大卒フリーターいる？

新卒で入った会社かったるくて１０ヶ月でやめました。
それ以来、約六年間、短期バイトで食い繋いでいます。
一人暮らしなんで生活は苦しいですがものすごく気楽。
社会保険何も入ってない、払う気もない。

おいらも新卒で入った会社半年でやめて、
それからずっとアルバイトっす。
思わず実家に帰っちゃいましたが。

バイトだと履歴書適当に書いてもバレないから毎回
違う職歴、学歴。大卒って正直に書くと、いろいろ
突っ込まれるから高卒にしてる。年齢も毎回違うから
他のバイト仲間と話し合わせる時、間違えそうになる。

>>1
1度も病気ならなかったの？
俺は2年目にして、歯を病んでしまい、友達の保険証借りて、
只今通院中。

>>4
気合で何とか。市販の薬で間に合います。

何の目標もなく、その日暮らしの生活が続いてますが、
ストレスもたまらず結構快適です。
同級生に馬鹿にされるのも慣れてしまいました。

ｷｽﾞ、ﾅｰﾒﾅｰﾒ

下手に社員になってすぐやめるよりはいいかも。

二年目。一人暮らし
今はソ○ーでバイト中。楽。
将来の見通しについて考えると不安になるが、
ノー天気なサラリーマンよりマシだと思う。

>>3
学歴はばれるぞ。他は大丈夫あとは問題ないと思うけどね

>>9
何で学歴だけバレるの？

社会的地位だけ欲しい（切実）

地位はゼロだよ

　ゴメン。俺は院卒でフリーター。

>>13
同じだ！
ちょっとビックリ（藁

>>13
私もそうだった！
今は違うが（藁

大学行ってフリーター？学費親に返しなさい

そりゃそうだ。

　別に就職するために大学行ったわけじゃないんだから関係ないじゃん。

では何のためだぁ〜！
勉強はあくまで就職が一番の目的と思われ。
もちろん、それだけではないが。

人それぞれ、いろいろあるのさ。
熱くなるなよ

何事にも熱くなれ！！と、
九州男児的意見を言ってみる。

　ちょっとマジレスしよ。
　勉強のため、といえば勉強のためだったし、遊ぶためだった、といえば遊ぶためだったし、バイトするため、つったらバイトするためだし。
　とにかくよく学び、よく遊び、よく稼ぎたかったんだな。
　就職のためだけなら今は専門行った方がいいっしょ。

　院に関しては、もっと勉強したかったのと、今のまま社会に出ても数ヶ月で退職、とかしそうな感じだったから「完全燃焼して社会に」ということで進んだけど、教官の御用研究のためにこき使われる生活に嫌気さして、教官に反発するようにバイトしまくって最後にゃフリーター同然の生活。よくもまあ卒業できたもんだと思うよ。中退してもよかったけど、昔の指導教官（オレ大学院でガッコ変わってる）に「そういう環境で研究をやりとおせばそれだけ自信になる」という言葉を頂いたもんで、それを信じて頑張っただけ。

　別にいいじゃん、人それぞれいろんな生き方があるわけだし。つーか皆がみんな同じように就職活動して同じように人生決めるというのも気持ち悪いよ。

さむそん＞
オレその言葉大好きだぞ。
言うなれば、大学院はオレが熱くなれるような場所じゃなかったということで。

さらに言うなれば、一応小額ながら社会保険には加入してますので。しかも一人暮らしで家賃自分持ち。今はやりのパラサイトシングルではないので。

>>某専門店
何か、昔の私とやたら環境が似てる（笑）。

まあ、極端に言えば本人が満足、もしくは生き甲斐を感じてれば
どんな環境でもオッケーだと思う。

問題は、不満がないってのと満足してるのを
ごっちゃにしてる奴が多いってことかな。
言葉の意味としては同じなのかもしれんが・・・

大卒フリーター結構いるよ。
>>1は何のバイトしてんの？
もう正社員にはなる気ないの？

俺も大卒、フリーター2年目。
1人暮しの人、どんなバイトで生活してる？
月どれくらいの収入？

>>27
まずは君から教えてくれ。

オレはファミレス（大学院時代から）とガソスタのかけもちが基本。
ガソスタが人員余剰のために労働時間減らされたため、現在人材派遣で短期バイトしながら次のバイト探してる（ちょっと長期でいなくなるため）。

先月まで印刷工場で働いてました。
周りは独り言ブツブツ言ってるﾄﾞｷｭﾝ親父ばっかですが
慣れてしまうと変に気を使わないで済むので楽です。
仕事なんて金稼ぐ手段と完全に割り切れるようになりました。

パチ屋で生き延びろ！

>>16
やりたい勉強があったから、大学に入っただけ。

俺も大卒でフリーター。
バイト探してるんだが何かいいとこないもんか。

フリーターって、親が退職したら生きていけますか？

大学卒業するまで親はいくらつぎ込んだかねー

>>35
いずれ倍にして返します・・・

>>36
おやがなくなるまでにかえせるといいね

こんな子産まなければ今頃･･･

おれは、これから奨学金を返さなきゃだ。
ナント500万

>>39
わたしゃ６００万だ！どうだ！
・・・つらいよねぇ。

私は子供に投資したなどと思ってない。
こんな子産まなければ・・・とも思ったことはない。

老後に支えてもらえるかどうか不安じゃない？

お父さん、お母さん
ごめんなさい。
さようなら

まじ　親を食わせてく自信ありません。。。
恩知らずでごめんよ。。。

親の老後も心配だが俺の老後はもっと心配だ。

>>44-45
密やかに、しめやかに同意（寂

将来の事ってついつい心配しちゃうよね。
女だから結婚すれば何とかなる・・なんて
お相手もﾌﾘｰﾀｰだったら何ともなんないもんね。
でも男性よりは女性の方が少し気楽なのかな。

>>47
世間の見る目が男と女では違う・・・と思われ
でも女には「結婚まだか」ビームがあるというし・・・（ﾟρﾟ)ｱｳｩ

女２８歳のフリーターはまだかわいげがあるが
男２８歳のフリーターはﾏｽﾞｰ

オラもしんぱい・・・

今年3月卒業後ずっとひきこもってます。
「どうして就職しなかったの？」
「卒業してから今まで何してたの？」
怖い
悲しい
鬱・・・

大卒フリーターって結構居心地悪いよな

バイトの面接とか行っても小さい会社だと
『社長にしてやる。仕事教えるんだからこっちが金もらいたいくらいだ。』
って３ケ所で言われたよ
どれも口実つけて断ったけど。
社長になんかなりたくねーし、なれねーつうの

