング
してきた事なんだろうね。

長い麺をどうやって切らずに食べるかが、至上命題になっちまった。
スプーン使わないと食えないんだったら、切って食えばいいんだよ。

>>834
> スプーン使わないと食えないんだったら、切って食えばいいんだよ。

切って食うより、スプーン併用で食べた方が美味しく食べられるんだよ。

わざわざナイフ頼んで切るよりも
もともと出されたスプーン使う方が普通だよ。

え？　何言ってンだｗ　スプーンなんか出てこないぞ普通

>>832
実際には毎回噛み切るということはないのだろうが
ただ、もしそういうID:pAyytv89みたいなやつがいたとしても
マナー違反にゃならんというこったろ。
現にID:pAyytv89はそういう食い方なんだからよ。

>>836
そっちのが一緒にいても恥かしくないよなw、ナイフとか使われたらそれこそ引くｗ

>>837
それは高級店での話でしょ。

>>840
え？ｗ

>>837
フォーク厨は本当に頭が悪いなあ
毎回店でわざわざ「スプーン下さい」って言ってると思ってんのか？ｗ
底なしのバカだなあｗｗｗ
出てる店での話しに決まってんじゃん。
スプーンが出ない店ならそれでも食べられるし、
ある店なら便利で楽だから使うってだけなのに
フォーク厨の愚かさといったら宇宙のように広大無辺だなｗ

>>841
少なくともフリーじゃ入れない店でしょ？

>>843
あれじゃねえの、「俺はそんな店しか行かないから、高級なんてカテゴライズは
存在しない、」とでも言いたいんじゃね？
スパゲティなんてカジュアルなもん、逆に限定して喰ってる方が食を狭めて
貧しい食生活だと思うけどねぇ、ああ、たらこスパ美味い｡

>>843
そんなことねえよｗ
主婦のおばちゃんがやってるようなパスタ屋でもスプーンなんか出ねえ
食いに来てる近所のOLなんかでもスプーン使ってる奴なんかいねえ

>>845
それはまたぐぅーっと以外な安い店だな。それは喫茶店みたいなとこの話だろ。
つまりあれだ、ジャポネもカウンターのみの安い店だけどスプーンは出ませんからみたいな。
おまえが行ってる店ってどこ？なに区？いまどき珍しいよ。

それともあれか、ファーストキッチンのスパゲッティーも安いけど
スプーンは付きませんから、みたいなもんか？

要するにここのフォーク派にとってはあれだ。
「スパゲッティーは男の食いもんだ！女子供みてーな食い方なぞ出来るか！」
的な男の美学料理なわけだｗｗｗ
さすがは女っ気なしのやつが多い２ちゃんｗ

なんか幸せ回路始動って感じだな、ID:6yuv2g/6
そのまま脳内勝利に向かって一直線か？
頼むから昨晩みたいに「論破したー」なんて言うなよｗ

>>846
新宿区だお　そう言えばおばちゃんの１人はイタリアに住んでたって言ってた
その近くの別のもうちょっとちゃんとした店も昼も夜もスプーンなんか出ねえなｗ

>>849
おまえは昨日おれにさんざん負けたくせに生意気だぞ。
だいたいおれに対してタメ口は無礼だ。
精神的にガキなんだから大人には敬語を使え。低脳。

>>850
なんて店？

お前なんかに教えねーよｗ　モツがメチャうめえ

モツ？ｗ

親が食器洗うのがめんどくさいからフォーク一本だけで食べてきたおかげで
フォークで巻いて食べるのがとても上手くなりましたとさ。

余談だがスパ王をコンビニで買うとプラ製のフォークをつけてくれるが、
割り箸を出すところもある。いや、割り箸を要求する客もいる。
まぁ安いスパゲティは安いなりにマナーシカトで好きなように食えってことだ。

ハチノス食べないの？

訳わからん位汚い連中だな。

フォーク一本だからといって、ソースが飛び散る事は無い。啜るから飛び散る。
噛み切ると切れ端が残る為、フォーク一本では食いづらいので、噛み切らない。
スパゲティを折らずに、茹でる必要もそこにある。
2､3本クルクルすれば、すばやく適度な大きさに綺麗に巻き取れる。
ソースは皿の上で絡むものでスプーンで絡めるわけではない。
スプーンでソースを塗ったりしないだろ?それとも掛けるのか？
少しくらい解けて口から出たら、口中で舌を使い軽く手繰るだけで口におさまる。

