��　ナイフとフォークでピザを食う香具師って　��

今度はここか。

何じゃ？スプーンだとか箸とかフォークとかカレーって？

スプーンで食う奴なんているのかよ？
手で食うかフォーク＋ナイフならわかるが。

>>102よく読め
スプーンはスパゲッティの時の話
ところで君はスパゲッティ食べる時は
スプーン使う？

>>103
馬鹿かお前！
>>100のどこにスパゲッティの話なんて書いてあるんだよ。

>>104

>>100はここからきてる人なんだよ
　　　　↓
スパゲティはフォーク一本が常識！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1157198490/l50

ここの>>12のコピペ

hahaha

I like pizzaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pizza pleaseeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ナイフフォーク使わん奴は一度使って食べてみな、
美味い店ならさらに一段美味くなるぞ。

ナイフフォーク使って食うのはアメリカに移住してきたイタリア人の
ピザの店からだってばっちゃが言ってた

現代のイタリアで手で食べるシチュエーションもあったりするのは
アメリカからの逆輸入。
昔よりはゆるやかになったというだけ。
基本はナイフフォーク。

>>108
ハイカラなばっちゃだな。

うちのジジババは７０過ぎてからピザにハマってしまい、週に二〜三回はピザーラにTELしてる

そもそも、イタリア風の美味いピッツアの場合は素手じゃ食い難いな。
切り目さえ無い状態で出てくるのが普通だしな。
パン生地のアメリカンピザと薄生地のイタリアンピッツアは全く別の食べ物だよ。

ナイフとフォークでピザを食う香具師って＝普通。

いや、日本では異常ｗ

最近、テーブルマナーの本に「ピザを手づかみで食べるのはマナー違反」
と書いてあるのを見た。
ナイフとフォークを使うかどうかは、個人の自由だと思っていたので
明確に「マナー違反」と定義されているを見て驚いたよ。

ファミレスとかならともかく、イタリアンの専門店では
必ずナイフとフォークを使う事にする・・・

>>114　　　　　　　　　　　　　
西洋で猿扱いされる典型的な日本人。
>>115
良い姿勢です。人間やはり学習することが必要だね。

このように学習し洗練されていく人間と、いつまでたっても駄目な人間との意識の差の縮図がここにある。

いやいや、
日本じゃまだまだ
異様、浮く、
「なに気取ってんだ？コイツ」
的な見られかたになる。

>>117
あのーどんなレストランでピザを食べるかによると思うけど。
シェーキーズとかなら、どうぞ好きなように食べてください。

マナーを気にしなきゃいけないような場でピザなんて食べないし、出されないだろ。
ピザってハンバーガーとかサンドイッチとかみたいなコンフォート・フードだぞ。
仲間内なり家族なりで食べに行って、食べたい様に食べれば良い食べ物なんだよ。
手づかみでもフォークとナイフでもOK。
テーブルマナー云々してる人が居るが、そういうのを気にしなきゃいけない席でピザを頼む事がもうマナー違反だから。

元イタリア在住です。2年ほどミラノに住んでました。

ナイフとフォーク云々に関しては、そういえば、
イタリア人って総じてとにかく猫舌が多いんです。
いや、猫舌だけじゃなくて、猫手も多いんです。（逆にインド人の手はすごい熱いものでも平気。）
熱々の釜から出てきたばかりのピザを手で取り分けて食うなんて、そもそも無理。
たこ焼きなんて全体が人肌にぬるくなるまで連中絶対に食えない。
そのくせイタリアのピッツエリアはとにかく「熱々の出来立て釜だし直送！」にこだわります。
日本のピザ屋はその辺大らかです。
イタリア人はそりゃもう素早い技でナイフで一口大に切ります。
それをちまちますごいスピードで食うんです。
食事時にはおしゃべりなイタリア人も、ピザの前では寡黙になります。
てか、しゃべりかけると怒られます。
それが熱々のピザを、やけどしないうちにさっさと食う方法、のようです。
そういう違いもあるんでないかなあ。

