フォーク一本教は今日もカレー手づかみ！ 二掴目

スパゲティはフォーク一本で食べなければいけない。
スプーンもナイフも箸もNG！
だってイタリアはそうだから。
カレーもインドに従い、手づかみ。
これが俺(フォーク一本教）の教義。
文句ある？

853 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/24(金) 07:58:10 ID:v/KOBUk2
スプーン使っていると、よだれかけ使っているのと同じに見えるよ。
まともに手を動かせない人みたいに。

868 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/24(金) 20:56:24 ID:vShUMwOc
結局は、スプーン擁護してる奴らは、自身が不器用で不作法で下劣で無知なだけじゃん。

877 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 09:16:05 ID:SCp0+bv0
オサレだと思う奴らにはやらせとけ。
どうせ不味い下層店にしか置いてないからさ。

879 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 10:25:29 ID:0GcxMQv3
１８歳〜３５未満の層では、圧倒的にフォークのみだよ〜ん。
子供ならスプーン併用者もいるけれどねぇ。
って言うか、実際スプーン使って食べるなんて、相当マイノリティーだろ。

883 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 11:04:17 ID:rjMhta9F
逆だろ。
スプーン擁護からヲタクニート臭が出まくってるで。

イタリアに長くなります。 でも何が何でもイタリア風にしなければならないとは
思っていません。
よく食事に招待してくださる村の司祭さん（日本でいう神父様です）、僕がザっ
とかきまぜて食べると、いつももっとかきまぜてから食べろとしつこく言います。
そんな時「はい、はい、でもこれが僕の好きなて食べ方なんです」と答えて自
分流に食べています。

それからスパゲッティとスプーンの件ですが多数派ではなくても、いくらでもイ
タリア人の大人でスプーンを使う人はいますけど、逆にイタリア人の餓鬼が使っ
てるのはこのウン十年一度も見たことがありません。 一体誰がスプーンは子
どもが使うものだなんて言い始めたのでしょうかね。 子どもにしてみればスプー
ンも使うほうが、かえって難しくなるのに。

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9117514

スプーン使った方が手早く食べられる。それに使った方が楽だから。
無ければフォークで食べる。

フォークで和食を食べる外国人を馬鹿にしたりしない。

カレーライスはフォークでも食べられるが、スプーンがあればいいな、とは思う。

フォーク一本教信者が居なくなれば、この世のためになると思う。

568 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/25(土) 18:11:43 ID:eRgAy3Zw0
ニュー速＋さんを見込んでのお願いがあります。
他板になってしまいますが、パスタ・ピザ板に以下のスレ立てをしていただけないでしょうか？
私は弾かれてしまいました。また、パスタ・ピザ板にはスレ立て依頼スレがありません。ちょっち助力してやるぜーっていう方いましたら、どうかどうか、よろしくお願いいたします！

スレタイ：フォーク一本教はカレー手づかみ！ 二掴目

スパゲティはフォーク一本で食べなければいけない。
スプーンもナイフも箸もNG！
だってイタリアはそうだから。
カレーもインドに従い、手づかみ。
これが俺(フォーク一本教）の教義。
文句ある？

853 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/24(金) 07:58:10 ID:v/KOBUk2
スプーン使っていると、よだれかけ使っているのと同じに見えるよ。
まともに手を動かせない人みたいに。

868 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/24(金) 20:56:24 ID:vShUMwOc
結局は、スプーン擁護してる奴らは、自身が不器用で不作法で下劣で無知なだけじゃん。

877 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 09:16:05 ID:SCp0+bv0
オサレだと思う奴らにはやらせとけ。
どうせ不味い下層店にしか置いてないからさ。

879 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 10:25:29 ID:0GcxMQv3
１８歳〜３５未満の層では、圧倒的にフォークのみだよ〜ん。
子供ならスプーン併用者もいるけれどねぇ。
って言うか、実際スプーン使って食べるなんて、相当マイノリティーだろ。

883 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 11:04:17 ID:rjMhta9F
逆だろ。
スプーン擁護からヲタクニート臭が出まくってるで。

汚いスレだなぁ

> フォーク教ってほんと卑怯だよな。
> 要するにやつらは
> もはやまともに議論をしても勝てないから
> これ以上の討論をするつもりなんかなくて
> とにかく　流れを無視してでも
> スプーンを否定する落書きを
> ただ垂れ流していたいってだけなんだよな。
> もうこれ以上相手にする必要はないんじゃないか？
> もっともそれが狙いだという感じもするが。

夏の長期合宿では、毎日大勢のマッチョの先輩、がちむちのＯＢを相手に人前で、
素っ裸にされ、タチ、ウケ、フェラも頑張りました。
宴会では全裸で公開オナニー、亀頭や乳首攻めとか、剃毛もやりました。
練習中グランドでも、素っ裸でランニング、腹筋、懸垂、ブリッジもやらされ、
先輩に乗っかられ亀頭を剥かれたっす。

自分って変態かと思ったっすが、この掲示板見て、もっとすごいので安心した。
毎日、寮で先輩たちともマンネリしているので、新しいことがしてみたいっす！

あげとくかね

ここはスレタイが非現実的だからのびないな。

前スレ、1000行ってるんだが・・

カレー手づかみか、、日本にはすごい漢がいるんだな

ナンが出てくると、カレーを載せて手で食べてるが何か？

ライスも手ずかみですが何か？

うるち米を炊いたら「ご飯」だが、
インディカ米を煮たら、ご飯じゃなくてライスっていうのか？
カレーに付いてくる米を炊飯して出すのは、いい加減にやめて欲しいものだ。

>>14
普通にライスって言うだろ。

炊飯したコメはスチームドライス。

炊飯って水が無くなるまで煮るって事だよな。最後に蒸らしが入るのは置いておいて。
インディカ米とそんなに違うのか？

コメ手づかみをインドに倣ってやってなにが悪い！？
和食のときは箸使って良いけど、カレーライス食べるときは手づかみが常識。
インドでスプーン使ってカレー食べてる人なんていない。

ここのスプーン厨はまじで頭悪いな。

雄同士だけが悦び喘ぐヘロズリそして雄語連呼。
ドラってヘロヘロんなってとにかく雄マラしごきまくる、しごきたおす。
ノリよくこいで雄だけの世界に浸る。雄・雄・雄、チンポ、マラ、
デカマラ、金玉、亀頭、ズリ、マッチョ。
とにかくＲ吸い込みまくってノリズリ、マラズリ、デカマラしごきまくって、
腰振りまくって、雄同志勝負しあいてぇ。
雄たまんねぇ。とにかくしゃべりなしでノリに自信のある雄のみ。雄以外はいらねぇ。

両刀使いはみっともない

フォーク教は向こうのスレだけで手一杯なのかな？

そうみたいだね。

>>20 >>21
>>19

フォーク教徒、頭悪すぎ。

675 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/12/12(火) 21:37:28 ID:xEAQBUw0
まあイタリアが本場だから本当はそのマナーに従うべきなんだろうなとは思うがな

↑
さすが！
フォーク一本教は筋が通ってるね！
カレーも手づかみとは（・∀・）

>>24
インド料理に日本のカレーみたいな料理は無いよ。相変わらずマナー無視のスプーン厨は
無知だねえ。

>>25
じゃあ、今日から、お前のカレー皿は、バナナの葉っぱなｗｗｗ
ものを知らないフォーク教痛すぎｗｗｗ

>>25
インドではナンだけでなく、普通にライスも出るのだが。

>>27
ライスってのは、煮たインディカ米だぞ。

スプーン厨まじで無知、気の毒だ。

割とフォーク１本で食うことが多い俺から見ても、フォーク教徒の粘着ぶりはキモすぎる。
マジレス、スプーンを補助に使うのはマナーかどうかは、関係ないことなんだがな。

とにかくおもしろいなこのｽﾚw




ﾏｼﾞでやってんの？

ウンコ手づかみ教はいつも真剣です！ｗ

>>28
ライスじゃねえかw

国務長官。

881 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/12/18(月) 20:37:28 ID:EK/VLg30
フォーク一本厨って、「新しい(あたらしい)」という言葉を使った人に
「新しい(あらたしい)って言うのが正しいんだよ、バーカ」って言うような
もんだと思う。

フォーク教を叩くにしても、コピペをはりまくるのはどうかと思うぞ。

つーかフォークのみを押し付けてるのってもしかしたらパスタ屋なんじゃない？
日本にはパンも出さないくせにフォークだけで食えとか言うトンデモ店多いし

↑
何だ？パスタ屋ってよ〜
普通にスパゲティ屋って言えよ　バカじゃん。
パスタ＝スパゲティが誰にでも通じるとでも思ってんの？
相当頭弱いんじゃねーの？　お前。

>普通にスパゲティ屋って言えよ　バカじゃん。

はぁ？スパゲティって何？
スパゲッティだろバーカ

>>38
> パスタ＝スパゲティが誰にでも通じるとでも思ってんの？

通じない。「パスタ＝スパゲッティ」が間違ってるから。
スパゲッティは多彩なパスタの中のひとつでしか無い。

正解は「スパゲッティ⊂パスタ」。

何が何でもフォークだけって人は
お箸で食べれるフレンチのお店とか、絶対無理？
お皿とかも和風のお店だったけど・・・・なかなか美味しかったな・・・

>>40
何その的外れなレス
半年ロムれ　話はその後だ

「パスタ屋」でいいじゃん

スパゲッティ屋とか言われても
じゃあカペリーニやスパゲッティーニやフェットチーネは無いのかよとしか言い様が無い

>>43
リガトーニくらいは普通にあるな

ここでもなんかスプーン併用下郎が偉そうに言ってるなｗ

スプーン厨。
ここでわめいて、実社会で落ちこぼれ。

多くの人が「便利だから」「楽だから」と利用しているものを、
「それ、マナー違反だよ」とか言う人間は　ウ　ザ　イ

正直どうでも良いと書くと、スレ違いだな。

>>41
お箸で食べられるフレンチの店ってのがそもそもｗ

>>49
金だけはあるけどがさつに育てられた人向けに、最近ペンションに毛が
生えたようなホテルで出るみたいだよ。

>>50
おぃ、俺はその「ペンションに毛が生えたようなホテル」をなんとかきりもりしてる二代目だが、プライド持って仕事してるぞ。
俺の客と俺のホテルを侮辱しやがって、浅薄な奴だ。
お前はなにをやっている？

ちなみにスプーンは出していないが、希望があればすぐに出せるように用意はしてある。

>>51
スプーンは要らないけど言わなくてもパンがつくんだろうな？

「お箸で食べられるフレンチのお店…」（笑）

すごいね、、、カレーまで手掴みなんて、、、ｺﾞｸﾘ

>>41に和風の皿って書いてあるのが読めないの？

味の分らない奴も多いが、サービスの何たるかが分ってない奴も多いな。

客が望めばスプーンを出すのは当然。イタリアでも使うことはマナー違反
ではない。むしろ他人のテーブルを注視している馬鹿はマナー違反。

日本でもさホテルのレストランで年寄りに箸出してもらったり
和食で幼児に匙もらったりするときあるじゃん
やりたい奴は勝手にやればいいと思うよ

だから、
子供や老人や手先の不自由な人がスプーンを補助具として使用するのは許されるってこと。
ただし、健常な大人がスプーンを補助具に用いるのは下品で不作法だってことに尽きるね。

それでいいよ。
それが許されて美味しい店に行くから。
どうぞ貴方はスプーン厨とやらが排除される素敵なお店に行ってください。

「あいつは無作法だ」なんてテーブル間で馬鹿にし合う。

そんなお店がフォーク一本厨にはお似合いだ。

ま、カレー手づかみしてる人だから。














尊敬してまつよｗ

スプーン使うのが普通でしょ。
ﾌｫｰｸだけでもいいけど。
なにに拘ってるのかわからんちん。

「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」
「お箸で食べられるフレンチのお店」「ペンションに毛が生えたようなホテル」

今日、女の子5人男3人でランチに行きました。
私も含めてみんなスプーン併用でした。
それだけですが。

貧乏な男女が安い店でパスタを食う
素敵じゃあないですか

>>65
ろくに情報も無いのに「安い店」とか書いちゃう素敵なスプーン一本厨

>>66
スプーン厨はついにフォークも捨ててスプーン一本で食べるのかｗ
確かに素敵♪ばーーーーーーかｗ

>>63
その条件だとTVで紹介された事がある店かもしれない
893まがいのスポンサーに頼らざるを得なかったチンピラ料理人がやってるような店だったけどね

タイに行ったら口内ヤケドする現地の辛いトムヤンクンを食べるんだろうな、フォーク教は。
潔いぜ！

辛くても火傷しないが。

家でヒキコモってフォークのみで犬のように喰い、
ソースぶっ飛ばしてズルズルズビズバやる奴。
そして、外食でスプーンが置いてあると、何故か補助具として使いつつ高速ドリルのようにフォークをｸﾙｸﾙと回してソースぶっ飛ばし、
フォークのみがマナーとなっている店では、フォークのみでビクビクしながら猫背で喰う奴は、

フォークのみで食べることができる人とは言わない。

とうとうﾌｫｰｸ一本教、沈黙か。
孤独死したかなｗ

大晦日なんだしさぁ、なのに2CH、淋しいからせっかくだしHAPPYにいこうぜ

おれはパスタ／スパゲティー　で議論してた頃がなつかしい

スパゲティをパスタっていうカテゴリで話す奴って、フェラーリを
クルマっていうカテゴリで話すのと同じだよな。
カローラやヴィッツもクルマなのにねぇ。

どうしてスパゲティよりパスタの方がオシャレなんて思い始めたんだろう。

パスタって言う単語のほうが日本で広まるのが遅かったから

スパゲティをパスタっていう連中って、スプーン使っていそうだね。

そこなんだよ
お菓子をﾃﾞｻﾞｰﾄってゆってもｽｲｰﾂって言い換えても
別にどっちでもいいんだけど
どっちみち日本じゃｶﾀｶﾅなんだからさぁ
スパゲティ〜の食べ方だってｶﾀｶﾅさ‥
昔　ﾌｫｰｸの背にﾅｲﾌでｺﾞﾊﾝを押し付けて口に運ぶのが
ﾃｰﾌﾞﾙﾏﾅｰだと父ちゃんに教わったんだけど
そもそも背で固まるﾈｯﾄﾘごはんなんて欧米にはないしw
それと一緒　調整舶来文化なんだから‥
だからスパゲティだって各自好きなやり方で食べればいいんだけど
ｽﾌﾟｰﾝ使ったからってｽﾉﾌﾞ気分しちゃまずい
そしてｵﾚはｽﾞﾙｽﾞﾙ食うのがいちばんうまいなあ頬張れるし

中国語の「麺」も小麦粉製品って意味だよね
細長いものと限らない

ほんとにフォーク一本厨が消えたな。
やっぱり上京してプレッシャーに押しつぶされる毎日の田舎者なんだろう。
いま、ネットも携帯も繋がらない田舎で、この板を思って悶々としてることだろうてｗ

いや、そんな田舎があるって素晴らしいことだとも思うが（しみじみ

スプーン併用は
都会の基本だ基本
イタリアかぶれの田舎者に限って
リキんでフォークのみ
ま マスコミの犠牲者だな

スプーン使うと食べにくくねｗ

ここにも必死チェッカーが要りそうだな。　というかこのレベルの低さにあきれてみんなで見物しているだけだが。

スパゲッティーはスプーン使ってクルクルがお洒落！
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1166740210/132

132 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/12/31(日) 15:08:43 ID:3tsg8K3q
10年前ならともかく
今 フォークのみを本格的と解釈するやつは
ヤバい田舎者

フォーク一本教は今日もカレー手づかみ！ 二掴目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1164986020/80

80 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/12/31(日) 15:05:41 ID:3tsg8K3q
スプーン併用は
都会の基本だ基本
イタリアかぶれの田舎者に限って
リキんでフォークのみ
ま マスコミの犠牲者だな

>>82
を？
町のネットカフェまでひいこらやってきたか？ｗ

568 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/25(土) 18:11:43 ID:eRgAy3Zw0
ニュー速＋さんを見込んでのお願いがあります。
他板になってしまいますが、パスタ・ピザ板に以下のスレ立てをしていただけないでしょうか？
私は弾かれてしまいました。また、パスタ・ピザ板にはスレ立て依頼スレがありません。ちょっち助力してやるぜーっていう方いましたら、どうかどうか、よろしくお願いいたします！

スレタイ：フォーク一本教はカレー手づかみ！ 二掴目

スパゲティはフォーク一本で食べなければいけない。
スプーンもナイフも箸もNG！
だってイタリアはそうだから。
カレーもインドに従い、手づかみ。
これが俺(フォーク一本教）の教義。
文句ある？

853 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/24(金) 07:58:10 ID:v/KOBUk2
スプーン使っていると、よだれかけ使っているのと同じに見えるよ。
まともに手を動かせない人みたいに。

868 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/24(金) 20:56:24 ID:vShUMwOc
結局は、スプーン擁護してる奴らは、自身が不器用で不作法で下劣で無知なだけじゃん。

877 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 09:16:05 ID:SCp0+bv0
オサレだと思う奴らにはやらせとけ。
どうせ不味い下層店にしか置いてないからさ。

879 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 10:25:29 ID:0GcxMQv3
１８歳〜３５未満の層では、圧倒的にフォークのみだよ〜ん。
子供ならスプーン併用者もいるけれどねぇ。
って言うか、実際スプーン使って食べるなんて、相当マイノリティーだろ。

883 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/11/25(土) 11:04:17 ID:rjMhta9F
逆だろ。
スプーン擁護からヲタクニート臭が出まくってるで。

>>1は削除依頼出せ

前スレはスレタイがウザイから、アッというまに
埋められて捨てられたのがわからず、一人で良スレだと思い込み
スレ立て依頼までして再びクソスレ立ててしまった哀れな>>1
これも恥知らず勘違いスプーン厨ならではの芸当

これがフォーク教クオリティｗ↓

165 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/01/02(火) 12:03:28 ID:ZY1pDffV
まぁ、他者を「田舎者」とか言っちゃう奴って、それだけ自分に自信が無いんだろうね。
職業とか知能にて勝ち目の無い奴は「都会居住」だけが唯一の誇りだってさ。

169 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/01/02(火) 13:28:28 ID:ZY1pDffV
要するに、不器用で下品で下劣で無知な奴が引きこもってスプーンを容認したがってるわけだね。

スプーン使ってクルクルパー

好きにしろや、だが俺はスプーンはつかわねぇ・・・。
スープスパの場合はスープを飲むために使うけどね。

ただマナー云々の話はいただけないね。ここは日本だし、イタリア流に無理に
あわせることがマナーか？
食文化が他の国に広まればスタイルは多少変わってもおかしくないし、むしろ
それが普通だろ？インド以外の国でカレーを素手で食ってるか？
いちいちスープを飲む時にスプーンを飲み口が自分の方に向くように縦にして飲んでるのかね？
マナーマナー言いなさんなよ。

あ、ここのツワモノたちは本当にカレーも素手で食うんだな。

まぁ、それもありだと思う。
好きにやってくれ。

通のあいだでは常識
というレベル。
世間一般のマナーじゃないわな。

つかスプーン使ってる奴らの食い物って
どうせ日本人シェフが作ってるようなスパゲティだろ？
ならスプーンでも仕方ないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イタリアでイタリア人が作ってるお寿司を
箸使って喜んで食べてるイタリア人と同じレベルだなｗ

>>90
お前は、ナンをナイフとフォークで食うのか？
ナンやパンは手でちぎって食べるものだろ。

>>93
いや、カレーライスのことだと思ってたが、普通に？
なに絡んできてるのん？

寿司は箸でも手でもいいんだろ？
ならそれと同じ事じゃん
スプーンありなしどっちもありなんだよ
あとは好きずきだな

>>95
スシとスパゲティを同列に語るって、お前頭大丈夫か？

>>96
どっちも食べ物だし、食文化で語るんだし、まさに同列で語って良いと思います、、、けど(´･ω･`)

無器用なくせに
無理してスプーン使わないのは
マナー違反

スプーンなんか余計に食いにくくなるだけだろwww

ひゃく！

逆に「スプーン使わないとマナー違反」とかだったら嫌だな
めんどくさい、自宅だったら洗い物も増えるし

>>89
他の部分は同意だが、インド以外でも素手使って食事する国、いっぱいあるよ
俺もそういう地では手で食べるけど、おいしいぞ

>>102
>>89は物を知らない典型君なんだからそっとしておいてやれ。

ちなみにオレはペングリップでフォークを持つやつは
フォークのみで食えるやつとは思っていない。
そんなみっともない持ち方するならスプーンでも添えろと言いたい。

うるせぇ

>>104
きみのいうとおりだよねえ。

フォーク派なら
がっぷりパームオーバーで握らなきゃマナー違反。
ペングリップは邪道。
スプーンでも使ってろ。

逆に俺はフォーク2本派

つまり、勝ち組。乙！

>>107
まったくだ。きみのいうことはぜんめんてきにただしいよ。

そもそもここは手づかみスレ。
スプーンがどうとかスレ違いだしなぁ。

「イタリアだとパスタはフォーク一本で食べるものなんだよ♪」とかスカしてるﾁｬﾗｲ秋葉系の男がブス女に講釈垂れながら俺の隣でスパゲティ食ってた、フォーク一本で。
ムカついたから俺の食ってたカレーをそいつの前に叩き置いて「おいこら、んじゃカレーもインドに倣って手掴みだな？　やってみろこら」と持ちかけた。
男は顔真っ赤になって何かまくし立ててたが、要領を得ない。なので
「手掴みで食うのか食わねぇのかどっちなんだ！！」って怒鳴ってやったら、ブツブツ言いながら店を出て行った。
女は泣いてた。
ある意味で納得がいったので、おれはカレーを戻してスプーンで食い終わり店を後にした。

