私ってﾌｫｰｸしか使えない不器用さんなんです(ノ_-;)

いままで隠してたんですが、実は私、スパゲティ食べるときにフォークしか使えないんです。
（それすら、ちゃんと使えないんですが、、、）

でも周りの人はちゃんとスプーンとフォークを両方使って食べてます。

両方を使うと、巻き取りやすいし音も静かだし雫も飛び散らないしスープもきれいに飲めるみたいです。

私はたいていはフォークだけで食べてるんですが、お皿に当たってちょっと音がするし、ずる食いっていうんでしょうか？
すするように食べてしまったりで、恥ずかしくて。

だから私もスプーンを使って食べたいと思うんですが、昔から不器用で、、、(ノ_-;)
自転車通学してるときもよく転んだし、テレビのリモコンは使いこなせないし、なんだか自分が嫌になります、、、(ノ_＜。)

スプーンもフォークも両方使える人ってすごいですね！
だって同時に二つも手持ち食器を使えてしまうんですから。
みんなやってることだから、すごいって言うのは語弊があるかもですけど。
（つまり、私が不器用だから、、、）
一つですらちゃんと使えていない私からしたら、二つを使えている人って、尊敬してしまいます。
ナイフとフォークはなんとか使えるんですけどね、、、。

このスレは、そんな私と同じような悩みを持つ人々の情報交換の場があれば、と思って立てました。
励ましあったり、スプーンの使い方を教えあったりしていただけたらうれしいです。

楽しく美味しく気持ちよく、スパゲティを食べていきましょう (^ー゜)ノ

そんな事に真剣に悩んでいるなら
君はそれ以前に悩まねばならない問題が山積みのハズだ。

スプーンのことよりそちらを優先的に解決していかないと
現実社会で生きていけるとは到底思えないｗｗｗ

ま、気を付けたまえｗｗｗ

ま、今後は気を付けたまえｗｗｗ

>1さん、結論が出ましたね。
>2さんの言う通り、現実社会では君のこのスレより難しい問題がたくさんあります。
お互い頑張りましょう。


＝＝＝＝＝＝＝糸冬　了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>1
煽りは気にしない。

２本使えるのが普通だからね。
がんばって練習していって、スプーンとフォークを両方使えるようになるといいね。
不器用さんでも笑わないから、どんどん使っていこう（・∀・）

>>1
ナイフとフォークは使えるんですか。
あれとはフォークを持つ手が逆だからね。
スパゲティを食べるときも同じほうにフォークを持てばいいんじゃないかな。
右手にスプーン、左手にフォーク
結果の報告をお願いします

回す操作が入るからそれはかなり違うとｵﾓ
リアル器用な人か左利きだったらわからんけど

>>1
左手は添えるだけ、ﾏｼﾞで
スプーンぐらぐらしないよう固定だけしとけばいい

フォーク持つ指三本でコイン回してみたら
どこでもできるし

フォークだけ使うこととズル食いはまったく関係がない

スプーン派の遠吠えのスレにつき
これからウンコスレになります。

　　　＿＿＿＿　　　　人　　　　 ＿＿＿＿
　　　ヽ＝＠＝ﾉ　　　（＿）　　　　ヽ＝＠＝ﾉ
　　　（　 ・∀・）　　　(＿＿）　　　 （　 ・∀・）
　⊂/|￣ У　ﾌつ○(・∀・　)○⊂/|￣ У　ﾌつ
　　　 | =◎=|　　　 丿　　ノ　　　　 | =◎= |
　 　 （＿） __） ,,,,,,（,／（,/　　　　　 （＿） __）
　　　　　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ

　　　　　 ｳﾝｺｰ! ﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎ!!

ああ、やっぱり左手でスプーンもつのって曲芸だったんだなｗ

こんな釣りスレにマジレスしてるやつがいる

>>12
シーッ

スプーン使えないって、そんな不器用な奴いるはずないだろｗ

>>14
そうだよな。
となると残る理由はやはりオサレだからって事か。

スプーンつかうのはマナー違反だとしても？使えなくていいのに

こんな釣りスレに偉そうにマジレスしてるやつがいる

>>17

イタリア人はフォークしか使いません。
Quando si mangia i spagetti, non si usa tutti due insieme.

>>17
いやいや>>1はマジだよ。

>>1
スプーン使うひとはパスタ板みるとまともに議論できない馬鹿ばっかりらしいので
そんなもの使わないほうが頭が悪いと思われなくて済むお？

ここの連中はもちろん２本同時に使えるんだろうな？
日本人として当然のたしなみなんだし。

すまん間違えた。
２本使えない奴らのためのｽﾚだったらしい。

>>19
まだその間違いを信じてる人が居るの？

まだその間違いを信じてる人が居るの？

ナイフとフォークで細かく切って手でつまむのが最強

一本しか使えないって不幸だよ。
たいていはきったねー食い方になる -=･=-　 -=･=-

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
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そもそもスプーンを使うのは日本人だけで、本場の人はそんなことしないから、気にしなくてもいいよ。

>>29
本場がどうとか関係ないどす。
スプーンを使えない不器用さが問題なんどす。

> そもそもスプーンを使うのは日本人だけ
まだそんなことをメディアに踊らされて信じてる人がいるんだぁw

確かに向こうじゃフォークのみで食う人が多いが､
それがマナーってわけでもないし､スプーン使う人もそれこそ腐るほどいる。
俺も昔はメディアに踊らされて､スプーン使うのは日本人だけで
イタリアでは皆フォークのみで食い､それが本式だと思っていたが､実際現地に行って考えを改めた。
そもそも､スプーンの上でフォークを回して麺を絡める食い方はイタリア発祥だって向こうの人も言ってたし。

そりゃまあ一本しか使えないより二本使えるほうが器用ではある罠。

いや、むしろフォーク一本できれいに食べれない方が、よっぽど不器用だと思うのだが…
要はスプーンの補助が無いと、フォーク使えないって事だろ？

>実際現地に行って考えを改めた。
>向こうの人も

アメリカのことだろう。

>>33
いや、二本使えるほうが器用だろ、屁理屈言うなよ！
ドラム叩きながらハモニカも吹けるようなものなんだから、二つ同時のほうが器用じゃん。

日本人なら片手で二本は当たり前

>>33-36

うん、日本人なら右手でフォークを持って、右手でスプーンを持つ。それで食べる。当たり前だよね!
















素直に箸で喰えよ。

>>34
残念､ハズレ。

>>37
いや、フォークとスプーンで食べたいけど。
箸フリークの人？

しょうじきなんで食おうがツールなんざどうでも良いと思うがなー
なんでこんなみんな真剣なの？
シェフでフォークで食って欲しいとか箸はダメとか
思ってる奴って多分いねーと思うよ。
家で食うならそれこそどーでも良いし。

>>31
ローマ、ナポリ、ミラノ、トリノ、プーリア、トレンティーノ、シチリア島のパレルモやシラクーザトスカーナ、パルマ、ダオスタ、ブレシア、サレルノ、他いろいろ

イタリア各地５年程滞在してましたが…
パスタを食べるときにスプーンが出された事は一度もありませんでした！（外食時に…）
家庭での食事に招待された時もパスタにはもちろんリゾにもスプーンは出てきませんでした！

別に使うのは良いと思いますが 現地とは何処を指すのでしょうか？
勉強の為に教えて欲しい…^^

>>41
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

リゾットにスプーン出ないというのは、皿を傾けてかっこむとか？

いや実際にはたっぷり残すかパンで拭うんだろうけれど

>>43
マジレスしますと…
普通にスプーンでカレーを食べるように食べてもそんなに残りませんよ？
米は少なからずネバネバ？するから…
パンを上手く使うのは当たりです！^^

http://www.unovino.com/monologue/monologuetop/monologue_1.html

がんばって両方使えるようになってねｗ
それまでは店でスパゲティ食うなよｗｗｗ

>>46
釣り氏 ﾊｹｰﾝ！

>>38
イタリアではない。

今日のウルルンイタリア人みんなフォークのみだったな。
まだ屁理屈言ってるのか？いい加減みっともないぞ。

>>49

便所の落書きに騒ぐなって。

>>50
ｵﾏｴﾓﾅｧｰ…

スプーン使えない不器用連中のスレはここだって聞いてきたんですけど？
がんばっ！ｗ

>>48
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>52はさっきサイゼリヤでフォークだけで食べてたよ！
しかも凄ぇ〜勢い良くね…

ゲラゲラっ！

俺は両方使って食べられるぜ。
サイゼだろうがリストランテだろうがね。
たまにみかけるフォーク一本の人は、なんてゆーか、目を合わせないようにしてる。

サイゼリヤでスプーン使って290円のスパゲッティーを食うなんて粋だね。

>>56
よく値段まで知ってるな。
そうか君も粋人か！ｗ

値段の話する奴って育ちが悪すぎるだろｗ
つーか値段言うなら自分で作ったほうが良い物使えて更に安いし・・・

>>55
リストランテ？

(((；°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

よくもそんな覚え立ての言葉を…

見栄っ張りの在日認定しました！

>>55
次はトラットリアも使ってみるといいお＾＾

で、サイゼって何？

>>40が結論。あんまり気にすんな！

で、日本人だから当然右手でフォークを持って、右手でスプーンを持つのだが
どういうわけだか上手く使えない。何がおかしいんだろう?

志村！左手！左手！

阿修羅マン…？

てか、スプーンを皿の上に傾けて乗せて、スパゲッティ4〜5本をフォークですくい、スプーンを皿に見たてて巻き取ればぁ〜？

…ﾏﾁﾞﾚｽm(_"_)m

フォーク一本だと、皿を持ち上げて、最後に残ったスパゲティとか具とかをフォークでかっこむことになるからなー。
やっぱ気持ち悪いよあれは。

>>66
それはしないだろ？
イタリア人はフォーク１本でパスタを食べていますが？
そんな事はしないよ？

藻前… 可哀想だな…

>>67
イタリア人？
日本人の話なんだが・・・。
イタリア人になりたいのか、喪前・・・空しい人生だな・・・。

>>68
日本人でもそんな下品な食い方するのはお前を含めても
きわめて少数だよ。多分１０人いるかいないかだ。

>>69
俺の見てきたフォーク使いにはそういう奴が多いってだけだ。
いろんな価格帯の店で満遍なくな。
喪前の周りがたまたま少ないだけだろ。
って、こんなことで絡んでくるなよ。

>>70
そうかい？ついでに絡ませてもらうと
「フォークでかっこむことになるからなー。 」
はかなり断定的な言い方だ。そんな奴レストランでの
外食中に見たことねーよ。

>>70
おまえの負け…

そんなに日本人になりたいのか？虚しい人生だな…
どこの未開の国の方ですかぁﾆﾀﾞﾆﾀﾞ？

いろんな価格帯の店で… の件
高級店では出来ないよね…
たぶん高級店には逝ったこと無いだろ？
嘘つき…
ニヤニヤ ﾆﾔﾆﾔ…

すごいコンプレックスのスレですねｗ
フォーク一本しか使えないからって、そんなに卑屈にならなくてもいいんですよ？

>>73

ニヤニヤ ﾆﾔﾆﾔ…^^

私はﾊﾟｽﾀ食べるのにｽﾌﾟｰﾝがでてくる事この前初めて知りました。ﾌｧﾐﾚｽみたいなｲﾀﾘｱﾝのお店で、ｼﾞｮﾘｰ？ｼﾞｮﾆｰ？ﾊﾟｽﾀﾏってとこで。普通のｲﾀﾘｱﾝでは、ｽﾌﾟｰﾝ自体がでてきません…私がおかしいのかな？上のﾌｫｰｸだけって言った人正しいと思うのですが…

パスタマじゃなくてパスタです…すいません

>>75ー>>76
僕は上ね人だが 君は女の子だね…？

可愛いね…
パスタマ…

ありがとうね…
『パスタマちゃん』！
宜しくね…
『パスタマちゃん』！

↑このようにスプーン使用に執着するやつは
頭が悪いだけでなくキンモー☆な性格である

女の子です。パスタマはずかしい…私が正しいのかはわかんないけど、パスタ大好きなんです。スプーンはほんと知らなかった↓↓

>>77は上ね人。パスタは嫌いです。

>>78
誤解するな！
俺はフォーク派だよ…
ずっとフォーク派で頑張っていたのに…(T_T)

ただ『パスタマちゃん』の訂正文が可愛いなと思いカキコしただけ…

『パスタマちゃん』君は正しいの！
僕はイタリアで一度もリゾにもスプーンを使った事は無いよ…

>>81
違うね、君は上ね人。

あっ…
ちきしょう…www
しくじったぁ〜
しばらく引退します！
２ちゃんでは致命傷…
すまなかった…(T_T)

私もフォークだけ派ですが、人それぞれ好きに食べていいと思う☆パスタはおいしいですからねっ!!今日もたまたま行ってきました。それでここみつけた↑↑

またまちがった…意味わかんない文章になってる↓↓今日はサバティーニに行ったので、ここにサバティーニスレあるかなぁと思ってきたら、このスレみつけた。だった…すいません。私も引退かなι

いいからもちつけおまいら

>>81
ごめんね
誤読なんてスプーン廚みたいなことしちゃったからわたしもちょっと引退〜

>>82よ…
すまないが引退 ちょい待ちでお願いします…

『パスタマちゃん』は何処のサバティーニに逝きましたか？
青山？ジョベントｩ？
それとも銀座フィレンツェ？(^o^;)

どうも『上ね』です！
>>82>>87よ…
君も女の子なのかぁ…
優しいなぁ…(*^o^*)
漏れを許してくれるのかい？
ありがとう！
引退宣言を撤回しまつ…
そして此処に再度フォーク派宣言致します！

横浜そごうです☆

ローマ系ですね…

僕はローマ料理はカピトリーノが好きですよ…

ものすごく単純に言って、
フォーク派宣言とか細かいことをウジウジ言ってる男って気持ち悪いなあ。
男ってさあ、そんなこと気にせずにむしゃむしゃ食っていてほしいって
思ってるヒトけっこういるって思うよ。
それもたかだかスパゲティでしょ。
そんなこと言ってるヒマあれば、もっとバシって仕事してさ、
たくさん稼いだ金で、好きなもの好きなように食いなよ。
「ちょっとはマナーとか考えてよ」って
女に叱られてるくらいがちょうどいいよ。ほんと。
って坊やにはわかんないかなあ。

>>92
うじうじはともかく、男らしく豪快にといったらフォーク一本でズルズルだろうね

下層階級から抜け出す為必死で勉強した甲斐あってT大合格
都会人になめられないようにスプーンを使ってパスタを食べ上品さを演出
大学でも必死に単位をとり見事外交官試験合格
省内でパスタを食べる時もスプーンは必需品←いまここ

Sよ、学生時代からお前を見てきたがT大生の親の平均年収は日本一なんだよ
スプーン使ってるのわが社でもお前だけですから　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

はぁ〜ずーーーっと言えなかったからすっきりした

>>92
不快な思いをさせてすまん…m(_ _)m
バシッと稼いで〜の件ですが
僕の仕事はイタリア食材の輸入商社で
金は稼いでいるつもりでいるが
貴女の仰る事はもっともです！

ただ現地に駐在していた思い出もあり
僕にとってはたかだかスパゲティではありませんでした…

家庭の食事ではマナーに対して一切文句も言わない僕なので
この件だけ文句を言うのも変ですよね…
僕は も少し修業が必要みたいです…

では…

>>95
潔さがいい。
あんたはきっといい男だね。

>>95です…

最近 太ってきました…

あれ？
漏れはスプーンだけでスパ喰うぞ？

>>98
君には先割れスプーンという魔法の道具を贈ろう。

100get

>>63

いや、左手は皿を支える手だろ?チョンじゃあるまいし犬食いなんてありえねー

ここをリサイクルすると聞いてとんできました

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン廚は必要もないのにわざわざスプーンを使っている
・スプーン廚はそのことによって補助器具を使わざるを得ない人たちを揶揄している
・よって、スプーン廚は人としてあるまじき行為をしている
・よって、スプーン廚は最低の人格である
・スプーン廚は明確な反論が出来ない
・スプーン廚は明らかにそれとわかる嘘で反論を試みる
・よって、スプーン廚は人格だけでなく知能も最低である

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

あげるか。

スプーン使えないからってひがむことはないんだよ。

あーフォーク厨死なねーかな

まともな反論できなくて相手の死を願うしかないスプーン廚ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（>913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

>>104
そうだな。
フォーク派はスプーン派がいた方が楽しいけど、
スプーン派はフォーク派がいることで惨めな気持ちになるからな。

|´・ω・)ｳﾎﾞｧｰ
|⊂ ノ
何また続けてるんですかおまいら

>>108
だって無知無能で最低な人格のスプーン廚が
「私達は貧乏なだけでなく頭が悪く性格が捩れていてフォークを使うことさえまともにできない出来損ないの人間ですが
　値段の安いファミレスで人目につかないようにこっそり食べますからどうぞスプーンを使わせてください」
って土下座して頼まないんだもの。

>109
そんな文句が思いつく事に尊敬します。これからもがんばってください。

>>109
毎回出だしだけ威勢がいいのが
フォーク厨(笑)
ま、中卒の社会のゴミなら仕方ないか。

>>111
中卒や高卒の日本人ってまだいるの？

学歴厨って、頭悪そうだよな

フォーク厨は連敗に相当悔しがっているんだね。

フォークだけで上手く食べられる人が羨ましい。
コンビニで売ってるヤツは店員に箸をもらって食べる。
専門店ではスプーンとフォークで食べるけど、
出来れば箸を使いたいんだよね。

バカじゃないの？
フォークだけで食うなんて簡単じゃん。
適当に巻きとって余った部分はすすりゃいいんだよ。
なるべくデカイ音にならない程度にな。
みんなそんなもんだろ。

ここは日本だぜ？
麺状の食べ物をすすることに
極端に過敏になることはねえよ。

だが、お断りだ

別に目くじらたてて文句言いまくるような話題じゃないよな

日本人は皿うどんでも食べていればいいんです

>>120
おまいも皿うどんだけだよ

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン廚は必要もないのにわざわざスプーンを使っている
・スプーン廚はそのことによって補助器具を使わざるを得ない人たちを揶揄している
・よって、スプーン廚は人としてあるまじき行為をしている
・よって、スプーン廚は最低の人格である
・スプーン廚は明確な反論が出来ない
・スプーン廚は明らかにそれとわかる嘘で反論を試みる
・よって、スプーン廚は人格だけでなく知能も最低である

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

こんなことして何がたのしいんだ？

スプーン厨って結局使う理由が明確に説明できないんだから
何言っても駄目だよ。このスレの中で依怙地になってるだけで
多分実生活では既にスプーン使って無いと思うよ。

馬鹿だから、たぶん使ってると思う。
スレと現実社会の違いさえ分かってないのだから｡

スプーン厨はただ食べやすいからだろ。
それ以外は何も考えてない。
そんなもんだろ。

かちゃかちゃ音を立て、こねこねスパゲティを冷まして、不味くして
お洒落に頂く。それがスプーン厨か。かっこいいー！

>>124が核心を突いたな。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原利なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

これはただの定期ハリコなので、読みたくない者にはNGワード登録推奨

箸で食わす店もあるんだから、
スパゲッティーなんかの食い方に
いちいち決まりごとなんかねえだろ。

今日は団地妻四人組を愛でながらランチ食べたけど
一番美人の奥さんは村八分にされるのを恐れてか
無理やりスプーン使って食べてたが正直持て余し気味で
一応持っていはいたけどほとんど使ってなかった。
近所づきあいというのも大変なのね。

>>131
それ以前に、下郎階級とはあまりつき合わない方がいいかもね。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

たかがスパゲッティーの食い方ごときで
階級が決まってたまるかよ。
虚しい妄想だろ、そんなの。

スプーン擁護する側には、

馬鹿・阿呆・無知・あまのじゃく・頓痴気な、いわゆる池沼な奴が多い件について。

まあここに書き込んでる時点で似たようなもんだけどな

汚ねぇんだよメス犬　　　>>1

ここのフォーク派は、理屈で勝てないもんだから
幼稚な悪口みたいなことしか言えないんだなぁ
>>135みたいなのとか>>132みたいなのは、フォーク派しか言ってないもんね…

>>138
>30>46>55>104>111

出た！
スプーン厨>>138の意味のない勝利宣言。（笑）

>>138
君がスプーンを使う理屈を述べてごらんよ。

単に食べやすいからに決まってるだろ。
どんな馬鹿でもわかるだろ、そんなこと。

家でスパゲティー食べる時
幼児の頃って先が丸まってるフォークで食べてたよな
子供の頃は普通のフォーク
最初は覚束なくても次第に上手に使えるようになる
箸のこと考えればここまでは誰でもわかるな

で、大人になって不自由なくフォークだけで食べられるわけだけど
スプーン廚はどこでそんな変なこと覚えたんだ？ｗ

>>140
意味なくないよｗ
いままでのスレでまともなこと言っててなるほどなーって思えるのは
スプーン擁護の人のレスだけだった
見識が広く、海外事情にも通じてる人たちは皆スプーン擁護の人だった

君はちゃんと読んでたかな？

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
一連の流れを見てから意図的に使うようになったお
それまでは意識もしてなかったのに

あの後もまた一回あったけど、アンチスプーンを前提にして話を組み立てられたらかなわんお

>>143
僕が住んでいたヨーロッパでは、子供の頃からスプーンとフォークで
上品に食べるよう躾けられるのが普通でしたね。
まぁカジュアルな食べ物なので、そこまで形式に拘らなくても良いというのが
一般常識ではありますが。

