【論争】スパゲティはフォーク一本で【26年】

茹でたてホクホクのスパゲティーの上に、さっきひり出したばかりの下痢ウンをかけて

「ミートソースよ」と言って彼に出す。

>>1
めざましの結果
５１％対４９％(笑)

田中康夫を信じ続けて２６年。
お疲れだったね。

スパゲティー食う時にスプーン使う家具師
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148250696/

ニュー速から来ました
まるで嫌煙スレみたいで微笑ましいですね

ニュー即からきたけど、知能が低いとかおもしろいなw
漏れちゃんは旧帝大卒だから甘くみない方が良いよ、とはるぐらいおもしろいな

わざわざニュー速から来たんだから
たっぷりとスプーン厨に洗脳されてから帰ってくださいｗ

>>939
めざましの結果は
スプーンを使わないが５８、６％だよ。

>>921>>926は
902、906の言ってる意味さえ理解できない器の小さいやつ

902と906のレス読んでなくてごめんね。
スプーン派でもフォーク派でもどうでもよくてごめんね。

スプーン併用の方が食べやすいからいいんだ！
て言ってる人は、箸で掴みにくいもの(里芋や豆腐とか？)は突き刺して食べてもいいっていう主張なの？

俺ときどき、>>945みたいなヤツってどういうヤツなのかものすごく興味がわく。
ここまで「フォークで食べる」ってことにこだわるってちょっと危ないし、
「どっちでもいいだろ」っていう、まっとうな大人の意見がこれだけ出ても、
おそらくほとんど理解できてないので、
多分、厨房だと思うんだけど、もしいっぱしの大人だったら怖いな。
どこかのスパゲティ食わす店行って、隣にこんなのが座ってたらおそろしい。

>>947
全然関係ない話だと思うけど、箸で突き刺すのはさすがに外ではしないのが普通と思うな。
反対にきくけど、フォークのみで食べるべき、という人は、和食の時は懐紙を必ず持ち
器を手に取るたびに箸をあげおろしするべき、という主張なの？
で、それをやってます？

私は正式な場所以外では、作法はあるていど崩すのが一般的と思ってます。
どこまでどう崩すかはいろいろ意見があるでしょうが。
で、スパゲティは正式なマナーが必要な時に出てくるメニューじゃないんで、食べ方に
そこまで厳格になる必要はないと思っている。
いくら高級リストランテのコースでもね。
ここのフォーク派はカレーとかラーメンの食べ方に神経質になってるみたいで滑稽だと思う。

スパゲティはラーメンなんかと違ってちょっとお洒落な食べ物なので、粋にかっこよく食べたい、
という意見なら、すんなり納得なんですけども。

懐紙はともかく箸の上げ下げにまで言及する949のお里が知れるｗ

>>936
はいはい。結論ですね。
要するにネタスレってとこだよ。
日本人にスパゲッティを食べる時、どうやって食べる？
�@フォークのみ�Aスプーン併用�B箸�C先割れスプーン�Dナイフ併用
って感じで質問をすれば、それぞれ分裂した回答になるのは当然。
上記の食べ方。今までの人生一度でもやったことがあるかどうかとなると、
どれもこれも一度ぐらい経験はあるという人が最も多いと思う。
じゃあ自宅での食事や立食パーティーから高級店も含め、最も多く利用してる食べ方はどれ？
ってことだと、どうやっても�@が最も多い回答になるのが順当。
で、フォークのみはマナーかどうか？となれば、
”マナー”を順守することを求められる場では、”マナー”であるが、
自宅・ファミレス・格安パスタ専門店等、日本では、多くの場合”マナー”として要求されないことと言える。
で、スプーン併用者に対する世間の見方としては、
�@フォークだけでは支障がある技量の人
�Aスプーン併用をお洒落だとでも思ってる人
�Bマナーを知らない人
などと思われてしまうことがあることは、避けられないことである。
逆に、フォークのみで食べる人に対する見方にしても、
スプーン使用をお洒落だと思ってる側から見れば、
格好悪い食べ方と見られることもあるでしょう。

とにもかくにも、日本のリアルな社会では食べ方は自由。
恥をかくのも、たしなめられるのも、自己責任。
お好きなように食べて下さい。

>>950
そうかなぁ
フォーク派だが、>>949の言いたい事はよくわかるよ。
でも違う格の物をわざと並べてるでしょ。
私は、スプーンを使う事は、洒落た小料理屋で寄せバシする程度のﾚﾍﾞﾙと考えてます。
何か食欲なくすよね。本人は取りやすいんだろうけど。
朝、書いたけど友人(外国の方でも)がそれをして「やめた方がいいよ」って窘める事を、
了見が狭いとか器が小さいとか言われるのが、よくわかんないのだけど。
国籍に関係なく言うでしょ。普通…

>>951
かなり悪意に満ちてはいるが
日本では食べ方は自由ということを
つまり、スプーン併用を認めるなら別にそれでいいよ。

>>953
まぁ、儀礼的な食事の場でなければ、使ってもいいんじゃないか？

>>951
>”マナー”を順守することを求められる場では、”マナー”であるが、
いつからマナーになったんだ？フォークだけって。
知ったか乙。

>>952
スプーン併用の食べ方に対する見識が偏ってるので意見も偏ってるのだね。
よせ箸って家庭でも許されないエチケット違反だと思う。
いくら外国人でも日本食でそれをしたら不快なので注意するレベルだと思う。
かたやスプーン併用は、欧米でもする人が多い普及した食べ方で
イタリアの流儀には反するのかもしれないが、一般的にマナー違反とまでは考えにくく
とても両者同じ程度とは思えない。

なぜスプーン併用がそこまで不快なエチケット違反と思いこんでるのか不思議ですね。
まあ個人的にそう思いこんでいて、意識を改める気がないのなら何を言っても無駄でしょうが、
あまり一般的な見解ではないと知っておいたほうがいいね。

>>956
> かたやスプーン併用は、欧米でもする人が多い普及した食べ方で

ソースはどこですか？

>>956
952で、
私は〜考えてます。と書いたのを読んでくれた?