どっちでもいい・・・

>>112
それってスプーン容認派の意見なんだよ。つまり、世間の常識に一致してるってこと。
「どっちでもいい」ということが認められず、他人の行動を食い入るように見つめながら
食事している馬鹿がいるんだ。仕方のないことなんだよ。

良スレage

フォーク一本で育ってたけど中学生のとときかな、友達との外食でスプーンを使う事をやっと知ったけど
それがパスタの食べ方だとおもってそのまま10年以上すごしてきた・・・。
フォークだけだと最後の方が難しくない？手で皿を傾けたりしてもいいの？

>>115
結局指を使ったりして

>>115
よくぐれなかったねえ。

>>117
何が言いたいんだかわかりづらい。
なんでもいいからネガなこと書いとけって態度は見苦しいよ。

話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてS間K里Ｎ田5XXの
7某茂木家系二郎の子栄二とその仲間たちは
4弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
2えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
7殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
0こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
8社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

>>115
日本なんてパンも出ない店ばっかだからスプーン使っていいんだよ
最後のほう難しいだろ？当たり前だよ、パン出ないんだから

イタリアでもスパゲッティ食うときスプーン使うし

2002年の論争風景。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=307222&rev=1

スプーン使わないと食べられない不器用さんは、本当に変わらないなぁ。

コンプレックス丸出しの恥ずかしい連中だね
「中国で炒飯食うのに蓮華使うのは子供だけ」と言われても宗旨変えしないんでしょ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>111

何回言っても同じ間違いを書き込む奴がいるな。
現地の食べ方を習いフォーク１本ならカレーも手づかみで食べるべきって結論の
持っていき方がそもそもおかしいだろ。
スプーン併用したらカレー手づかみは免除されるのか？
現地と同じくフォークを使っている時点でカレー手づかみだろ。
箸やスプーンだけで食べる奴がカレーの手づかみを免除されるんだよ。

だいたい食べ方は自由っていいながらスパゲティー食べるのにフォークとスプーンって
おかしくないか。
現地の食べ方マネしてなに気取ってんだよ。
日本には箸っていう素晴らしい道具があるし、手づかみで食べたっていいんだぜ。
カレーを手づかみで食べることを暗にバカにしてるのもおかしいだろ。
自由、自由って偉そうなこと言ったって結局みんな格好やマナーにとらわれているんじゃないか。

>>125
スプーン容認派はまさにそういう主張をしてるんだよ

食べ方は自由

食べ方の自由を奪おうとしているのがフォーク一本厨

>>111
> 「イタリアだとパスタはフォーク一本で食べるものなんだよ♪」とかスカしてるﾁｬﾗｲ秋葉系の男がブス女に講釈垂れながら俺の隣でスパゲティ食ってた、フォーク一本で。
> ムカついたから俺の食ってたカレーをそいつの前に叩き置いて「おいこら、んじゃカレーもインドに倣って手掴みだな？　やってみろこら」と持ちかけた。
> 男は顔真っ赤になって何かまくし立ててたが、要領を得ない。なので
> 「手掴みで食うのか食わねぇのかどっちなんだ！！」って怒鳴ってやったら、ブツブツ言いながら店を出て行った。
> 女は泣いてた。
> ある意味で納得がいったので、おれはカレーを戻してスプーンで食い終わり店を後にした。

まったくもって正論だー。
女かわいそうだけどｗ

>>124
本当に馬鹿に付ける薬はないんだなあ、と実感しながら一応コメントしてやると、
　『カレーをスプーン等食器を使って口に運ぶのはマナー違反だ』というインド人の意見を集めてきてから物を言え。

　『スパゲッティを食うのにスプーンを使うのは不格好だ』というイタリア人の意見なら過去スレにいくらでもある。

>>124
いや大変失礼。　こっちもだいぶ馬鹿が進んでいるようだ。
これは今更ながら　>>1 につけるレスだったかな。

>>127
正論じゃねーよ。
秋葉系の男がイタリア人だったらどうなってると思う？
イタリア人に向かって「カレー手づかみで食えや！」って言えるか？
きっと「フンフン、そうなんだ、いいこと聞いた。誰かに教えなきゃ！」ってことになって
スカしてるﾁｬﾗｲ秋葉系の男に自分がなってるってのがオチ。
どっちにでも転ぶどうでもいいヨタ話。

>>124
> スプーン併用したらカレー手づかみは免除されるのか？

根本的な勘違いをしているな。

「スプーンを併用する／しないの判断は個人の自由」との主張なのだから、
「カレーを手づかみする／しないの判断も個人の自由」となる。これがスプーン
容認派の意見だ。

「イタリアではフォーク一本で食べるのだから日本でもフォーク一本で」との
主張がフォーク一本厨。「インドでは手づかみなのだから日本でも手づかみ」
となるのが当然じゃないか。

スプーン容認派は自由を愛し、フォーク一本厨がファシズムを愛する。
それだけのことだ。

ま、ぶっちゃけスプーンは女みたいな食い方だから
嫌だってのはあるな。

>「スプーンを併用する／しないの判断は個人の自由」との主張なのだから、
>「カレーを手づかみする／しないの判断も個人の自由」となる。これがスプーン
>容認派の意見だ。

頭痛えな。
狭いルールの中で個人の自由論を展開すりゃあなんだって容認だよ。
でも広いルールにすると「自由を愛し」なんてお笑いにしかならない。
「スパゲティーを食べるのに手づかみする／しないのは個人の自由」ということが言えるか？
スプーン容認派だって手づかみで食べる奴が隣にいりゃあ、「あの、フォークを使って食べたら」って
一言いいたくなるだろ。
スプーン容認派だって自分達で勝手にルール決めてんだから手づかみ派から言えば同じファシズムよ。

>>131
スプーンを使って食べるのが正式でカッコイイ、っていう勘違いが
日本でのスプーン食いの発生起源だよ。
単なる不器用な田舎者が、それに飛びついた。

今みたいに、不器用だからスプーン食いを許してね、っていうなら
まだいいんだが、未だにスプーン食いがカッコイイって思い込んでいる
バカがいるから始末に負えない。

>>133
> スプーン容認派だって手づかみで食べる奴が隣にいりゃあ、「あの、フォークを使って食べたら」って
一言いいたくなるだろ。

他人のテーブルを見るなよ馬鹿

気取ってバカみたいな食い方してりゃあいやでも目に入ってくるよ。

俺パスタ系のもの食うときスプーン使ったことねぇな━
あ、スープ飲むときは使うかな。
でもパスタ自身をスプーン使ってどうにかしようとか思った事はねぇ。
使い方わからんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それともあれか？食い終わる直前くらいの、皿に少し残ったカスを食うために使うのか？
あれが残らないような食べ方するのが一般なのだよ＾＾

>>137
ブレッドが出るなら、な。

ブレッド（笑）

うんこｗ

スプーン使って視力検査！

こっちもあげとく。

スプーンつかってクルクルパー

ﾌｫｰｸ教を弾圧せよ！

スプーン真理教こえー

スプーン宗教裁判

>>145
スプーン併用自由教は怖くないよ
フォーク一本教は怖いけどね

ｽﾌﾟｰﾝ併用教　：　多神教
ﾌｫｰｸ一本教　：　一神教

どっちが戦争起こしてるか、明らかですｗ

スプーン厨一昨日全滅したから終戦だろ。

どっちかっつーとﾌｫｰｸ教がゲリラ戦を展開してるんでしょ。

手掴みってｗｗｗｗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手づかみなんてしたくないです。
だからスパゲティーもフォークとスプーンで食べます。
食べ方に自由を！
フォーク一本独裁教に罰を！！

>>152
あらあら、3行目と4行目が矛盾してますよ

これだから低脳スプーン厨は

ククク

>>153
自由をないがしろにするフォーク教を撃滅することは自由を得るための正当な戦いだよん。
自由の定義から教えてやりたいけど、悪い、時間ないんよ。

スプーン原理主義は自爆テロやって笑われてるｗ

まあ下層店だろうがなんだろうが
スパゲッティーと名の付く料理に
スプーンが出る店が多数存在する以上、
日本じゃフォークのみが常識とはおよそ呼べないわな。
文句は店にいうべきだし、
それが出来なきゃその店に行かなきゃいい。
それだけのことだろ。

>>156
それを言っちゃうとフォーク一本厨の行く店が無くなるよ。

イタリアでもスプーン出るのに。

>>157
君が不器用な日本人だと言う事が、すぐに分かるからだ。

>>158
じゃあイタリア人が器用なのか？違うだろ。
大衆店のイタリア人客は服に多少のソースがはねるのなんて全然気にしないから
単に手数の少ない片手で食ってる、というだけ。
あっちの高級店ではコースでパスタと言ってもスパゲッティーが出ることは
ほとんどなく（ソースが飛びやすいから）出てもスプーンが必ずつく。
大衆店下層店ではスプーンが付き、高級店ではつかない日本と逆転してるんだよな。
それってなんか滑稽だろｗ
イタリアの大衆店下層店のソフィスティケートされてない慣習を
日本の高級店やその客達がありがたがってコピーしてるんだからｗｗｗ

だったらソースが数滴飛んだくらいで困るような服を着てくるな
という指摘が入りそうだが
これはもう服に対する考え方の違いでしょうがないんだよね。
以前からイタリアに限らず諸外国に比べて
日本人はおしゃれしすぎ、つまり収入に対して服に金をかける割合が
高過ぎという指摘はよくあるし、それ言い出すと
話がスパゲッティーに留まらずに人生観の違いとか
そういうことにまで発展しちゃうんだよね。

>>160
君は首からナプキンを三角に下げて食べなさい。

あ、ごめん。
>>159へのレスでした。

日本人はスプーン使わなければ食べられないほど不器用じゃない。
イタリア人は不器用な奴がいっぱいいるだけ。

イタリア人はスプーン使わなければ食べられないほど不器用じゃない。
日本人は不器用な奴がいっぱいいるだけ。

ｳﾝｺてづかみ教ｗ

今日は牛丼を箸で食ってきた
やっぱ牛丼もビビンバ丼のようにスプーン使うのかね君達は

>>166
つゆだくだったらスプーン使いたくなる人間も居るんじゃね？

使うかどうかなんて個人の自由でいいよ。

俺はフォーク１本派だが、牛丼はスプーンで食べる。
そもそも牛丼って最近出てきた食べ物だろ。
カレーと同じ扱いでいいと思うぞ。
チャーハンもスプーンかレンゲなんだからさ。

丼ものをスプーンで食うのは朝鮮人みたいで嫌
あいつら何でも家畜の餌みたいにぐじゃぐじゃに混ぜて
スプーンで掻き込む…生理的に受け付けない

丼は箸で喰えよ
弁当をフォークで喰うOLみたいだな

カップヌードルは、プラスチックのフォーク1本で食えよな。

やっぱカレーうどんにもスプーン使うのかね？

焼肉は犬食いです。

こっちが新スレでいいよね？

とりあえずフォーク教は失礼でマナー違反な輩、です。

ttp://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html

スパゲッティの食べ方
「スプーンを使ってはいけません」と太文字で強調されてますな。
ご丁寧に食べ方のムービーまである。
これを読んでも改宗出来ないヤツにオレは言おう。
「一生スプーン使って食べてなさい!」

>>175
アメリカに住んでるイタリア人がイタリアっぽく演出してるつもりなんだろ。
イタリア人に馬鹿にされてるフォーク一本厨だよ。

ウィリアムソノマ専属みたいだし、ロクなもんじゃねぇ。金儲け主義だ。

>>176
何があっても一生スプーン使って食べてな

>>177
その方がうまいからな

>>176
> ウィリアムソノマ専属みたいだし、ロクなもんじゃねぇ。金儲け主義だ。

ふうん。よく知らんのだがこれは全部WILLIAMS-SONOMA傘下のブランドなのか？
http://www.annamariavolpi.com/shop_cookware.html

カリフォルニアロールを食べ始めてる日本人が、イタリア発祥ののスパゲティの食べ方に厳格な
マナーを追求しようとするのはどうなんだろうなぁ､別にスプーンあっても無くても良いじゃん｡

>>180
ここネタスレだからさ。
そういう真理を突いたごもっともな発言は求められてないと思うんだ。
じゃないと話が終わっちゃうだろ？
ここまで続いてる意味を考えてみてよ。

真理とは

　カ　レ　ー　手　づ　か　み

これのみ！

フォークはスパゲティを食うために発明された

あ
違ったぽい
wikiみて知ったかぶった

>>182
ふーん、そうなんだ。
君はスパゲティー食べるときはスプーン使うのにカレーは手づかみなんだ。
俺はカレーはスプーンで食べるよ。
そういやカツカレーはフォーク出されるよなあ。
カツカレーをフォークとスプーンで食べるのはお洒落なんだろうか？

「おいしく食べる方法は自分で見つけろ」ってことだ。

フォーク一本厨はまずいスパゲッティを食いつづけてろ。

>>176
スプーン厨がついに壊れて支離滅裂なことを言い始めました。
そんなこと言う暇があったら>>175のムービー見てフォークの使い方
でも勉強してろ。

>>187
お前は「アメリカのイタリアン」とか「アメリカの中華」とか「アメリカの和食」を
知らないようだ。だから>>175のような人間に騙される。

俺はフォークだけでパスタ食うけどカレーはスプーンだな。

おれも普通にフォークだけだし､スプーン出されても基本使わないけど
それをイタリアがそうだからとか、スプーン使ってる奴みっともないとかは
理解に苦しむわ、俺の周りの女の子達は結構使ってるぞ？

>>190
それが普通の感覚。スプーン併用する/しないは「自由」。

フォーク一本厨に「自由」はない。カレーは手づかみ。

何も知らず、スプーンの使い方知らなくてフォーク一本か箸で食ってた俺って一体・・・

>>189
＞だから>>175のような人間に騙される。

それはID:m0749QoWのことかい？それともAnna Maria Volpiさんのことかい？

パスタ麺をﾌｫｰｸで一口分くらぃ持ち上げて
お皿の端っこへ持っていき、ほかの麺と絡まないように
クルクルしてうまく巻けたら具を刺せば
麺も落ちないし綺麗に食べれます
実際スプーンなんて使わなくたって食べられればいいんですｗ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1168439262/235

【呪い】【暗殺】【事故死】

殺人依頼受け付けます

あちゃー、書いちゃったの。
南無南無

>>195
捜査終了まで一切の証拠の隠滅を禁ず。

>>193
どっちも。

大人ならフォークだけで食べられるよ

>>198
被害妄想としか思えんなー

> 「イタリアだとパスタはフォーク一本で食べるものなんだよ♪」とかスカしてるﾁｬﾗｲ秋葉系の男がブス女に講釈垂れながら俺の隣でスパゲティ食ってた、フォーク一本で。
> ムカついたから俺の食ってたカレーをそいつの前に叩き置いて「おいこら、んじゃカレーもインドに倣って手掴みだな？　やってみろこら」と持ちかけた。
> 男は顔真っ赤になって何かまくし立ててたが、要領を得ない。なので
> 「手掴みで食うのか食わねぇのかどっちなんだ！！」って怒鳴ってやったら、ブツブツ言いながら店を出て行った。
> 女は泣いてた。
> ある意味で納得がいったので、おれはカレーを戻してスプーンで食い終わり店を後にした。

> 「イタリアだとパスタはフォーク一本で食べるものなんだよ♪」とか秋葉系の男がメイド風の女に講釈垂れながら俺の隣でスパゲティ食ってた、フォーク一本で。
> オレの彼女より可愛いく、ムカついたから俺の食ってたカレーをそいつの前に叩き置いて「おいこら、んじゃカレーもインドに倣って手掴みだな？　やってみろこら」と持ちかけた。
> 男は「これは日本のカレーライスだね。あ、マスター、いつもの本場のカレー１つ頼むよ。」とさりげなく言った。
>　マスター「いつもの本場物でございます。」
> 男は見事なまでに手慣れた手つきで綺麗に平らげた。

注）スカしたﾁｬﾗｲ秋葉系というものは存在しませんので念のため。
> オレはブツブツ言いながら店を出て行くしかなかった。
> オレの彼女は泣いてた。
> ある意味で納得がいったので、店の出口で男を待ち伏せし、気がついたときには「是非、弟子にしてください！！」と土下座していた。

スープスパのなごりで今に至っているんだろ？
汁は垂れないし巻きやすいって感じで

得意げにスプーン使ってる奴たまに見るけど、笑える

スープ スパゲッティってハウス食品のCMでしか見たこと無いけど
店であんなもの出すところあるの？

こんどはスープｽﾊﾟｹﾞﾃｨ差別ですか。
ﾌｫｰｸ教恐るべし。

ttp://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html

How to Eat Spaghetti
Don’t use the spoon when eating spaghetti to help you wrap the pasta.
It is considered bad form. Spaghetti should be eaten with the fork only.

*Don’t use the spoon は太文字で強調されています。
以下、上記の約

スパゲッティの食べ方
「スパゲッティを食べるとき、パスタを巻くのにスプーンを使ってはいけません。
スプーンを使うのはお行儀が悪いとされています。スパゲッティはフォークのみで
食べるものです。」

スパの食べ方のムービーや他にも情報がありますので、上記のURLの本文を読んでね。

スープスパは純日本のジャンクフード

イタリアの気分に浸りたいやつはフォークだけで食えばいいし
そうじゃないやつは出る店ではスプーン使えばいい

>>208
あのハウスが流行らせたんだからねぇ。

ジャンクの何が悪いのか良く分からんwたらこも納豆も普通に旨いしｗ

>>207
イタリアからアメリカに渡った人間が「イタリアの本場はこうです!」って
えらそうにしてるだけじゃん。

>>207はアメリカで和食作りの講師をしている日本人の胡散臭さに
気づかないのだろうか。「そばは音を立てて食べなければなりません」
とか馬鹿なマナーを伝授しているというのに。

>>209 >>212
イタリアなんかどうでもいいんだよ。
イタリアでもスプーン併用の奴はいるだろうし。
要は躾てできること、練習してできることなんだからちゃんとやりましょうってこと。
茶わんに盛ったご飯をスプーンで食べていた幼児も箸を使うように躾けられると
スプーンは使用しなくなる。
「スプーンのほうがおいしく食べられる」って言って和食でスプーンを使う奴がいたら
引くだろう。

>>213
「人間、練習して出来るようなことは練習して出来るようになっておくべき」
つまり
「人間、何事も向上心を持て」
てことでしょ？ま、単なる精神論、好みの問題だな。
それじゃあ、およそ一般的なマナーにはなるわけがないよ。

>>213
> 「スプーンのほうがおいしく食べられる」って言って和食でスプーンを使う奴がいたら
> 引くだろう。

おいしく食べられるのならそれでいいじゃないか。
俺は茶碗蒸しはスプーンで食べる。

>>214
お前箸がちゃんと使えることが精神論や好みの問題なのか。
お前の一般的なマナーって何なんだ？
>>215
嘘つくな。
自分の身内が外食でそれやったら注意するだろ。
この議論は身内がそうだったらどうするか？っていう視点がないと意味がない。

>>216
茶碗蒸しをスプーンで食べている身内が居たとしても、注意なんてしないぞ。

当たり前だろ。
茶碗蒸しは匙で食べるものだからだ。
ご飯や味噌汁、焼き魚をスプーンで食べることに対してだよ。

>>216
和食屋や定食屋でごはんにスプーンが出る店はない。
だからご飯を箸で食べるのは常識だしマナーと言えるだろう。
だがスパゲッティーにスプーンを出す店はごまんとある。
価格帯を問わずに店舗数だけで見ればそちらの方が圧倒的に多い。
だから日本でフォークのみをマナーとして一般化させるのには無理がある。
スプーン否定てのは
単に「安易な方に流れちゃいかん」てだけの精神論でしかないんだよ。
でなきゃあ単なるイタリア崇拝。ま　これは論外だけどな。

>>218
ワイオミング州の和食屋では味噌汁にスプーンが付く。
韓国人ですら茶碗を手に持つことは無い。

体の不自由な人も居るだろうし、例え身内がご飯や味噌汁、
焼き魚をスプーンで食べたとしても注意なんてしないぞ。

>>219
そういう極端な例を持ち出すと話しがややこしくなる。
一般的でハンデのない日本人という設定で考えてくれ。

↑あ、>>220の間違い

>>219
フォークだけの方が安易じゃん
スプーン使える奴ってどんだけ器用なんだよっていつも思ってるぞ

>>221
一般的でハンデのない日本人なら、和食を箸で食べるのが多数派だろう。

で、スパゲッティをフォーク＋スプーンで食べるのは極端な例なのか？

身体機能が正常な人はフォークだけで上手に食べられるけど
そうではない体の不自由な人に強要しちゃだめだよ

>>225
俺はフォーク一本でも問題なく食べられるが、スプーン併用の方が
おいしく華麗にたべられるのでそうしてる

フォークだけで食べるのが一般的であって
スプーンは補助器具の位置付けじゃないのかな？
子供が自転車に補助輪付けて乗り始めるように
だからパスタも慣れてきたらフォーク一本で食べるのがいいのかも
俺はまだ時々スプーン使ってるけど^^;

>>226
スプーンを併用したら『華麗』じゃなくて『お下劣』なんだよ。
それを、『華麗』（＝お洒落）とでも思ってるようじゃ、無知の極まり。
そして、スプーン併用の方が食べ易いと感じる人は、
フォークのみでは支障をきたしてることの表れであり、要するに不器用ってこと。
どうやら、>>226は己の不器用さや無知さを自覚出来てないリアルな中年らしいけどさ。

