【住宅地図】ｾﾞﾝﾘﾝのｱﾙﾊﾞｲﾄ・ﾊﾟｰﾄ集まれ2【調査員】
1 ：FROM名無しさan：
引き続き集まれ
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2 ：FROM名無しさan：2011/10/05(水) 20:35:30.10
集まらんと思う・・・・・・・・
3 ：FROM名無しさan：2011/10/06(木) 17:27:43.68
今の自分で一人前といえるのか 独立して生活できるのか
4 ：FROM名無しさan：2011/10/09(日) 09:00:18.19
出来ないね。。。。
5 ：FROM名無しさan：2011/10/11(火) 23:47:26.03
ゼンリン懐かしいな。今でもたまに調査したくなるわ。
夏暑く冬寒いがそれなりに面白かったよ。
その先は無いけどな。
夏暑く冬寒いがそれなりに面白かったよ。
その先は無いけどな。
6 ：FROM名無しさan：2011/10/12(水) 21:55:33.35
うち今募集してるんだが問い合わせすらほとんど来ない。
来るのは年寄りばっか。
そりゃ時給安いけど有給や社会保険だってあるのに問い合わせすら来ないってのはどーゆー訳だ？
来るのは年寄りばっか。
そりゃ時給安いけど有給や社会保険だってあるのに問い合わせすら来ないってのはどーゆー訳だ？
7 ：FROM名無しさan：2011/10/15(土) 01:49:11.38
8 ：FROM名無しさan：2011/10/15(土) 22:28:20.65
準社員制度など早く撲滅しないと個人も社会もダメになる
9 ：FROM名無しさan：2011/10/16(日) 00:07:15.36
準社員を地域限定社員にして、様々な業務をさせる。
住宅地図の調査だけをやるようならば、委託になるか辞めてもらうってのは？
住宅地図の調査だけをやるようならば、委託になるか辞めてもらうってのは？
10 ：FROM名無しさan：2011/10/16(日) 08:56:03.16
地域限定って、転勤したくない社員を会社側が許さないって制度だから、
地域限定の席を増やす訳がない。
地域限定から一般社員になるのも、一般社員から地域限定になるのも、
本人次第なので試験がある訳でもない。
基本給が一割減って以外は昇格などにも影響ないとされてる。
準社員はどんなにやる気があっても試験とかを経ないと正社員にはなれない。
地域限定になりたい準社員なんて試験で落とすのが普通。
今はもう準社員は募集してないし、準社員が辞めてもパートで補うのみ。
調査は委託の比率を上げていく流れになってる。
俺個人的には転勤したいし、コンサベ以外の仕事もしたい。
地域限定なんて視野にない。
地域限定の席を増やす訳がない。
地域限定から一般社員になるのも、一般社員から地域限定になるのも、
本人次第なので試験がある訳でもない。
基本給が一割減って以外は昇格などにも影響ないとされてる。
準社員はどんなにやる気があっても試験とかを経ないと正社員にはなれない。
地域限定になりたい準社員なんて試験で落とすのが普通。
今はもう準社員は募集してないし、準社員が辞めてもパートで補うのみ。
調査は委託の比率を上げていく流れになってる。
俺個人的には転勤したいし、コンサベ以外の仕事もしたい。
地域限定なんて視野にない。
11 ：FROM名無しさan：2011/10/16(日) 10:01:32.46
そもそもあり得ない業種 道楽企業は消える時代
12 ：FROM名無しさan：2011/10/17(月) 00:03:49.29
>基本給が一割減って以外は昇格などにも影響ないとされてる
ボーナスも評価点数も手当も一割引だぞ
同じ仕事をしていても自動的に点数が一割減るから昇格も当然遅くなる
ボーナスも評価点数も手当も一割引だぞ
同じ仕事をしていても自動的に点数が一割減るから昇格も当然遅くなる
13 ：FROM名無しさan：2011/10/17(月) 20:41:15.81
前期の調査で初めての新調査仕様で、初めての到達地点調査だったところ、
今年調査してみて
どう調査したらこんな図面になるんだ？！って図面が多数ある。
要は調査を一切しないで削除や変更指示をしたデタラメな調査図面を納品してた委託がいるって事。
契約更新しないのは当たり前だが、
データを故意に改ざんした損害も請求してやろうか？
調査検証以外でもバレるんだからな。
そこの委託よ、覚悟しとけよ。
今年調査してみて
どう調査したらこんな図面になるんだ？！って図面が多数ある。
要は調査を一切しないで削除や変更指示をしたデタラメな調査図面を納品してた委託がいるって事。
契約更新しないのは当たり前だが、
データを故意に改ざんした損害も請求してやろうか？
調査検証以外でもバレるんだからな。
そこの委託よ、覚悟しとけよ。
14 ：FROM名無しさan：2011/10/17(月) 23:17:03.58
早く堅気の仕事に戻りな
15 ：FROM名無しさan：2011/10/17(月) 23:19:54.54
到達地点調査は細道路とリンクする。
16 ：FROM名無しさan：2011/10/19(水) 20:09:21.86
で？そんなの住宅地図に関係ないし
17 ：FROM名無しさan：2011/10/20(木) 21:57:32.71
18 ：FROM名無しさan：2011/10/20(木) 23:37:45.75
>>16
住宅地図調査しか考えられないなら、委託になったほうがいいんじゃね？
住宅地図調査しか考えられないなら、委託になったほうがいいんじゃね？
19 ：FROM名無しさan：2011/10/21(金) 01:15:53.29
まぁここはアルバイト板だからね
偉い偉いお方が勝手に他人様の家に上がり込んで独り善がりなこと仰っても
「出てけやボケ」としか言えないな
偉い偉いお方が勝手に他人様の家に上がり込んで独り善がりなこと仰っても
「出てけやボケ」としか言えないな
20 ：名無し：2011/10/21(金) 07:39:31.33
>>17
誰でもわかるじゃん>>その「誰でも」に乙の上の人達は含まれてないのですねwww
誰でもわかるじゃん>>その「誰でも」に乙の上の人達は含まれてないのですねwww
調査をしないで変更訂正指示をした図面を納品する事をデータの改ざんというのなら、
当担当の住宅地図は改ざんだらけだな。
どうせ調査をしないのなら緑ボールペンしか使ってない図面を納品してほしい。
嘘つくならつくでもっとうまく嘘ついてほしい。
次回調査で普通に調査してる者が損をするような嘘は迷惑だ。
改ざんに気がついていても注意もしないキャンプに限って
普通に調査してる者に遅い遅いと責め立てるし。
この会社は上も下も見る目がないﾔﾂが多い。
バカばっか。
当担当の住宅地図は改ざんだらけだな。
どうせ調査をしないのなら緑ボールペンしか使ってない図面を納品してほしい。
嘘つくならつくでもっとうまく嘘ついてほしい。
次回調査で普通に調査してる者が損をするような嘘は迷惑だ。
改ざんに気がついていても注意もしないキャンプに限って
普通に調査してる者に遅い遅いと責め立てるし。
この会社は上も下も見る目がないﾔﾂが多い。
バカばっか。
22 ：名無し：2011/10/22(土) 17:43:51.27
ネットで「ゼンリン」と検索してみて分かったんだが、
募集広告出してるところがあるんだね。
うちは職安でしか募集してないんで人が集まらないんだろうね。
確かに広告は金がかかるけど、
問い合わせすら来ないんじゃ募集してる価値ないんじゃないのかなあ？
やはりキャップが地元の人ではない転勤族だと、
その辺りの判断もつかないんだろうね。
募集広告出してるところがあるんだね。
うちは職安でしか募集してないんで人が集まらないんだろうね。
確かに広告は金がかかるけど、
問い合わせすら来ないんじゃ募集してる価値ないんじゃないのかなあ？
やはりキャップが地元の人ではない転勤族だと、
その辺りの判断もつかないんだろうね。
23 ：FROM名無しさan：2011/10/23(日) 11:49:36.44
面白いし同意できる話もあるけど、
経費節減や業務の数値化が第一の地方拠点では
今準パがこういう事を訴えても無意味＆自己満足としか理解されない。
http://www.actiz.jp/kiji/research/list.html/
経費節減や業務の数値化が第一の地方拠点では
今準パがこういう事を訴えても無意味＆自己満足としか理解されない。
http://www.actiz.jp/kiji/research/list.html/
24 ：FROM名無しさan：2011/10/24(月) 01:09:14.01
>23
調査スタッフに見た顔が数名いるね。ろくなもんじゃない。
調査スタッフに見た顔が数名いるね。ろくなもんじゃない。
25 ：FROM名無しさan：2011/10/27(木) 20:01:22.28
校正再調編集を一切やらないで送稿するのってアリ？
パート募集しても全然集まらないし
もう間に合わないんですけど。。。。
パート募集しても全然集まらないし
もう間に合わないんですけど。。。。
26 ：FROM名無しさan：2011/10/27(木) 23:42:25.10
>>25
昔は調査すら未完了で送稿した所があるらしいけど
昔は調査すら未完了で送稿した所があるらしいけど
27 ：FROM名無しさan：2011/11/01(火) 22:07:09.93
移動しちゃった社員なんだが
前回の取材とか編集とかやったらやりっぱなしなのが
一年後によく分かるね。
やったらやりっぱなしで
何をどうしたかなんて引き継がない。
移動しちゃったら預かり知らないって認識なんだろうが
次回誰が尻拭いすると思ってんのかね。
準パなんかって思ってるんかもしれんが
自分が準社員だった時に残された仕事を経験した事ないんかね？
情報の共有って事も知らないで社員になって
キャップとかって人の上に立ってもやったらやりっぱなし。
そんなの社員とかキャップに据える会社も会社だけど
常識も知らないまま勤続重ねてくのも本人困らないんかね？
転勤して来られる地元の準パの方が大変だろうなあ。
そんなのに転勤してこられて腹立ててる準パとかっておらんのかな？
前回の取材とか編集とかやったらやりっぱなしなのが
一年後によく分かるね。
やったらやりっぱなしで
何をどうしたかなんて引き継がない。
移動しちゃったら預かり知らないって認識なんだろうが
次回誰が尻拭いすると思ってんのかね。
準パなんかって思ってるんかもしれんが
自分が準社員だった時に残された仕事を経験した事ないんかね？
情報の共有って事も知らないで社員になって
キャップとかって人の上に立ってもやったらやりっぱなし。
そんなの社員とかキャップに据える会社も会社だけど
常識も知らないまま勤続重ねてくのも本人困らないんかね？
転勤して来られる地元の準パの方が大変だろうなあ。
そんなのに転勤してこられて腹立ててる準パとかっておらんのかな？
28 ：FROM名無しさan：2011/11/02(水) 21:49:34.60
>>27
同じ会社に居るのなら、転任先に
「去年のＸＸについて教えてください」とも言えない風土なのか？
辞めたなら仕方ないが、前任地の事を聞いてはいけない理由でもあるの？
自分の知ってる事全てを引き継げる訳無いだろう
同じ会社に居るのなら、転任先に
「去年のＸＸについて教えてください」とも言えない風土なのか？
辞めたなら仕方ないが、前任地の事を聞いてはいけない理由でもあるの？
自分の知ってる事全てを引き継げる訳無いだろう
29 ：FROM名無しさan：2011/11/03(木) 12:41:23.97
時給いくらくらいなの？
朝事務所に顔出して、あと外出て一人なんでしょ？
で、事務所に戻ってやることって何？
調べたものを提出するのがメインか？
作成には携わらないんでしょ？
家から直帰とかできないの？
朝事務所に顔出して、あと外出て一人なんでしょ？
で、事務所に戻ってやることって何？
調べたものを提出するのがメインか？
作成には携わらないんでしょ？
家から直帰とかできないの？
30 ：FROM名無しさan：2011/11/03(木) 13:37:40.94
人足りてない時くらい休日出勤すればいいのにな。
休み大杉。
給料もっとﾎｽｨ
>>28
準パがよその調査拠点と話しするなんてないし。
引き継ぎってのは書くと長くなんんだがなあ。
調査でね、自己満足かなんかでマニュアル以上の事して、
次回の調査じゃ現地調査では「なんで原稿がこんなんになってんだ？」ってなってるんだよ。
わざわざ企業に電話で聞いて履歴も残さなかったり、
役所取材しても履歴も資料も残さなかったり。
それらが判明するのは次回調査の現地現場にて。
新人パートとか訳分からんし、
準社員はなんでこうなってるのか調べたり最初から取材しなおしたり。
いい迷惑だよ。
去年も今も準パは時間に追われて調査してるのに、
去年あの準あがりの社員はのんきにこんな事に時間使ってたのかって考えると腹立つだろ。
経費節減が聞いて呆れる。
飲みの席で「僕は調査を極めたい」とか言って営業から相手にされてなかったが、
当人どこ吹く風だった。
一年後に準パがこんな思いさせられてる事など想像も出来ないんだろうなって考えると、
今の任地ではどんなかなあ？って思った訳。
>>29
パートが事務所戻ってやる事は清書だけ。
現地でやれば清書なんてほとんどない。
時給は８００〜９００円。
直行直帰したけりゃ委託になりな。
もっともパートを経ないと委託にはなれないがね。
休み大杉。
給料もっとﾎｽｨ
>>28
準パがよその調査拠点と話しするなんてないし。
引き継ぎってのは書くと長くなんんだがなあ。
調査でね、自己満足かなんかでマニュアル以上の事して、
次回の調査じゃ現地調査では「なんで原稿がこんなんになってんだ？」ってなってるんだよ。
わざわざ企業に電話で聞いて履歴も残さなかったり、
役所取材しても履歴も資料も残さなかったり。
それらが判明するのは次回調査の現地現場にて。
新人パートとか訳分からんし、
準社員はなんでこうなってるのか調べたり最初から取材しなおしたり。
いい迷惑だよ。
去年も今も準パは時間に追われて調査してるのに、
去年あの準あがりの社員はのんきにこんな事に時間使ってたのかって考えると腹立つだろ。
経費節減が聞いて呆れる。
飲みの席で「僕は調査を極めたい」とか言って営業から相手にされてなかったが、
当人どこ吹く風だった。
一年後に準パがこんな思いさせられてる事など想像も出来ないんだろうなって考えると、
今の任地ではどんなかなあ？って思った訳。
>>29
パートが事務所戻ってやる事は清書だけ。
現地でやれば清書なんてほとんどない。
時給は８００〜９００円。
直行直帰したけりゃ委託になりな。
もっともパートを経ないと委託にはなれないがね。
31 ：FROM名無しさan：2011/11/03(木) 21:02:34.73
>準パがよその調査拠点と話しするなんてないし。
うちの拠点は普通に社員の前任地準から電話くるよ
役所に電話できるのに同じ会社の別拠点に電話できないわけがない
うちの拠点は普通に社員の前任地準から電話くるよ
役所に電話できるのに同じ会社の別拠点に電話できないわけがない
32 ：FROM名無しさan：2011/11/03(木) 22:06:52.06
こういったおかしな事って一件や二件じゃないんで、仮にその度に問い合わせしてたら時間がもったいない。
どうせ向こうも覚えてないと思う。問い合わせるだけ時間の無駄。
もちろんこういったおかしな事が判明する度にキャップに報告してるし、朝礼で調査員全員に状況報告してる。
でも対応は既存の調査員でやらなきゃならないので、主に準社員の仕事になっちゃう。
調査以外の事で調査拠点の社員同士は電話やメールで連絡取り合ってるけど、
準パはそういう機会もないし必要にも迫られない。
移動した社員なんて二度と話す事もないでしょ。
どうせ向こうも覚えてないと思う。問い合わせるだけ時間の無駄。
もちろんこういったおかしな事が判明する度にキャップに報告してるし、朝礼で調査員全員に状況報告してる。
でも対応は既存の調査員でやらなきゃならないので、主に準社員の仕事になっちゃう。
調査以外の事で調査拠点の社員同士は電話やメールで連絡取り合ってるけど、
準パはそういう機会もないし必要にも迫られない。
移動した社員なんて二度と話す事もないでしょ。
33 ：FROM名無しさan：2011/11/09(水) 11:42:56.27
調査などしたことないくせ調査スタッフとは笑わせる
34 ：FROM名無しさan：2011/11/14(月) 20:29:36.36
調査なんて簡単だと思うんだけど、なんでこんな事が出来ない奴がいるんだろう・・・・・・不思議だ
35 ：FROM名無しさan：2011/11/15(火) 23:40:53.85
♪調査〜 終わればそれっきり〜 お払い箱の〜 俺達さ〜♪
36 ：FROM名無しさan：2011/11/17(木) 01:07:22.99
♪いいさ〜 いいさ調査の立ちんぼう〜 ゼンリン恨んで 何になる〜♪
37 ：FROM名無しさan：2011/11/17(木) 20:55:30.14
一字一句確認しなきゃならないなんて思いませんでした。
最初に説明はされたけど、どうせ変更なんてそんなにないんだから
ちょっとくらいヌケがあっても問題ないと思うんです。
立ちっぱなし歩きっぱなしなのも辛いし、職安で次の仕事決まったんで辞めます。
３ヶ月で更新とかなんとか言われてたけど、所詮パートなんだからどうでもいいでしょ
・・・１ヶ月もたずにこれって感覚が理解出来んのだが、
30代や40代でもこれが普通なのか？
最初に説明はされたけど、どうせ変更なんてそんなにないんだから
ちょっとくらいヌケがあっても問題ないと思うんです。
立ちっぱなし歩きっぱなしなのも辛いし、職安で次の仕事決まったんで辞めます。
３ヶ月で更新とかなんとか言われてたけど、所詮パートなんだからどうでもいいでしょ
・・・１ヶ月もたずにこれって感覚が理解出来んのだが、
30代や40代でもこれが普通なのか？
38 ：FROM名無しさan：2011/11/17(木) 23:25:11.02
そんな奴いくらでもいるよ
39 ：FROM名無しさan：2011/11/18(金) 19:43:42.40
つーか3か月更新とかあこぎな雇い方してるから
相応の人材しか集まらないんじゃね
相応の人材しか集まらないんじゃね
40 ：FROM名無しさan：2011/11/18(金) 20:14:54.34
調査なんて簡単な事を普通にこなしていれば３ヶ月毎の更新なんてセレモニーだろうが？
俺は３ヶ月毎の契約更新があこぎだとは思わんのだが、
調査なんて簡単な事も出来ない奴にはあこぎに思えるのかねえ？
時給に応じた人材って言うかもしれんが、
職安でどれだけ募集しても問い合わせすらほとんどなくて、
やっと現れた面接希望者を採用してみればこんな人材だったので、
例え時給２０００円だったとしても「調査なんて簡単な事が普通に行える」人材が沢山集まるとも思えんのだが・・・
他所はどんなんなんだ？
俺は３ヶ月毎の契約更新があこぎだとは思わんのだが、
調査なんて簡単な事も出来ない奴にはあこぎに思えるのかねえ？
時給に応じた人材って言うかもしれんが、
職安でどれだけ募集しても問い合わせすらほとんどなくて、
やっと現れた面接希望者を採用してみればこんな人材だったので、
例え時給２０００円だったとしても「調査なんて簡単な事が普通に行える」人材が沢山集まるとも思えんのだが・・・
他所はどんなんなんだ？
41 ：FROM名無しさan：2011/11/18(金) 20:58:49.42
こんな考えの奴の下で働きたくねぇ…
42 ：FROM名無しさan：2011/11/18(金) 21:28:41.92
俺準だけど
別にパートさんを下だと思ってねーし
準をパートの上だとも思ってねーけどな。
社員とそーでない者
このふたつだけだろ。
俺は社員でない者としか思ってなくて日々仕事して
パートさんと接してる。
全国の準やパートのみんなは違うのか？
別にパートさんを下だと思ってねーし
準をパートの上だとも思ってねーけどな。
社員とそーでない者
このふたつだけだろ。
俺は社員でない者としか思ってなくて日々仕事して
パートさんと接してる。
全国の準やパートのみんなは違うのか？
43 ：FROM名無しさan：2011/11/19(土) 08:40:11.93
こういう自称仕事出来るさんが一番扱いに困るよね
視野が狭くて自分が絶対正しいと思い込んでる
仕事ができりゃ契約更新がセレモニー？
なら御自身が非正規雇用で働いてごらんなさいな
セーフティーゾーンで偉そうなこと言っても誰も聞いてくれないよ
視野が狭くて自分が絶対正しいと思い込んでる
仕事ができりゃ契約更新がセレモニー？
なら御自身が非正規雇用で働いてごらんなさいな
セーフティーゾーンで偉そうなこと言っても誰も聞いてくれないよ
44 ：FROM名無しさan：2011/11/19(土) 13:00:40.42
準社員だって一年毎に契約更新する契約社員だから非正規雇用だろ。
表札見てしるし付けてくればいいのに、
未チェックだらけの原稿を前に「調査終わりました」「見てませんでした」って言う感覚が理解出来ないんだか、
理解出来ん俺がおかしいのか？
表札見てしるし付けてくればいいのに、
未チェックだらけの原稿を前に「調査終わりました」「見てませんでした」って言う感覚が理解出来ないんだか、
理解出来ん俺がおかしいのか？
45 ：FROM名無しさan：2011/11/19(土) 13:08:55.43
バイトでやらない理由は？
46 ：FROM名無しさan：2011/11/19(土) 18:06:54.92
乙ではアルバイトとは言わずにパートって言うからね。
準社員とパートの違いは
時給額・昇給の有無・有給の日数・有給の開始日・契約期間・住宅地図の調査だけか他の業務が有るか無いか・調査時に携帯するのが社員証か調査員証か・社用車運転の有無・・・
これくらいじゃね？
現実には住宅地図の調査しかしてない準社員もいるし、
社員登用試験も前期からパートも対象になったし、
準社員がパートを評価する訳じゃないし、
どちらも所詮は非正規だろ。
準社員だって契約更新してもらえない場合もあるんだよ。
うちにはパートより低能力の準社員がいるし、
過去に契約更新してもらえなかった準社員もいた。
俺が準社員を続けてる理由は正規雇用のチャンスがあるからだよ。
乙の準社員になる前に無職で惨めな経験をしてたから、
言われた事もやらないで短期間で辞めちゃう人間が理解出来んのよ。
安全圏から上から目線でって思われるのは心外だけど、
元準社員の勘違い能無し正社員もいるくらいだから、
全国にはパートに辛く接する準社員もいるのかねえ？
準社員なんて全国がどんな感じなのか知る機会なんか無いからここで聞いてみたくなるんだよ。
準社員とパートの違いは
時給額・昇給の有無・有給の日数・有給の開始日・契約期間・住宅地図の調査だけか他の業務が有るか無いか・調査時に携帯するのが社員証か調査員証か・社用車運転の有無・・・
これくらいじゃね？
現実には住宅地図の調査しかしてない準社員もいるし、
社員登用試験も前期からパートも対象になったし、
準社員がパートを評価する訳じゃないし、
どちらも所詮は非正規だろ。
準社員だって契約更新してもらえない場合もあるんだよ。
うちにはパートより低能力の準社員がいるし、
過去に契約更新してもらえなかった準社員もいた。
俺が準社員を続けてる理由は正規雇用のチャンスがあるからだよ。
乙の準社員になる前に無職で惨めな経験をしてたから、
言われた事もやらないで短期間で辞めちゃう人間が理解出来んのよ。
安全圏から上から目線でって思われるのは心外だけど、
元準社員の勘違い能無し正社員もいるくらいだから、
全国にはパートに辛く接する準社員もいるのかねえ？
準社員なんて全国がどんな感じなのか知る機会なんか無いからここで聞いてみたくなるんだよ。
47 ：FROM名無しさan：2011/11/20(日) 10:31:27.00
非正規どもが傷の付け合いwww
48 ：FROM名無しさan：2011/11/20(日) 14:35:31.26
熱中タイムってまだやってるの？ｗ
50 ：FROM名無しさan：2011/11/21(月) 19:45:03.01
社員登用試験受けるﾔｼいる？
>>50
履歴書を出す期限が毎年早くなってる気がする。
履歴書を出す期限が毎年早くなってる気がする。
52 ：FROM名無しさan：2011/11/24(木) 07:49:24.86
年々早くなっていく事に採用上の理由はないと思う。
単に担当部署の仕事量とさばく優先順位の問題なだけだろうね。
受ける側に生活やら人生やら、場合によっては転職がかかっていたとしても、
机上で書類だけ見て機械的に決めるだけ。
変なの登用しても責任も取らされない。
受ける当人と違ってお気楽なもんさ。
単に担当部署の仕事量とさばく優先順位の問題なだけだろうね。
受ける側に生活やら人生やら、場合によっては転職がかかっていたとしても、
机上で書類だけ見て機械的に決めるだけ。
変なの登用しても責任も取らされない。
受ける当人と違ってお気楽なもんさ。
53 ：FROM名無しさan：2011/11/24(木) 22:13:11.58
落とすための試験だからな。会社は登用試験なんて出来ればやりたくないんだろうよ。所詮はセレモニー。
54 ：FROM名無しさan：2011/11/27(日) 17:31:21.87
社員の昇級試験も年々厳しくなってるって聞いた。
別に社員登用だけが難しい訳じゃないんだとさ。ところでパートで社員登用受けるﾔｼいるかな？
勤続一年以上ってのが累積勤続期間でも当てはまるのか分からんのだが、
少しでも興味があるのなら挑戦して損はないと思う。
アピールにもなるし全て業務扱いだから給料減る事もない。
準の俺も受けるんでライバルは増えるが、
多分受験者が増えようが減ろうが狭き門の幅が変わる事はないってのが何回も受けて落ち続けてる俺の感想。
受かって社員になった低能元準を見ると余計そう思う。
別に社員登用だけが難しい訳じゃないんだとさ。ところでパートで社員登用受けるﾔｼいるかな？
勤続一年以上ってのが累積勤続期間でも当てはまるのか分からんのだが、
少しでも興味があるのなら挑戦して損はないと思う。
アピールにもなるし全て業務扱いだから給料減る事もない。
準の俺も受けるんでライバルは増えるが、
多分受験者が増えようが減ろうが狭き門の幅が変わる事はないってのが何回も受けて落ち続けてる俺の感想。
受かって社員になった低能元準を見ると余計そう思う。
55 ：FROM名無しさan：2011/11/28(月) 00:05:34.03
>>54
同じ人だろうけど
低能元準（低脳の間違いかい？）が社員になって
おまいが何回も受けて落ち続けてるっていうのは
会社が「どちらがより優秀か」天秤に掛けてる結果を、
とどのつまり人事を見下している事になる。
会社見下してちゃ
そりゃ社員にしようって気にはなってもらえないわな
同じ人だろうけど
低能元準（低脳の間違いかい？）が社員になって
おまいが何回も受けて落ち続けてるっていうのは
会社が「どちらがより優秀か」天秤に掛けてる結果を、
とどのつまり人事を見下している事になる。
会社見下してちゃ
そりゃ社員にしようって気にはなってもらえないわな
56 ：FROM名無しさan：2011/11/28(月) 02:44:16.67
低能 ＝ 低い能力の略
俺も、俺の周囲の社員準社員パートも、
職場じゃこんな事思ってるの微塵も見せてないから心配すんな。
せめて２ちゃんで本当の事書くくらい許せよ。
俺も、俺の周囲の社員準社員パートも、
職場じゃこんな事思ってるの微塵も見せてないから心配すんな。
せめて２ちゃんで本当の事書くくらい許せよ。
57 ：FROM名無しさan：2011/11/30(水) 08:18:01.54
なるほど
パートから正社員になる方法もあるにはあるんですね
でもまだ間に合うのかな・・・？
パートから正社員になる方法もあるにはあるんですね
でもまだ間に合うのかな・・・？
58 ：FROM名無しさan：2011/12/03(土) 18:06:50.75
ナビ関連の問い合わせって何であんなに急なんだ？
確かに問い合わせの内容自体はたいして時間を要する事ではないけど、
対応するための時間を作るのが大変だって考えられないのか？
●日までに格納とか、地区担当は１年３６５日いつ問い合わせを受けても即対応出来る暇があると思ってるのか？
問い合わせに対応するために通常の仕事を後回しにするとか人員確保するとか、
そういった手間を想像出来ないのかな？
予算があるからだとか、ナビ案件は即応が求められてるだとか、
机上の理屈だけで「整備側」という村社会の感覚で問い合わせが発生してる案件が多いんだがな。
それだけメーカー側の要求レベルが高いんだっていうのなら、
調査に専業人員置けよ。
こんなの格納した画像データ見れば分かるだろ！
こんなの地区担当にわざわざ回答を求めなくてもネットで調べりゃ分かるだろ！
ってのが多すぎるわ。
経費節減をうるさく言うわりには経費の無駄遣いが多すぎるわ。
整備側とかって北九州はそんなに偉いのかって話だよ！
こんなの営業が見たら鼻で笑われるよ！
確かに問い合わせの内容自体はたいして時間を要する事ではないけど、
対応するための時間を作るのが大変だって考えられないのか？
●日までに格納とか、地区担当は１年３６５日いつ問い合わせを受けても即対応出来る暇があると思ってるのか？
問い合わせに対応するために通常の仕事を後回しにするとか人員確保するとか、
そういった手間を想像出来ないのかな？
予算があるからだとか、ナビ案件は即応が求められてるだとか、
机上の理屈だけで「整備側」という村社会の感覚で問い合わせが発生してる案件が多いんだがな。
それだけメーカー側の要求レベルが高いんだっていうのなら、
調査に専業人員置けよ。
こんなの格納した画像データ見れば分かるだろ！
こんなの地区担当にわざわざ回答を求めなくてもネットで調べりゃ分かるだろ！
ってのが多すぎるわ。
経費節減をうるさく言うわりには経費の無駄遣いが多すぎるわ。
整備側とかって北九州はそんなに偉いのかって話だよ！
こんなの営業が見たら鼻で笑われるよ！
60 ：どうせ会う事もねーし：2011/12/04(日) 10:45:46.41
整備側って北九州出身の準社員とか派遣社員とか多そう。
でなければ理系大卒で、
研修でMDB調査の経験は数回あっても実際にナビ調とかやった事ないまま配属された北九州人が多いんでないのかな？
地担当がどんなんだとか知らない人達がほとんどなのでは？
営業で関わりがあるのも法人営業とか電子営業とかしかいないんじゃないのかな？
問い合わせや依頼をするのが仕事であって、
自分がコストセンターであるとか経費節減とかって自覚がないんだと思うよ。
「予算は使う為にある」「俺たちが地図を作ってるんだ」みたいな自負しかないんだと思うよ。
公務員みたいなもんなのだろうね。
たまーに来るマンプクの問い合わせメールとか見ると、
つくづく地方の準パとかバカにしてそうに思う。
お役所取材とか絶対にした事なさそうだもんな。
実際には準社員がやってるナビ調の問い合わせシートが、
準社員にアクセス規制かかってる場所にあるとか、
バカじゃなかろうかって思うし。
コンサベ社員が「整備側」って言ってるのが「向こう側」って雰囲気を物語ってるよね。
・・・って準社員が言ってみる。
でなければ理系大卒で、
研修でMDB調査の経験は数回あっても実際にナビ調とかやった事ないまま配属された北九州人が多いんでないのかな？
地担当がどんなんだとか知らない人達がほとんどなのでは？
営業で関わりがあるのも法人営業とか電子営業とかしかいないんじゃないのかな？
問い合わせや依頼をするのが仕事であって、
自分がコストセンターであるとか経費節減とかって自覚がないんだと思うよ。
「予算は使う為にある」「俺たちが地図を作ってるんだ」みたいな自負しかないんだと思うよ。
公務員みたいなもんなのだろうね。
たまーに来るマンプクの問い合わせメールとか見ると、
つくづく地方の準パとかバカにしてそうに思う。
お役所取材とか絶対にした事なさそうだもんな。
実際には準社員がやってるナビ調の問い合わせシートが、
準社員にアクセス規制かかってる場所にあるとか、
バカじゃなかろうかって思うし。
コンサベ社員が「整備側」って言ってるのが「向こう側」って雰囲気を物語ってるよね。
・・・って準社員が言ってみる。
61 ：FROM名無しさan：2011/12/04(日) 11:42:19.34
理系大卒を敵に回したな
62 ：FROM名無しさan：2011/12/04(日) 19:11:17.27
そもそも理系四大旧帝レベル卒の人間なんてそんないないんじゃ？
情シスとかそっち系にふられるんじゃね。
情シスとかそっち系にふられるんじゃね。
63 ：FROM名無しさan：2011/12/04(日) 20:43:39.17
あらあら そんな認識なんだ......