もうサラリーマンと同じような仕事につくのは止めようと思うよ
のんびり暮らしたいぜ。

履歴書の職歴って適当に書いてもバレないもん？
年金とか納税の経歴とかで、入社後にバレたりしない？

ああああ、俺も気づけば３年間フリーターやってる。
耳が悪いから面接恐怖症なの・・・。
いまやってるバイトはみんなから聞いて面接が無かったところ。
親も数年後には退職でマジやばい。

っていうか、今の時代やっぱｺﾈしかないよ。

鬱だね。

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>>51
なんだ余裕じゃないか。まだ半年も経ってない。
何をしてた、どうして就職しなかったか、もだけど、
どうして今になってウチに就職したいと思ったのか？
という質問にも答えられるように！

探せば新卒扱いにしてくれるところもあるぞ。しかも正社員だ。
アルバイトに逃げずに踏ん張ってみような。

>>55
親会社のコネで関連会社に雇ってもらったんだけど
３週間でリストラされたよ・・・ヽ(´ー｀)ノ
最終日はエライさん達が最敬礼してお見送り。
事情を知らない社員は不思議そうな顔してたよ・・・

頭下げるのはﾀﾀﾞだからな。んなことせんでいいから仕事くれ。

起業したいので
いろいろと学んでるです

構造改革で失業者は100万人いくらしいぞ。ますます低賃金なバイトが増えるなぁ

>>58
親が社長ならいいんだけどねぇ。

>>34
フリーター＝日雇い労働者ではありません。
貯金ぐらいしてますって。

正社員だからってうかうかしてられないんじゃないの？
フリーターでいるよりは若干ましって程度で・・

ここはいいね、バカがいなくって…。
みんなちゃんと会話してて見ていて気持ちが良いよ。

>>60

今現在失業率ってどれほどなんだろう。
５％位で過去最低とか言ってるけど
実際に職安に行って手続きしてない人も
いるから、実際は相当高そうだな〜

6月からずっと事務系・電話系バイト探してるけど、全然見つからないよ〜（泣）
いっそのこと、きちんと就職した方がいいのかな・・・？派遣とか登録しようかな・・・。
でも自由な時間が少なくなるのは、嫌だよう・・・。

バイト雑誌にたくさん載っているけど…。

あげ

私は昨年大学を卒業した者です。（♀）
昔から夢などなかった私は、就職活動が憂鬱で憂鬱でなりませんでした。
成績が良かったので順調に、当然のように大学まで進んできましたが、
（本当は絵を描いている時が一番楽しかったので、高校卒業後、専門学校へ
行きたいと思うようになりましたが、大卒の両親には考えられない話だったようです。
そして、私自身それを押し通すほどの情熱はなかったのです。）
就職となると、成績なんてものは、ほとんど意味がなく、自己アピールに乏しい私は
すっかり自信を喪失してしまいました。

自分に失望したくない、そんな思いもあったのかもしれません。
私の就職活動は、消極的なものでした。
選ぶのは学歴がまったく意味を持たないものばかりでした。
そして決まったのも、販売職でした。
高校の頃の友達には「意外〜」と言われ、お店でも高卒の中に混じって
浮いていました。偏見はありませんし、中学の頃からの仲のいい友達には
高卒でフリーターの子だっています。でも、そのお店ではどうしても
馴染むことができませんでした。

根性で1年は勤務したものの、今年3月に退社。失業保険が出ました。
今は考え事をしながら、無職の日々です。
就職活動のあの時、今までどおりに世間一般的な常識のままに、
何社も何社も面接を受けて、ごく普通のＯＬとなっていれば良かったのでしょうか。
または高校卒業のあの時、自分の気持ちが動くままに、趣味の道へ進んでいれば
学歴はなくとも何か得たものがあったのでしょうか。
「たら、れば」を言い出したらキリがありませんが、そう考えずには
いられないときがあります。

私自身は、とにかくこの先自分が生き生きとしていられる仕事を見つけたい
と思っています。この3ヶ月程の間で、少しは面接を受けたりもしましたが、
なぜかアルバイト扱いのものばかりを選んでしまいます。
面接では、「大卒なのに、この仕事でいいのですか？」と聞かれたことも
ありますが、そう人から言われた途端に気持ちが遠く引いていくのを感じます。
自分の考えが固まったような気がしていましたが、世間や両親の目を意識した途端、
これでいいの？と不安が押し寄せるのです。

2回面接を受けて1社は採用の連絡が来ましたが、気持ちが萎縮してしまい、
辞退してしまいました。
今やりたい事をやれば？と友達には言われますが、先を考えた時、
そこから先の自分の姿が思い浮かばなくて、そこに踏み出すのを
躊躇ってしまうのです。何もしないよりマシだとは思うのですが。
かといって安定した再就職を・・・という気にはなれません。
この場合の将来の自分の姿を想像すると、何も変わっていないように思うからです。
就職した時点で、それからの毎日が既に決まってしまうような
そんな恐怖感があるのです。

ていうか、女ならそこまで考えなくてもいいよ。
東大とかならべつかもしれないけどねー

長々と連続で書き込んでしまいましたが、要するに
私は何か捨て切れてないものがあるような気がしているのです。
大人になれないのに、先ばかり考えてしまう、そんな自分が
社会でやっていく自信がありません。
同年代のきちんと仕事をしている人たちを見て、ますます自己嫌悪に
陥る毎日です。
独り言でした。読んでくださってありがとうございました。

そういう人は増えています。確実にね。
何が問題かは言わずともわかることだ。

★★★★★★　普通、バイトは求職中にするものです。★★★★★★

職が決まらない時とか、経験者が次の仕事の合間にするもの。

大学出て、意味もなく、ノラリクラリと職場換えるだけでなく、
男のプライド「職業」まで毎回コロコロ意味もなく変えるバイト
人生していると、３０代で頭が変になるよ。　マジで。
ちゃんころ風になっちゃうよ。
それにいつまでも職業未経験だし、信用ないし、経歴書も光ってない。
みんな、それでもいいの？