＞スプーン併用の方がおいしく華麗にたべられる

すごいなｗ

>>228
まぁお前は他人のテーブルでも注視してろってこった。

スプーン厨がぶっ飛びすぎてて議論にならない。
もっとまともなことを書き込める奴はいないのか？

レストランでスプーン使ってスパゲティ食べるのが平気なやつでも
ID:LtrgXJl9の仲間と思われるのは恥しいと思うらしいｗ

スプーン使ってる方がオシャレとずっと信じてた。
>>207見て打ちのめされました。
だって、>>207の参照先、反論できるところがない。

きたねーな手掴みなんてｗ

>>233
俺スプーン廚じゃないけど
　こ　れ　は　酷　い　ｗ

>>233
> だって、>>207の参照先、反論できるところがない。

そうか？突っ込みどころ満載だが。

結果、パスタはフォーク一本でが正しいスタイル
お子ちゃまはスプーン使って華麗に食べてOK、だね

>>237
スプーンから奇妙な物質が分泌されてスパゲティがおいしくなる
という意味もあるよ！

>>237
パスタはフォーク一本が正しいスタイル
だという根拠は？
イタリアがそうだから？

パスタはナイフとフォークで食べるのが普通。
スパゲティはフォーク一本か普通。

>>240
ああパスタって言ったことへの
ありきたりな突っ込みね。
で、普通っていう根拠は？
イタリアがそうだから？

>>236
ふーん、じゃあちょっと突っ込んでみてよ。満載なら３ヶ所以上は指摘があるんだろうなきっと。
英語かイタリア語がいいなあ。

>>240の頭の弱さには突っ込みはないのか。

昔のイタリア映画でメイドを雇っているような家族の食事シーンを見たがとても真似ができるもんじゃない。
食事中は背を椅子につけたまま動かさない。頭も動かない。
動くのは腕と手と口だけ。
スパゲティーはフォークの先にチョロっと巻くだけ。
そんな量だから食べても顎はほとんど動かず口がかすかに動くだけ。
結構長い時間描写してたから食事シーンで家のレベルを表したかったのかもしれない。
それと対極で南部のオヤジがフォーク順手握りで起用に巻いて食べるシーンなんかも
あるんだよな。
順手握りで巻いて食べるって凄いテクニックだと思うが。
もちスプーンなんか使わない。

>>236
おーい、一昼夜経ったがツッコミはまだかなー？

このスレまだやってんのかｗ

あまりにもくだらない。
アホらし過ぎて相手にされてないってことに
気付けよ いーかげんよー
わかってんのかよ コラ！

いまだかつてない馬鹿だぁ！→フォーク一本厨

カレー手づかみって、ネタだろ！？　ネタだと言ってくれ！！ｗ

ワンレン女がスプーン使ってスパゲィ食べてる時（唯一のデートらしきものだった）に必死で書いたラブレター。
その文章を、数日後にはオフィスの皆が知る事態になって、彼はスプーン併用を代償行為として憎むようになったのであった。

合掌（人）・・・

>>248
お前>>1なんだろ、糞スレ立てんな低脳

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。

ウンコ手づかみってｗ

うんこはスプーンを使って拭くのがオシャレ

スプーンが出る店でスプーン使わないのは
マナー違反

>>254何故？
1、スプーンから出る旨味成分が合わさって最高の味になるから？
2、スプーンを華麗に使うのがマナーだから？
3、高貴な血統の人しか入店できない店だから？
4、バブル期にモテモテだった人しか入店できない店だから？

スプーンを使う/使わないは個人の自由

本格派の高級イタリアンではスプーン使わない
ってのは知ってるけどさ
なにもこんな所でやるのって
虚しくない？
自己満っていえばそうだけど
逆にすんごく貧乏ったらしく見えるのよね
なんてゆーか「これがおれの憧れです」みたいな
どっちみち安い店入ってんだから
そんなの気にしないで楽しく食べりゃいいじゃん
とにかく暗いんだよね
そういうのって
見てるこっちがめいってくる

「これがおれの憧れです」ってのはないと思うよ。
フォーク１本が憧れってのは良くわからない。
フォーク１本じゃうまく食べられないスプーン厨が思うのは道理。
フォーク１本だって安い店で楽しく食べてるよ、もちろん。
ただ、こういうスレでスプーンを使うのが常識だみたいな押し付けをされると
気が滅入る。

今日帰りにイタリア人がやってるスパゲティ屋に行ったんだけど、
スパゲティ注文したらフォークがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、イタリア人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してフォーク持ってきた

何処のなんていう店なの？

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ


352 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 23:14:15 ID:XuH/zjPH
なんだかつまんねーな。
もっとお互い罵倒しあえよ。

353 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/12(月) 23:58:07 ID:KtSBwzfX
休日はマッタリとな、新規を餌付けしないとｗ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

まだこのクソスレ続いてたのかよｗ
自分の子供が恥をかかないように食べ方を教えてるところを想像してみ。
どっちとは言わねーがよ。

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

コピペしかできないバーサンは両刀使いのクルクルパー

内容が正しけりゃコピペだろうが関係ないだろ。
悔しかったらまともな反論でもしてみろよ。
出来ねーくせにw
ばーか

揚げ物にはレモンをかけるかかけないかってのと同じくらい
傍から見たらどうでもいいことのように思えるし、又本人達は必死になれる。

クルクルパーだから仕方ないんだよ

泣くなよw

だってさあ、まともに指摘されると涙目どころじゃなくて
こんなんなっちゃって

　　　　　　　 　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　........　　　.　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
　　　　　:::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ）
　　　　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
　＿∩＿　　　　　　　　　　./ |　　　/ |
（　　　　 ＼　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（
　￣￣＼　.＼.　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
　　 .　　　　.　.　.　. ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼
　　　　　　.＼　 ＼　. ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／"
　　　　　　　 .＼　 ＼　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く（'⌒　;　⌒
　　　　　　　　　＼　　￣ <ニニニ'ノ 　　＼　　::⌒　　）　
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　.＼　⌒`）　:;　　）

わけのわからんことを書き込み続けて半日ぐらい止まんないじゃん。

だからみんな次は何をするか遠巻きに見物してるんだよ。

ここも削除しよーぜ

>>271負け宣言かｗｗｗｗ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。

↑こいつ俺等スプーン派の恥

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

スプーン併用派の主張

1、スプーン併用した方が冷めにくく、熱いうちに食べられ、おいしい　>>60
2、スプーンから旨味成分が出るのでスパゲティが美味しくなる　別スレ>>102＝>>109
3、外食≒ファミレス　ファミレスマナーが世の中の常識だ　別スレ>>48
4、マナーなんか知るか！何が何でも使いたい　別スレ>>45
5、高貴な血統の証明になる　別スレ>>156
6、ネットでのスプーン併用キャンペーンが仕事　別スレ>>160
7、昔の事だがバブル期にはモテモテだったことを証明する為使う　別スレ>>174

5、高貴な血統の証明になる　別スレ>>156
6、ネットでのスプーン併用キャンペーンが仕事　別スレ>>160
7、昔の事だがバブル期にはモテモテだったことを証明する為使う　別スレ>>174
8、馬鹿だから　別スレ>>337
9、スプーン使うのがマナーだから　別スレ>>343　>>254
10、スプーン併用するほうが‘華麗に’食べられる　>>226　
11、おしゃれな都会人はスプーン併用　>>132>>80
12、体が不自由なのでスプーンが無いと食べられない　別スレ>>23

1、のソースも別スレ

ttp://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html

How to Eat Spaghetti
Don’t use the spoon when eating spaghetti to help you wrap the pasta.
It is considered bad form. Spaghetti should be eaten with the fork only.

*Don’t use the spoon は太文字で強調されています。
以下、上記の約

スパゲッティの食べ方
「スパゲッティを食べるとき、パスタを巻くのにスプーンを使ってはいけません。
スプーンを使うのはお行儀が悪いとされています。スパゲッティはフォークのみで
食べるものです。」

スパの食べ方のムービーや他にも情報がありますので、上記のURLの本文を読んでね。

>>279
イタリアでもいろんな主張がある
フォーク一本で食うのがマナーと言うイタリア人も居れば
フォーク一本で食うのは下賤の民の食い方だと主張するイタリア人も居る

今更どちらかの記事一つで､どちらが正しいと決定する根拠にはならないわな

結局イタリアの風習というのも
理由のひとつなんだろうけど
片手で食べられるものは
片手で食べるべき、両手を使うのは幼稚に見えるから
かっこ悪い
という精神論だけでしょ。

自転車の補助輪を大人になっても付けてるのはカッコ悪い
つか、ありえねーｗ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

>>280
＞フォーク一本で食うのは下賤の民の食い方だと主張するイタリア人も居る

んなの居るわきゃねーだろ、タコ！

補助輪を外せないブキッチョさんのスレはここだねw

器用なことが都会的でかっこいいとでも
思ってる初級田舎者が集まるスレなんだよねwww

何か禿しく勘違いしている蟹がうようよしているというスレはここですか？

>>287
あっちで自演乙

★★★★★★★★　重要なお知らせ　★★★★★★★★

スパゲティは手掴みカレーはフォーク1本がおしゃれ　なるスレで
非常にヤヴァイ人（スレ主）がいます。
フォーク厨も蟹さんも、上記のスレには絶対にカキコしないでください。

>>289 　こらフォーク厨！
んばーーーかｗ　何が★重要なお知らせ★だよ　笑わせるなってのｗ
今までさんざんキチガイな書き込みしておいて　テメエらを上回るキチガイが出たからって
今さら協力してもらおうなんて甘いんだよｗｗｗ　だからお前らオタクは
いくつになっても考え方が子供っぽいって現実社会で言われんだよｗｗｗ
だいたい蟹さんて誰のことだ？ｗ　あ？人に物を頼む基本が全然出来てねーじゃねーか
おまえらフォーク厨がまともに議論に参加するなら考えてやるｗ
落書きだけしか書けねーようなやつらに協力なんかする気はねーよｗ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

カニ

オタク

カニもうざいがこのスレ自体がうざい

>>285
大人になってまで一輪車で遊んでる方ですか？

大人になっても補助輪を付けないと自転車に乗れない人もいるだろう
そういった運動音痴（運痴）を揶揄するのは如何な物かと思う
ｳﾝﾁｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ｳﾝﾁｸｾｰ なんて言うのはもってのほかだ

ウンチいじめは良くない！

>>296
おことばありがおとーごぜーますだ。
わたくしどもいっかもひとなみにふぉーくいっぽんでたべられるよう
そばでれんしゅうしているのですがなかなかうまくいかねーんでごぜ
ーます。
ごしょうでございます。ふぉーくいっぽんでたべられるようになりま
したらほうこくするでそれまでそれまでおまちくだしゃーませ。

箸もまともに持てないんだからマナーの話なんかしても無駄だ

何を根拠に箸がもてないと断言出来る？
第一それはこの話とは直接的には無関係。

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

っていうかさ、
ココは日本だぜ。

お前らも日本人だろ？
なら箸で食えばいい話じゃないか

ゴミスレ

まあぶっちゃけると箸が1番ホールドするよな、てかフォークって凄い原始な食器だと思う
刺す以外の事が出来るスパゲティにはある意味特化してるとは言えるんだけど
それでも機能面で汎用性が無いって事実は覆し難い

>>303
箸で、オリーブオイルの多いペペロンチーノ食べるのって大変だぜ。

割り箸にしてみたら？そんなら多少下手でも何とかなるでしょう

へへっ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

勝手にﾌｫｰｸ1本で食べればいいけど、ﾌｫｰｸ1本教って病的な人ばかりだな。

>308
手づかみがおしゃれと言ってるお前が基地外

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

考える頭がないからコピペばかり

要するにフォーク教は
とどのつまり
女みたいな食べ方ってことに
抵抗を感じるんでしょ？

ほんとは女が好きなのに
あまりに相手にしてもらえなくて
とうとう敵視するまでになったんじゃないの。

スプーン併用派の主張

1、スプーン併用した方が冷めにくく、熱いうちに食べられ、おいしい　>>60
2、スプーンから旨味成分が出るのでスパゲティが美味しくなる　別スレ>>102＝>>109
3、外食≒ファミレス　ファミレスマナーが世の中の常識だ　別スレ>>48
4、マナーなんか知るか！何が何でも使いたい　別スレ>>45
5、高貴な血統の証明になる　別スレ>>156
6、ネットでのスプーン併用キャンペーンが仕事　別スレ>>160
7、昔の事だがバブル期にはモテモテだったことを証明する為使う　別スレ>>174

5、高貴な血統の証明になる　別スレ>>156
6、ネットでのスプーン併用キャンペーンが仕事　別スレ>>160
7、昔の事だがバブル期にはモテモテだったことを証明する為使う　別スレ>>174
8、馬鹿だから　別スレ>>337
9、スプーン使うのがマナーだから　別スレ>>343　>>254
10、スプーン併用するほうが‘華麗に’食べられる　>>226　
11、おしゃれな都会人はスプーン併用　>>132>>80
12、体が不自由なのでスプーンが無いと食べられない　別スレ>>23

1、のソースも別スレ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

>>314
> 1、スプーン併用した方が冷めにくく、熱いうちに食べられ、おいしい　

これは正解。

全然意味不明なんだけど。
スプーンで熱奪われちゃうじゃん。

>318
自分もそう思う

>>317
熱いスパゲティなんて、美味しくないよ。ゆったりと味わって食べなよ。
そもそも、スパゲティは温かいものだ。

スパゲッティは冷めやすく、冷めると味が急激に悪くなる料理だよ
初めからぬるかったら食べ終わる頃には悲惨なことになる
美味しく食べて欲しいからまともな店は熱いのを出す
口に入れる前に適度に冷ますのは食う奴の仕事だが

熱いスパゲッティーだったらスプーンもすぐ温まるから
スプーンで冷める心配はほとんどないな。

金属は比熱の関係で暖まりやすいが冷めやすい
どんどん熱を奪って放出する
スプーンは放熱板みたいなもんだ

あたまのわるいスプーン厨に「比熱」なんていっても理解できないよ

下手くそだから、スプーン使わないといつまで経ってもスパゲティ
食えない、ってだけの話だろ。
どうして練習しないのか、本当に不思議。
補助輪付きの自転車に、いつまでも乗っているのと同じなのに。

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

>>323
スパゲッティやソースの水分が気化していく時に奪う気化熱の方が支配的
スパゲッティの盛り付けを崩さず食べることが効果大

つまりスプーンは有効

>>327
どう考えてもフォークだけの方が盛りつけを崩さずに綺麗に手早く食べられるだろ

盛り付けが崩れるのはともかく
どう考えてもスプーン使った方が
手早く食べられるだろ。

>>329
↑
馬鹿は考えても無駄

不器用な人には補助具が必要だってことだな

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

不器用なのは、かっこ悪いかもしれないが
マナー違反にはならない。

みっともない振る舞いをしないよう気をつける
これがマナーの起源ね

他人に不快感を与えないのが
マナーの基本ね。
となると店がスプーンを出すような場所では
それを使っても
マナー違反じゃあないに決まってるよね。

マナーとエチケットがごっちゃになっとるがな(￣∀￣)

スプーン厨の造反が顕著です。
>>一連のスレを見て、今までスプーン使ってた人の9割以上はなんだかんだ言っても
>>フォーク1本に改宗する方にオレは賭ける。
そりゃそうだわな。

>>328
スプーン使いならてっぺんからでも食えるが、フォークだけだと無理。

正直どっちでもいいだろ…こんなの

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

早く埋めような

はい、とどめ

>ttp://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
>
>How to Eat Spaghetti
>Don’t use the spoon when eating spaghetti to help you wrap the pasta.
>It is considered bad form. Spaghetti should be eaten with the fork only.
>
>*Don’t use the spoon は太文字で強調されています。
>以下、上記の約
>
>スパゲッティの食べ方
>「スパゲッティを食べるとき、パスタを巻くのにスプーンを使ってはいけません。
>スプーンを使うのはお行儀が悪いとされています。スパゲッティはフォークのみで
>食べるものです。」
>
>スパゲッティの食べ方のムービーや他にも情報がありますので、上記のURLの本文を読んでね。

>>342
北米在住イタリア人なんて信用できないっつーの

日本在住日本人やエセイタリア在住日本人より信用できるじゃね？

＞だってイタリアはそうだから。
じゃあしょうがないな

読んでないんだけどさ、
日本在住日本人よりアメリカ在住イタリア人の語る日本でマナーのほうが信頼できるのか。

>>346
意味分からん

>>346
意味わからんけど、アメリカ在住イタリア人に箸の使い方や焼き鮎の食べ方を
聞いているのではなくて、スパゲッティの食べ方を議論している。

要は寿司の手か箸か議論と同じだよ。
「通」から言わせりゃ
箸はありえねー位にマナー違反なんだとよ。
本場へのこだわりの温度差の違いでしかない。
箸は粋じゃないし、めんどくさいし、
味も落ちるんだと。
スプーン否定と同じ論理だな。

>>349
SMAPXSMAPでは普通に箸でスパゲッティ食べてた。
フォーク＋スプーンでもスパゲッティを食べてた。

俺はそれでいいと思う。

SMAPXSMAPがなにか？

>>346はマナー以前に日本語ができてないから

>>350
「チューボーですよ!」のゲストもフォーク＋スプーンで食ってたな。
まぁ普通に使うよ、便利だし。

便利なのが嫌なら手掴みしかないよな♪

>>349
スプーンはいいが、男の寿司箸食いはあんまり好きじゃない

>>353
さもありなん。
芸能人は所詮田舎者が多いからね。

>>355
田舎出身か東京出身かは関係ない。

合理的かどうかだよｗ

ふーん、スプーンが正しいふりをして盛り上げようって人まだいるんだなあ。
ついでにこの辺にも応援に行ってやりなよ。かわいそうだからしばらく見守ってあげようかと思う。

婆「スパゲッティはスプーン使ってｸﾙｸﾙがお洒落」4
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1173231567/

スパゲティは手掴みカレーはフォーク1本がおしゃれ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1171223925/

>>357
おまえ超キモヲタのバスタマンだろ
スパゲティは手掴みカレーはフォーク1本がおしゃれ
は超クソ終了sageスレなので寄りつかないように

>>356
じゃ、手づかみが合理的だと思ったらそうすんのかよ
脳みそ破綻しとるよ

>>359
ああ。ピザは手で食べるし、ナンでカレー食べるときもナンは手づかみだけど？

> 脳みそ破綻しとるよ

破綻してんのはお前の脳ミソだろ

358←沈め！ﾊﾟｹﾞｯ！この私は名乗ってからﾚｽをしている。

>>360
なんで>>350のスパゲッティの話からピザやナンの話に飛躍するんだよ。
お前の頭蓋の中ウンチが詰まってるだろｗｗｗ

>>360
箸置きは左に置く？右に置く？

合理的というなら右に置いた方が右手だけで箸を持てて便利だな。

>>363
右手だけで持ち上げるより、左手で持ち上げて右手に渡す方が楽。つまり合理的。

>>364
ある程度の歳になってから自分で両方やってみて、意識的にそう決めたのかな？

>>363
> 合理的というなら右に置いた方が右手だけで箸を持てて便利だな。

自分でやってみりゃ、不自然な動きだとわかりそうなもんだが...

>>366
え？　それこそ自分でやってみれば分かるんじゃない？　一挙動で持てるけど？

で、それより>>364（ID:qyaJUkPR）が何にも答えないんだけど、>>364はテーブルマナーについて
自分で「合理的」と考える方法を取っているようだけど、誰かが箸置きを右に置いた方が
合理的だと判断して実行したらそれは正しいのかな？

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

ゴッドファーザーPart IIでクレメンザがスプーンとフォークで食べてたよ

育ちが悪くて教養も躾もまるでなっていないイタリアンやくざをお手本にするスプーン厨

いいよ いいよ
フォーク厨は好きにしてくれ
現実的には店でもどうせ心の中でぼやいてるだけなんだろ？
ならいいってwww
それより髪型服装には気を付けた方がいいぜ
あ、あと風呂もwww
ちゃんと毎日入れよ？
スプーン使う使わない以前の話だからさwwwwwwww

>>371
それはスプーン厨の間違いでは?　常識的に考えて

>>372
常識的に考えたらスプーン併用なんて問題なしで認められるだろ。
現地イタリアでも定着しつつある作法を、今更...。

「ちょんまげを結うのが正式なマナー」とか言ってる外国人のようだ。

>>369
シチリアの最下層出身のDQNの下品な振る舞いをリアルに再現した演出だお
朝鮮人のヤクザがご飯をスプーンで掻き込む姿と全く同じと思えばいい

不快になってドン引きするのが正常な人の反応

>>373
いくら負けてるからって嘘はいかんよ

他にスプーンとフォークで食べてる映画を挙げて

貧困層とかの食事風景が描かれてる映画にあるんじゃない！？

そもそもスパゲッティなんて貧困層の食べ物じゃん

それはあんな、てか気取って喰うほうがおかしい、つまり基本各自の喰いやすい喰い方が正解

でも、スプーン厨はスプーン使う方が上品とか滑稽な
訳のわからないことを言っているｗ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

ちんびらの食べ方を真似してるスプーン厨

アホ

>>378
200年前の話だろｗ

要するにフォークマナー化切望者は
もはや崖っぷちなのよ。
このままじゃあせっかくの「フォークのみ」が
若い層を中心にどんどん廃れちまうからな。
他人がやってるのを見て自分もマネる影響力は
どう考えてもスプーン併用の方が強力。
だから今後もどんどん増殖し続ける。
フォークのみなんてのは「本場イタリアでは〜」
ていう記事でも見ない限り影響されないからな。
だから、もはや「フォークのみ」の情報を絶やさないために
必死でしつこく何スレも立て続けて
けなげに発信し続けてるわけだ。
バカにした女全般へのリベンジの為に..