情シスはドカタだから大卒だとしてもFランだよ。
四大旧帝とかはナビとかの最先端の一部分しかいないと思うね。
乙出願の特許とか、高卒、専門卒が名前載せてるだろ。
四大旧帝とかはナビとかの最先端の一部分しかいないと思うね。
乙出願の特許とか、高卒、専門卒が名前載せてるだろ。
65 ：FROM名無しさan：2011/12/05(月) 00:56:19.57
この会社の認識は「コンサべは能なしでもできる底辺の部門」だよ
そもそもこんな低賃金の会社にまともな人材が来るわけがないし
万一来たとしてもすぐに辞めていく
マジで東京の企業の給料の半分だよこの会社
この会社がいかに異常かが解ると思う
そもそもこんな低賃金の会社にまともな人材が来るわけがないし
万一来たとしてもすぐに辞めていく
マジで東京の企業の給料の半分だよこの会社
この会社がいかに異常かが解ると思う
まともな人材とか言い出したらどこにもいないと思うよ。
あの東京電力だって国会議員や官僚の身内を無条件で受け入れていて、すべての社員はそういう無能なクズの奴隷でしかないんだから、
まともな人材なんて、入社してもすぐに壊れる。
ゼンリンと東京電力の共通点は、新日鉄の奴隷頭が支配していることかな。
炭鉱夫は命知らずだから暴力団ですらマシンガンでも装備しない限り対抗できないよ。
新日鉄の人はテクノセンターと入り口が同じなんだけど、数十分もの間長蛇の列を作ってピクリとも動かず、
時間が来たら一斉に走り出すんですんげー迷惑なんだけど、あれって当たり屋とか暴力団対策なのかもね。
だけど俺が目の前で襲われていても通報するどころか逆に襲い掛かって来ていたんで殺しちゃったけど。
あの東京電力だって国会議員や官僚の身内を無条件で受け入れていて、すべての社員はそういう無能なクズの奴隷でしかないんだから、
まともな人材なんて、入社してもすぐに壊れる。
ゼンリンと東京電力の共通点は、新日鉄の奴隷頭が支配していることかな。
炭鉱夫は命知らずだから暴力団ですらマシンガンでも装備しない限り対抗できないよ。
新日鉄の人はテクノセンターと入り口が同じなんだけど、数十分もの間長蛇の列を作ってピクリとも動かず、
時間が来たら一斉に走り出すんですんげー迷惑なんだけど、あれって当たり屋とか暴力団対策なのかもね。
だけど俺が目の前で襲われていても通報するどころか逆に襲い掛かって来ていたんで殺しちゃったけど。
67 ：FROM名無しさan：2011/12/07(水) 20:37:20.58
精神分裂症乙www
68 ：nn：2011/12/08(木) 22:46:19.74
調査も大変やな
69 ：FROM名無しさan：2011/12/08(木) 22:53:22.59
地図道楽
70 ：FROM名無しさan：2011/12/11(日) 04:12:35.05
準社の夢は社員になる事
71 ：FROM名無しさan：2011/12/11(日) 11:18:08.81
日経新聞には「職種や勤務地の変更が原則としてない「準社員」と呼ぶ正社員」
って書いてあった
つまり、日経新聞によると準社員は正社員だぞ
って書いてあった
つまり、日経新聞によると準社員は正社員だぞ
72 ：FROM名無しさan：2011/12/11(日) 13:26:06.85
一年毎の雇用契約で、退職金もない。昇格もない。年収は２００万前後。定年まで働いたとしても貯金なんか無理だろ。
73 ：FROM名無しさan：2011/12/12(月) 15:50:03.57
準社ガンバレ
74 ：FROM名無しさan：2011/12/13(火) 14:32:45.94
準社ファイト
75 ：FROM名無しさan：2011/12/18(日) 21:50:38.36
76 ：FROM名無しさan：2011/12/21(水) 17:28:06.60
更新の書類っていつ頃送られてくるんでしたっけ？
二回めなんですが前回いつ頃きたかよく覚えてない、こんなに遅かったかなぁ。
まさか…。
二回めなんですが前回いつ頃きたかよく覚えてない、こんなに遅かったかなぁ。
まさか…。
77 ：FROM名無しさan：2011/12/21(水) 21:02:17.19
クビだ！
78 ：FROM名無しさan：2011/12/21(水) 21:26:02.99
ま・じ・で・す・か・・・
心当たりない。
心当たりない。
79 ： 【ぴょん吉】 【1090円】 ：2012/01/01(日) 01:27:41.78
>>76
更新時期がズレたってことは考えられないか？
更新時期がズレたってことは考えられないか？
80 ：FROM名無しさan：2012/01/10(火) 20:32:27.56
SPIの結果を客観的に判断して、結果アスペルガーみたいな準を社員にしてるようじゃ笑われるゼ
81 ：FROM名無しさan：2012/01/14(土) 08:37:19.51
現地がなってる通りにしてくればいいのに、分からないから不明にしてきましたってなんなんだよ？
現地に新しいの出てたのか？って聞いたら出てましたって言うのに、
原稿にあるヤツはあったの？なかったの？って聞くと、見当たらないので分かりませんって言うし。
はあ？だよなあ。
じゃあ原稿のヤツ消して現地に出てたヤツに書き替えてって言うと
どう出てたか覚えてないって言うし。
もう再調しかないじゃないか！
なのに世帯主名でも事業所名称でもないどーでもいい公開情報文字列は拾ってくる始末。
なんでこんなの拾ってくるんだ？って聞くと、現地に出てたからって・・・・30代40代にもなってバカなのか？
現地に新しいの出てたのか？って聞いたら出てましたって言うのに、
原稿にあるヤツはあったの？なかったの？って聞くと、見当たらないので分かりませんって言うし。
はあ？だよなあ。
じゃあ原稿のヤツ消して現地に出てたヤツに書き替えてって言うと
どう出てたか覚えてないって言うし。
もう再調しかないじゃないか！
なのに世帯主名でも事業所名称でもないどーでもいい公開情報文字列は拾ってくる始末。
なんでこんなの拾ってくるんだ？って聞くと、現地に出てたからって・・・・30代40代にもなってバカなのか？
82 ：FROM名無しさan：2012/01/15(日) 10:18:58.60
>>81
調査してないの誤魔化してるだけだろ
調査してないの誤魔化してるだけだろ
83 ：FROM名無しさan：2012/01/22(日) 10:17:40.36
なんかネタねーのかな？
今月支払いの給料。
こりゃ高校生バイト並だなorz
こりゃ高校生バイト並だなorz
85 ：FROM名無しさan：2012/01/31(火) 10:46:47.09
ほぼ日でゼンリンの調査員の仕事取り上げてるね
86 ：FROM名無しさan：2012/01/31(火) 20:36:21.88
87 ：FROM名無しさan：2012/02/01(水) 01:46:55.09
机上の論理の人事ｸﾀﾊﾞﾚ
88 ：T：2012/02/08(水) 19:48:13.05
なんであんなのが社員になれてcapやってんだか理解不能
90 ：FROM名無しさan：2012/02/10(金) 02:33:10.35
ろくに精査もせず無駄に厳しいだけとしか思えない登用試験また落ちた。
転職も厳しいし、生活保護の方が収入多いのであれば乙辞めて生活保護受けようかと考えちまうわ。
いい歳して実家暮らしはきつい。せめて一人暮らししたい。
転職も厳しいし、生活保護の方が収入多いのであれば乙辞めて生活保護受けようかと考えちまうわ。
いい歳して実家暮らしはきつい。せめて一人暮らししたい。
91 ：FROM名無しさan：2012/02/10(金) 06:38:59.62
>>89
なんの国家資格？
なんの国家資格？
92 ：FROM名無しさan：2012/02/10(金) 20:31:53.11
>>89
奴なら人望がない
奴なら人望がない
93 ：FROM名無しさan：2012/02/11(土) 15:17:09.29
〉91
測量士補
誰でも取れる簡単な資格だけど…
測量士補
誰でも取れる簡単な資格だけど…
94 ：FROM名無しさan：2012/02/11(土) 17:11:28.37
ゼンリンの準社員は頭がいいよ
96 ：FROM名無しさan：2012/02/12(日) 17:24:50.00
人事のページ見ると毎年６人前後が登用されてる。
全国で何人が手を挙げてるかは知らんが、
いつかは順番が回ってくるのかなあ・・・・
今年も一次で落ちたorz
全国で何人が手を挙げてるかは知らんが、
いつかは順番が回ってくるのかなあ・・・・
今年も一次で落ちたorz
97 ：FROM名無しさan：2012/02/12(日) 17:46:10.57
１次ムズい？乙
98 ：FROM名無しさan：2012/02/13(月) 21:32:06.84
適正検査（基礎能力、意欲態度、性格特徴）の結果から客観的に測る。
ＳＰＩという奴。
難しいとかっていう事ではないかと。
もちろん計算能力とか記憶力とか読解力とかには最低ラインってのはあるだろうけど。
でも実際に登用された元準見るとアテにならないなあって思うよ。
ＳＰＩという奴。
難しいとかっていう事ではないかと。
もちろん計算能力とか記憶力とか読解力とかには最低ラインってのはあるだろうけど。
でも実際に登用された元準見るとアテにならないなあって思うよ。
99 ：FROM名無しさan：2012/02/13(月) 22:24:18.33
さっきテレビCMやってたね。
100 ：FROM名無しさan：2012/02/15(水) 07:59:53.07
調査員証に調査員の名前がないっておかしくないか？
101 ：FROM名無しさan：2012/02/15(水) 17:11:59.64
記者証にも記者の名前なんかないよ。会社の名前があるだけ。しかも、貸し出しOK。
千葉のバスハイジャック事件の時に現地の記者が警察に記者証貸し出して犯人に接触させてる。
はっきり言って記者とかジャーナリストの命にかかわることを平気でやるんだから世話ない。
千葉のバスハイジャック事件の時に現地の記者が警察に記者証貸し出して犯人に接触させてる。
はっきり言って記者とかジャーナリストの命にかかわることを平気でやるんだから世話ない。
102 ：FROM名無しさan：2012/02/16(木) 04:25:33.28
【原発】原発事故・政府内で「あのときの判断はこうだった」と口裏合わせの文書が回覧されていると聞いた日経記者が記事化
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327464493/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327464493/
103 ：FROM名無しさan：2012/02/16(木) 17:41:29.63
まだこんなくだらんウダウダスレあったのか。
104 ：FROM名無しさan：2012/02/17(金) 19:06:01.61
ちくり板は規制ばっかで書けないからな。しかも調査員はバイトがメインだから、板の住人はちくり板よりここの方が多いだろうよ。
先週最終面接があったらしいが、今回は何人、社員登用されたんだ？
106 ：FROM名無しさan：2012/02/26(日) 19:15:36.27
５月にuqされる社内HPの人事ページを請う御期待
107 ：FROM名無しさan：2012/02/26(日) 22:07:13.38
課長やら部長やらとか肩書なくなるんだっけ？
それにしても今は委託やってるけどもうそろそろ辞めようと思ってる
凡ミスが多くなってきてる
やる気なくなってんだろうな
それにしても今は委託やってるけどもうそろそろ辞めようと思ってる
凡ミスが多くなってきてる
やる気なくなってんだろうな
108 ：FROM名無しさan：2012/02/28(火) 00:22:13.64
>>108
3/1夕方、社内ページの名簿更新を、固唾を飲んで見守れ。
3/1夕方、社内ページの名簿更新を、固唾を飲んで見守れ。
110 ：ろ：2012/02/28(火) 19:56:56.70
111 ：FROM名無しさan：2012/02/28(火) 20:04:42.37
>>110
まじかよ。ということはテコ入れが必要だな
まじかよ。ということはテコ入れが必要だな
112 ：FROM名無しさan：2012/02/28(火) 23:15:15.31
社員登用試験に合格した準社員って明日の人事発表じゃ触れられないでしょ、毎年さ。
それと明日の人事発表って準社員はアクセス権ないから見れないでしょ。
所詮準社員なんてそんなもん。
人事で一喜一憂する社員との間には深くて長い谷間があるのさ。
それと明日の人事発表って準社員はアクセス権ないから見れないでしょ。
所詮準社員なんてそんなもん。
人事で一喜一憂する社員との間には深くて長い谷間があるのさ。
113 ：FROM名無しさan：2012/02/29(水) 00:11:16.44
＞＞105
また今年もアスペ準を野に放ちますよ。
また今年もアスペ準を野に放ちますよ。
>>112
準社員だって、業務用個人PC与えられてる奴はいるぞ。
当然、社内ページだって見られる。
お前さんの拠点には居ないのか？
ちなみに、名簿は今期と来期が並列なんで、見たら登用された奴はわかるよ。
準社員だって、業務用個人PC与えられてる奴はいるぞ。
当然、社内ページだって見られる。
お前さんの拠点には居ないのか？
ちなみに、名簿は今期と来期が並列なんで、見たら登用された奴はわかるよ。
116 ：FROM名無しさan：2012/03/01(木) 18:51:15.76
国勢調査に使った地図の記載に誤りがあったため
つまり、ゼンリンのせい。人口捏造は。。。。。。。。。。
つまり、ゼンリンのせい。人口捏造は。。。。。。。。。。
118 ：落ちた準社員：2012/03/01(木) 20:50:38.75
>>114
そうなの？
以前は準社員にはアクセス出来ないページだった記憶があるので今もそうだと思ってたんだが・・・・
うちの準社員は全員がPC与えられてるが忙しくて社内HPなんか見てる余裕なくてね。
まあ見たところで他事業所の見ず知らずの社員の事なんてちんぷんかんぷんなんだろうけど。
とりあえずうちの調査の社員は移動がないのと、支店が営業所に戻るって事は社員達の会話聞いて分かった。あとは分からん。
明日暇有ったら見てみるよ。
そうなの？
以前は準社員にはアクセス出来ないページだった記憶があるので今もそうだと思ってたんだが・・・・
うちの準社員は全員がPC与えられてるが忙しくて社内HPなんか見てる余裕なくてね。
まあ見たところで他事業所の見ず知らずの社員の事なんてちんぷんかんぷんなんだろうけど。
とりあえずうちの調査の社員は移動がないのと、支店が営業所に戻るって事は社員達の会話聞いて分かった。あとは分からん。
明日暇有ったら見てみるよ。
>>118
トップページの「組織図」ってリンクをクリック。
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社内HPなんか、って言ってる奴は社内情報から取り残されることになるぞ
ここ数年の登用数見ると特定の地域に偏ってる気がするのは気のせいか？
ここ数年の登用数見ると特定の地域に偏ってる気がするのは気のせいか？
121 ：FROM名無しさan：2012/03/02(金) 18:04:19.23
今日も見れんかったorz
123 ：FROM名無しさan：2012/03/03(土) 14:52:18.12
性格や能力に疑問しかないヤツが登用されてるから腹立つよな
あれが登用されてデカイ面してんのに俺やあの人が何で落ちるの？ってね
選考基準が全く分からん
あれが登用されてデカイ面してんのに俺やあの人が何で落ちるの？ってね
選考基準が全く分からん
124 ：FROM名無しさan：2012/03/03(土) 16:56:10.31
ここはモラルの欠片もない悪質企業だからな
125 ：FROM名無しさan：2012/03/03(土) 23:38:32.79
一次のSPIで抜群の点数とればオッケー。
どんだけKYでもね。
ゼンリンでマンプクやろうがナビ系やろうが一切関係なし。
みんな準社員は受けれるんだから勉強してチャレンジすればいいじゃん。
そう言う先行基準だから仕方ないよね。
126 ：FROM名無しさan：2012/03/04(日) 09:20:38.25
請負調査員って確定申告してるんですか？
するまでもない低収入？
するまでもない低収入？
127 ：FROM名無しさan：2012/03/04(日) 10:20:55.50
SPIってどう勉強すればいいんだ？？？
月２０〜３０万円稼いでいれば確定申告してるんじゃね？
月２０〜３０万円稼いでいれば確定申告してるんじゃね？
128 ：FROM名無しさan：2012/03/05(月) 00:23:14.39
129 ：FROM名無しさan：2012/03/05(月) 07:19:00.24
しなけりゃ行政から一律の税金を求められるだけの事。
これは税金かかりませんよね？って言っとけばそれだけ税金安くなる。
親の扶養に入ってれば関係ないがな。
確定申告するしないは本人の自由だ。
しなけりゃいけないなんて事はない。
これは税金かかりませんよね？って言っとけばそれだけ税金安くなる。
親の扶養に入ってれば関係ないがな。
確定申告するしないは本人の自由だ。
しなけりゃいけないなんて事はない。
130 ：FROM名無しさan：2012/03/05(月) 19:28:34.15
個人事業なんだから税務署に事業届出して、確定申告もしなきゃいけないよ
131 ：FROM名無しさan：2012/03/05(月) 22:06:29.06
税務署に事業届出して、確定申告もしなきゃいけない＞＞うそつけｗｗｗ
132 ：FROM名無しさan：2012/03/06(火) 00:07:48.59
>>131
おれ委託だけどまず最初に会社からそう説明を受ける
個人事業主として届け出、青色申告のことなど
実際に税務署でも確定申告をしなくていい事業なんてないと言われたよ
余談だけど引用の仕方間違えてるよｗ
おれ委託だけどまず最初に会社からそう説明を受ける
個人事業主として届け出、青色申告のことなど
実際に税務署でも確定申告をしなくていい事業なんてないと言われたよ
余談だけど引用の仕方間違えてるよｗ
133 ：FROM名無しさan：2012/03/06(火) 02:58:24.10
事業届けはいらなくないか？
いやまぁ出したければ出せばいいが
いやまぁ出したければ出せばいいが
134 ：FROM名無しさan：2012/03/06(火) 06:45:33.24
開業1ヶ月以内に届ける義務があるよ
罰則の有無の話じゃないからな、念のため
罰則の有無の話じゃないからな、念のため
135 ：FROM名無しさan：2012/03/06(火) 07:32:27.30
法律では確定申告も事業者届け出もしなきゃいけないけど、やってない委託も結構いる、でｵｹ?
