☆　池袋のイタリアン　☆

>>229
はぁ？
馬鹿なの？

釜タマうどんはカルボナーラじゃない
それだけのこと

ていうか
『池袋のイタリアン』スレに讃岐うどん屋を書き込む>>227がおかしい
まあ冗談のつもりなんだろうけど

釜玉は「うどんのカルボナーラ」と言われている。茹であがった麺を生卵に絡めるあたり､
似たようなものだ。

結局､具体的にどこの店が旨いかあげられないんだろ。しょせん､知ったかぶりの口先男ってこった。

>>232
まるでわかってないなあ
カルボナーラは塩蔵肉と硬質チーズと黒コショウのパスタ
卵はツナギにすぎない

文句があるなら丸〇製麺あたりに言え。うどんのカルボナーラ､って宣伝してるから。

で､結局どこが旨いか書けないんだろ。口先男め。

>>234
マジレスするとカルボナーラなんて店で食べるもんじゃない
パンチェッタorベーコン、ペコリーノ・ロマーノorパルミジャーノ・レッジャーノ、
卵と黒胡椒があれば簡単に作れる
自分の好みにアレンジできるからどんな店で食べるよりも旨い

レシピはカルボナーラのスレの頭にいろいろ出ている
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1237740295/
「 レシピその2」がおすすめ

>>235

なるほど。旨いカルボナーラが食えるイタリアンは池袋に存在しないってことだね！

丸亀製麺最強説を補強してくれてありがとう。



しかしながら､既製品の麺で作った家庭のカルボナーラを超えるものが､
まがりなりにも麺にこだわりを持つ専門店の中に存在しないとは､
さすがに信じられないがね。そこまで低レベルなのか､池袋のイタリアン全体が?

池袋が、っつーかさ、日本全国外食でまともなカルボナーラを出してるとこなんて
めったにないどころかほとんど無いんじゃない？

ペペロンチーノと同じで、まともなものを出す力量のある意識の高い店なら
オンメニューすらしないだろうし、もしオンメニューしたとしても
「まともな店でカルボナーラを注文しちゃうような日本人的日本人」にあわせた
生クリームと卵黄が主役の「日本式カルボナーラ」を出してるのが普通。
庶民的ないわゆる「パスタ専門店」みたいなところだとまず100％
なんの迷いも無いかのごとく「日本式カルボナーラ」が出てくるわけだし。

「まともなカルボナーラ」とは､
イタリアで食われてるものと同じ材料を使った､同じ様式と言いたいんだろうが､
ここは日本だ。お前の好みでなかろうが､イタリア人に馬鹿にされそうが関係ない。「まとも」であろうがなかろうが､
旨けりゃそれでいいよ。

たとえばインド人に馬鹿にされるような甘さだとしても､
池袋のスパイスガーデンのバターチキンカレーは旨い。
たとえば､本場の味がどうだろうが汁なし坦々麺は普通の日本人の口には合わないと思う。

ふつうに考えて､買い置きの麺を家で茹でるより､
小麦にこだわった専門店で鮮度の良い麺を食ったほうが旨いんじゃないのか?
ラーメンでいえば､サッポロ１番は､あれはあれで旨いが
定評あるラーメン専門店の麺にはまったくかなわないように。
カルボナーラも同様じゃないのか?

>>238
言わんとすることはわかるが最低限守らなければならない限度というものがある

ベシャメルソースに卵黄乗っけたのまでカルボナーラでございますというのはナシだ
それはそれで旨いかもしれないがカルボナーラとは別の料理だ

蕎麦に味噌ラーメンのスープをぶっかけて、かけ蕎麦でございます
と出されたらどう思う？

> ふつうに考えて､買い置きの麺を家で茹でるより､
> 小麦にこだわった専門店で鮮度の良い麺を食ったほうが旨いんじゃないのか?