だからフォーク厨にとっては
はなからまともな議論などするつもりは無く
ただひたすらスプーン併用を非難する落書きが書けりゃ
それで十分わけ。
だからまともに相手にするだけ時間の無駄だし
やつらの思うつぼ。
ほっといて過疎スレにしちまうのが賢明だぞ。


174 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2007/02/08(木) 09:42:21 ID:6ILe4Anw
バブル期にスプーンを併用するワンレン女にフラれた恨みを忘れられないのがフォーク教の始祖。
マジではずかしい奴ｗ

スプーン厨はコピペが精一杯w

ヤクザの件が結構効いたみたいですな　罵倒も出なくなっちゃったｗ

マフィアがお手本だったとはなw

シチリアてかなり田舎扱いされる土地柄だよな

シチリア行ったことない奴にそんなこと語られてもなあｗ

おまいさんテレパスかい？
書き込み見ただけでそんなことわかるなんてスゴいな！
電波出まくりだなwww

いずれにしても
イタメシブームが来こなけりゃ
マナーがどうこう以前の話になるんだが

埋め

マフィアが目標なのか？スプーン厨は

人として終わってるな

イタリアがどうであれ
日本人の目にはスプーン使う方が
上品に見えるんだよハゲ

カニにしか見えねーよｗ

ステーキとかナイフフォーク
使うのもそう見えるんだろw
両手を使うとなんでもカニに見えるようなおまえこそ
カニのたたりだなwww

沈め！ﾊﾟｹﾞｯ！この私は客観的ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞｺﾒﾝﾄﾃｲﾀｰ兼ｵｰﾅｰｼｪﾌの【パスタマン】である

実際高級店以外はどこもスプーン出るし
使う使わないは人それぞれなんじゃねーの？

はやく埋めようぜ

スレタイは間違い。

普通の人はスパゲティーを現地人（イタリア人？）に習ってフォークで食べるんだから
スプーン派もナイフ派もカレーは手づかみが基本でしょ。
箸派の人とスパゲティーを手づかみで食べる人だけがスプーンで食べるのを許される。
なんか逆だよな（笑）。

>>400
イタリア人は「フォークで食べるのも、フォーク＋スプーンで食べるのも、食べる人の自由」と
言っているんだが。

だからフォークを使う時点でイタリア人の真似ッコだっつうの。
だからほとんどの人はインド人を真似てカレーは手づかみしなきゃいかんよ。

すりかえ

400・402は頭の悪さ物の知らなさが露骨に出ているな。ｲﾝﾄﾞ全域がｶﾚｰ手掴みだと思うのは大間違い。大きくわけて北ｲﾝﾄﾞはｽﾌﾟｰﾝ南ｲﾝﾄﾞは手掴み。しかもここ数年、南ｲﾝﾄﾞの若者もｽﾌﾟｰﾝ使用が増えてきているのが現実。

この私のｽﾚにも書いてある内容なんだ。しかもｲﾀﾘｱでは、ｽﾌﾟｰﾝ使用が当たり前だし、ﾌｫｰｸ1本でもかまわない。それにここは日本なんだ。だいたい、日本人が思い込んでる本場がどこかという認識は、あくまで日本のﾏｽｺﾐ操作によるものが多く現地では通用しない。

全てはこの私のｽﾚに答えが書いてあるんだ。

スパゲティにはスプーン使います(笑)

スパゲッティはフォーク＋スプーンだよ イタリア南部であっても

パスタマンがマジ回答してるよ、笑うね。
前も同じ回答してたな。
今日もパスタ・パトロールご苦労さん。
俺はスレタイの矛盾を指摘しただけ。
インド人がどんな食べ方してようがどうでもいい。
こんな詐欺みたいなスレタイを「そうだよなあ」なんて感心してる奴がほとんどだからな。
世の中詐欺事件が絶えないわけだ。

バカスレ埋め

あたまの悪すぎる>>1は尻尾巻いて逃走

>>バスタマン
テメーのスレは読んでないけど、テメーの巣に帰りな。
オメーの来る所じゃネーよ。

間違えた
>>バスタマン
　　　　・・
テメーのレスは読んでないけど、テメーの巣に帰りな。
オメーの来る所じゃネーよ。

訂正の仕方まで頭悪そうだ

妄想厨の隔離スレ

日本人ならパスタをしょうゆで炒めて箸で食うのが正しい姿。

>>416
もしスパゲティの事を言っているなら、うどん食ってろ。
パスタ＝スパゲティじゃないからな。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>417
あんたは和風スパ食わんのか？
俺は明太子や納豆スパ、ナポリタンを丼に入れて箸で食う。
先入観捨ててやってみろ、そのほうが旨いから。
自己流カルボもどきもだ。もちろん自宅でだが。

イタリアンって本来「ママン」の味、つまり家庭料理だろ。
パスタは特にそうだ。元々肉を十分に食べられない下層階級の食べ物でしょうが。
マナーとか細かくがたがた言うのは、ものを知らない証拠。

>>419
馬鹿丸出し。

>イタリアンって本来「ママン」の味、つまり家庭料理だろ。
>パスタは特にそうだ。元々肉を十分に食べられない下層階級の食べ物でしょうが。
>マナーとか細かくがたがた言うのは、ものを知らない証拠。

日本では下層階級でもマナーを守って綺麗に食べる人もいるし、上流階級でも汚い
食べ方をする人もいる。
階級で食べ方を決めつけるなよ。
スパゲティーを丼に入れて箸で食べたって豪快に綺麗に食べられればマナーがいいねと言われる。
要は正しい食べ方、綺麗な食べ方ができるかの問題。
たまにいるのがマナーは完璧なんだがものすごく下品に食べる人。
これってどういう人だかわかるかなあ、わかんねえだろうなあ。

>>420
俺のレスと全然関係ない事書いてどうするの？
全く反論になってないぞ(-.-")




そんなにくやしかったのか？(爆)(･∀･)

>>419
和風スパってのは、和風の温泉の事か？
スパゲティのソースを明太子や納豆で作ったのは、スパゲティで儲から
なかった時代に、どこかの店が始めた事だが、どちらも腰の強いうどん
で作った方がおいしいよ。
つまり、スパゲティとしても、和風の食べ物としても中途半端でいい加減
な食べ物。
あんなものが好きなら、五右衛門みたいに箸で食えばいい。

ところで、明太子や納豆にオリーブオイルを合わせるのか？

>>422
だからちゃんと｢家で箸で食ってる｣って書いてあるだろ？
またもや意味不明w
ここは作文の練習場所じゃないんだが、(-.-;)y-~~~

>>420>>422
多分わかってないだろから、説明しとこう。
>>419の大意は、
パスタなんて別にフォーマルな食い物でもなんでもないんだから、
(最低限のマナーとＴＰＯさえ守れば、)
フォークだろがスプーンだろが、うどんの代用にしようが、構わんだろ？
という事。
理解できたかな？

>>424
お前は、うどんは高くて買えないが、スパゲティなら食える変人か？
だいたい、パスタって一体何だよ。
ここはスパゲティの食い方のスレだから、出て行け。

マカロニサラダは、箸で食っていいんじゃね。

>>425
んじゃ聞くが、
マカロニは｢すぱげっちぃ｣なのか？(･∀･)

うん、425が正しいな。

>>428
あ、そ。
じゃ訂正して、もっかい貼っとくよ。

スパゲティなんて別にフォーマルな食い物でもなんでもない。
最低限のマナーとＴＰＯさえ守れば、フォークだろがスプーンだろが、
自宅でうどんの代用にしようが、構わんだろ？

外で食べる食事は全てフォーマルだよ。
家の延長で食べる輩がいるから困るんだ。

外で食べる食事は全てフォーマルだから昔の親は子供に恥はかかせられないってんで
貧乏な家でも食べ方には結構うるさかった。
正しい食べ方、基本的な食べ方を躾けられた。
でも今は「楽しく食べましょう」ってのが主流だから食べ方はめちゃくちゃだ。
「食べやすいように食べていいですよ」っていったら子供はそりゃめちゃくちゃやるよ。
家で正しい食べ方、基本的な食べ方を教えられていないからスパゲティーの食べ方でも
食べやすいように食べるってのが正論になったりする。
スレを読んでるとそういう主張が目立つな。

>>430
じゃ君は、どこでもかしこでも周りを意識してかしこまって飯食ってなさい。
君みたいなのと食事したら、飯がまずくなりそうだなｗ
言われないか、気難しいって？
おっと、他人に不快感を与えないなんてのは当然の事だ。
その上で無礼講もありゃ、襟をたださにゃならん場合もある。

言っておくが、おれに小手先の屁理屈は通用しない。
根性据えてかかっておいで。

>>431
正しい食べ方をきちっと身につける。躾をきちんとする。
これも当たり前。
その上で柔軟に、決して型にはまらず楽しむ事をこころがける。

どこがおかしいんだ？

>じゃ君は、どこでもかしこでも周りを意識してかしこまって飯食ってなさい。

馬鹿丸出し。
フォーマルだとかしこまって食べることだと思ってる（笑）。
だいたい家と外とで食べ方変えるか？
変えてる奴には言っとくぞ、意味ないって。
かしこまったって家での食べ方が知らず知らずのうちに出てくるもんだ。
スパゲティーも同じ。

>その上で柔軟に、決して型にはまらず楽しむ事をこころがける。

「その上で」が無い人多すぎ。
あるいは「その上で」が「食べやすいように食べる」だったりする。

スプーン併用はマナーの問題じゃなくて食べ方の問題。
フォーク派とスプーン派の論点が違うんで決着がつかない。
フォーク派は食べ方が正しいかどうかを問題としている。
スプーンを使うのは食べ方として正しくない、あるいは美しくないから使わない。
だからスプーンを使う奴への罵り言葉が、「ＤＱＮ」「育ちが悪い」「下層民」などの
家柄を貶めるのが多い。
それに対してスプーン派はマナー的に正しいかどうかを問題としている。
マナー的に問題ないんであれば食べやすいから使う。
フォーク厨への罵り言葉は「頭が固い」「化石」「食べ方をチェックしてるいやな奴」などの
性格を貶めるのが多い。

スプーン派は食べ方をすっ飛ばしていきなりマナー勝負。
食べ方を問うと「食べやすいように自由に食べて何が悪い」で終わっちゃうからな。
フォーク厨はそこを問題としているのに。

だからスプーンを使う奴はマナー（作法）には問題ないけど食べ方が汚い奴
が多いわけだ。
マナー守ってたって汚く、下品に食べる奴はいるんだよ。

あっ、フォーク厨にも汚く、下品に食べる奴はいっぱいいるよ。

>>434
＞馬鹿丸出し。

おやまあ、ずいぶんお行儀のいい言葉だねぇ（笑）
語彙もあまり豊富ではないように見受けるが。

君はまわりに君の考える「正しい食べ方」をしていない人がいたらどうする？
眉間にしわをよせて不快感をあらわにしてないか？
それがすでにマナー違反だって気づいてるかい？

礼儀作法をよく知り、それは身につけるのは良いことだ。
でもそれにこだわり過ぎるのは良くない。
最も大事な事は「その場の雰囲気を損ねない事」「同席者にいやな思いをさせない事」
その場その場の状況に合わせ、周囲の人と楽しい時間を過ごす事に心を配る。
それが本物のマナーであり、形式は二の次だ。これが俺の考え。
自分が楽をするために柔軟にするのではない。

人の些細な立ち居振る舞いにいちいち神経をとがらせていたら、
その空気は周囲に伝わる。楽しくなくなってしまう。
いいじゃないか、多少マナーにもとる人がいても。
それくらい笑ってうけとめる、広い心をもてよ。

>>435
「正しい食べ方」などこの世に存在しない。誰がきめるんだ？そんな事。
そういう考え自体俺は気にいらない。だからこうして噛み付いてるわけだ。

君に聞こう。
もし何人かの奥様たちと同席して食事をするとする。無論「スパゲティ」だ（笑）
さーて、食べ始めたら皆さんそろってスプーンでくるくるでした。
それで楽しそうに食事をしている。
君ならどうする？

>>439　追記
＞食べやすいように自由に食べて何が悪い

俺はこんなあさはかな事は言わんぞ。
俺が心がけるのは「その場の雰囲気を損ねない」で、自らも楽しむ事。
そのための形式は問わない、だ。その意味で自由に食べる。

>>440
あいかわらず見事な論理展開ですね。
相手のすりかえも鋭くかわし、
分かりやすく論点をまとめてる。
これぞ正論中の正論ですな。

>>441
応援レス感謝！~(-^-^)~

結局、スプーン使って食べると、劣化したオバサンたちと同類だと
思われるから、まともな人はスプーンなんて使わないんだよ。
恥ずかしいだろ。

劣化したオバサンたちがまだ娘だったころは、スプーン食いがカッコイイ
食べ方だったっていう、歴史的事実はある。

>>443
マナーがなってないな。

スプーン食いがマナーだって思いこんでいるのが、劣化オバサンたち。
みっともないだけなんだけどねぇ。

>443
その時、その勘違いしている女性から、
「あら、あなたどうしてスプーンを使わないの？」
と、つっこみが入ったらどうする？
>434、435にも答えて欲しい。
形式的なマナーなんて実は初歩の初歩、
本当のマナーが問われるのはこういう瞬間だ。

>>446
左手は、ワインを飲むためにあるんだよ。

>>447
はいはい。
もういいから、できればひっこんでてね。

>>448
この程度の事も言えない引きこもりなんだな。
可哀想に。

>>438
見事な正論だ。だけど言わしてもらう、馬鹿丸出し（笑）。
鼻の穴広げて正論ぶって満足したか？
半分馬鹿にしたような>>441から拍手ももらったしな。
偉そうに演説してくれなくたってその程度のマナーならほとんどの人が日常的にやってるよ。

>「正しい食べ方」などこの世に存在しない。誰がきめるんだ？そんな事。
これが問題なんだよ、それを言っちゃあお終いよ。
お前もちゃんと親に躾けてもらったんだろ、親を否定する気か。
スパゲティーをフォークで食べるのは正しくないのか？
発祥の地の慣わしに従って、あるいは文化に敬意を表してフォークで食べるんだろ？
それを「正しい食べ方なぞこの世に存在しない」なんて言うならフォークで食べるなよ。
だけどそういうお前もレストランに行ったらフォークで食べるにきまってる。
なぜならその場ではそれが「正しい食べ方」だからだ。
けっしてマナーでそうしているんじゃない。

>450
又｢馬鹿丸出し｣かいw
悪口言う時は表現変えて罵った方がかしこく見えるよ。
俺も煽る言い方をしたからね。チャラって事にしておこう。

さて、反論だが
>｢正しい食べ方などこの世に存在しない｣なんて言うならフォークで食べるな〜

これはそれこそ｢馬(省略)｣でしょ(笑)
自分で読み返してみてよ、理屈通るかい？
あんましカッカするとかえって墓穴掘るぞ。

食べ方って理屈なのか？
理屈としたらこっちのほうが理屈は通りずらいに決まってるじゃないか。
そっちはなんでもありで理屈はなくてもいいけどこっちは理屈を求められるからな。
正しいことを証明しろってな。

>>450
ジャブはこれくらいにして。
君は、俺の主張した｢場の雰囲気を壊さない｣事を
｢その程度のマナー〜誰でもやっている｣と書いたね。
じゃ>>446に答えておくれよ。
場の雰囲気を壊さずに、どう切り抜ける？
そんなに簡単な事なら、答えられるでしょ。

「俺昔からフォーク1本」で終わりだよ。
切り抜けるってレベルかよ、くだらない事聞くんじゃねえ。

住人の皆さん、連レス申し訳ない。ちょっと場を拝借します。
>>453
だから理屈じゃなく、具体例にしたよ。ついでにもひとつ。

怒らせたら海に沈められちゃう事で有名なヤ○ザの親分と、
｢すぱげっちぃ(笑)｣を食べる事になったとする。
親分:おや、あんたスプーン使わんのう。正式なマナーを知らんなぁ。

さあ、どうする。この場合でもフォーク一本を貫くか？
だったら少しは見直すけど。
たかがフォーク一本が、そんなに大事な事かい？

もう馬鹿相手にすんのイヤアルヨ。
簡単だろ、「すいません、私昔からフォーク1本で食べてたもんで・・・」で終わりだよ。
もし使うことを強制されそうになったら「使ったことないんでうまく食べられません」だな。
それ以上余計なことは言わない。

マナーなんかどうでもいんだよ。
問題は食べ方だ。
なぜスペゲティーは日本でもフォークを使って食べるのが主流なんだろうか？
なぜ箸を使わず、巻きにくい、食べにくいフォークを使うんだろうか？

>457
返答ありがとう。
でも申し訳ないがその答では40点といったところだ。
君下手すると、｢あの人は食べ方が下品｣とか誤解されちゃうよ。
もっとまずいのは、君が周りから浮いしまうておそれがある事。
頑なにスプーンを拒絶したら、座が白けてしまうかもしれない。
｢ああそうですね、どうも慣れなくて｣くらいで、
さりげなくスプーンを使い、｢場に合わせる｣が正解。

４０点だってさ、みなさん、笑ってやってください。

>君下手すると、｢あの人は食べ方が下品｣とか誤解されちゃうよ。

フォーク１本で食べるのが下品なんて思っている奴なんかこの世に存在しない。

>さりげなくスプーンを使い、｢場に合わせる｣が正解。

まあ正論だな。
でもヤクザの親分とのやりとりのほうが切り抜け方としては上級だ。
こっちは使ったこともないスプーンを無器用に使う必要もないし、向こうは
「使えないならしょうがないな」で気にしないかちょっと得意げ。

>>458の質問誰か答えてくれ。

もう寝る。
>>458の質問に誰か答えてね。
誘導尋問だから下手に答えると揚げ足取るよ。

>>461
箸を使うよりも、フォークの方が食べやすいからだ。
バカだな。

お前はチャーハンや中華丼、天津丼を箸で食うのか？

>>458
ちみのやりたいよう好きにすれば？

>>460
後半は正論と認めてるのに、俺は笑い者ですかw
随分便利な思考回路だなぁ。
ヤ○ザの話は極論だからね、答はいいですよ。
俺は誘導尋問とか卑怯な真似はしながな。君と一緒にしないでくれ。

>>462
おまえは人としての根本的な部分が
無礼で下品すぎ
食事の食べ方を語る資格すらない。

どうでもいいけどフォーク派ってスプーン波貶す時いつもババアを多用するけど､
女みたいな書き込みしてんのか?レッテル貼りの基準が分からん｡
俺はちなみにスーツでランチの時だけスプーン使ってる､周り（と言うかツレ）も
だいたい使ってるから恥ずかしくは無いな｡

>>467
スプーンを使う世代と歴史を知らないんだね。
80年代に、やっと市民権を獲得し始めたイタリアンとしてのスパゲティを
カッコ良く食べようとした、田舎出の不器用なお嬢さん方が青山あたりで
バカにされ始めた。

その後スプーン食いは沈静化したが、バブル期に浮かれた不器用な人
たちが「イタメシ」と称してスパゲティを食べるたびに,
アルマーニやシャネルの服を捨てるのがさすがにもったいなくて、
スプーン食いを復活させた。

以後、例えば駅ビル中心に出店するオリーブの木や、ジャスコのフード
コート等の底辺をはじめ、ファミレス等でスプーン食いが広まった。
ちなみに、渋谷・原宿地区ではスプーン食いが多いものの、青山通りまで
あがると、表参道交差点付近以外では、プロントを除いてスプーンは
出てこない。

全然そんなことない
青山でも要予約の高級店以外はどこでもスプーンでるよ
服にシミをつけたくない てのは
金持ちうんぬんに関わらず
みんな思ってること
やれ「イタリアでは〜」とかに
全く興味ない人は
スプーンが出る店では普通に使うよ
どうやらフォーク派は「通」であることを
世間でもっと認知されたいってことが
けなげな願望のようだなwwwwwwwwwwwwww

例えばさあ
高級フレンチだろうが
ファミレスだろうが
自分の同席者がスープを
「ずずず〜っ」てやってたら
「ちょっちょっダメダメ それはマジヤバイって」
と言えるけど
スプーンが出る店で
同席者がスプーン使った時に
そんなこと言えるかよwww
言えないだろ？
それが答えだし 現状だよ
wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>467
大阪人はすっこんでろ　ウザイ
生意気に食い物語ろうとしてんじゃねーよ、この味覚障害者が

>>463
お前だけだよ、まともに回答してきてくれた奴は。
後の奴は揚げ足取られると思ってスルーしてるからな。
>箸を使うよりも、フォークの方が食べやすいからだ。
>バカだな。
>お前はチャーハンや中華丼、天津丼を箸で食うのか？

と、言われたら当然
焼ソバや蕎麦はフォークで食べないの？
牛丼や鰻重はスプーンやレンゲで食べないの？
となるわな
屁理屈だよってことはない。
ちんと理由はある。
「発祥地がそう食べているから」ってのと「食べ方が美しいから」だ。
カレー手づかみが日本で普及しないのは固まっていない食べ物を手で食べるのが
汚いと感じるからだ。
スプーン併用は２つの理由を満たしているって？
そこなんですよ、議論するところは。
マナー論は焦点がボケるからしないこと。

マナー論は一応決着したからね。
「どんな食べ方をしても構わない」が結論。
世界中そりゃいろんな食べ方の人がいるからね。
その人達の文化に対して敬意を表す。
一人が手づかみで食べてもその場の雰囲気を壊さないように一緒に手づかみする。
だからマナー論は意味が無くなったのよ。

スプーン併用が
マナーに反してないという結論なら
事実上、スプーン派の意見が正しいということだから
俺的にはOK
もうこれ以上話し合う必要はない

盛り蕎麦の山葵は、どう使うのが｢正しい｣の？

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

>>474
そう言うと
｢マナーの話はどうでもいい。フォーク一本が正しい食べ方｣
って言い出しそうだ。
だから、>>475を書きました。
無関係では無いのでご理解の程をm(_ _)m

スレを読み返してみた。
>>431はちょっと悪質過ぎるな。支離滅裂な暴論と煽り・罵倒しかしてないじゃんｗ
無邪気な単純さがない分、そこらの荒らしより悪質だと思う。
こんな奴がいたらまともな会話はできないよ。
君は叩かせてもらう。「馬鹿丸出し」と言われ、親の悪口まで言われたのでね。