136 ：FROM名無しさan：2012/03/06(火) 19:39:23.05
事業者届けなんか出したかな…
遠い昔だから忘れちゃったよ
申告は毎年してるけど
遠い昔だから忘れちゃったよ
申告は毎年してるけど
137 ：FROM名無しさan：2012/03/07(水) 21:01:34.49
今日初めて人事ページ見れた。コンサベ本部しか見てないけど準社員も出てたね。
でも今日見た労使の書類に時給制だと収入が安定してないとか将来不安だとか退職金制度が必要だとかって意見に対して
「準社員は（略）働きたい時に働きたいだけ云々」みたいな事書いてあったね。
準社員は漏れなくみんな自由がほしくて準社員やってると思ってる事が垣間見えたね。
俺みたいに正社員登用があるから仕方なく準社員やってる人間がいるとは思ってないんだね。
舐めんなよって感じだな。
そういや準社員時代にﾏﾝﾌﾟｸID持ってなくて取材や入力や送稿を一切やった事ないまま社員になった人もいたとか。
二次の面接で調査や取材なんかの実務的な事を話したら、
人事や総務や営業の面接官に「私達は調査の事はよく分からないので・・・・ﾏﾝﾌﾟｸって何ですか？」って言われたとか聞いた。
面接は毎年十数人受けて合格者が５〜６人だし、
それでいてアスペルガーや地図オタみたいなの採ってるし、
選考基準が全くもって分からんよねえ・・・・・ﾊﾞｶﾔﾛ
でも今日見た労使の書類に時給制だと収入が安定してないとか将来不安だとか退職金制度が必要だとかって意見に対して
「準社員は（略）働きたい時に働きたいだけ云々」みたいな事書いてあったね。
準社員は漏れなくみんな自由がほしくて準社員やってると思ってる事が垣間見えたね。
俺みたいに正社員登用があるから仕方なく準社員やってる人間がいるとは思ってないんだね。
舐めんなよって感じだな。
そういや準社員時代にﾏﾝﾌﾟｸID持ってなくて取材や入力や送稿を一切やった事ないまま社員になった人もいたとか。
二次の面接で調査や取材なんかの実務的な事を話したら、
人事や総務や営業の面接官に「私達は調査の事はよく分からないので・・・・ﾏﾝﾌﾟｸって何ですか？」って言われたとか聞いた。
面接は毎年十数人受けて合格者が５〜６人だし、
それでいてアスペルガーや地図オタみたいなの採ってるし、
選考基準が全くもって分からんよねえ・・・・・ﾊﾞｶﾔﾛ
>>137
そりゃ、社員を目指して準社員を何年もやっても、面接で「他に就職活動をしようとは思わなかったのですか？」って聞かれるらしいからな。
準社員の経歴なんか関係無いみたいだし。
社員の異動を見ても、ホントにこの会社の人事って、足元見てるみたいだし、社員登用の面接官だって現場を知らない糞爺々ばかりなんじゃないかと思うよ。
そりゃ、社員を目指して準社員を何年もやっても、面接で「他に就職活動をしようとは思わなかったのですか？」って聞かれるらしいからな。
準社員の経歴なんか関係無いみたいだし。
社員の異動を見ても、ホントにこの会社の人事って、足元見てるみたいだし、社員登用の面接官だって現場を知らない糞爺々ばかりなんじゃないかと思うよ。
139 ：FROM名無しさan：2012/03/08(木) 07:35:55.80
労使協議の文書読んで足元見てるなあって思った。
登用面接で転職活動してますって答えたら答えたでマイナス評価になりそうだし、
してませんって答えたら自ら準社員を選んでるんだって思われるんだろうな。
机上で駒いじってる感覚なんだろうね。
登用面接で転職活動してますって答えたら答えたでマイナス評価になりそうだし、
してませんって答えたら自ら準社員を選んでるんだって思われるんだろうな。
机上で駒いじってる感覚なんだろうね。
某担当、準社員が10人いても送稿カツカツかよw
CP・最年長社員・最年少社員以外は給料泥棒かよww
ま、一人は異動でこのエリアから居なくなるみたいだけど。
どうせどこ行ったって無気力だろ。
あと、数年間ずっとパソコンばかり弄って中に篭ってる某準社員よ、
お前は必要ないからさっさと首切られろ。
CP・最年長社員・最年少社員以外は給料泥棒かよww
ま、一人は異動でこのエリアから居なくなるみたいだけど。
どうせどこ行ったって無気力だろ。
あと、数年間ずっとパソコンばかり弄って中に篭ってる某準社員よ、
お前は必要ないからさっさと首切られろ。
141 ：FROM名無しさan：2012/03/13(火) 21:11:32.81
パートなんだが、真面目にやるのもだいぶ疲れてきたな。
地図の質がよくなっても、待遇の質は変わらないしｗ
地図の質がよくなっても、待遇の質は変わらないしｗ
142 ：FROM名無しさan：2012/03/17(土) 17:01:56.81
>>140
どこのこと？
どこのこと？
143 ：FROM名無しさan：2012/03/17(土) 18:20:08.65
モラルも常識もない屑企業
144 ：FROM名無しさan：2012/03/17(土) 19:53:33.64
>>143
働いてるやつも屑ばっかり
働いてるやつも屑ばっかり
145 ：FROM名無しさan：2012/03/18(日) 19:02:44.35
age
146 ：FROM名無しさan：2012/03/19(月) 11:01:33.03
147 ：FROM名無しさan：2012/03/21(水) 15:40:41.79
フルで入ったら、社会保険っていくら引かれる？
148 ：FROM名無しさan：2012/03/22(木) 02:06:56.12
【社会】 「カーナビが行けるって言うんです」 日本人旅行者、カーナビ信じてヒュンダイ車で海に突入…オーストラリア（画像あり）★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332325939/
> http://www.gizmodo.jp/upload_files2/120320_gps.jpg
> http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120320/001372acd73d10d25bf944.jpg
> しかし、出発後のまもなく丈夫だった地面がだんだんぬかるみになったと気づいたが、
> GPSシステムを信じて500メートル運転して進んだ。最後に泥沼に陥ってストップさせた。
> 観光客の野田ゆうこさんがいうには「ずっとカーナビの指示で進んでいた。カーナビは繰り返して
> いうので、きっと私たちを目的地まで導くと思っていた」といった。外は海なのにずっと運転し
> 続けたのかという質問には、「オーストラリアにいた数日間、ずっと雨が降っていた。ぬかるむ
> 地面は雨のせいだと思っていて、そこがもう海だったことに全然気づかなかった」と説明した。（抜粋）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332325939/
> http://www.gizmodo.jp/upload_files2/120320_gps.jpg
> http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120320/001372acd73d10d25bf944.jpg
> しかし、出発後のまもなく丈夫だった地面がだんだんぬかるみになったと気づいたが、
> GPSシステムを信じて500メートル運転して進んだ。最後に泥沼に陥ってストップさせた。
> 観光客の野田ゆうこさんがいうには「ずっとカーナビの指示で進んでいた。カーナビは繰り返して
> いうので、きっと私たちを目的地まで導くと思っていた」といった。外は海なのにずっと運転し
> 続けたのかという質問には、「オーストラリアにいた数日間、ずっと雨が降っていた。ぬかるむ
> 地面は雨のせいだと思っていて、そこがもう海だったことに全然気づかなかった」と説明した。（抜粋）
149 ：FROM名無しさan：2012/03/28(水) 19:02:09.34
>>137
準社で労使の書類まで見とるとはしっかりしてるね。
そういう奴こそ会社がもっとも採りたくない奴なんだけどね
準社上がりに求めるのは地方でこき使える現場要員のポジションだよ
あとはコネ。
大迫商店の時代は終わった。
数字だけ追っかけてケツを叩くバカが上にのしあがる時代になったんだよ
>>144
そんなあなたも屑の一人
>>146
上が「登用受験者多すぎるからもっと減らせ」って言っとるからね〜♪
準社で労使の書類まで見とるとはしっかりしてるね。
そういう奴こそ会社がもっとも採りたくない奴なんだけどね
準社上がりに求めるのは地方でこき使える現場要員のポジションだよ
あとはコネ。
大迫商店の時代は終わった。
数字だけ追っかけてケツを叩くバカが上にのしあがる時代になったんだよ
>>144
そんなあなたも屑の一人
>>146
上が「登用受験者多すぎるからもっと減らせ」って言っとるからね〜♪
150 ：FROM名無しさan：2012/03/30(金) 22:51:28.54
車両計測は波乱含みになりそうだな。
152 ：FROM名無しさan：2012/03/31(土) 11:14:36.09
「次の調査の時に直せばいいだろ」的な事をしたり顔で言う社員いるわ 確かに
地図屋が地図の精度を疎かにしたら、もはや存在意義が無いだろ。
地図屋が地図の精度を疎かにしたら、もはや存在意義が無いだろ。
>>152
ここの地図って更新遅いよね。
ここの地図って更新遅いよね。
154 ：FROM名無しさan：2012/04/02(月) 07:56:35.45
きれいな社員いる？
155 ：FROM名無しさan：2012/04/03(火) 07:48:02.13
>>153
調査終了8ヶ月後に出版していた事実を知っている。
調査終了8ヶ月後に出版していた事実を知っている。
156 ：FROM名無しさan：2012/04/06(金) 20:19:36.98
>>142
はっきりとは言えないが、住所とかを調べるところ。北九ね
派遣から準社ってどうやってなるんだろうな、
仕事自体は好きなんだが派遣だとやること限られてくるし、
もっと深くまで携わりたいんだが。
はっきりとは言えないが、住所とかを調べるところ。北九ね
派遣から準社ってどうやってなるんだろうな、
仕事自体は好きなんだが派遣だとやること限られてくるし、
もっと深くまで携わりたいんだが。
157 ：FROM名無しさan：2012/04/07(土) 20:25:36.19
158 ：FROM名無しさan：2012/04/08(日) 22:22:32.14
4/13
「あなたの街は大丈夫?激変地図ガイド2012」あなたが持っている地図は何年前のものですか?
スカイツリー建設はもちろん、新道路の開通、再開発、市の合併、町名、駅名変更などなど
激変する地図を徹底調査!!こんなに変わってしまった地図、もう買い替えるしかありません!?
MC
タモリ
ゲスト
松尾貴史、高橋一生、TKO
ソラミミスト
安斎肇
「あなたの街は大丈夫?激変地図ガイド2012」あなたが持っている地図は何年前のものですか?
スカイツリー建設はもちろん、新道路の開通、再開発、市の合併、町名、駅名変更などなど
激変する地図を徹底調査!!こんなに変わってしまった地図、もう買い替えるしかありません!?
MC
タモリ
ゲスト
松尾貴史、高橋一生、TKO
ソラミミスト
安斎肇
159 ：FROM名無しさan：2012/04/15(日) 06:42:16.38
調査員に興味ありますが、あれは一人で殆ど一日足で回って、帰りに事務所
寄って整理して帰るんですか？
寄って整理して帰るんですか？
160 ：FROM名無しさan：2012/04/15(日) 21:27:35.36
161 ：FROM名無しさan：2012/04/16(月) 07:49:43.95
やめたほうがいいぞ
昔と違って個人情報にうるさいから、表札をメモっているだけで、警察を呼ぶぞとか苦情言われることもあるし
昔と違って個人情報にうるさいから、表札をメモっているだけで、警察を呼ぶぞとか苦情言われることもあるし
162 ：FROM名無しさan：2012/04/16(月) 09:43:42.24
名札か腕章はないの？
163 ：FROM名無しさan：2012/04/16(月) 09:50:32.44
このバイトどこで募集してるの？
164 ：FROM名無しさan：2012/04/16(月) 09:53:35.62
北九州の酒場じゃね？
>>164
小倉の風俗街
小倉の風俗街
166 ：FROM名無しさan：2012/04/24(火) 11:56:08.41
167 ：FROM名無しさan：2012/04/24(火) 18:12:45.05
>>167
同じ担当の管轄エリアですら、地域性が違うぐらいだからね。
同じ担当の管轄エリアですら、地域性が違うぐらいだからね。
169 ：FROM名無しさan：2012/04/24(火) 20:15:55.19
お伺いをする事自体がいけない・質問をする事自体がいけない、
私が何者かで何をしているかや何の用でお宅に伺ったのかを説明する事がいけない、
地図なんて自動的に出来るのだから人間が聞きに来る事があり得ない、
そんな馬鹿な大人が結構いるよね。
この仕事するようになって、そんな馬鹿な大人が世の中に結構いる事を知った。
私が何者かで何をしているかや何の用でお宅に伺ったのかを説明する事がいけない、
地図なんて自動的に出来るのだから人間が聞きに来る事があり得ない、
そんな馬鹿な大人が結構いるよね。
この仕事するようになって、そんな馬鹿な大人が世の中に結構いる事を知った。
170 ：FROM名無しさan：2012/04/25(水) 02:19:32.89
>>166
防犯ブザー携帯してない地域なんだろうね
調査員が痴漢にあったり、卑猥な言葉を言われることもあるらしい
>>169
「民間会社には協力できない」
「民間会社が地図作りなんてするわけがない」
「どこの官庁の委託の仕事だ」
「国の許可を得てないなら違法だろ」
世の中はそんなものかもね
防犯ブザー携帯してない地域なんだろうね
調査員が痴漢にあったり、卑猥な言葉を言われることもあるらしい
>>169
「民間会社には協力できない」
「民間会社が地図作りなんてするわけがない」
「どこの官庁の委託の仕事だ」
「国の許可を得てないなら違法だろ」
世の中はそんなものかもね
171 ：FROM名無しさan：2012/04/25(水) 17:25:30.52
５月から初仕事！うまいさぼりかたってある？ｗ
172 ：FROM名無しさan：2012/04/25(水) 17:32:35.85
面接行ってきたお
173 ：FROM名無しさan：2012/04/25(水) 18:43:12.34
公開されてる表札やポストを見る為に敷地に入る事を「不法侵入」と言う人がいるけど、
具体的にどの法律に反するか知っていて言う人はいない。
「法律は知らないが、なんかの法律には反してるハズ！」っていうだけで見ず知らずの他人を犯罪者扱いする人ってなんなんだろうね？
「個人情報保護法違反だ！」って言う人も、具体的に個人情報保護法のどこに反するかは知らない。
ってか、こういう人は個人情報保護法って「番地や氏名を聞く事が許されない」「公開情報を見る事が許されない」と思い込んで疑わない。
中国や北朝鮮じゃあるまいし・・・
具体的にどの法律に反するか知っていて言う人はいない。
「法律は知らないが、なんかの法律には反してるハズ！」っていうだけで見ず知らずの他人を犯罪者扱いする人ってなんなんだろうね？
「個人情報保護法違反だ！」って言う人も、具体的に個人情報保護法のどこに反するかは知らない。
ってか、こういう人は個人情報保護法って「番地や氏名を聞く事が許されない」「公開情報を見る事が許されない」と思い込んで疑わない。
中国や北朝鮮じゃあるまいし・・・
174 ：FROM名無しさan：2012/04/25(水) 19:50:45.85
不法侵入＝住居侵入罪は、家の人の意思に反していたら有罪になる可能性もあるから
実際はゼンリンの調査もかなり危ないんだけどな
警察を呼ばれたときに聞いたんだけど、
警察ですら変な人の敷地に勝手に入ると「不法侵入だ！」と言われることがあるらしい
そもそも敷地に入らないと見ることができない表札等を
果たして「公開情報」と呼べるのか疑問には思ってる
実際はゼンリンの調査もかなり危ないんだけどな
警察を呼ばれたときに聞いたんだけど、
警察ですら変な人の敷地に勝手に入ると「不法侵入だ！」と言われることがあるらしい
そもそも敷地に入らないと見ることができない表札等を
果たして「公開情報」と呼べるのか疑問には思ってる
175 ：FROM名無しさan：2012/04/25(水) 20:40:43.50
裁判の判例が既にある。詳しくは忘れたが、
本人が見せる為に掲げてる表札やポストを見る為に敷地に入るのは合法。
屋内にあったり、内側から施錠がなされていて入れないとか、明確に立ち入り禁止の旨が表示してあるとかの場合は「公開情報」ではないが、
聞く事は合法だから訪ねて名乗って質問して確認すればいいだけの事。
配達関係や検針やポスティングが断りなしに敷地に入るのが合法なんだから、
表示やポストを見る為に断りなく敷地に入るのも社会的に妥当性を欠いていないとかなんとか・・・
だったと思う。
そうやって取得した情報を断りなしに公開するのも合法だが、
公開に関しては個人情報保護法や、情報公開に関する法律で認められてるので、
住居侵入に関する法律は関係ない。
家人“が”用のある来訪者は「アナタが断りなく敷地に入るのは合法」で、
家人“が”用のない来訪者は「アナタが断りなく敷地に入るのは犯罪」という具合に、
家人が犯罪者か否かを決められる法律なんて存在しないって事。
本人が見せる為に掲げてる表札やポストを見る為に敷地に入るのは合法。
屋内にあったり、内側から施錠がなされていて入れないとか、明確に立ち入り禁止の旨が表示してあるとかの場合は「公開情報」ではないが、
聞く事は合法だから訪ねて名乗って質問して確認すればいいだけの事。
配達関係や検針やポスティングが断りなしに敷地に入るのが合法なんだから、
表示やポストを見る為に断りなく敷地に入るのも社会的に妥当性を欠いていないとかなんとか・・・
だったと思う。
そうやって取得した情報を断りなしに公開するのも合法だが、
公開に関しては個人情報保護法や、情報公開に関する法律で認められてるので、
住居侵入に関する法律は関係ない。
家人“が”用のある来訪者は「アナタが断りなく敷地に入るのは合法」で、
家人“が”用のない来訪者は「アナタが断りなく敷地に入るのは犯罪」という具合に、
家人が犯罪者か否かを決められる法律なんて存在しないって事。
176 ：FROM名無しさan：2012/04/25(水) 23:17:31.68
こいつ品川じゃね？
177 ：FROM名無しさan：2012/04/26(木) 02:58:31.29
庄司かも？
178 ：FROM名無しさan：2012/04/26(木) 07:17:57.34
こういう事を会社は教えてくれない。
社員ですらこういう事を教えられたのは個人情報保護法施行当時だけ。
それ以降に入った調査員は「大丈夫。違法じゃないからwww」の一言で調査に出される。
会社が教えてくれんから自分で勉強するしかない。
自分の身は自分で守れって事だ。
社員ですらこういう事を教えられたのは個人情報保護法施行当時だけ。
それ以降に入った調査員は「大丈夫。違法じゃないからwww」の一言で調査に出される。
会社が教えてくれんから自分で勉強するしかない。
自分の身は自分で守れって事だ。
179 ：FROM名無しさan：2012/04/26(木) 08:23:15.95
で、勉強するのが2ちゃんねるwww
180 ：FROM名無しさan：2012/04/26(木) 09:12:13.15
住居侵入だと言われたことを公言するのは名誉毀損になりうる。
どういう場所で言われるかを公言すると差別になる。
僕も「部落地図がないと部落のひとに補助金出せないですよね？扱ってないんですか？」って聞いたことで
「駄目だこいつ、早くなんとかしないと。」って騒ぎになったことがあるくらい差別はナイーブな問題なんですよね。
だから、２ちゃんねるでやるのは間違ってない。
ただし、部落発言に関しては書き込みから３０分以内に削除依頼なしに削除されるという事実から判断すると、
２ちゃんねるのすべての書き込みについて部落差別に当たるかどうかは監視されているし、
一般的な削除人以上の権限を持っている（＝IPアドレスが筒抜け）と言うことも付け加えておく。
まちBBSの監視は書き込みから３０分以内に物理的な報復があるのでもっと恐ろしい。
もうひとつ、２ちゃんねるのサーバーはその昔ゼンリン社内にあった。
互換サーバーかもしれないが、それをメンテするように言われたことがある。
「なんでゼンリンに２ちゃんねるのサーバーが？」と思って放置してたら２ちゃんねるが落ちて
あのひろゆきがやってきたのでたぶんあれがそうだったんだろう。
どういう場所で言われるかを公言すると差別になる。
僕も「部落地図がないと部落のひとに補助金出せないですよね？扱ってないんですか？」って聞いたことで
「駄目だこいつ、早くなんとかしないと。」って騒ぎになったことがあるくらい差別はナイーブな問題なんですよね。
だから、２ちゃんねるでやるのは間違ってない。
ただし、部落発言に関しては書き込みから３０分以内に削除依頼なしに削除されるという事実から判断すると、
２ちゃんねるのすべての書き込みについて部落差別に当たるかどうかは監視されているし、
一般的な削除人以上の権限を持っている（＝IPアドレスが筒抜け）と言うことも付け加えておく。
まちBBSの監視は書き込みから３０分以内に物理的な報復があるのでもっと恐ろしい。
もうひとつ、２ちゃんねるのサーバーはその昔ゼンリン社内にあった。
互換サーバーかもしれないが、それをメンテするように言われたことがある。
「なんでゼンリンに２ちゃんねるのサーバーが？」と思って放置してたら２ちゃんねるが落ちて
あのひろゆきがやってきたのでたぶんあれがそうだったんだろう。
181 ：FROM名無しさan：2012/04/26(木) 09:30:01.99
>>180
まちBBSでB地区について書いたら即削除の上、プロバイダから警告みたいな通知が来たことある
それはそうとサーバの話ちょっとびっくり
いつ頃のことかわからないけど、少なくともひろゆきと関係があったってことかぁ
今は関係を持ってないのかな？
ゼンリンにそんな部分があるとは…いやはや
まちBBSでB地区について書いたら即削除の上、プロバイダから警告みたいな通知が来たことある
それはそうとサーバの話ちょっとびっくり
いつ頃のことかわからないけど、少なくともひろゆきと関係があったってことかぁ
今は関係を持ってないのかな？
ゼンリンにそんな部分があるとは…いやはや
182 ：FROM名無しさan：2012/04/26(木) 19:16:03.47
デンパ君の戯言信じるなよwww
Ｙ駐在のパソコンから2ちゃんに書き込んでばれた準社員はいたけどなwww
Ｙ駐在のパソコンから2ちゃんに書き込んでばれた準社員はいたけどなwww
183 ：FROM名無しさan：2012/04/26(木) 22:54:59.77
>>180
うそつけｗそんな伝説きいたことないｗ
うそつけｗそんな伝説きいたことないｗ
184 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 14:06:29.34
>>183
試しに部落の住所とか部落対策の建物とか書き込んでみればいいよ。
３０分以内に消えるから。
ただし、人権委員会がその日のうちに書き込んだ人のところに来るけどね。
人権委員会はまだ法律で定められてないけど、実態は昔から存在している。
非合法な現時点で監視と削除をする力を持っているのに、合法化したらどこまで踏み込んでくるやら。
そういえば４月２０日に人権法が国会に提出されたはずだけど・・・
これが通れば、国会とか最高裁判所に並ぶ権力を持つ組織として、
すべての通信、すべての所有物、すべての行動はこの監視下に置かれる。
試しに部落の住所とか部落対策の建物とか書き込んでみればいいよ。
３０分以内に消えるから。
ただし、人権委員会がその日のうちに書き込んだ人のところに来るけどね。
人権委員会はまだ法律で定められてないけど、実態は昔から存在している。
非合法な現時点で監視と削除をする力を持っているのに、合法化したらどこまで踏み込んでくるやら。
そういえば４月２０日に人権法が国会に提出されたはずだけど・・・
これが通れば、国会とか最高裁判所に並ぶ権力を持つ組織として、
すべての通信、すべての所有物、すべての行動はこの監視下に置かれる。
185 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 16:58:05.24
部落ってのはスッポンと同じ。食いついたら二度と離さない。
部落差別は「特別な差別」なのか？
http://www.handworks.jp/leaf/?p=952
精神的に追いつめられると、背筋からゾクゾクとしてきて
それが後頭部に達するとパニック発作が起きる。
そうならないように自分を追いつめそうなものからは距離をおくことを覚えた。
この時から「亀岡市教育委員会人権教育課」は
わたしにとってそういう存在になった。
186 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 18:35:31.35
【京都・亀岡事故】京都府警が被疑者父親に死傷者全員の連絡先を勝手に教える 逆なら良かったのに
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335406003/
> 亀岡署は
> 遺族らに無断で、死傷者全員の連絡先などを、運転していた少年の父親に教えていた。
> 115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 08:40:42.82 ID:43A/AoZT0
> 午前3時に電話に出るまでかけてくる
>
> ぶらくです。まちがいない。経験したことある。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335406003/
> 亀岡署は
> 遺族らに無断で、死傷者全員の連絡先などを、運転していた少年の父親に教えていた。
> 115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 08:40:42.82 ID:43A/AoZT0
> 午前3時に電話に出るまでかけてくる
>
> ぶらくです。まちがいない。経験したことある。
187 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 18:42:57.09
ｽﾚﾁ
188 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 19:02:42.11
すまんかった。
最後に〆で置いていく
亀岡市の無免許少年が小学生の列に突っ込んだ事故で、
被害者の連絡先を被害者に無断で加害者の親に伝えられているんだけど、
それをやったのが >>186 に出てくる 竹岡教育長 ららしい。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335483873/5
＞ なお、この中に登場する竹岡教育長は今回情報を漏らした関係者。