これで普通に啜らず噛み切らずフォーク一本で食えるだろ？

>>857
イタリアでならそうする。
自分で作った場合もそうする。
しかし日本の大抵の店でそれをやったら、最後皿にビタビタにソースが残らないか？

だからと言って、スプーンで啜るか？飲むか？
残したくないなら、フォークに刺したパンを使え！

ま、啜り噛み切りいずれかをやるやつは家でひたすら練習するか、
それまではスプーンでも使ってなさいってこった。

>>836
え？
高級店でナイフがないのか？

パスタ用のナイフなど聞いたことがないな
肉用のを使うの？魚用？果物用？？？

>>862
そんなもの、あるわけないだろ。
でも、ラザニア等はナイフとフォークで食うよな。
スパゲティ用のスプーンなんてあるのか？

それもない。

スパゲティ食いに行ってスプーンなんて出てる店なんて滅多にないわ
上の方でも書いてあったが最初からフォークもスプーンも箸も全部置いてるような
ファミレスならわかるがw
ま、そのスプーンも別にスパゲティ用に置いてるわけじゃねーけどw

>>859
誰が飲むか馬鹿。
日本で主流の汁気が多いスパゲッティは、ソースをスプーンで受けながら
巻き取って、なるべく汁が滴り落ちる前に素早く食うのが理にかなってるんだよ。
めんどくせえよな。できればフォーク一本でわしわしテンポ良く食いたいよな。
しかしそこでフォーク一本に拘るのは、
インドデハコウデスかなんか言いながらボンカレーを手で食うようなもんだ。

あとソースをパンで拭うのが正式なマナーだと思ってたら恥かくぞ。

>>866
はっきり言って日本では浮くよな、イタリアなんかでもあんま見かけなかった
（2回しか行った事無いんで参考にはならんかも知れんけど）
日本人の美意識で考えりゃ、スプーン使うよりよっぽど卑しいし、非合理な作法だと思うがねぇ

>>858
イタリアだと、食べ終わった皿にソースが残るようなスパゲッティを作るのは
ヘタクソということになるらしい。
逆に日本でそういうの作るとあまりにも一般受けが悪いらしい。

結局日本で食べる日本人向けにアレンジされたスパゲッティーは
イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。

>>869
＞日本で食べる日本人向けにアレンジされたスパゲッティー

ってどんなもの？
五右衛門にあるようなメニューとか、スープに浸したうどんみたいな
ものじゃないよな。

たとえばポモドーロやボロネーズなんかだと、日本は適度に水分を残しパスタと
和える感じ（はなはだしい場合は上からソースを「かける」）だが、
イタリアだと水分を余計に飛ばす、あるいは仕上げにたっぷりのチーズで
濃度をつけて絡ませることでソースとパスタを完全に一体化させる感じ。
ボンゴレはソースをパスタにしっかり吸い込ませるのが常道だし、
あと極端な例ではカルボナーラ。生クリーム主体のソースが皿にたまっているかのような
日本式のカルボナーラは現地ではありえない。
そもそもクリームソース系でもイタリアだと分離しないよう煮詰めて濃度を出すし、
仕上げはやはりたっぷりのチーズでさらに濃度が増したものをパスタにからませる。
いずれにせよ材料の構成は同じでも仕上がりのテクスチャーはだいぶ違う印象だな。

どっちがうまいまずいというわけでもないとは思うが、
やはり日本人はジューシーでなめらかな食感を好む、「水の料理」の民族だなー、と思う。

>>871
そこで語っているパスタって、スパゲティとかスパゲティーニとかの事？
どうしてパスタなんていう、曖昧な定義で語るのかな？

じゃあロングパスタでいーわ。

グランブルーで見たスパゲッティーも
日本人から見たら超バッサバサだったしな。
確かにあれなら巻きやすい。

映画で色々ロングパスタ食うシーン見たけど
フォークのみあり
スープーンとフォークあり
口からはみだしあり
ススリ食いなし
噛み切りなし
だな

要するに日本で出されるスパゲッティーは
イタリアのものとは傾向的に別物であり
そこでフォークだけにこだわるのは
本式にこだわってボンカレーを手で食べるのと同等ぐらいに
滑稽なことだと。そういうわけだね。