最後に具が残ったときに
フォークで取りにくかったらスプーン使えばいいの。
「スプーンの上でクルクル」はただのネタです。

　　　　　　　　　　　　　　　以上。
　

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
最近それ気になるんだが
最後に具が残ったときに、フォークで取りにくかったらスプーン使っていいの？
漏れもスプーンの上でクルクルする所までしか詳しい事は知らんのよ

なんたらのクリームソース、とかでクリームソース血反吐が出る程余るのなんとかしてﾎｽｨ

いい悪いなんてないんじゃね？
皿があるのにわざわざスプーンの上でクルクルは変でしょ?
ソースをフォークですくっていたら変でしょ？

そもそも、なんでわざわざスプーンを左手で持つのよ。

好きなように食べればいい。
変だと思ったらしなければいい。
それで自然な食べ方になる。

ナイフとフォークだろうがスプーンとフォークだろうが
両方をつかって細かいものやソースを集めて、フォークもしくはスプーンにのせるもの。
日本人は基本的なカトラリーの使い方もよくわかってない人が多いみたいですね。

>>146
朝鮮半島はヨーロッパじゃないよ？

>>149
どうして日本人は自分の無知をさらして平気なんでしょうか？

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

>>153は上品に左手でスプーンを使ってください。
だれも止めません。おいしそうに、かっこよく食え。
キミがスプーンを使わないでパスタを食べると、
逆にみっともない食べ方になる恐れがある。

今、>>1を読んだけど、ネタスレだったんだな　orz

>>153
日本人だけでなくイギリス人にもそう言ってやれｗ

・スプーン廚は必要もないのにわざわざスプーンを使っている
・スプーン廚はそのことによって補助器具を使わざるを得ない人たちを揶揄している
・よって、スプーン廚は人としてあるまじき行為をしている
・よって、スプーン廚は最低の人格である
・スプーン廚は与えられた命題に対し明確な反論が出来ない
・スプーン廚は明らかにそれとわかる嘘で反駁しようと試みる
・よって、スプーン廚は人格だけでなく知能も最低である

定期ハリコ乙

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
>・スプーン廚はそのことによって補助器具を使わざるを得ない人たちを揶揄している
スプーンを使わないのが総意という前提が先に必要だお

>>144=>>146みたいな痛い人が出ると、
ホントにみっともないよ。
どこのヨーロッパだか知らないが、あなたの育った国の言語に>>146の和文を訳してみて下さい。
（お育ちになられた国の言語へ訳すぐらい簡単でしょ。一分あればできるはずだが、８時まで猶予をあげましょう。）

>>159
前文にスプーンは必要ないって書いてある

つか、スプーン廚のハリコなんとかしろよ

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
>・スプーン廚は必要もないのにわざわざスプーンを使っている
も承服していないお
必要が無いことが真か偽かを争っている中でこれだと結論ありきの御都合展開だお

ハリコなんとかしろ、と言われてもフォーク派内で煽り屋の自浄が一切無かったんだから、スプーン派だって自浄してやる義理が無いお
ただでさえ目には目歯には歯的に後手で発生したもんだし、こっちが自浄したらそっちも自浄される、って期待もできんしな
そっちが自浄したらこっちは消えるんｼﾞｬﾏｲｶ……っていうかスレ自体続けなきゃ良いのに

>>162
少なくとも私はフォークだけでスパゲティーを何の苦労も無く完璧に食べられます
私の身の回りので目障りな食べ方をする人もいません

ですから想像がつかないのでスプーンを使う理由を挙げてください

＞っていうかスレ自体続けなきゃ良いのに
わかりますよ＾＾恥の上塗りしたくないでしょうねｗ

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
>ですから想像がつかないのでスプーンを使う理由を挙げてください
慣れからだお
これといって偏見も植え付けられてはいないし、とりあえずそこにある食器を使うだけの話

目には目歯には歯とはいえアホな言動が出てきちゃったのは確かだけどな
何より恥ずべきことじゃないのを恥ずかしいことだと流布すんのを止めてﾎｽｨ

僕が住んでいたヨーロッパでは、パスタはジャンクフードと似たような扱いでしたね。
フォーク一本で食べるものというのは、それだけ下賤な食べ物ですから、
>>163のように誇らしげにする意味がありません。
下賤な食べ物といえど、エレガントに食べるためにスプーンとフォークを使いますが、
その意味がわからない、などとなるともう話になりません。
日本人はまともな洋食のマナーも身に付いておらず、ナイフとフォークすらまともに
使える人はほとんどいないのだから、まずそこから直すべきです。

だから朝鮮半島はヨーロッパじゃないと何度言えばわかるんだｗ

ヨーロッパって、どこだよ？
アバウトすぎ。
僕が住んでるアジアでは…とか言ってるのと同じだぞ。

前スレでどこに住んでた？翻訳してみろって言われたとたん逃げ出した奴だろｗ
本当のことなら俺の知る限りスプーン併用が正式マナーの国はないから教えてくれよｗｗ

スプーン使う奴は馬鹿扱いだよ、イタリアでは。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

＞フォーク派は止むを得ない事情で補助器具としてスプーンを使うことは認めている

＞足の不自由な人が車椅子を使うのは当然でしょう
＞しかし、そうではない人が使っていたらどうだろう？
＞そいつは足の不自由な人を揶揄している最低な人格の持ち主とみなされるでしょう

＞翻って
＞健常者ならフォークだけで上手に食べられるのにもかかわらず、わざわざスプーンを使う者はどうか？
＞そいつは体の働きが未熟でスプーンという補助器具を使わざるを得ない人を揶揄するという
＞人間としてあるまじき行為をしでかしていることになる

・スプーン廚は必要もないのにわざわざスプーンを使っている
・スプーン廚はそのことによって補助器具を使わざるを得ない人たちを揶揄している
・よって、スプーン廚は人としてあるまじき行為をしている最低の人格である
・スプーン廚は与えられた命題に対し明確な反論が出来ない
・スプーン廚は明らかにそれとわかる嘘で反駁しようと試みる
・よって、スプーン廚は人格だけでなく知能も最低である

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
何度も言うが、それはスプーン使わないのが総意じゃないと通らないんだお
スプーン派にはスプーンが体の働きが未熟な人のための補助器具なんて意識は無いんだから

前提を一方的に定めて良いなら、フォーク一本派はスプーンを併用できない人を揶揄する人間としてあるまじき行為をしでかしていることになるお

444 ：もぐもぐ名無しさん ：2006/05/26(金) 00:09:57
イタリア代表がサイゼリア旨いと褒めるくらいだからな

馬鹿じゃないの？
スパゲッティーの食い方なんかで
人格まで決められてたまるかよ。
本当に馬鹿なんじゃないの？

僕の住んでたヨーロッパの話で本気でおたおたしてるあたり
本当にバカなんでしょうね
モノを知らないというのは幸せなこともありますが
見てるほうにしてみれば実に恥ずかしいものです

とりあえず、ヨーロッパって恥ずかしい発言みっともないお。

自分の考え方は正常で一般的で論理的に正しくて、他人の書き込みはすべて間違い。

食い方で人格まで決めるのが
正常で論理的なわけがないだろ。
そこまで言ったら単なるキチガイだろ。
どう考えても。

>>178
でもここってそういうスレだよね

>>179
自分のバカっぷりを
スレのせいにするのはよくないね

>>175
粘着ｳｻﾞｽ
ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝかぶれもいい加減に汁

こんな駄ｽﾚをいつまでも続けるな。だからこういう訳のﾜｶﾗﾝ香具師が出てくる。
ｽﾌﾟｰﾝなんて使いたきゃ使えば良いし、使いたくなければ使わなきゃ良い。
ｽﾌﾟｰﾝを使うことは、こんなくだらない議論が展開されるくらいだから、
少なくとも日本では受け入れられている。正当なﾏﾅｰと言い切れるかどうかは
別として。
ただ、使う場合には、日本以外の国では嘲笑の対象になる「可能性」がある
という覚悟だけはしておけ。

ちなみに俺はﾌｫｰｸだけで食うがな。

ここは、無知で馬鹿なスプーン擁護を釣りつつ、おちょくってたしなめるスレです。

アングロサクソンへの憧れる人は、中高年にはけっこう多いお。
そうゆう人に限って、語学力はショボイけどにゃん。

ヨーロッパ廚はどこの国に住んでたのか言え

時間はたっぷりあるから必死で検索しろよｗ

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

僕の住んでいたヨーロッパでは、イタリア厨ごときにヨーロッパ厨などと
言う権利はありませんでしたね。
ジャンクフードの食べ方で「嘲笑される」とご心配ですか？
ま、嘲笑の対象はそこじゃないと思いますよ。残念ながら。

嘲笑されてるのは、おまいだぞ。

>>182
逆だと思うぞ。
イタリアでの傾向が日本でも絶対の正論だと信じていたフォーク廚が
「イタリアに憧れるだけの田舎者ｗ」とか
「そんなの大して浸透してないじゃんｗ」とか
言われ出したことにムカついて
プライドにかけて手段も選ばずに品を下げてでも攻撃してくるのを
スプーン厨がにやにやしながらネチネチと
しつこくフォーク厨をバカにし続けて遊んでるようにしか見えないんだが。

スプーン廚は
定期ハリコで荒らしたり
見え透いた嘘をついて嘲笑されたり
詭弁を見透かされて蔑まれたり
するのが相当お好きなようだけど、さっさと

「私達は貧乏なだけでなく頭が悪く性格が捩れていてフォークを使うことさえまともにできない出来損ないの人間ですが
　値段の安いファミレスで人目につかないようにこっそり食べますからどうぞスプーンを使わせてください」
って土下座して頼めばいいのに〜

人前でスプーン使ってスパゲティー食べるくらいだから今更恥も外聞もないでしょ？ｗ

どっちも、「相手がバカ」って思ってるってことだよね。

フォーク派はスプーン派の無知をやさしく諭し
スプーン派はマナーを守らずに済む権利を勝ち取る闘争をやってﾊｽｰﾙしまくりのこの温度差。

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
そりゃ温度差も出るお、そっちにゃ被害無いんだから

フォーク派は脳内設定の思いこみだけで語る人がおおくて
なんんだか火病ぎみの人もいるし、韓国人相手にしてるみたいだよね
僕の住んでたヨーロッパでも、韓国人は嫌われていたよ

俺の住んでた東南アジアでも韓国人は嫌われてた

ヨーロッパ廚ハッケン
検索終ったのか？
早くどこに住んでいたのか言えよｗ

僕の住んでいるヨーロッパ国でもヨーロッパ中は嫌われていますよ

>>189
たかがスパゲッティーの食い方ごときに
なに泣いてんだよ。
だからいつまでたっても
スプーン厨からしつこくイジメられてんだろ。

>>181なんかは
日本でのスプーンを事実上認めたわけだよな。
そう書けることは素直に評価できるよ。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

>>199
よってイギリス流にとろみをつけたカレーは食べない。

スプーン廚の代表選手

ヨーロッパの星付きレストランでスプーンが出ていたと主張
→店の名前を答えられず逃亡

ヨーロッパに住んでいた折そこのマナーにあわせてスプーンを使っていたと主張
→それがマナーとなっている住んでいた国名を答えられず嘲笑を受ける

日本語が不自由なので定期ハリコで荒らすしか能が無い
→乙

スプーン廚はすごい人材が揃ってるなｗ

フォーク派も似たようなもんだけどな

>>201
過去の一部の人を持ち出すくらいしか反論できなくなったか。
そんなのフォーク厨でいったら数え切れないほどあるよ。
だけど、まあスプーン厨が
フォーク厨のプライドを傷付けてしまったのは確かだろうね。
しかも後半は調子に乗ってそれを楽しんでいたのかも知れない。

>>181
> >>175
> 粘着ｳｻﾞｽ
> ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝかぶれもいい加減に汁

イタリア人に向かってアングロサクソンとは失礼千万だな。

ばか丸出しだね。

>>204

>>181にツッコムのはよくないよ。
彼はフォーク厨だけど、
スプーンを認めた人なんだから。

スプーンを認めれば何をしてもいいのか

どっちにしろ、スパゲティごときフォーク一本で食えばいいジャン。
フォーク一本で充分食いやすいと思うがね？
器用な日本人なら出来るよね？
不器用なﾁｮﾝやｼﾅは、お国にお帰り下さい。そこで好きなだけスプーンをお使い下さいね。

すみませんが、世間ではもうこの話題は終わっているのですが。
そろそろみなさんも終わりにしましょう。

>>207
いやいや違うんだな。イタリアにかぶれるのと一緒で
君のように「スプーン使うことは他人から器用とは思われない」
ことを非常に恐れている人はそういう価値観でいいんだが、
少なくともスパゲッティーごときで
「他人から器用と思われたい」ということに全く関心がない人には
どうでもいいことだからね。
スパゲッティーごときが器用に食べられたところでそれが何？
と思っている人にいくら「器用、不器用」を力説しても全く意味がない。
力説してる側の時間の浪費だよ。

車の運転で速く走れるテクを持った人が遅い人に
「おまえヘタだなあ、もっと練習しろよ」と言っても
「いや、車は普通に走ればいいから、
そこまで速さには興味ないから」と言われたら
「あ、そうなんだ」
で終わるでしょ？

スパゲッティーも旨けりゃそれでいいと思っている人に
「こっちの食べ方の方がカッコいいぜ」と言っても
「そこまで食べ方自体に興味ないから」と言われれば
「あ、そうなんだ」
で終わるでしょ？

iituriborida

箸で食わす店もあるんだから、
スパゲッティーの食い方なんかに
プライドとか持つ方がおかしいだろ。

道あるいててウンコあったらよけて通るくらい当たり前の事なのに
いや自分は踏んで歩くよ。だってそのほうがオサレなんだもん。
と言い張ってみる釣堀ですねここは。

>>213
ラテン系をアングロサクソンとか言ってみたりね。

アングロサクソンって言うから、ナイフでぶった切るのかと思ったよ。

スプーンつかって食べるのがトレンディーでおしゃれにきまってるじゃん

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、フォーク派はカレーを手づかみで食べている

>>213
ウンコ踏んでいくやつがめざましで４０％以上もいないでしょ。
もう、例えがすでに我田引水なやつばっかなんだよね。
アホらしいというか。

“器用と思われたい。”（笑）
そんなこと意識しなくても、普通の人なら、フォークだけあれば何の不自由もなくスパゲッティぐらい食べてるだろ。
日本人でわざわざスプーンを使う人は、アングロサクソンや米国文化をお洒落だと勘違いして育ってしまった人か、
または、よほど手先が不器用な日本人だけだよ。
前者は、主として中高年に多いな。

>>218
でも君は不器用と思われることには非常な恐れを感じるんだろ？
たかだかスパゲッティーぐらいのことで。

ずっとスプーン使って食ってりゃいいじゃんｗ

イタリアであるとか
たしなみとしての器用不器用であるとかっていうのは
要するに「男のダンディズム」という言葉に集約されるんだと思うね。
つまりフォークのみで食べることが
スパゲッティーでの「男のダンディズム」
食べ方の違いは「ダンディズム」があるかないか、でしょ？
前スレで出てた
「リアルではなく、
脳内でイメージする完璧なイタリア人を目指す姿勢が大事なこと」
という意見にも合致するね。
「ダンディズムの違い」
自分で言うのも難だけど、やっといい言葉が見つかった(笑)
そうなると答えっておのずと出てくると思うし、
フォークのみの皆さんにも十分納得していただけると思うんだけど。

スプーン廚は日本人らしい箸とおしゃれで大好きなスプーンを一緒に使えばいいんじゃね？

>>203
たった4つ上と7つ上のレスも目に入らないのかｗ

ハリコ廚とヨーロッパ廚はお仲間にも見捨てられたみたいだなｗｗ

そりゃ中には変わった人もいるのは同じでしょ。
例えばこういう自浄化意識っていうのはフォーク厨にはないの？

無いよ。
フォークだけでスパゲッティ食えないやつはすべて排除。

>>225
俺は心が広いからすべて排除なんて言わないよ

「私達は貧乏なだけでなく頭が悪く性格が捩れていてフォークを使うことさえまともにできない出来損ないの人間ですが
　値段の安いファミレスで人目につかないようにこっそり食べますからどうぞスプーンを使わせてください」

って土下座して頼めば許してやるよｗ

フォーク厨の自浄化ってことでは
おまえみたいなやつこそ排除されるべきだろ。

極端はきらい。

>>221
ダンディズムかｗどっからそんな古臭い言葉引っ張り出してきたんだ？
いつも221の頭の中にあって離れない大切な言葉か？ｗｗ
本当は　スプーン使ってスパゲティー食べる221はダンディーですね　って言われたいんだろ？ｗ

おまえらの頭の中にこそ
いつもあるんだろ。
そこを言ってるんだろ。
フォーク厨がそういう精神なしで言ってるとしたら
ただのキチガイだろ。

俺がなんでわざわざｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝて書いたかって皮肉もわからんのだな。
だからｽﾌﾟｰﾝ廚は…

「お前何でスパゲティ食うのにスプーン使うの？必要ないじゃん。」
「言われてみればそうだな。スプーン使う方が正しいのかと思ってた。」
で普通終わると思うが。そこに最後に残ったソースをきれいに取る為だとか、
ソースが服に飛び散るのを防止するためだとか、スープスパには必要だとか、
あ・た・ま・お・か・し・い・の？
スプーン使う理由に「不器用だから」だけはしょうがないから認めてやる。

まぁ、残ったソース（具）ぐらいなら、普通はフォークだけあれば十分だな。
便利とかだけの問題ではないな。
スプーン厨は、雨の日は長靴はいて外出するのか？

フォークだけでいいと思うよ
http://www.freepe.com/ii.cgi?ptwdagj

>>233
あたりまえじゃん！てゆーかフォーク派は長靴も履けないの？ｗｗ
クルマは土足厳禁だよ？だって汚さずに済むからね

>>235
長靴が必要な田舎に住んでるのか。
スプーン使いたくなるだろうな。

さすがに、オールアバウトを信奉する馬鹿は、もういないよね。（笑）
あんなの信奉するのは、よほどの無知だけだからな。
今さっき、別の調べ物でオールアバウトを覗いてきたが、
まだ２０世紀の内容だったよ。使えないサイトだ。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、カレーを手づかみで食べている

>>238
これを見る度、イヤな気分になる。
逆になめられるぞ！
スマンが最初の3段だけにしないか？

共感が得られんぞ。

>>239
仲間割れはやめようよ>238はうちらの主力じゃん！

>>237
信奉してはいないけど、あれは事実でしょ？
やらせではないと思うよ。
あとスプーン使用の対象者に「老人」が入ってるソースの明示には
フォーク派は未回答のままだけど。
実際これはどうなの？
ホントに「スプーン使うのは幼児と老人」なの？
これについては未だにとても疑わしいと思っているんだけど。

犬食い女は人間じゃないな

>>237
やっぱり「スプーン使うのは幼児と老人」
というのは、あの記事の写真を自分達に都合よく振り向けるための
大ウソなんじゃないの？

いままで隠してたんですが、実は私、スパゲティ食べるときにフォークしか使えないんです。
（それすら、ちゃんと使えないんですが、、、）

でも周りの人はちゃんとスプーンとフォークを両方使って食べてます。

両方を使うと、巻き取りやすいし音も静かだし雫も飛び散らないしスープもきれいに飲めるみたいです。

私はたいていはフォークだけで食べてるんですが、お皿に当たってちょっと音がするし、ずる食いっていうんでしょうか？
すするように食べてしまったりで、恥ずかしくて。

だから私もスプーンを使って食べたいと思うんですが、昔から不器用で、、、(ノ_-;)
自転車通学してるときもよく転んだし、テレビのリモコンは使いこなせないし、なんだか自分が嫌になります、、、(ノ_＜。)

スプーンもフォークも両方使える人ってすごいですね！
だって同時に二つも手持ち食器を使えてしまうんですから。
みんなやってることだから、すごいって言うのは語弊があるかもですけど。
（つまり、私が不器用だから、、、）
一つですらちゃんと使えていない私からしたら、二つを使えている人って、尊敬してしまいます。
ナイフとフォークはなんとか使えるんですけどね、、、。

このスレは、そんな私と同じような悩みを持つ人々の情報交換の場があれば、と思って立てました。
励ましあったり、スプーンの使い方を教えあったりしていただけたらうれしいです。

楽しく美味しく気持ちよく、スパゲティを食べていきましょう (^ー゜)ノ

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1146402237/l50

>>237
信奉してはいないけど、あれは事実でしょ？
やらせではないと思うよ。
あとスプーン使用の対象者に「老人」が入ってるソースの明示には
フォーク派は未回答のままだけど。
実際これはどうなの？
ホントに「スプーン使うのは幼児と老人」なの？
これについては未だにとても疑わしいと思っているんだけど。

やっぱり「スプーン使うのは幼児と老人」
というのは、あの記事の写真を自分達に都合よく振り向けるための
大ウソなんじゃないの？

ちなみにall aboutの記事がこれなんだけども

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050920A/
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050101A/index2.htm

記者が主観的な思いこみで書いてるだけ。本当にイタリアにいるの？
取上げる価値なし。

思い込みかどうかは別として、あの写真は事実なんでしょ？
取り上げる価値がないとまでは言わないでしょ。
それより
ホントに「スプーン使うのは幼児と老人」なの？
これについては未だにとても疑わしいと思っているんだけど。