夢を実現する為、ガンバレ。

>>74
いやいや、そこまでのエリートではありません。中堅、といった感じ。
それにそう言われるとそれもそうかな、とも思うのですが、
何だか最近はそんなことばかり考えて、自分に自信がなくなる一方なんです。
ＩＮにＩＮに、という感じです・・・。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今、大学出だって何の価値もないよ。

２０年以上前から誰でも大学へ行けるようになったし、
大学出れば、企業にとっては「管理職即戦力の時代」は終わってるし、
大学出ても、技能を取得する為に、やはり、専門学校へ学ぶ人も
増えてるし・・・。

今年卒業した者です。フリーターです。
同じ悩みを持ってる人がいてよかった。

ほんと親には申し訳無い気持ちでいっぱいです。。。

これ、やらせスレ？？？　本当？？？

＞７８
ＩＮ、ＩＮしていると人殺しに走るから止めときなッ。
誰にでも特技とか、夢があろうに。　ん？？

>>79
だよね。大学なんて、誰でも入れるもんね。
馬鹿みたいにポコポコ新設されてるし。

おじさんおばさんは、
いい大学でてるのに、勿体無いねぇ。とかいうけど、
今更ながら、職業に直接結びつく専門とか、いっとくべきだった。

>>79
それを痛感しているからこそ悩んでいるわけですね・・・
>>80
両親はやはり安定した職について欲しいに決まってますからね。
実家でこうして悩んでいられるって、実はすごく幸せですよね。

>>81
え？やらせって・・・。一〜六がうさんくさかったですか？（ｗ
今日ここを発見して、うわーーっビンゴ！と思い、書き込みましたです。
ＩＮ、ＩＮしてると本当にますます自分がまっとうな道から
はずれていくのを感じます。
特技、夢。それを生かした仕事についてる人ってどのくらいいるんだろう。
すごいな。
>>82
ね。私もそう思います。

私も就職しなかったです。今はバイト中。
給料安いけど、自分の好きなことをやらせてもらえるよ。
やらせてもらえるっていうか、自分の好きなことをやれる会社にバイト面接に行った。
今は毎日が充実してるよ。
親には悪いけど、どうしても就職したくなかった。
就職すると、人間関係に気を使わなきゃいけないしで、仕事よりも、そういうメンタルな部分が苦痛だった。
だから、あえて就職しなかった。今はほんとに好きなことやれて毎日が楽しいよ。
やりたいことがあるんなら、その関係の会社でバイトしてみるのがいいと思うよ。

甘いってのはわかってるんだけど、
＞就職すると、人間関係に気を使わなきゃいけないしで、仕事よりも、
そういうメンタルな部分が苦痛だった。
これ同感。一生のうちの大部分、とまで言わなくても、一年のうちのほとんど、
一日のうちのほとんどをそこに費やすわけだから・・・。
それが多くの人に受け入れられる生き方ではないかもしれないけれど、
８５さんのように自分で納得しているなら、私は賛成だな。

私はいま２年半、ただの事務員で働いてて
ちょっと前辞めたばかりだけど、
あまりもの不況に驚いています。

すきなことやれるから、バイトがいいという意見もあるけど、
そゆひとたちは、すきなことで正社員になりたいとは
思わないんでしょうか？
ちょっとマジ質問でした。

＞85
ただの根性ナシじゃね〜か！だせえ！

みんな好きでもない仕事をやって人間関係つらくてもがんばってるの！
君らはつらいことからただ逃げてるだけ〜なんか文句あるか？

age

>89
あるね
そんなんで一生暮らしてくなんてまっぴらよ
ひとそれぞれ生き方があるんよ
世の中のことわかってますみたいなこと言わんでくれます

弱いものいじめはやめましょう。

フリーターなんぞに、うちの大事な娘はヤレン！
就職してから出直して来いっ！！

先週、彼女のお父さんから言われました。

>>87
私は、他の人よりも人間関係がひどく苦手なんです。
だから、こういう道を歩かざるを得ない状況で・・・
まだ、仕事できてるのは自分的にはいい方なんです。
それから、就職についてですが、自分の好きな仕事で就職したいから、
好きなことをやらせてもらる会社でバイトして、正社員登用制度を狙ってます。
そりゃ、将来は就職ｓたいですよ。
バイトで、まずはいれば、その会社の雰囲気も分かるし、都合がいいんです。

>>93
出直すチャンスもらえてよかったね。がんばれよ！

仕事はバリバリやりたいけど
そういうメンタルな部分には触れたくない。
こんなATフィールド着用可能な職場があればね（昼間で）。

ガリ勉ヒッキーが突き当たる試練（ﾜﾗ

>>79>>82>>84
うーぬ、俺は卒業しておけばよかったと日々思ってるけどな。
2回留年して大学中退して専門学校行って今は派遣PGだけど、
こんなの一生出来る仕事じゃないしさあ。
就職しようにも大卒じゃないとロクな求人が無いのが現実。
それに、勉強しなきゃ入れない大学（MARCH以上）を卒業すれば
労力・学費以上の見返りはまだまだあるでしょ？

ごめんよ、ＭＡＲＣＨってなあに？教えてピヨ。
わしは大卒ゆうても全国的に知られてる大学じゃないから
あんま、悩みはないのう〜。お気楽極楽じゃ。

>>96
あるよ! http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=part&key=990450330&ls=50

私も大卒で2年間、某専門学校の非常勤をしておりました。今年の3月に契約満了（本当はその専門学校の経営の
行き詰まりによるものだけど）により今現在プー太郎です。一応、4月から5月の末日まで派遣社員でしたがこれも
契約満了により仕事が終わってしまいました。この掲示板を見て同じ境遇の人がいるのを見てなぜかほっとしました。
不況に負けずみなさんがんばりましょう。