日本のカレーライスに対して手で食べないのは邪道とか言ってるのと同じだなｗ
他にも、寿司は箸使わずに手で食べなきゃいけないとか思ってたりｗ

つまり日本のフォークフェチはボンカレー手づかみで
「おれは本式だ」と一人ほくそえんでいるようなもんだとｗ

パキスタンいったときに出たカレーは右手で食べる。具がなくて水っぽい。
「胡椒のお湯」を食べてるような感じ。ナンは塩気もなくてはっきりいって
味がない。マズい。左手は宗教上の理由で使わない。現地人の左手は
うんこくせぇから。握手も右手。びっくり事情だ。

じゃあ日本人が大好きなカレーライスはどうだ？
ありゃあ、日本でいう「洋食」だからナポリタンとかと同じ日本の食文化だ。
アメリカではCurry&Riceとしてメニューに乗ってるが、エスニックの専門店
じゃない限り、スプーンが出てくる。その国を出ちまえば、もうその料理は
別の文化の影響を受けるんだよ。寿司がアメリカに渡って「うに」や「大トロ」
よりもカリフォルニアロールなるものがアメリカ人に一番ウケるのと同じようにね。

だから日本で食べるスパゲッティは100％イタリアの食材を使って
トラディショナルなイタリア料理法を用いたものでない限り、
ぶっちゃけ「日本食」だぜ。

スイーツ（笑）に人気がある日本人シェフの創作料理フレンチやら
イタリアンなんかも、結局、西洋の食材を使った日本食。
日本人の味覚に迎合してる料理だからね。

それはさすがに極論だろう。
単に、日本人が日本人のために作るイタリア料理というものがあり、
その中のスパゲッティもやはりおおかたの日本人の好みにあわせ作られていて、
それらはフォークだけではなくスプーンも併用して食べるのに適していることが多い、
それだけのこと。

ちなみに、イタリアでも（日本人の真似をしたわけでもなかろうが）
軽いソースで細いロングパスタを提供するのはちょっとしたはやりみたいにもなってる。
そしてそれらはスプーンも添えて提供されることも普通にある。
俺が実際に遭遇した奴は、まさに日本のいいかげんな店ででてくる
「シーフードのクリームソースパスタ」みたいな感じだった。
仕上げのハーブオイル（？）の鮮烈な香りはやはりイタリアのリストランテならでは、という感じだったが。

ま、要するに日本で食うのにフォークフォークとわめきちらして
スプーンを見下げるようなやつは
浅い知識のくせに通っぽく見られたがり屋で
ボンカレー手づかみうっとり状態の
啜り噛み切り浮かれポンチ大恥野郎、という訳だｗｗｗ

そこまで言うのはどうだろう、でも結局白人コンプでフォークのみが良いと言わされてないか
考え直してみるのもアリだと思う、フォーク一本だとソースを最後まで楽しめないスパゲティは
実際に存在してる訳で、そういう時は柔軟に構えたって良いと思うんだけどねぇ。