やっぱり「スプーン使うのは幼児と老人」
というのは、あの記事の写真を自分達に都合よく振り向けるための
大ウソなんじゃないの？

イタリアでスプーン使ってスパゲッティを食べる人は、
子供・老人・移民・旅行者・それと不器用な大人の一部。
これは定説。

「スプーン使うのは幼児」
これはよく見るけど
「老人」って見たことないよ。
本当に定説というなら頼むからソース出してよ。
じゃないと大ウソになっちゃうからさ。
別にWebじゃなくても本とかでもいいよ。
本当に定説ならどこにもないってわけはないよね。

1分で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティはあくまで一の皿であって、スパゲティで打ち止めしてしまうことはしない
・よって、ランチ時にはワインを飲み、赤ら顔で午後の仕事に臨む
・よって、カレーを手づかみで食べている

>>251悪いが君はタイミングが悪い。

今はフォーク派に問い詰めているところだからさ。
-------------------------------------------

「スプーン使うのは幼児」
これはよく見るけど
「老人」って見たことないよ。
本当に定説というなら頼むからソース出してよ。
じゃないと大ウソになっちゃうからさ。
別にWebじゃなくても本とかでもいいよ。
本当に定説ならどこにもないってわけはないよね。

>>252
「問いつめているところ」多分誰もそうは思ってないよ。
もういい加減あきらめたら？すっきりするよ。

なにをあきらめるの？
フォーク派の愚かさを？うそつきを？
「まあしょうがないね」って言えばいいの？
あきらめなきゃならないのはフォーク派達なんじゃないの？

all aboutの記事

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050920A/
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050101A/index2.htm

「スプーン使うのは幼児」
これはよく見るけど
「老人」って見たことないよ。
本当に定説というなら頼むからソース出してよ。
じゃないと大ウソになっちゃうからさ。
別にWebじゃなくても本とかでもいいよ。
本当に定説ならどこにもないってわけはないよね。

俺は>>249じゃないけど「老人」はどうでも良いのでは？
「一般的なイタリア人はスプーン使わない」には異論はないんだろ？

ああ、根本的には異論はないよ。
>>237に対してイジメてやっただけさ。

ま、一言余計だが、結局逃げてどっかに消えたけどね(笑)

ま、どーせID変わったころに出てきて
「知的バトル」をやりたいとかなんとか言ってた
真性バカかなんかだとは思うけどね。

結局フォーク厨は
だめなやつらって感じが
払拭できなかったよな。
まあ、それほど頭いいから入ったわけじゃないし
そう悔しがるなよ。

スプーン擁護は痛い奴ばっかりだな。（笑）
万年野党の泣きべそですね。

そうだね。で、回答は？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

・よって、スパゲティにタバスコは使わない
・よって、スパゲティに紙筒入りパルメザンチーズは使わない
・よって、スパゲティは一の皿であって、主な食事である二の皿として塊の肉や魚も食する

最初にスープ食べるだろ。
そこでセットされたスプーン使っちゃうのに、どうやってスパゲティを
食べる時にまたスプーンが出てくるのか不思議だ。

だから不思議とかいって
すっとぼけてないで
それが現実だってことに
普通は気付くだろ。

フォーク厨はスプーン厨が言うとおり
さっさと「老人」のソースでも出せよ。
出せなきゃ
どう公平に見てもオマエらフォーク厨の負けだ。
単純な話だろ。

老人というのは’身体機能が未発達でカトラリーの使い方を習得途中の子供’
に対応して年を取って体の動きがだんだんおぼつかなくなってきた人のこと

そういうやつがスプーンを使うといっている

ついでにずーと前のスレから転記

>イタリア人料理研究家マリーナ氏ＨＰ原文より全文転記

Spaghetti Etiquette
Children in Italy learn to eat spaghetti as soon as they can hold a fork,
but often non Italian adults have great difficulty with the twisting
and the turning and finish up with the whole plateful on the fork or long strings
dangling from a breathless face. We have outlined below a four step guide to solving
this arcane mystery. It is not difficult but, as all things manual, it does need practice.
All you need to eat spaghetti is a fork; sometimes you see people using a spoon
but that is considered very bad etiquette and moreover is of no practical help! So, let's start!
Take your fork and try the movement a few times on an empty plate;
you must turn it as if winding something, using your thumb, forefinger and middle finger.
Now wind up a resonable quantity of spaghetti onto your fork; if at first you wind too many,
try again until you get the right amount. Put them into your mouth quickly using your fork
to help push in any spaghetti that remained outside.
Bravo! Its done! In a short time you will be as good as an italian!
Children love to suck them up like a Dyson but it is not good manners!

>267
なんだ、ただの馬鹿が差別発言してるだけか。

>>268
なんだただの部分引用の嘘つきか。

今日のスプーン擁護派のレスは、自分で自分の首を絞めてるようなものだな。

http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html

いろんな書き込みがあっていろんな解釈もあるけど、要はどれも
自分は正しくてほかは間違いってのが基本ですかね。

>>268も>>272も
どこにも「老人」とは書いてないけどほかにないの？
そもそも日本語のやつってないの？
そんなのが定説って言えるの？
やっぱりウソだったんじゃないの？

all aboutの記事

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050920A/
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050101A/index2.htm

「スプーン使うのは幼児」
これはよく見るけど
「老人」って見たことないよ。
本当に定説というなら頼むからソース出してよ。
じゃないと大ウソになっちゃうからさ。
別にWebじゃなくても本とかでもいいよ。
本当に定説ならどこにもないってわけはないよね。

>>273
いや、違いますね。
フォーク派の人以外は、いろんな食べ方を認めてます。
っていうかスプーン擁護派の人は、食べ方についてあんまり主張してません。
それこそ箸やナイフとフォークでもいいのでは、という姿勢です。
フォーク派は食べ方一筋に拘り、その他はその頑なさを批判してる感じです。

>>275
フォークとスプーンにこだわっている奴が、フォークとナイフで
ぶつ切りにする事を認めているって、君には読めたの？

ちょっと信じられないくらいの頭の悪さだな。

フォークで食えないなら、ナイフで切って食えって言うのが、
延々代替案として提示されてきたんだぜ。

>>276
で、「スプーン使うのは幼児と老人」のソースは？

>>277
そんな事書いた奴がいるのか？
心情的には理解出来るけどな。

子どもと老人は不器用だから。

>>276
フォークとスプーンに拘っている奴というのが見あたりませんが？
あなたの脳内に住んでるのですか？

その代替案とやらもフォーク派が延々提示しているのは見たことないですね。
「フォーク一本で見事に食べられるのがあたりまえだろ」とかいう人しか見あたらない。
イタリア以外の欧米でいろんな食べ方している、と言っても信じない人も多いみたいだし。

>>276
ところでナイフで切るのはよいのなら、
スプーンで切ってスプーンにのせて食べるのはいかがですか？
フォーク一本で短くバラバラにして、フォークですくって啜り気味に食べるのは？
あなたがダメだと思う食べ方は、スプーンの上でクルクル巻く食べ方だけですか？
そうだとしたら、なぜそれを限定して否定しますか？

>>278
いたよ、いたいた。>>249とかね。
そうしないとオールアバウトのあの写真は彼らにとって都合が悪いからだよ。

all aboutの記事

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050920A/
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050101A/index2.htm

>>280
まあ、このスレの流れ上、どうしてもスプーンだけは認めたくないのでしょう。
ま、意地ですね。単なる意地。

いずれにしてもフォーク派の大意は
フォークだけの方がかっこいいだろと。
そういうことだろ？
それは誰も否定してないし、
オレ自身もそう思うが。
だけど、車もファッションもそうだけど
そんなのは好みの違いであって
ましてやマナーなんかじゃないだろというのが
スプーン派の大意。
マナーというなら、人の好みをあからさまに否定することが
一番のマナー違反。
そんなもんだろ。

フェラーリ乗ってる人が、マーチに乗ってる人に
「なんでそんなもんに乗ってるんだよ。
フェラーリの方が断然かっこいいだろ。
金がないなら、せめてフィアットとかにしろよ」
と言ってるようなもんだね。

それ、あまりいい例えじゃないだろ。
それで言うなら
フィアットにしか乗れないやつが
マーチに向かって
「見ろよ、いちおうイタ車だぜ」
って言ってるような痛さだろうな。

>>280
スプーン右手で持つなら良いよ。

マルコは60歳前後の（ひょっとしたらもっと上かも）労働者階級
イタリアの下層階級のおっさん一人がスプーンを使ってる写真がスプーン廚の心の拠り所かｗ

>249が老人と口走った事の意味はしらんが>267の言う老人ならそりゃ補助器具つかうわな
手先が覚束ない奴が補助器具使うのはかまわんと思うよ

スプーンがおしゃれだと思ってる阿呆、正しいマナーだと言い張る厨房、
フォークだけで食べられるけど絶対スプーン使いたいんだいと抜かす嘘つきは叩くけどな
↑ここら辺の奴らがスプーン使うのが正しいと思ってたのに否定されて
顔真っ赤にして詭弁や嘘や荒らしを混ぜて大声で叫んでるのがスプーン廚の正体だな

イタリアでスプーン使ってスパゲッティを食べる人は、
子供・老人・移民・旅行者・それと不器用な大人の一部。
これは定説。

記事見つかりましたか？まだ見つけられないとしたら、相当不器用な方ですね。
ウェブにも本屋にもちゃんと記事は存在するよ。（笑）

そして、オールアバウトのマルコが、スプーンを使ってる写真など、
もはや論破済。（笑）
今だに、あんなショボイ記事（フリーライター）を誤読して信奉する馬鹿がいるとはお笑いですね。
スプーン擁護厨って、あいかわらず馬鹿ばっかりですね。

オフ会言い出して実行せず逃避する奴とか、
生クリーム投入したカルボをローマ風とか言う馬鹿とか、
自らアーリオ・オリオは、フォークだけだとツルツル滑って困難だとか言う不器用な奴とか、
ほんとショボ過ぎ。

>>287
自称ヨーロッパの上流家庭で育った国名いえない廚も忘れるなｗ

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

>>286
>スプーンがおしゃれだと思ってる阿呆、正しいマナーだと言い張る厨房、
>フォークだけで食べられるけど絶対スプーン使いたいんだいと抜かす嘘つきは

そんな人ここにはいないでしょ。

>スプーン使うのが正しいと思ってたのに否定されて
>顔真っ赤にして詭弁や嘘や荒らしを混ぜて大声で叫んでるのがスプーン廚の正体だな

逆でしょ。
イタリアでの傾向が日本でも絶対のマナーだと信じていたフォーク廚が
「イタリアに憧れるだけの田舎者ｗ」とか
「そんなの大して浸透してないじゃんｗ」とか、からかわれて
イジメられ出したことにムカついて
顔真っ赤にして詭弁や嘘や荒らしを混ぜて大声で叫んでるのがフォーク廚の正体
こんなに長期化しているのは負けをあきらめきれないフォーク廚のせいでしょ。

パパッパパッスッタスタスタ

a

>>286
>スプーンがおしゃれだと思ってる阿呆、正しいマナーだと言い張る厨房、
>フォークだけで食べられるけど絶対スプーン使いたいんだいと抜かす嘘つきは

そんな人ここにはいないでしょ。

>スプーン使うのが正しいと思ってたのに否定されて
>顔真っ赤にして詭弁や嘘や荒らしを混ぜて大声で叫んでるのがスプーン廚の正体だな

逆でしょ。
イタリアでの傾向が日本でも絶対のマナーだと信じていたフォーク廚が
「イタリアに憧れるだけの田舎者ｗ」とか
「そんなの大して浸透してないじゃんｗ」とか、からかわれて
イジメられ出したことにムカついて
顔真っ赤にして詭弁や嘘や荒らしを混ぜて大声で叫んでるのがフォーク廚の正体
こんなに長期化しているのは負けをあきらめきれないフォーク廚のせいでしょ。

画期的な道具を開発したよ！




【フォープーン】

�@もともと日本にはスプーン上でくるくるなんてなかった。
�Aスプーン上でくるくるが正しい食べ方として紹介された。
�Bスプーン上でくるくるが広まった。
�Cスプーン上でくるくるはネタだった。
�Dいつのまにか、その食べ方しか知らない人が増えていた。
�Eまあ気にせんでくれw

>>294
つ先割れスプーン

>>286
>スプーンがおしゃれだと思ってる阿呆、正しいマナーだと言い張る厨房、
>フォークだけで食べられるけど絶対スプーン使いたいんだいと抜かす嘘つきは

そんな人ここにはいないでしょ。

>スプーン使うのが正しいと思ってたのに否定されて
>顔真っ赤にして詭弁や嘘や荒らしを混ぜて大声で叫んでるのがスプーン廚の正体だな

逆でしょ。
イタリアでの傾向が日本でも絶対のマナーだと信じていたフォーク廚が
「イタリアに憧れるだけの田舎者ｗ」とか
「そんなの大して浸透してないじゃんｗ」とか、からかわれて
イジメられ出したことにムカついて
顔真っ赤にして詭弁や嘘や荒らしを混ぜて大声で叫んでるのがフォーク廚の正体
こんなに長期化しているのは負けをあきらめきれないフォーク廚のせいでしょ。

ハリコ廚が新しい定期ハリコ覚えたみたいだなｗ

で？
>>298=wN1JlASN=>>286
それ以外になにも返せないの？

スプーン廚がまた大嘘わめいてる

＞「そんなの大して浸透してないじゃんｗ」
世界中で一番浸透してるのはフォークだけで食べる事
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html

http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html

>>298
おまえのコメントがとろいから
ハリコになったんだろ。

こないだのテレビでアンケートやってたらしいけど見てないのではっきり信用はしてないが
日本でもフォークだけで食べる人が多かったらしいな

>>301
大丈夫？顔赤いよ？ｗｗ

自分が食べやすいように何使おうがいいんじゃないのか？

>>296
俺が言ってるのは先がスプーンになってる奴ね

フォーク厨って必死すぎて笑えるよ
「僕が住んでいたヨーロッパでは」に釣られたりさぁ・・・
おちょくられてるのもわからんとは

あれ、スプーンがついてくるのって日本だけじゃないの？
何かジローラモが言ってたんだけど、「イタリア人はみんなフォークだけで食べますよ。」ってさぁ。

スプーンを使い始めたのは、日本でタラコスパゲティが出来たときに、フォークだけだと
たらこがお皿に残ってしまってもったいないから、スプーンをつけたところ好評だったので
日本ではスプーンもつくようになった。って聞いた。

自称文化人、恥の上塗り。

トリビアとかで、くるくるを日本に紹介した人を探してくれればいいのにね。

>>306
ヨーロッパ廚に関しては誰も真に受けてないと思うよ
釣りなのを承知で意地悪くスプーン廚なんて所詮この程度って弄ってるだけでしょう

スプーン使って食ってる奴って気持ち悪い色のオーラを発しているよな。

もしかして
いじわる外人にうそを教えられた自称文化人が
やっちゃったのかなあ。

結論は、それぞれが自分の意見を認めないやつはみんなバカって思ってるってことでいいかな

ドイツやアメリカでは、日本と同じようにスプーンでクルクルする人多いよ。ｗ
誰だよ。「日本だけ」とか言ってるのは。
イタリア人でもする人いるんだよ。
そもそもスプーンでクルクルはイタリア発祥であって、なにも日本オリジナルじゃない。
何度も既出だがイギリスでもスプーン出てくるよ。左右反対だし、クルクルするより
よほど異様な食べ方だけどな。

現実を知らない人はバカにみえるね。

ま〜たはじまったｗ
スプーンでくるくるを守るべきマナーとして紹介した
アホが悪いんだよ。スプーンでくるくるのどこがマナーなんだよｗ
ホント、もう恥の上塗りの上塗りの上塗りくらい行ってんじゃね?

もともと日本でそんな食べ方はなかったのに、
自分の親が家族が、親戚が、お友達が、「それがマナーです」に引っかかっちゃったんでしょ？
食べやすいからくるくるしてるんなら分かる。
でもあんまり正当化しないほうがいいよ。恥ずかしいから。

これくらい書けば少しは盛り上がるのでしょうか？

フォークだけがマナーだと思い込んでいるやつはいても、
スプーンがマナーだと思ってるやつは
ここにはいないだろ。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

マナーの話をするなら少なくとも欧米各国と日本では
「ズルズル音を立てない」これが共通マナーとして定着してる。
スプーン使うのがマナーか、フォークだけがマナーか、
それはどちらも定着していない。

イタリアではフォークだけがマナーかもしれないが、肝心要の「ズルズル」を
やってしまう人が多く、キレイに食べるのは難しいとされている。

どっちにしても、HeWasqBgみたいにこんなことで顔を真っ赤にして
主張する人が恥ずかしいってことでＦＡなんじゃないかな。

【結　　論】

めざましテレビの投票も終わり、
イタリアと日本においては、
スパゲッティはフォークだけで食べる方法がスタンダードかつマナーに則した食べ方と決まった。

いや、違うね。
全然違う。

今日も尊敬できる親やお友達と一緒に、
恥ずかしげもなくスプーンでクルクルｗ
だって、これが食べやすいんですもの。
あらあの方、お箸の持ち方が変ね。お下品ね。みっともないわ。
今日も尊敬できる親やお友達と一緒に、
恥ずかしげもなくスプーンでクルクルｗ
だって、これが食べやすいんですもの。

あーつまり、「スプーンでクルクル」は本場イタリアでは本式じゃないのに
ちょっと上品な女性にそれをしてる人が多く、しかもそういう人に
フォークだけで食べていると見下されたような眼で見られてる気がするので
不愉快ってことだよね？

私、箸の持ち方は気になるけどなぜかスプーンでクルクルは平気なの。
だって上品な女性にそれをしている人が多いんですもの。
何を言われても平気。だって、私の周りはみなさんそうしているんですもの。

みんなが急にクルクルをやめたら、私もやめるわ。
でも、私の周りはみなさんそうしてるし、そのほうが上品そうでしょ？
でも、周りの人がやめたら、私もやめるわ。
私は馬鹿にする側。絶対に馬鹿にされる側に行きたくない。

|´・ω・)ちょｗｗおまｗｗｗ
|⊂ ノ
>>322それはいくらなんでも捏造し過ぎだお

もう、なんていうか
スプーンへの
怒りと悔しさと憎しみが
爆発してる感じだな。

怒りはないが、哀れみは持ってる。

フォーク使えなくても全く問題なし。
日本人なんだから当然、「お箸」で食べなさい。
俺は平気で食べてるよ。

後、ケーキも箸で食べるよ♪

http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

あ、まちがってカキコボタン押しちゃった

スプーン使って食ってる奴って何か臭うよね。

自信満々だな。
偽マナーにだまされた恥ずかしい親が悪いんだ。
その食べ方しか知らない子供には何の罪もない。

ゴメンオレ英語全く分からないんだけど、
First, no spoon, no knife
-- neither is permitted. Only a fork.
ってどういう意味？

スプーン使って食う奴のあそこは臭いって意味だよ。

>>336
スプーン廚が逃げちゃったなｗ

「まず、スプーンは使いませんナイフも要りません。どちらも許されません、フォークだけです。」

>>336
ちょｗ釣りがあからさま杉だよｗｗ
スプーン廚は果てしなく馬鹿だから本当に英語がわからない可能性も考えて釣らないとな

>>336
やっぱイタリア語ではないのだね。

＞Qualcuno mi ha detto che mangiare gli spaghetti con il cucchiaio e la forchetta e un vecchio stile.
＞Generalmente io amo mangiare gli spaghetti solo con la forchetta, ma il galateo cosa dice?

http://www.tigulliovino.it/galateo/archivio_021.htm

＞Si deve evitare di usare il cucchiaio per gli spaghetti,
＞che non verranno tagliati in nessun caso, ma avvolti attorno alla forchetta

http://www.villaalta.it/occasioni.asp

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

英語のもイタリア語のもどれも似たようなこと書いてあるね。
ディナーや初デートなんかではやめた方がいいって書いてあるのも
あったな。
ビデオのやつはあんなに皿でカチャカチャうるさく音立てていいの？

結局使う必要ない物を使うから問題になるんだよ。

必要ない人はそれでいいし、必要というか、
あったら使うぐらいの人は
それはそれでいいんじゃないの？

要するに、
正統マナーを順守する人はフォークだけで食べるようにすればいいし、
（不器用な人は練習すればいいだけで、それでも出来なきゃよっぽど不器用。）
無作法とか不器用とかどうしても思われたくないならば、
これもまたフォークだけで食べるしかないな。

まぁ、日本ではサイゼリヤのように、
ペペロンチーノだけを頼んでも、
フォークとナイフとスプーンを出してくる店もあるので、
そんな店はマナーなど存在しないので、そのレベルの店では自由にやって下さい。
ナイフでぶった切って、スプーンとフォークでカチカチやって、
しまいにズルズルと犬食いする。
これがスプーン併用者の実態ってとこ。
手先が不器用ってかわいそうだな。
（実は、手先の不器用の原因は、脳の働きに原因があるとゆう事実。）

じゃあ別にスパゲッティーの食べ方ぐらいで
不器用と思われることなんて、なんとも思わない人は
今のままでいいんだね。

人前で食べなければ今のままで良いと思うよ。

>>349
なんで？人前でスプーン使う人はいっぱいいるよ？

スプーン擁護派は、所構わずにタバコを吸うニコチン厨みたいなもんだな。
灰皿が置いてあっても、マナーは存在することも気付かないんだろうね。

でもサイゼリアならいいんでしょ？

ようするにフォーク派は、本来の食べ方でないスプーンクルクルが市民権を得ているのがくやしいんでしょ？
>>324で一生懸命仮想敵を書いてるけどｗ、あんな感じの人にまるで邪道で下品なように見られたことが
許せないんでしょ？
なんでそういうふうに素直に書けないんだろう？
日本人の半数近くが普通にスプーン使うことが不思議とかいう前に
なぜ素直に書けないのか、ここが最大の謎。

どうして箸の持ち方は決まってんのさ。
犬食いでもいいじゃん。
まで読んだ。

あ、くやしいから「スプーン使うなど言語道断、スプーン使う奴は恥ずかしい」ってことを
ここでオーバーにかき立ててスッキリしてるわけか・・・
リアルで主張したら笑われるか、へんなウンチク野郎扱いで引かれるもんね

フォーク一本で食べていて邪道で下品なように見られたことがある人は
果たしてここ日本に存在するのでしょうか?