Ｚ会が認める日本の”主要”大学６４校

＜国公立＞
東京大学　京都大学　大阪大学　北海道大学　東北大学　筑波大学　埼玉大学　千葉大学　お茶の水女子大学　東京外国語大学　東京学芸大学　東京工業大学　一橋大学　横浜国立大学　新潟大学　金沢大学　信州大学　静岡大学　名古屋大学　三重大学　大阪外国語大学　神戸大学　奈良女子大学　岡山大学　広島大学　九州大学　東京都立大学　横浜市立大学　名古屋市立大学　大阪市立大学　大阪府立大学　東京医科歯科大学　山梨医大　浜松医大　滋賀医大　京都府立医大
＜私立＞
早稲田大学　慶應義塾大学　上智大学　青山学院大学　学習院大学　ＩＣＵ　成蹊大学　成城大学　中央大学　獨協大学　津田塾大学　東京女子大学　東京理科大学　日本女子大学　法政大学　立教大学　明治大学　明治学院大学　南山大学　同志社大学　関西学院大学　関西大学　立命館大学　西南学院大学　自治医大　東京医大　東京慈恵会医大　東京女子医大　日本医大　大阪医大　関西医大

http://www.zkai.co.jp/tuukyou/00jisseki.html

>>99だが、↑これがＭＡＲＣＨけ？
ナヌっ？わしの大学入っとるぞ！いいのか？ちなみに私立の上から3行目あたりに
あるのだが。
労力・学費以上の見返りって何だ？そんなのあったっけか。覚えないのう。。。

MARCHは
明治・青山・立教・中央・法政の５校だと思う。

>>88-89
まったくあんたの言う通り。
好きでもない仕事を一生続けていく根性がないから
大学出してもらったのにプータローﾄﾞｷｭﾝになる。
俺みたいにね。
大学は102の私立一行目だよ。ﾀﾞﾒﾅﾔﾂﾀﾞﾅ・・・

＞105わかってもらえてうれしいです。
わかってない馬鹿もいるけど。
でもそんなレベルの高い大学卒業したってことはそれなりに努力して勉強したって
ことだから根性はあるよね？
入社した会社がきつすぎたのかな？

>>88,89
言ってることは正しいと思う。ていうか当たり前のことだし。
でもおれは貴方みたいな人大嫌いなんだよね。
他人の人生を「根性なし」の一言で片付けるなんざ傲慢の極み。
そんな貴方はどれだけ立派な人生を歩んできたっていうんだい？

http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

>107
まあ俺はあたり前のことを言ったんだけどね。
ここにはそれすらもわかってない奴等がいるからさ。
まあ俺は立派な生き方をしてきたんだよね。
細かいことは言いたくないけど、言ったら君も納得すると思うよ。

>>109
そういう言い方しか出来ないってこと自体、人間が出来てないと思われ（藁
君が言う「立派」は履歴書の上でのみ有効なものだろう・・・

いや別にいい大学卒業したわけじゃないけどね。
まあただ俺は根性がある。
前レスの奴は根性が無い。
ただそれだけですよ。

たしかに学歴は必要だと思う。
でも、仕事がどんなであれ、自分は頑張って
目標をもって生きていればそれはそれでいいと思う。
自分の仕事にプライドを持っていればね。

僕は自分の仕事にプライド持って頑張ってマース！
ちなみに学歴はたいしたことないよ。
根性はあるけどね！

>>111
前レスっていうのは、あたしのことですよね？
あなたに根性ないといわれたくはないですね。
根性がないんじゃなくて、性格です。
あなたみたいに、根性だけで何でもやりとげられる人ばかりではないのです。
性格、いや幼少時の出来事が原因かな。そのせいで、人づきあいが上手くできない。
言わば、病気のようなもんです。
根性だけで病気は治せないでしょう？
これでも悩んで悩んでぎりぎりのところで生きてきたんです。それを否定されたくはありません。

それで良いと思うよ。
結婚して安定した生活を望むならリーマンetc
やらないと駄目だと思うけどね。
>>113

＞114
そうです。あなたのことです。
俺も人づきあいが下手で学生時代も今も会社でつらいです。
それでもがんばって毎日がんばっております。

頑張る頑張らないじゃないと思うな。
根性があるないじゃないと思うな。
「我慢」ができるできないだよ。
我慢して耐えた奴が成功するんだ。>>114

よっしゃ〜〜〜！！
俺は我慢しまくって耐えまくったからね！！
成功者かな〜？

てゆ〜か
我慢できる奴＝根性がある
じゃない？

>>116
85は軽い雰囲気なカキコに見えますが、ようやくここまで明るく振舞えるようになったんですよ。
私だって、私なりに毎日頑張ってます。
あなたは死のうと思うくらい対人恐怖症になったことがありますか？
「根性なし」という言葉だけは訂正してください。
あんなにツラかった過去をようやく払拭できそうになったところでそういう風にいわれたのはショックでした。
人の行き方を否定してほしくはありません。あなたの考えが全て正しいわけじゃないんです。
あなたの考えが及ばないくらい悩んでる人だっているんです。
同じ出来事であっても、深く落ち込む人もいる。そういうことです。

耐えてないよ全く。一生涯ずっとだよ
人生なんてそんなもんだよ。
>>118

>>117
我慢して我慢して、半分死んでるかのような毎日を送っていました。
そして、我慢してたって何も解決にならないことを知ったんです。
自分の考えが全て正しいかのような発言は謹んでください。

いくら努力しても、いくら我慢してもかならず報われるわけじゃないからね

というかそれは自分が悪いこと。
あなたの「我慢」が足りないのです。
たとえ恐怖症になってしまったからって
その殻を破るのは自分だろ？最後は自分だよ？
自分のあった場所がきっと見つかるから
そこで精一杯やればそれでいいと思うよ。>>120

＞120
ツラかった過去？
俺もつらい過去なら負けないよ。レイプされたとかなら負けるけど。
死のうと思ったことはないね。死んだら終わりだからね。
＞121
今までは耐えてきました。
別に一生耐えて生きるわけでもないでしょ。
耐えてそれを乗り越えてこそ幸せがある？

>>124
その「殻」をやぶったんだよ。
だから平気で過去の話が出来てるの。
もういいや。
理解しあえないまでも、そういう人間が存在することを知ってもらいたかっただけだったのに。

報われる？甘いだろ。何が「我慢」だよ。
笑わせるなよ。たとえその道があっていなくとも
自分が選んだ道死ぬ気で我慢し続けてるんだよ。
「我慢」「我慢」言うな。何年我慢してんだよ。>>122