＞発祥の地の慣わしに従って、あるいは文化に敬意を表してフォークで…：450

まずはこれだよね。
今や有名な「カレーは手掴み」教を生み出した偉大なる思想。いずれ教科書に載るな。

＞外で食べる食事は全てフォーマルだよ。：430

すごい爆弾発言だよなぁ・・・正直、俺はしびれたよｗ 大したパンチ力だ。
俺が普通の意味で使ったフォーマルを歪めて使った反論なんだが・・・
吉野家がフォーマルなわけないだろ！・・・独自の言語感覚の実例。

＞（和風スパは、）スパゲティとしても、和風の食べ物としても
　中途半端でいい加減な食べ物。：422

最早すっかり定着した人気メニューを完全否定。イタリア人かおまえｗ
この人はどうも「純正」意外受け付けない体質らしいのだが・・・

＞明太子や納豆にオリーブオイルを合わせるのか？：422

これも純正崇拝の一面だね。明太子＋オリーブ油はごく普通のレシピなのに。

＞スパゲティーを丼に入れて箸で食べたって
　豪快に綺麗に食べられればマナーがいいねと‥：420

ところがなぜか、丼＋箸食いは突如容認ｗ スプーンすらだめなのになぜ・・・？？？

＞お前は、うどんは高くて買えないが、スパゲティなら食える変人か？＞425

それを言うなら「貧乏人」でしょｗ 実に個性的な表現力で興味深い・・・

＞「正しい食べ方なぞこの世に存在しない」なんて言うならフォークで食べるな：450

支離滅裂発言の代表かな。反論する気すら萎えさせる荒技。お見事！

＞まともな人はスプーンなんて使わないんだよ。：443

完全な差別発言だよね。明らかに他者を「蔑視」してる。
どう取り繕っても隠せない、人間性の貧しさの証だ。

＞左手は、ワインを飲むためにあるんだよ。：447

これ俺知りません。ワイングラスは右側に置くはずだが・・・本当かこれ？
てかこの発言は>431とは別な人です。教えて欲しいんで。それと吉野家さんすみませんｗ

>>474,>>475を除いてみんな沈黙かよ！

山葵はどうでもいいんだよ。
味付けの問題だから好き嫌いでどう使おうが構わない。
そんな瑣末なことは問題にしていない。
食べる行為の基本である道具の使い方、食べ物の口への持っていき方、
姿勢、そして一番大事な食べ方、噛み方。
誰もが納得する綺麗な食べ方とは？
日本食だとある程度正解はあるんだがスパゲティーは難しいな。

>479
＞山葵はどうでもいいんだよ。

とんでもございませんのことよ。「無知丸出し」だぞ。よく調べてみな。

>479
有名なお蕎麦屋さんに行って、
山葵をいきなり蕎麦ツユに全部いれて、ぐちゃぐちゃ混ぜました。
↑
問題無いのか？

問題ないだろ。
そんなとこ誰が見てんだよ。
形式にとらわれてる哀れなマナー厨だな。
そんなことより、蕎麦をズズズーッって大きな音立てて食べるほうがマナー違反だろうが。
ああ、そんな時はその人が恥をかかないようにみんなでズズズーッって音出して食べるんだっけな。
蕎麦屋の店内がうるさいわけだ。

>482
見てるよ。
有名店の蕎麦屋の親父にはすげーうるせーのがいるぞ。
客もな。

>482
＞蕎麦をズズズーッって大きな音立てて食べるほうがマナー違反…

・・・・・・。
洋食のマナーしか知らないのかな・・・。
あのねあのねお寿司はね、最初玉子から食べるのが通なんだよ〜。メモしといてね。

>>478
いろいろ言ってきたんで俺の発言だけ反論しときましょ。

＞発祥の地の慣わしに従って、あるいは文化に敬意を表してフォークで…：450
>まずはこれだよね。
>今や有名な「カレーは手掴み」教を生み出した偉大なる思想。いずれ教科書に載るな。

これはまずスパゲティーを食べる時はなんでフォークを使うかを考える。
食べやすいからっている理由だったら焼きソバも日本蕎麦もビーフンもフォークでＯＫのはず。
そんな奴はいないわな。
店が出すから？
最近の客は店にいろいろ要求するけど箸をくれとかいう奴は少数派だよな。
結局発祥の地の慣わしに従って食べているにすぎぎない。
従ってフォークを使っている奴はみんなカレー手づかみだよ。

＞外で食べる食事は全てフォーマルだよ。：430
>すごい爆弾発言だよなぁ・・・正直、俺はしびれたよｗ 大したパンチ力だ。
>俺が普通の意味で使ったフォーマルを歪めて使った反論なんだが・・・
>吉野家がフォーマルなわけないだろ！・・・独自の言語感覚の実例。

そんなことはわかっている。
ただ家にいる時と外で食べ方を変えるって奴がいるからさ。
大衆店だと家の延長で高級店ふだとちょっとかしこまってっててさ。
俺は家と外で食べ方を変えないからさ。
大衆店でくだけた食べ方もしないし、高級店でかしこまった食べ方もしない。

＞そんなことはわかっている。

だったら、小学校から国語教育やり直して来い！
自説を主張したいなら、「正しい」日本語を使え（笑）

>>484

みなさん、笑ってやってください。
ウンチク君が出現しました。

蕎麦屋のオヤジの戯言にまどわされんてんじゃねーよ。
蕎麦食うとき向こう三軒隣に聞こえるような大きな音立てて食ってんじゃねえ。
バキュームカーかよ、お前は。
ものには限度っつうものがあるんだよ。
これだからにわか通は困るんだよ。
お寿司は玉子からだあ？
そんな誰でも知ってることを鼻の穴広げて演説ぶって得意になってんじゃねえ。

＞俺は家と外で食べ方を変えないからさ。

これはいい事かもね。普段から綺麗な食べ方を心がける。
君の親御さんは躾にきびしかったのかな。それ自体は非常に良い事だとオモ。
だからって、こだわり過ぎちゃいかんし、人見下すのはもっての他。
それと、「言葉」ももっと大事にして欲しいな。

>>486

お前いつになったら答えてくれるんだよ。
スパゲティー食べる時にフォークを使う理由をさ。
俺の主張に反論してくるけどそれだけはスルーしてるんだよな。

えらそうに言ったそばから漢字間違えたｗｗｗｗｗｗ



吊ってくる・・・・

ちょっと興奮して言葉が悪くなりました。
以後気をつけます。

>>472
君は、焼きそばをフォークで食べると美味しいって感じるのか？
不思議な奴だな。
フォークで食べるのは、一番おいしく食べるための習慣なんだよ。

うーん、その習慣ってイタリア式の習慣なんじゃないの？
みもふたもない言い方すれば美味しければ道具なんてどうでもいいんじゃない？

>>493
へぇ。
フードコートで食べるプラ容器のスパゲティと、きちんと陶器の皿に
盛られたスパゲティが、同じスパゲティなら同じ味だという理論ですか？

そう思う人は、勝手にやってください、としか言えないなぁ。

>>494
答えになっていないよ。
フォーク使うのはイタリア式の習慣なんじゃないの？

>>495
493 名前：オリーブ香る名無しさん 投稿日：2007/04/22(日) 21:53:52 ID:0N20XwoG
みもふたもない言い方すれば美味しければ道具なんてどうでもいいんじゃない？

君は、便器でスパゲティ食っても、おいしいと思える変人なんだね。
スゲェな。

>>496
ブラインドで食べたらお前もうまいって言うさ。
だからフォーク使うのはイタリア式の習慣なんじゃないの？

スパゲティーを食べる時はなぜフォークを使うの？
って質問にまともに答えてくる奴がいないんで今日は止め。
また明日。

フォークを使うのは
イタリア式で食べるのが美味しく感じるから
それにスプーンをプラスするのは
その方が手軽だし
みんなもやってるから
てのが答え
満足したか ばーか

>>500
目を閉じて食べ物食うと、不味いぜ。
そんな事も知らないバカか？

ありゃりゃ、
>>500は>>497宛。

蕎麦の話にほっかむりして逃げるわけにもいかねぇｗ
元々蕎麦は大衆食で、作法もへったくれもなかった。普通に蕎麦ツユに入れて食ってたらしい。
だから所謂老舗のご主人はそれが正しいと言う。
でもいろんな意見がある。↓
http://www.asahi-net.or.jp/~fv9k-fkd/zatubun/soba.html
国産そば粉の香り高いような新興の名店では、山葵は出さないか脇役。
使わないお客さんも多い。

で、結局答えなんかありません。店によって見解が違うんだもんｗ
かく言う俺は最初は入れない。その後使うかは食ってから決める。
ま、そんな事こだわらずに自由に食え！ってこったなｗ

俺なんかが蕎麦を語るにゃまだまだ１０年早い。
薀蓄たれるなんざまさに「以ての外」なんだが、まあ恥のかきついでだ。

>>489
そんな事考えたこともねぇからなぁ〜、まあしいて言えば、

「そこにフォークがあるから」

かな。

会話をしながら、手早く、かつ、しみを飛ばさず
食べたいからおれはスプーンを併用する
イタリアではどうだとかなんてどーでもいい
じゃあ箸でも頼めよ と
言いたいやつがいそうだが
それは奇異に見えるからイヤだ
食べやすさにそこまで執着するつもりもない
出てるもので適当に済ます
高級店では時間に余裕があるし
スプーンが出なければ
わざわざ頼んだりもしない
完全なポリシーを持たないのが
おれのポリシー
ほとんどの日本人がそういう感覚

>>503
フォークよりも箸の方が食いにくいだろ。
そば屋にフォークがあれば、俺は迷わずフォークで食うぞ。
カップヌードルのフォークは、本当に食べやすかった。

誰かイタリア大使館に聞いてみたら？メールで問い合わせりゃいいんでね？
俺今携帯しかねーからw

猪カレー
http://news.ameba.jp/2007/04/4375.php

複数の人が難しい質問に果敢に挑戦して回答してきているがみーんな微妙に本音を回避して回答している
のが微笑ましい。
>>499なんか完全に現地習慣が旨いと秘訣と認めてしまっているのに後半でＤＱＮにおもねった発言
をかましてバランスとってる。
>>503もなんでもありでしょと主張しつつ本音は「奇異に見えるからイヤだ 」ど本音をゲロってる始末。
>>502は完全に形式にこだわったズレた回答。
食べ方（動き）を問題にしているのに食べ方とまったく関係ない山葵がどうのこうの。
山葵をどう正しく食しようが蕎麦をバキュームカーのように啜ったら全く意味なし。
みんな本音としては「イタリアがフォークで食べているんだから当然フォークでしょ」ってのを
基本と思いつつ、それを主張してしまうとそれが食べ方として正しいと認められてしまうため
いろんな言い訳をしてるということでＯＫかな？

おいおい。

あんまり難しく考えないでさ、フォークで食べるのはイタリアの食べ方を真似ている
ってことを認めようよ。
だってそれがスパゲティーを美味しく食べる秘訣じゃん。
スパゲティーは洋食なんだからさ現地の食べ方真似するのは当然でしょ。
それが相手国の食文化を認めるてことだからさ。
日本人だって寿司をナイフとフォークで食べられたら「違うよ！」って言いたいよね。
スパゲティーをフォーク１本で食べるのは基本ってことでいいよね。
正しいとは言わないよ、あくまで基本。
さあ、その上でスプーンの使用はどうだって話。
俺の答えは甘やかしすぎ。
フォーク１本で食えねえ奴は世界中探したっていない。
みんな食べられるんだからそれでＯＫ？

１７世紀のイタリアでは手でパスタを食べていたらしいです
アメリカではフォークでパスタをちょうど良い長さに切ってスプーン使って
食べている人が多いので
食べやすいのが一番いいのではないかと思います
僕はフォークで食べるけど、もし雪山で遭難して
餓死寸前でパスタしかなかったら
素手で食べるかもしれないと思います

>>504
そりゃお前の親がちゃんと箸の使い方をしつけなかっただけだな、気の毒に

>510
それはマナーがなってないな。

>509の意見について考えていたら、どんどん深みにはまって・・・
全然違うところにたどりついたｗ

「ナイフとフォークで鯵の開きをきれいに食べられるのだろうか？」

気になって眠れなかった・・・・・・・orz

>509
ついでだから、考えた途中の事も書いておこｗ
日本人は巻くのが苦手だから、巻くための補助器具としてスプーンがでてきたんじゃねーの？
アメリカあたりからの輸入っぽいけど、
そのほうが食いやすかっただけなんじゃない。
箸だと巻きようがないよね。だから日本人は麺類はすすって食う。音は気にしない。
巻くって習慣がなかったから、下手なんじゃない？
スプーンの上のほうがくるくるしやすいっしょ。
だからスプーンでくるくるっていうんじゃね？

で、箸とフォークの文化人類学的比較（？）を考えていたら、
鯵の開きが・・・・

読む気にさせるような文章キボンヌ

だいたいスパゲッティーが
カレーライスやハンバーグと同じで
イタリア料理だと思っていない人が多いんだよ。
もう洋食だよね。

>>509
君の意見をよく読み、考えてみた。
どうやら詫びねばならんのは、俺のようだ。

君の意見正しい。

>509
書き損じたんでwもう一度、

君の意見は正しい。

俺が理解した君の意見を、俺の言葉で要約してみる。

｢パスタは、皿に盛り、フォークで巻き取り、
フォークで口へ運んで食べるのが、ﾞ本来"の食べ方。
スプーンや箸を使うのは、(間違いとは言わないが)不自然な食べ方｣

これで合っているだろうか？であれば議論は俺の負けだ。
ここに訂正し、お詫びする。

ひとつひとつの事に、ちゃんと意味があったんだね。
とても良い勉強になったよ。
ヒントは｢イタリア人と日本人の麺類の食べ方の違い｣だった。
箸との比較で漸くわかったよ。

>>509
日本人から言わせて貰うと
寿司を手で食べるのは基本ってことでいいよね。
正しいとは言わないよ、あくまで基本。
さあ、その上で箸の使用はどうだって話。
俺の答えは甘やかしすぎ。
手で食えねえ奴は世界中探したっていない。
みんな食べられるんだからそれでＯＫ？

でパスタに話は変わるけど、人間手が基本だよね。
道具を使うのはその人個人の嗜好ってことじゃないかな？
フォークだろうがスプーンだろうが何使っても良いと思わない？

ということで僕は箸で食べます。

>>520
平皿に盛ったスパゲティを、前屈みになったりズルズル音を立てずに
食うんなら、勝手にやってくれ。
皿持つなんて言語道断な事はするなよ。

そうそう、ナイフもらって、短く切ると食いやすいぜ。

>>520
あ、スパゲティじゃなくて、パスタ全般の事か？
ペンネなら、箸でも行けるかもな。
ロングパスタは絶対、前屈みになって啜るなよ。

皿を口元に持っていて直接すすりこむ

どうも夕べは寝ぼけて人違いしたかもｗようわからん。
でも、「ロングパスタ」はフォーク一本で食べるのが本来の型。
フォークの使い方が下手なら、スプーンを使うと巻きやすい。
日本人なら箸と「丼（これ重要）」が一番食べやすいけど、
これは明らかに「変則的な」食べ方。
もちろん変則的に食べちゃいけない、ってわけではありません。

日本の麺類は、
「液体状のソース」＝ツユなどで、
「すり鉢状の器」＝丼、お椀、蕎麦猪口などに入れて、
箸でつまんで「啜りこんで」食べる。
ズズッーって、音をたてて食べる。
器は持ち上げて、口に近づけたり、ツユを飲んだりする。

ロングパスタは
「どろっとしたソース」で、
「平たい皿」に盛り、
フォークで巻いて口元へ運び「啜りこまずに」食べる。
この食べ方なら、音はあまり出ない。
皿はテーブルに置いたままで、持ち上げずに食べる。

こんな事に今頃きづいた・・・んで書いてみたｗチラ裏スマソ

スパゲティーをフォーク１本で食べるのが「本来」の食べ方。
この「本来」を「基本」としてもいいだろう。
その発展系の食べ方であるスプーン併用は保守層からは忌み嫌われる。
それは本来フォーク１本で食べられるものをなぜかもう一つ器具を追加して食べ方を
複雑にして「食べる方式」、「姿勢」を意識的に変更しているからだ。
その食べる姿は妙に気取って見えたり、食べ方が下手なのを隠してるように見えたり、
レンゲを使ってラーメンを食べているように見えたり。
要は不自然なのだ。
「基本」があることはいいことなのだ、迷うことが無い。
茶碗に盛ったご飯は箸を使って食べるのが「本来」の食べ方。
では洋食屋での平皿に盛ったご飯の「本来」の食べ方は？
フォークの背だ、腹だ、いやスプーンでしょ、箸を使え！等々いろんな人がいろんなことを言う。
正直俺も正解はわからない。
なぜなら「本来」＝「基本」がないからだ。
本来は茶碗で食べるご飯を洋式のお皿と食事形式で食べるのは不自然に見えるのは当たり前。
これはお店側が悪い。
ご飯をパンとなぞらえて店側がご飯を寿司かおにぎりにして出だせばスッキリ解決する。
パンと同じ感覚でご飯を食べられるから無理がない（どちらも素手だ食べるものだ）。
これこそが洋式と日本式が無理なく溶け込んで西欧人、日本人とも納得がいく和洋折衷の食べ方。

>526
＞その発展系の食べ方であるスプーン併用は保守層からは忌み嫌われる。
じゃぁ、野党派はスプーンを使わないといけないのですね？

つまらん

イタリア人は保守的な民族。形式を重んじ、マナーにはものすごく厳しい。
日本でもイタリア人の店で、うっかりスプーンなんか使ったら、
確実にその場でつまみ出される。

しかし我々はイタリア人ではない
なぜそこまで人真似にこだわる
イタリアにいったらイタリアに倣えば良いと思う
厳格なレストランならそこでは従えばいい
そこらの大衆レストランで飯を食うのにいちいち指図される覚えはない
周りに迷惑をかけるわけもあるまい

だがみっともない

>>531
大きなお世話

>>530
店によって食べ方を変える習性がよくわからない。
なぜなんだ？

>533
ヒント：普通

思った
スプーンで巻いたら団子みたいになって触感が変じゃね？あんまりおいしくなくね？口の中でほどくワケにいかなくね？

>>533
この店ではこうして下さいと言われたら従うけど
そうじゃない店なら自由に食えよって言ってるの

全席禁煙ならタバコは吸わないけど
吸える店なら吸えばいいじゃんって感じかな

わかった？

バカじゃねーの？
安い店なんてどう食おうが
誰も見ちゃいねーよ

五右衛門はドトールに買収されるから、今後箸使う食べ方は無理だよ。

>>536
店によって箸の使い方変えるか？
茶碗の持ち方変えるか？
ナイフとフォークの使い方変えるか？
変わっているとすれば姿勢くらいなもんだと思うが。
>>537
安い店では誰も見ていないってのは無防備過ぎ。
逆に高い店は見られてるってのは自意識過剰。

>>539
箸を用意してくれていれば箸を使えばいい
箸がない店で文句言うのはおかしいけど
そうじゃなければ自由に使って食えばいいだろうってことだ
箸の使い方なんて話は一切していない

ふーん。
なんだか権威とか権力には弱そうなタイプだな。

自分に自信がないんだよ。何か規範がないと何もできないタイプ。
こういう人は宗教に走りやすいから気を・・・・ん、すでにフォーク１本教・・・

>>541-542
話題がずれてるね。
話聞いてた？って言われるタイプだな。

よくみたら>>530の釣られっぷりも物凄いな・・・・
みんななんでスルーなのｗｗｗ

>>544
自分で考える力もないのかｗｗｗ

>545じゃおれはどこが変っていったの？
話を良く聞いてるあんたならわかるよね(´゜c_,゜‘　）プッ

あと直前レスにアンカーは無駄だからやめてね。

日本語でおｋ

>>547

>>546見てから言ってね

>549
判らないなら判らないので教えてくださいって、丁寧に言わないとダメだよ、ボク。
(´゜c_,゜‘　）プッ

まあ、世間一般では
スパゲッティーの食べ方なんて
どーでもいいと思ってるやつが
ほとんどなんだよ。
いずれにせよ いまどき
フォークのみに異常にこだわるやつは
少数派だってこった。

でも大衆店と高級店で食べ方を変えちゃうのが弱点。
「ちゃんとした場所ではそれなりに振舞うけど大衆店は自由じゃん」っていうのは
大衆店での自分の食べ方は正しく無いってのを無意識に認めちゃってる。

>>552
イタリア専門店でまったく和食を扱わないから箸がないと言われたら
クレームなんかつけずにフォークで食べます

でも大衆店は幅広い品目を扱うから箸がないわけない
だから箸をお願いして食べれるでしょ？

ないものを無理に求めたりするのはおかしいけど
もしえらべるなら自由に選べばいいでしょ？フォークに縛ることないよねってこと。
食べ方変えるってことじゃなく。

フォーマルしか認めない店ならそれに従うけど
普通の店までフォーマルで行く必要ないじゃないってこと
こっちの方がわかりやすかったかな

この問題の本質を理解してないから大衆店と高級店で食べ方を使い分けたり、
お店に対して「従う」とか「自由」とかっていうどうでもいい言い訳をしてしまうんだよ。
問題は「スパゲティーはフォーク１本で食べられる」ていう事実を認めるか、
認めないかだ。