言い返したいのはわかるけど、人の意図する所まで考えてよね。

だから、スプーン厨は…

一応言っておくけど、寄せ箸ﾚﾍﾞﾙに見てる人は多いと思うよ。君は平気なんだろうけど。

>>957
ソースは主に私の実体験。
巻くどころか細切れにして食べる人も多いですよ。
スプーン使って巻くだけで食欲なくす人なら吐いてしまうのではないでしょうか？ｗ
イタリア人はたしかにフォークだけですけど、ズルズルすする人も多いしね。
そういえばこのスレで、アメリカのマナー講座みたいな所のリンクがあったはず。

>>958ﾄﾞｷｭｿにはﾄﾞｷｭｿのﾚﾍﾞﾙがあるんだから気にすんな。
所詮、スプーン厨さ。(｀∇´ゞ

>>959
良い店に行ってんだねwww

次スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1146402237/

>>962
たてたの？？？

>>958
言い返したいのは君のほうでしょ。
今朝のテレビ番組とやらは見てないのだが、半数近くがスプーン併用すると答えたらしいですね。
寄せ箸を半数近くの人が平気でするとは思えないし、いくら外国のサイトといえども
寄せ箸するのがマナーですと書くところもないだろうし、とても同じレベルとは思えないよ。
結局、スプーン厨とかいう言葉を使って相手を卑下したいだけなのかもしれないが。

「多いと思うよ」とか、思うのは勝手だが、ここに書くなら多少こじつけでもなんでもいいから
それらしき根拠というものを書かないとね。

>>961
だから、恥を自ら晒したい奴はほおっておけって

ヘーキなんだねwww

ごめん>>964にね。

寄せ箸ってなんでやっちゃダメなの？

>>959
実体験。（笑）
異常な観察してるんだね。
アメリカのマナー。（笑）
>>962
ご苦労様。

>>961
みんなでわいわいスパゲティ食べるっていうと、そう高級な店ではないな。
ホームパーティだったりとか。
イタリアでは五つ星ホテルでスプーンが出されたよ。外国人客が多いからと思う。

>>966
よくわからんけど、スプーンで巻くことが平気かどうか聞いてる？
いろんな食べ方みてるからスプーンで巻くくらいで驚かない。

すみません。
僕の考え方が間違っていました。以後改めます。

>>970
ホームパーティーなんて、
それこそ、スプーン併用は稀だろ。

>>971
この人はだれ?

>>969
別に観察しようと思ってたわけじゃないけど
色んな国の人が集まってスパゲティを食べるときに、それぞれの食べ方で食べた。
今まで知らない食べ方だったりしたから、お互い面白かったし話題にもなったんで印象深いよ。

>>972
イギリスでのホームパーティだったから、スプーンはデフォルトでした。
左右逆に置いてあったけど。

>>974
君の語学力を確認したいので、
>>974の全文を英訳してみて下さい。

イギリスにいる日本人が英語みんな喋れるとでも思ってんすか？
そりゃ妄想もいいとこです。でも、きっと>>974はそこそこ書けるでしょう
うん、わからないけど、きっとそう。

>>975
それこそスレ違いだな。よそでやれよ。

自己の実体験だけがソースだと言ってる人の語学力の確認なんだからスレ違いではないでしょ。
「お互い面白かったし話題にもなったんで」から推測すれば、
>>974程度の短文の英訳など、３０秒程度で可能なのでは？

釣ろうとするならもうちょっとガンバレ

ぶっっｗｗｗ
イギリスとアメリカにおじおばがいて、イタリアに父がいるけど
英語は聞き覚えで乗り切ってる。ｗ
カタコトでもそれくらいの意思疎通はできるよ。難しい話するわけじゃなし。
イタリア語に至ってはカタカナで書いて読み上げてるし。ｗｗｗ

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（>913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

フォーク厨は自分の意見に絶対的な自信があるなら
もう新スレはたてないでねｗ
疲れるからさ。
いいじゃん自分達は間違ってなかったってことで
自信持とうよ。
ここ数スレではフォーク厨が立ててるし、次も立てたら
ああやはり意見に自信がなかったのねって見られちゃうからさ。

>>982
敗北宣言ですか。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン廚は必要もないのにわざわざスプーンを使っている
・スプーン廚はそのことによって補助器具を使わざるを得ない人たちを揶揄している
・よって、スプーン廚は人としてあるまじき行為をしている
・よって、スプーン廚は最低の人格である
・スプーン廚は明確な反論が出来ない
・スプーン廚は明らかにそれとわかる嘘で反論を試みる
・よって、スプーン廚は人格だけでなく知能も最低である

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

要するにイタリアに憧れとこだわりのある人はスプーン使わなきゃいいし、
それがない人はスプーン使えばいい。それだけ。単なる好みの違い。
「イタリアではこうだから」っていうのを
イタリアに関心がない人に力説しても意味がない。

>>983
このスレって勝ち負けとかあるの？？

>>986
スプーン廚の得意技が根拠のない勝利宣言
983はそれを揶揄していると思われ