＞85
まあ頑張ってくださいよ。
根性ナシは訂正しますから。
でもつらくてもすぐに逃げるようじゃダメだよ。
毎日頑張っていればいつかは認めてくれるよ！

>>88.89は、ただの煽りのようです。
マジレスは控えましょう。

127 名前：ＦＲＯＭ名無しan
↑こいつもね。

高嶺には高嶺の花が咲く　麓には麓の綺麗な花が咲く

＞127
いいこと言った！！
ガチンコの大和先生みたい！
あの人好き！
「一番大事なことはなぁ一度決めたら最後までやり抜くってことじゃね〜のか？」
ｂｙ大和龍門先生

＞129
ええただの暇人です。
でも意見をぶつけ合っていきたいのです。

てゆ〜かアルバイトでも人間関係はあると思われ。
でもバイトは気楽かな。

誰だって我慢はしてるし、努力だってしてるんだ。(自分にできる範囲で）
そんでもってその努力を誰かに認めてもらいたがっているわけで。

でも、本当に根性あったり、努力している人間はひけらかしたりしないもんだね

てゆ〜か１が
「新卒で入った会社かったるくて１０ヶ月でやめました。」だぜ。
くだらね〜

＞135
いや暇なんですいません。

>>123
努力しても報われるとは限らない。
しかし、努力しない奴は報われるチャンスすらない。
↑俺の好きな言葉ｗ

与えられた環境をつまらね〜と嘆くより
その環境を面白くするように変えていくように行動すべき。

宝くじで一億円当てたフリーターもいるが
宝くじも買わなきゃ当たらない

「フロムエー」に良いこと書いてあったので紹介しますね。
ある二人の会話。
「・・・・で例の所に決めるの？」
「・・・・うん」
「今度はナイスシュートできそう？」
「それは分からないよ」
「わからないのにトライするの？」
「ああ、俺は学生の時は就職することがゴールだと思ってた。でも
最近さ、就職ってのはスタメンに入ることなんだってきずいたんだ」
「うーん、それはそうかもね。それでいくとバイトは補充選手ってことかな」
「やっぱ、俺はスタメンのレギュラーでしたいんだ」。

よのなかなんて、くっだらねーや。

やりたいことが無いといってる人達が信じられん

俺は3つのやりたいことから一つに絞るのが大変だったぞ
世間的には大したこと無いことかもしれんが、自分が寝食忘れて
打ち込めるものがないのかね？

>>142
SEX。
あ、これって｢寝る｣と｢食う｣両方じゃん。

>>142
激しく同意。
やりたい事がないなどとほざくヤツはマジ信じられん
大学まで来て頭悪すぎ

やりたい事は仕事をしてる中で見つかると思われ。
社員になり、仕事を必死に覚える。その仕事で一生食っていければ
不幸ではない人生だと思う。

やりたい事なくてもとりあえず職つけ！
仕事なんてやりたくないことでもいいんだYO!!!
年食えばどんどん仕事なくなるぞ！
とりあえずやりたくない職でいいからついて、
仕事しながら見つけた方が得策だ！
悪い事は言わん。
今から職探すべし。

でないと、将来くいっぱぐれるぞ！

>>145.146
そういう人は公務員受けなかったの？
趣味に生きるなら公務員だべ

>>144
人脈広いあなたならまわりに「やりたい事がない」と
言う人がいるんじゃない？
その人に聞いてみたら？

>>145-146
その通り！

自分の人生なんだから、満足して、後悔しなきゃそれで良し！
人にとやかく言われる筋合いないよ〜！（親のこと考えるのと別にして）
って、私は思って生きてます。

イヤイヤ正社員とかで働くよりよっぽどいいと思う。

>>150
50歳になった時に同じ事が言えるなら
それでもよし

今の時代、大卒フリーターなんて普通だとおもう。
むしろ、話題にしてるやつの方がおかしい。でも
ちゃんと税金等を払えよ。

最近、地上落ちてやる気うせてます。
公務員浪人などするもんじゃない。

女は玉の輿にのりゃ今までの人生帳消しにできるからいいよなぁ。
ブスは悲惨だが。

>>150
>自分の人生なんだから、満足して、後悔しなきゃそれで良し！

ホントに後悔してない？
「もっと、頑張っておけば今頃は・・」って思うことはないのか？
俺は新卒以来、正社員として働いているがそれでも、「あの時、もっと
頑張っておけば・・」と思うことが多くある。
近い将来、少しでもそれを少なくできるように今日からも頑張るつもりだ。

>>154
そういう人ばかりじゃないんじゃない？
私だけかもしれないけど、毎日無難に平穏に過ぎていくことの方が大事。
今までの人生だって効果してないし、今フリーターやってることも公開してないよ。
上ばかり見て生きてる人ばっかじゃないと思うよ。
150じゃありません。

>>155
効果→後悔

>155
お前は将来男と結婚して養ってもらうからい〜や！って思ってるんだろ？
結婚できなかったらどうするつもり？
一生フリーターでがんばるのぉ？

>>156
慌てん坊なんだから

フリーターはエリート

>>157
結婚するつもりないよ。
個人的考えだけど、他人と共同生活は私の性格上上手くいかないだろうからね。（藁
かってに決め付けレスするのって話題転換してるだけで逃げてるよ。
もっと私みたいな大卒フリーターをうならせる意見書いたら？（藁

>160
決め付けてね〜よ。聞いてるじゃね〜か。馬鹿じゃない？
で、結婚しないでどうやって生きていくつもりですか？
大卒フリーターさんへ

増援ﾓﾄﾑ！ここでもプー太郎が開き直っております。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=part&key=981011032&ls=100
プー太郎は消えろ！

世の中には就職者かフリーターしかいないのか？
フリーターをしながら頑張ってる人もいる。芸能人は？
劇団で頑張ってる人は？
そういう人たちの方がはるかに大きな成功を得る可能性があるし、一概にフリーターをけなすのはよくないと思う。
就職ﾏﾝｾｰ者が多いのは何でだろ？
いろいろな理由で就職できない、したくなかった人たちがフリーターとしてでも、社会人として頑張ってるのなら
それはそれでいいではないか？
人それぞれ考え方も生き方も違うのは当たり前。
就職orフリーターに区別しきれないバックグラウンドが両者にはあると思う。