>>554
フォーク1本で食べられるよ
でも何を使って食べるか、何を使ったら食べやすいかは人によって違う
っていうことが認識できないのかな？

１択しかできないっていうのは視野が狭いんじゃないかな

マナーに頓着しない勘違いオサレアホ女なら無知ゆえにスプーン使うというならまだわかるが
ここまで粘着してスプーンにこだわる理由が理解できない。

>>555
じゃあ素直にフォーク１本で食べればいいじゃないか。
そんなへ理屈言わないでさ。
はっきり言って牛丼だって鰻重だってスプーン使ったほうが食べやすい。
でもみんな箸を使う。
和食だからだって？
違うな。
最後のほうは食べずらいけど箸で食べられるって事実があるからだよ。
箸の文化である日本人はその事実から逃げない。
でも洋食であるスパゲティーはスプーンに逃げちゃうんだよな。
言い訳が「でも何を使って食べるか、何を使ったら食べやすいかは人によって違う」。
しかし高級店ではさすがに逃げるのは格好悪いのでフォーク１本で食べる。
箸を使うってのは逃げ場がなくて最後の開き直り。

>557
スプーンは器を持ち上げずに食べるための道具。
丼食いを想定して作られてはいない。
よく考えてみて欲しい、
丼を抱えて掻きこんで食べるには、箸のほうが適している。

それと読点をちゃんと打ちたまえ、非常に、わかり、にく、い（これは打ち過ぎｗ）

フォーク一本教徒ってこんな馬鹿ばっかりなの？
>>557は特別なのかな？

>556
フォーク１本ではうまく巻くことが出来ず、きれいに食べることが出来ない人が、
すすったりしないできれいに食べるために、巻くための補助としてスプーンを使う。
このことがなぜいけないか？理由を述べてみて。

鰻重は箸とスプーンどっちが食べやすいか、びみょ〜だなぁ。
そもそも重箱が邪道なんだよ。それでも箸の方が楽そうだけど。
鰻は丼にすべし！それなら明らかに箸が食べやすい。

あ、別に箸が苦手なら、鰻丼をスプーンで食ったって構わないんでない。
韓国の人は、丼を持ち上げないのがマナーだから、
スプーンで食べるんだってね。別にいいじゃん。
何時でも何処でも、本式にちゃんと食べるってのはご立派だけど、
人に押し付ける事じゃないっしょ。

>>560
なぜ食べることができないと決め付ける？
世界中どこを探したってフォーク１本で食べられない奴はいないんだよ。
そもそもうまく食べられるように練習したのか？
箸だって小さい頃から練習しているから今使えるんだぞ。
だから箸でご飯を食べる時は補助器具なんて使う人はいないんだよ。
今の若い奴にしたらナイフとフォークなんて小さい頃から使っている日常だろう。
なぜうまく使えないのか疑問だ。

>>562
押し付けか・・・。
お前は子供に食事作法を躾けるときに自分の食べ方を押し付けてないか？
なんで茶碗のご飯は箸で食べるように躾ける？
子供時代はスプーンやフォークのほうが食べやすいじゃん。
それで大人になったっていいじゃん。
ラーメン、蕎麦、うどんをフォークでうまく食べられるならそれでいいじゃん。
でもお前は絶対それを許さないな。

>>558
器を持って食うだってぇ？
バカじゃないのか？
器を持たないためにスプーン使うんだったら、スタート地点を間違えてるぞ。
スタート地点が狂っている立論は、結論も狂っているいい例だ。

>563 長ったらしくて読み難い、下手くそすぎる文章の能書きは、
もういいからさ。みんなうんざりしてるぞ。
シンプルに質問に答えてよ。なんでダメなの？簡潔明瞭に頼むは。

>>560
スパゲティーを啜って食うだってぇ？
スタート地点が…（以下略）

ついでにもひとつ質問。
公共の掲示板に書き込むのに｢まともな日本語が使えない｣ってのは、
問題ないの？

>564
自分の子供は｢赤の他人｣でもないし｢大人｣でもないからね。
しつけますよ、そりゃ。
でも俺は君の身内でも子供でもないんでね。
君にしつけられる筋合いはないね。
恥をかこうがどうしようが俺の責任だ、ほっといてくれ。

それより君から｢お前｣よばわりされる覚えはない。
喧嘩売ってんのか？
フォーク云々とか、偉そうに講釈垂れる前に、
もっと基本的な礼儀覚えて、出直して来い。

｢(ロング)パスタは、フォーク一本で食べるのが一番自然で、食べやすい。
フォークに慣れていない人は、スプーンや箸を使っても構わないが、
なるべく普段から心掛けて、フォーク一本できれいに食べられるよう練習しておいたほうが、いざという時、恥をかかずに済む｣
こう言えばいいんだよ。君は言いたい事はさほど間違ってないんだが、説明が下手過ぎw
それと自分の意見を述べる時は、
強引に押し付けず控え目に述べ、反対意見も冷静に聞く事。
決して人を馬鹿にしない事。
これが討論のマナーだ。いい加減学習してくれw

と、2ch初心者が申しております

>>569
本音が出ちゃったね。
子供には正しい食べ方を躾ける（本人的に正しい食べ方ね）。
「恥をかこうがどうしようが俺の責任だ」ってちょっと卑下した予防線張るのは反則。
みーんな「スパゲティーはフォーク１本で食べるもの」って心の奥底では思っているんだよ。
それは茶碗のご飯を食べる時は「箸だけで食べるもの」ってのと同じ感覚でね。
だからフォーク１本しか出ない店ならそれだけで食べることを特に変だと思わないわけだ。
色々な食べ方があるなら違和感があるはずなのに。
「なんでスプーンがない？箸も置いておくべきだろ、俺をバカにしているのか？」とかさ。
しかーし、スプーンが無けりゃ無いでみんなフォーク１本で問題なく食べちゃう。
っていうことはスプーンっていらなくね？

>>570
そんな正論言ったってみんな聞きやしないよ。
だから俺はみんなの深層心理を引っ張り出して反論できないようにしてるわけさ。
いやらしい奴だと自分でも思うよ（笑）。

なんかおかしいな。
フォークのみが基本てのは認めるよ。
で、スプーン使う方が簡単だし
日本じゃみんなやってる。
だから自分もやるし
もちろんマナー違反なんかでもない。
これじゃ納得出来ないのか？

>>571
基地外のたわ言をまともに相手にするな、か。
ま、君の言う通りだね〜

蕎麦やうどんもどんぶりを持って食べるのが基本。
でも今日の日本では
どっちでもよくなってる。
寿司も手で摘むのが基本。
でも今日の日本では箸で食べる人も多い。
と同じことだよ。
機能的に必要であるかないかの問題じゃないな。
基本にこだわりたい人はこだわればいいし
そうじゃない人はこだわらなくてもよい。
これじゃ納得出来ないのか？

ピザもナイフフォークで食べるのが基本。
でも今日の日本では手でry

ピザと寿司の食べ方を例えるのはよくやる手だがあんまり有効じゃない。
ピザに関しては「ピザは手づかみで食べても手が汚れない」っていう事実があるからだ。
食器具は必要ないと判断するわけだ。
パンと同じ。
汚れるんだったら本来のナイフとフォークで食べるのが正しい。
チーズでべとべとになったピザはさすがに素手では食べないしな。
寿司の場合はその反対だね。
寿司も素手で食べられるがちょっとべたつく。
これは衛生観念の問題で手のバイキンがそのベタベタに付く感じがするのだろう。
そこで箸を使うっていうことになるわけだ（ちょっと言い訳っぽいが）。
ご飯を焼いたお煎餅はもちろん手づかみだ。

>>574
あなたは正しい

イタリアでもスプーン併用は普及しつつある

>>579
あなたは正しい。
イタリアでもスプーン併用は普及しつつあるのは事実だろう。
（俺はスプーンを併用しているのは移民と観光客が中心だと思っているけど）。
でもそれと「スパゲティーは世界中の誰もがフォーク１本で食べられる」事実ってのは
分けて考えなきゃいけない。

八丈島に済む徳兵衛じーちゃん(７６歳)が、今度遊びにきます。
｢東京のすぱげっちーつーもんを一度食ってみたいがぁ〜｣
って言っているんですが、一生に一度の事なので、それなりの店で食べさせてあげたいです。
フォーク一本で上手に食べられますよね？
できない人なんていないって聞いたから、安心しています。

もちろんおじいちゃんもフォーク１本で食べられますよ。
さすがに上手には食べられないでしょうけどね。
でもそこはみなさんが力説するマナーでおじいちゃんと同じ食べ方をしていい雰囲気で
食べるだろうから問題ないでしょ。
そもそもスパゲティーを食べたことがないおじいちゃんを引っ張り出してきても意味はないですよ。
初めて食べる人が上手く食べられないのはしょうがないですよ（食文化が違う）。
それより小さい頃からスパゲティーを食べてきたあなたが上手に食べられないのが問題でしょ。

食べづらそうにしているおじいちゃんにスプーン併用の食べ方を教えてたら
「都会の人は難しい食べ方をするもんだのう」って感心されるよ、きっと。
でもおじいちゃん教えられてもそんな食べ方をしないのは想像がつくよね。

>>583
おじいちゃんほひとくくりにして考えているようだが
都会のおじいちゃんは｢都会の人は｣とは思わない
お前の想像力は一方的過ぎる
もうすこし広い視野を持ちなさい

ネタにマジレス？(爆)
お疲れ様(･∀･)

「食べ方は自由でいいんですよ」と言っている奴にかぎって高級店に行くとフォーク１本で食べる。
「僕は基本フォーク１本で食べるけどみんなは自由でいいですよ」って人を馬鹿にしてるよね。
「正しい食べ方なんかないんだから」といいつつフォークで食べるのはやめない。
心の奥底に「スパゲティーはフォーク１本が基本」っていう考えがあるゆえの発言。
そういう人多いよな。
あなたもいい人ぶってそういう発言してない？

今日は寝るわ。

>>585
論破されるとネタ扱いですかｗｗｗ

>>586
おやすみ

君は｢フォーマルな吉野家｣に行って、フォーク一本で牛丼食べてなさい。
(･∀･)

>>588
低脳ですね
お疲れ様です

みのもんたさんへ

うちの孫に虐待されて困っています。
なんでも最近｢ほーく一本教｣とやらに入ったらしく、
わしのほーくの使い方が、なってないって怒るんです。
｢ほーく一本で食べられない奴は人間じゃない！｣と言われ、
修業と称して、毎日三食くさやの干物とすぱげっちーを、
ほーくだけで食べさせられています。わしはうまくできんのです。
毎日の食事が辛いです。わしは白い飯を箸で食いたいです。
どうしたらいいでしょうか？

おじいちゃん毎日フォーク使っていたらチミよりスパゲティー食べるの上手くなってたりして。

「フォーマル君」また晒されたいのかなぁ〜、珍言大杉ｗ

しかし、いい加減読点「、」くらい覚えて欲しいなｗ
フォークだスプーンだより、よっぽど基本じゃねーの？読む気がしねーよｗ

しっかり読んでるジャン。

最近スプーン使用派の主張が少ないです。
みなさん、書き込みましょう。
さあ、どうぞ。
私は出かけてきます。

ま、ここでグダグダ言ってるフォーク厨は
フォークのみ派の恥でしかないよなwwwwww

>>586
> 「食べ方は自由でいいんですよ」と言っている奴にかぎって高級店に行くとフォーク１本で食べる

自分はこうする、でも食べ方は自由。
まったく正しい主張＋行動だが、何が問題なんだろう？

どんな人間でも、スパゲッティを食べるのにスプーン併用していいよ。
イタリアの食事は楽しむのが最優先だ。

だからさー
厳密に二者択一で言ったら
そりゃフォークのみが正しいんでしょ。
それはほんとに認めるよ。
だけどリアル社会じゃ
そばうどんのどんぶり持たないのや
寿司の箸とかピザの手掴みとか
ラーメンのレンゲ麺受けとか
それらと同等に、正しい形ってのが
まるで浸透してないのよ。
だからスプーン併用は正しいなんて誰も言ってないしさ
で、そうしたことを踏まえた上で
おれらにどうしろと言いたいの？
フォークのみが正しい ということを
日本の風土に根付かせよう！
運動に協力しろってこと？

>>597
フォークのみが正しい？

冗談はやめてくれ。

イタリア関係の資料より。まだいくらでもあるけど・・・

〜イタリアのマナーブックにもスプーンはマナー違反とは書いていないので、気にせず使っていい。
ただし、地方に行くとスプーンで食べるなんて御法度、
というところもあるようなので、店の人に聞いてみるのがいいだろう。
基本的にマナーについてはうるさくないお国柄だが、
例外はパスタやスープを食べるときの音。これはくれぐれもご注意を。

フォークにこだわるのは田舎者、ってことさ。結論なんかとっくに出てる。
負けを認められずに、めちゃくちゃを言い張るフォーク厨の火病ぶりを、
鑑賞して楽しむスレです。

ここだけの話。
｢フォーマル君｣は実は深刻な｢スプーンアレルギー｣で悩んでいる。
スプーンを見ただけで、引きつけをおこしてしまうらしい。
彼の家には食器はフォークしかない。
スプーンをやっつける救世主として、彼はフォークを選び、
フォーク使いの達人となるべく、日々稽古を怠らない。
スプーンを心から憎み、世界から抹殺しようとしているんだ。
わかってあげて欲しい。

スプーン使う勇気が有れば、それもおｋ　ということで、

　　　　　∧∧　　 　 ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>600
俺はスプーン賛成派
お前は日本語の勉強からやり直せ

>602
断る

>>603
把握！

「フォーマル君」が戻ってきましたよ。

みんな俺の真意がわかってないね。
俺はスプーンを使おうが、使わなかろうがどうでもいいんだよ。
綺麗に食べてくれりゃあさ。
だから俺は「マナー（ルール）」じゃなくて「食べ方」にこだわるわけだ。
この「食べ方」ってのは「器具・方式」のことを言っているんじゃないよ。
今までスプーン使用派が「いかにスプーンを使って綺麗に食べるか」って議論
したことがあるか？
ないよな。
マナーにばっかりに気を取られていて「食べ方」が疎かなんだよ。

「フォーク１本が基本」っていうのを証明するのは大変なんだぞ。
マナー本の記述を引用せず、イタリア人がそうだからっていう安易な盲従をせずにだ。
ひねり出した根拠のひとつが「スパゲティーは世界中の誰でもフォーク１本で食べられる」だ。
巻いたり、掬ったり、刺したりしてどうにでも食べられる。
イタリアはそこから「巻く」っていう「方式」を選択したんだろう（食の歴史はよくしらないが）。

「スプーンを使用してかまわない」っていうのは証明する必要がないから楽だよな。
現象を説明するだけで、後はマナーを拡大解釈。
中には「マナー本によれば・・」、「現地のイタリア人がそう言ってる」って以前なら
フォーク厨が叩かれた根拠を振りかざす奴もいるなあ。

そうそう
わかってるじゃん
そもそもこの議論は
スプーン派の方が圧倒的に有利なんだよ。
だいたい店が出すわけだし
食べ方にポリシーを持たないのが
スプーン派のポリシー。
どう論理展開しようが
「はぁ？やりたいやつが勝手にやれば？」
で終わりだw
それは論客として卑怯だと言うやつもいるが
現実を説明するのに卑怯もくそもない。
何度やってもフォーク厨にはバカらしい展開になるのは
間違いないからいい加減撤退しろよ

有利ではなく、スプーン使用は可で決着してますｗ議論はねｗ
あとは宗教上の問題らしいですｗ

>>606
スパゲティはフォーク1本で食べるもの（ただしこれも例外あり）。
これは構造上からも、ちゃんと説明できるよ。俺は理解した。
でもスプーンを使ったっていいんだｗそんなのは自由なの。
フォーク1本教に入信しない限りはね。
君は「自分の考えを人に押し付けてはいけない」
という基本的な事が理解できていないだけ。要するにおこちゃまなのｗ

婆「スパゲッティはスプーン使ってｸﾙｸﾙがお洒落」と人格変えながら両方
受け答えするのは無理があるなあ。

>「自分の考えを人に押し付けてはいけない」

そういうことを俺に言いながら身内には常識として押し付けたりする。
なんで押し付ける？
不作法で汚い食べ方をする奴は内心いやなのだが我慢する。
なんでいやな気持ちになる？
それは自分の中に食べ方の常識があるからだよ。
でも対外的にはそれは出さず「食べ方は自由ですから」っていい人ぶる。
俺もそうだよ。
みんなもそうだろ？

>610
しゃーね。つきあってやろう。
子供にはおしつけていい。
しかし相手が大人だったら、押し付けてはいけない。
大人は自分の意思と判断で生きる。その代わり全責任を自分で背負う。
だから人から考え方を強制される謂れもないし、強制してもいけない。
ただし人の意見は尊重し、よく聞かねばならない。だからといって従う義務は無い。
覚えておけ。（君は子供だから強制する）

うーん、典型的ないい人発言だな。
隙がないね。
参りました。
しかし、
子供に食事作法を躾けるときの基本器具と基本方式はどう決める？
そしてその理由は？
不作法で汚い食べ方をする奴がいやなのはなぜだ？

スプーン併用が無作法だという
根拠は？
やっぱイタリアがそうだから？

俺は「フォーク１本が正しい」と主張しているわけじゃない。
ただ綺麗食べようと主張しているだけ。
「スプーン使用時はどうやったら綺麗に食べられか」って議論はおもしろいと思うんだがな。

みんな食に関しては「バリバリの常識人」であるのにもかかわらず、「食べ方は自由でいいですよ」
って良い人振る。
しかし不作法な汚い食べ方をしてる人には不愉快な思いをする。
自分の食事の常識をあててしまうからだ。
他国の人なら文化が違うからって納得もできるが、日本人の場合は非難するか哀れむ。
「まともに躾けられてこなかったんだろうな」と心の中で思う。
食べ方は自由でいいわけじゃない。

>>613
無作法じゃなくて、綺麗じゃないってこと。

フォーク１本食べられるならフォーク１本がシンプルで綺麗。
スプーン併用はゴチャゴチャこねくり回すからいまひとつ。
日本食だって常に左手に補助器具を持って食べていたらいまひとつだろ。

>>616
それじゃおまえの
個人的な感覚論だな。
とてもじゃないが世間一般に対して
禁止できるような説明じゃないな
なんたってこっちは
「店が」出すんだからなあ
君たちに勝ち目はないよ。

まあ個人的な感覚論かもしれない。

「禁止」するのが目的じゃない。
綺麗に食べてもらうのが目的。
あとの目的は「食べ方は自由でかまわない」と言っておきながら自分の中の
常識にあてはめて、実は「ある程度の制限はあります」って主張ブレブレ人の発掘。

こっちは ポリシーがないんだから
主張なんてブレブレに決まってるだろ。
ま いずれにしても
君はスプーン併用を

「認めた」

わけだw
なら オレはもうそれでいいよ

私出かけてきます。
他の人もロムばっかりしていないで意見を書き込んでくださいね。

スプーンなんか使ってるヤツは単なる不器用

器用がかっこいいことだと
思ってるんだ
ま アキバ系ならではの価値観だなwwwwwwwww

ばか？

なにも言い返せない？www

やっぱ厨は…

ま なんと言おうが
こっちは店が出してるって
現実があるから強いよな。
店が用意したものを客が使って無作法になる
ってことを主張したいなら
相当な客観性、普遍性のある根拠が示せなければ
なんの説得力もない。
ま そろそろ あきらめろやwww

簡単な話だよ。

絶対的なマナーとして皿を持ち上げてはいけないわけだ。
そして、スプーンを使ってスパゲティを食べる場合、スプーンを
本来の目的ではなく、受け皿として使っている。
つまり、皿は持ち上げてはいけないのだから、受け皿として使う
スプーンを持ち上げてはいけない。

ああ、食った、食った、食いすぎた。
さあ、食後はバーボンでも飲みながら楽しい語らいでもしますか。

あれあれ書き込みが少ないですね。
まあ連休中だからみんな出掛けているか。

>>627
なるほどね、違和感があるわけだ。
店はスパゲティーを巻くためにスプーンを用意するわけじゃないからね。

>>621
違うよ。おいしく食べるために効果があるから使う。
きれいに食べるのに効果があるから使う。

まずくてもいい、汚くたべてもいい、という人間は
スプーン併用する必要はないんだよ。

>>629

おっと新しい意見だね。
「きれいに食べるのに効果がある」ってのに説得力がある。
もうちょっと聞きたいな。
食べ方を教えて。

１００年かかっても終わらんな・・・(-.-;)y-~~~

>618
クアトロ・フォルマッジもスプーン使わずに食べるの？

>>629
だからさぁ、受け皿として使うなら、皿に触れてはいけないっていう
鉄則を守って欲しいね。
まして、受け皿を持ち上げるなんて、あり得ない汚らしい食べ方。

>>630
イタリアに行って周囲を見渡すのが一番だと思うよ。

イタリア人がどうのこうのってのは説得力がない。
なぜなら場所や店で食べ方が変わるからだ。
その一場面だけ切り取ってそれがすべてにはならない。

>>626
>店が用意したものを客が使って無作法になるってことを主張したいなら
>相当な客観性、普遍性のある根拠が示せなければなんの説得力もない。

そんことは主張していない。
俺は「食べ方」を問題にしている。
食べ方が綺麗なら器具は問題にしない。
マナーバッチリ、器具の使用バッチリの人でも食べ方はだめな人もいるからな。

636=｢フォーマル君｣のレスの付け方について

１)相手の質問には答えない
２)相手のレスに説得力があると｢それは正論｣と認めてしまう。

普通ならここで議論は終わりなのだが・・・
恐ろしい事に、彼の議論はここから始まるw

３)相手の言葉の一部を強引に切取り、訳の判らない質問を返してくる。
論点が常にずれて行くのが最大の特徴。どうやらわざとでもないらしいw
マナーブックすらあっさり否定する強者ですw
結論が出ても、議論は永遠に終わらず・・・