結局、
日本人である限りは食べやすさを考えればカレーにスプーンは必要。
別に食べにくくないのでスパゲティにスプーンはイラネ。
でオケイ。

だな

>>875
> 口からはみだしあり

> ススリ食いなし

はみだした部分はフォークで口に突っ込むわけ？

フェットチーネってどうやって食べますか？クリームソースが
多いと思うけど、フォークだけで食べることができますよ、僕は。

残ったソースをペロペロやるのは家の中だけですがね。

>>884
うわぁ…思考停止しちゃったよ、前からのレスは一切無視で結局フォーク一本を
主張する訳ね｡

ここでフォークに拘っている奴って、洋楽を聴き始めた中学生に雰囲気似てるって思うの俺だけ？

>>884
君達は焼きそばみたいにすすったり噛み切ったりするんだから
そりゃあ確かにフォークだけでも全然食べにくくはないわなw

フォーク以外だと箸で食うことはあるかもしれんが
それ以外にどうやって食べるんだろ？

まさかスプーンを使う奴ってまだいるの？

スプーン厨のレスした時間。


働けよ。

うるせーよ
ボンカレー手づかみ野郎ｗ

昼休みぐらい2ちゃんから離れればいいのにｗ

うるせーよ
勘違いすすり噛み切り虫ｗ

>>889
スプーンにこだわってるやつはさながら35歳になっても
邦楽オリコンチャートをチェックしてるおっさんって感じか？

要するに日本で出されるスパゲッティーは
イタリアのものとは傾向的に別物であり
そこでフォークだけにこだわるのは
本式にこだわってボンカレー手づかみで
「おれは本式だ」と一人ほくそえんでいるようなもんだとｗ
ま、要するに日本で食うのにフォークフォークとわめきちらして
スプーンを見下げるようなやつは
浅い知識のくせに通っぽく見られたがり屋で
ボンカレー手づかみうっとり状態の
啜り噛み切り浮かれポンチ大恥野郎、という訳だｗｗｗ

>>896
スプーンに拘ってるなんて話はしてないんだよね、すりかえ乙

ここは左手ｽﾌﾟｰﾝｸﾙｸﾙに対するこだわりを持つｷﾁｶﾞｲが
そのこだわりをｽｽﾘｶﾐｷﾘ〜ｽｽﾘｶﾐｷﾘ〜と鳴きながら披露するスレだよ。

スレタイも読めない人がいるようで、フォーク一本に拘ってるのが
カッコ悪いって主旨のスレだよ、スプーンの事なんか関係無いんだけどね｡

スレタイだけ読んで迷い込んじゃったのかな？

>>897みたいなススリカミキリ虫がこのスレを運営しているんだよ。

運営？ｗ

うるせーよ　フォーク厨
このボンカレー手づかみうっとりの
勘違いすすり噛み切り虫ごときがｗｗｗ

スプーンクルクル属は、
虫だとかカニだとか色々な種類がいて面白いな。
これからもめげずにがんばってほしい。

フォーク厨涙目www

カニのたたりは怖ろしいな

日本で主流の汁気が多いスパゲッティは、ソースをスプーンで受けながら
巻き取って、なるべく汁が滴り落ちる前に素早く食うのが理にかなってるんだよ。
めんどくせえよな。できればフォーク一本でわしわしテンポ良く食いたいよな。
しかしそこでフォーク一本に拘るのは、
インドデハコウデスかなんか言いながらボンカレーを手で食うようなもんだ。
イタリアだと、食べ終わった皿にソースが残るようなスパゲッティを作るのは
ヘタクソということになるらしい。
逆に日本でそういうの作るとあまりにも一般受けが悪いらしい。
結局日本で食べる日本人向けにアレンジされたスパゲッティーは
イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。

日本のスパゲティーは汁気が多い傾向があるというのは確かにそうかもしれない。
しかしスプーンが無ければ食べられないというほどの明白な差があるという実感はないぞ。
よほどの例外を除けばフォーク一本でも十分食えるだろ。
そりゃスプーンを併用したほうが多少食いやすい場合もあるかもしれないが、そういう場合でも
多少の事なら無理をしてでもその国の食文化を尊重しようと努力する事も必要なのではないか。


・・・くらいの反論はしてほしかったな＞フォーク厨。

スプーンでくるくる巻いて食べるおばさんたちって
フォークの背でライスを食べるおバカさんと同じにおいがする。

フォーク厨涙目wwwwww

>>910
そういうことしか言うことなくなったのかｗ

せっかく前スレ終了からこのスレが立つまで時間が空いて鎮静化したと思ったのに。
お前らこのネタでいつまでも他人とコミュニケーションしたいだけなんだろ？

まあ俺もスレごとに立場を替えて煽ってるんだが。

フォークのみはと言うくせに
じゃあフォーク以外に「何使うのか」誰も答えないのがこのスレのミソだなww

>>913
またまたぁ〜、負けた途端に
「おれはゲームとしてやってんだよ」
的なスタンスあからさまにとっちゃってーwwwwww
涙目で精一杯の負け惜しみ乙！wwwwwwwwwwww