たいがいはつらい・めんどくさいことから逃げてるだけだろ＜フリ−ター

やりたくもない仕事をやって下げたくもない頭下げてる
満員電車に揺られるリーマンは素晴らしいよ。
フリーターにはそんな根性ない。

＞女は玉の輿にのりゃ今までの人生帳消しにできるからいいよなぁ。
＞ブスは悲惨だが。
激しく同意！！！！

>>164
考え方の違いじゃないの？
そんなやりたくもない仕事しながらずっと生きていたくない人と
そのイヤなことを乗り越えてる自分にある意味酔ってる人間。
結局考え方の違いだと思うよ。
社会的ステータスは抜きにしてね。

大卒フリーターはにげだした。

まだやってるよ。
まともな人間ならとうの昔にこういう類似スレッドから手を引いてる。
残ったのは、同じことを毎回グダグダ引き合いに出す奴・・。

つまんねえ議論続けてねえで、
まずは自分のことから考えようや。

私は今年新卒（４年で一回ダブってます）のフリーターです。
ちなみに３、いや４流のバカ大学です。
最近、そろそろ就職しないとマズイかなと思っています。
理由は、今はまだ年金やら保険やらを親に頼っている始末で、最近本当に
親に申し訳ないなと思い、職に就く決意が固まりかけています。
かといって、まともな企業は受けないでしょう。（何十社も受ける気力も夢も無いし、
時期的にも）
そして、つまらない仕事を続けていくことになるでしょうね。
しかし、このままバイトしていてもラチがあかないと思うんです。
私には、夢がありません。というか、あるんですがあまりにも無理なため、
本当に夢で終わってしまいます。現実的な夢というものが無いんです。
現在の収入は、月１０万前後です。
このままではマズイと、思っています。
みなさん、このような私をどう思われますか？
是非、ご意見をお聞きしたいです。

お前等の
存在は
ﾘｰﾏﾝの
ガス抜き
に
なる（W

>>169
ウマイッ！

>>168
自分でそう思うならいいと思うよ。

親の金で羽振りのいいプー野郎見ると
ガスが溜まる

>>168
月10万の収入があるのに、自分で年金・保険を払わないのはどうして？

答えなさい。ん？どうした？

この手のスレよくたつけど結局は
女のフリーターは良いが
男のフリーターはキツイって言うことなんですよね。

まあ女もフリーターなんぞやっていたら
玉の輿と言えるほど条件のいい男とであえないだろうけど。
条件のいい男は女を選ぶ立場にあるしフリーターなんぞ選ばんだろう。
家柄が良いか美人は別として。

顔は別にして、家柄良いとそれもまたつらし。
今、正社員でちゃんと働いていても昇給もボーナスもおぼつかない。
ましてやリストラされたとしても、その家柄良い嫁さんに理解を求めるのは
難しそう。
なら、就職難でフリーターしかなれなかった人の方が良さそうだ。
実際、バブル期に女子大生ブームで浮かれ、企業に就職してちやほやされ、
寿退社したはいいが、旦那がリストラされそのまま離婚というケースは多そうだ。

俺京大卒業して今フリーターみたいなもんだよ。

このスレ全部読みました。泣きました。
私もやれるだけやってみようと思います。
私は現役合格→１留→中退です。

>>168
余りに実現不可能な夢ですか・・・色々苦労されてるようですが、
考え方次第だと思いますよ。

簡単に実現する（ということが分かる）なら、それは夢でなく目標です。
大学にはいるとか、お金を貯めるとか、それと同じです。
それが夢になる人も中にはいますが・・・

また、夢は必ずしも実現する必要はありません。
一生かけて、それが実現していく過程を楽しむ。
そんなもんだと私は解釈してます。

そもそも、>>168さんの夢とは何ですか？
実現は難しくても、それに近づいていくことは可能かもしれませんよ。

以前バイトしていた建築系の会社は、社長が元役者で、アルバイトも役者やミュージシャンの
卵が多かったです。将来のデビューを夢見て、自分のスケジュールに合わせて、アルバイトしていました。
しかしそういう人もしばらくすると、夢叶わず、そこの会社に就職してしまう人もいましたね。

　クルマだけは親名義。保険こそ払ってるけど、何だかなあ。
　

ago

保全age

でも、ひとつの会社でずっとサラリーマンやってると、その会社でしか
通用しないノウハウや知識ばかりが身について、会社の外に一歩出ると
まったくの役立たずの人間になっていくんじゃない？
まず倒産しないような一流企業ならそれでもいいが・・・

今春早稲田を卒業してフリーターやってます。
企業に就職したいと思いませんでした。
今はバイトでお金をため専門学校に通って
自分の好きな道に進んで
手に職をつけたいとおもっております。

世の中がくだらないんじゃない
オマエの人生がｸﾀﾞﾗﾅｲんだ

卒業してからずっとセブンイレブンのバイト。
ヤバいなと思いつつ外れてます。

でもさあ、大卒フリーターより高卒フリーターのが
ましじゃない？

どっちにしろ一生は続かん、フリーターライフ。

　私も、フリーターです。大卒です。ちゃんとした良い大学入ったんですが
夜間部で、就職活動のときに、ひどい鬱病になって、大学先生にも
癲癇みたいに言われて、ひどい差別され暗くなりました。シクシク
　前には、地方のデニーズで、バイトやってたんですが
食器洗いのヒドイブス女20才くらい、多分高校中退くらいの人に
嫌な目に遭いました。まず、食器洗うのに、いちいち文句を言い、
暴力をふるう。機嫌が悪いと、関係ない俺に八つ当たりをする。
重たい仕事ばかりやらせる。通風口の金属製の油のべっとり付いたものを
無理やり、洗剤で洗わせたりする。鉄板に、ブラシでゴシゴシ洗えと
扱い方と言い方が、ひどいのです。しかもプライベートの時間にレンタルビデオで
大人のコーナーに入ってた事を、嫌味っぽく周りの女どもに言いふらして
私をおとしめたのです。私は、もうかなり切れてやめて、
マジでそいつら呪いましたよ。ブス女、ぶっ殺したいと思った事もありましたが、
抑えて、今ではもうファミレスと聞くだけ考えたくなくなりました。
　大卒しても、私は夜間部だったからという劣等意識が強くて
不幸体質みたくなってしまって、なぜか会社勤めをしたくなくなってしまった。
どっちにしろ一生は続かん、フリーターライフだから、決めないとまずいとは
思っているんですが、不幸体質が直らない・・・