俺の質問にも答えてねw

>>637

１)相手の質問には答えない

俺の質問もずいぶんスルーされてるぞ。
心の中にある「常識」を誰も否定できていないし。

２)相手のレスに説得力があると｢それは正論｣と認めてしまう。

まあな、これは否定できないな。
正論で議論すると最終的には根拠は？ソースは？イタリア人は？って
不毛な議論に陥りやすい。

俺の話が訳がわからないのは「食べ方として綺麗か」ってのを基準としている
からだと思う。
多くの人は食べ方の「常識」が気になっているんだろうね。
でも「常識」を基準にするとブレるよ。

>俺の質問もずいぶんスルーされてるぞ

ヒント:当たり前

もったいぶっていないで答えろよ。

またスルーですか、そうですか。

>638
＞正論で議論すると〜
どこの世界に｢正しくない論理｣でする議論があんだ。馬鹿。

またスルーですか、そうですか。

>>612には答えておこう。

子供にはまず｢基本｣を叩き込む。
｢食べ物やそれを作ってくれた人に感謝する｣
｢好き嫌いをしない｣｢残さない｣
まずこの３つだ。
テーブルマナーは覚えたければ、自分で学べという。
基本さえしっかり出来ていたら、俺は子供でも大人として扱うからだ。
無論聞かれたら、知っている事は教える。
逆に少々テーブルマナーなんぞを知っていても、
｢基本｣が出来ていない人間(誰の事とは言わんが)は、子供として扱う。

以上だ。

>>644
>｢ 残さない｣

馬鹿としか思えんが...。

君の言う通り自他共に許す馬鹿だが。馬鹿じゃいかんのか？
(君よりは賢いと思うが・・・)

>>646
子供に「残さない」と教えるのなら、馬鹿どころか有害。

そんなむつかしいはなし、おれはばかだから、わからない（笑）

あたまわりーなあ

>649 だから「馬鹿」だって書いてあるっしょ。もしかして、馬鹿より低脳？（笑）

あたまわりーなあ

悪かった・・・。ほんとに低脳だったのか・・・・

あーこれはておくれだな↑

普通にスプーンも使うぞ。田舎の連中と一緒にせんでくれ。

ミっともない主張をするわ
ラんぼうな理屈を述べるわ
ノんきなお登りさんには呆れるばかりw

まったくだ。
フォーク派の馬鹿さ加減には、あきれてしまう。

スプは鸚鵡返しばっかだな


読めるかな？

>>657
得意満面？

フォーク一本厨の代表的な行動だな。

脊髄反射？
人以下だな

みんなフォーク厨の
マニアックオナニーに
付き合う気はねーよ
精神性ふくめて
汚らしいのはフォーク厨なんだよ
このシコシコ野郎！
引くってマジでwwwwww

埋め

スプーンでクルクルぱぁ〜

みっともないよね

フォークオタクがね

今日は2レスもあったんですね。頑張りましょう。

ダミアン参上〜

スプーン使いは呪われている〜

ナンとかチャパティでカレーを食べる場合は、普通に手づかみだしな。
あんなん、いちいちフォークで刺したり、ナイフで切り分けたりやってられるか。

欧風カレーはスプーンで食うもんだし、アレを手づかみとかいってる奴は相当のアホなんだろうなw

>>667
ここで話題にしてるのは、「インドで、ライスと一緒にカレーを食うときの話」だがな。

いやいやw
ここはそんな話をするスレじゃないぞwww

スプーンでくるくるパー(笑)

フォークのみでくるくるパー(笑)

インド料理屋でナンが出てきたら手で食べます。
なんでおかしいの？？

インド料理屋で何が出てきたら、
横にナイフとスプーンとフォークがあっても
手で食べます。

ついでに、ライスも、手で食べます。
あまったカレーは、人差し指と中指で、
カトちゃんぺみたいにしてすくいます。

>>672
それをおかしいと言っている人間は皆無

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

このスレは何回論破しても沸いて出てくるな。

スパゲティーをフォークで食べている時点で食文化発祥の地の食べ方をトレス
している。
従ってスプーン使ってクルクル巻いている奴もカレーは手づかみで食べるべき。

カレーにスプーンが許容されるのと同様、
スパゲッティにスプーン併用も許容される。

なにしろイタリアでもそうだから。

>>677
はい論破

カレーにスプーンが許容されるって言った時点でフォーク１本も手づかみで食べる
根拠がなくなるぞ。
カレーの現地トレースの食べ方はどっちでもいいんだろ？
スレタイが意味無くなる。
もっと深く考えてから書きこめや。
「はい論破」って言った奴は簡単に詐欺に引っかかる馬鹿だな。

自縄自縛w

>>680
スレタイはもともとイタリアをトレースする
フォーク派をバカにした皮肉でついたもの。
だからカレーをスプーンで食べることがOKなら
スパゲッティもスプーンを使ってよい。
これに反論は絶対不可能。
はい軽〜く論破完了っと♪

馬鹿がはしゃいでるのを見るとこっちが恥ずかしくなってくるな。

やっぱり反論できずに
ほーいほいっと♪
はい論破完了でーす。
おっしまーい

ロンパールーム

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

そろそろぶっちゃけて言うと、俺達の一番のポイントは
かっこよく、都会的で上品で金持ちそうに見えるかどうかだから。
他国の食文化を尊重するなんていうのはぶっちゃけ後付けの大義名分だよ。
だからインドや中国の食べ方なんて正直どうでもいい。
そんなのをトレスしたところで俺達の目的にはなんの意味もない。
食事のマナーも、かっこよく都会的で上品で金持ちそうに見えるものなら
当然守るが、場合によっては守らない方がかっこいいと判断すれば当然守らない。
対女であれ、取引先であれ、マナーなんて所詮はそういうためのもんだからさ。
だからスプーン使いたいやつは好きに使えばいいと思うけど、
問題なのはスプーンがこれ以上定着されると
俺達がフォークだけで食ってることの価値が理解されにくくなって
ひいては俺達の流儀の価値が下がって大変迷惑なんだよ。

バカスレ晒しあげ

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

>689
コピコピ繰り返すお前に哀れを感じる。
キーをたたけない馬鹿なんだろうな。

スプーン厨ってそんな程度のばっかりだよ

悔しいのかい？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

くやしそうだなスプ

>>>680
>スレタイはもともとイタリアをトレースする
>フォーク派をバカにした皮肉でついたもの。
>だからカレーをスプーンで食べることがOKなら
>スパゲッティもスプーンを使ってよい。
>これに反論は絶対不可能。
>はい軽〜く論破完了っと♪

久しぶりに見たらバカが論破完了って言ってるな。
詐欺に引っかかるタイプだな。

776何を言ってんだ？旦那。
ここにはそんな話題のカケラも転がっていないぞ。

776何を言ってんだ？旦那。
ここにはそんな話題のカケラも転がっていないぞ。

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

おっぱい　おっぱい

スプーン厨がついに発狂した

アンカーも打てずしかもロングパスwww

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

１分、まで読んだ

>>701

　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､　 ∩＿
　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈　ヽ
　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃　　}
　 ヾ l:::::::/ ＼ 　 ｀/ヾ ｨ､:::|　 　|　
　　　|;:r::| 　●` 　 ●ヽﾞﾊ|　 　|
　　　 ヽﾊ:::::　　　　　 :::ﾚ /　 　!
　　　　 ´＼ 　　・　　,ノヽ　　 /　
　 　　 　　／ヾ￣下~　　|_／

こいつは根っからの阿呆です。物凄く哀れです。

ｽﾞﾝｯ！
ｽﾞﾝｯｽﾞﾝｯｽﾞﾝﾄﾞｺｯ！

ついでに埋め

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

行き詰まるとコピペ

あたまわるすぎーww

>>707
漢字変換すらサボるなんてどんだけぇ

おくさん、２ちゃんでそんな書き込みすると末代まで笑いモノになるよW

図星あげw

わはははははははははははははははは

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184165873/l50

あれれ
別のスレには「小泉と安倍は朝鮮」てコピペがあったぜ

スプーンをどうしても使いたいなら使えばいい
だが、なぜそんなみっともない方式を正当と言い張るのかが理解できん

そんなことより、日本ですすり噛み切りはアリにしろ

駄目だ

じゃないとフォークだけでなんて
食えるわけないだろ。

そりゃ不器用すぎw

どんぶり飯とか（親子丼とかね）食す時に子供は
箸使いが下手だから、スプーンで食べたりするが、
パスタにスプーン＆フォークはそれと同じ。

フォーク厨の発言があまりにもキモ過ぎて
今度からスプーン使うことにするよ。

もう少し日本語が上手ならねえw

>>720
禿同。
そういう人、以前からかなり多いよ。俺もその一人。
結果的にここのフォーク厨は、スプーンの普及に貢献してる。
実はスプーン派の演技だったりしてｗ

結局、日本じゃフォークのみがイタリア風
だなんてのは　　　　まるで　　　　　　まるで　　　　定着してない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720>>722
え？何？インターネットで自分一人で見た掲示板に書いてあることが気に入らないから
人前に出てわざわざみっともない食い方にしてるの？
あんたが内心どう思ってるかなんて外からは見えないよ。結果は単に見苦しいことをして自爆してるだけ。

女の子のスプーン食いはかわいく見えることもある
がハタチ過ぎでやってるとバカにしか見えない






オトコがやるとまるでオカマちゃんだよw

>>724
そうそう。無意味なのは充分承知。
それでもそうしたくなるほど、お前のレスがひどいんだよ。

ヒドい文だな
日本人として恥ずかしいぜ

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

へぇ〜

虚しいコピペ

なんたって店がスプーン出すわけだからねえ。
それが下層店だろうがなんだろうが、「スパゲッティー」には変わりないし
数の上では高級店よりも圧倒的に多いわけだからねえ。
で、何も知らなきゃ初めて見た人はそれが上品に見えるから
マネする確率は高いんだよねえ。
よほどメディアでも使って一大キャンペーンでもやらない限り
「フォークだけが正しい！」なんて絶対に伝わらないよ。
どこまでもイタリア＆スパゲッティーマニアだけにしか通用しないだろうねえ。

その食べ方はスプーンに何かを塗りつけているように見えるんだよ。

君の個人的な感想を言われてもね。

そだね。
７３２がどう思おうが、知ったこっちゃないわな。

ならば黙っておればよいものを
わざわざ書き込むからには知ったこっちゃあるんだろw

ま、なんたって店がスプーン出すわけだからね。
どうぞお好みでお使い下さいってさ。
世間一般ではそれを使ったら
みっともないなんて感覚は皆無なわけだよ。

>>728
キーが打てない馬鹿

スプーン使って食うってどういうこと？
フォークに巻きつけて食うんだろ？スプーン使わないじゃん？
あのスプーンは残ったソース食べるためのものだろ？

この板はじめて来たんだけどスゴイなここは･･･

まあ俺は箸派だがな、

じゃれあってるだけなんだから、温かい目で見てやれよ。

>>738
残ったソースをスプーンで飲むのか。。。
フォーク厨もまたすんごいやつが現れたもんだなwww

フォーク1本でも啜り噛み切りが駄目なんてのは
誰も知らなかったようだな。

>>741
ナイフで切って短くして食べるんだよ。

ナイフもつかわずフォークでブチブチと短くして食うのだ

啜り噛み切り、実際みんなやってるし、
ここは麺を啜る国、日本だからOKってことにしね？
スプーンと同じでさ。
じゃないととてもまともには食えないよ。

>>741
×　誰も知らなかった
○　知らなかったのはお前だけ

まともな店は、茹でる前に半分に折っているけどね。

まともな店って高級店のことだろ？
そんなんじゃあ世間一般に浸透なんざしないわなw

ビンボー人は外食を話題にするスレに来るな

好きなように、食えばいいじゃん。
さすがJap、器が小さい。

ビンボー人と差別するのは勝手だか
高級店の作法を勝手に広めようとするのは
やめてくれよw
ビンボー人にはビンボー人なりの秩序があるからさ
第一その方がおまえら的にもいいだろ？www

でも、ほとんどの日本人はスプーンがだめなんかより
啜り噛み切りがだめなんてことは全く知らないと思う。

話をそらすな
噛みきり啜り込みなら別のスレがあるだろが！

噛み切りはまだしも、啜りまでもだめとなると
もうお手上げだな　おれにはフォークだけじゃ無理

ほれ

パスタを食べるときにズルッズルは逝ってよし
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1098579758/

>>753
啜るのはダメだが、噛み切るのは問題ない。

だからさ専用スレに行けって

すすっちゃだめなのぉ？
それじゃフォークだけなんて無理だよう。

専スレ

まあ、たしかにフォーク一本にこだわるのは
宗教みたいなもんだなｗ

すすり噛み切りまでだめとなると
おれはもうスプーンに走るしかないな。
そんなに難しいもんだとは思わなかった。

箸をスコップを握るように持っていたように、
君のフォークの使い方が間違っているかもしれないぞ？

スプーンが無いとダメ＆噛み切らないとダメだといってる人は
どのようにフォークを使っているか書いてみたらどうだい？

どうって......
普通にペングリップだよ。
それともスコップみたいなパームオーバーにしろってこと？
その方がイタリアっぽいみたいだけど
いずれにせよ
さすがに啜りまでなしってのは無理だなあ。

噛み切りは避けるとしても、
実際ちょっとぐらいは啜らないと絶対無理って場面はかなりあるからなあ。
そりゃ絶対どうでも啜らないってこともやり方によっちゃあ
出来なくはないけど、
それだと他人から見て、かなりキモい食い方になっちゃうんだよ。

スレ違い

音立ててすするのがイカンのだよ
外人見てると口からはみ出した部分は
おちょぼ口になって音を立てないように吸い上げてる

かっこよくはないな
明らかに

>>763
噛み切る事に何の問題があるんだ？

754:オリーブ香る名無しさん :2007/07/22(日) 12:30:00 ID:Nyb8wWje
ほれ

パスタを食べるときにズルッズルは逝ってよし
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1098579758/

噛み切りってマナー違反だったのか......
確かに言われてみればそうだよな。
犬みたいだもんな。

口の中にいれてからは、スプーンフォーク関係なくね？？

口から はみ出た部分をどうするか

おおむね日本人は気にしない
だからすすりも噛み切りも何の問題もないことになる

そうだよね！それならずずずずずず〜っ！とド派手に豪快に啜り上げて
あまった麺はブチブチ噛み切って　ボットボト落とすのも当然ありだよね！
当たり前じゃん！ここは日本だもん。まわりの日本人が不快にならなきゃ
なんの問題もないはずだよ。イタリアなんかじゃないんだからさ。
なんたって日本は「麺類は啜るのがマナー」の国だもん。
スプーン併用なんて女みたいな食い方は　やっぱ最低だよね。
これからも俺はフォークのみでガツガツと豪快に食う！
もちろんデカい音を立てて啜り　ワイルドにブチブチと噛み切る！
都会の女が酔うのはまさにそこだと思うわけですよ。

しつこいスレ違いだな

子供がうまく箸が使えないいじゃん？
で、スプーン使ったりするってのあるじゃないの。

スプーンとフォークを併用している人って、練習中ってわけじゃなかったの？
あれはあれで作法なわけ？　エゲレス式、フランチ式、イッタリ式っていろいろテーブルマナーってあるらしいが、フォーク一本がどれなんだ？　併用はどれなんだ？

詳しい人、教えてくれぃ。

そうか！練習モードだったのか

あげ

両刀使いはみっともない

スリーセブン

噛み切ってしまうと、フォークに巻きつけられなくなる長さの麺ができてしまいます。
だから、フォークだけでは食べられなくなってしまうんです。(最後に短い麺が残り、フォークに巻きつけられなくなる)
もっとも安いお店では、砕けた麺まで使うため、噛み切らずとも最初から短い麺があるので、
フォーク一本派には辛いです。

それにしても、ここは日本だからと言っている人は、海外に行ったときにはどうするのでしょうね。
海外には行かない、といって違うところから否定するかな。

ばかだなヲマイは

これをきっかけに、あちこちで調べてまわっとるが、答えが(ガセでさえも)ない！
まぁ、俺のデータベースなんてインターネットと、市の図書館ぐらいだが。

誰も教えてくれないのかっ！

スプーンを使うのは、どこのマナーだ。
使わないのは、どこのマナーだ。
どっちでもいいってマナーはあるのか？

俺は、面倒くさいし、使わないのがマナーだと聞かされていたから使わないのだが……。
誰か、教えてくれ！

調べ方が悪い。

スプーンを使うのはＤＱＮのマナー！

と、DQNが叫んでおります。

スプーン厨、涙目www

まぁ、スパゲッティーの創世記は、手づかみで、それも、こんな風に食べてたらしいから、正式もなにも、お国事情でいいんでない？
ttp://tomato-and-basil.com/column/201_hand.jpg

ここで話題になってるスプーンは、アメリカ起源なんだそうな？
ただ、そのアメリカでも、フォークでマカロニくらいに切っておいて、スプーンですくって食べるってのもあるらしい。

イギリスでは、フォークとナイフ。
ナイフで切っておいて、フォークですくって食べる。

イタリアでは、フォーク一本。スプーンは、外国(アメリカらしい)から流入した作法らしい。子供がよくやってる。

インドでも、都市部の連中は、インド料理をスプーンを使って食事してるし、まぁ、TPOってところでしょうな。

俺は、あの金ぞくっどうしがこすれているような感覚が嫌で、フォーク一本ですが。まぁ、学校で教わったのもそうだし。

>>771
>日本は「麺類は啜るのがマナー」の国だもん。

蕎麦、饂飩、棊子麺、素麺、冷や麦、拉麺、焼きそば、
は啜るのがマナーな。

>>786
何でも漢字に変換したがる、IMEばか。

日本じゃ すするのがマナー？
正直違和感を感じるね

マナーなんていうほどのもんかよ
別に一本一本ちまちま食ったっていいわけだし

スプーン使いはゴミ野郎だ

>>788
>別に一本一本ちまちま食ったっていいわけだし

よかネーよ。
蕎麦は啜るのがマナーです。

>日本じゃ すするのがマナー？
マナーとまでは言わないけど粋な食べ方だよね。
蕎麦屋でズバズバ啜ってると周りの客の羨望のまなざしが集中するのがわかるもの。

話をそらせて誤魔化したいスプーン厨

>>791
それって、軽蔑だから。

フォーク厨って
もしかしてみんな頭悪いんじゃ・・・？

>>793
>それって、軽蔑だから。

ここに、うどんも蕎麦も啜らない、いや、フォークでくるくる巻いて食べるヤツ発見！

ああ、ただの馬鹿だったわけか

啜ると軽蔑されると思っているんだから、
フォークでくるくるやってるか、
ナイフなり箸なりで一口大ぶつ切りにして口の中に入れているに違いあるまい？
でなきゃ、啜るいがい蕎麦やうどんを食べることなんぞできん。

まあ、マナーというのは七面倒くさいことを堅苦しくやることだ。音を立てないことだ。　という先入観しかない単純な人間には、
音を立てて啜るのがマナー
などと言っても、？？？？？？？　としかならんだろうが。

もっとも、そのマナーも変遷していくからなぁ。
コーヒーってのは、ソーサーに適量あけてからそれを音を立てて飲む、ってのがマナーだった、っていうのを知らないヤツも多いみたいだし。

スプーン厨はアホばかりww

見てて思うけどイタリア人の多くはフォークだスプーンだ以前に皆食い方が汚すぎると思う
あんな食い方してるなら「こう有るべき」「〜は子供だけ」なんて
権威化しようとするのは、やめたほうが良いと思うよ

>>799
>皆食い方が汚すぎると思う

そうか？

歴史の浅いはずのものに何故か必要以上に権威を持たせたがったり
やたら発祥だのや本家ではという事柄に敏感だったり
赤唐辛子が欠かせなかったりするのは半島共通の特徴

5世紀使っていても、歴史が浅いのか。

まぁマザコンとあきらめとマフィアの国だもんね
「あの国」と似てると言えば似てるね

>>803
で？

>>803
イタリアの労働生産性は、日本の遙か上を行くんだよ。

>>805
マジ？
昼寝ばっかりしてる国みたいだけど・・・。
マジで？？

まあ社会の最底辺に位置していることを自認している方々は
イタリアだろうが日本だろうが好きに食えって事ですよ。

実際、アジア、アフリカで手づかみの習慣がある国はどこも伝染病予防の
ために政府主導で手づかみ廃止を推進してるんだが。

イタリア人の食べ方よりも日本人の食べ方のほうが汚いと思う。
日本人は形式、作法は美しいが、噛み方が超下品。
そんなに一生懸命、超高速で噛むなっつーの。
唇も突き出すなよ。
美しい作法が台無し。
ほとんどの日本人が気づいていないから言っておく。

>>809
口内調味とか言う、変な食べ方するからだよね。
猿の口の動かし方と同じ。

●1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・マナー違反度↓
　スプーン併用を無理矢理に阻止しようとする汚い言葉　＞＞＞＞＞＞＞＞スプーン使用が他の人の目に入ること
・スプーンを併用するとソースの跳ねなどが抑えられ、楽にきれいに食べられる
・スプーン派＆箸派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派＆箸派の権利を妨害していたが、先般、
　「スプーンが出される店でスプーンを使うことは、いたって普通」との合意を示し、お互いの尊重へと進展している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。



●フォーク一本派のレスは概ね次のように分類される。

1)言うだけ
　　議論にも反論にもなっておらず、流れ関係なく「こうだよな！」って言う繰り返し
2)すり替え
　　元の話題とは関係の無い話にすり替える
3)揚げ足とり
　　文章の間違いや些細な所に対してレスをする

まともに討論したら分が悪いから当然だがｗ ちょっと哀れを感じる。

スプーン厨はゴミ野郎

赤勝て！白勝て！

>>811
>カレーを手掴みで食べている

カレーはイギリス料理なので、スプーンを使って食べますが？
インドだが、パキスタンだかあのあたりのことを言いたいんだろうが、
インドには、イギリスから輸入したカレーという料理はあっても、伝統料理にカレーというものはない。