これ以上負けるのがいやならもうスレ立てんなよwwwwwwwwwwww

日本で主流の汁気が多いスパゲッティは、ソースをスプーンで受けながら
巻き取って、なるべく汁が滴り落ちる前に素早く食うのが理にかなってるんだよ。
めんどくせえよな。できればフォーク一本でわしわしテンポ良く食いたいよな。
しかしそこでフォーク一本に拘るのは、
インドデハコウデスかなんか言いながらボンカレーを手で食うようなもんだ。

イタリアだと、食べ終わった皿にソースが残るようなスパゲッティを作るのは
ヘタクソということになるらしい。
逆に日本でそういうの作るとあまりにも一般受けが悪いらしい。
たとえばポモドーロやボロネーズなんかだと、日本は適度に水分を残しパスタと
和える感じ（はなはだしい場合は上からソースを「かける」）だが、
イタリアだと水分を余計に飛ばす、あるいは仕上げにたっぷりのチーズで
濃度をつけて絡ませることでソースとパスタを完全に一体化させる感じ。
ボンゴレはソースをパスタにしっかり吸い込ませるのが常道だし、
あと極端な例ではカルボナーラ。生クリーム主体のソースが皿にたまっているかのような
日本式のカルボナーラは現地ではありえない。
そもそもクリームソース系でもイタリアだと分離しないよう煮詰めて濃度を出すし、
仕上げはやはりたっぷりのチーズでさらに濃度が増したものをパスタにからませる。
いずれにせよ材料の構成は同じでも仕上がりのテクスチャーはだいぶ違う印象だな。
どっちがうまいまずいというわけでもないとは思うが、
やはり日本人はジューシーでなめらかな食感を好む、「水の料理」の民族だなー、と思う。

だから日本で食べるスパゲッティは100％イタリアの食材を使って
トラディショナルなイタリア調理法を用いたものでない限り、
ぶっちゃけ「イタリアンを素材に用いた日本食」。

結局日本で食べる日本人向けにアレンジされたスパゲッティーは
イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。

結局日本で出されるスパゲッティーは
イタリアのものとは調理の傾向的には全くの別物であり
そこでフォーク１本に固執するのは
本式にこだわってボンカレー手づかみで
「おれは本式だ」と一人ほくそえんでいるようなもんだとｗ
ま、要するに日本で食うのにフォークフォークとわめきちらして
スプーンを見下げるようなやつは
浅い知識のくせに通っぽく見られたがり屋で
ボンカレー手づかみうっとり状態の
啜り噛み切り浮かれポンチ大恥野郎、という訳だｗｗｗ

>>719 ：オリーブ香る名無しさん：2008/02/03(日) 01:23:03 ID:+GR5tunT
まあさー、ぶっちゃけ
別にそこまでちゃんとしたマナーを極めるつもりもないんだよな。
ただスプーンはイタリアでは使わないってなんかに書いてあったから
じゃあとりあえず無難にそうしときますか
ぐらいの意識。
そうすりゃ、一応は
「この人わかってるな」ぐらいにはなるわけだから
そんなもんでいいんじゃないの？
すすり噛み切りがどうのとか言われたら
まずおれは食えないし
そこまでシビアに見る人もそんなにいないんじゃないか？
あくまでもここは日本なんだし
上っ面だけ取り繕えればおれにはそれで十分なんだよ。

かわいそうに。
コピペ馬鹿は幼少のころから
スプーンの上でｸﾙｸﾙパーが
当たり前の食べ方だったんだな、、、。



かわいそうに、、、。

スプーン使って食べるのってかなりメンドイよ…
慣れればｽｽﾘｶﾐｷﾘにもならないし…

うん　巻きにくいし食べにくい

>>919
かわいそうなのは涙目の オ マ エ
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww

悔しかったら まともな反論でもしてみな！

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

別にスプーン使えって話じゃないよ。
啜り噛み切り、もしくはこぼれたやつを口でアムアムやらずに食える人は
わざわざスプーン使うことはない。
啜り噛み切りソース飛び跳ね　そんなの関係ねー　な人は
みっともない食べ方でご自由にどうぞ。