リアルで言えない。
そのもどかしさが
ここでいっきに爆発してるんだよな。

まあ住んでる階層が違う人同士が議論しても結論でないよね。

ねえどうしてキミたちは、
自分の親が「〇〇がマナーです。」と、たとえ嘘でも教えられて
それに素直に従って食べ方を直すだけの器量があるのに、
キミたち自身は、いつまでも変な食べ方をしていてそれをなおす器量がないの？

>>359
君たちって誰にいってんのか謎だけどｗ
スプーンでクルクルが変な食べ方という、一般的なコンセンサスが得られてないかぎり
「変だ。直せ」とかいくら言っても無駄と思うよ。

まっ、お下品ねぇ。失礼しちゃうわ。

まっ、お下品ねぇ。失礼しちゃうわ。

日本人の洋食マナーもたいがい変なところいっぱいあるし
みんな使い慣れてないから不器用だけど、そこにはつっこまないんですか
自称上流の階層の正統マナーを遵守するという皆さんｗ

その点、犬は素直だからしつけは簡単だよね。

「スプーンを使え!」
「はい、使いますぅ。」ｗ

ID:0nQ/U3yCは、スパゲティをよっぽど気取って食べたいんだね

私はうどんやラーメンはすすれないので食べるのが苦手だし、
吉野屋とか松屋とかすき屋とかなか卯とかランプ亭なんて行ったことありませんよ。

ID:0nQ/U3yCは、親に「スプーン使うのがマナーよ！」とか教えられた過去があって
最近になって「イタリアではフォークだけ」っていうのを知って愕然となってる人？
で、親に抗議してみたものの「バカいいなさい。スプーン使うのが本式なのよ」とか
相手にしてもらえず悔しくて死にそうになってるの？

とかプロファイリングしてみたよ＾＾

全然当たってないからつまんない。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

お宅のワンちゃんにもよろしく言っといて。

http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

>>340
＞Qualcuno mi ha detto che mangiare gli spaghetti con il cucchiaio e la forchetta e un vecchio stile.
＞Generalmente io amo mangiare gli spaghetti solo con la forchetta, ma il galateo cosa dice?

http://www.tigulliovino.it/galateo/archivio_021.htm

＞Si deve evitare di usare il cucchiaio per gli spaghetti,
＞che non verranno tagliati in nessun caso, ma avvolti attorno alla forchetta

http://www.villaalta.it/occasioni.asp

ミートソース箸で食べるのは嫌だ

だけど正統だのマナーだのと言ってるフォーク厨は
書き込みに品位ってもんがないな。
それじゃ本末転倒だろ。

>>367
麺類をすすって食べるのは訓練だよ
幼児はもちろんできない、外人もできない。
子供は手繰り食いしかできないから唇で温度を感じてしまい
熱いラーメンや蕎麦なんかは苦手。
スパゲティをズルズルするのは最悪だが
ズルズルすべき物を手繰り食いするのも不味そうに見えてよくない

何故スプーンがないとダメなのかな？

不器用なだけなんだろうな


フォークだけでクルクルと巻き取れないなんて

>>376
スプーン派は
君とちがって
スパゲッティーの食べ方が
不器用かどうかなんて
はっきり言って
どうだっていいと思ってるからだよ。

指先を細かく使うような作業が苦手な人は脳力が落ちています
ニンテンドーＤＳに頼らなくても、一日三回鍛えられます。

スプーン派って、
なぜかパスタを食べるときだけ、
あの変な食べ方をするよね。
どうせなら他にも色々巻いてみればいいのに。

ていうか、別に箸使ってもいいよ。

>>379
余計なお世話だよ。

ニセ文化人の犠牲者がここにも、、。

それをいうなら「似非文化人」

ここでスプーンがマナーと言ってるやつは
いないだろ。

何この思考停止したマニュアル至上主義の左手ぷらーんのﾀﾞｻﾀﾞｻｵｻﾚﾌｫｰｸﾎﾞｰｲｽﾞの素靴
2chばっかりやってないでたまには外に食事をしに行って現実を認識しようねｗ

現実てﾅﾆｰ？

スプーンを持たないと片手がテーブルトップから垂れ下がるバカが多いことか

箸だけ持つと片手ぶらり途中下車の旅でもしてれ！

スプーンをつかうヤツって、ライスを食べるときはフォークの背に押し付けて食べてるのが多くネ？

わざわざつぶして不味いもの食べるんだからバカだよ

似マナーってあるけどパスタ食うときスプーン使うのは正式なの？知識人に答えてほしい。

とりあえず、
めざましテレビの結論でも、
フォークだけで食べるのがスタンダードだと決まったことだし。
局の総意としてジローラモの発言をとりあげたことからも、
スプーン併用はみっともない勘違いだと結論が出たわけだ。

幼児がモタツきながら食べている様子に似ててミットもないんだよ。

肘なんかつっぱらかっちゃってて。隣席の人に当たるつうの。

>>385 は「巣窟」をワザと「すくつ」て読んでるんだよな ネタだろ？ネタなんだろw

>>391
確かに　ス　プ　ー　ン　廚　は　頭　悪　い　の　ば　っ　か　り　だけどネタじゃね？

だっていくらなんでも、、、、、、、ねぇ？ｗ

初心者が何度も釣れるスレってことはわかったｗ

>>393
顔が真っ赤だけど大丈夫？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

・フォーク派は「すくつ」や「ふいんき」も知らない2ch初級者

しかし、バカとか頭悪い発言の多さといい、
なんでフォーク派はそこまでヒステリックにムキになってるんだ？
もっと冷静になれないのか？

>>396
そんなことどうだっていいだろ？余計なお世話だよ。
って、あれ、、同じようなことが上に書いてあった、、。。

てことはフォーク派は冷静じゃないんだ。
一体何に怒っているの？

スプーン派って、
なぜかパスタを食べるときだけ、
あの変な食べ方をするよね。
どうせなら他にも色々巻いてみればいいのに。

>>398
ここはスプーン上でクルクルする人は
書込み禁止なんだよｗ

さあ、別にフォーク派みたいに
巻くこと自体に執着してるわけじゃないからな。

右手でスプーンとフォークを持って
箸みたいにはさんで食べる人は、
書き込んでもいいよ。

どうせだから、もう、箸でいいんじゃね??

あ！わかった！

ケーキを食べるとき、
倒さないように左手でスプーンを持って支えればいいんだな。
で、右手のフォークで食べればいい。
そうすれば最後まできれいに食べれるな。
気づかなかった。ごめん、俺もスプーン派だわ。

>>404
おまいさんは箸でケーキ食えばいいんじゃね？

>>405
どうしてそういうこというの？？

スプーン廚はすぐ上のレスも読めないので張り直しとくな

http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

>>340
＞Qualcuno mi ha detto che mangiare gli spaghetti con il cucchiaio e la forchetta e un vecchio stile.
＞Generalmente io amo mangiare gli spaghetti solo con la forchetta, ma il galateo cosa dice?

http://www.tigulliovino.it/galateo/archivio_021.htm

＞Si deve evitare di usare il cucchiaio per gli spaghetti,
＞che non verranno tagliati in nessun caso, ma avvolti attorno alla forchetta

http://www.villaalta.it/occasioni.asp

340はどこに逃げちゃったのかなぁ・・・

ちょっと騒ぎすぎましたorz

>>406
＞どうせだから、もう、箸でいいんじゃね??
ってスレ違いのこと書いてるからです
箸のこと書きたかったら↓こっちでどうぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1067659807/

お家かえる＞＜

ラーメン板よりもおもしろいところだなここは

スプーン厨はラーメン板の神座擁護厨に通じるものがあるな。

スプーン使う自分はどの科にかかったら良いのでしょうか？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

まあいいんじゃないか？
フォーク派もマナー不用の店なら
スプーンの使用を認めたんだから。

学食とか茶店とかファミレスでだったら二刀流してもかまわないんじゃない

カジュアルなレストランバーとかでもいいでしょ？
ラボエムとかさ。

いいよね？
スプーン使っても
ラボエムでなら

別にどんな高級店ででもスプーン使ってもいいと思うよ。
まあ、遠くからこっちをチラチラ見てクスクス笑うやつもいるかも
しれないけど、それ以上のことどうせ出来やしないしね。
あ、あとは鼻息荒くして２ちゃんねるに書き込むぐらいか。（w

おおお、高級店までも
認めちゃうの？
一体どうしたの？

>430はどこいった？
＞Qualcuno mi ha detto che mangiare gli spaghetti con il cucchiaio e la forchetta e un vecchio stile.
＞Generalmente io amo mangiare gli spaghetti solo con la forchetta, ma il galateo cosa dice?

http://www.tigulliovino.it/galateo/archivio_021.htm

＞Si deve evitare di usare il cucchiaio per gli spaghetti,
＞che non verranno tagliati in nessun caso, ma avvolti attorno alla forchetta

感想をきかせてくれ

西洋料理の中でのフレンチというのは
マナーも含めてカルチャーショック的なインパクトを背景に
今でも厳格さをイメージ的に確立できてる。
だけど日本人にとってのイタリアンていうのは
ピザやスパゲッティみたいないわばジャンク的な
つまりハンバーガーやホットドッグと大差ない
ポジションからスタートしてるから
そこにフレンチ的なマナー論の厳格さを一般レベルに落としこむのは
かなり難しいと思うよ。

張り間違えたからもう一回

http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml


＞Qualcuno mi ha detto che mangiare gli spaghetti con il cucchiaio e la forchetta e un vecchio stile.
＞Generalmente io amo mangiare gli spaghetti solo con la forchetta, ma il galateo cosa dice?

http://www.tigulliovino.it/galateo/archivio_021.htm

＞Si deve evitare di usare il cucchiaio per gli spaghetti,
＞che non verranno tagliati in nessun caso, ma avvolti attorno alla forchetta

http://www.villaalta.it/occasioni.asp

>430出ておいでよｗ

>>423
君はどう思うの？

>>423
>430？？
>>340の間違いじゃないの？
だけどなんでそんなに
追いかけるの？
>>336は英語なんだから
間違ってないと思うけど。

あ、340だった訂正さんくす
340が英語のソースしかないのかよｗと言いたげだったので341、342が出してるんじゃん？
シカトは失礼じゃない？

>>422
＞そこにフレンチ的なマナー論の厳格さを

マナーは英語ですから、
フランスでは別の慣習があります。

あ、ちょっと見てみます。

>>426
シカトっていうか、あれじゃ意味がわからなくて
コメントしようがなかったんじゃないですか？

英語的な解釈で、あえてフレンチ「的」と書いたつもりなんですが
すいませんでした。

意味がわからないってどういうことですか？
内容はアメリカのサイトと変わりませんけど･･･

え？イタリア語で書いてあったら
普通の日本人は意味がわからないと思ったんですけど......

ボディーランゲージで通じるよ

イタリアの言葉、習慣を初めとし、あらゆることに精通してなければ
パスタを食べる資格はありません。

>>423 本来あなたがやるべきことですが
私が低い理解力ながらも翻訳にトライしてみます。

Qualcuno mi ha detto che mangiare gli spaghetti con il cucchiaio e la forchetta e un vecchio stile
スパゲッティーを食べる時には
「フォーク＆スプーン」か？
それとも古いスタイルの「フォークのみ」か？と
誰かが訊いてきた場合

Generally me hook to eat only the spaghetti with the fork but the etiquette thing says?
通常、私自身はフォークだけで食べますが、
果たしてそれが公のエチケットなのかというと疑問です。


って思ったんですけど、正直自信ないす。
間違いあったら訂正お願いします。

Si deve evitare di usare il cucchiaio per gli spaghetti,
スパゲッティーを食べる時にスプーンを避けるのは正しいことです。

che non verranno tagliati in nessun caso, ma avvolti attorno alla forchetta
でも、ほとんどの人は理想的には巻きつけられません。

リンク先をざっと読んだけど
スパゲティの長さは１０インチくらいでないといけない、と複数のページにある。
あと、多くのイタリア人もうまく食べることはできない、とも。

日本のイタリアンでスパゲティを１０インチにしてるところはあまり見たことがないから
本当は日本のスパゲティはフォークだけでキレイに食べるのは難しいはずなんだが
そのへんを指摘してるやつは全くいないというのに、
食べ方がおかしい、などと他人をクスクス笑おうという魂胆の人は
文明開化の時に西洋かぶれして、どこか変な西洋文明を無理して取り入れて粋がってた人みたいで、
なんだかねぇ
見てて恥ずかしいというか…顔がにやけてしまう

>>438
乾麺茹でたら、そんなもんじゃないの？＞１０インチ

>>438
半分に折って茹でるのが常識なのに。

>>419
>別にどんな高級店ででもスプーン使ってもいいと思うよ。
>まあ、遠くからこっちをチラチラ見てクスクス笑うやつもいるかも
>しれないけど、それ以上のことどうせ出来やしないしね。
>あ、あとは鼻息荒くして２ちゃんねるに書き込むぐらいか。（w

でも、いいんじゃない？
フォーク派の総意かどうかはわからないけど
こうやって事実上日本でのスプーンを認める発言は真摯で素晴らしい。
他のフォーク派も冷静に考えてみて欲しいよ。

西洋料理の中でのフレンチというのは
マナーも含めてカルチャーショック的なインパクトを背景に
今でも厳格さをイメージ的に確立できてる。
だけど日本人にとってのイタリアンていうのは
ピザやスパゲッティみたいないわばジャンク的な
つまりハンバーガーやホットドッグと大差ない
ポジションからスタートしてるから
そこにフレンチ的なマナー論の厳格さを一般レベルに落としこむのは
かなり難しいというか、時間がかかると思うよ。

>>432
＞340 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/05/30(火) 00:37:44 ID:rXwEsQlO
＞>やっぱイタリア語ではないのだね。

こう書いてる人がイタリア語が読めないってなんかのギャグですか？

ごめんなさい
イタリア語ではないのが認識出来たからといって
イタリア語が理解出来るとは限らないんじゃないですかね。
外国語のソースを引用する場合は
出来れば翻訳もつけた方が
より賛同者も増えると思うのですが。

332 名前：オリーブ香る名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 22:07:53 ID:xPKvEte9
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

336 名前：オリーブ香る名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/29(月) 22:30:16 ID:HeWasqBg
ゴメンオレ英語全く分からないんだけど、
First, no spoon, no knife
-- neither is permitted. Only a fork.
ってどういう意味？

340 名前：オリーブ香る名無しさん[] 投稿日：2006/05/30(火) 00:37:44 ID:rXwEsQlO
>>336
やっぱイタリア語ではないのだね。

英語のソースを前のレスでだしてる人に対して
＞やっぱイタリア語ではないのだね。
といっている人がイタリア語が出来ないって何かのギャグですか？

んー、英語がわからない人が
イタリア語もわからないというのは
十分ありえることだと思います。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

ボエムでスプーンがＯＫなら当然ＸＥＸもＯＫだよね？
実際スプーン派としてはその棲み分けが知りたいよ。
つまり、ファミレス含めて、ウォークインがベースの店では
スプーン併用はＯＫで
リザーブがベースの本格的なレストランではタブーってことで
解釈してるんだけど違うのかな？

麺の長さ、５〜６インチもあれば巻ける。長さ云々は不器用者のこじつけ。
それと国際的であることを吹聴したいなら「メートル法」に準拠した書き込みにしないとダメだよ！

めざましテレビの投票によりスパゲッティはフォークだけで食べるのがスタンダードとの結論が出た。
そして番組の総意として、これからはスプーンは使ってはいけない。
フォークだけで食べよう！との発言が全国に流された。
スプーン併用擁護者は、マナーは他人のためにあるとゆうことを理解出来ない。
また、他人から無作法だとか、だらしない人だとか、みっともない人だとか、
不愉快だとか、思われることなど気にしない人だと言える。
しかし、どうしても不器用でフォークだけでは食べられない人もいる。
イタリアでも子供・老人・移民・旅行者・どうしても不器用な大人の一部はスプーンやナイフを使う者もいる。
しかしそれはマナーに反し、みっともない行為である。
電車の中でお菓子を食べたり、携帯で通話したり、
コンビニ前の地べたに座りこんだり、
営業マンが雨の日にスーツに長靴で客先を訪問するような行為にも通じる。

つまりさ、俺自身の環境で言うと、当然仕事もしてるし
金も大して持ってない。
安いファミレスはＯＫで高級店ではダメって言われても
それじゃあまり現実性がないわけ。
俺がスパゲッティーに接触する機会が多いのは
「雰囲気がそこそこ良くて、飲みがベースで、かつ味のレベルもそこそこな食事もできる」
といったたぐいの
レストランバーっていう業態なんだよね。
皆さんもそうなんじゃないの？
そこにイタリアのマナーを持ち込むっていうのは
それこそケースバイケースだったりすると思うし
かなり微妙な線だと思うんだけど。

>>450
安い店でも本当はダメなんだよ。
我慢してるだけのこと。
ＸＥＸは、間接的にシェフを知ってるので機会あったら聞いといてやるよ。

ところで、あんたはピッツァはどうやって食べる？

>>451
YES! もちろん
ナイフ＆フォーク！(笑)

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
>>449
めざましテレビの内容まで捏造すんのは流石に止めといたらどうだお
アンケートではほぼ半々、特集上でも「日本式のマナーとして定着」とまで言っているのに

>>451
あの、差し出がましいかも知れませんが、
そんなこと聞かない方がいいと思うんですけど......

http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm

ここだとＷスコアに近いな
統計を持ち出すなら最低でも設問形式・サンプル数はださないとな

わかってないねえ。
数の問題じゃなくて
品性の問題なんだよ。
器用な人が無器用な人をけなすってことが
果たしてマナーうんぬんを語る人間としての
資質があるのかってことさ。

なぜスプーンを使うのか>456のレスで判明した

　答え：　不　器　用　だ　か　ら

他のスプーン廚も異存はないな？

いや、俺自他共に認める器用な人間だが、スプーンは使う。
だから異存はある。
ちなみにフォークだけでも問題なく食べることができる。

だからそれでいいって(笑)
そんなレベルの話は
はっきり言って
超どぉーでもいいことだからさ(笑)

>>458
フォークだけでも問題なく食べることができる自他共に認める器用な人間がスプーンを使う理由を教えて

>>460
おまえはスプーンは使わないようだが
人として恥ずかしいよw

>>459
不器用で補助器具がないと食べられない人を責めても仕方ないし
いくら啓蒙しても意味がない

子供やよいよいにフォークだけで食べなさいって言ってもできないんだからしゃーないべ

できもしないイタリア語のソースを要求する奴
行ったことのないイタリアの高級リストランテでスプーンが出てたと主張する奴
住んだ事のないヨーロッパでスプーンを使って食べる教育を受けたと主張する奴
定期ハリコしか能のない日本語が覚束ない奴
に次いで
人格攻撃に逃げる奴のおでましか

スプーン廚は人材豊富だなｗ

>>462
だろ？
やっとわかったの？
イタリアの食べ方や他人から器用に
見られたいとかに
なんの関心もない人に罵声を浴びせるのは
単なる野蛮な行為だろ？
だから俺達はスプーンを擁護してる。
わかったのかよ。
このフォーク派の恥じさらしどもが。

小さい子が自転車に乗るときは補助輪があったほうが安全だしね。

>>462
何かコメントをどうぞ。

>>466
できもしないイタリア語のソースを要求する奴
行ったことのないイタリアの高級リストランテでスプーンが出てたと主張する奴
住んだ事のないヨーロッパでスプーンを使って食べる教育を受けたと主張する奴
定期ハリコしか能のない日本語が覚束ない奴
に次いで
人格攻撃に逃げる奴のおでましか

スプーン廚は人材豊富だなｗ

>>452
何で？まさか、ピッツァはナイフとフォークがマナーとでも思ってるのかい。
>>454
君にとって、都合悪いのか？

>>464
何の関心もない人には罵声など浴びせてなどいないよ。
下品な擁護厨をたしなめたり、正論を教えてあげてるだけですよ。
関心なきゃ、こんなとこ来なきゃいい。
それとも、リアルに飲食中に他人から罵声を浴びた経験でもあるのかな？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

スプーン擁護は無知で頭のおかしな人が多すぎる。
だから、みんなが暇つぶしにからかってる。

そんなとこだろ。

スプーンを使ってる奴を見かけたとき
おしゃれだと思って使ってるのか
マナーだと思って使ってるのか
使わないと食べられないほど身体機能に欠陥があるのか
傍から見るとわからない