＞ ttp://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m040124000c.html
つまり、警察とか学校とか教育委員会とか、およそこの国の良識・規範と呼べるものが
被害者の個人情報を加害者にすべて明け渡すようなことをしているわけだ。
また、クレジットカードのような個人の財産すらもずさんに管理されている。
悪意を持った人間からは逃げられないんだ。
クレカ製造会社の社員が顧客のクレカを盗んで逮捕
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335518824/
> 盗んだカードには顧客データが入っていて、使用できる状態になっていた。
> 本来は穴を空けて処分することになっていたが、
> 盗まれたカードは１９年７月以降、事務所内で処分されないまま約３年間放置されていたという。
最後に〆で置いていく
亀岡市の無免許少年が小学生の列に突っ込んだ事故で、
被害者の連絡先を被害者に無断で加害者の親に伝えられているんだけど、
それをやったのが >>186 に出てくる 竹岡教育長 ららしい。
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335483873/5
＞ なお、この中に登場する竹岡教育長は今回情報を漏らした関係者。
＞ ttp://mainichi.jp/select/news/20120427k0000m040124000c.html
つまり、警察とか学校とか教育委員会とか、およそこの国の良識・規範と呼べるものが
被害者の個人情報を加害者にすべて明け渡すようなことをしているわけだ。
また、クレジットカードのような個人の財産すらもずさんに管理されている。
悪意を持った人間からは逃げられないんだ。
クレカ製造会社の社員が顧客のクレカを盗んで逮捕
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335518824/
> 盗んだカードには顧客データが入っていて、使用できる状態になっていた。
> 本来は穴を空けて処分することになっていたが、
> 盗まれたカードは１９年７月以降、事務所内で処分されないまま約３年間放置されていたという。
189 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 21:25:17.36
へーそー(棒読み)
190 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 21:32:57.31
スレ伸びてると思ったら
しょーもねーネタ書き込みかよ情強きどりもういいからw
しょーもねーネタ書き込みかよ情強きどりもういいからw
191 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 22:57:17.54
調査するお
192 ：FROM名無しさan：2012/04/27(金) 23:15:15.76
193 ：FROM名無しさan：2012/04/30(月) 07:06:56.10
明日出社のﾔｼいる？
俺は２日とも有休入れた。
195 ：FROM名無しさan：2012/05/01(火) 19:09:31.51
中日だから久々中作業にしたけど、思ってた以上に情報作業が多くて・・・全然終わらん。
でもここぞとばかりに清書ばっかりやってる奴ら見てるどなんだかなあ・・・現地でやってこいよなっ！
・・・社員は休みだけどな。
でもここぞとばかりに清書ばっかりやってる奴ら見てるどなんだかなあ・・・現地でやってこいよなっ！
・・・社員は休みだけどな。
196 ：FROM名無しさan：2012/05/02(水) 22:44:36.81
現地でできる仕事を持ちかえって清書を要するに調査員は、
委託やパートや準社員なら契約更新するな！
即契約更新しない！
空いた席は補充できるように人事も認めろ！
人事が補充を認めない事で生じる無駄が多すぎる！
欠員分の予算があるなら補充したっていいじゃないか！
こんな事を準社員に言わせるな！
委託やパートや準社員なら契約更新するな！
即契約更新しない！
空いた席は補充できるように人事も認めろ！
人事が補充を認めない事で生じる無駄が多すぎる！
欠員分の予算があるなら補充したっていいじゃないか！
こんな事を準社員に言わせるな！
197 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 00:52:42.31
>現地でできる仕事を持ちかえって清書を要する
現地で適当にしかも汚く赤で書きやがる奴がいるから
ウチじゃかならずチェックも兼ねて事務所で清書させるがな（特にパート）
赤で書いた物の青修正が嫌われてるのは知らんわけじゃないだろ
現地で適当にしかも汚く赤で書きやがる奴がいるから
ウチじゃかならずチェックも兼ねて事務所で清書させるがな（特にパート）
赤で書いた物の青修正が嫌われてるのは知らんわけじゃないだろ
198 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 01:22:32.37
委託なら家に帰って清書したってお前らに関係ねーだろ
199 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 08:21:16.66
むしろ委託なら清書を家でやった方が調査時間を稼げる
プライベートの時間を削りさえすれば自由だからな
確かに社内の人間で清書して来ないのは問題かと
プライベートの時間を削りさえすれば自由だからな
確かに社内の人間で清書して来ないのは問題かと
200 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 12:19:27.30
現地で出来るレベルの事を事務所で清書する事が前提のパートや準社員がいる！
何度注意してもその前提を改めないスタンスが迷惑！
もっと問題なのが下書きを清書しないでしゃあしゃあと納品する委託！
契約更新しない稟議はキャップの判断だけで通るのに、欠員補充は予算があっても人事から稟議が降りない！おかしいだろコレは！
だから使えないヤツでも契約更新するしかない！それにあぐらかいて清書をやめない準社員やパートや委託は迷惑でなくてなんなんだ？
何度注意してもその前提を改めないスタンスが迷惑！
もっと問題なのが下書きを清書しないでしゃあしゃあと納品する委託！
契約更新しない稟議はキャップの判断だけで通るのに、欠員補充は予算があっても人事から稟議が降りない！おかしいだろコレは！
だから使えないヤツでも契約更新するしかない！それにあぐらかいて清書をやめない準社員やパートや委託は迷惑でなくてなんなんだ？
201 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 13:50:33.51
非正規は安っすい時給で働いてんだから、そんなもんだろ
202 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 16:17:34.91
ゼンリンは、スタッフも、社員もアホ
家の裏口に「勝手口」という表札があったので、それをそのままメモして、写真がチェックしたにもかかわらず
そのまま住宅地図にのっちゃったという例がある
「勝手口」なんて苗字の人間がいるか！
あと、スタッフがふざけて「マカロニほうれん荘」という名前を書いたところ、これがなんとそのままのってしまい・・・
家の裏口に「勝手口」という表札があったので、それをそのままメモして、写真がチェックしたにもかかわらず
そのまま住宅地図にのっちゃったという例がある
「勝手口」なんて苗字の人間がいるか！
あと、スタッフがふざけて「マカロニほうれん荘」という名前を書いたところ、これがなんとそのままのってしまい・・・
203 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 18:14:10.18
「給料安い」が何で「現地でやらずに事務所で清書」になるんだ？
事務所で清書なんて単なる自己満足だろ。そんな奴らだから給料安いんだよ。
ちゃんと現地で済ませてくる調査員や、情報系の仕事やってる連中まで一緒にされて給料安い。
言われた事もやらずに自己満足を優先させてる奴らは辞めてもらって新しい調査員採れば新陳代謝もあるだろうに。
「勝手口」とか取得してくる奴らも新陳代謝で新しい調査員に入れ替えろや！
事務所で清書なんて単なる自己満足だろ。そんな奴らだから給料安いんだよ。
ちゃんと現地で済ませてくる調査員や、情報系の仕事やってる連中まで一緒にされて給料安い。
言われた事もやらずに自己満足を優先させてる奴らは辞めてもらって新しい調査員採れば新陳代謝もあるだろうに。
「勝手口」とか取得してくる奴らも新陳代謝で新しい調査員に入れ替えろや！
204 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 18:48:12.82
お前の命令に従わない奴は入れ替えるんだな？それこそお前の自己満足のためだろ
準こそ長年いるくせに未だに初歩的なミスするし
しょーもない記録簿作るしいい加減にしろ
パートなんか半年もすれば入れ替わるんだよ、熱いね君ｗ
準こそ長年いるくせに未だに初歩的なミスするし
しょーもない記録簿作るしいい加減にしろ
パートなんか半年もすれば入れ替わるんだよ、熱いね君ｗ
205 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 21:04:20.55
しょーもないヤツは準社員やパートや委託に限らず社員にもいるだろ。
変わらんのはみんな仕事としてやってるという事。
書かれてる事が本当なら仕事としては問題ありだろうな。
ましてやリスクやコストを他人に押し付けてまで自己満足を満たすのは仕事じゅない。
単に迷惑なヤツだろ。
変わらんのはみんな仕事としてやってるという事。
書かれてる事が本当なら仕事としては問題ありだろうな。
ましてやリスクやコストを他人に押し付けてまで自己満足を満たすのは仕事じゅない。
単に迷惑なヤツだろ。
206 ：FROM名無しさan：2012/05/03(木) 21:12:06.25
自分は切られないと思って
他人に迷惑かけてまで
自分の好き勝手にやる奴とは仕事したくない
こんなの常識だろ
他人に迷惑かけてまで
自分の好き勝手にやる奴とは仕事したくない
こんなの常識だろ
207 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 12:24:01.15
>>204
今でも準社員が記録簿起票できるの？
今でも準社員が記録簿起票できるの？
208 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 15:52:31.94
>>202
> あと、スタッフがふざけて「マカロニほうれん荘」という名前を書いたところ、これがなんとそのままのってしまい・・・
ああ、これね。
俺がデータをチェックしてたら目に付いたんで問い合わせてみたら実在するって返事だったんで
現地に行って写真撮ったんだけど、表札らしきものはなかったんだよね。
そういう部署でもないのに調べたりしたもんだから何で調べたかを調べられちゃって困った。
それで、カタカナとひらがなの両方が含まれるデータを抽出し、
さらにひらがなの地域名を除外したデータを列挙して、それだけが特に目に付くってことを証明して終わったんだけど・・・
あんまり首を突っ込まないほうがいいこともあるんだなあと思った。
> 「勝手口」なんて苗字の人間がいるか！
お手洗いっていう名前の人だっているし、「王立軍」っていう名前の人だっているんだからいないとも言えない。
「勝手」っていう苗字なら山口、島根にいるらしい
ttp://namaeranking.com/?search=%E5%90%8C%E5%A7%93%E5%90%8C%E5%90%8D&surname=%E5%8B%9D%E6%89%8B&firstname=&tdfk=%E5%85%A8%E5%9B%BD
> あと、スタッフがふざけて「マカロニほうれん荘」という名前を書いたところ、これがなんとそのままのってしまい・・・
ああ、これね。
俺がデータをチェックしてたら目に付いたんで問い合わせてみたら実在するって返事だったんで
現地に行って写真撮ったんだけど、表札らしきものはなかったんだよね。
そういう部署でもないのに調べたりしたもんだから何で調べたかを調べられちゃって困った。
それで、カタカナとひらがなの両方が含まれるデータを抽出し、
さらにひらがなの地域名を除外したデータを列挙して、それだけが特に目に付くってことを証明して終わったんだけど・・・
あんまり首を突っ込まないほうがいいこともあるんだなあと思った。
> 「勝手口」なんて苗字の人間がいるか！
お手洗いっていう名前の人だっているし、「王立軍」っていう名前の人だっているんだからいないとも言えない。
「勝手」っていう苗字なら山口、島根にいるらしい
ttp://namaeranking.com/?search=%E5%90%8C%E5%A7%93%E5%90%8C%E5%90%8D&surname=%E5%8B%9D%E6%89%8B&firstname=&tdfk=%E5%85%A8%E5%9B%BD
209 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 17:07:50.47
>>208
ｵﾏｴｻﾝ特定されて月曜日呼び出しくらうぞ(笑)
ちなみに「めぞん一刻」というアパートを見た事がある。
「めぞん」はひらがなで。
あと「春日 栄」が毎回不正文字列でヒットする。
毎年なんで確認がめんどいが、表札出てるんで仕方ない。
ｵﾏｴｻﾝ特定されて月曜日呼び出しくらうぞ(笑)
ちなみに「めぞん一刻」というアパートを見た事がある。
「めぞん」はひらがなで。
あと「春日 栄」が毎回不正文字列でヒットする。
毎年なんで確認がめんどいが、表札出てるんで仕方ない。
210 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 17:36:56.76
211 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 18:23:15.87
>>210
なるほど。ある意味アンタ「漢」だな(笑)
でも「現地がどうであるか」は調査員に任せておいた方がいいだろうな。
そもそも調査員なんてのは、その為にいるのだから。
だからこそ緑や赤のボールペンが一切入ってない文字列がそのままに、
下書きなんだか備忘メモなんだか分からないままの事を書いた原稿をしゃあしゃあと納品する委託には困っちゃうんだよ。
だから原稿に新たな数字文字列が青エンピツ囲みされて新規取得されてるのを、
わざわざ「これは番地ですか？ルームナンバーですか？」だなんて問い合わせてこないでほしいよな、整備側にはさ。
まあ整備側にもおかしな問い合わせしてくる奴がいるから、
部署に限らず社員にもおなしなのがいるって事だよな。
そうそう、アンタが元整備側勤務ならちょっと聞きたいんだが、
今回の調査原稿を一通り入力し終わった段階で不正文字列検索して、
ヒットした不正文字列を問い合わせてくるっておかしいとは思わないか？
初電子版からほおっておかれていた不正文字列を問い合わせてくるのなら理解できなくもないんだが、
今回の調査で取得された文字列を不正文字列検索でヒットさせてから「今日中に返答下さい」なんてのは調査現場軽視じゃないのかな？
本来なら入力する時に「ホントにコレでいいんですか？」って聞いてくるべきだろう？
今日メールで問い合わせ来て「今日返答して」なんて言われて、
返答内容は「原稿の指示通りで間違いないので、原稿通りにしてください」って、
他の仕事ほおっておいて回答するってのが、
地担当にはチョー負担なんだけどな。
大概の場合はメールもらった時に調査員は調査に出てるんだし、
キャップとかがio見るだけで返答するんだが。
キャップとかに「原稿チェックしたであろう君はどう思う？」なんて準社員が聞かれたって「原稿通りでいいんじゃないでしょうか」としか言えないんだがな。
最近特に「こんな事も分からず入力してるの？！」って問い合わせが多すぎるんだが、
そのくせ「今期はこれだけ整備側からの問い合わせ件数がありました。気をつけて下さい」なんて上から目線で言われるから腹立つよ。
なるほど。ある意味アンタ「漢」だな(笑)
でも「現地がどうであるか」は調査員に任せておいた方がいいだろうな。
そもそも調査員なんてのは、その為にいるのだから。
だからこそ緑や赤のボールペンが一切入ってない文字列がそのままに、
下書きなんだか備忘メモなんだか分からないままの事を書いた原稿をしゃあしゃあと納品する委託には困っちゃうんだよ。
だから原稿に新たな数字文字列が青エンピツ囲みされて新規取得されてるのを、
わざわざ「これは番地ですか？ルームナンバーですか？」だなんて問い合わせてこないでほしいよな、整備側にはさ。
まあ整備側にもおかしな問い合わせしてくる奴がいるから、
部署に限らず社員にもおなしなのがいるって事だよな。
そうそう、アンタが元整備側勤務ならちょっと聞きたいんだが、
今回の調査原稿を一通り入力し終わった段階で不正文字列検索して、
ヒットした不正文字列を問い合わせてくるっておかしいとは思わないか？
初電子版からほおっておかれていた不正文字列を問い合わせてくるのなら理解できなくもないんだが、
今回の調査で取得された文字列を不正文字列検索でヒットさせてから「今日中に返答下さい」なんてのは調査現場軽視じゃないのかな？
本来なら入力する時に「ホントにコレでいいんですか？」って聞いてくるべきだろう？
今日メールで問い合わせ来て「今日返答して」なんて言われて、
返答内容は「原稿の指示通りで間違いないので、原稿通りにしてください」って、
他の仕事ほおっておいて回答するってのが、
地担当にはチョー負担なんだけどな。
大概の場合はメールもらった時に調査員は調査に出てるんだし、
キャップとかがio見るだけで返答するんだが。
キャップとかに「原稿チェックしたであろう君はどう思う？」なんて準社員が聞かれたって「原稿通りでいいんじゃないでしょうか」としか言えないんだがな。
最近特に「こんな事も分からず入力してるの？！」って問い合わせが多すぎるんだが、
そのくせ「今期はこれだけ整備側からの問い合わせ件数がありました。気をつけて下さい」なんて上から目線で言われるから腹立つよ。
212 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 18:43:38.53
めぞん一刻ってw ほんとに看板出てるのか？ マンション？
213 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 20:03:36.13
別人だし何処とは言えないけど、めぞん一刻はあるよ
214 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 21:46:36.86
>>211
> アンタが元整備側勤務なら
僕は電子地図使う方で、調査でもデータ作るほうでもなかったです。
ここ見てるのは興味から。
会社辞める直前はマンナビがらみでどこまで詳細なデータが作れるかとかいろいろ考えたりしてた。
> 今回の調査原稿を一通り入力し終わった段階で不正文字列検索して、
> ヒットした不正文字列を問い合わせてくるっておかしいとは思わないか？
思わない。問題ない。
入力中に逐一問い合わせするよりはまとめて問い合わせしたほうがいいでしょ。
> 「今日中に返答下さい」なんてのは調査現場軽視じゃないのかな？
「今日はその地域を回れないので明日調べます」っていう返答じゃ駄目なのかな？
駄目だとして、力関係とかスケジュールの問題でやるしかないかも。
このスレで部落がらみの話したけど、出版物として回収が必要になるようなものは絶対駄目でしょ。
調査が足りないのはまだ許される話。
> 大概の場合はメールもらった時に調査員は調査に出てるんだし、
> キャップとかがio見るだけで返答するんだが。
まあ、地域によっていろいろあるから問い合わせないよりマシかなと。
> そのくせ「今期はこれだけ整備側からの問い合わせ件数がありました。気をつけて下さい」なんて上から目線で言われるから腹立つよ。
世の中そんなもんですね。
> アンタが元整備側勤務なら
僕は電子地図使う方で、調査でもデータ作るほうでもなかったです。
ここ見てるのは興味から。
会社辞める直前はマンナビがらみでどこまで詳細なデータが作れるかとかいろいろ考えたりしてた。
> 今回の調査原稿を一通り入力し終わった段階で不正文字列検索して、
> ヒットした不正文字列を問い合わせてくるっておかしいとは思わないか？
思わない。問題ない。
入力中に逐一問い合わせするよりはまとめて問い合わせしたほうがいいでしょ。
> 「今日中に返答下さい」なんてのは調査現場軽視じゃないのかな？
「今日はその地域を回れないので明日調べます」っていう返答じゃ駄目なのかな？
駄目だとして、力関係とかスケジュールの問題でやるしかないかも。
このスレで部落がらみの話したけど、出版物として回収が必要になるようなものは絶対駄目でしょ。
調査が足りないのはまだ許される話。
> 大概の場合はメールもらった時に調査員は調査に出てるんだし、
> キャップとかがio見るだけで返答するんだが。
まあ、地域によっていろいろあるから問い合わせないよりマシかなと。
> そのくせ「今期はこれだけ整備側からの問い合わせ件数がありました。気をつけて下さい」なんて上から目線で言われるから腹立つよ。
世の中そんなもんですね。
215 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 22:00:27.21
216 ：FROM名無しさan：2012/05/04(金) 22:50:20.31
満腹の問い合わせが電話で来た事があったが、それはそれは人を見下した物言いだった。
社内の人間相手とはいえ自分を何様だと思っているのやら。相手が準社員（俺）だからかな？
整備側には準社員っていないの？いたら、あんなだと大変だね。
社内の人間相手とはいえ自分を何様だと思っているのやら。相手が準社員（俺）だからかな？
整備側には準社員っていないの？いたら、あんなだと大変だね。
217 ：FROM名無しさan：2012/05/06(日) 17:20:48.67
自己満足調査員や自分勝手調査員の尻拭いで再調に行かされる虚しさと腹立たしさったらないよ。
そんな時間あるなら自分のやりたい事や、
やらなきゃならない事をやりたい。
なのに何で尻拭いに貴重な時間を割かなければならないのか納得いかない。
他所はどうだか知らんが、うちの再調発生させる調査員はそんなレベルばっかだよ、
委託もパートも準社員も。
俺より長く調査員やってるくせにあんなんだったら、
さっさと切ればいいのにって思う。
でも有能なパートはパートのまんまで、
俺も社員登用落ちまくりの所詮は準社員。
地図オタ自己満な元準社員の所業を見聞きすると腹も立つよ。
そんな時間あるなら自分のやりたい事や、
やらなきゃならない事をやりたい。
なのに何で尻拭いに貴重な時間を割かなければならないのか納得いかない。
他所はどうだか知らんが、うちの再調発生させる調査員はそんなレベルばっかだよ、
委託もパートも準社員も。
俺より長く調査員やってるくせにあんなんだったら、
さっさと切ればいいのにって思う。
でも有能なパートはパートのまんまで、
俺も社員登用落ちまくりの所詮は準社員。
地図オタ自己満な元準社員の所業を見聞きすると腹も立つよ。
218 ：FROM名無しさan：2012/05/06(日) 21:36:20.63
ちゃんと調査してるのにイチャモンで再調にあげられるのもたまったもんじゃないけどな
コア図上で1ミリの差のことを言うキャップがいるからな〜
他にもあるけどキリがないから端折るけど、
とにかくキャップによって判断基準が変わるのをいい加減にやめて欲しいよ
長い人ほど混乱するんじゃないか
コア図上で1ミリの差のことを言うキャップがいるからな〜
他にもあるけどキリがないから端折るけど、
とにかくキャップによって判断基準が変わるのをいい加減にやめて欲しいよ
長い人ほど混乱するんじゃないか
219 ：FROM名無しさan：2012/05/07(月) 00:48:31.05
この会社は北九が一番偉くて
関門海峡から東はろくに仕事もできない田舎者の集まりだという認識だよ
だから北九の高卒エリート様が関門海峡から東の田舎者に指導してやっているんだ
それを上から目線だ何だと言うのは思い上がりも甚だしい。
この会社のヒエラルキーは北九にあることを考えてくれ。
北九からの電話は紙からの電話だと思うありがたく受けろよ田舎者！
関門海峡から東はろくに仕事もできない田舎者の集まりだという認識だよ
だから北九の高卒エリート様が関門海峡から東の田舎者に指導してやっているんだ
それを上から目線だ何だと言うのは思い上がりも甚だしい。
この会社のヒエラルキーは北九にあることを考えてくれ。
北九からの電話は紙からの電話だと思うありがたく受けろよ田舎者！
220 ：FROM名無しさan：2012/05/08(火) 19:51:13.81
文字列の数が４００個くらいの図面に未チェック文字列が30〜40個。
本人に問い合わせたり、番地くらいなら勝手に丸囲みしちゃて済ましちゃうけど、
それでも10戸近く再調になる。
有料駐車場使っても精算する手間が惜しいし、
でも自腹なんか切りたくない。
駐禁気にしながら車乗ったり降りたりの繰り返し。
再調なんかいくら頑張っても何か生む訳じゃないし、
キャップには今日終わるか？明日終わるか？ってプレッシャーかけられる。
やり甲斐ないし、
何で俺がこんなアホ調査員の尻拭いをしなきゃならないのやらって思う。
未チェックが当たり前の調査員なんか契約更新しなきゃいいのにって思うけど、
人数足りないから検証やる社員はＣランクにはなるように手加減してるし。
なんとかならんもんかねえ・・・・・
本人に問い合わせたり、番地くらいなら勝手に丸囲みしちゃて済ましちゃうけど、
それでも10戸近く再調になる。
有料駐車場使っても精算する手間が惜しいし、
でも自腹なんか切りたくない。
駐禁気にしながら車乗ったり降りたりの繰り返し。
再調なんかいくら頑張っても何か生む訳じゃないし、
キャップには今日終わるか？明日終わるか？ってプレッシャーかけられる。
やり甲斐ないし、
何で俺がこんなアホ調査員の尻拭いをしなきゃならないのやらって思う。
未チェックが当たり前の調査員なんか契約更新しなきゃいいのにって思うけど、
人数足りないから検証やる社員はＣランクにはなるように手加減してるし。
なんとかならんもんかねえ・・・・・
221 ：FROM名無しさan：2012/05/09(水) 08:13:48.04
新卒採用は大卒しか採ってないから地方に転勤してくる社員は部署に関わらず大卒ばかりだと思うのですが、北九州には高卒の正社員が結構いるのですか？コネ？
222 ：FROM名無しさan：2012/05/09(水) 18:15:13.47
コネじゃない地場
>>221
地方にだって北九出身の高卒社員は、いるぞ。
地方にだって北九出身の高卒社員は、いるぞ。
224 ：FROM名無しさan：2012/05/10(木) 07:22:52.94
どこで聞いていいのか分からないのでここで聞きたいのですが