病んでる人がいる
確実に「啜り噛み切り」に取り憑かれてる

俺は箸。

>>925
すすり噛み切りは
スープをズズーッとすするのと同等のマナー違反。
おまえも気を付けなwww

スプーン使うのって羊水の腐ったババアだけだろ

うるせー
このウンコ手づかみ野郎www

図星ｗｗｗ

全然www

人として恥ずかしくない振る舞いをしたい
だからワタシはスプーン使いにはなりません

羊水の腐ったババアにはそれがわからんのです

泣くなよ フォーク厨wwwwww

>>932
それで他のマナーもちゃんと守れてるなら文句はないです。
守れてないなら中途半端な人間。

じゃあほとんどの人が大丈夫だな

>>936
でもこのスレにはスプーン使わないこだわりを持ってるくせに啜り噛切りはOK
なんて馬鹿なこと言う奴がいるんだよね。

バカは相手にしちゃ駄目
啜り噛切り厨やスプーン婆に粘着されるよ

８８６さんえ
私は、牛がワラを食う所を見たことがあります
牛さんは、口からワラがはみ出しても
もぐもぐして、口に納めます
決して、すすり食いしません
牛さんに出来ることくらい
人間だったらやって下さい

どうしても口に入りきらなかったらフォークをそえて皿に戻せば良いんだよ
魚の骨だってそうやるだろ　手や皿に直接は駄目だけど

なんでフォーク一本であることに
そこまでの情熱を持てるんだ？
何度論破されても食い付いてくるその根性
一体何が君達をそこまでつき動かすんだ？
フォーク一本じゃなければいけない理由ってなんだ？

寿司をナイフとフォークで食べる外国人と同じくらい不自然だから。
箸を使えないなら手で食べろ。

スパゲッティをフォークで食べられないのなら箸で食えよｗ

使う必要が無いものに情熱を傾けるほうが、惨めったらしいのだが…

またまた芝はやし馬鹿が出てきてるな。

>>943
ID:umMbWnXVのことだろ？
915 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 00:23:52 ID:umMbWnXV
916 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 00:29:14 ID:umMbWnXV
922 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 10:31:39 ID:umMbWnXV
923 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 10:36:10 ID:umMbWnXV
927 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 12:48:27 ID:umMbWnXV
929 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 13:03:06 ID:umMbWnXV
931 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 13:24:47 ID:umMbWnXV
934 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 18:13:56 ID:umMbWnXV
941 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/06(水) 21:38:22 ID:umMbWnXV

この時間帯からして、不登校の餓鬼か引きこもりニートあたりだな。

携帯でどこでも空き時間に出来んだよバーカwwwwww

>>942
そこまで不自然じゃあないだろ。
どこでもあちこちで見るんだから。
なんたって店が用意するわけだし。
なんの怨念でそこまで敵視するんだ？

>>945
まさしく、>>943の
>情熱を傾けるほうが、惨めったらしい
の状態。

まあお前と啜り噛みきりが正しいとのフォーク馬鹿は同レベルだから安心しろ。

一日中このスレチェックしてるなこの人ｗ
発言が加齢臭漂うから主婦のおばちゃんとかかな？

>>948
ID:umMbWnXVは、今はIDが変わるまで待機していると見た。
どうせ明日になって書いても特徴ありまくりだからすぐバレるのに。

>>942
箸より下なのか。
とにかくスプーンだけは許せねえ！ みたいな？
だけどなんで？
おれから見てると君らはスプーンが嫌いなんじゃなくて
本当はそれの元である、すました女、
気取った女が嫌いなんじゃないかって思うんだけどどうだろう。

しつこいなあこの人ｗｗｗ

スプーンはスープに使ってやれ
スプーン自身もそれを望んでるだろう

カレーライスとかシチューには使うけどさスプーン

なんで両手でガチャガチャやらにゃイカンの？
不器用にもほどがあるよなスプーン使い

日本で主流の汁気が多いスパゲッティは、ソースをスプーンで受けながら
巻き取って、なるべく汁が滴り落ちる前に素早く食うのが理にかなってるんだよ。
めんどくせえよな。できればフォーク一本でわしわしテンポ良く食いたいよな。
しかしそこでフォーク一本に拘るのは、
インドデハコウデスかなんか言いながらボンカレーを手で食うようなもんだ。