ちなみにたこ焼きを食わせたら、「本当に熱いんだからね！」としばらく冷ましたにもかかわらず、
全員口内やけどでで死に掛かってました。

>>117
ばっかじゃねーの！
日本のまともな飲食店のピッツアは、もはや９０％以上の確率でフォークとナイフがセットされてくるし、
食べる側もそれらをちゃんと利用してるよ。そう、フォーク＋ナイフそして同時に手を使っても良いのが正解。
最初から最後まで「手」だけで食うのは勘違い。
（居酒屋や宅配ピザなんかは、ここじゃ対象外。）

>>119
また痛い初心者が現れたものだ…

119何か間違ってるか？

一生ファミレスと宅配と居酒屋のピザにしか縁の無いやつは手づかみで良いじゃん。
分相応。

ファミレスはフォークとナイフが主流だと思うぞ。
サイゼリヤとかグラッチェガーデンでさえ、全員フォークとナイフで食べてるぞ。

じゃあ、手づかみ派は居酒屋と宅配だけか…

いやいや正しいのがナイフフォークなのは分かるが
日本ではぜーんぜん浸透してない。
３、４人で食べてて自分だけナイフフォークっていうのは
まだまだ抵抗あるし、実際高級店でもなんだかんだ言って
みんな手で食べちゃう。
実際日本にピザが来たのはアメリカ経由だったし、
日本でピザの認識っていうのはまだまだハンバーガーやホットドッグと同類視されてる。
ナイフフォークを定着させたいなら、草の根的に個々人が都度啓蒙していくしか
ないのが現状だろう。

ピザをどんな料理と勘違いしてるんだ？
アメリカだろうとイタリアだろうとハンバーガーみたいなもんだよ、扱い的には。

>>128
いたたたた…

ハンバーガーは、パンと肉に分け、肉はナイフで切り分けて頂いております。
我が家では家族全員がそうしております。

スレ違いだけど、サンドウィッチにナイフとフォークが
付いてくる店もあるよね。
オサレな店とか、ちょっと高い所とか。

ピザをナイフとフォークで食べるのは、イタリアの文化として理解したけど
サンドウィッチは、それこそ手で食べるのが正しいような気がしてならない。
サンドウィッチでもナイフとフォークが付いてきたら、みんな取りあえず使う？

まじめな話、イタリアンのコースに組み込めないだろ、ピザ。
良いレストランがフォアグラ乗っけたハンバーガー出したりするノリで洒落たピザ出したり、
若い層の客引き込むためにピッツァリア併設したりするけど、どう食べるのが粋だ、なんて話も出ない位のハンバーガー級の食べ物だよ。
ファミレスメニューか、ビールかワインのつまみ。

えげれすの某有名高級ホテルのハイティーで出てくるサンドイッチは
一口サイズでみんな手づかみ。
アメリカのニューヨークの某有名高級ステーキ店のハンバーガーは
でかくて、みんなナイフとフォークで食ってる。

>>132
会席料理のメニューにお好み焼きが出ないのと同じだよねえ

そう思いたい気持ちはわかる
だけどイタリアン的にはフォークナイフで食べるのが正統なんだよ。
フォークナイフはコースに限ったものじゃないしね。

サンドイッチにナイフとフォークですか・・・はぁ・・・サンドイッチのルーツなんて話はそのお店の
人もここの皆さんも知っているんでしょうけれど、なんか、アレですねぇ。結局その店の演出というか考え
方なんでしょうね。少なくとも？私はサンドイッチにナイフとフォークは使いませんね。おかしいでしょ？

ピザは基本は手掴み。でも熱いときとか生地が薄くて具が落ちそうなときとかはナイフもフォークも使いますけど。
ってマジレスはいりませんか？（笑）
道具がなぜあるのか、人間の手がとても優秀な道具であることを考えれば答えは出ますよ（笑）

って、野暮でしたねｗ永遠に続けてくださいｗ

>>136
そういいながら
君はスパゲッティでは
スプーン使って食べるんでしょ？絶対に

スプーンでスパゲッティー食うなんて奴いないだろ。

ちがうよ
フォークと併用するってこと

>>133と>>136が言ってるのは道具なんて臨機応変に使えばいいってことだろ
>>137生きてるうちにアタマ使えよｗ

サンドイッチはカードをしながら手づかみで食べられる料理として考案された。
ピッツァと一緒にしたら駄目ね。イタリアのレストランで出てくるピッツァはナイフとフォーク。
切り売りピッツァと、ＮＹピザは手づかみ。もうこれ以上要らないよ馬鹿な議論は。