でさあ、フェットチーネもフォークだけで食べるの？

暑くてやってらんねー

ふーんそうなんだ
でさあ、でさあ
フェットチーネもフォークだけで食べるの？

>>817
ここはスパゲティがテーマだから、スレ違いじゃないのかな。
スパゲティの事をパスタとか言っちゃう人？

>>817
当り前じゃん。何でそんなことを改めて聞きたいの？

まんまとひっかかったなwww
バカがwww

この手のスレまだあったのかｗｗ
何か懐かしいというかちょっと感動した

そういうものかね

カレーライスなんていう、イギリス料理はないよ。
スパゲティーという日本的な呼び名に固執するなら、食べ方も日本式でいいはず。

スパゲティが世界共通の名称

でもスパゲッティー専門店なんてのが
こんなに沢山あるのは日本だけ。
ほとんどの日本人にとってはもう完全に洋食なんだよ。
今時ハンバーグを箸で食うやつなんて
ごまんといるだろ。
それと同じこった。

スパゲティは、最初洋食だったけれど
その後おされなイタリアンになったんだよ。
ハンバーグとは違う。

ハンバーグはつくねみたいなものになったし。

“スパゲティ”は洋食の名前である以前に、無数にあるパスタの一種類ですから

･･･と言いたい所だが、その辺は料理を出す側もいい加減なトコばっかりだからしゃぁないな
日本人のみっともなさの結晶だ

スパゲティしかないバスタ屋が多すぎ。
ペンネすらないバスタ屋。

そうなの？
アラビアータなんかはペンネのほうが多そうなもんだが

スプーンが無いと巻くことができないってどーゆーことなんでしょうか？
指先の神経障害ですかね

何いってんの？
スプーンは見せパン同様ファッションなんですが。

みっともないファッションだな
グランジってことだな、スプーン使いは

日本ではほとんどのパスタはスパゲッティだから、スパゲッティについての話でいい
などと、日本の特殊性を許容しておきながら、
スプーンは認めない。

例えて言うなら、カリフォルニアロールを食べるのに、手で食わなきゃ本式じゃないとか
言ってるようなもの。

うん良くわからん
スパゲッティ(というか麺型)以外のパスタはますますスプーン使う余地無いじゃん・・・
日本で外食パスタというと大抵麺型であるという話とは何ら関係があるように思えん。
結局知ったかぶり勘違い西洋文化だろスプーンは。
そうと分かった上で利便性を求めて使うなら良いものを。

結局のところ、スプーン使いの主張は
「ここは日本なんだから、どうだっていいでしょ」
なんでしょう。さらに言い換えれば、
「そんなの主観なんだから、人のやり方にあれこれケチつけるな。どうしようがこっちの勝手でしょ」
ってこと。
ということで、作法云々は関係ないのでしょう。
だからきっと、そう言う人は、日本の作法が守れなくて文句を言われても、
あ〜だ、こ〜だと屁理屈をつけて返す人たちなのでしょう。
人の意見をハナから拒絶してるから、何を言おうが聞く耳もってないんですよ。
ね〜、スプーン派のみなさん？

>>834
ロングパスタは、スパゲティだけじゃなく、他にもたくさんあるんだがｗ

>>835
作法には、TPOってもんがついてまわる。
吉野家で、牛丼の食べ方に和食のマナーを持ち出してもあほだろ？
日本のカジュアルな店で、パスタ食うのに、スプーンがどうしたもないもんだ。
まして、イタリアンは作法に、こだわって食べるような食事ではない。

左手にワイングラスは、どうかと思うがな。
スプーンは問題なし。

スプーン使って食べてるヒト今時いるの〜？

こういう何も知らない能天気な人もいる

>>836
あなたも、自分の主観を主張しているだけ。

>>839
いいえ、違います。

イタリアの田舎にあるスローフードの店では、スパゲティのために
スプーンなんて出ません。

イタリアの田舎ｗｗｗ
スローフードｗｗｗ
スプーンなんて出ませんｗｗｗ


さて、どこから突っ込もうかｗ

>>840

まして、イタリアンは作法に、こだわって食べるような食事ではない。

って、あなたの主観じゃないですの？

主観と客観の違いは何か。

>>844
それは、ここで聞くことじゃないでしょう。

暇すぎてビビるわ このスレ

>>843
違います。勉強してね。

カンツォーネ歌いながら食べるんだ。

イタリアの流儀を尊重するなら、イタリア人に聞くしかないんじゃね？
寿司の食べ方を外国人が、あれこれ議論してるようなもんだろ？
日本流でと言うなら、スプーンは好きに使えばいいと思うが。

だがみっともない

周りがみんな使ってたら関係ねーじゃんwww

>>849
ttp://www.arukikata.co.jp/webmag/2004/0408/sp/040800sp_04_01.html
＞（スプーン使うなんて常識外だから）イタリアのマナーブックにも
スプーンはマナー違反とは書いていない

＞地方に行くとスプーンで食べるなんて御法度、というところもある

食いやすければどっちでもいいと思う。
とりあえずうんこしてくる♪

>>847
違わない。
もしかして足りないの？

スプーンが出る店で一生懸命イタリア人のまねするってのは滑稽だね。

いや、イタリア人でもスプーン併用してる人20%くらい居るし

>>855
使わなくていいんだから一生懸命になる事もない
むしろ使わない方が楽だから使ってないだけの話なんだけど
俺に言わせりゃ諸外国がパスタどう食べてるかなんてどうでもいい
叩きたいのは勘違いテーブルマナーとしてスプーンをお上品に使って見せて下さる奇人どもだけです

>>856
子どもと、手が不自由な年寄りはそれ位の割合だな。

年度 昭和／
平成 季
節 大会 〜回戦 学校名 　 　 　 　 　 学校名 都道府県
1989 平成元 夏 第71回 1回戦 佐野日大高 ○ 1 - 0 ● 近大福山 広島
1989 平成元 夏 第71回 2回戦 ● 2 - 3 ○ 福井商 福井
1993 平成5 春 第65回 2回戦 佐野日大高 ○ 3 - 2 ● 鳴門商 徳島
1993 平成5 春 第65回 3回戦 ● 2 - 4 ○ 八幡商 滋賀
1993 平成5 夏 第75回 1回戦 佐野日大高 ● 2 - 7 ○ 京都西 京都
1994 平成6 春 第66回 1回戦 佐野日大高 ● 4 - 6 ○ 高田商 奈良
1997 平成9 夏 第79回 2回戦 佐野日大高 ○ 2 - 1 ● 宮崎日大 宮崎
1997 平成9 夏 第79回 3回戦 ○ 4 - 1 ● 大分商 大分
1997 平成9 夏 第79回 準々決勝 ● 4 - 6 ○ 智弁和歌山 和歌山
1998 平成10 夏 第80回 2回戦 佐野日大高 ● 4 - 5 ○ 宇和島東 愛媛
2001 平成13 夏 第83回 1回戦 佐野日大高 ○ 4 - 1 ● 波佐見 長崎
2001 平成13 夏 第83回 2回戦 ● 3 - 4 ○ 明豊 大分

ここが本スレ？

マルチになると誰かに怒られそうだから、
書く前に教えて。

なにこれが見たいの？ｗｗｗ

クルクルクルっとフォークに絡めて。トマトソースなど、
飛ばしたくないパスタのときは、スプーンを使う人も意外に多い。
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050920A/index.htm

>>861
テーブルに肘をついて、首からナプキン下げるようなオッサンと同じ事したいのか。
だいたい、パスタ一般の事を言っているんであって、スパゲティとは書いていない。

パスタ一般でスプーン使うのってどれのこと言ってんの？ｗｗｗ

マルチしてるやつもいるし、どれが本スレか分からないな。

ちょっとイタリアに行ってきたけど、やっぱり基本はフォークとナイフしか出てこないね。
英語を話す女の人（多分、イギリス人）が店員にスプーンをもらって、スプーンの上で
くるくるやってたよ。別に日本人が発明したわけではないんだね。

それより面白かったのは、食卓の塩の入れ物にイタリア人も米粒を入れてるんだね。
日本人が工夫してはじめたんだと思ってた。

でもなんだかんだ言ったって
結局みーんなやってんじゃん
スプーン併用www

>>861
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107895705
> 子供は早くも幼稚園で「スパゲッティはフォークで食べなさい、スプーンは
> 使ってはいけません」と教えられました。公立のscuola materna(日本の幼稚園に当たる)で、です。
> イタリアのテーブルマナーのサイトにも、「スパゲッティはフォークで巻いて
> 食べる。スプーンを使うのは反吐の出そうなくらい酷い(abominevole)ことだ」とさえも書かれています。

店がスプーン出してるし、みんなそれを使っている。
なのにそれを恥ずかしいと思う根拠ってなに？
やっぱイタリアが使わないから？

>>867
さぁ？イタリア人はスプーン併用を「恥ずかしい」と思って
いたとしても、日本人がそれを気にする必要なんて無い
でしょ。

インド人が食事で左手を使うのはダメなはずだけど、
インドを訪れた外国人も、インド国外に居るインド人も、
普通に左手も使うよね。

無教養なアホ女が恥を知らないのなら恥を知らないままいりゃいいのに
なぜかマナースレに出張してきて私は恥を知らなくたってかまわない！とわめき散らす不思議。

でもさ、マジ話、イタリアがスプーン使わないってことは
日本じゃまるっきり浸透してないよね。
実際名古屋のあんかけスパとかみーんなスプーン使ってるし
愛知県のスプーン使用率は１００％だと断言できるね。
日本国内のスプーン使用の平均値は愛知県がある限り
絶対に５０％以下にはならない。
もうね、スパゲッティーがイタリア料理だって認識なんて
ほとんどないんだよね。
ハンバーグと同格だよ。だからマナーがどうこう言ったって無意味。

完全にスレが3つ平行してるな。全部に書き込むやつもいるし・・・。

イタリアのお店だと、トラットリアでも右にナイフ、左にフォークを置いていくから、
日本で流行ったスプーンでクルクルの発祥地とは思いにくいよね。

イギリスでは、かごにナイフ、フォーク、スプーンを入れてくる店も多いし、時々
やってるから、こっちが発祥かな？

どこの国でどうとかなんてどうでもいい。
要はやれるかやれないか。
フォークのみならやれる。
これだけは間違いない。
これだけでおれはスプーンを否定できる。
最高の女と毎日○ックス！
スプーンを使わなければこんな素敵な性生活が待っている。

>>872
並列したスレに、同じようなことを書き続ける努力は認めるけど、面白くないな。

なぜ、日本人はスプーンを使うのをおしゃれに感じたんだろう。アメリカの影響と
いう説や、北イタリアではやってるという説があるみたいだね。（北イタリア説は
かなり怪しい気がするけど。）

>>873
おしゃれじゃなく、実用的だからじゃない？

簡単に、おいしく、服を汚さず食べられる。

>>874
そうかもしれないね。どこの国でも女の人に多いみたいだし。
（上のほうにおっさんがやってるホームページがあるけどｗ）

>>870
何を言おうとして>>861を貼ったのかな？わざわざマルチで。
都合が悪くなると突然イタリアはどうでもいいことになるのかwww
まあバカはまともに質問されても答えられないだろ。
お前の脳内では愛知県の人口が全国の50%以上を占めてるようだし。

へ〜

日本では伝統的に食事には箸を使う。箸使いの正しい方法も決まっていて、タブーも多い。
ところが実際には正しくない箸使いの人間がいて、テレビ等にも頻繁に現れる。
日本に来た外人が変な箸の使いかたをしていても特に咎められることはない。
だが、まともな日本人なら自分の子供には正しい箸の持ちかたを躾ける。

同様に、イタリアではもともと大陸式のテーブルマナーの国であり、スプーンは
スープやデザートにしか使わない。primo piattoではフォークのみが正しい。
ところが実際にはロングパスタにスプーンを使う人間がいて、ガイドブックの写真等にも現れる。
イタリアに来た外人がスプーンを使っていても特に咎められることはない。
だが、まともなイタリア人なら自分の子供には「スプーンは使うな」と躾ける。

つまり「イタリアでもスプーンを使う人がいるからスプーンは間違っていない」というのは、
現象面だけ見て「日本でも握り箸の人がいるから握り箸は間違っていない」と言ってるのと同じ。
「本来どうあるべきだとされているか」については見えていない。

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=148590

>>878 がいいこといった！

つまり和食の食い方すらわかっていないバカ親に育てられたバカガキは好きにしていいということですね。

でも、周りがみんなやってたら関係ねーじゃん
頭わるwww

まぁ恥ずかしい国だなぁと外人に失笑されるだけだね関係ないよね

マナー・作法なんて時代とともに変わる

インド人がカレーをフォークやスプーンで食べているのと同様

「マナー・作法なんて時代とともに変わる」が、
スパゲティーがフォーク１本で食べられる事実は変わらない。

必要最小限で美しく食すのが粋ってもんだろ。

>>884
>作法なんて時代とともに変わる

それこそ、ムカシはスパゲッティーを素手で食ってたくらいだからな。
とはいえ、スプーンを併用しているのは今現在格好良いとは思えんがな。
フォーク一本ってのは、それ自体が格好悪いかい？

綺麗に食べられるからスプーン併用って、いつまでもフォークだけで綺麗に食べられるようにはならんぜゃ？
それなら、ご飯やお茶漬けだって箸なんかいっさい使わないでスプーンで食べりゃあ良いんだから。

>>866
バカじゃねーの？
スパゲッティーにはスプーン出るけど
ご飯、お茶漬けにはスプーンなんて出ねーじゃんwww

>>887
何が言いたい？私は使いたければスプーンは使えばいいとおもうけど。

日本でご飯やお茶漬けにスプーンがついてこないように、イタリアでは
パスタにスプーンは付いてこないよ。日本でもイタリアでも店員に言えば、
スプーンはくれるから、使いたければ使えばいい。

一度に大量に巻く貧乏性だからスプーンがないと巻けない、ヘタクソ
というよりも、貧乏性の人がお上品に食べているって勘違いしていて
みっともないんだよ。

>>889
多分どこか日本語が間違ってるぞ。言いたいことが分からない。

>>889
他のスレにも書き込んでるから意味が分かったｗ

スプーンを使ってる人は、むしろ少なめに巻いてると思うけど。

イタリアなんて当面、へたすりゃ
一生行かねーかも知んねーし
日本でスプーンが出なくならない限り
使うのをやめる理由なんて全然ねーよwww
日本でもしょっちゅう高級店に行くようなやつならともかく
スプーンが出る店でマナーだのカッコ悪いだのと
神経質に騒いだって意味ねーよwww

マルチばっかりだな。何とか統一できないのか？

手づかみ最高
こんな美味しい食べ方はありません

スプーン使いは今日、交通事故にあって死んでください
資源の無駄使いです

>>894
極端だな。フォークもダメか？

>>887>>892
お前が気の毒なほどバカ過ぎるというのはよくわかるが、
何度も出てきた内容で全然新しいところがない。コピペ並だ。
お前が引きこもりの部屋の中やファミレスあたりで何をしても誰も気に留めないから好きにしろ。
別にかまわんぞ、手掴みでぐちゃぐちゃ遊んだりしても。
ただバカなんだから静かにしてろ。親に言われなかったか？他の人はもう別の話に移っている。

【常識中の常識】スプーン併用【田舎者無視】
>245 ：オリーブ香る名無しさん ：2007/08/29(水) 03:05:40 ID:so4xp/VI
>じゃあ結局フォークだけのやつらの
>食い方は汚ねえってことじゃんwww
>それじゃ本末転倒 バカじゃねーの？www

パスタのスプーン喰いは吉野家の行列DQN以下
>313 ：オリーブ香る名無しさん ：2007/08/29(水) 05:40:08 ID:so4xp/VI
>イタリアなんて当面、へたすりゃ
>一生行かねーかも知んねーし
>日本でスプーンが出なくならない限り
>使うのをやめる理由なんて全然ねーよwww
>日本でもしょっちゅう高級店に行くようなやつならともかく
>スプーンが出る店でマナーだのカッコ悪いだのと
>神経質に騒いだって意味ねーよwww

>314 ：オリーブ香る名無しさん ：2007/08/29(水) 05:43:13 ID:so4xp/VI
>>>312
>ばかじゃねーの？
>使って下品なものを
>店が出すわけねーじゃんwww

スプーン使うのは、恥ずかしい。

>>896
>他の人はもう別の話に移っている。

なんの話に移ってるの？

スプーン使うのは、マジに恥ずかしいぞ。
今晩私を味わってね、って意味だから。

>>896
>何度も出てきた内容で全然新しいところがない。コピペ並だ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>897 名前：オリーブ香る名無しさん ：2007/08/29(水) 07:30:33 ID:VcdepNy6
スプーン使うのは、恥ずかしい。

コイツ含めておまえらこそどーなんだよ
ばーかwww

>>896
>バカなんだから静かにしてろ。親に言われなかったか？

そんなこと子供に言う親はいねーよバーカwww

>>896
結局おまえら
>気の毒なほどバカ過ぎる
とかばっかで
おれの書き込みに対する直接的な反論は
なーんも言えねーじゃんwww
だいたいおまえごときの安い頭で
おれに絡んでくんじゃねーよwww

スプーン使いは不器用の証

だからそこらじゅうでみんながやってりゃ
不器用もくそもねーよハゲwww

ば か の ひ と つ お ぼ え

それはおめーだろwww

そこらじゅうでみんながやってるから、じゃ理由としては下等だよなぁ
幼稚なＪ−ＰＯＰでも幼稚な客が買い漁ればトップ１０入りするようなモンか

>>902
お前はイタリアに行くこともないしファミレスやコンビニ以外に行くことはないかも知れん。
ファミレスでスプーン使いたいんなら、オバサンやガキや高校生共が
ギャーギャー騒いでいる中で好きに使え。ファミレスにマナーなんぞないだろうし
誰もお前のことなんて見てない。

マナーにかなった振舞をしないと気遅れする、という場面でどうするべきかが問題だ。
お前には関係ないんだろうからファミレスの話は筋違い。

>>887
>ご飯、お茶漬けにはスプーンなんて出ねーじゃんwww

仕方なし使う。積極的に使う。
この差は大きいよ。
スパゲッティのお店で箸が置いてあるお店があるが、よもや箸で食べないだろう？

綺麗に食べられるから、効率よく食べられるから、というのがスプーンを使う理由なら、幼児にご飯を食べさせるときにスプーンを使わせればよい。
と、家で自分自身が食事をするときのことや、食事の仕方を子供に教えるときのことを言ってるんだがな。

スプーンつかってスパゲティ食べてるとID:so4xp/VIみたいになっちゃうから早いところ直した方がいいよw

>>909
よく見ろ。>>866はイタリアの幼稚園の話だ。
どういう脈絡でお茶漬けが出てくるのか本人以外には理解不能。

>>911よく見ろよ

>>886 ：オリーブ香る名無しさん：2007/08/29(水) 02:01:03 ID:FMIKrfwP
綺麗に食べられるからスプーン併用って、いつまでもフォークだけで綺麗に食べられるようにはならんぜゃ？
それなら、ご飯やお茶漬けだって箸なんかいっさい使わないでスプーンで食べりゃあ良いんだから。

これに対しての返答なんだろ。
要するに
そもそもお茶漬けを持ち出してきたのはスプーン否定派側なわけさ。
やつの言い方はムカつくが、一応筋は通ってる。

主観でしかないが、スプーンの上でクルクルやるのって、金属同士がこすれているようなイメージがあってヤダ。
あと、くるくるやっているのって食べ物で遊んでいるみたいでちょっと抵抗があるしね。

言っちゃぁ〜、ヨーロッパ食事全般の、ナイフで切り分けて……ってのが、、もう。
「なんでひと口大に切ってださね〜んだよ！」
って気になる。まあ、それでもそうしなくちゃならんからそうしているし、サンマ一匹まるまる焼いて出てくるのとどう違うんだと突っ込まれもしたが。

>>913
>食べ物で遊んでいるみたいでちょっと抵抗があるしね。

ああ、刺し箸とかあの感覚に近い？

>>913-914
んじゃあ、はしとスプーンで食えばいいじゃんかっ！

宿題終わったのか？

>>915
>はしとスプーンで

その組み合わせでは、食べにくいな。
啜るなら、箸だけで可能だが、現状の日本では、スパゲッティを啜るのは御法度だしなぁ。

日本人の習慣が変わって、スパゲッティを啜ってもＯＫって時代が来たらそうするよ。
現状、フォークだけで充分普通に食べられるし。ねぇ。

>>917
へっこう平気でズルズルしている奴らが多いよ。
俺は、啜るって食べ方自体が出来ないけど。

そろそろ三掴目のレスを立てる？

>>919
食の自由を守るためにも次レスじゃなくて次スレを立てて欲しいね。

日本でスプーン併用したって、誰も気にしない。
気にするのはフォーク一本教信者だけ。

使いたきゃ使えばいいと思うが、スプーン併用がマナー上だと思うのは勘違い甚だしいからヤメテネ

>>921
マナー上？

馬鹿すぎる。

スレ立てはレスが>>980過ぎてから
流れが早くても>>950くらいだ

>>921
マナーと言うなら

・音を立てるな
・噛み切るな

これが出来てないフォーク使いが多すぎる。
俺はこれができるようになるのに沢山練習したんだが
この現状を見ると
スプーン使わないのがバカらしく思えてくるよ。

逆だなまるっきり

青山発信で広めてやるぜwww

箸で、パスタ食ってる俺はセーフ？

音立てて喰ったらアウト

ソースが跳ねたらアウト

店を出るときに「拙者不肖にしてかような美味に逢うたことはござらぬ。
些少ながらこれにて御免」と言ってお勘定を置いてきたらセーフ

手づかみの幸せをあなたに

くちゃくちゃくちゃ　マンセー
ズルズルズル−　マンセー

音たてて食うくらいなら左右ともスプーンで食べる方がマシだな

てづかみ
サイコー