イタリアだと、食べ終わった皿にソースが残るようなスパゲッティを作るのは
ヘタクソということになるらしい。
逆に日本でそういうの作るとあまりにも一般受けが悪いらしい。
たとえばポモドーロやボロネーズなんかだと、日本は適度に水分を残しパスタと
和える感じ（はなはだしい場合は上からソースを「かける」）だが、
イタリアだと水分を余計に飛ばす、あるいは仕上げにたっぷりのチーズで
濃度をつけて絡ませることでソースとパスタを完全に一体化させる感じ。
ボンゴレはソースをパスタにしっかり吸い込ませるのが常道だし、
あと極端な例ではカルボナーラ。生クリーム主体のソースが皿にたまっているかのような
日本式のカルボナーラは現地ではありえない。
そもそもクリームソース系でもイタリアだと分離しないよう煮詰めて濃度を出すし、
仕上げはやはりたっぷりのチーズでさらに濃度が増したものをパスタにからませる。
いずれにせよ材料の構成は同じでも仕上がりのテクスチャーはだいぶ違う印象だな。
どっちがうまいまずいというわけでもないとは思うが、
やはり日本人はジューシーでなめらかな食感を好む、「水の料理」の民族だなー、と思う。

だから日本で食べるスパゲッティは100％イタリアの食材を使って
トラディショナルなイタリア調理法を用いたものでない限り、
ぶっちゃけ「イタリアンを素材に用いた日本食」。

結局日本で食べる日本人向けにアレンジされたスパゲッティーは
イタリアみたいにフォークだけで食えるようには出来ちゃいないのさ。

結局日本で出されるスパゲッティーは
イタリアのものとは調理の傾向的には全くの別物であり
そこでフォーク１本に固執するのは
本式にこだわってボンカレー手づかみで
「おれは本式だ」と一人ほくそえんでいるようなもんだとｗ
ま、要するに日本で食うのにフォークフォークとわめきちらして
スプーンを見下げるようなやつは
浅い知識のくせに通っぽく見られたがり屋で
ボンカレー手づかみうっとり状態の
啜り噛み切り浮かれポンチ大恥野郎、という訳だｗｗｗ

スプーンを使う女って旧スイーツ（笑）って感じがする。
フォークの背でライスを食べる女は化石スイーツ（笑）だけどｗ

なんつーかルーズソックスはいてる田舎の女子高生と同じくらいの
哀れみを感じるｗ　ブーム終焉が田舎に伝播するのに何年かかるん
だよヲイｗって感じ。　スプーンでスパゲッティ食べるのもしょせんは
イタ飯ブームの間違った作法の名残だろ？

イタ飯はスイーツ（笑）の規格ではない。

>>953
なんでそんな頭固いんだ？ｗ

>>955
ババア発言の多さ、スイーツという呼称を嫌ったり
やはり根本的にスプーン以前の
気取った女性全般に対する
根深い恨みのような感情があるみたいだな。

イタリアで食うようなスパゲッティがいつでも出てくるなら
スプーンなんかいらねーっつーの。

確かに、最初はただのアメリカの蛮習を「本場っぽい」と誤解して
スプーン併用が広まった。そういう意味で旧スイーツ（笑）という指摘は的確だ。

今は、そこらへんの店で出てくるシャバシャバスパゲッティを
「本場っぽい」と誤解してイタリアの流儀を頑なに貫こうとしているのがフォーク厨。
これはまさに現在進行形スイーツ（笑）。

アメリカでスプーン使ってる奴なんか見たこと無い

本日のID:NdtpX9V7

>>959
君個人は見たことなくても
アメリカ映画にはたくさん出てくるんだよ。

うざくてもID:NdtpX9V7の相手しちゃ駄目です

「ID:NdtpX9V7死ねばいいのに」

とだけ書き込みましょう

ID:NdtpX9V7死ねばいいのに

まあおれがフォーク厨を一番むかつかせている、というわけだな。
光栄だよw
まさに書きがいがあるというものだ。

ところで君達は気取った女、すました女に相当なうらみがあるようだが
要するにこういうことか？
君達はここでスプーンを否定することによって
そういう気取った女達に対して
ささやかな仕返しをしているつもりなんじゃないか？
どうだろう。