北海道の道東に住む高３男子です。
ゼンリンさんには高卒の正社員もいるそうなので就職したいのですが可能でしょうか？
ネットで調べたら一番近い営業所まで２００キロあり通勤は無理なのですが、
卒業したら札幌に出ようかと考えていましたがなかなか就職先がみつかりません。
九州は行った事ありませんが働く事は可能でしょうか教えて下さい。
北海道の道東に住む高３男子です。
ゼンリンさんには高卒の正社員もいるそうなので就職したいのですが可能でしょうか？
ネットで調べたら一番近い営業所まで２００キロあり通勤は無理なのですが、
卒業したら札幌に出ようかと考えていましたがなかなか就職先がみつかりません。
九州は行った事ありませんが働く事は可能でしょうか教えて下さい。
225 ：FROM名無しさan：2012/05/10(木) 14:04:26.10
ネットでそういう相談をする人は無理なんじゃないかな。不用意すぎる。
そういう話は就職相談窓口に直接連絡入れて聞くのが一番。
そういう話は就職相談窓口に直接連絡入れて聞くのが一番。
226 ：FROM名無しさan：2012/05/10(木) 19:37:47.76
北海道の道東というと、家の境界線が大雑把で、鈴木宗男の生家の近くに「鈴木踏切」とか、自分の名前をつけちゃうような田舎だろ
そんな人が、住宅地図を作る仕事に向いているわけがない
そんな人が、住宅地図を作る仕事に向いているわけがない
227 ：FROM名無しさan：2012/05/11(金) 00:32:32.17
228 ：FROM名無しさan：2012/05/11(金) 07:33:01.36
バス停には「○○様宅前」ってのが結構ありますが
229 ：FROM名無しさan：2012/05/13(日) 16:40:50.85
稿料ダダ下がりじゃねーか
食えねえぞクソが
食えねえぞクソが
230 ：FROM名無しさan：2012/05/13(日) 19:21:17.68
ちゃんと調査してちゃんとした原稿を納品する委託も、
ろくに調査しないで嘘内容やヌケだらけの原稿を納品する委託も
委託料いっしょなのは誰もが納得してないはず。
ろくに調査しないで嘘内容やヌケだらけの原稿を納品する委託も
委託料いっしょなのは誰もが納得してないはず。
231 ：FROM名無しさan：2012/05/13(日) 20:15:32.32
ちゃんと出来てない委託は検証で評価下がれば単価も下がるよ
232 ：FROM名無しさan：2012/05/14(月) 07:04:38.96
人によって委託料の単価に差をつけるのは違法じゃなかったっけ？
233 ：FROM名無しさan：2012/05/14(月) 08:19:25.48
234 ：FROM名無しさan：2012/05/14(月) 20:47:07.28
むかーしは社員と委託が結託して発注額水増しして委託が社員にバックをってな事があったが、
今は管理が厳しくて無理でしょ。
図面毎に決まった金額の合計が発注額になるしかない。
金額同じだけど、設定時間を少し多目にしてきちんとした図面を納品させるってのは可能だろうが、
手抜きして早く仕上げて納品する奴は、時間を多目にあたえられようが、厳しい設定時間だろうが早く仕上げてきやがるから無意味だけどな。
前回が初の新調査仕様の図面を調査すると、
そういう委託調査員がなに食わぬ顔で社員や準社員より稼いでいるのが良く分かる。
１〜２年で移動しちまう社員は気がつかないんだけどな。
ちなみに天下のGoogle様が独自の地図コンテンツ制作に乗り出したら、
ゼンリンなんてこっちから頭下げてGoogleのいち部門に入れてもらうしか会社が存続出来る道はないからね。
当然住宅地図なんて撤退か売却。
非正規の調査員なんて飼える訳もない。
住宅地図事業の切り売り売却なんかしたら調査員なんて委託しか有り得なくなるし、
委託で食べていけるほどの発注単価なんて出せる訳がない。
短期のバイトを採っては切り採っては切りっていう、
同業他社と同じレベルに成り下がるのは間違いない。
紙地図の、しかも調査の事しか考えられない準やパートや委託は、
そういう現実を少しは考えた方がいいと思う。
少なくとも社員になりたい！って思って情報系の仕事もやってる準の足を引っ張らないでほしい。
今は管理が厳しくて無理でしょ。
図面毎に決まった金額の合計が発注額になるしかない。
金額同じだけど、設定時間を少し多目にしてきちんとした図面を納品させるってのは可能だろうが、
手抜きして早く仕上げて納品する奴は、時間を多目にあたえられようが、厳しい設定時間だろうが早く仕上げてきやがるから無意味だけどな。
前回が初の新調査仕様の図面を調査すると、
そういう委託調査員がなに食わぬ顔で社員や準社員より稼いでいるのが良く分かる。
１〜２年で移動しちまう社員は気がつかないんだけどな。
ちなみに天下のGoogle様が独自の地図コンテンツ制作に乗り出したら、
ゼンリンなんてこっちから頭下げてGoogleのいち部門に入れてもらうしか会社が存続出来る道はないからね。
当然住宅地図なんて撤退か売却。
非正規の調査員なんて飼える訳もない。
住宅地図事業の切り売り売却なんかしたら調査員なんて委託しか有り得なくなるし、
委託で食べていけるほどの発注単価なんて出せる訳がない。
短期のバイトを採っては切り採っては切りっていう、
同業他社と同じレベルに成り下がるのは間違いない。
紙地図の、しかも調査の事しか考えられない準やパートや委託は、
そういう現実を少しは考えた方がいいと思う。
少なくとも社員になりたい！って思って情報系の仕事もやってる準の足を引っ張らないでほしい。
235 ：FROM名無しさan：2012/05/14(月) 21:48:02.09
出たwww社員になりたい厨www
情報やマンプクやってる準社員がそんなにエラいのかよ。
所詮はパートと変わらない非正規じゃねーかﾌﾟｹﾞﾗ
悔しかったら委託になって正社員様より稼げばいいのに、
そうしないのは準社員のぬるま湯がいいからなんだろwww
そんな奴がパートや委託を見下してる事の方が滑稽だよなwww
情報やマンプクやってる準社員がそんなにエラいのかよ。
所詮はパートと変わらない非正規じゃねーかﾌﾟｹﾞﾗ
悔しかったら委託になって正社員様より稼げばいいのに、
そうしないのは準社員のぬるま湯がいいからなんだろwww
そんな奴がパートや委託を見下してる事の方が滑稽だよなwww
236 ：FROM名無しさan：2012/05/14(月) 23:17:37.72
Googleマップって、ゼンリンにお金を払って、地図の表記をしているんだよ
237 ：FROM名無しさan：2012/05/14(月) 23:33:14.06
委託なんて有給もなければボーナスも保険もないのに、額面だけ見て稼げるなんて思わない方がいい
所詮はその日暮らし生活だよ
所詮はその日暮らし生活だよ
238 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:03:01.96
>>235
住宅地図がなくならないって事を前提に考えても無意味。
根拠の無い自信って怖いと、
調査先のお宅で感じた事はないかな？
よく「住宅地図の調査」って言うけど、正確には「住宅地図データベースの整備」でしょ。
住宅地図データベースがあるからそこから住宅地図を作ったり、ナビメーカーやヤフーやGoogleにデータ売れてるんだよ。
ナビメーカーやヤフーやGoogleは主な道路の形状や事業所名称や番地がリアルタイムで手に入りさえすれば、
別に住宅地図データはいらないんだよ。
道路や事業所名称や番地がリアルタイムに手に入りさえすれば、別にゼンリンでなくても構わないんだよ。
我々も独自に地図データ整備をする事にしましたって言われて
「住宅地図？本の？どーぞご自由に(苦笑)」ってなって、
住宅地図だけで会社がやっていかれない事なんか十何年も前から分かってる事。
住宅地図の調査でなければこれだけのデータは集まらないんです！って自信持って言う為にも、
調査はちゃんとやらなきゃダメでしょうが。
もちろん一年に一回の更新じゃ古すぎるから、それを補う為にマンプクとかの情報系作業をもっと充実させなきゃならない。
なのに手抜き調査員の再調とかに時間取られたり、調査しないで改ざんされてる図面を毎回調査時間かけ直してるなんてのはダメでしょうよ。
パートだろうが準社員だろうが生活かかってる奴らは働いていかなきゃならないんで、
その為にきちんと調査したり情報系の仕事もしたりしてるんではないのかな？違うの？
俺はパートだしだとか、住宅地図にはカンケーねーしだとか、
テキトーにやって早く終わらせて金だけせしめる・サボるなんてのは、
自分の首も他人の首も絞めてるようなもんだろ。
一生懸命働かなくても生活していける連中なのかもしれんけど、
迷惑がられて当然だと思うがね。
お宅の調査拠点はどーか知らんけど、うちにはこういう古参調査員が委託にもパートにも準にもいるから腹立つんだよ。
住宅地図がなくならないって事を前提に考えても無意味。
根拠の無い自信って怖いと、
調査先のお宅で感じた事はないかな？
よく「住宅地図の調査」って言うけど、正確には「住宅地図データベースの整備」でしょ。
住宅地図データベースがあるからそこから住宅地図を作ったり、ナビメーカーやヤフーやGoogleにデータ売れてるんだよ。
ナビメーカーやヤフーやGoogleは主な道路の形状や事業所名称や番地がリアルタイムで手に入りさえすれば、
別に住宅地図データはいらないんだよ。
道路や事業所名称や番地がリアルタイムに手に入りさえすれば、別にゼンリンでなくても構わないんだよ。
我々も独自に地図データ整備をする事にしましたって言われて
「住宅地図？本の？どーぞご自由に(苦笑)」ってなって、
住宅地図だけで会社がやっていかれない事なんか十何年も前から分かってる事。
住宅地図の調査でなければこれだけのデータは集まらないんです！って自信持って言う為にも、
調査はちゃんとやらなきゃダメでしょうが。
もちろん一年に一回の更新じゃ古すぎるから、それを補う為にマンプクとかの情報系作業をもっと充実させなきゃならない。
なのに手抜き調査員の再調とかに時間取られたり、調査しないで改ざんされてる図面を毎回調査時間かけ直してるなんてのはダメでしょうよ。
パートだろうが準社員だろうが生活かかってる奴らは働いていかなきゃならないんで、
その為にきちんと調査したり情報系の仕事もしたりしてるんではないのかな？違うの？
俺はパートだしだとか、住宅地図にはカンケーねーしだとか、
テキトーにやって早く終わらせて金だけせしめる・サボるなんてのは、
自分の首も他人の首も絞めてるようなもんだろ。
一生懸命働かなくても生活していける連中なのかもしれんけど、
迷惑がられて当然だと思うがね。
お宅の調査拠点はどーか知らんけど、うちにはこういう古参調査員が委託にもパートにも準にもいるから腹立つんだよ。
239 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:05:25.14
Googleが本格的に地図を作り始めたら実際ヤバイ。
ストリートビューは現地調査はゼンリンが請け負ってるかもしれないが、
その仕組みを作ったのはGoogleだろ。
Googleは全国を立体視できる地図を作っているが、プライバシーに配慮して車のナンバーを加工などもしてる。
これを逆に利用して個人宅の名前を車を走らせるだけで収集するようになったら現地調査員は車を運転するだけになるし、
再調査なんて発生しなくなるかも。
調査内容を疑って再調査するくらいならGPS付のカメラで逐一撮影するようにすればいいんだけど
人件費とカメラ代・・・どっちを取るかって話になる。
カメラを作るとカメラ代だけじゃなくて教育費も手間もかかるしな。
ストリートビューは現地調査はゼンリンが請け負ってるかもしれないが、
その仕組みを作ったのはGoogleだろ。
Googleは全国を立体視できる地図を作っているが、プライバシーに配慮して車のナンバーを加工などもしてる。
これを逆に利用して個人宅の名前を車を走らせるだけで収集するようになったら現地調査員は車を運転するだけになるし、
再調査なんて発生しなくなるかも。
調査内容を疑って再調査するくらいならGPS付のカメラで逐一撮影するようにすればいいんだけど
人件費とカメラ代・・・どっちを取るかって話になる。
カメラを作るとカメラ代だけじゃなくて教育費も手間もかかるしな。
240 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:18:35.73
>>239
車の入れない路地や階段はどうなるんだ？
歩いて調査するってのはそういったところも調査するからだよね？
ストリートビューは住宅地図の代用には成り得ない
>ストリートビューは現地調査はゼンリンが請け負ってるかもしれないが、
SVは１ｍたりともゼンリンは関わってない
全部グーグルが調達した時給1250円の現地調達バイトドライバーだぞ
車の入れない路地や階段はどうなるんだ？
歩いて調査するってのはそういったところも調査するからだよね？
ストリートビューは住宅地図の代用には成り得ない
>ストリートビューは現地調査はゼンリンが請け負ってるかもしれないが、
SVは１ｍたりともゼンリンは関わってない
全部グーグルが調達した時給1250円の現地調達バイトドライバーだぞ
241 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:26:33.11
ストリートビューはゼンリン関係ないだろ。
撮影調査はGoogleが独自にやってるし、ゼンリンから買った地図データの上にGoogleが撮影データを重ねてるだけだろ。
多少の技術提供はあるだろうけど。
表札やポストを撮影車両で撮るなんてのも今の技術じゃ無理でしょ。
デジカメ撮影だってコストかかりすぎ。
画像データを文字におこすのだって、紙とペンにはかなわない。
そんな事に金かけても、かけた分だけ住宅地図が売れる訳じゃないし。
撮影調査はGoogleが独自にやってるし、ゼンリンから買った地図データの上にGoogleが撮影データを重ねてるだけだろ。
多少の技術提供はあるだろうけど。
表札やポストを撮影車両で撮るなんてのも今の技術じゃ無理でしょ。
デジカメ撮影だってコストかかりすぎ。
画像データを文字におこすのだって、紙とペンにはかなわない。
そんな事に金かけても、かけた分だけ住宅地図が売れる訳じゃないし。
242 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:33:00.59
>>時給1250円
転職しようかなあ・・・・
転職しようかなあ・・・・
243 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:35:58.21
ゼンリンもストリートビューと同じことはやってるけどね
244 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:44:41.54
キャップに委託さんの発注書見せてもらった時、俺も委託になろうかなあ・・・ってキャップが言ってた(笑)
245 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 00:59:28.94
>>243
あれってナビで車を案内していいのかが地図データベースの道路形状からじゃ判断できないから、実際に走れるかどうかを見てくるだけであって、
ストリートビューみたいに一般の人でも見れるようになる訳じゃないんでしょ？
いずれはいつもナビとかで一般公開するのかな？
GPSの緯度経度データで地図面の歪みも直せればいいのだけど、
どうせそういう事はしてないだろうね。
あれってナビで車を案内していいのかが地図データベースの道路形状からじゃ判断できないから、実際に走れるかどうかを見てくるだけであって、
ストリートビューみたいに一般の人でも見れるようになる訳じゃないんでしょ？
いずれはいつもナビとかで一般公開するのかな？
GPSの緯度経度データで地図面の歪みも直せればいいのだけど、
どうせそういう事はしてないだろうね。
246 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 03:27:42.86
>>240
> 車の入れない路地や階段はどうなるんだ？
位置情報付きの写真があればそれっぽくはできるっぽい
これは写真だけど、左右に動かすとちゃんとパノラマっぽく合成される
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&t=m&layer=c&photoid=pg-6Usp8vZVYLFQHaRVBrweVA
> 車の入れない路地や階段はどうなるんだ？
位置情報付きの写真があればそれっぽくはできるっぽい
これは写真だけど、左右に動かすとちゃんとパノラマっぽく合成される
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&t=m&layer=c&photoid=pg-6Usp8vZVYLFQHaRVBrweVA
247 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 07:23:21.60
248 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 07:40:57.77
Googleのストリートビューがタダなのに、乙は細道路をいくらでドコで提供するんだ？いつもナビか？亜苦血頭か？タダだって見ねーよwww
あんなの方面案内看板や先取り調査と一緒で、ナビ関連の納品先に「地図データは間違ってないですよ」っていう確証を見せる為にやってるんだよ。
しかも住宅地図より金になるから人員を住宅地図から割いてるんだよ。
本来なら専業を設けるくらいなレベルでやらなきゃならないのだけど、
そこはほら乙特有の机上の論理とかでさ、
住宅地図とのバランスが取れないとか、専業の経費はドコが負担するんだ？だとかつまらない事言ってんだよ。
まあしかし専業なんかにしたら、また新たにデータベースを作りかねないしだろ。
オリジンのコアDB見れば、
住宅地図DBやナビDBとの整合性をはかる部門を設けるなんて事言い出す奴らがいるのは目に見えてる。
でも地元で情報集める末端は非正規で構わないと思ってる。
じゃあ今のままでいいじゃないかってなる訳だよ。
そんな中から社員になれるのは、出来て当たり前の仕事を出来る奴じゃなくて、
うまく立ち振る舞える要領のいい奴って事だな。
末端なんてナビ関連の仕事は言われた事を言われた通りにやってればいいんだよって思われてるのさ。
あんなの方面案内看板や先取り調査と一緒で、ナビ関連の納品先に「地図データは間違ってないですよ」っていう確証を見せる為にやってるんだよ。
しかも住宅地図より金になるから人員を住宅地図から割いてるんだよ。
本来なら専業を設けるくらいなレベルでやらなきゃならないのだけど、
そこはほら乙特有の机上の論理とかでさ、
住宅地図とのバランスが取れないとか、専業の経費はドコが負担するんだ？だとかつまらない事言ってんだよ。
まあしかし専業なんかにしたら、また新たにデータベースを作りかねないしだろ。
オリジンのコアDB見れば、
住宅地図DBやナビDBとの整合性をはかる部門を設けるなんて事言い出す奴らがいるのは目に見えてる。
でも地元で情報集める末端は非正規で構わないと思ってる。
じゃあ今のままでいいじゃないかってなる訳だよ。
そんな中から社員になれるのは、出来て当たり前の仕事を出来る奴じゃなくて、
うまく立ち振る舞える要領のいい奴って事だな。
末端なんてナビ関連の仕事は言われた事を言われた通りにやってればいいんだよって思われてるのさ。
249 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 08:35:09.25
住宅地図のスケジュールに一切関わりなく各種ナビ調のスケジュールが決められて上から降ってくるのが全てを物語ってる。
委託で月20万円手取りっていれば、移動費などの経費を差し引いても準社員よりは裕福だよね。
月25万円だったら大概の一般社員よりは稼いでいると思うけど。
委託で月20万円手取りっていれば、移動費などの経費を差し引いても準社員よりは裕福だよね。
月25万円だったら大概の一般社員よりは稼いでいると思うけど。
250 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 09:02:25.46
委託やってるけど、保険なしボーナスなしだからいくら稼ごうとも正社員にはかなわない
自車持ち込みだから田舎の委託はガソリン代だけでもかなりかかるし、車の劣化も早い
月に30万円の「収入」があってもそのまま「所得」にはならないし、一時的に貯蓄できても主に車のメンテで飛ぶようになくなる
移動・調査・内勤を含めて10〜12時間労働で、基本これを毎日やるわけだからもらいすぎてるとも思わない
自車持ち込みだから田舎の委託はガソリン代だけでもかなりかかるし、車の劣化も早い
月に30万円の「収入」があってもそのまま「所得」にはならないし、一時的に貯蓄できても主に車のメンテで飛ぶようになくなる
移動・調査・内勤を含めて10〜12時間労働で、基本これを毎日やるわけだからもらいすぎてるとも思わない
251 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 16:15:14.14
ゼンリンの住宅地図は、全国の警察署、交番、消防署に置かれているんだよ
今のところ、ゼンリンにとって替わるような会社はない
携帯電話とかネットのサービスだけなら、Googleでも出来るだろ受けどさ
今のところ、ゼンリンにとって替わるような会社はない
携帯電話とかネットのサービスだけなら、Googleでも出来るだろ受けどさ
252 ：FROM名無しさan：2012/05/15(火) 18:20:44.10
Googleとは何の関わりもない俺のところに「Googleを使う売国奴は死ね」と、殴りこみに来た右翼っぽいのがいた。
そういうのがいる限りGoogleは排除され続けるだろう。
だけど、一般人はGoogleを選んだし、Yahooもその他もGoogleを選んだ。
官公庁は最後の砦だけど、ジャストシステム本社のある徳島ですら一太郎を切り捨てた。
いつかは崩れるだろう。
そういうのがいる限りGoogleは排除され続けるだろう。
だけど、一般人はGoogleを選んだし、Yahooもその他もGoogleを選んだ。
官公庁は最後の砦だけど、ジャストシステム本社のある徳島ですら一太郎を切り捨てた。
いつかは崩れるだろう。
253 ：FROM名無しさan：2012/05/21(月) 08:29:50.03
この仕事の嫌な所、良い所を教えて下さい。
254 ：FROM名無しさan：2012/05/21(月) 22:15:07.37
いい所は、調査自体は簡単。
悪い所は、時間がない。
いい所は、残業なし。
悪い所は、時給安い。
悪い所は、時間がない。
いい所は、残業なし。
悪い所は、時給安い。
255 ：FROM名無しさan：2012/05/24(木) 20:56:37.47
整備側がしょーもない楽をしたいがために、全国の調査部門が右往左往してる。
朝から晩までバソコンだけを相手に仕事してる連中にはわずかな原稿指示や確認作業なんだろうが、それを調査拠点が実行するのにどれだけの手間や労力がいるか考えられないんだろうな、整備側ってのは。
無知は罪だとつくづく思う。経費節減が聞いて呆れるわ。そこまで求めるなら調査に人増やせよ。
朝から晩までバソコンだけを相手に仕事してる連中にはわずかな原稿指示や確認作業なんだろうが、それを調査拠点が実行するのにどれだけの手間や労力がいるか考えられないんだろうな、整備側ってのは。
無知は罪だとつくづく思う。経費節減が聞いて呆れるわ。そこまで求めるなら調査に人増やせよ。
256 ：FROM名無しさan：2012/05/24(木) 21:22:15.80
コンテンツサーベイ本部などと御大層な本部名が付いてるが発言力なんか皆無。
求めればいくらでも経費節減できて
求めればなんでもやらせる事ができる魔法の部門、
それが末端の調査拠点。
整備側はどんな事でも自由自在にマニュアル変更や追加ができるが、
調査は問題提起する事すらできず降って湧いてくる通達や新ルールという無理難題を受け入れるだけ。
子供でも分かるような事を「お忙しいとは思いますが」とメールに書けば問い合わせする事に疑問も持たない。
確かに原稿や情報入力に誤字脱字はあってはならないが、
そういうミスに気がつかないくらい調査には余裕がないんだが、
言えばなんでもやれると思われてるんだろうな。
やる事増えるばかりで何ひとつ楽にはならない。
調査拠点なんて費用対効果の外側にいると思われてるんだよ。
特に整備側なんて費用対効果は我々が決めるんだって思ってるんだろうな。
求めればいくらでも経費節減できて
求めればなんでもやらせる事ができる魔法の部門、
それが末端の調査拠点。
整備側はどんな事でも自由自在にマニュアル変更や追加ができるが、
調査は問題提起する事すらできず降って湧いてくる通達や新ルールという無理難題を受け入れるだけ。
子供でも分かるような事を「お忙しいとは思いますが」とメールに書けば問い合わせする事に疑問も持たない。
確かに原稿や情報入力に誤字脱字はあってはならないが、
そういうミスに気がつかないくらい調査には余裕がないんだが、
言えばなんでもやれると思われてるんだろうな。
やる事増えるばかりで何ひとつ楽にはならない。
調査拠点なんて費用対効果の外側にいると思われてるんだよ。
特に整備側なんて費用対効果は我々が決めるんだって思ってるんだろうな。
257 ：FROM名無しさan：2012/05/24(木) 21:39:58.43
調査なんで誰でもできる事だから非正規で十分。
でも実際に地図を作ってるのは俺たち整備側なんだから、
調査は俺たち整備側の言う通りにしてればいいんだよ。
って思ってるんだろうな。営業にしてみればどっちもどっちだろうけど。
でも実際に地図を作ってるのは俺たち整備側なんだから、
調査は俺たち整備側の言う通りにしてればいいんだよ。
って思ってるんだろうな。営業にしてみればどっちもどっちだろうけど。
258 ：FROM名無しさan：2012/05/24(木) 21:42:47.17
＞整備側はどんな事でも自由自在にマニュアル変更や追加ができる
ダウト。
ダウト。
259 ：FROM名無しさan：2012/05/25(金) 23:01:40.17
260 ：赤い狐：2012/05/26(土) 19:52:41.46
ＭＤＢは調査新仕様と言う名の確認出来ない家の人の下の名前を消して見易さをＵＰというのもどうかと。
ＳＲはメンテに入るが、事実上新規。前回調査した内容(通行不可や商店街や時間帯規制)が反映されていない。
前後カメラで撮影したデータは標識の判別がしにくく、時空間でも使い物にならなかったらしい。
天道虫の画像データは今も尚整備中だが、肝心の買い手がＰにＭ＆ＡされたＳしかないのでは厳しい。
ＳＲはメンテに入るが、事実上新規。前回調査した内容(通行不可や商店街や時間帯規制)が反映されていない。
前後カメラで撮影したデータは標識の判別がしにくく、時空間でも使い物にならなかったらしい。
天道虫の画像データは今も尚整備中だが、肝心の買い手がＰにＭ＆ＡされたＳしかないのでは厳しい。
261 ：FROM名無しさan：2012/05/26(土) 20:50:52.84
>>260
整備乙。