俺、定職に着いてるけど、ある意味君らが羨ましいな。
時間ありあまってんだろ？
海外を放浪すれば？

ＡＥＲＡにフリーター特集やってたけど、まだコンビニ行けば売ってますかね？
フリーター記事を読むと心がなごむ俺って・・・

俺も大卒フリーターだ。
君も大卒フリーターだ。

「何で満足するか？」が問題なんじゃないの？
フリーターでも、楽しい生活が送れるかじゃないの？
周りにとやかく言われようが。

収入は、同世代の友達に負けてないし、
いろいろな環境で働くことが好きだから、
この状況を、まだ続けていくつもり。
ボーナスは、うらやましいけどね（ｗ

大卒フリーターがダメってことではなくて、
各個人が、何かしら、楽しみをみつければいいんじゃないの？
生きがいというものを。

守るべきものが生まれたとき、
フリーターでは、やっていけないと思うかもしれん。
考えが違ってくるかもしれん。
けど、自分は、このままでいいと思ったら、やれ。

フリーターを応援してくれる人がいるかもしれない。
フリーターに反対してくれる人がいるかもしれない。

フリーターがいいとは言えない。
フリーターが、いいとも思う。

>>193

詩のつもり？

　　　　　くっさ〜〜。

安定目指して公務員になろうとしたけど
失敗して不安定になっちゃいました。てへへ

あげ

どうでもいいよ

家族養わず、他人に迷惑かけず、自分だけとりあえず養う
だけの人生なら許せる。でも年食ったらホームレス予備軍だな。

>>191
放浪って人に言われてするもんなの？

課長に辞令でも出してもらえば。

>13
院卒でﾌﾘｰﾀｰって実は病院を退院後ﾌﾘｰﾀｰってこと？
大学院に入れるような奴が就職できないことは無いだろ。
出来ないとしたら、就職活動なまけてただけ。

>>200
精神病院を退院して伊丹市にバス運転手として臨時採用されたﾀｸﾏﾏﾓﾙｸﾝとか

>>200
文系で院卒ならいくら一流出でも就職なんかほとんどないＹＯ。

より良い就職の為に大学院まで行ったんじゃないの？
でなけりゃ道楽で院まで行ったようなもんだな。

就職でいないから院に逃げたという見方もある

Ｍ（明治）Ａ（青山学院）Ｒ（立教）Ｃ（中央大学）Ｈ（法政大学）っス♪
ちなみに関西では「ＪＡＬ」
Ｊ（上智）Ａ（青山）Ｌ（立教）って呼んでマス♪

>>202
痛いほど分かる・・・。
俺、文系院休学して就職活動中だけど、
内定ゼロ。
地元DQN企業ならなんとかなりそだが。

ｈ

>>190
早稲田社学ですか？

4つの血液型の中で、Ａ型最低！！

大学院なんて文系ですら誰でも入れないのに
そんな所を卒業できた人でさえ就職できない時代になってしまったのか。

ブス市ね。
さっさと自分がブスということに気づけ、ボケ。

漏れも今院なんだけど、ドクター逝った後のこと考えるとｳﾄｩになるよ(;´Д`)
そりゃ研究しながら金もらえれば一番なんだけどね…
親には迷惑かけっぱなしだし
孝行したいときに親は…っていうしね(;´Д`)

　勉強したかったから院行ったんだけど、教官の奴隷みたいなことばっかりで何も自分の勉強出来んかったから。
　道楽っちゃ道楽になるの？就職とかはおいといて将来のために、と考えてはいたけど。
　就職活動は「このまま不満だらけで会社入ってもすぐ辞めるのがオチ」とせんかった。つうか半分フリーターだったし。
　親のことを考えると…鬱だ。

　まあ、惰性でドクター進んでさらに3年不満だらけで過ごすよかよっぽどマシ。
　自分の力で金稼いで勉強して、したいことしまくる、いいじゃんそれで。
　就職のことを考えると辛いけど、アタシャ農業で論文書いた人だから、農業でメシ食っていくことも視野に入れてるよ。

こういう人もいるんだぞ！甘い考えは捨てて頑張ってみようとは思わないのか?
http://choosedeath.free.fr/Photos/Pathology2/Patho16b.jpg

>>214
激しく、納得。
俺も、今年の春から修士上がったはいいが、そういう
状況が嫌で、学校逝かなくなり、就職活動中だが、落
ちまくり。
でも、フリーターよりは、たとえ地元のDQN企業でも、
正社員として職務経験を積んだほうがいいと思ってる。
目下、地元の小さい会社に狙いを定めてる今日この頃。

ｺｳｿﾂﾉｦﾚﾊﾄﾞｳｽﾙﾝﾀﾞ･･･

>>216

正社員で職務経験というのは考えたけどね。
まあ、テメーで決めた道を歩むことにする。
最近マジで期間工で半年頑張って留学に向けて頑張ろうか考えた。

>>218
頑張りなよー。
俺も、もはや大卒という学歴に拘らず、
高卒以上となってる仕事も視野に入れ
てる。

まーでもねぇ。
フリーター人口ってかなりのもんでしょ。
こんな不況になったのもまぁ、最近っちゃ最近のはなしだし。
この先この国自体がどうなるかわかったもんじゃないのにさ。

戦後50年よ？たかだか。50年の間にこんだけ変わっちゃうんだよ。
就職とかフリーターとかねぇ。いってる場合じゃねーとおもんだけどね。

じぶんのやりたいこととかさ。
じぶんの価値観とか生き方持ってるやつが結局、生き残るっておもうんだけどね。

なんかアクションおこしてる奴はまだよい。
この歳で何も考えずなんもしてない奴はイタイ。
あと非現実的な目標に向かう自分がブスだと言うことに気づいてないブスも。

>>217を流すなよ〜ｗ

フリーター♂で実家暮らしの人ってよく家に居られるな・・。

ブス市ね。

大卒の4分の1がフリーターらしい

フリーターは税金を払わない人がかなりいるみたいだが、
そういうやつに限って携帯持ってたり、車持ってたり、
海外旅行に行ったりしてるんだろうね。
最近の若い人は貧乏という言葉がわからないのかな？