フォーク派は自分のことを鑑みると身の回りにスプーン使いがいない
なのでそれを使用する人間を見かけると不愉快に感じる人もいる
身体障害者が補助器具を使うことを責める人間はいないが
スプーンを使う事はおしゃれでもマナーでもないことを知らない奴に教えて
食事時に不快な目に会わないようにしているのだと思う

>>468
君はピッツァは手で食べるの？
XEXシェフに聞かない方がいいと言ったのは
私ではなく、あなたの ために言ったのです。
だからあなたが理解するつもりがないなら
無視してもらってOKです。
スプーン擁護厨はフォーク厨に
比べたら変な人は皆無と言っていいでしょう。

>>471
そういう解釈も出来るけど
自分の信条があまり世間で浸透してないって
現実へのいらだちだと思うけどね。

フォークだけで食べる人が少なくとも過半数は占めてる
フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
スプーンを使うと不愉快に思う人がいる

だったら使わないと食べられない人を除いて普通にフォークだけで食べればいいじゃん

うむ、どうせなら法律でスプーン使用は禁止すれば良いんだよ。
使ったら罰金とかにしてさ。まともな市民は誰も文句言わないよ。

>>474
君も法制化希望なの？

>>474
使わないと食べられない
じゃなくて
使った方がラクだくらいの人以外は
でいいんじゃないの？

>>475
＞わかったのかよ。
＞このフォーク派の恥じさらしどもが。

人権廚はおっかないからあまり無茶言うなｗ

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
９９：１ぐらいになればわからんでもないけど、
スプーン４割も居ればとてもじゃないけど一方的に我慢を強いれるようなパワーバランスじゃないお

その四割のうち八割は中高年だったり。

スパゲッティ食べてたら「なんでフォークつかわないのお？」とバカ面女（いかにも腐女子）に聞かれた。
店の馴染み同士とはいえ、ほとんど会話を交わしたことないのに。
いきなりのワケ分からない質問に当惑してしまい「不器用じゃないから」と答えてしまった。

「なんでスプーンつかわないのお？」の間違いですか？

>>482
多分そうでしょ
で、482はなんでスプーン使うの？

その方がラクだし
みんなやってるから。

そういや以前まわりが引きまくってるにもかかわらず
カレーは最初に全部ぐちゃぐちゃと混ぜてしまえば
偏りがなくなるんだといって引かなかった奴がいたけど
スプーン派のいう合理性もそれに通じる物があるな。

皆やってるというけど各種アンケートを信じると過半数の人間はスプーン使って無いんだけどな
482のまわりでは使う奴が多いってことなんだろうな

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

ってかしょーもな。まぁこんなんでもめたりするんは平和な証拠かな。

新人登場＝>>488

>>484
「みんな」に問題があるんだよ、君の周りの「みんな」にね。
少なくとも俺の周りの「みんな」は使わないよ。何が違うんだろうね？
やはり見聞、経験、生活レベル、年収とかかな？

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
全員フォークのみも全員スプーン併用もサンプルが少数なら普通にありえる偏りでそ
めざましテレビでアンケートでは大差無いのにスタジオ内でスプーン派が余裕で多数だったのが良い例
もっと極端な例や逆の例だってあっても何らおかしくないお

日本人は手先が器用だったはずなのに



たぶん、スプーン派に箸を持たせると親指がツンと宙を指していると思う

http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm
こんなのもあるね

>>493
ガイシュツ

>>491
スタジオで起こる事は、ほとんど全てが演出されたもの。
CXはスプーン使う事を奨励しているみたいだよ。
ビストロスマップでも、女優がスプーン持たされて嫌な顔していた。

フォークだけで食べる人の中で
イタリアを意識している人は何%くらいなんだろうね。

そうね、半分いればいい方じゃないの？
てことは6割の半分は3割。
スプーン使う人でイタリア意識している人は皆無だろうから
3対4でイタリア意識しない人のほうが多いっていったら怒る？

ところでＸＥＸ、ボエムなどの
レストランバーでスプーン使うのに
明確な反対意見が出ないようですが
これはＯＫということでいいですね？
つまり予約が基本のイタリア料理専門店以外、
たいていはスプーン使ってもよいということでいいんですね？

あと、カプリチョーザみたいな大皿で取り分ける系なんかでも
当然、ＯＫですよね？

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
ビストロでタモさんが何かパスタ食った時にスプーン付いてなかったって事ならこないだフォーク派が証言していたｼﾞｬﾏｲｶ

XEXなんて立地とふいんきだけのｵｻﾚバーはアホ女こましてﾔﾙ為の店なんで
スプーンを咎めて女性を不快にさせるなんてもっての外です。
何をやってもべた褒めして好きにさせてあげましょう。

また何度も指摘されていますがカプリチョーザのようなファミレス店では
マナーなど不要です。箸だろうとスプーンだろうと好きにしてください。

>>500
最高に明快なご意見だと思います。
私もそう思いますし、それがフォーク派の総意と受け止めます。

ではこの話題はこれで終了するとして、
以前にも出ていた「和風パスタ」
まあ正確に言うと"たらこ"に代表されるような
和食素材ソースのスパゲッティーということなんですが、
これについてはフォーク派の皆さんからは
「ゲテモノ」という烙印が押され、
ほぼ全否定だったという認識なんですが
それは今でも変わりませんか？

この極端さが、スプーン厨ｸｵﾘﾃｨ

ん？どういう意味？
極端さではフォーク廚に負けてると思うけど。

昔から漫画なんかによく出てくるキャラクターで、フランス料理を前にして、
沢山並んだスプーン、ナイフ、フォークに頭を抱え「こんなもん適当に食やいいんだよ！」
とオマールなんか手づかみで食べてしまう。開き直りの度合いはスプーン厨と同じだな。
最後には自分の食べやすいように食べれば良い、好きなように食べれば良いしか言わないし。

>>503
ハリコを見りゃ、わかりそうなものだが…
やっぱ、バ…だから？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

リアルでは

フォーク派はスプーン派に対して干渉しない。腹の中で笑うか不思議に思うだけ。

スプーン派は、何故か自分の流儀を正当化したがり(どーでもいいことなのに)スプーンを使うことのスマートさやマナーとしての正しさ(実は間違っているが)をアピールしたがる傾向にある。



要はウザいんだよ！

御託並べてるヒマあったら麺がノビる前に平らげろ！

ここのスプーン厨は、ほとんど池沼だもんな。
それを暇つぶしにおちょくってる人がいるだけでしょ。
ここのスプーン厨は頭悪い奴ばっかりだから、つつくとすぐボロだして泣くからイジメやすいんだろうな。

ふふふ、スプーン厨の
間接的な表現のイジメをかわすには
もはやフォーク厨は直接的な罵声でで
応戦せざるを得ないようだね。

まあ、何が何でも負けなくないって気持は
わかるけどねえ。
そこまでなりふり構わずっていう姿勢は
悪いけどまさに田舎者根性丸出しじゃんって
ボクは感じちゃうんだなあ。
ごめんね。
だけど、つまり、そういうことなんだよなあ。

俺は恥ずかしくてスプーン多用した食い方はしないｗ
本場イタリアじゃフォークだけで食うのが普通だし（あたりまえかｗ）
スプーン使って食ってるヤツはキチガイとしか思えないｗ

こんなスレ有ったのかw

ところで「イタリアではスプーンを使ってスパゲティ食うのは子供だけ・・」と言われて
フォークのみに鞍替えする気になる人はどうやらそれなりにいるようだが
「シナではレンゲで炒飯食うのは子供だけ」と言われても宗旨変えする奴が少ないのがこの手の話題の笑うところだな。

まともな食育されずに育ったヤシに
「箸でチャーハンを食べろ」はムリ。

餃子を焼いて食ってるお前も目糞鼻糞

最初から焼いたものも最近は「日式餃子」として人気だとの事だがな
まぁシナの伝統食は不健康すぎて伝統を取るか健康を取るかの2択になっているのが現状だからな
マナー以前の問題が多かろう、食以外にもな。

当たり前でしょ。
ここのフォーク厨は別に世界各国の食べ方に
忠実であろうとしてるんじゃなくて
かっこよさの象徴としてのイタリアについてのみ、
マネがしたいわけだから
中国やインドの食べ方なんて、
どーだっていいんだよ。

所詮ネイティブになれないのに格好良いからなぞろう等と言うスタンスもかなり滑稽だが
まぁ道化だろうが猿回しの猿だろうが目指すのは個人の自由だな。

スプーン厨は根本的に勘違いしているんだけど
マナーはｵｻﾚだから守るんじゃないんだよ。
マナーを完璧に近づけるほど透明人間と同じくらい相手に違和感・不快感を与えないようになる、
つまりマイナスが零方向に減じるというだけのことなんだ。

スプーン振り回してｵｻﾚを気取るというのはそれこそ猿回し的オーバーアクション、
売春婦が下品な香水の悪臭を撒き散らすのとなんらかわりがない。
その積極的なかっこ悪さ、不快さは傍から見ていて耐え難いほど不快だということを理解してもらいたい。

不器用モノには補助具が必要

>>512
普通、直すやろ。
でもそんなマナーはない。
インドのカレーにしてもしかり、左手素手で食べない限り言われ無いよ。

確かにマナーは他人を不快にしないために必要だ
だがそのマナーをもって他人を貶めるようでは本末転倒だな。
身体の一部分が欠けた人間を差別するのは悪でマナーが欠けた人間は排除しても良いというのはおかしな理屈だ
マナーの存在価値は思いやりにこそ有るのだからな。
マナーと発すれば相手を貶めても良いという思考停止と愚かさこそ排除すべきだな

俺は今ここで煙草が吸いたいんだ
煙草は法律で禁止されて無いしここも禁煙じゃねーだろ！
と、妊婦さんをどなりつけるオヤジ

マナーは法律じゃないから守らなくても別に構わないよな

問題が有るとすれば禁煙の席・店を選ばなかった客の手落ちだな

左手のスプーンの先でかき集められていじくり回される
かわいそうなパスタの具の身にもなれ。
イジイジ、ツンツン、コネコネ、イジイジ、ツンツン、コネコネ、、、
を、何階いじくりかえす気だ？？！！

スップーン使ってなに上品ぶってんだよ！？Ｗ　キモイから死ねよｗ

ムール貝は大切だから後にしよう。あっち行け、ツンツン。
今、エリンギを食べたいな。こっち来い、ツンツン。
そろそろチーズも飽きたなあ、、イジイジ、コネコネ。

>>523
だよな、そんな糞オヤジの近くを通りがかった妊婦が一方的に悪いな

ふふふ、スプーン厨の
間接的な表現のイジメをかわすには
もはやフォーク厨は直接的な罵声でで
応戦せざるを得ないようだね。

まあ、何が何でも負けなくないって気持は
わかるけどねえ。
そこまでなりふり構わずっていう姿勢は
悪いけどまさに田舎者根性丸出しじゃんって
ボクは感じちゃうんだなあ。
ごめんね。
だけど、つまり、そういうことなんだよなあ。

どうも見たところ口汚く醜悪なのはフォーク厨側のようだからな
おそらく育ちの悪さの裏返しがつい表に出てしまうのだろう
不憫な事だ

だけどなぁ灰皿置いてあったのは産婦人科専門の病院前なんだよな
その灰皿が置いてあるのは喫煙所って意味じゃなくてここで消して煙を病院に持ち込むな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
って意味なんだけどなぁ
そういう俺様さえよければいいノーマナーの奴ってうざいな
人が気分悪いことをなにがなんでも貫くなんてオヤジってほんと嫌な奴だなぁ

おふらんすざあます

煙草とスプーンを同列で論じちゃうところが
フォーク厨クオリティーw

先日、めざましテレビでスパゲッティをフォークだけで食べるか、スプーンを使うかの投票勝負やってたよ。
結論は、フォークのみが勝ちだったよ。
スプーン使うのはおかしいって言ってたな。

下卑た電波見世物小屋がTVの本質だ
自分に近しいと感じる者はなぞるのもよかようよ

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

>>644
6：4だったね。
つまりフォークが絶対的ではない
ということが判明したわけだ。

>>644に対する期待、ここに高まれり

ごめん
>>533だった

フォーク派が押してるな。この前までスプーンリードしてたのに。

文盲を装った釣りも2chじゃ既に食傷気味だがな

口汚かろうが、何だろうが間違ってるのはスプーン派。
認めれば良いんだよ。

フォークだけで食べる事がマナーだとする根拠
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

実際にフォークだけで食べている人のほうが多い
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm

勝ち負けをいうならフォーク派の勝ちに決まってるんだけどな
スプーン廚は駄々こねれば何とかなるとでも思ってるのかな
哀れな連中だなｗ

>>541
おいおい
それではスプーン派に「スプーンを使うのは気に障ろうが間違っていようが・・・」と言われてしまうぞ
優雅さに欠けるのはフォークのみ・正当・王道本家を挙げ奉るマナー至上主義の望むところでは無いように思うのだがそれは買被りであるのかな？

それに塗り絵とやらは子供の芸術的感性の芽を摘むものだそうだが、
なぞるだけで是とするならどんな下賎にも出来るしさほど拘る権威に成り得ないのではないかな？

馬鹿な人の長文は、奇々怪々だな。（笑）
まともな魚はいないのかよ！

ふむ・・・魚には魚である自覚が無いか
道理だな。
では魚でなく人間の僕は退席するとしよう

ではな

しかしフォーク派は
よく恥ずかしくないね。

私の言い分
・スパゲティはフォーク一本で食べられるので、スプーンは使いません。
・スパゲティを食べるのにスプーンを使うことは、日本料理の寄せ箸ぐらいの不快感があります。
・ﾁｮﾝ、ｼﾅ料理であっても、もちろんマナーに従います。
・インド料理を食べるのに、素手の左手で手づかみしません。
・インド料理にスプーン・箸は普通に認められているので使います。
・友人がマナーに沿ってなければ、常識的に窘めます。
・私がマナーに沿っていない場合、もちろん窘められることに厭いません。

あら、当たり前のことに終始しちゃいました。

ふふふ、スプーン厨の
間接的な表現のイジメをかわすには
もはやフォーク厨は直接的な罵声で
応戦せざるを得ないようだね。

まあ、何が何でも負けなくないって気持は
わかるけどねえ。
そこまでなりふり構わずっていう姿勢は
悪いけどまさに田舎者根性丸出しじゃんって
ボクは感じちゃうんだなあ。
ごめんね。
だけど、つまり......そういうことなんだよなあ。


>>541
>口汚かろうが、何だろうが間違ってるのはスプーン派。

フォークにこだわるのも田舎者なら
戦術も田舎者根性全開なんだね。

まあいずれにせよスプーン使ってスパゲティ食べる行為は犯罪だ。

いずれにせよあまりに無意味なこと書かないようにね。

スプーン厨、ＩＤ変えて必死だな。ｗｗｗ

「スパゲティ食べるのにスプーンを使う＝犯罪」
ごめん、法律にあまり詳しく無いんだけど、間違いないよね？

>フォークにこだわるのも田舎者なら
>戦術も田舎者根性全開なんだね。

ここの｛フォーク｝は｛スプーン｝に変えた方がしっくりする。

スプーン派はスプーンにこだわってなんか
いないんだけどね。
フォーク、スプーンどっちもこだわらないってのが
主張なんだけど、まーだわからんのかね。

だいたい子供の為の補助具（スプーン）を大の大人が使っていることがキモイ。殴りたい。

>>555
常軌を逸した精神構造だねw
早めに自覚しなよw

>>555
殴れ殴れ！殴って捕まっちゃえ

フォークだけで食べる事がマナーだとする根拠
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

実際にフォークだけで食べている人のほうが多い
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm

フォークだけで食べる事が正しいし多数派である
そしてスプーン廚が目障りだという意見もあるので以後スプーンは使用禁止になりました

-------------------------糸冬了-------------------------

どう言いわけ言ったところで、フォークだけで食べるのが正論ってことだな。

>>559
全くその通りだけど
せっかく終了したのに正統派のおまいが再開してどうするｗ

フォーク派の皆さん、
ただわめけばいいってもんだとでも
思ってるの？
思っていたより相当単純ですねw
皆さんをどうやらかいかぶってようだね。
フォーク派さんは自分でなぜ虚しくならないか
本当に不思議だよw

スプーンでスパゲティーを食うのは公然猥褻！！恥ずかしすぎる！！

フォーク派が怒る理由は分かる。

公然猥褻ｗ
いやらしいと感じるんだｗ
もはや変態の域だなｗ

フォーク廚達は、なかなか笑えるから
いっそもっとエスカレートしてくれ！ｗ

まあ、何が何でも負けたくないって気持ちは
わかるけどねえ。
その品のなさじゃどう公平に見ても敗北だろｗ

フォーク派さん達は
もうちょっと頭を使いましょうよ。
仮にもし私がフォーク派だったなら
話をこうもって行けばばいい、
というのがあるんですがね。

そうそう
毎回そうだけど、キミ達はいつも先にキレるから
結局負けるんだよｗ
学習できないのかな？
この単純な理屈。
わからないならそれでこっちは好都合だけどねｗ

お好きにどうぞ

深夜にご苦労様。
仕事をさがせよ！

要するに「自分は高級なイタリア料理専門店に出入りしてます」ってことを言いたいだけだろ。
それで、行ったことないやつとか大衆路線の店が好きなやつを馬鹿にしたいと。
その感覚が痛いなあ。きみらは。
特にきみのその顔ではなあ。リアルでは、何言っても周りはドン引き。イタイ。

箸で食べてますが何か？

フォーク厨って言葉を使ってるだけで、もう馬鹿丸出しだよね。
フォークだけで食べるのが普通なのに。自分と自分の周りの生活レベル・
文化レベルの低い奴を基準にした発言・言葉選びは慎み給え。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

>>554
>540
華麗にスルー

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
おまいそれ反応しちゃったらスルーになっとらんお

>>575
カレーをスルー・・・・・意味違うか。

カレースパなら見過ごすことは出来ないよ！

もちろんフォークだけで食べるけど

スプーンをつかう人は「カレーライススパゲティ」を食べてるのがお似合いw

>>572
ここでのフォーク派というのは
単にフォークだけ使う人、という意味じゃなくて
スプーン使う人を極端に否定し、
見下げたり、憎んだりする人のことなんですけどね。

じゃ、俺は違うな。

笑ってるだけだからwww

見下げるに決まってるだろ！！ｗ


スプーンでスパゲティー食うやつは
大人なのに哺乳瓶で牛乳飲んでる奴ら。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

スープスパはスプーンも使う、水っぽくない場合フォークのみ。
ペペロンチーノとかはスプーンいらないよね？

>>581
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている
小麦粉でとろみをつけたカレーは食べない。

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
使い分けるのならペペロンチーノはスプーン要らん事が多いとｵﾓ
たまに汁気バリバリのあるから油断ならんけど

キミ、ぜんぜんｺｿｰﾘじゃないよね。

使い分ける、要するにこれが正解なんだよ。

何度も何度も何度も何度も
同じものを貼り付けることと、
スプーン上でクルクルする！と主張することは、
何か関係があるのだろうか??

|´・ω・)
| 　 ノつ[ｺｿｰﾘ]
惰性で付けてただけだからあんまり気になるようだったら外すお

ｺｿｰﾘだけ、はずすんかいｗ

>>586
baka!
フォークだけで食べるのが唯一の正解だろ！

でも、不器用な人は使っていいんだよね？

フォークだけで食べる事がマナーだとする根拠
http://www.annamariavolpi.com/how_to_eat_spaghetti.html
http://www.fineliving.com/fine/rejuvenation_essentials/article/0,1663,FINE_1422_1311729,00.html
http://www.mangiarebene.net/marina/custom/etiquette.html
http://www.virtualitalia.com/recipes/spaghetti.shtml

実際にフォークだけで食べている人のほうが多い
http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm

フォークだけで食べる人が少なくとも過半数は占めてる
フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
スプーンを使うと不愉快に思う人がいる

結論：以上を持ちましてスパゲッティーはフォークだけで食べる事になりました

業務連絡：>456と>459はスプーンが無いと食べられない方なので生暖かく見守ってください

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

フォーク厨うぜぇなぁ。
下らねぇことに必死になってバカじゃねーの？
どうせ２ちゃんねるの中でしか文句も言えねぇヘタレの癖によぉ。

お前ら二人は、
このレッスッドの中心人物でありながら、
いつもふいんきをぶちこわす。
コピペばかりでマジつまんない。
ツマンナイ度100％。ツマンネ星のツマンネ星人。

>>592>>593

スプーンあると便利な瞬間はある。

ミートソーススパ食べ終わる直前

挽き肉や玉ねぎ余さずすくって食べるにはスプーンがあるとかなり楽。


くるくるするのは皿のフチで十分だとオモ。

マジレスするスレじゃなかったらごめん。

イタリアの某ヴィラのレストランでスプーンもナイフもでてきたよ。
ヨーロッパやアメリカではスプーンやナイフ使う人多いからね。
そんなことも知らないで「スプーン使うなんてほ乳瓶使うようなもの」とか
「寄せ箸と同じレベルのマナー違反」とか
へんな極論を書いてる人、世界を知らなすぎじゃないかな。