はい。そうです。

いいえ、ケフィアです。







ID:NdtpX9V7死ねばいいのにｗｗｗ

女どうこうはともかく実際フォーク派は頭かてえよ、女とメシ喰いに行った事ないんかね?
そう言う女は実際いるよ｡

　.　　.
, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　. 自動芝刈り機
,.'.;´," :.　　　　　　 ､ヘ＿__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>967
いねえよw
どんな低レベルな女とメシに行ってんだ？

低レベル？…フォーク一本で食わないだけで低レベルw
頭固いんじゃなくて脅迫観念だな、こりゃ

確かにその女はLv低い糞
男を不愉快にさせる女は糞だな・・・殴っても言う事聞かない馬鹿で屑な女も糞だが

どうでもいいけど、単発多いなこりゃ

なんかスゲェな スプーンは…

パスタを食べるときにズルッズルは逝ってよし
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1098579758/

こっちでやればいいような話はやめような

もともとイタリアでは前菜にスープかパスタがでるんだ。
だからどちらを選んでもいいようにスプーンとフォークが置いてあるだけで
両方使えって意味じゃないんだぞ。
それを間違って両方使ったのがアメリカ人。真似したのが日本人。
真似すりゃいいってモンじゃないんだ馬鹿野郎。

ここのスプーン派は、たらこスパゲティをパスタと言っている予感。

>>975でＦＡか…

いやあ長かったなあ

>>975
>イタリアでは前菜にスープかパスタがでるんだ。
『前菜に』？ antipastoのことか？　primo piattoを前菜とは言わないな。
>>977
何が長かったんだ？

前菜　モッツァレラなどのフレッシュチーズかスープが1品
↓
メインディッシュ1皿目　パスタ
↓
同上 2皿目　　たんぱく源（肉、魚料理）
↓
ドルチェ(笑)やらワインやらで〆
日本人が大好きなカプチーノは朝しか飲まない。

ディナーでのコース料理はこんな感じだと思うが、通常ナイフフォーク1組、
スパゲッティ用の4つ又フォーク一本、スプーン一本がデフォ。
前菜のスープで使ったスプーンは下げられるので、次に出るパスタは
通常フォーク1本で食べる。

>>979
笑いをとりたいのかな…

それどこの話？

ID:gOdlzKo4死ねばいいのに

962 ：オリーブ香る名無しさん [↓] ：2008/02/07(木) 12:28:01 ID:z9mYisVL
うざくてもID:NdtpX9V7の相手しちゃ駄目です

「ID:NdtpX9V7死ねばいいのに」

とだけ書き込みましょう
963 ：オリーブ香る名無しさん [] ：2008/02/07(木) 12:30:53 ID:KF/HhVJg
ID:NdtpX9V7死ねばいいのに
966 ：オリーブ香る名無しさん [↓] ：2008/02/07(木) 13:15:48 ID:SPGw2xAD
いいえ、ケフィアです。







ID:NdtpX9V7死ねばいいのにｗｗｗ
981 ：オリーブ香る名無しさん [↓] ：2008/02/08(金) 00:08:49 ID:6YfNwMzT
ID:gOdlzKo4死ねばいいのに

ピザをナイフとフォークで食べるのと同じくらい
マヌケだろ。＞スパゲッティのスプーン併用

本場のピッツェリアは軽食屋みたいな感じで
みんな手で食べる。日本のスイーツ（笑）はナイフと
フォークで食べてるけどｗ

逆だ逆。
ピッツァはナイフフォークで食べるのが基本。
最近はアメリカの影響で立ち食いみたいな所では手で食べるが
レストランでは今でもナイフフォークを使う。
実社会で恥かかかずにすんでよかったね〜。
おれに感謝しな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで君達フォーク厨は気取った女、すました女に相当なうらみがあるようだが
要するにこういうことか？
君達はここでスプーンを否定することによって
そういう気取った女達に対して
ささやかな仕返しをしているつもりなんじゃないか？
どうだろう。