乾パスタと生パスタのインスタント版ではなく、まったく別の食品
比べること自体がナンセンス
いわゆるアルデンテという食感は乾パスタにしか存在しない

乾パスタの場合、製造から2年くらいが一番食味が良くなるといわれている

イタリアンじゃないかもだけど、PASTINOってとこでカラスミのリングイネ食べた。
おいしいと思う

>>239

カルボナーラは「乾麺じゃなきゃいけない」とか､
「アルデンテじゃなきゃいけない」てのは誰が決めたのよ?
また得意の思い込みか。

生パスタ専門店でカルボナーラ出す店だってあるし
（たとえば
ttp://r.gnavi.co.jp/e272100/とか）

ネットでググれば､生パスタを使ったカルボナーラのレシピだってザラにあるじゃないか。

乾麺がマズイとは言わないが､最高品質の生麺には､かなわないだろ?

とりあえず池袋の場合､生麺をうたうデ〇ソルって大衆店は
たいして美味しいと思わなかったが､それはたぶん店のレベルの問題だろう。

池袋にあるかはわからないが､ハイレベルな生麺専門店の中には､
家庭料理のカルボナーラを圧倒するものがあってしかるべきだろう。


どうせイタリアかぶれの知ったかぶりは､クリームソースを入れるのは邪道だとか言いそうだが､
日本オリジナルのレシピであろうがなかろうが
いっこうにかまわない。

旨ければそれでいい！
日本人は昔から各国の料理を取り入れてみずからの舌に合うように改良を重ねてきた。

グルメ大国日本。

何度も言うよ。残さず言うよ。美味が溢れてる。


蕎麦に味噌ラーメンスープは､蕎麦アレルギーのオレには試せないが
試してもし旨けりゃいいじゃん。カレーうどんだって､最初は邪道とか言われたんだろうが
気にせず創意工夫する人がいたから広まったんだろうし､
かつて悪魔の植物と言われたトマトをパスタソースに使い始めてからまだ三百年しかたってない。

歴史上､最初からあるレシピなんてない。タブーなんてクソクラエだっつーの！

>>241
私の言わんとしていることをまったく理解していただいけていないようだね

> 乾麺がマズイとは言わないが､最高品質の生麺には､かなわないだろ?

そんなことはないよ
乾麺にも生麺にもそれぞれ良さがあるということを認識してもらいたいだけだ
君はイタリアかぶれならぬ生麺かぶれに陥っている

たとえば生麺である讃岐うどんはモチモチ感やシコシコ感に優れているが
ツルツル感では乾麺の稲庭うどんの方が優れている
それぞれの麺に適した調理法や食べ方があり、それぞれ優れた食品であるということ

> 旨ければそれでいい！
> 日本人は昔から各国の料理を取り入れてみずからの舌に合うように改良を重ねてきた。

俺も旨けりゃなんでもいいと思っているんだけどね
たとえばトマト味のすき焼きなら「トマトすき焼き」と呼んでほしいだけ
それを「すき焼き」と呼んでもらいたくないだけ

> 試してもし旨けりゃいいじゃん。カレーうどんだって､最初は邪道とか言われたんだろうが
> 気にせず創意工夫する人がいたから広まったんだろうし､

蕎麦に味噌ラーメンスープをかけてもおそらくおいしいよ
しかし、それを「かけ蕎麦」と呼ぶべきではないと言いたいだけだ
「味噌スープ蕎麦」と呼ぶ分にはいっこうにかまわない

> 歴史上､最初からあるレシピなんてない。タブーなんてクソクラエだっつーの！

空回りしないでくれ
誰もそんなこといってないよ

>>241は幼いな

カルボナーラって、元々GI用の変てこレシピだろ。
そんなもんの正統にこだわっても、意味ないんじゃね？

GI用って何？

>>244
違うよ
カルボナーラはラツィオ地方に伝わる塩漬け豚肉とペコリーノを利用したパスタ料理のバリエーションの一つ
同じく塩漬け豚肉とペコリーノを利用したアマトリチャーナとは兄弟のような関係で、そのルーツはかなり古い
一地方の郷土料理だったがWW2後にイタリア全土に広まった
米軍から卵が多量に供給されたために、この卵を使った簡便な料理が急速に広まったらしい