それにしても食事の最初から終わりまで左手にスプーンを持って、
何回も何回も具をいじくり回し続けるのは、みっともない。。

マジレスするスレじゃなかったらごめん。
スプーンの上でクルクルしている外人は変な外人だ。

パンを置いてないスパゲッティ屋ってどうよ。
最後どうやって食えばいいんだ！
皿持ってなめろとでもいうのか？

スプーンの上でクルクルしている外人なんか見たこと無い、

補助具が必要なヒトはいるんですから

ナマ暖かい目で見守ってあげましょう

ＪＡＬパックでノーキョーツアーなジャポネの習慣だからな

ドメスティックマナー

>>598

コース料理に確かにナイフもスプーンも出てくるよ。

|´・ω・)
|⊂ ノ
>>599
そりゃ何回も何回も具をいじくり回し続けるのがみっともない原因だお
フォーク一本でも具をいじくり回してたらみっともないのはｶﾜﾝﾈし、スプーンの有無は無関係でそ

ちょいまち！
フォークオンリーは
高額イタリア料理専門店限定のマナーなんだろ？

>>599
>食事の最初から終わりまで

たった１品の想定かよ！笑
それスパゲッティーハウスじゃんよ！

>>580
>スプーンでスパゲティー食うやつは
>大人なのに哺乳瓶で牛乳飲んでる奴ら。

他人をけなすことについては相変わらず１流の言い回しだね。
でも、イヤミじゃなしに
その部分については凄いと思うよ。

>>607
えらそうにイタリアンがどうのこうの言ってるフォーク厨も
ふたを開けてみたら、実はスパゲッティ屋しか行ったことないって
いうことかな。

要するにこの論争って2chヲタ達と良識ある一般人との
攻防でもあったりするんだよね。
なんかスケールでかくなってきたな。

|´・ω・)ｺｿｰﾘ
|⊂ ノ
彼は参加当初はフォーク派だったが、今は様子見派
怒らないでね？でも発言の切り口がそう見えるもん♪
くれぐれも言いたいのはここでのスプーン派っていうのは
スプーン併用がおしゃれでもマナーでもなく、
単にラクだからって人達を
良識あるフォーク派が擁護しているってことだからね。

|´・ω・)
|⊂ ノ
いや漏れここ来てからずっとスプーン派だが
今でも実際にスプーン使っとるお

>>609
すげーいい
これこそ論破だよ。
論破。

まあ、フォーク厨はなれっこだけどね笑
またスプーンがオサレとかいう、
いもしない仮想敵に向かって
わーわー言うのが関の山w

>>612
自分のこと卑下しなくてもいいよ
君がスプーン使うってかっこいいって思ってたのはみんな知ってるんだからさｗ

>>613
全く話がわかってない、このドシロート！さん
お疲れ様ですｗ
スプーンがかっこいいなんてこと以上に
フォークのみがカッコいいを馬鹿にしている立場で
ものをいてるんですが笑

しかし、この先どうするんですかね笑　フォーク派さん笑
これからもスプーンオサレ派を糾弾することにのみ徹するの？
それはまあ勝手だし、こちらからすると凄く楽しいんですが

２ｃｈフォーク派の理想の敵
スプーン併用がマナーでおしゃれで上品だ！

リアル
っだらねーなｗ
別にどぉっちでもいぃーよ、バカなんじゃねぇーの？

あ、ごめん
２chバカヲタどもっていうの忘れてたｗｗｗ

リアスで言えない





これっって笑

あ、リアルねｗｗｗ

あ、怒っちゃった？
フォーク派の意見ってマジで間違ってるかな？
それとも疲れちゃった？ｗｗｗ

おれはほとんどフォークで食うけど、
スプーン派もキミみたいなのがいると大変だな。
>>619

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

フォーク派にもスプーン派にも入らない不器用で無知なスプーン厨のおっさん（２ちゃんヲタ）を釣る釣堀だな。（笑）
彼らがコテンパンにされてることすら気付かない無知だから笑えるな。
連日の連投池沼発言おつ〜。

>>621
>540
>文盲を装った釣りも2chじゃ既に食傷気味だがな

もっと頭いい奴イネェの？おまえ(>621)ら。

>622がお前らの気に触るのも解る気がする
だって、彼の言う通り
>これは原理なので、崩すのはまず無理
なんだから。

外食グルメ板に「フォークの背にライス載せるヤシって…」つうスレがあったけど

あれと同じ構造してんな、ここ。

もう結論出てるよ

イタリアの正統マナーを貫くやつはフォークだけで食う

そんなのどーでもいいやつや、単にラクしたいやつはスプーン使う

それだけだろ。

全然違う。

カマッテちゃんタイプはスプーンつかってネ？
リアルでそんな感じなんだけど。
クールビューティタイプはサラッとフォークだけで。
ブリッコかましたコはモタモタ二刀流で。
意外と萌えるかも、モタモタ！

>>628
クールビューティー笑

フォーク派君たち、こんなんでいいのか？
この痛さは？w

もうスプーン厨には何言っても聞かないんだから終わりだろ。

>>630
>何言っても

一体なにを言ったの？

ヒント：カニ

和風スパゲッティの件？w

和風はゲテモノと断じたフォーク派君たちは
当然わたり蟹のスパゲッティーは
高級専門店であっても
拒否ですよね？w

スプーンを左手で使う人の前世は、カニなんでしょ？？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

ゴメン、あの食べ方はどうしてもカニに見えるんだ。マジごめん。

で、わたり蟹は拒否？
うになんかはどお？

そういう類のメニューが出されちゃった場合
やむなく箸下さいとか
言うの？www

和風とカニとウニとスプーンってなんか関係あるの？？

どんなメニューが出てきても
スプーンの上でクルクルすることはありません。

>>640
君は和風スパゲッティーはどう？

>>642
和風はガイシュツ論破済。喫茶マウンテンでも行けよ。（笑）

スカンピやオマールのパスタを食べた事の無い奴が紛れ込んでいる件

外食産業は世界レベルで進化してる
素材がマナーがどうこう言うレベルじゃないんだよね。
和洋中、それらをどうフュージョンさせるか
がテーマだし
スペイン料理とかって
フォーク派は興味ないだろうけど
味自体は素晴らしい
あと沖縄料理もね。

関係ないけど私は食べ物をトングというやつではさむのは好きではありません。
あの道具は、ごみ拾いに使うというイメージがあるから。
この感じ、分かるかなあ。

でもパン屋だけは別。

以上です。さようなら。
ちなみにさっぱりした和風スパは箸で食べることも多いです。

>>644
その前に、わたり蟹のスパゲッティーを
認めるのかどうか聞いてるんだけど
もちろんおれは大好きだよ！

>>648
逃げる人を追い掛けるほど
私達はヤボではありません。
お疲れ様でした。

フォーク厨は世界が狭いだけ
そんなだからヨーロッパ厨にバカにされる

ただいまｗ
渡り蟹のスパゲッティーを認める認めないって、
何を言ってるのか意味が分からない。

さあてと
どういう馬鹿でも相手して
ヒマ潰そうかな？

どういう意味なんだ？？

>>652
おかえり
イタリアで蟹のスパゲッティーはあるの？ないの？

そういうことはイタリア人に聞いてね。

あるの？
てゆーか
一般的なの？
そこを聞きたいんだよね。
スプーン擁護派としては

おれの認識としては
ないって見解なんだけど
そうなるとたらこはダメで
蟹やウニはOKってスタンスが理解できないんだけどもさw

色んな料理をイタリア人に出してみれば分かる。
と思うけど、私は知らない。

きゅうり＝かっぱ巻きだけど
大根、にんじん＝？？？だからなあ。

フォーク派は
また論破されたいの？

フォーク派は
>>661
みたいなやつに賭けるつもり？
なんか悪くてさ
いいのか？
ホントにいいのか？

もともと日本になかった「スプーン上でクルクル」
を広めたのは、マナーにうるさい人なんだよ。

知ってた??

はぁ、、、、イタリアで渡り蟹が獲れないとでも思ってるんだろうか・・・
近縁種のパスタはナポリとか行けばいくらでも見かけるのに

スプーン廚がせっかく得意げにレスつけてたのにごめんねｗ

スプーンちゃんは「勝手に勝利宣言」が多いねえ

>>663 その「マナーにうるさい」ひとは、「ライスはフォークの背に押しつけて食べるのが正式」といったひとだろう。

やはりみっともない

で？>>665
逃げたいところを追い掛けるのは恐縮だが
あるのか？ないのか？
とにかくなんらかの断言をしてくれよw

そのくらいググッて調べろよ

いやいや検索じゃなくて
見解が知りたいのさ
フォーク厨の助け船
涙ぐましいとこ
申し訳ないんだが

たまにはフォーク派みたいなことしようかな

>>669
バーカ
寝言は寝てから言えやwww
レベル低いのにもほどかあるwww

スプーン使うやつは馬鹿ですよね？

いいえ、違いますよ
小学生くん
くれぐれも恥ずかしい
大人にならないようにね笑

　　現金1500円が
　　【　１０００　】円が！！　
　　　　ドドーンと！
　　★★　30名様に　アタル！！！　★★ そう、応募者が300人ならなーんと10人に一人！！ とにかく当たること 間違いなし！！ とにかく応募を！！♪
http://urlspec.com/?617983

わたり蟹は論破終了w
文句ある人はあとから
いくらでも受け付ける

さてと和風スパゲッティーの見解でも
聞いちゃおーかな♪

、、、とにかく変な食べ方をするのをやめてくれよ。

スプーンでパスタ食べるやつが全員ブスだと言う事実には理由がありますかね？

それはスップーンじゃなくてスッピーンでパスタを食べているんです。

スプーン使う奴はキティ…

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

使えないコピペをいつまでも続けるツマンネ星のツマンネ星人。

>>681
お前じゃ”崩すのはまず無理”。
役者不足だから、駄洒落程度にして、引っ込んでろ。

キミにとっては大切なコピペなんだよね。

>>592
>フォークだけで食べる事がマナーだとする根拠
〜以下略
フーリガン体質のイタリア人が、自分の好みをマナーと強弁しているだけのページじゃん。
蕎麦の食い方でもこんな書き方するヤツいるよ、蕎麦屋の対象とかね。
それが作法だって。
ただ蕎麦屋の作法に対する言い分には、
すべて理由が書いてあるだけに説得力がある。
お前の紹介してるサイトにスプーンを禁止理由が書いてあるとこがある？

>実際にフォークだけで食べている人のほうが多い
>http://matsuri.site.ne.jp/standardsr/sr95.htm
しつこいな、何度論破されてんだよ。
サンプル偏ってるし、個々の意見も色々ね・・・・・（笑）

>フォークだけで食べる人が少なくとも過半数は占めてる
目覚ましテレビじゃ二人に一人、お前の書いてたサイトでも三人に一人。
”少なくとも”って良心は認めるけど、
>フォークだけで食べるのが正式マナーとするソースはあるがスプーンのそれは無い
>スプーンを使うと不愉快に思う人がいる
お前が不愉快。

>結論：以上を持ちましてスパゲッティーはフォークだけで食べる事になりました
人に押し付けるな、お前の好みを。

>業務連絡：>456と>459はスプーンが無いと食べられない方なので生暖かく見守ってください
>592は、自分の偏った意見を他人に指摘されないと理解で来ない方なので、
このコピペも生暖かく見守ってください。

スプーン上でクルクルする変人は、
擬似文化人にだまされちゃったかわいそうな人とその縁類、
又は前世がカニで左手スプーンをどうしても我慢できない人である、
という事実をまず最初に認識しようね。

お箸の作法を見てみれば、
どうして左手スプーンが変に見えるのかが、
みんな分かるかもしれない。

>>682 「役者不足」ってなんだよw

「役不足」だろww

意味も逆だしwww

わるいことはいわない

箸を持ってみるんだ

五本の指が箸に沿うようになっていれば良し。

親指が人差し指と直交またはそれに近い角度になっていたら………………



君がマナー等について語るのは十年早いよw


ご両親はいったい何をしていたのやら
ノラネコ同然に育てられちゃったのかな、かわいそう〜。人間ペット

必要のない物を、お大事に使っているという事実を崩しようのないスプーン厨。
自分の頭の固さを振り返ってみろよ。学ぶ態度がないよな！全く。

どうやらスプーン厨は頭がおかしいが結論か。永かったな。

まだいたの？MI8JAJ9d、それにrsk6TH66、ほんと”役者が不足”してんな、お前ら。

>680のコピペ崩してごらん？
カニだとか知ったかの作法ひけらかす馬鹿な悪口書く前にね。
君とそのお仲間x+PcQXcWコピペ、人格攻撃、戯言抜きで頼むよ。

じゃ、おやすみ。

俺をどこで見た？ついにｋｒったか？

680コピペ自体かたよってるじゃん。いつまでもそれに気付かず使い続ける頭の堅さよット。

>>692
>680コピペ自体かたよってるじゃん。
どこがどのように偏ってるか示せばよいだけ。
そんな簡単な事ができないの？

じゃあメンドイけど馬鹿用に。
・フォークのみが多いとも取れる。
・フォークのみでは汁を飛ばすのでマナー違反だと笑った馬鹿がいた炉。
・食事中に不快感を与えるのは権利ではない。
・食事する場で不快感を与えなければいいと言ってる。トレスする必要はマナーのみ
・これはわかるだろwwwﾀﾀﾞの悪あがき。

>必要のない物を、お大事に使っているという事実を崩しようのないスプーン厨。
これを解決汁よwww

それにしても、スプーン擁護は阿呆で無知ばっかりだな。ｗｗｗ

>>694=+ONvBHBn
やっぱお前馬鹿だろ？
・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
の反論が
>・フォークのみが多いとも取れる。
だって？別にどちらが多いとも言ってないし、それによって一方を批判もしてない。
客観的事実を述べてるだけ。

>・フォークのみでは汁を飛ばすのでマナー違反だと笑った馬鹿がいた炉。
>680のどの意見に対する反論だ？
おかしな発散で、テーマ（>680への反論）をすり替えるのは止めてくれないか？

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
に対する反論がこれ？
>・食事中に不快感を与えるのは権利ではない。
>・食事する場で不快感を与えなければいいと言ってる。トレスする必要はマナーのみ
上の意見は、スプーン派（そんな物がいるとしてだが）は、
お前達の意見を尊重し、お前達は自分の好みだけで相手の意見を無視している、
あるいは蔑視している姿勢を指している。
なぜ君個人がスプーン使用者を見た時の感想とすり替えてるんだ？
そして、マナーと言う以上、スプーン使用を禁止する明確な理由があるんだろうな？
でなければ、お前個人の見解を他人に押し付けるような不愉快な真似はするな。
この手のすり替えを意図的にやっているのなら非常に卑怯で不愉快だし、
非意図的だとしたら、早く寝た方がいい、疲れてるんだろ？

>・これはわかるだろwwwﾀﾀﾞの悪あがき。
やっぱり解らないや。

>>必要のない物を、お大事に使っているという事実を崩しようのないスプーン厨。
>これを解決汁よwww
上のはなんかの悪い冗談なんだろ？
次に>680についてきちんと反論してくれよ。
ウマく反論できたらコピペも別のネタに買えてくれるよ。
なにしろ彼は、お前と違ってちゃんと他の人の意見を聞いてるからね。

>>696（コピぺ厨）がプルプル震えてなんか行ってます＞＜
　　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

|´・ω・)
|⊂ ノ
・フォーク派に必要な条件は「圧倒的に多い事」であって「ちょっと多い」程度では数を根拠にスプーンを否定するには弱過ぎる。
（そもそも「フォーク一本」の中からさらに「スプーンを嫌う」に絞られるので、スプーン使うか否かだけで既に半々なら嫌う人こそむしろ少数である可能性がかなり高い）
・以下、置いていかれそうなので略

これ言うの久しぶりだな
おまいらもう寝なさい

>>696（コピぺ厨）がプルプルしすぎで何言ってるかわかりません＞Ｗ＜
　　　　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　＾∀＾）　,､'` 　　　　　　　　　　　　
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　　　　　　　　　　　　
　　 　 ∧＿∧　ミ　ｷｬｰ! 　　
　o/⌒（. ;＾∀＾）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

>>696（コピぺ厨＝lIpBXcHw）がプルプル震えながらなんか新しいコピぺ探してます＞＜
　　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

>>696hahottoiteと

>>698
少し少ない位だから、不快感を感じる人がいるのに無視して良いという自分勝手な解釈ありがとう。
少しは冷静な人かと思ったけどな。感情で正論を無視する姿勢は良くないよ。
もっと社会を見なさいな。
世の中はね。ファミレスにママンと行っていればいいという人間ばかりではないのですよ。
ところで仕事は決まったの？

今、気付いた。
＞なにしろ彼は、お前と違ってちゃんと他の人の意見を聞いてるからね。
これ最高のギャグだよなwww

>>696=lIpBXcHw
やっぱお前馬鹿だろ？www

>>703 ID:wxJIbqtD
おまえキチガイだな。

スプーン使うのが好きじゃないとか、かっこ悪いぐらいは分かるけど
他人を不快にさせる？　もしそうなら店の責任だろ。
文句は店に言ってくれ。

禁煙席みたいに分けろとかさｗ

>>704
携帯に持変えたの？

>>706いや？君が想像している人じゃないってことだよ

さて、スプーンはファミレス、レストランバー、ダイニングバー等で
使用はＯＫという時点でもう結論は出ているんだけど、
今度は要予約の専門店にメスを入れてみようかと思うのですが

口が臭い人に、「歯を磨けよ」と言うようなもんだな。
自分の口臭にはなかなか気付かないから厄介。

ID:lIpBXcHwやID:2RXK0cRLは、口が臭い奴キモヲタってことでＯＫ！？

>>696hahottoiteと
やっぱ出来ないのか。┐(´ー｀)┌

>>701
>少し少ない位だから、不快感を感じる人がいるのに無視して良いという自分勝手な解釈ありがとう。
「君と同じようにスプーンの使用を見るだけで不快になる人は少ない」
と言ってるようだが？

>702
さかのぼってみ？
相手の意見を聞いてるような人の意見を取り込んで、コピペをアレンジしてたけど？
君の環境じゃ無理なのかな？

>>711
何故ほっとかれるのか、何故笑われるのか、すらわからんお馬鹿ですか?
自分の書いた>>693に答えた>>694両方読んで見www
お前のリテラシーの無さがスプーン使い全般に反映してるのだよ。
あまりに痛いから、笑われるんだよ。
朝っぱらから、楽しませてくれたオマイに感謝することにしようwww

>>712
赤面指プル、乙。
だから、もう一度>>693読んでみ。
本当に、簡単な事が出来ない人だ。（笑）

また笑われるぞwww
自分が書いた文章の意味すら理解出来ない馬鹿ですか？
スプーン厨も大変だなぁこんなのがいて…
コソーリ君のが大分マシだねwww
も一度、日本語を理解しながら>>693を読んで見www

>>714
君の>692のカキコ
>680コピペ自体かたよってるじゃん
だから偏ってるとこを説明しろっと。
すり替えはみっともないぞっと。
>693と>696の趣旨はそう言う事、解った？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

>>714
あんたも馬鹿を相手にして何やってんだよ。
>>709さんも指摘してるように、頭の不器用な人に理解力求めても無理だよ。
まぁ、釣りして遊んでるならそれでいいけど。

あ、+ONvBHBn が得意になってたあの課題の答え。
>>694
>>必要のない物を、お大事に使っているという事実を崩しようのないスプーン厨。
>これを解決汁よwww

この馬鹿、右手で箸使う時は、左手を器に添えないんだろうな、
箸で食べると言う行為に器を添える行為は必須ではないので使わないってね。

ってことで

・フォーク派は、食事の時、必要な物以外は使わない。
・よって、箸で食べるとき左手は使わない。

これもコピペに入るかな？
#あなたのコピペ、今回のは冴えてますね、彼らに”崩すのはまず無理”です。

>>717
お前の構ってやろうか？って、まともなカキコ皆無だね。
ホント役者が不足してる。（笑）

>>718
"必要のないもの"って主観的かつ超個人的だね。
だから議題に出す意味が全く無いね。
フォーク派には必要ないものだし、
スプーン派には必要なんだからｗ

だからさあ
要不要論でごまかすのはやめようよ
バカバカしいからさｗ
かっこいい悪い論の方がまだ理にかなってるって

主観を語るのは
低レベルすぎるんだよ　いいかげんにしろやｗ

いずれにしてもフォーク派の言ってることは
ちげーんだよ
専門店でのマナーなんて一般的とは言い難い。
そこを認識しろよ。
おまえらダセーぞいいかげん

家でもスプーン使って食ってるの？　きめぇ

すごくいい質問だ
たぶん食わないね
何度も言うけど
スプーンもフォークもこだわりない
が主張だからさ

まあ個人的な感想を言わしてもらうと
泣き叫んでる子供を
以下略

イタリア人みたいに食いたい！
でもいーし
別にどーだっていい！
無器用？どーだっていい
なやつらが話しても
意味がない

もうあんたたち手で食べなさい！お母さんもう知らないからね！

なんのコメントもないけど
聞いてるのか？
無知で場か

>>728
ムカつく気持はわかるけど
キチガイになるフリはやめようよw

>>730
うんわかった

2RXK0cRL
こいつおもろいな。
UKdz0dkm
こいつも。
色似てんのな。馬鹿色がwww
gannbareyo〜

俺は？

>>732
お前もだよ。
つか、お前のは、的外れのすり替えだから、余計たちが悪いな。

>>733
ママン、男だったんだね。

一番の馬鹿参上か！734君www

>>734
ありがとう。まともに相手してくれたのは君だけだ。そして頑張れ

>>736
いえ、あなたのネタで楽しめましたから落ちます。

>>735 ＝ID:+ONvBHBn

そろそろ会話のテーブルにつこうよ
俺はフォークのみを振りかざすやつはバカでみっともないって
言ってるんだが

あ、>>732 ID:+ONvBHBn
おまえもな

隔離スレももうここだけか。頭のおかしいのが出てこないように
他にも隔離スレよろ。

うぜーしだせーよ　おまえ>>740

>>735 ＝ID:+ONvBHBn

そろそろ会話のテーブルにつこうよ
俺はフォークのみを振りかざすやつはバカでみっともないって
言ってるんだが

ねえねえ、会話って意味知ってる？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

会話しようよ、会話をさ
普段たまりしてないの？

シカト？
あれだけ騒いでいたやつ>>735 ＝ID:+ONvBHBnがシカト？

要予約の専門店での
渡り蟹や和風パスタの話とかしたかったんだけどな
逃げたんじゃしょーがないｗ
以上含めて論破でいいの？論破でｗｗｗ

また不器用な粘着ヲタがわめいてるな。WWW
連投阿呆レス痛い奴だ。

あー別にいいゼ　他のやつらも
スパゲッティーを食うのは
フォークのみかそれ以外かは個人の自由
「個人の自由」
で、フォークのみを振りかざすやつっていうのは
マスコミに振り回される、あわれな子羊だってこと
なんだけどｗ