>>226
フリーターのが貧乏だろ、社会人より
自由な時間はあると思うが

フリーターっつてもいろんな人種がいるもんだなぁ。
だけど、対人関係が面倒とか楽な仕事がしたいとか言ってるヤツはカスだな。
そういう奴らは親もバカなんだろうけど。

俺は早稲田の理工学部卒業してるけどフリーターだよ
フルーターの方がぜったい幸せになれるよー
就職なんてかったるいだけっしょ

>>228
そんな奴うちの会社にもいるよ。3人くらい。
みんなから給料泥棒扱いされてるけど（W

フルーター万歳！

フルーターは確かに幸せだよ、ﾋﾟｰﾋｬﾗやってりゃいいんだから。

俺も大卒フリーター。
でも結構多いよね。

俺は大卒まであと１年と７ヶ月。
フリーターカコワルイ。就職してもいいけど
５時には帰りたい。それができないなら就職しない。

フリーターではないが、フリーライターだ。
仕事は山ほどある。普通にやってても年収６００万。
もちろん、仕事をしたくないときはしない主義。
したくないときにしたって、はかどらないもん。
そんなときは、１カ月くらい旅行に行ってくる。

なんていやなやつだと思ったかもしれないが、
別に煽っているわけではない。まだ若いから、
体力ワザでできているだけというのが正直なと
ころ。５０歳とか６０歳になったら、今のような
体力はないし、第一、仕事が来るのかもあやしい。
売れる本を書いて印税収入がないと、絶対無理。

今は楽しいけど、将来は真っ黒。フリーターと
フリーライターの似ているところは、名前だけで
なはいと思いまする。

　バイトかけもちしてます。
　なんか、就職してもこっそり会社にかくれてバイトしてそう。
　そんな社会人の連中がおるガソスタでバイトしてたりする。

>>235
自分の能力を惜しみなく発揮している貴殿と、
大卒フリーターとは月とすっぽんのようなものである。
会社に勤めていたら安心という時代はとうに終わった。
ン十年後を想像したときに安心していられる人間なんてごく一部だろ。
今を生きてくれ！

＞２３４
あんた就職しても、すぐやめてフリーターになってるよ。

就活がいやで院に逃げ込みました。いったいどこまで逃げ切れるのか？
いっそ、一生逃げ切ってやる！！！

>>235
俺ライターなりたかったけど安定を選んで
しがないリーマンやってる。。
今あんたの書きこみみてまた未練が・・。
ボーナスも全然少ないしやめて俺もやりたいことすんかな・・。

つうか
オレは休学でフリーター

大卒フリーター（女）です。
女なんて就職しても、結婚とか出産を機に辞めさせられるのがほとんど。
一部の大企業だけでしょ？産休とか育休なんてあるの。
男女雇用機会均等法のおかげで、したくない面接を女子にもしてるんでしょ？
時間のムダだっつーの。

別に大卒って言ったって、マァチ未満は
高卒と変わんねぇんだから、フリターでも
別に違和感ねぇよ。

>242

君大学どこなの？

>>242
時間のムダって・・・
そんなこといってどーせ今の方がダラダラ過ごして
時間ムダに使ってるんじゃないの？

一回フリーターになったら、まともな仕事にありつけないよね。
人の出入りが激しい激務なビーイングドキュソ職しか残ってないしね。
まぁ一生独身でやっていく気があるならフリーターで
問題ないでしょう。
俺はそれでいいや。

オレ、70までフリーターして、
その後はセミリタイアして、
大橋巨泉になります。
あ、皆さん、そんなに羨ましがらないで！！

＞２３４
そんな仕事公務員でもねーよ！
５時に帰れる仕事なんて冬季の大工ぐらいじゃねーの？

>>242
あなたみたいな馬鹿女と一生懸命働いている女性達を
一緒にしないでください。

俺は就職のために自費留年させて
もらえなかった両親に殺意を覚えて
るが何か？

ﾏﾀｰﾘ語ったり、傷を舐めあったりで
大卒フリーター同志オフでもやりませんか？
俺自身、何かこのままだとヤバい気もするけど
それ程危機感もないわけで、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと毎日過ごしてます。
周りに同じ境遇の人間もいないんで、ぜひ
この機会にいろいろ話をしてみたい。
よかったらメールください。一応言い出しっぺなので
俺がなんとかまとめます。
当方東京都在住につき、場所はそれ相応のところで。
よろしく。

>>242

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　ホントはブスだから就職できなかっただけだろ！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　鏡もう一回見て
　（　・∀・）　＜ 　　　ブスはブスらしく謙虚に生きろクソタッレ
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ

＞２４２

クスクス(笑)

さらしage

>>252はﾋｯｷｰ

>211
文系大学院ってのは、今も昔も就職口はないの。
理系大学院は、今も昔も引く手あまたらしいけど。

>>255
今は若くて優秀なら、外資系とかで何とかなるよ。
法学系と経営系ならな。
オッサン世代の時だと、完全にそうだったみたいだけどね。

外資系ってﾘｽﾄﾗ早いらしいね　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>257
粘着質な奴だ・・・。
だから大卒ﾌﾘﾀｰなんですね。ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

自分でイケメソっていうなよ（W

>>259
んなのにレス返すなよ。
今ごろ258は、ほくそえんでるぞ(Ｗ

　昼のファミレスの勤務時間は日によってはフリーターだけなんてことがあります。
　最近大卒フリーター増えたな…。つうか中卒以外みんなおるし。
　学歴云々言うのはちょっとイカンけど。

ここへ来て
「オレは就職してるからフリーターより上の人間」
と思い安心している人間は
会社で最下層の人間

社会人でも親のスネかじっているヤツは仰山おるし。

>>260
いや、ﾏｼﾞで失笑ものだったから（W＞イケメソ慶応生

大卒だけど就職もバイトもできないage

日本人には起業するという意欲がないのですか？

>>266
農業考えるというのはダメですか？

とりあえず明日は郵政外務試験逝ってくる。

大卒フリーターであります。

うーん、考えさせられるなあ。今は内定取ってのほほんと
生活してるけど、来年就職してから何年かしてフリーター
やってる可能性もあるからなー。参考のなりやすやす