新仕様って結局、情報を減らしただけで精度が下がって失敗だったとか？
別記調査だって、公営団地なんかはポストが当てにならないのも多いし。
前後カメラの地区の調査は無駄になったんやね。
新規って…政令都市など、結構重要な地区だったはずだが。経費無駄だったんじゃね？
なんでこうも後からね。
整備乙。
新仕様って結局、情報を減らしただけで精度が下がって失敗だったとか？
別記調査だって、公営団地なんかはポストが当てにならないのも多いし。
前後カメラの地区の調査は無駄になったんやね。
新規って…政令都市など、結構重要な地区だったはずだが。経費無駄だったんじゃね？
なんでこうも後からね。
263 ：FROM名無しさan：2012/05/28(月) 08:03:11.56
新調査仕様の「載ってた下の名」が「載らなくなった」や、別記調査の「３階以上は行かない」で「現地に出てる姓名」が「載らなくなる」は、確かに精度の低下ではあるけど、「それが理由で売り上げは下がらない」と営業本部で判断したのだよ。
確かに調査員は文句言われやすい場にいるけど、調査員に文句言う人全てが購買者じゃない。
広告出版事業部の現場営業員も営業時な同様の文句は言われるが、買わない人は元々買わない。
文句言う人の数だけ売り上げが下がる訳じゃない。
「精度の高い地図を作りたい」って気持ちは大事だが、「じゃあ今利益を生む精度ってナニよ？」って考えると、新規取得事業所名と新規取得番地なのだよ。
「俺達は本の地図を作ってるんだ」なんてのは自己満足でしかない。
だから新調査仕様で、現地に番地が出てなくて、原稿にも番地が載ってない個人宅を「番地を聞き込まない」ってのは営業的にも地図作り的にも問題アリなんだがな。
コストダウンが目的で聞き込み対象を減らしたら、聞き込み対象なのに聞き込まないばかりか、聞き込まないで削除しちゃう不届き調査員が出てくる事も、コンサベ本部は想像つかないってのも問題。
GoogleやYahoo!やトヨタや日産やホンダやカーナビメーカーに「住宅地図の調査でなければ、求められている精度と鮮度は実現出来ないのです！」って主張したいのであれば、これらの問題を机上の論理で仕事してる連中が、まずは認識する事から始めないとね。
・・・でも、どうせ「俺達は電子で忙しいんだよ！そんなの全て現地の調査でなんとかなるでしょ（ﾍﾗﾍﾗ）」で終わるんだろうけどな(苦笑)
確かに調査員は文句言われやすい場にいるけど、調査員に文句言う人全てが購買者じゃない。
広告出版事業部の現場営業員も営業時な同様の文句は言われるが、買わない人は元々買わない。
文句言う人の数だけ売り上げが下がる訳じゃない。
「精度の高い地図を作りたい」って気持ちは大事だが、「じゃあ今利益を生む精度ってナニよ？」って考えると、新規取得事業所名と新規取得番地なのだよ。
「俺達は本の地図を作ってるんだ」なんてのは自己満足でしかない。
だから新調査仕様で、現地に番地が出てなくて、原稿にも番地が載ってない個人宅を「番地を聞き込まない」ってのは営業的にも地図作り的にも問題アリなんだがな。
コストダウンが目的で聞き込み対象を減らしたら、聞き込み対象なのに聞き込まないばかりか、聞き込まないで削除しちゃう不届き調査員が出てくる事も、コンサベ本部は想像つかないってのも問題。
GoogleやYahoo!やトヨタや日産やホンダやカーナビメーカーに「住宅地図の調査でなければ、求められている精度と鮮度は実現出来ないのです！」って主張したいのであれば、これらの問題を机上の論理で仕事してる連中が、まずは認識する事から始めないとね。
・・・でも、どうせ「俺達は電子で忙しいんだよ！そんなの全て現地の調査でなんとかなるでしょ（ﾍﾗﾍﾗ）」で終わるんだろうけどな(苦笑)
264 ：FROM名無しさan：2012/05/28(月) 20:21:19.78
タウンワークで車両計測の募集してるけどどうなの？
265 ：FROM名無しさan：2012/05/28(月) 22:14:07.52
266 ：FROM名無しさan：2012/05/28(月) 22:14:55.45
>>264
乙のなの？
乙のなの？
268 ：FROM名無しさan：2012/05/28(月) 23:35:12.02
これからの時期、歩きはイヤだ
一日中、車の運転かナビ役なら
やってもイイかなと思って
一日中、車の運転かナビ役なら
やってもイイかなと思って
269 ：FROM名無しさan：2012/05/28(月) 23:39:02.56
>>267
コツコツと街を歩いて調査する事もお願いしたいと思いますって、
住宅地図の調査もさせるのかね？MRCがあるから違うとは思うけど、なんだろう？
でも時給1100円って、二年間限定とはいえ高すぎないか？準社員より時給高いような気がするのだけど、東京だとこのくらいが当たり前なのかな？
コツコツと街を歩いて調査する事もお願いしたいと思いますって、
住宅地図の調査もさせるのかね？MRCがあるから違うとは思うけど、なんだろう？
でも時給1100円って、二年間限定とはいえ高すぎないか？準社員より時給高いような気がするのだけど、東京だとこのくらいが当たり前なのかな？
270 ：FROM名無しさan：2012/05/28(月) 23:49:05.14
>>269
同業のパスコの緊急雇用よりは安いな
同業のパスコの緊急雇用よりは安いな
271 ：FROM名無しさan：2012/05/30(水) 18:56:52.36
>>270
営業の人達が「県の緊急雇用」って言ってるんだけど、これってなんなんですか？県のそういう事業で地図買ってくれるの？
営業の人達が「県の緊急雇用」って言ってるんだけど、これってなんなんですか？県のそういう事業で地図買ってくれるの？
272 ：FROM名無しさan：2012/05/30(水) 21:16:20.68
>「それが理由で売り上げは下がらない」と営業本部で判断したのだよ。
過去何回か本部の判断とやらを見てきたが
物になったのは一つもないが。
実際に客と接してる現場の営業部隊と本部との間に
組織として情報を吸い上げる仕組みが無いのが致命的。
フィードバックゼロな押しつけを「判断」とは言わない。
過去何回か本部の判断とやらを見てきたが
物になったのは一つもないが。
実際に客と接してる現場の営業部隊と本部との間に
組織として情報を吸い上げる仕組みが無いのが致命的。
フィードバックゼロな押しつけを「判断」とは言わない。
273 ：FROM名無しさan：2012/06/04(月) 14:30:49.38
求人に出てて気になったんだけどこれって具体的にどんなことすんの
大変？
大変？
274 ：FROM名無しさan：2012/06/05(火) 07:08:41.47
>>272
現場の雑多な意見を吸い上げていたらきりがないから
営本のエリート様たちが優秀な頭脳で現場に指示をするんだよ
>>268
出張だとしばらく家に帰れないとか、
雨が降ったら休んで晴れたら土日も働くとか
馬鹿でも出来る仕事だから乙の使えない屑の寄せ集め部署だとか
とにかくいい話が聞こえてこない部署だぞ
現場の雑多な意見を吸い上げていたらきりがないから
営本のエリート様たちが優秀な頭脳で現場に指示をするんだよ
>>268
出張だとしばらく家に帰れないとか、
雨が降ったら休んで晴れたら土日も働くとか
馬鹿でも出来る仕事だから乙の使えない屑の寄せ集め部署だとか
とにかくいい話が聞こえてこない部署だぞ
275 ：FROM名無しさan：2012/06/09(土) 07:05:47.39
調査のｱﾙﾊﾞｲﾄします。楽しみです
276 ：FROM名無しさan：2012/06/10(日) 23:47:33.41
調査のバイトで1番稼ぐ人間でどれくらいなんだろ。
いくらやってもら20万なんて行かない、20万以上稼ぐ人いるのかな。
5万の図面4枚か、ムリだ〜。
いくらやってもら20万なんて行かない、20万以上稼ぐ人いるのかな。
5万の図面4枚か、ムリだ〜。
277 ：FROM名無しさan：2012/06/11(月) 01:41:10.95
バイトは無理じゃね？
委託ならわかるけど。
委託ならわかるけど。
278 ：FROM名無しさan：2012/06/11(月) 05:04:28.78
こんにちは、地図調査のアルバイトに応募しようと思っているのですが
普通免許等は必要でしょうか？
普通免許等は必要でしょうか？
279 ：FROM名無しさan：2012/06/11(月) 21:22:51.10
募集の欄に書いてなかったらいらないでしょ
ふつう調査アルバイトは車運転ないよ
ふつう調査アルバイトは車運転ないよ
280 ：FROM名無しさan：2012/06/12(火) 19:06:47.55
AppleがiOS6からGoogleMAP離脱して独自地図を扱うそうだけど、ゼンリンの地図データをAppleに提供するとかって話ある？
281 ：w：2012/06/12(火) 20:26:41.61
282 ：FROM名無しさan：2012/06/12(火) 21:46:43.86
283 ：FROM名無しさan：2012/06/12(火) 21:51:39.88
とりあえずβ版 他スレからコピペ
iOS5(GoogleMAP)
http://i.imgur.com/9YmhE.jpg
iOS6(アップルオリジナル地図)
http://i.imgur.com/5NpYG.jpg
コピペ元にはアップルオリジナルとあるけどインクリメントPの地図データとのこと
Appleがゼンリンのを買って欲しいんだけど
iOS5(GoogleMAP)
http://i.imgur.com/9YmhE.jpg
iOS6(アップルオリジナル地図)
http://i.imgur.com/5NpYG.jpg
コピペ元にはアップルオリジナルとあるけどインクリメントPの地図データとのこと
Appleがゼンリンのを買って欲しいんだけど
284 ：FROM名無しさan：2012/06/13(水) 17:49:34.61
何で線路ないん
285 ：FROM名無しさan：2012/06/15(金) 06:01:16.82
パート一人切ったばかりなのに、残したパートが自己都合で退職。
切ったパートは呼び戻せないし、募集してもなかなか集まらない。
雇用できても一から教えなきゃならない。
常に目の前の仕事で精一杯なのに次から次へとナビ調やら問い合わせやらマニュアル変更やらで、
スキルアップなどという新しい仕事をやって覚えてる余裕などない。
もうドライバーや車両の算段もつかなくなってる。
でも仕事のレベル落とすとちゃんとチェックは入る。
あのチェックをする事が仕事の社員を現場に回せばいいのにね。
船頭多く舟山を登る
切ったパートは呼び戻せないし、募集してもなかなか集まらない。
雇用できても一から教えなきゃならない。
常に目の前の仕事で精一杯なのに次から次へとナビ調やら問い合わせやらマニュアル変更やらで、
スキルアップなどという新しい仕事をやって覚えてる余裕などない。
もうドライバーや車両の算段もつかなくなってる。
でも仕事のレベル落とすとちゃんとチェックは入る。
あのチェックをする事が仕事の社員を現場に回せばいいのにね。
船頭多く舟山を登る
286 ：FROM名無しさan：2012/06/15(金) 06:30:35.42
一生懸命働いてたのに切られました
287 ：FROM名無しさan：2012/06/15(金) 13:18:15.26
一生懸命とかフザけるとか全く関係ない会社だから
288 ：FROM名無しさan：2012/06/15(金) 17:03:14.48
夕方にルール変更に対してのメール来て、翌日午前中までに意見集約して返信ってナメてるな。
しかも意見がない場合でも要返信って、そもそも意見なんか聞く気ないだろ！制作本部は！
一連のゴタゴタは全て調査現場のせいで、自分達にのみ都合のいい一連のルール変更はそのまんまにする気だろうな。
シール対応も出荷停止も知った事ではないって、調査ナメるのもいい加減にしろや！
パートだって出来るヤツ切ったら代えなんか効かないんだぞ！調査ナメんなバカ！！
しかも意見がない場合でも要返信って、そもそも意見なんか聞く気ないだろ！制作本部は！
一連のゴタゴタは全て調査現場のせいで、自分達にのみ都合のいい一連のルール変更はそのまんまにする気だろうな。
シール対応も出荷停止も知った事ではないって、調査ナメるのもいい加減にしろや！
パートだって出来るヤツ切ったら代えなんか効かないんだぞ！調査ナメんなバカ！！
289 ：FROM名無しさan：2012/06/15(金) 21:03:14.11
>>288
ﾓﾁﾂｹ
意見集めてるのもｵﾏｲｻﾝと同じｺﾝｻﾍﾞの人間だろ
連中も通常業務の合間を縫っていろいろやってるんだよ
制作本部の北九以外知らずなんて全国の調査担当がてんてこ舞いになってる事も知らんよ
しかし調査担当が原因のアンマッチは上から目線で即対応を求めるくせに
整備側が原因のアンマッチは調査担当にまず対応させるっての
疑問に思わんのかね？
ﾓﾁﾂｹ
意見集めてるのもｵﾏｲｻﾝと同じｺﾝｻﾍﾞの人間だろ
連中も通常業務の合間を縫っていろいろやってるんだよ
制作本部の北九以外知らずなんて全国の調査担当がてんてこ舞いになってる事も知らんよ
しかし調査担当が原因のアンマッチは上から目線で即対応を求めるくせに
整備側が原因のアンマッチは調査担当にまず対応させるっての
疑問に思わんのかね？
290 ：FROM名無しさan：2012/06/16(土) 21:39:46.12
夕方メールして今日中とか翌日午前中に返信しろって、
言う側はそれが可能なサイクルで仕事してるんだろうね。
あるいはそれが可能な仕事量。
相手の事なんか考えないし、そもそも知らない。
たかだか2000人の会社でこれってどんだけ横の繋がりがない会社なんだよ(苦笑)
言う側はそれが可能なサイクルで仕事してるんだろうね。
あるいはそれが可能な仕事量。
相手の事なんか考えないし、そもそも知らない。
たかだか2000人の会社でこれってどんだけ横の繋がりがない会社なんだよ(苦笑)
291 ：FROM名無しさan：2012/06/16(土) 23:25:41.79
ひとつ友愛ひとつ奉仕ひとつ創造
292 ：FROM名無しさan：2012/06/17(日) 01:20:32.78
友愛→社内でバイトや事務員を食って穴兄弟
奉仕→無駄残業で毎月いっぱい残業代。財布に奉仕
創造→思いつきのように報告書ばかり増やして無駄仕事を想像
奉仕→無駄残業で毎月いっぱい残業代。財布に奉仕
創造→思いつきのように報告書ばかり増やして無駄仕事を想像
293 ：FROM名無しさan：2012/06/17(日) 14:45:40.48
残業は認められません(ｷﾘｯ)
って今期から特にうるさい。
毎日１〜２時間くらい残念できれば少しは余裕もあるんだが。
って今期から特にうるさい。
毎日１〜２時間くらい残念できれば少しは余裕もあるんだが。
294 ：FROM名無しさan：2012/06/18(月) 07:57:08.63
ｱﾙﾊﾞｲﾄ緊張します。
295 ：FROM名無しさan：2012/06/18(月) 14:37:07.39
今日から勤務開始か？
296 ：FROM名無しさan：2012/06/19(火) 08:26:22.17
初日は書類書いたりで外は出ないかも？
今日が調査初日かな？
台風来てるけど。
今日が調査初日かな？
台風来てるけど。
297 ：FROM名無しさan：2012/06/23(土) 15:48:02.61
298 ：FROM名無しさan：2012/06/23(土) 17:07:23.22
調査のﾊﾞｲﾄちょー疲れるんだけどー
めんどくさいから月曜日から行くのやめよーっと
めんどくさいから月曜日から行くのやめよーっと
299 ：FROM名無しさan：2012/06/23(土) 21:04:01.58
体力作り
300 ：FROM名無しさan：2012/06/23(土) 21:41:34.53
制作本部はさ、まず今までの満腹にどんな無駄があったのかを説明しろや。
ニ重作業云々っていうだけでコスパがどーかとか全く説明ない。
単に自分らが楽したいが為に調査がどれだけ負担になるかなんて知った事じゃねーんだよな。
満腹通りにＣ図直そうと思ってデータ開いたら「なんだ直ってるじゃねーか。終了」で何かいけないんだ？
そういう事の説明なんか一切ない。ただとにかく二枚原稿ありき。
Ｃ図への満腹の転記にミスが多いが故のミスマッチが多いってのを問題にしてるなら問題は明らかだろ。調査に人手が足りないんだよ。
人手増やすどころか減ったら増やさない。でも仕事は増える。増える仕事は制作本部が楽をしたいが為の尻拭い。
こんな簡単な事も分からないから悪地図みたいな事も平気でやるんだろうな。バカばっかだな。
メール添付のエクセル見て納得する調査なんていないって事が制作本部のバカは分からないんだよね。
あんなもんで調査が納得すると思ってる制作本部ってマジバカだと思う。
今までのやり方で何が問題なのかも分からず目の前の仕事を片付けるだけで精一杯の調査にあれはねーだろ。
パートでいいからまず人増やせよ。社員や準社員に余裕を持たせて編集とか満腹とかやれる環境作れよ。
だいたい道路満腹の二枚原稿もＳＩＳ発注するコストよりＣ図に清書した方がはるかに時間も金もかからないし精度も上がるのにな。
制作本部のオペレーターに平面図も読めないﾄﾞ素人がいるからＣ図と平面図のミスマッチが起きてるのに、
調査が手間暇かけてＳＩＳ対応しても正しく入力なんかされる訳ないだろ。
二枚原稿なんてコストとリスクが増えるだけなのをパソコンだけを相手に仕事してる奴等は分かってないんだよね。
制作本部は一連の問題は自分等が原因だという事を全然分かってないよな。
そもそもデータベースがいくつもあるから問題なんだよ。それを解消する為のオリジンシステムなのに、仕事は増えるわコストは増えるわリスクは増えるわクレームは増えるわ・・・バカだな
ニ重作業云々っていうだけでコスパがどーかとか全く説明ない。
単に自分らが楽したいが為に調査がどれだけ負担になるかなんて知った事じゃねーんだよな。
満腹通りにＣ図直そうと思ってデータ開いたら「なんだ直ってるじゃねーか。終了」で何かいけないんだ？
そういう事の説明なんか一切ない。ただとにかく二枚原稿ありき。
Ｃ図への満腹の転記にミスが多いが故のミスマッチが多いってのを問題にしてるなら問題は明らかだろ。調査に人手が足りないんだよ。
人手増やすどころか減ったら増やさない。でも仕事は増える。増える仕事は制作本部が楽をしたいが為の尻拭い。
こんな簡単な事も分からないから悪地図みたいな事も平気でやるんだろうな。バカばっかだな。
メール添付のエクセル見て納得する調査なんていないって事が制作本部のバカは分からないんだよね。
あんなもんで調査が納得すると思ってる制作本部ってマジバカだと思う。
今までのやり方で何が問題なのかも分からず目の前の仕事を片付けるだけで精一杯の調査にあれはねーだろ。
パートでいいからまず人増やせよ。社員や準社員に余裕を持たせて編集とか満腹とかやれる環境作れよ。
だいたい道路満腹の二枚原稿もＳＩＳ発注するコストよりＣ図に清書した方がはるかに時間も金もかからないし精度も上がるのにな。
制作本部のオペレーターに平面図も読めないﾄﾞ素人がいるからＣ図と平面図のミスマッチが起きてるのに、
調査が手間暇かけてＳＩＳ対応しても正しく入力なんかされる訳ないだろ。
二枚原稿なんてコストとリスクが増えるだけなのをパソコンだけを相手に仕事してる奴等は分かってないんだよね。
制作本部は一連の問題は自分等が原因だという事を全然分かってないよな。
そもそもデータベースがいくつもあるから問題なんだよ。それを解消する為のオリジンシステムなのに、仕事は増えるわコストは増えるわリスクは増えるわクレームは増えるわ・・・バカだな
くだらないアンマッチ。
ナビデータと住宅地図データ、それぞれ基図の縮尺が差があるエリアでは、多少のズレが出てしまう。それを机上で重ね合わせていちいち調査依頼掛けて来る。
ナビデータと住宅地図データ、それぞれ基図の縮尺が差があるエリアでは、多少のズレが出てしまう。それを机上で重ね合わせていちいち調査依頼掛けて来る。
ＭＤＢも、マンプクも、ナビ系も、車両計測も、どれも中原新町の連中が楽になるような仕様ばかりみたいだな。
いつも現場は二度手間、いや、それ以上の手間を掛けさせられてな。
いつも現場は二度手間、いや、それ以上の手間を掛けさせられてな。
303 ：FROM名無しさan：2012/06/24(日) 11:11:19.43
あれほどのルール変更を一切説明なくおこなうからこんな事態になるんだよ
出荷停止とかシール対応とか誰が責任取るんだろう？
ちなみに満腹やってないキャップが、満腹やってる準社員に一切話を聞かずに「意見はありません」って返信してる担当が結構あるんでないかな？
まあ忙しいからなんだろうが、制作本部は代案で問題ないんだと勘違いするんだろうな
意見の中には賛同できないのもあるけど、意見出してる担当はキャップも満腹担当者もたいしたもをだよな
でも制作本部には馬の耳に念仏だろうから、それより人増やしてくれよ
人事か総務か知らんけど、予算取ってあるんだったらパート調査員採ればいいのにね
出荷停止とかシール対応とか誰が責任取るんだろう？
ちなみに満腹やってないキャップが、満腹やってる準社員に一切話を聞かずに「意見はありません」って返信してる担当が結構あるんでないかな？
まあ忙しいからなんだろうが、制作本部は代案で問題ないんだと勘違いするんだろうな
意見の中には賛同できないのもあるけど、意見出してる担当はキャップも満腹担当者もたいしたもをだよな
でも制作本部には馬の耳に念仏だろうから、それより人増やしてくれよ
人事か総務か知らんけど、予算取ってあるんだったらパート調査員採ればいいのにね
304 ：FROM名無しさan：2012/06/24(日) 16:04:33.30
橋下市長、“生活保護”にメス入れる！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340033851/
生活保護を守れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340033851/
生活保護を守れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18123121
305 ：FROM名無しさan：2012/06/24(日) 21:49:16.79
社員が騒いでも変わらんのに、準パがなに言っても変わる訳がない
はぁー、投入したコストに対して、得られる成果がどれ程のものか、
整備側に見えているのは、その結果だけで、その結果を得るために、どれだけの手間、時間が掛かっているかは見えてないんだろうね。
もっと、効率的な代替手段が有るにもかかわらず。
優先度の高い業務が、上からの優先度の低い業務に押しつぶされてるね。
人は減ってるのに、勘弁してくれよ。
整備側に見えているのは、その結果だけで、その結果を得るために、どれだけの手間、時間が掛かっているかは見えてないんだろうね。
もっと、効率的な代替手段が有るにもかかわらず。
優先度の高い業務が、上からの優先度の低い業務に押しつぶされてるね。
人は減ってるのに、勘弁してくれよ。
>人は減ってるのに、勘弁してくれよ。
コンサべの諸君はみんなポリバケツになってくれ！
（安い給料で）なんでもできる便利屋こそが今の乙で必要な人だ！
コンサべの諸君はみんなポリバケツになってくれ！
（安い給料で）なんでもできる便利屋こそが今の乙で必要な人だ！
308 ：FROM名無しさan：2012/06/24(日) 22:38:19.04
>>298
急に来なくなってやめたと思ったら、何事もなかったかのようにまた出勤してきたパートがいた。
急に来なくなってやめたと思ったら、何事もなかったかのようにまた出勤してきたパートがいた。
309 ：FROM名無しさan：2012/06/27(水) 07:37:25.67
そんなの普通クビだろ
キャップは何も言わないの？
キャップは何も言わないの？
310 ：FROM名無しさan：2012/06/27(水) 08:32:28.99
もうさあ、満腹やナビ調の人員と住宅地図調査編集の人員を分けようよ。
どちらも専業でやらないと、どちらも中途半端なまま破綻するよ。
どちらも手が空いた時は互いに手伝えばいいじゃないか。
住宅地図調査編集のスケジュールに組み込まれながらのナビ調や満腹なんて、精度も鮮度もこれ以上向上しようがないでしょ。
車両やドライバーの算段すら難しくなってるのにどっちもレベル上げるなんて無理だよ。
調査済み原稿が１ヶ月も手付かずだとか、情報は掴んでるし施行日も過ぎてるのに満腹に初期入力すら出来ないのが常に10件近くあるとかが現実なんだよ。
鮮度上げてスマホに対応していかないと会社の未来がないでしょうが。
車載型ナビゲーション専用機器なんてこの先無くなってくんだよ？
あとこれは制作本部の問題なんだろうけど、住宅地図のデータももっと早くナビデータに反映させなきゃね。
いつもナビや配信系のナビに住宅地図データが反映されるのが１年くらい先って無能なだけだろ。
どちらも専業でやらないと、どちらも中途半端なまま破綻するよ。
どちらも手が空いた時は互いに手伝えばいいじゃないか。
住宅地図調査編集のスケジュールに組み込まれながらのナビ調や満腹なんて、精度も鮮度もこれ以上向上しようがないでしょ。
車両やドライバーの算段すら難しくなってるのにどっちもレベル上げるなんて無理だよ。
調査済み原稿が１ヶ月も手付かずだとか、情報は掴んでるし施行日も過ぎてるのに満腹に初期入力すら出来ないのが常に10件近くあるとかが現実なんだよ。
鮮度上げてスマホに対応していかないと会社の未来がないでしょうが。
車載型ナビゲーション専用機器なんてこの先無くなってくんだよ？
あとこれは制作本部の問題なんだろうけど、住宅地図のデータももっと早くナビデータに反映させなきゃね。
いつもナビや配信系のナビに住宅地図データが反映されるのが１年くらい先って無能なだけだろ。
311 ：FROM名無しさan：2012/07/01(日) 22:56:28.04
営業も拠点減らしたほうがいいと思う
そんで悪地図やめて、やる気ない爺どもリストラするべき
拠点によっては住宅地図とか悪地図の売上より爺ども養う経費のほうがよっぽど高いんじゃないの？無駄なマネージャーいっぱいいるし
以上独り言でした
そんで悪地図やめて、やる気ない爺どもリストラするべき
拠点によっては住宅地図とか悪地図の売上より爺ども養う経費のほうがよっぽど高いんじゃないの？無駄なマネージャーいっぱいいるし
以上独り言でした
312 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 02:05:45.78
単なる地図なんてもう売れないよ
313 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 17:56:34.49
ここのバイト、35歳でもOKですか？
314 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 18:38:10.79
すいません、上の補足です。
夏場は帽子をかぶるのはOKでしょうか？
当方、建設コンサルタント会社勤務経験ありで
地形測量をして地図を作り、都市開発等の設計もしていました。
夏場は帽子をかぶるのはOKでしょうか？
当方、建設コンサルタント会社勤務経験ありで
地形測量をして地図を作り、都市開発等の設計もしていました。
315 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 21:27:30.67