>>245
G.I.とはアメリカ軍兵士の俗称

すみません。
本物のカルボナーラを食べてみたいのですが、
池袋近辺だと、どこへ行けば良いですか？

>>248
煽るなよ。
空気読む事もsageも出来ないなら一生ROMってろ。

sageしてたまるか
アホ

店の名前は見てなかったんだけど、東口のオールドニューの近くで、地下にある「パスタ専門店」ってとこに行ってきた。
あさりがオススメメニューで和風ものが多い。
店は狭くてカウンター席と後ろにテーブル席がある。

味はイマイチだった
けど量は多かった

西口のマルイよりずっと向こうにある光文社ビルの前のイタリアンは
良かったよ
月曜と木曜はフード半額らしくて2人でがっつり食べて2000円だった
味も良かったけど遠いから滅多に行けなそうだ

イル・チンギアーレは？
若い夫婦ががんばっているようですけど

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　で検索

西○の店は看板変えたようだが内装はあまり変わらんな。パスタランチもやっておる。こないだプレートランチ食ったが､炊いてから長時間たったと思われる､色つやの悪いメシが出てきてガックリだわ。

254さん、民主の大勝でしたね。
おめでとうございます！

新政権は新たな官庁として､『風俗省』を創設すべきであろう。

現行の､ポリ公による性風俗の管理はロクなもんじゃない。吉原などの既存店を優遇し､新規の出店はほとんど認められない。で､仕方ないから､こっそり営業するとパクるという矛盾。

こうしたズブズブの関係をあらため､
風俗業界の新規参入をうながし自由競争とし､
ボッタクリがないかだけを取り締まればよい。

また､日本固有の文化である店舗型風俗を締め出すような条例は国が責任をもって廃止させるべきである。

以上の改革に関して民主党に期待と監視をする所存である。

西口の三田製麺所で明太パスタ食べてきました。セットでついてるご飯に明太子をまぶして食うとウマ〜。

うおきんうまい

イタリアン不毛の地って本当なのか？

パスタデルソルではまぐりのパスタ食ったけど
なんか生臭くてまずかったな
あれだけがハズレメニューだったんだろうか

アジオおいしくない。。出てくる順番めちゃくちゃだしピザもパスタもおいしくなかった。
代々木のイルキャンティはパン２度焼きして石みたいに固いのが出た。池袋のは結構おいしかったよ。

てすと

アジオ質落ちた？
久々に行ったらメニュー減ってたような・・・
あそこのシーザーサラダ好きだ

ギオットーニ不味い。ペスカトーレ頼んだけど、魚介は固いわ割れたアサリの貝ガラが混ざっているわで全く食べた気がしなかった。
それともペスカトーレだけがあそこまで酷いのか？

>>40DQN従業員が多い会社。行くだけ金のムダ。

イルキャンティ、接客が最悪。
真夜中のスパゲティは、すごく美味しかった。

イルキャンティ・オヴェスト 行ってみたが
入り口で３分以上放置され、すぐ横の
キッチンの人たちは見て見ぬふり。

自分らの前にもカップルが一組、憮然とした表情で
帰っていった。

最悪。二度と行かない。

>>268
うちのオカンも対応の悪さに怒ってた。
でも味は普通だとさ。

イルキャンティは美味しいんだけど味が濃かった

文流のパスタランチ食べてきた。味付けは美味しいと思うんだけど、パスタが美味しくない。こんなもの？

ねぇねえ、ブコディム―ロどうなのよ？教えれよ。

>>271
文流は高田馬場の方がうまいよ

池袋って田舎臭いw

「馬車にのったモッツァレッラ」って店は行かない方がいい

ちょっとヤバイ

>>275
何がやばいん？店自体わかりにくい所にあるけど、何かあるん？

イル・チンギアーレもわかりにくい所だよね。
オープンしたばかりの頃、たまたま歩いてて見つけた。
こじんまりした店って印象とパンが美味しかった気がするけど、その後行ってない。

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211180001/

Ａピザ美味しい(*⌒▽⌒*)

パスタマニアが好き