リストランテだとピッツァ自体置いてなかったり、持ち帰りオンリーメニューの所も結構あるが。

ピッツアとピザは全く別食い物だよ。
イタリア正統系ピッツアはフォークとナイフの利用が妥当であり。
（もちろん手も使っても良い。）
アメリカ系パン生地ピザは手のみで食うのが妥当な食い物。
（もちろん、フォークとナイフで食っても良いが、パン生地が分厚い野暮ったいピザはフォークとナイフのみじゃ逆に食い難いこともあろう。
食パンピザは、もちろん手で食うのが普通だな。

アメリカでも、まともなダイナーでハンバーガー注文したら
ナイフとフォークは普通に出される。
向かいの席の友人に訊いたら、
分解して食べるのも伝統の一部なんだってさ。

どうせイタリア人もアメリカ人もテキトー加減じゃ似たようなもんだし
余程の格式ばった店でも無い限り、変にこだわるのは良くないよね。
粋に見えれば、なんでもOK。

ところでスパゲッティーはスプーン併用してもいいんだよね？

>>145　あげないよ。ひっそりと　>>140 >>143 >>144 禿同
このまま沈静化していくことを切に願うｗ

マナーではなくイタリア人の習性として奴らはナイフとフォークを使って食べる。
奴らは素手で食べ物に触るのを何故か嫌がる。パンぐらいしか手で掴まない。
フライドポテトでさえいちいちフォークを使う。
でもパイ型ではなく四角くチェックに切ったピザは手で食べる。
何故かは知らない。習性としか思えん。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ほほー

レストランに来てまでピザを頼むなよ、と思うのは俺だけか？
うまいテイクアウトのピザ屋の無い日本じゃ仕方ないのかも知れんが。

メニューにあるんだからイイジャンか

ピッツァなんて好きに食えばいい。
スパゲティなんてフォーク一本で、楽に食えばいい。

>>141
うそつけ！
サンドイッチ伯爵がそんなことするか。

>>152-153 で、何がしたいの？ぷｗ

＞＞１かっこいいじゃーーーーん

やっぱり手だよね>>1（笑

ナイフフォークで気取って食うのが
マナーに決まってんだろハゲ

>>157
ブラックタイで頼むぜ。

てか手が汚れるからﾅｲﾌとﾌｫｰｸ派
本読みながら食うからな
行儀悪いとは思うが一人飯だとねw

そんなやつぁ、いねーよ

>>147
シシリアンだろ四角いの
要するにシチリア島のＤＱＮの食い方
奴らはスパゲッティもスプーン使ったりする野蛮人

シシリアンは手のひらサイズに切ってあるけど
丸いピザはイタリアじゃ丸いまま丸ごと出てくるから
ナイフ無しは物理的に無理だしな

↑ピザが最初から切り分けてあるのは、イタリア人怒るべ、手掴みで食う馬鹿なスレ消えれ

え？！　手で喰っちゃダメなの?

だめなの

手で掴んで食べなさい
洗い物が増えるじゃないのっ



まったくもう！

出てきたらどんな風に切るとスマートな知ってる人風になれるの？扇型？それともチョコレートみたいにブロック型？

つまり『▲』か『■』か

手掴み派に問いたい


自宅で宅配ピザを食べるならまだしも
トラットリア○○、みたいな所でスプマンテなんぞ
飲みながら手掴みで食う度胸はあるのか？

ピザなんて外じゃ食わんｗ

>>169
ピザを家で食うのか？？？
ピザ用の窯があるとしたらスゲェ。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