そんな立派な経歴持ってるのに
なぜこんなバイトを
なぜこんなバイトを
316 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 21:40:23.00
>>315
激務による体調不良で退職しました。その後は何年間か心と体を休ませながら
近所で家庭教師や塾の講師のバイトをしていたのですが月収が月４〜５万でした。
この年齢（３５歳♂）になるとたとえ学歴と職歴があっても
他業種、未経験ではなかなか正社員として雇ってくれませんし
建設業界に戻りたくても、激務博給はもう味わいたくありません。
円形脱毛症もあって、出来れば帽子をかぶって仕事をしたいなと思っています。
激務による体調不良で退職しました。その後は何年間か心と体を休ませながら
近所で家庭教師や塾の講師のバイトをしていたのですが月収が月４〜５万でした。
この年齢（３５歳♂）になるとたとえ学歴と職歴があっても
他業種、未経験ではなかなか正社員として雇ってくれませんし
建設業界に戻りたくても、激務博給はもう味わいたくありません。
円形脱毛症もあって、出来れば帽子をかぶって仕事をしたいなと思っています。
317 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 22:30:19.32
年齢全然関係ないよ！ ただ、経歴が凄すぎたりすると落ちるかも。拠点によって高卒が多いところあるし。
318 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 22:41:17.69
その立派な前歴は一切求められないし関係もないよ。
ｵﾏｲｻﾝより歳上のパートや準社員の調査員なんてゴロゴロいるし。
帽子は全然オッケーだけど、そんな事より体力は大丈夫？
あと心が弱い人は辛いかもね。
ｵﾏｲｻﾝより歳上のパートや準社員の調査員なんてゴロゴロいるし。
帽子は全然オッケーだけど、そんな事より体力は大丈夫？
あと心が弱い人は辛いかもね。
319 ：FROM名無しさan：2012/07/02(月) 23:10:56.32
>>317 >>318
返事が遅くなりました。申し訳ありませんでした。また、レスありがとうございます。
私自身の学歴・経歴はすごくありません。ごく普通だと思います。
過去、みなさんと同じように街をウロチョロして測量したり
調査していた頃は、警察に職質されることや住民から通報されることが何回もありましたし
８９３屋さんに怒られたことも何回もあります。
マンホールを開けて測量したときには異臭騒ぎで消防車も出動させてしまいました。
玄関先のワンちゃんに噛まれたこともあります。でもとても好きな仕事です。
個人的には１年以上勤めたく、その間にわずかでも貯金をしたいと思っています。
それと体力というのは、腕力でしょうか？それとも脚力でしょうか？
ただひたすら歩くのは慣れていますが、重い物を運んだりするのは年齢的に厳しいです。
返事が遅くなりました。申し訳ありませんでした。また、レスありがとうございます。
私自身の学歴・経歴はすごくありません。ごく普通だと思います。
過去、みなさんと同じように街をウロチョロして測量したり
調査していた頃は、警察に職質されることや住民から通報されることが何回もありましたし
８９３屋さんに怒られたことも何回もあります。
マンホールを開けて測量したときには異臭騒ぎで消防車も出動させてしまいました。
玄関先のワンちゃんに噛まれたこともあります。でもとても好きな仕事です。
個人的には１年以上勤めたく、その間にわずかでも貯金をしたいと思っています。
それと体力というのは、腕力でしょうか？それとも脚力でしょうか？
ただひたすら歩くのは慣れていますが、重い物を運んだりするのは年齢的に厳しいです。
320 ：FROM名無しさan：2012/07/03(火) 01:54:18.64
321 ：FROM名無しさan：2012/07/03(火) 07:21:21.76
休憩場所なけりゃ４〜５時間歩きっぱなしなんで、これから暑いし結構大変。
あと仕事出来る出来ないに関わらず、例え人手が足りてなくても予算がなけりゃ３ヶ月でおしまい。
６ヶ月や９ヶ月も可能だけど、最長でも一年が限度。それ以上やりたければ委託になるしかない。
もちろん無条件で委託になれる訳じゃないが。
あと仕事出来る出来ないに関わらず、例え人手が足りてなくても予算がなけりゃ３ヶ月でおしまい。
６ヶ月や９ヶ月も可能だけど、最長でも一年が限度。それ以上やりたければ委託になるしかない。
もちろん無条件で委託になれる訳じゃないが。
322 ：FROM名無しさan：2012/07/03(火) 13:41:21.26
323 ：FROM名無しさan：2012/07/04(水) 01:25:13.74
委託になれればギリ食っていける
324 ：FROM名無しさan：2012/07/04(水) 05:04:20.06
住宅地図の調査員には直接雇用の社員・準社員・パートと、受託でやってる社外の人がいる。
パートは必要な時期に必要な分だけ募集する雇用形態。
製造業で社会問題化した派遣切りとかと似てるが、違うのは最初から短期である事が前提で募集する事かな。
パートを足掛かりにこれで生活していこうというのであれば受託を目指すしかない。
パートはあくまで短期雇用。
パートは必要な時期に必要な分だけ募集する雇用形態。
製造業で社会問題化した派遣切りとかと似てるが、違うのは最初から短期である事が前提で募集する事かな。
パートを足掛かりにこれで生活していこうというのであれば受託を目指すしかない。
パートはあくまで短期雇用。
325 ：FROM名無しさan：2012/07/05(木) 23:54:02.95
まあ準社が今の半分ぐらいまで減れば
通年雇用の１年超パートもアリなんだがな
昔とち狂ってやっちまった委託→準社移行のツケがでかい
通年雇用の１年超パートもアリなんだがな
昔とち狂ってやっちまった委託→準社移行のツケがでかい
326 ：FROM名無しさan：2012/07/05(木) 23:59:28.90
適当に調査してもばれないですね
327 ：FROM名無しさan：2012/07/06(金) 04:26:19.97
328 ：FROM名無しさan：2012/07/06(金) 05:18:00.07
>>326
委託とパートは３ヶ月毎に、準社員は一年毎に図面検証がある。
検証結果によっては契約更新されない。
前回調査をしないで図面納めたのが今回の調査で発覚して、
支社や営業本部の人間まで交えて委託呼び出して追及した事もある。
そこまでしなくても態度や調査にかかった時間や図面見ればすぐ分かる。
委託とパートは３ヶ月毎に、準社員は一年毎に図面検証がある。
検証結果によっては契約更新されない。
前回調査をしないで図面納めたのが今回の調査で発覚して、
支社や営業本部の人間まで交えて委託呼び出して追及した事もある。
そこまでしなくても態度や調査にかかった時間や図面見ればすぐ分かる。
329 ：FROM名無しさan：2012/07/06(金) 08:04:38.85
>>325
準社員減らして職域の狭いパート増やしても今より仕事が回らなくなるだけだろ。
じゃあパートの職域広げればって言うだろうが、時給そのままで仕事が増えるだけだ。
時給上げて責任も持たせて契約期間も伸ばしてっていったら準社員と変わらんだろwww
住宅地図の調査だけで高い給金と長期雇用をだなんてやったら売上から考えて破綻するわ。
住宅地図の調査だけやりたくて更に稼ぎたければ委託になるしかない。
他の仕事もして給料ももっと欲しいって人間にはパートから準社員に・準社員から社員にって道を用意すべきなんだろうが、
準社員は募集も補充も皆無だし、社員登用は無駄に狭き門だし変なのが社員登用されてるのが現実。
俺個人的には仕事できない準社員は契約更新しないで、仕事できるパートは準社員にすればいいと思う。
まあ乙の人事に仕事できるできないの見極めが出来るとは思わないけどなwww
準社員減らして職域の狭いパート増やしても今より仕事が回らなくなるだけだろ。
じゃあパートの職域広げればって言うだろうが、時給そのままで仕事が増えるだけだ。
時給上げて責任も持たせて契約期間も伸ばしてっていったら準社員と変わらんだろwww
住宅地図の調査だけで高い給金と長期雇用をだなんてやったら売上から考えて破綻するわ。
住宅地図の調査だけやりたくて更に稼ぎたければ委託になるしかない。
他の仕事もして給料ももっと欲しいって人間にはパートから準社員に・準社員から社員にって道を用意すべきなんだろうが、
準社員は募集も補充も皆無だし、社員登用は無駄に狭き門だし変なのが社員登用されてるのが現実。
俺個人的には仕事できない準社員は契約更新しないで、仕事できるパートは準社員にすればいいと思う。
まあ乙の人事に仕事できるできないの見極めが出来るとは思わないけどなwww
330 ：FROM名無しさan：2012/07/06(金) 18:57:12.27
>じゃあパートの職域広げればって言うだろうが
実際現場知らない上のアフォどもが今考えてるのがこの方向
実際現場知らない上のアフォどもが今考えてるのがこの方向
331 ：FROM名無しさan：2012/07/06(金) 19:11:13.96
検証て２週間に１回くらいやってないですか？
ちょっといい加減にやったとこでも「細かいとこまでよく見てる」とか言われたから、社員もいい加減ですね
ちょっといい加減にやったとこでも「細かいとこまでよく見てる」とか言われたから、社員もいい加減ですね
332 ：FROM名無しさan：2012/07/06(金) 19:16:52.79
>>330
何処からの情報？
何処からの情報？
333 ：FROM名無しさan：2012/07/06(金) 21:30:45.62
334 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 11:26:30.53
社員はリストラしないって明言されてる。
準社員は仮に契約更新しないとなると問題視される。
パートは元々短期雇用だから契約終了時に契約更新しようがしまいが法律上問題はない。
社員にも準社員にもパートにも仕事できない奴はいる。これは現実。
じゃあどうするんだ？って事。
カイゼンとかいって環境も整えずにただやれっていっても無駄。
言いさえすればなんでもできる魔法の言葉なんて存在しないんだけど、言えば（自分達はなーんにもしかくても）下々は何でもできると上は思ってる、これが変わらなきゃ何も変わらない。
苦汁を舐めてるパートがいるとは思うが、そんなの準社員にも社員にもいるんで、
仕事できない奴を切れ！っていうより、やる気ある奴や仕事できる奴を掬い上げる事を考えた方がいいと思う。
上はそれができない理由に人件費を言うが、
それはつまりやる気のない奴や仕事できない奴や変わる気のない奴や変われない奴の犠牲になってるという事を会社が認めてるという事だ。
だから、俺たちは変わらないからｵﾏｲﾗがカイゼンで変えろやｺﾞﾗｱ！って事なんだな。
仕事できる奴ややる気のある奴が身を犠牲にしてやるべき事をやれば会社は変わるんだよ。
仕事できない奴ややる気のない奴はそのまんまでね。
バッカじゃねーの？
準社員は仮に契約更新しないとなると問題視される。
パートは元々短期雇用だから契約終了時に契約更新しようがしまいが法律上問題はない。
社員にも準社員にもパートにも仕事できない奴はいる。これは現実。
じゃあどうするんだ？って事。
カイゼンとかいって環境も整えずにただやれっていっても無駄。
言いさえすればなんでもできる魔法の言葉なんて存在しないんだけど、言えば（自分達はなーんにもしかくても）下々は何でもできると上は思ってる、これが変わらなきゃ何も変わらない。
苦汁を舐めてるパートがいるとは思うが、そんなの準社員にも社員にもいるんで、
仕事できない奴を切れ！っていうより、やる気ある奴や仕事できる奴を掬い上げる事を考えた方がいいと思う。
上はそれができない理由に人件費を言うが、
それはつまりやる気のない奴や仕事できない奴や変わる気のない奴や変われない奴の犠牲になってるという事を会社が認めてるという事だ。
だから、俺たちは変わらないからｵﾏｲﾗがカイゼンで変えろやｺﾞﾗｱ！って事なんだな。
仕事できる奴ややる気のある奴が身を犠牲にしてやるべき事をやれば会社は変わるんだよ。
仕事できない奴ややる気のない奴はそのまんまでね。
バッカじゃねーの？
335 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 11:55:52.34
んまパートに調査丸投げするのが準社の仕事だと思ってる
現場出ないでパソコンばっかいじってるバカ準社は消えて欲しいが
現場出ないでパソコンばっかいじってるバカ準社は消えて欲しいが
336 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 12:55:17.49
現場出ないでパソコンばっかいじってる準社員が一体どんな仕事してるかって事だな。
知らないのは無理もないし、知らせる義務もないのだろうが、
それによって狭い職場内で不和が起こっているのなら、
そういう情報も共有すべきではなかろうか？
確かに住宅地図の調査は大変だが、仕事には単価というものがあるのだから、
現場に出ないでパソコンばっかいじってる仕事でも儲けが見合うからやってるという事も無視はできない。
非正規同士で非難し合う事は意味がないと思う。
でもまあ雇用形態に関わりなく気に入らない奴はどこにでもいるわな。
知らないのは無理もないし、知らせる義務もないのだろうが、
それによって狭い職場内で不和が起こっているのなら、
そういう情報も共有すべきではなかろうか？
確かに住宅地図の調査は大変だが、仕事には単価というものがあるのだから、
現場に出ないでパソコンばっかいじってる仕事でも儲けが見合うからやってるという事も無視はできない。
非正規同士で非難し合う事は意味がないと思う。
でもまあ雇用形態に関わりなく気に入らない奴はどこにでもいるわな。
337 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 15:33:19.77
準社員の抱えてる業務からいって
現場に一切出ないってのも普通は有り得ないから
何かあるんだろうな。
現場に一切出ないってのも普通は有り得ないから
何かあるんだろうな。
338 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 18:16:24.17
社員がそういう采配（特定の準社員に調査以外の仕事だけをさせる）をしているのであれば仕方ない。
パートと同じだけ調査に出るのであれば準社員の意味はないし。
パートに対して指示するのも準社員の仕事ではあるのだから。
言い方や指示の仕方には気をつけるべきなのは言うまでもないがね。
社会人経験のない新卒社員同様に「人の率い方」を知らない準社員は、
いる。
ただしこういう準社員に（パートに対して）指示を出させるのも社員の責任。
地方の、こんな狭い職場で社員とパートに壁があるなんてのは問題。
くっだない問い合わせにいっぱいいっぱいになっていて準社員に任せっぱなしなんだとしたら、
くっだらない問い合わせばかりしてくる北九州に問題がある。
パートと準社員は仕事も責任も時給も雇用形態も契約期間も違うんだという事をパートに分からせるのは社員の仕事。
準社員の責任においてやる事じゃない。
その上で言うが、パートより仕事のできない準社員は、いる。
今年度末は人事制度改革で社員は大変そうだが、
仕事できない準社員も契約更新しないくらいの改革も必要だと思う。
仕事できるパートを準社員にする事だってやるべき。
でも歳食ってるというだけで高齢準社員の契約も更新しなさそうだから、俺も気が気じゃない。
すまないがパートの事より自分の事が大事。
パートと同じだけ調査に出るのであれば準社員の意味はないし。
パートに対して指示するのも準社員の仕事ではあるのだから。
言い方や指示の仕方には気をつけるべきなのは言うまでもないがね。
社会人経験のない新卒社員同様に「人の率い方」を知らない準社員は、
いる。
ただしこういう準社員に（パートに対して）指示を出させるのも社員の責任。
地方の、こんな狭い職場で社員とパートに壁があるなんてのは問題。
くっだない問い合わせにいっぱいいっぱいになっていて準社員に任せっぱなしなんだとしたら、
くっだらない問い合わせばかりしてくる北九州に問題がある。
パートと準社員は仕事も責任も時給も雇用形態も契約期間も違うんだという事をパートに分からせるのは社員の仕事。
準社員の責任においてやる事じゃない。
その上で言うが、パートより仕事のできない準社員は、いる。
今年度末は人事制度改革で社員は大変そうだが、
仕事できない準社員も契約更新しないくらいの改革も必要だと思う。
仕事できるパートを準社員にする事だってやるべき。
でも歳食ってるというだけで高齢準社員の契約も更新しなさそうだから、俺も気が気じゃない。
すまないがパートの事より自分の事が大事。
339 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 19:21:16.61
ここで昔っから長文書いてるのって毎回同じ奴かww
340 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 20:01:58.14
すごい労力ですよね
341 ：FROM名無しさan：2012/07/08(日) 22:22:29.40
342 ：FROM名無しさan：2012/07/09(月) 00:07:12.61
どうせ社員は2,3年で転勤。ころころ首がすげ変わるんだから
適当に機嫌取りながら手を抜いて楽しもうよ
頑張れるほど給料もらえてないし、頑張る理由なんて見つからないよ
適当に機嫌取りながら手を抜いて楽しもうよ
頑張れるほど給料もらえてないし、頑張る理由なんて見つからないよ
343 ：FROM名無しさan：2012/07/09(月) 00:12:59.56
344 ：FROM名無しさan：2012/07/09(月) 00:34:13.73
>でも歳食ってるというだけで高齢準社員の契約も更新しなさそうだから、俺も気が気じゃない。
準社の契約更新は４０才までにすりゃいいよ
年喰った連中が何時までも居座るから
やる気のある若いパートが入って来れない
準社の契約更新は４０才までにすりゃいいよ
年喰った連中が何時までも居座るから
やる気のある若いパートが入って来れない
345 ：FROM名無しさan：2012/07/09(月) 01:39:00.01
乙は住宅地図だけ作ってる訳じゃない
Ｎって名古屋だろ？このパート何年いるんだ？
Ｎって名古屋だろ？このパート何年いるんだ？
346 ：FROM名無しさan：2012/07/09(月) 18:32:55.81
名古屋奈良長崎長野長岡新潟Ｎいっぱいあるな
347 ：FROM名無しさan：2012/07/09(月) 20:09:28.88
まあ二十代が一人もいない営業所も今じゃザラだからなあ
準社員は１０年ぐらいを上限に更新打ち切らないとマジで年寄りばっかになるわ
準社員は１０年ぐらいを上限に更新打ち切らないとマジで年寄りばっかになるわ
348 ：FROM名無しさan：2012/07/10(火) 19:21:38.95
そんな事したらまた労基署入るぞ
349 ：FROM名無しさan：2012/07/10(火) 19:33:57.61
そもそもの話をすれば
いずれ社員になる予備軍として「準」社員制度を作ったんだけどな。
社員になるのはいろいろ面倒臭いから
ハナから登用試験受ける気無くて契約ダラダラ更新するのは
本来の趣旨とは違う。
いずれ社員になる予備軍として「準」社員制度を作ったんだけどな。
社員になるのはいろいろ面倒臭いから
ハナから登用試験受ける気無くて契約ダラダラ更新するのは
本来の趣旨とは違う。
350 ：FROM名無しさan：2012/07/10(火) 21:56:32.48
三十路地図オタ童貞勘違い野郎を登用してキャップだもんなあ
352 ：FROM名無しさan：2012/07/11(水) 00:45:48.07
転勤嫌だからずっと準社ってのは確かにいるな
まあこの準社って仕組みがもうガタ来てるんだろうな〜
目の前の状況といろいろマッチしてない
まあこの準社って仕組みがもうガタ来てるんだろうな〜
目の前の状況といろいろマッチしてない
353 ：FROM名無しさan：2012/07/11(水) 06:42:58.52
マッチでーす
354 ：FROM名無しさan：2012/07/11(水) 18:28:25.31
社員登用制が実質機能してないからな
そりゃ準も中年ばっかになるだろ
この会社の事だから自主的に辞めてくれれば万々歳なんだろうけど
そりゃ準も中年ばっかになるだろ
この会社の事だから自主的に辞めてくれれば万々歳なんだろうけど
355 ：FROM名無しさan：2012/07/13(金) 02:30:13.48
マッチでーす
356 ：FROM名無しさan：2012/07/14(土) 08:29:30.83
もう全員委託に戻してやり直すしかないね
>>356
住宅地図調査以外に従事している準はどうすんだ？
住宅地図調査以外に従事している準はどうすんだ？
358 ：FROM名無しさan：2012/07/14(土) 12:44:06.35
委託時代の方が今より収入良かったのは事実だけどな
今更委託でやるってのはちょっと考えるなぁ・・
今更委託でやるってのはちょっと考えるなぁ・・
359 ：FROM名無しさan：2012/07/14(土) 22:02:29.30
委託制度が半永久的に続くのならやってもいいかな
360 ：FROM名無しさan：2012/07/14(土) 22:19:18.22
準の面子がもう何年も固定で人間関係に飽きたし委託で気楽にやるのもアリかも
まあ今の単価じゃ絶対やらんが
まあ今の単価じゃ絶対やらんが
361 ：FROM名無しさan：2012/07/16(月) 18:37:16.63
ゼンリンのアルバイトやってるより警備員のほうが
稼げるよ。ちゃんと厚生年金とか保険証なんかも
資格を取ったら昇給もありだし。
ただ、悪質警備会社もあるということを忘れないで。
ジジィばかりの会社は避けるべき。
稼げるよ。ちゃんと厚生年金とか保険証なんかも
資格を取ったら昇給もありだし。
ただ、悪質警備会社もあるということを忘れないで。
ジジィばかりの会社は避けるべき。
362 ：FROM名無しさan：2012/07/17(火) 21:09:36.10
金金金金金金金金
363 ：FROM名無しさan：2012/07/19(木) 20:27:02.58
カスタマーの奴って電話出ると誰構わずいきなり要件をベラベラ喋りだすのな
ふつう電話かける時って「○○の件ですがご担当の方・・・」と言うのが常識だと思うけど
ふつう電話かける時って「○○の件ですがご担当の方・・・」と言うのが常識だと思うけど
364 ：FROM名無しさan：2012/07/19(木) 22:39:40.31
>>363
ttp://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1176262282/732-740
これ俺の地元なんだけど、まともな職業についてる人はみんなこんな人たちばっかり。
まちBBSにこんなことを書いたら必ず半殺しにされるんだけど、俺はアクセス規制されてて危険だと言うことを教えてやることができない。
本城あたりを薦めてる人がいたが、その後連日救急車がその辺を走ってた。
ttp://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1176262282/732-740
これ俺の地元なんだけど、まともな職業についてる人はみんなこんな人たちばっかり。
まちBBSにこんなことを書いたら必ず半殺しにされるんだけど、俺はアクセス規制されてて危険だと言うことを教えてやることができない。
本城あたりを薦めてる人がいたが、その後連日救急車がその辺を走ってた。
365 ：FROM名無しさan：2012/07/21(土) 09:51:14.34
北九州の奴らなんて所詮そんなもん
社長だって初代・二代目は大分出身、三代目は山口、今の社長は長崎出身
北九から偉くなれる奴なんて出てくるわけがない
社長だって初代・二代目は大分出身、三代目は山口、今の社長は長崎出身
北九から偉くなれる奴なんて出てくるわけがない
九州トンコツは改善の余地無し。
367 ：FROM名無しさan：2012/07/22(日) 18:36:16.08
このあいだ旭〇〇の営業マンが警察に捕まっていた。
スピード違反とか携帯とかのレベルじゃないな。
目立つんだよねゼンリンの社用車って！
スピード違反とか携帯とかのレベルじゃないな。
目立つんだよねゼンリンの社用車って！
368 ：FROM名無しさan：2012/07/24(火) 09:50:12.10
住宅地図って発行される時点で何年前ぐらいの現地のデータが反映されているの？
369 ：FROM名無しさan：2012/07/24(火) 19:19:12.71
またそういう話題か。
住宅地図は出版の度に看板や表札調査してるんだよ。
何年も前の情報は載せようがない。
市町村の大きさにもよるが、
例えば調査に１ヶ月、
原稿確認や編集や取材に１ヶ月、
入力部門に原稿を送ってから印刷されて出版されるまでに３ヶ月、
最短で計５ヶ月ってところだよ。
何年も前に違うお宅になってたり世帯主が代代わってたりしても、
表札が古いままだと今の世帯主の名前は載らない。
新しく住み始めても表札出してなきゃ載らない。
住民票を移しても関係はない。
会社やお店も同じで看板が古いままだと地図に載るのも古い名称。
中には表札や看板を昔から出していても載せないでくれってわざわざ要望するお宅や会社もある。
今も昔も持ち主とか経営者の名前とか住民票上の世帯主とかが載ってる訳じゃないんだよ。
これだけ詳細な地図だから持ち主とか経営者の名前とか住民票上の世帯主とかが載ってると思い込んでるﾔｼ大杉
住宅地図は出版の度に看板や表札調査してるんだよ。
何年も前の情報は載せようがない。
市町村の大きさにもよるが、
例えば調査に１ヶ月、
原稿確認や編集や取材に１ヶ月、
入力部門に原稿を送ってから印刷されて出版されるまでに３ヶ月、
最短で計５ヶ月ってところだよ。
何年も前に違うお宅になってたり世帯主が代代わってたりしても、
表札が古いままだと今の世帯主の名前は載らない。
新しく住み始めても表札出してなきゃ載らない。
住民票を移しても関係はない。
会社やお店も同じで看板が古いままだと地図に載るのも古い名称。
中には表札や看板を昔から出していても載せないでくれってわざわざ要望するお宅や会社もある。
今も昔も持ち主とか経営者の名前とか住民票上の世帯主とかが載ってる訳じゃないんだよ。
これだけ詳細な地図だから持ち主とか経営者の名前とか住民票上の世帯主とかが載ってると思い込んでるﾔｼ大杉
370 ：FROM名無しさan：2012/07/24(火) 21:48:56.35
>>369
> 例えば調査に１ヶ月、
> 原稿確認や編集や取材に１ヶ月、
> 入力部門に原稿を送ってから印刷されて出版されるまでに３ヶ月、
> 最短で計５ヶ月ってところだよ。
入力部門に原稿を送る前に何ヶ月も寝かせることもある。
調査に入れる時期を無視して、営業の都合だけで出版月を決めてしまうことが原因。
> 例えば調査に１ヶ月、
> 原稿確認や編集や取材に１ヶ月、