もうこんなのやめようぜ
っていってもやめてくんないｗｗｗ

な？もうやめようよ

意味がないのに
いやいやまだまだとか言ってるのが
フォーク派ｗ
プライドで付き合わされるこっちはたまんないね

フォーク派ってあれだ
中２病みたいなもんだろ
同等の痛さや気恥ずかしさをふりまいているよね
中２病って、かつて自分も通った道だったりするので
つい見てしまうというか・・・かまってしまうんだよね

>>749
>マスコミに…
が笑うところだな。

きっとｗｗｗ

私はリア厨のときに
「日本のポップスなんてクソだ！洋楽のパクりばっかりで恥ずかしい！」
ってことに思い至って、思ってるだけなら良かったんだが、クラスで
ことあるごとにその話題で議論しようとして、「もうやめてよ」とか言われてた
うはｗｗｗ思い出すたびにはずかしい

ごめん関係ない話だけどなんかこう彷彿とさせたよ

お前が馬鹿なだけじゃんｗｗｗ

>>755
わかるわかる

>>754
どう笑うの？
このドシロートがｗ

>>758さすが、プロは一味違う。

今リストランテにてスパゲッティ込みでディナー食べてきました。
やっぱりスプーンは出てこなかったよ。

スプーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>760
誰も君に食べ方を指図してないだろ？
後は君が他人の食べ方を四の五の指図しなけりゃいいだけ。

ウマい物食ったら早く寝ろ。（笑）

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

ちょっと小耳に挟んだんだけど、
スプーン使いたくなるのはカニの祟りなんだってな。
可哀想に。

スプーン使う奴がいるってネタだと思ってたけど
ここでムキになってる奴はマジで使ってるんだなｗ
カキコみたら池沼ばっかりで納得したｗｗ
日本語もろくにできない池沼は金属の箸とスプーンで食ってろ

アホの自演はマジ勘弁。。

スプーン厨はうんこでもすくって食ってろよ。

てゆうか、
ここで暴れてる池沼は、フォークもまともに使えないフォーク派のくせに、必死でスプーン擁護してる奴らだろ。

まあ、そうでも思わなきゃ、
やってらんないんだろーね

「なんと意外にもイタリア人はフォークだけで鮮やかに食べる」
20年位前かな、こんな記事を見たのは
当時「へぇ〜かーっこいいねえ...」と思ったもんだよ。

まぁ実際にはイタリア人でもフォークだけだとすすったりしてしまうんだがなｗ

カニノタタリカワイソスギw

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

どうでもいいけど、>>1が長くて半分しか読んでない

ねえねえ疑問なんだけどコンビニパスタも家でスプーン使って食うのかな？きもいね。

当然だろ
なんせ、ご飯を食う時も右手に箸、左手にスプーンなんだから、
文句いうなよ

スプーン厨って常に左手にスプーン握ってるって本当？
風呂はいるときや、トイレで用を足すときも？大変なこだわりだね。
流石スプーン一筋。しかもお洒落。

フォーク厨とやらは博識な人たちが教える情報は無視して
おかしな妄想ばっかり書いてますよね

スプーン廚に博識な奴なんかいない
池沼ばっかり

>>779
>>778は笑うところだから、笑って笑ってｗｗｗ

>>779
>>778は笑うところだから、笑って笑ってｗｗｗ

スープスパゲティはスプーン使ってぉｋジャマイカ？それ以外では出番は無いが。
蕎麦にレンゲは必要ないが、ラーメンには要るみたいな。

昔はスパゲティを、手掴みで食べてたんだし。二股フォークしかない時代ね。
その後、四つ股フォークが発明され、上流階級も食べるようになったそうな。
それまでは卑しい下層階級の食べ物だった。
んっ？正式には手掴みか？

スプーン厨は今現在もスプーンを左手に握って、仕事に励む者、
電車に乗る者、車を運転する者、色々いるんだろうけど格好良いね！
それだけポリシーを持ってりゃ誰も文句は言わないよ。本当にお洒落。

↑フォーク厨は、スパゲティごときに「お洒落」を必死で追求してるってのがよくわかる
書き込みである

そうだよ。フォークはお洒落だと思ってるから使ってんだよ。
わりーかよ？

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

>>785
オマイがどーだかは知らんが、
ここにはそのお洒落を押し付ける
フォーク厨がいる。

フォークはマナーでもあるが、
普通の人がスプーンを必要とする理由が見当たらない。
使う人は、よほど不器用な人であるに違いないね。

>>788
「きれいに食べやすい」という理由があると思いますが？
イタリアの記事にも、「多くのイタリア人も、フォークだけで上手にスパゲティを
食べることができない」と書いてあります。
つまりスパゲティはそもそもきれいに食べにくいもの。
イタリアではそれでも「フォークだけで食べるのが正しい」という拘りがあるようですが
外国においてそのような拘りがなければ、日本や他の欧米のように
フォーク以外のものを使うことが定着しても不思議ではないと思うが。

日本でもフォークだけで食べるのが普通であり、
食べやすいと言う理由からみてもスプーン使う理由など見当たらないじゃん。ｗｗｗ

>>788
>456>459は不器用でフォークだけじゃ食べられないと認めちゃってるな

>>788
その通り！>>783にもあるとおり普段から常にスプーン持ってるだけなんだろうよ。
スパゲティ食べるのにスプーンが要らないのは周知の事実。スプーンを左手に持って
るのは別にスパゲティ食べるためではなく、それがスプーン厨の自然ライフスタイル
だと理解すれば全てが納得。焼き鳥食べるときも、ざるそば食べるときも多分常に
スプーンを持ってるんだよ。

|´・ω・)
|⊂ ノ
おまいら週明けからハッスルし過ぎだお
昼間からかなり伸ばしてたようだが

まあこれってとっくに結論出てる話だけどね。

双方にニート&チュプが多いのかな？
夜を徹しているのは、ニートか小僧の口か?
大金持ちで、遊んで暮らせるような感じは、うけんな。

>>790
日本語も読めないのかな。
イタリアの記事にも、「多くのイタリア人も、フォークだけで上手にスパゲティを
食べることができない」と書いてあります。
うまく食べられない人を不器用と思うのは勝手ですが、イタリアを含め
あなたが不器用と思う人が世の中にたくさんいるってことがわからないのでしょうか？

哀れなスレだな

ま・・・フォーク厨はもうまともな議論や意見の交換をする気は
ないみたいだな

スプーンを使うだけあって、人が何を言いたいのかすら、理解し得ない馬鹿が多いみたいだからな。
議論以前に日本語が通じない相手に、日本語のみで相手は出来んわな。かといってハングルは知らんしな。
まぁ、例の連投野郎がお仲間たちから見ても、一番恥ずかしいだろうけど。
土日に、朝から晩まで徹しての常人にはあり得ない程の、粘着連投には頭が下がるよ。

>>790
で、それはスプーン叩きする理由になるのか？

要するに、連投スプーン擁護厨は２ちゃんでも稀に見るキチガイだから、
本当は出たら放置するのが妥当なんだよ。
そうゆう奴らは、叩かれて構ってもらうことに快感でもある変人ヲタだから、
たしなめてやる価値ないと思うよ。
結論なんて、とっくに出てるよ。

現にスプーンが出る店がたくさんあるわけだから
使うこと自体は普通なんだよ。使わないのも自由だしね。

世界中デー、タクサンノ人ガー、スプーンツカッテマース
イイカゲンー、ソレヲ　認メマショウ
シリマセンデシター　ッテネ

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

>>804
そのくだらない書き込みをしている最中も左手にはスプーン持ってるんだよね？

さすが池沼のスプーン廚だなｗ

スプーン依存症

逆だろ、フォーク依存症

スプーン依存症の治療には７月から保険が適用される見込み。
スプーン依存症になると簡単に自分の意志でスプーンを手放す
ことができないため、立派な病気と認定される。

つかパスタは箸で食うもんだろ

障害のある人を差別してはだめだよｗｗｗ

>>811
パスタによるだろ。スパゲティは食べやすいね。

>>809
それはおかしい。
スプーン派だって、片方の手にはフォークを持っているだろ？
スパゲティを食べる際にフォークは必要欠くべからざるもの。
それを依存症と呼ぶのは天に唾する行為ではないかな？

|´・ω・)
|⊂ ノ
フォーク一本依存症？
それともアンチスプーン症候群？スプーンアレルギー？

>>809はスプーンと箸で食うんだろ
バカはほっとこうぜ、うつるから

どうしてまわりが使っていないものを
自分だけが使い続けるのか？
本人が一番よく知っている。
それとも、無意識??ｗ

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン使用者と非使用者の割合は半々（前スレ913参照）
・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

スプーン出されたら普通にスプーン使う人が多いけどねぇ。
実際出す店が多いし。

出されたら使う。出さない店なら使わない。これ普通の人。

スプーンを出されてもスプーン上でクルクルする人は滅多にいないよ。

>>819
本人気づいていないけど、それがスプーン依存症。
使う必要ないだろ？目の前にあるからと言って。

|´・ω・)
|⊂ ノ
使う必要は無いかもしれんが使わない必要も無いお
いらない事を前提としてしか言えんならそれこそ依存症的になってしまうが

スプーン使ってる奴なんて見た事無いｗ

よくこんなネタスレで皆熱く語って（る振り）してるなｗ

どうしてまわりが使っていないものを
自分だけが使い続けるのか？
本人が一番よく知っている。
それとも、無意識??ｗ

っていうのはその変な顔文字のこと。
スプーンだけじゃなくてその顔文字も変だよ。

おいおい、スパゲッティ食べる時にスプーンを使わない必要性の論理もわからん人がいるのかよ。ｗｗｗ
ファミレスなんか、箸・フォーク・スプーン・ナイフは何頼んでも同じようにセットしたまま出す店は多いが、
適切な食器だけを使えない奴は馬鹿なだけだよ。

|´@益@)特別編
|⊂ ノ

まあ変なキャラなのは自覚してるお
真面目な体でいくと色々ついていけんのよ
ただ「誰がどの意見を言ってる」っていう手掛かりになる分の後押しで相殺できてるとは思う

>スプーンだけじゃなくてその顔文字も変だよ。
変なのはこの顔文字だけだお

キミは、このスレで自分以外に文末に「お」がついてる人を探してきなさい。

フォークだけの一般人と違って、
スプーンを使う人には
色々な人材がそろっている。
スプーンだけじゃなくて、
色々こだわりがあるんだな。笑える。

|´・ω・)
|⊂ ノ
あー言葉遣いもな
最初の「変なキャラ」に込みにしといて

>>826
それもスプーンが適切でないというそっちの勝手な前提に縋っている内容だお

>>829
いろいろいるよなｗ
普通の池沼とか
自称ヨーロッパ帰りの池沼とか
自称教養ある池沼とかなｗ

家では箸、外ではフォークって半端モンがスプーン厨の正体だろ。
右手にフォーク持っちゃうと左手が手持ち無沙汰になる。
で、いきなり皿とか持ち上げて口元まで持っていきそうな衝動にかられるが
それを抑えるために、とりあえずスプーンを握り締めて心を落ち着かせる。
こんなかんじじゃねーの？　アホどもの発想は
カレーなんか食うときも、まるで茶碗でも持つかのように皿持ち上げて
食ってるバカいるけど同類だろな

フォーク厨の人はファミレスの話って好きみたいだけど
あんまりファミレスなんかでスパゲティって食べなくないですか？
まあいいんですけど、ファミレスの話をもちだすなら、それこそズル食いオヤジも
たくさんいそうだし、どんな食べ方がカッコイイなんて話はかえって恥ずかしいですよね。
ところで・・・
僕の住んでいたヨーロッパではスプーンを使うのは普通でしたよ。ｗｗ

ごめん。「僕の住んでいた」ってフレーズ使うとヨーロッパ厨とか言われるんだろうけど
コレ事実だからしょうがないよ。
スプーンやナイフが正しいとか正しくないとか、そういう話以前に、
フォーク意外有り得ないとかいう人たちは、つくづく世間知らずなんだなと思いました。
まあろくにツッコミ入らない所をみると、ネタスレなのかなとは思ったけど一応ね・・・

>>832
えらく鼻息荒いですねぇ
スプーン使う人になんか言われたとか、なんかあったんですか？
すごく可笑しいですｗ

だけどさ、とにかく言えるのは
スプーン派は別にスプーン使うことには執念燃やしてるわけじゃない
だけど
フォーク派は箸を認めてでもスプーン使うことだけは絶対に認めたくない

フォーク派って、そもそもの立ち位置自体が絶対的に不利だよな
なに、その不利な状況を克服してでも
スプーン派をやりこめたいっていう自己満的な悪あがき状態に
陥ってるわけ？

悪いけど、フォーク派がスプーンを極端に嫌がってるからこそ
なんか無性にイジメたくなってくるんだよね。

わかるわかる
別に俺たちスプーンなんて、
なくたっていいもん♪
あれば使うし、なけりゃ使わないもん♪
別にスプーン使うことなんて
はっきり言ってどーだって
いーんだもん♪

なんかフォーク派の意見を見てたら
イジワルしたくなっただけだもん♪

ママンの携帯まで使っての連投乙。
その労力を就職に回せばママンも喜ぶよ。

自分以外はみんなバカ症候群患者の巣窟ですな。

完全に嘘を見透かされてあれだけ嘲笑されているのにまだ出てくるヨーロッパ廚（キャラ）
恥という概念は無いのだろうか、、、、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あ、スプーン廚だから恥知らずなんだね！

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

スプーン使用者≠スプーン上でクルクル

スプーン厨は五衛門の様な店でも右手に箸を持ったまま、店員にスプーンをもらうんだろうな。
でなきゃフォークの時にスプーンを使ってる意味が通らなくなるよね。
なんせ箸だけだとソースが飛び散るだろうからな。

スプーン厨は、ズル食いしないことや音を出さないこと、
そして和風パスタのソースを皿を舐めるレベルまで残さず食べることに執念を燃やしてるわけだから、
五右衛門行った時にもスプーンを頼むことは間違いないと思うよ。
オレは五右衛門は一度行ったが二度と行ってないけどね。
箸以前に、五右衛門のパスタは金払って食う味じゃないと思う。

>>844
間違いない。

別に俺たちスプーンなんて、
なくたっていいもん♪
あれば使うし、なけりゃ使わないもん♪
別にスプーン使うことなんて
はっきり言ってどーだって
いーんだもん♪

知ってるよ。
このスレに来るスプーン擁護の池沼は、リアルではフォークだけでズル食いしてる人達だからね。（笑）
池沼スプーン擁護があまりにも無知なのでおちょくって遊んでるだけだよ。

もっと言えば日本でのスパずる食いもマナー違反としては
大して認知されてないんだよね。

スパゲティ語るのにスプーン厨はすぐ日本式という言葉を出したがるが、スパゲティに
日本式はあり得ない。本当に日本式で語るなら、スパゲティも麺なのでラーメン、
うどん、蕎麦と同様に啜って食べるのが日本式のはずだ。箸では食わない、啜ったら駄目、
音立てたら下品、ここまでイタリア式でスプーン使うところだけでいきなり、日本式。

別に箸がだめともすすったらダメとも言ってないよ。
大した決め事にはなってないんだから、
好きに食えばいいんじゃないの？
ってずぅーっと前から言ってるんだけど。

器用でありたいと願っている人はフォークだけで食べる練習に
精を出せばいいしｗ
不器用な人はスプーン使うのが食べやすければ
そのままでいい。箸もしかり。
とにかくフォークだけが正解だっていうやつをイジメてるだけｗ

本気ならお笑い草。

>>851
お前一人がそうであっても、スプーン厨の使用理由が上手く巻くため、啜らない為
で始まってるだろ？それを否定するならスプーンの使用理由は無しと言うわけだ。
もう少し主旨を理解してから書込みな。

ないとも言えるし
あるとも言える。

スプーン擁護厨も、スパゲッティを食べる時にスプーン使う人は不器用だと認識してるんだね。
あとは、スプーン擁護厨がコテンパンに論破され、
たしなめられてる事実を認識できるかだな。
どうせ馬鹿だから認識する知能も無い人達だろうけどな。

>>852
結局、練習しないとフォークだけじゃダメなんだろ。ここに書いてるもんなｗｗｗ

フォーク厨は
負けムードをかき消すのに必死だね。

いや？
理屈じゃ無いんだよ…
正しいのはフォークのみ使用です！

理屈じゃない(笑)
もはやヤケクソだね。

どう解釈したらフォーク派が負けになるんだろ？

理屈も常識もなくただ自分が食べたいように食べる、
周りの目も店のランクも(といっても高い店は一生いけないだろうが)関係ない。
と完璧な論理武装をしている以上スプーン派に負けはない。
フォーク派はあきらめて軍門に下るかこのスレから去るかを選びなさい。

まぁ、まともな理論じゃスプーン擁護に勝ち目は無いからな。
スプーン擁護厨房は、劣勢になり都合が悪くなると、やけくそになって根拠ないオナニー勝利宣言だもんな。
痛い奴らだ。www

スプーン派ってだけで負けだろ？

まあいいんじゃん？
勝手にそう思っていればw
スパゲッティーの食べ方に
そこまでのこだわりを持っている方が異常
人前で言えないでしょ？

普通の人なら出来るフォークだけでスパゲティを食べる事が出来ない超絶不器用
高級店にいけない極貧生活　
ハリコしか能の無い人間とは思えない低い知能

　人　生　の　負　け　組　み　ス　プ　ー　ン　廚

ほら怒ってる、怒ってるｗ

>>866
>ハリコしか能の無い人間とは思えない低い知能
意味不明ｗ

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

>>865
君みたいな完全負け宣言のスプーン厨が出てるとしらけるねえ。

使う必要のない物を、拘って使うから笑われるんだよ。
不快を感じる人がいるんだから、やめればいいのに。
ホント、箸でスパゲティの時もスプーンを使えば、徹底してるのに中途半端なんだよね。
理由が食べやすいからとか、汁を飛ばさないようにと言うんだったら、使うべきでしょ。

粘着イジヒキ君、今夜も夜勤ですか？

>>870
「使う必要のないものを使う」のは悪いことなのか？
必要性の有無で考えたら、フォークもいらなくてそのルーツに従って
手づかみで食えってことになるだろ。
「不快を感じる人がいるのならやめればいい」。んじゃ、こういう
スレの中で他人に不快を感じさせてるおまいも書き込みをやめて
ほしいな。
「中途半端」おまいはフォークを徹底させるために普段の食生活は
すべてフォークな訳？徹底ってことを強調するんならフォーク以外を
使うべきじゃないな。

まあおれはフォーク派なんだけど、頭の悪そうな単にスプーン厨を
叩きたいだけのフォーク厨が多くて逆に腹立つよ。

極端なレスの中には自演が混じってます。
そうしてまでこのスレッドをにぎやかにしたいらしい。
で、朱に交わればでこんなスレッドが出来上がりましたとさ。

>>871
君みたいなのはしらけるねえ。一人で手掴みで食ってろよ。
使う必要のない物を使うのは悪いことだよ。資源の無駄。
洗うために、水、洗剤、人力、電力、全てが無駄。地球環境にに悪い。
お前が一番頭が悪いようだね。

また日本語読めん奴、今から連投ですか？それともID変わってからか？
すり替え考える前に良く読めよwww

↑こういうのを持ち出す人が
一番バカですね。

矢印を使う奴が一番バカだそうですよ。

>>875
大多数は、確実に君の無知を笑ってるんだよ。（笑）スプーン併用を批判するよりも、
ちょっとつつくだけで、君が無知を晒してくれるから笑えるよ。ＷＷＷ

いずれにしてもフォーク派劣勢の流れは変わらない......