ナポリで毎年開かれるピッツァ博覧会のコンテスト
その審査員は皆ナイフとフォークを持ち、ギコギコやってるぜ

それが正統的な正しい食べ方だからな。

日本人はもともと手で食うのが好きなんだから
手で食うのが正しいって事でいいじゃん。
焼きたての熱々をほおばりたいなら適当な食器を使う
臨機応変が日本でのマナー。

>>175
なるほど、では
スパゲッティーは
日本ではスプーン併用が
正しいってことでいいわけだな？

スパゲティならクルクルの方が落ち着く
自問自答がすんだら移動な。

先週末にはじめてピザをナイフとフォークで食べてみた。
以外と食べやすい。
手で食べるよりいいかも。
なんでナイフとフォークで食べたかっていうと、ピザの端までチーズが乗っていて
熱くて手づかみで食べられなかったから。
端までチーズが乗っていないピザは手づかみ専用だってのがわかった。

>>175のアンカーは「独り言」を表しているとみていいのかな？

イタリア系移民の多い某南米国に住んでるけど、ナイフ・フォークで食うのは普通だよ
しかし、手掴みで食べるのもまた普通だったりする

ニュアンス的には寿司を箸で食うか手で食うかって感じなんだろうな

最初はナイフとフォークで上品に食いだすけど、ワインで酔いがまわってきたら、手掴みになってる・・・てのがよく見る光景

>>179

>ニュアンス的には寿司を箸で食うか手で食うかって感じなんだろうな

わかりやすい例だな

スパゲッティーのフォークのみと同じく
ピザはナイフフォークが基本
でもそれをやってる日本人を
見たことがない。。。。

そうなん？

まじかよ(ﾟДﾟ)

パスタは、スープやクリームが多いものはスプーンも併用するけど、
それ以外はスプーンは使わない。必要もないし。

私も、外国人がナイフとフォークを使ってピザを食べてるのを見たことがある。
　

イギリスはスパゲティーナイフとフォークだぜ。長いから切ってる。

アメリカンなピザは、手に持ってもいけるけど、
イタリアンにあるような薄いピザだとトッピングによっては食べにくいときあるよね。

ナイフとフォークで食べるピザって、フランスのガレットに近いイメージかな。

てづかみ手掴み

あれ？スプーンで食べるって言ってたのが混ざってるwパスタスレでの事だけどw

>>178
構わない方がいいよ
パスタの食べ方スレで荒らしてたスプーン暴だから

わははまだやってんのかww

前にも度々ﾃﾚﾋﾞ等でいったがナポリでは熱々を食べたいがために窯の近くのテーブルが空くのを待つヤツもいる。
つまり窯から出たばかりのピッツァは手では熱くて触れない

>>191
数10秒で冷めるからね。

ナポリで開かれる全イタリアピザ職人選手権では審査員が全員ナイフフォークでピザを食う

ものすごく食い難そうだったw

えっ？手で食うイエローモンキがいるの

だって、手汚れるのヤじゃん。

宅配とかのアメリカ式のをナイフフォークで食ってたらバカだよなｗ

箸で食え！

手は疲れそうだけど

手で食べる派の人が多い様ですが・・・・。
ナポリにいた時は殆どの人がナイフとフォーク使っていましたし、私自身も日本にいた時フォーク使わなかったことは無いです。
どんなものにも共通しますが、食べ物には一番美味しい時というものがあります。ピッツァの場合は焼き立てです。
それを先に分割してしまったら食べ終わる前に冷めてチーズがブヨブヨになるじゃないですか？（ちなみに小さい時に行ったとある個人経営の中華料理店で、皆と話しながら食事してたら店長と思しき人に「冷めちまうから早う食え！」と注意されました。）
カトラリーは日常に於いて自分の指先のように使えて当たり前だと思います。しかし　ナイフ、フォークを使う＝格式の高い洋食　なんていう構図を作り出した日本人は不器用だったんですね。

ピザカッターが発明されてから、ハンバーガーみたいに手で食べる様になったのでは？

聞いた話だが、ミラノではナイフとフォーク
ナポリでは手で中央と端の部分を折りたたんで手づかみらしい
ちなみにアメリカンピザはピザ味のパンとの事
好きに食べればいいと思う、例えるなら
カレーを食べるのにインドは手づかみ、日本はスプーン、どっちが正しいという事はないだろ