言い訳と、誤読と、根拠の無い勝利宣言しか逃げ道は無くなっちゃたんだね。
笑えるよ！

噂以上のゴミ溜めっぷりだな、すげぇ

言い訳と、誤読と、根拠の無い勝利宣言はスプーン廚の常套手段

わざわざスプーン使って食う意味がわからん
そのチンケな食いかたになにかポリシーみたいなもんがあるわけ？
もしないんなら、フォークで食うくせをつけたほうがいいんじゃん？

ちんけｗ
そういうことは
日本でスプーンがセットされない店が無くなってから
言おうよｗ
今のところ、
イタリアの模倣でがーがー言ってる方がチンケなんだけどｗ
もっと積極的にがんばろうよフォーク派君ｗ
スプーン出す店にはきっちり「おたくは変だ！間違っている！」
ってクレーム出そうよ、ちゃんとｗ
そしたら10年後位には君達の夢の世界が待っている　かもｗ
がんばれ！

訂正
×日本でスプーンがセットされない店が無くなってから
○日本でスプーンがセットされる店が無くなってから

ちょっと　はしゃいで打ち間違えたんだよね、スマソｗ

ね？こんなところで
陰口たたいてないで誰にでもちゃんとハッキリ言おう！
基本だよ？これｗ

相変わらず、想像の生き物に「フォーク派」ってレッテル貼って、
フォークだけで食ってる奴がよってくるのを釣ってるのね。

スレのタイトルに何スレ目とか書いて、
過去ログもちゃんとリンクしようぜ。

でも、インドや中国は無視で
どうしてイタリアだけは
しかもスパゲッティーに限って
本国と同じじゃないとだめなんだろうね？
不思議でしょうがないよ。
あまりこういうことは言いたくないけど
要するに価格的にも麺状の食べ物という点でも
結局は一般的な
それこそ貧富を超越したレベルで
日本人があーだこーだ言いやすい、ハードルの低さ
がスパゲッティーには感じられるからなんだろうね。

そもそも日本で食べるスパゲッティーが
本当にイタリア料理なのか？って話にまで戻るよね。
だってさ

・ピッツァは手なのか？ナイフ＆フォークか？
・ラーメンでレンゲ麺受けはありかなしか？
・寿司は手なのか？箸なのか？
・醤油にわさびを溶かしていいのか？
・いくら軍艦巻きに醤油だなんて、江戸前的につけていいのか？
・スパゲッティーでスプーンは使っていいのか悪いのか？

どれも変わらないじゃん。
それらを包括的な内容できちんと説明できる人の
意見なら真剣に聞くがｗ

>>888
結局不明確なのは、ピザとスパゲティだけじゃん。

ヤッパ不思議な時間に湧いたなwww
>>888
説明してもらっても、どうせまた読み違えて、みんなを呆れさせることになるよ。
幸せにな！ニート君！

スプーンとフォークを同時に使う食文化なんて世界中どこにも存在しない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2051455/detail?rd

変態は、スプーンとフォークをこすりあわせるのがすきなんだよね。
うゎ、鳥肌立ってきた、、。

　なるほどぉ〜、フォーク１本で自信がないなら、無理をせずに箸を使ったほうが良いということですね。

　ということで結論としては、正式なマナーは決まっていないということ。あなたにとって「パスタをキレイに美味しく食べられる方法」を選べば問題ナシです。

supu-nntukatteruyatukimoinndayo

>>894
また読み違え乙。

まぁ、まともに箸を使えなければ何言われるか分からないのに、
もっと単純なフォーク使えないからといって、補助具を使うなんて
日本人として恥ずかしくないのか、って事。

真夜中に必死に連投して自爆してる阿呆なスプーン擁護がいるな。ｗｗｗ

>>897
>もっと単純なフォーク使えないからといって

確かにすすっていいなら、これ以上単純な食い方はないよなｗ
巻くことが大して重要じゃないんだからｗ

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

【ファンキー通信】パスタにスプーン！　使うor使わない、どっちが正しい？

突然ですが、あなたはパスタを食べる時にスプーンを使う派？　使わない派？
実はコレ、一見大した問題ではなさそうなんですが、
さまざまなところで長い間、密かに物議をかもしている問題なんです。
確かに、使っていいものなのか、それとも使わないのが正しいのか、
大変迷うところ・・・。この際、はっきりさせようじゃないですかっ！

そもそも、パスタの本場イタリアでは、レストランでパスタを注文しても、
フォークしか出てこないのが当たり前。
たまに、旅行者などが「スプーンください」などと言うと、
かなり怪訝な顔をされる。
これは、イタリアではフォークを上手に使えない子供たちが
フォークとスプーンでパスタを食べる習慣があるため。
要は、「ちゃんとフォークを使える大人がスプーン使ってパスタを
食べるもんじゃない！」というのが本場イタリアの考え方のようです。

一方、フランスでは、一般的にスプーンを使うことが多いのだとか。
洋服にパスタのソースが飛ばないように、
という理由で使うようになったらしく、理由もちょっとお上品。
また、アメリカでスプーンが使われているのも有名な話。
そもそも、パスタを食べるのにスプーンを持ち出したのは
アメリカ人だというのが、有力な説にもなっているほど。
やっぱり、アメリカ人はフォーク使いが苦手だからだろうか？

そして、我が国、日本では・・・？　

一般的に多くのレストランでスプーンが出てくる。
出てこない場合でも「スプーンください」とひとこと言えば、
嫌な顔もせず持ってきてくれます。
しかし、中にはこだわりを持ってスプーンを出さないレストランもあります。
千葉県にあるイタリアンレストラン「セッテ・ベッロ」では、
シェフのこだわりでスプーンは出していないそう。
「イタリアでは出さないのが普通だから」というのが、その理由。
ただ、スプーンを出してほしいと言われれば、ちゃんと出してもらえます。

で、結局マナーとしてどっちが正しいの？　
六本木でテーブルマナーの教室を開く先生に聞いたところ、
「ウチでは、スプーンを使う場合と使わない場合の両方の食べ方を指導しています。
お店によって出てきたり、出てこなかったりするでしょ？　
正しいとか正しくないとかいうことはなく、
いかに美しく食べるかということが重要なんです」とのこと。

なるほどぉ〜、フォーク１本で自信がないなら、無理をせずにスプーンを使ったほうが良いということですね。

ということで結論としては、正式なマナーは決まっていないということ。
あなたにとって「パスタをキレイに美味しく食べられる方法」
を選べば問題ナシです。（石橋夏江／verb）


2006年06月07日00時08分

>>889 >>890
明確に答えられない
ってだけで敗北w

スプーン上でフォークをクルクルはヤメテ。
金属同士がこすり合わさるのをイメージすると、、
黒板をつめで引っかいたときのような、いやな鳥肌が立つから。

フォーク派君、いくらむかついて悔しいからって
もう次スレ立てるのは、いいかげんにやめようね？ｗ

＞そもそも、パスタを食べるのにスプーンを持ち出したのは
＞アメリカ人だというのが、有力な説にもなっているほど。
＞やっぱり、アメリカ人はフォーク使いが苦手だからだろうか？

アメリカ人がフォーク使えないはずないだろ　捏造記事貼り付けんな。

アメさんは指が太くて細かい動作苦手なヒトいるからね

日本人のとはまるで違うんだよ

スプーンにこだわりなんかなんもないよ。
ただフォークだけにこだわるのが
ヘンだって言ってるんだよ。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

フォークにこだわってんじゃなくて、スプーンを使ってるのを笑ってんだよ。
良く見てね。

↑この池沼いつまでも沸くんだろうなｗ
次スレは全部こいつが埋めればいいよ

>>909
ごめん
見ればわかるけど>908に言った

イタタタタッ

>>907
おまえ馬鹿なぁ。
フォークだけにこだわる以前に、普通にスプーンが不要なんだよ。
シャンプーするときシャンプーハットが必要な人間もいるかも知れないがが、
普通は幼児だけ。
そんなことは見掛けてもリアルにたしなめないけど、
おまえみたいな無知なチキンを叩くのは楽しいから叩いてるだけだよ、ШШШ
おまえが普段はフォークだけでズル食いしてる腐ったフォーク派であることは知ってるよ。
そしてスプーン使ってもソース飛ばしてズル食いするほど不器用なこともな。ｗ
おまえは社会の負け組だな。WWW

当事者から見たらラーメンを食う時にスープをれんげで飲むかすすって呑むかの違いぐらいのものじゃないの。
すすって呑むことはマナーが悪いわけではないという前提で。

まあまあ、そうカッカしないでw
だけどシャンプーハットは違うでしょう。
スプーン出る店はいっぱいあるんだし。
もうちょっといい例えはないの？w

残念ながら和食でヨセ箸ぐらい気持悪い。

916に追加。
ヨセ箸はチョンでは普通。

両手を使って食べるスプーン廚は野蛮人

◆スパゲティを食べるときのエチケット
イタリアの子供たちは、フォークを持てるようになるとすぐにスパゲティを食べ始めます。
時々フォークを使ってスパゲティを上手に食べるのに、とても苦労なさっているのを見かけますが、
以下に示したステップどおりにやってみてください。
決して難しくないのですが、少々練習が必要かもしれません。
またフォークとスプーンを使っている方がいますが、これは良くないマナーです。
スパゲティはフォークだけでいただくものなのです。

1. フォークを利き手に持ち、少量のスパゲティを取り、そのまま皿から20cmほどの高さに持ち上げて、からまったスパゲティをほどきます。
2. そのままスパゲティを落とさないようにしながらフォークを下ろし、先端を皿につけます。
3. フォークを親指と人差し指で回転させてスパゲティを巻きつけます。お皿に押し付けるようにするとほどけません。
4. スパゲティの巻きついたフォークをすくうように口に持っていきます。巻きつけきれなかった部分は、フォークで上手に集めて口に入れてください。子供たちはダイソン※の掃除機で吸いこむように食べますが、これは良くないマナーです！

※ダイソン：ヨーロッパで有名な英国のメーカー。掃除機などを扱う

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

使ってもいいんじゃない？
スプーン使わなきゃスパゲッティを巻けないほど
不器用なんだから仕方ないじゃん。

それほどの不器用ってのはどれほど不器用なんだか想像はつかんが、
使わなきゃ食えないってんだから、そんくらい許容してやってもよかろう。

キモイから許容出来ない。目覚ましの結果はフォークのみが多かったわけだし。

ここでスプーン使用を正当化している馬鹿達はどのような謝罪を
するんだろう？それ以外にこのスレの存在価値は無くなったかな？

フォークでスパゲッティなんて、どんなに上手になったところでカチャカチャ金属と陶器がぶつかる音がする。
あんな音は聞きたくないね。箸で堂々とズズッとすすって食べようや。その方が断然うまいし、その食べ方を世界中に流布する方が人類全体にも幸福。
箸で食べる人間の方がフォークで食べる人間より断然多いのだしね。

>>924
そう良かったね。流布って言葉を使いたかったの？

箸厨は問題外、犬食いの下等生物は氏んどけよ

ぱっと見ただけでも、スプーン擁護が痛いことは明白だな。
同じ奴が一人で糞レスでも数打ちゃ優勢だと思って必死こいて連投して勝利宣言してるとこが笑えるな。
また夜中に論破済みの糞レス連投するのかよ。ｗｗｗ

ありゃ、今日はうってかわって、フォーク万歳か。

毎日両方面への釣りご苦労様です。

>>927
論破済み(笑)逆だよ
それにぱっと見ただけなら
フォーク厨の差別発言、言葉使いの酷さ
論法の汚さ、それと稚拙な表現(笑)、
があるのは明白だね。

少し静かになったね。まだかって読み厨がいるけど…

まともな人間同士なら、ここで話するネタもないので終わろうか。

ローマのイタリア人の知人の家に招かれたとき、「日本では
スパゲッティ食うときにスプーン使うことは別に無作法でも
恥ずかしいことでもなんでもない」って言っちゃったけど、
フォーク派の方々に怒られるかな？
そりゃ、私もあっちではフォークだけで食いますけどね。
イタリア人たちも、「自分は日本に行ってもスプーン使う
つもりはないけど、国によって色々だよね」と別に必死に否定
もしなかった。

そりゃ「スプーン使ってスパゲティー食べる日本人はキチガイだ！！」とは言えなかっただけだろう。

外人がフォークで握り寿司ぶっさして食うようなもんだな。
相手が外人だから眉をひそめはするけど許容せざるをえないって感じ。

…どっちでもいいじゃない…('`;)

（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

結局スプーン厨は使う必要が無い物を何故使うか？の問いに対しての納得できる
答えが出ない限り何言っても無駄。最後にはここはイタリアじゃないんだから、
とか個人の勝手だとか、好きなように食えば良いをうわごとのように叫ぶだけ。
それといい加減「スプーン使って食べるのが正式だと勘違いしていた」と認めれば？
全てが解決するんだがね。

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

>>937
単純に、
スプーン使った方が巻きやすいから必要ってことじゃだめなのかね。

>>939
ふむ不器用ということは認めるわけだね。で使うきっかけは何だったのか？
少なくともパスタと言う言葉が一般的で無かった時代には、スパゲティに
スプーンはセットされていなかった。やはり当時のスプーン使用が正式、上品
お洒落の三大勘違いが原因では？

>>940
不器用な人には必要だって事でいいんじゃない？
不器用であること自体は何も問題ないと思うけど。
使うきっかけは店でスプーンが出てくるし、
使う人がいっぱいいるのを見たからだね。
大元の何十年も前のことはわからない。君の言うとおりだったのかも知れない。
でも、今は結局それで定着しているわけだからしょうがないし、
イタリアと同じ食べ方を尊守することにも特に重要性を感じない。
ということなんじゃないかな。

器用不器用は関係ないよ。
カニの祟りだよ。

不器用な人が、補助具使ってまで必死に巻きに拘ることが意味不明だよな。
人の目を気にするなら、スプーンを手放してフォークだけで食べれるように練習すべきだし、
気にしないなら箸やスプーン使ってズル食いしてればいいじゃんよ。
で、日本人の場合は、スプーン使ってる奴にズル食いしてる奴が多過ぎ。
巻きやすいとかそんな理由ってことでもないようだな。
”勘違い”が最大の理由だな。
よって、スプーン使う人は中年〜年配に多いしな。

すいません､
ちょっと通りますよ…
　　 ／⌒ヽ
　　/´_ゝ`)
　 ｜　　／
　 ｜/｜｜
　 //　||
　Ｕ　 Ｕ

しばらくここに
居さしてもらいますよ
　　／⌒ヽ
　 /´_ゝ`)
　｜　　／
　と＿)_) 旦
スパゲティを食べる時はフォークのみですよ…
スプーンを使いだしたのはとあるパスタ店がたらこスパゲティを作ったさいに混ぜる為に使ったスプーンに付いてるたらこがもったいないと考えそのスプーンを出した事がきっかけです
本場イタリア(だっけ？)でもスプーンを使いますがそれは子供がフォークを上手く使う為の練習用に用意されてるだけで大人から言わせればスプーンを使うのは子供…
ちなみにこの説明は某テレビ番組で日本で店をだしてるイタリア(だっけ？)人の方がと日本人の方が経営してる老舗の店で聞いてましたよ
まあそういう訳で…

>>943
君、渋谷とかって行ったことないでしょ。
少なくとも数える程度でしょ。

偶に自国の作法を貫く、他国から嫁いだ人がいる。
和食でもナイフとフォーク下さいと言ったりetc…。
逆に海外に行って、箸があればそれを使ったって良い。

作法を知る、勉強するのは良いけど、自国なら自国の作法に従えば良くないか？
「正式にはこう！」もウザくない？それに従うと、韓国料理（焼肉店だと、キムチ類、他）は
「食器を持たない（顔を近づける犬食い）、お代わり不可、クチャクチャ食べる」
になるだろ。

インドカレーも手掴みで食べないといけないのか？
文化だって時代の変化や、逆輸入になって変わったりするもんじゃないの？
フォークのみ使用、スプーン併用、箸。好きなの使え、または店のシステムに従え。
で良いのでFA？

渋谷の板とまとか。

渋谷の板とまとかで携帯をテーブル上、食器横において、
ギャーギャーしながらクルクルしてる人はいる。

やっぱスプーン厨は民度が低いね。

相変わらず地球誕生の瞬間にはこの世にマナーなんてなかった。
だからあと付けで恣意的に決まったマナーなんて守る必要はないんだ。
だから各々好き勝手に食って構わないんだ。
だからスプーンオッケー。
以上の理屈がないなスプーン厨は。

>>945
残念でした。ｗｗｗ
幡ヶ谷で生まれて世田谷在住なので、渋谷・二子玉は良く行きます。
で、渋谷には、何か特別な物でもあるのかよ？

>>945
何だ？渋谷が何故ここで出てくるんだ？渋谷が君の基準だったのか？
わけわからん。

>>951
スプーン使う人は中年〜年配に多いしな
について言ってみただけだよ。
ま、本題とは関係なかったからごめんね。

>>953
謝ったことは評価するが、
＞スプーン使う人は中年〜年配に多いしな
が、渋谷につながる理由が不明だな。

めざましの結果をここでの結論として
結び付けるのにはちょっと無理があるね。

「スプーン使う人を見て不快に思うか思わないか」
という質問だったら、ここのテーマに一番合ってたんだけど。

>>954
若者が集まる街の代表だからだよ。
若い人が食べるところをあまり見たことがないんじゃないかって
思っただけさ。

>>956
若者がいつから食文化の基準になったんだよ？
１０代後半から２０代前半なんか金も無い世代だし、文化、慣習なんかも
非常識かつ勘違いして身につけてる代表的な世代じゃん。

つーかからみすぎ
そんなに引っ張るようなネタではない

幼児・子供は別として、普通にフォークだけで食べるのが普通だよ。
”若者”って発言からしてあんたおっさんだろ！
おっさんは現実把握できてないんだな。ｗｗｗ

んんーめんどくさいな。
>>957
よく読んでよ。>>943の「スプーン使う人は中年〜年配に多いしな」
に対して「そんなことないでしょ、若い人もやってるよ」と言っただけで
「若者が食文化の基準」とは言ってないよ。

>>959
だけど冷静に考えると日本では幼児はフォークだけでしょ。
だいたいフォークもスプーンも子供用だし、あれじゃ
スプーンでくるくるなんて出来ないんじゃないかと思うけど。

>>960
日本語も読めないのかよ。ｗｗｗ
若くても使っちゃう人は多少いるが、中年〜年配に多いってことも理解できないのかよ。
＞中年〜年配に多い
から、若い人にスプーン使う人がいないと読み取るなら頭おかしいよ。

なんだかスプーン派必死だな。
仕事や睡眠や食事やデートはいつやってんだろ？
出没時間が不自然すぎるよ。
まともな社会生活してるとは思えないよ。

>>962
だから年齢層の分布っていうのは
データがない限り「多少はいる」とかの感覚論でしかないわけだから
ここであーだこーだ言っても不毛でしょ。
だから、本題と無関係な突っ込み、
どうもすいませんでした。

こうなったら、

千レス目を取った方が正しい！

でいいんじゃない？

スレ自体が不毛なんだが

>>963
スプーンでオサレにパスタ食ってオサレな旦那を捕まえたのさ。
おかげで朝昼晩2chやり放題の生活を手に入れたというわけだ。

オサル…！

>>967スプーンでパスタを食うヒト、ついに登場、、

スパゲティはスプーンで食べるの難しいが
「パスタ」ならスプーンありじゃないか

ママーのホイール、シェルなんてフォークよりスプーンで食べる方がいいんじゃないか

45秒で理解できる、これまでの纏め
これは原理なので、崩すのはまず無理

・スプーン派はフォーク派の権利を尊重している
・フォーク派は一方的にスプーン派の権利を妨害している
・フォーク派は、その食文化発祥の地の食べ方をトレスするべきと思っている
・よって、フォーク派はカレーを手掴みで食べている

また、目覚ましTVという番組での調査によって、スプーン使用者と非使用者の割合はほぼ半々という
結果となっており、拙速にどちらが正しいなどと決め付けられない状況である。

コピペうるせー

内容はどうせ的外れ

そういや、日本じゃ小さい子供がスパゲッティ食べるときって
スプーン使わないよな（w

要するに、日本人にはスプーンなんて最初から必要無いってことだよ。
何かの勘違いでもしない限り、スプーンなんて持たないよな。

はやく謝るんだ

勘違いしててごめんなさいと言うんだ！！

そうだね。
カジュアルな食べ方としてはフォークだけというのも構わないと思うよ。
時と場所を選んでくれさえすればね。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060518/102301/

フィレンツェのエノテカピンキオーリじゃスプーン出なかったけどなｗ

オサレな貴婦人は、今は睡眠中なのか？

>>971
これを貼ると相手が形勢不利になるようなコピペを貼れよ。
それまじではずしすぎ。

>>973
そう考えるとイタリアでも疑わしいよな。
幼児ぐらいのもの〜
というのは事実ではなくて、
あくまでも比喩の表現なんじゃないか？

http://doiop.com/m1e2on

>>977
なんだ、開店してから３０年しか経ってないお店か。

フォークのみしか許せない人は「寿司は手掴みで食え」と力説するｵｻｰﾝみたい…。
寿司だって箸使ったりする訳だし、個人の自由で良くない？
そこまでも、「しきたり」みたいなモノに拘るなら、缶飲料はグラスに移すんだよね？
西洋の人は缶のまま飲むのは、不作法で卑しい行為なんだけど。
まさか缶ビールを直飲みなんてしてないよね？

>>983
寿司は手掴みで食う方が美味いよ。
箸じゃなかなかネタ側に醤油を付けて食えないだろ。
個人の自由で良くない？って本気で思ってる人はここには来ないはず。
そんな悟りをもってるなら「西洋の人は缶のまま飲むのは、不作法で卑しい行為なんだけど。
まさか缶ビールを直飲みなんてしてないよね？ 」こんな発言はしない。
君の稚拙な単文の中に凄い矛盾があるよ。

家では専らビンに入ったベルギービールを飲むから
缶ビール直飲みなんて二重の意味でありえないなぁ。
嗜好品をわざわざ不味く飲む理由がわからない。

それにこれはマナーじゃなくて純粋に味に直結する話でなんか関係ないよな。