> 入力部門に原稿を送ってから印刷されて出版されるまでに３ヶ月、
> 最短で計５ヶ月ってところだよ。
入力部門に原稿を送る前に何ヶ月も寝かせることもある。
調査に入れる時期を無視して、営業の都合だけで出版月を決めてしまうことが原因。
371 ：FROM名無しさan：2012/07/24(火) 22:43:00.08
何ヵ月も寝かせるとは余裕がある拠点だな。
地図作るだけじゃ会社は潤わないのだよ。
売らなきゃ話にならんのだが、
変に余裕あるとこういう勘違い調査員が出てきていかんな。
出版月に調査が合わせるのが当たり前。
だからギリギリまで調査してギリギリまで編集とかやるんだよ。
地図作るだけじゃ会社は潤わないのだよ。
売らなきゃ話にならんのだが、
変に余裕あるとこういう勘違い調査員が出てきていかんな。
出版月に調査が合わせるのが当たり前。
だからギリギリまで調査してギリギリまで編集とかやるんだよ。
372 ：FROM名無しさan：2012/07/24(火) 23:44:23.16
>出版月に調査が合わせるのが当たり前。
出版しか見てないとそういう考えになる
出版ばかりが商品じゃないぞ
バイト・パートじゃそこまでわからんか
第二事業本部の奴らの嘆きが聞こえてきそうだ
出版しか見てないとそういう考えになる
出版ばかりが商品じゃないぞ
バイト・パートじゃそこまでわからんか
第二事業本部の奴らの嘆きが聞こえてきそうだ
373 ：FROM名無しさan：2012/07/25(水) 07:00:56.29
>>372
いや、基本は、出版月に調査が合わせるよ。
住宅地図は。
いま、聞いて来るのは、住宅地図をメインの調査のほうだから。
ほかのなになにができた関連は別だけど。
(そっちは答えないほうがよさげだが。)
いや、基本は、出版月に調査が合わせるよ。
住宅地図は。
いま、聞いて来るのは、住宅地図をメインの調査のほうだから。
ほかのなになにができた関連は別だけど。
(そっちは答えないほうがよさげだが。)
374 ：FROM名無しさan：2012/07/25(水) 21:18:25.92
>出版ばかりが商品じゃないぞ
最新版と謳っておいて
一年前に出来たランドマークが無くて
ト○タマップマスターにクレームつけられたナビデータですね
最新版と謳っておいて
一年前に出来たランドマークが無くて
ト○タマップマスターにクレームつけられたナビデータですね
375 ：FROM名無しさan：2012/07/25(水) 22:11:57.99
ルーチンの調査〜出版までのスケジュールを固定して、
その翌月に出版を設定されたらどうにもならない。
その翌月に出版を設定されたらどうにもならない。
376 ：FROM名無しさan：2012/07/25(水) 22:57:17.29
せっかく調査して原稿にちゃんと書いても
肝心の住宅地図に反映されてない事がままあるからな。
そのナビの話はさもありなん。
肝心の住宅地図に反映されてない事がままあるからな。
そのナビの話はさもありなん。
377 ：FROM名無しさan：2012/07/27(金) 21:38:43.39
ソニーが年末までにカーナビから全面撤退だとさ
378 ：FROM名無しさan：2012/07/28(土) 10:41:41.42
来年グーグルがホンダのインターナビみたいに
地図ソフトのリアルタイム道路更新やるらしいから
今やってる乙の車輌計測なんて簡単に吹き飛ばされる
地図ソフトのリアルタイム道路更新やるらしいから
今やってる乙の車輌計測なんて簡単に吹き飛ばされる
379 ：FROM名無しさan：2012/07/28(土) 11:33:34.67
グーグルちゃんがどれだけ本気でやるかだな
380 ：FROM名無しさan：2012/07/29(日) 01:04:15.61
>>374
TMMですらゼンリンを見切って自社調査に切り替えつつあるぞ
>>378
インターナビもアップルもインクリメントPががっちり握ってるから
グーグルが完全自社更新になったらゼンリンの地図事業はかなり厳しいよね
カーナビ自体斜陽でしょ
TMMですらゼンリンを見切って自社調査に切り替えつつあるぞ
>>378
インターナビもアップルもインクリメントPががっちり握ってるから
グーグルが完全自社更新になったらゼンリンの地図事業はかなり厳しいよね
カーナビ自体斜陽でしょ
車両計測なんて5年以内に無くなるだろ。
382 ：FROM名無しさan：2012/07/29(日) 23:31:15.19
車両計測は、鮮度よりも取ってくるコンテンツに価値があるんじゃね？
車両無けりゃ高精度もD2Dもできない
車両無けりゃ高精度もD2Dもできない
383 ：FROM名無しさan：2012/07/30(月) 00:43:15.86
384 ：FROM名無しさan：2012/07/30(月) 08:14:06.18
車載式カーナビ専用機器なんて数年以内に無くなる。ソニーの撤退はその序曲に過ぎない。
385 ：FROM名無しさan：2012/08/01(水) 08:04:02.15
時給制はお盆も仕事したい奴は仕事させればいいのに。５連休もｲﾗﾈ
386 ：FROM名無しさan：2012/08/05(日) 13:19:52.43
387 ：FROM名無しさan：2012/08/05(日) 19:37:57.49
グーグルにもいつもナビにも未反映の新しい国道が、ヤフーでは既に反映されている。
ナビと住宅地図でインターチェンジの形状が異なる。ちなみにナビは正しい。
なのに整備側は幼稚園児みたいな問い合わせしてくるし、調査側にあれやれこれやれと言い、原稿に不備があれば上から目線で問い合わせ件数の一覧表なんかを送ってくる。
よほど暇なんだな、北九州は。
ナビと住宅地図でインターチェンジの形状が異なる。ちなみにナビは正しい。
なのに整備側は幼稚園児みたいな問い合わせしてくるし、調査側にあれやれこれやれと言い、原稿に不備があれば上から目線で問い合わせ件数の一覧表なんかを送ってくる。
よほど暇なんだな、北九州は。
388 ：FROM名無しさan：2012/08/05(日) 20:52:51.97
389 ：FROM名無しさan：2012/08/05(日) 21:27:01.81
注意喚起の為だけにあんな表を作ってる余裕があるなんて、調査じゃ考えられん。
確認事項ばっか増えて仕事に余裕がないのが調査部門。
内部要因のミスを減らせって言うだけなら楽だよな。原因は人手不足なのに業務が増えるばっかり。
調査は振れば出てくる打出の小槌じゃねーんだよ！
確認事項ばっか増えて仕事に余裕がないのが調査部門。
内部要因のミスを減らせって言うだけなら楽だよな。原因は人手不足なのに業務が増えるばっかり。
調査は振れば出てくる打出の小槌じゃねーんだよ！
390 ：FROM名無しさan：2012/08/05(日) 21:37:19.16
急がしいからと言ってそんなこと続けてたら舐められるだけだぞ。なぜそれが分からん
391 ：FROM名無しさan：2012/08/05(日) 21:53:17.69
不要、不足を勘案して業務の再構築。
プラスばかりで、マイナスが無いんだよ。
無限に資本と人員、時間がある訳ではないよ。
プラスばかりで、マイナスが無いんだよ。
無限に資本と人員、時間がある訳ではないよ。
392 ：FROM名無しさan：2012/08/06(月) 03:00:58.94
自分達に余裕がある連中には
一升の升には一升の水しか入らない
って事が分からないのだろう。
のりしろを一切用意せずにトヨタを真似てカイゼンとか言い出すのも
みっともないとは思わない始末。
今時
パンが無ければケーキを食べればいいじゃないの
とは盲目ここに極まれり。
一升の升には一升の水しか入らない
って事が分からないのだろう。
のりしろを一切用意せずにトヨタを真似てカイゼンとか言い出すのも
みっともないとは思わない始末。
今時
パンが無ければケーキを食べればいいじゃないの
とは盲目ここに極まれり。
393 ：FROM名無しさan：2012/08/06(月) 03:50:28.09
新しくしてくれるのは嬉しいが古い地図も見たくなる
古い友人が亡くなったので昔を懐かしもうとしたが道も風景も変わってて寂しくなった
昔の地図は昔の地図として遍歴を楽しむ為に残して欲しい
古い友人が亡くなったので昔を懐かしもうとしたが道も風景も変わってて寂しくなった
昔の地図は昔の地図として遍歴を楽しむ為に残して欲しい
394 ：FROM名無しさan：2012/08/06(月) 11:12:47.66
＞問い合わせ件数の一覧表
力を注ぐベクトルを思いっきり間違ってるｗ
自己満足以外の何物でもないな
全然お客のほうを向いて仕事してない
一覧表を作るほど地図の精度が増すとか思ってんのか
力を注ぐベクトルを思いっきり間違ってるｗ
自己満足以外の何物でもないな
全然お客のほうを向いて仕事してない
一覧表を作るほど地図の精度が増すとか思ってんのか
395 ：FROM名無しさan：2012/08/06(月) 18:43:53.99
一覧表を根拠に調査のケツ叩いて問い合わせが減れば精度が上がると思ってるんだよ
マジで
内向きの仕事ばっかだな
外に対して仕事してない
お気楽なもんだ
マジで
内向きの仕事ばっかだな
外に対して仕事してない
お気楽なもんだ
396 ：FROM名無しさan：2012/08/06(月) 20:06:48.72
お気楽ご気楽
397 ：FROM名無しさan：2012/08/07(火) 08:08:02.56
一覧くらい作ると思うけど・・・・？
398 ：FROM名無しさan：2012/08/07(火) 19:00:06.83
テクノの連中ファッキンで桶？
400 ：FROM名無しさan：2012/08/07(火) 21:47:11.38
401 ：FROM名無しさan：2012/08/08(水) 01:15:41.71
>>398
やったがいいね
やったがいいね
402 ：FROM名無しさan：2012/08/08(水) 18:37:55.99
せっかく聞き込みして取得した番地が載ってない
クレーム来て直した名前が修正されてない
道路修正したのに反映されてない
調査に文句付ける前にやる事一杯あるだろ
クレーム来て直した名前が修正されてない
道路修正したのに反映されてない
調査に文句付ける前にやる事一杯あるだろ
403 ：FROM名無しさan：2012/08/09(木) 07:03:06.38
404 ：FROM名無しさan：2012/08/09(木) 07:59:31.39
今日は暑いから適当にやろうっと
405 ：FROM名無しさan：2012/08/10(金) 21:40:33.34
お休みだ、嬉しいな
406 ：FROM名無しさan：2012/08/11(土) 20:07:44.57
日雇いバイトします
ばれなきゃいいな
ばれなきゃいいな
407 ：FROM名無しさan：2012/08/11(土) 20:12:50.49
409 ：FROM名無しさan：2012/08/12(日) 18:32:01.85
この時期「今なにしてるの？」と聞かれるのが困る季節だな。
所詮契約社員だし、乙などと言おうものなら住宅地図の個人情報保護法はどうなんだ？などという話しになる。
普段調査で聞かれては答えてるからそんな話しはしたくない。
俺はきちんと答えられるが普段クレーム対応してる社員の対応を見聞きしてると真面目に答えるのがバカらしく思う。
今話題の某本州のハードクレームなんか乙側に法的落ち度がないのに言われるがまま要求を丸飲み。
クレーム発生当初に現場から本社に対しての応援養成なんか全く無視してたクセに、
いざ先方の法律外要求を飲むようになるとアレはダメこれもダメって言ってて恥ずかしくないんかね？
更に本社本部は現場を見捨ててはいませんとか俺なら恥ずかしくて言えない。
乙に勤めてる事自体同級生や親戚にも恥ずかしくて言えない。
なのに準社員はパートとは違うだの期待してるだの、こっちが何回登用試験落とされてるか知らんだろ！
元準の社員が手抜き調査員を見抜けないからこんなクレームになったのに、
移動しちゃえば関係ないとばかりに北九州曰く「当時からココにいる準社員も当事者意識を持って云々」ってやる気無くすわバカらしくて。
当時から手抜き調査員の存在を訴えてた事なんか無視かよ。
今ここにいる社員と準社員の責任で対応任せられるっておかしくないか？
しかも任せられるとは名ばかりで法律外な要求を飲まされるし、北九州からは「それは出来ません」って言われるし、
とても乙で働いてる事にプライドなんか持てないわ。
社員も準社員もただでさえこんななのに、下らない社内問い合わせばかり増えて、誤字脱字や期限切れなどのケアレスミスがあろうものなら鬼の首でも取ったかの如く即日対応をメールだけて求めてくる。
現場に人増やすとか考えられんのかね。
会社の存亡がどうとか御大層な事言うのなら余ってる営業マンを調査に移動させたら？
新卒の若者も机に固定して純粋培養ばかりしてないで調査や地方営業にバンバン回せよ。
つぶしのきかない年寄り営業マンと純粋培養の新卒採用の弊害を非正規調査員で埋めようなんて虫が良すぎるんだよ。
・・・って社員が酒飲みながら言ってましたよ(笑)
所詮契約社員だし、乙などと言おうものなら住宅地図の個人情報保護法はどうなんだ？などという話しになる。
普段調査で聞かれては答えてるからそんな話しはしたくない。
俺はきちんと答えられるが普段クレーム対応してる社員の対応を見聞きしてると真面目に答えるのがバカらしく思う。
今話題の某本州のハードクレームなんか乙側に法的落ち度がないのに言われるがまま要求を丸飲み。
クレーム発生当初に現場から本社に対しての応援養成なんか全く無視してたクセに、
いざ先方の法律外要求を飲むようになるとアレはダメこれもダメって言ってて恥ずかしくないんかね？
更に本社本部は現場を見捨ててはいませんとか俺なら恥ずかしくて言えない。
乙に勤めてる事自体同級生や親戚にも恥ずかしくて言えない。
なのに準社員はパートとは違うだの期待してるだの、こっちが何回登用試験落とされてるか知らんだろ！
元準の社員が手抜き調査員を見抜けないからこんなクレームになったのに、
移動しちゃえば関係ないとばかりに北九州曰く「当時からココにいる準社員も当事者意識を持って云々」ってやる気無くすわバカらしくて。
当時から手抜き調査員の存在を訴えてた事なんか無視かよ。
今ここにいる社員と準社員の責任で対応任せられるっておかしくないか？
しかも任せられるとは名ばかりで法律外な要求を飲まされるし、北九州からは「それは出来ません」って言われるし、
とても乙で働いてる事にプライドなんか持てないわ。
社員も準社員もただでさえこんななのに、下らない社内問い合わせばかり増えて、誤字脱字や期限切れなどのケアレスミスがあろうものなら鬼の首でも取ったかの如く即日対応をメールだけて求めてくる。
現場に人増やすとか考えられんのかね。
会社の存亡がどうとか御大層な事言うのなら余ってる営業マンを調査に移動させたら？
新卒の若者も机に固定して純粋培養ばかりしてないで調査や地方営業にバンバン回せよ。
つぶしのきかない年寄り営業マンと純粋培養の新卒採用の弊害を非正規調査員で埋めようなんて虫が良すぎるんだよ。
・・・って社員が酒飲みながら言ってましたよ(笑)
410 ：FROM名無しさan：2012/08/12(日) 20:20:40.84
なげーんだよ
なるべくしてなってるんだよ
でいいだろ
ちなみにそんなクレーム話題になってない。
一部の社員しか知らんよ
そんな情報共有が乙にできる訳ないだろ
なるべくしてなってるんだよ
でいいだろ
ちなみにそんなクレーム話題になってない。
一部の社員しか知らんよ
そんな情報共有が乙にできる訳ないだろ
411 ：FROM名無しさan：2012/08/12(日) 21:15:13.79
>会社の存亡がどうとか御大層な事言うのなら余ってる営業マンを調査に移動させたら？
ウチの営業所3年前その処置された人一ヶ月で辞めた
50過ぎていきなり調査は無理
しかもなまじプライド高いから扱いづらい
まあリストラしない建前の会社だから
角の立たない人減らし策として今後大規模にやるのアリか・・
ウチの営業所3年前その処置された人一ヶ月で辞めた
50過ぎていきなり調査は無理
しかもなまじプライド高いから扱いづらい
まあリストラしない建前の会社だから
角の立たない人減らし策として今後大規模にやるのアリか・・
412 ：FROM名無しさan：2012/08/12(日) 22:02:24.02
そんなのが理由で営業マンを調査に移動させないってのが通用するのなら、
逆に調査を希望する若い社員は希望通り調査に配属してずっと調査やらせるとか、
準社員をもっと社員に登用するとかやればいいのに何故やらないの？
人も権限も増えないのに社内に向かってる仕事ばかりがどんどん増えてるっておかしいでしょ。
最低でも、行き場を失う悪地図の人員数は全て調査に回すべき。どうせ余る人員なんだから。
逆に調査を希望する若い社員は希望通り調査に配属してずっと調査やらせるとか、
準社員をもっと社員に登用するとかやればいいのに何故やらないの？
人も権限も増えないのに社内に向かってる仕事ばかりがどんどん増えてるっておかしいでしょ。
最低でも、行き場を失う悪地図の人員数は全て調査に回すべき。どうせ余る人員なんだから。
413 ：FROM名無しさan：2012/08/12(日) 22:24:52.79
414 ：FROM名無しさan：2012/08/13(月) 00:26:33.86
415 ：FROM名無しさan：2012/08/13(月) 01:34:49.00
>412
外回りと称して車内で寝るのが仕事の年喰った営業に
猛暑日でも現地調査なんてやれると思ってるのか？
外回りと称して車内で寝るのが仕事の年喰った営業に
猛暑日でも現地調査なんてやれると思ってるのか？
416 ：FROM名無しさan：2012/08/13(月) 10:16:04.49
417 ：FROM名無しさan：2012/08/13(月) 11:00:38.06
あり得るから困るｗ
418 ：FROM名無しさan：2012/08/13(月) 13:10:37.64
住宅地図だけなら余裕だろうけど、それだけじゃないでしょ。
所詮他人事なんだよ。調査部門や非正規が言われた通りやってさえくれれば全て問題ないと思ってるんだよ。
他人事だから非正規なんて換えはいくらでもいると思ってる。
所詮他人事なんだよ。調査部門や非正規が言われた通りやってさえくれれば全て問題ないと思ってるんだよ。
他人事だから非正規なんて換えはいくらでもいると思ってる。
419 ：FROM名無しさan：2012/08/13(月) 15:18:48.26
北九の給料泥棒が下らん問い合わせしてこなけりゃこれ以上人なんか要らんよ
まして営業からなんて願い下げ
まして営業からなんて願い下げ
420 ：FROM名無しさan：2012/08/14(火) 22:16:50.97
大阪だが書類選考で不採用になったが
421 ：FROM名無しさan：2012/08/14(火) 22:50:33.41
だせー
422 ：FROM名無しさan：2012/08/15(水) 18:43:20.30
応募者多数だからしょうがねえだろ
ｊｋ
ｊｋ
423 ：FROM名無しさan：2012/08/15(水) 22:11:20.09
書類選考で不採用ｗ
424 ：FROM名無しさan：2012/08/16(木) 08:01:27.08
応募者多数だからしょうがねえだろ
425 ：FROM名無しさan：2012/08/16(木) 08:37:38.52
先行で書類不採用ｗ
426 ：FROM名無しさan：2012/08/17(金) 08:32:55.63
会社の台所事情を考えれば社員になりたい準社員を全員社員登用なんて無理なのは理解できるけど、
社会人としての資質に？が付くような人材を登用してるのを見ると落とされ続けてる側としては不愉快だよ。
こっちは生活かかってるのに人なんか全然見てなくて書類しか見てねーんだなって思う。
社会人としての資質に？が付くような人材を登用してるのを見ると落とされ続けてる側としては不愉快だよ。
こっちは生活かかってるのに人なんか全然見てなくて書類しか見てねーんだなって思う。
427 ：FROM名無しさan：2012/08/18(土) 10:59:38.16
428 ：FROM名無しさan：2012/08/18(土) 12:59:10.56
しかし、おまえらこんなクソ会社の社員になりたいだなんて酔狂にも程がある
年食っても手取り２０万そこそこなんて恥ずかしくて生きていけないだろ
子供は大学にもやれないし、住宅ローンは通らない。２０年目の中古車のって
ファミレスで一番安いメニュー食うぐらいが関の山
しかも転勤で好き勝手に全国たらい回しにさせられて共働きもままならない
人事部長は「みんな好きで準社やってるんだから社員に上げる必要ないだろ」
って言ってるような会社だものそう遠くないうちに潰れるんじゃない？
年食っても手取り２０万そこそこなんて恥ずかしくて生きていけないだろ
子供は大学にもやれないし、住宅ローンは通らない。２０年目の中古車のって
ファミレスで一番安いメニュー食うぐらいが関の山
しかも転勤で好き勝手に全国たらい回しにさせられて共働きもままならない
人事部長は「みんな好きで準社やってるんだから社員に上げる必要ないだろ」
って言ってるような会社だものそう遠くないうちに潰れるんじゃない？
430 ：FROM名無しさan：2012/08/18(土) 14:49:18.49
地図オタやアスペルガーみたいな元準社員の正社員を見てると
社内接待だの太鼓持ちだのとは無縁としか思えないけどな
社内接待だの太鼓持ちだのとは無縁としか思えないけどな
431 ：FROM名無しさan：2012/08/18(土) 16:49:33.51
登用試験はSPIで高得点取って資格持ってるかどうかでほぼ決まりだけどな
人間性だのは全く関係無い
人間性だのは全く関係無い
432 ：FROM名無しさan：2012/08/18(土) 17:02:00.22
調整力とか統率力とか仕事できるかどうかじゃないの？
433 ：FROM名無しさan：2012/08/18(土) 18:52:43.61
>>428
乙がダメだから他にっていうほど転職は簡単じゃないし。
今この瞬間も仕事していかなきゃ生活できないんだから仕方ない。
足下見られてるのは分かってるけど働き続けていれば生活はできるし。
そんな環境でも少しでも収入上げたいし雇用条件を良くしたいって思うのは向上心とかやる気あるとかって事じゃないの？
乙がダメだから他にっていうほど転職は簡単じゃないし。
今この瞬間も仕事していかなきゃ生活できないんだから仕方ない。
足下見られてるのは分かってるけど働き続けていれば生活はできるし。
そんな環境でも少しでも収入上げたいし雇用条件を良くしたいって思うのは向上心とかやる気あるとかって事じゃないの？
434 ：FROM名無しさan：2012/08/18(土) 21:22:15.41
足元見られてるそんな環境下でやる気出して頑張るほど
乙に都合のいい人間になってしまう罠
正社員の何割かの金で正社員以上に働いてくれる使い捨て労働力
乙に都合のいい人間になってしまう罠
正社員の何割かの金で正社員以上に働いてくれる使い捨て労働力
435 ：FROM名無しさan：2012/08/19(日) 01:33:48.31
>>432
採用決める上のボンクラがそういうのどうやって見るんだよ
採用決める上のボンクラがそういうのどうやって見るんだよ
436 ：FROM名無しさan：2012/08/21(火) 08:04:45.70
バイト募集してるから応募してみようかな
437 ：FROM名無しさan：2012/08/21(火) 08:28:54.85
こんなんバカでもできる仕事
できない奴は知能に問題あり
できない奴は知能に問題あり
438 ：FROM名無しさan：2012/08/21(火) 18:47:53.41
西側にいるパート調査員でーす
公園で寝て適当に調査やってるふりしてたら
調査検証でバレちゃった( ´ ▽ ` )ﾉ
4ヶ月バレなかったの奇跡だなぁ！
さて無断で辞めてやるか！
人手不足ざまぁww出版間に合わないww
公園で寝て適当に調査やってるふりしてたら
調査検証でバレちゃった( ´ ▽ ` )ﾉ
4ヶ月バレなかったの奇跡だなぁ！
さて無断で辞めてやるか！
人手不足ざまぁww出版間に合わないww
439 ：FROM名無しさan：2012/08/21(火) 21:50:08.06
僕も適当にやってるけど、検証も適当だからばれません。
440 ：FROM名無しさan：2012/08/23(木) 15:30:10.72
人が少ないのに委託料下げるて意味わからんな
441 ：FROM名無しさan：2012/08/23(木) 17:50:19.34
442 ：FROM名無しさan：2012/08/23(木) 22:37:40.12
初耳アワー
443 ：FROM名無しさan：2012/08/24(金) 03:19:13.66
クソ暑くてやってられんわ
444 ：FROM名無しさan：2012/08/24(金) 05:35:10.00
出版地区によって単価は違う。
例えば東京23区と、北海道オホーツク海沿岸の町村が同じ単価である訳がない。
例えば市町村合併した元町村と、元から市だった地域とでも、同じ市内だけど単価は違う。
例えば設定時間が一時間の図面で50戸ある図面と、同じく設定時間が一時間で10戸しかない図面とでも単価は違う。
同じ時間で調査してるのに実入りが減ったからって単価を下げられたとは限らない。
これに不満があるなら委託じゃなくてパートになるべき。
例えば東京23区と、北海道オホーツク海沿岸の町村が同じ単価である訳がない。
例えば市町村合併した元町村と、元から市だった地域とでも、同じ市内だけど単価は違う。
例えば設定時間が一時間の図面で50戸ある図面と、同じく設定時間が一時間で10戸しかない図面とでも単価は違う。
同じ時間で調査してるのに実入りが減ったからって単価を下げられたとは限らない。
これに不満があるなら委託じゃなくてパートになるべき。
445 ：FROM名無しさan：2012/08/24(金) 06:02:59.08
>>444
前半は知ってたけど図面単位で単価が変わるのは知らなかった
例えば郊外だけで10時間と中心部で10時間だと、中心部の方が高く設定されるわけなのかな
他にも評価によって単価の上げ下げを行っているような気がするけどその辺はご存知？
前半は知ってたけど図面単位で単価が変わるのは知らなかった
例えば郊外だけで10時間と中心部で10時間だと、中心部の方が高く設定されるわけなのかな
他にも評価によって単価の上げ下げを行っているような気がするけどその辺はご存知？
446 ：FROM名無しさan：2012/08/24(金) 08:40:19.80
中心部の方が高く設定、じゃないよ。
例えば単価を文字列数で割ってみな。
田舎の方が単価高いでしょ。
都市部ほど単価安くなる。
でもこれだと不公平が生じるから都市部と田舎の平均を求めるんだよ。
その平均の求め方は、その市町村の総設定時間を総文字列数で割ったのが１文字列あたりの平均の単価になるという考え。
これには１図面内での移動時間が考慮されてないので、プラスアルファで設定時間に色を付けたり、減らしたりする。
これは最終的に設定時間を決定する社員のセンス。
センスや経験の乏しい人間は移動時間なんか面倒くさいから加味しない。
逆に「この調査員は調査遅いから、設定時間を多めにして発注しよう。単価はそのままで」という方法もある。
設定時間はあくまでも「設定」だから、嘘でも騙しでも違法でもない。
・・・と長く書いたが、一番大事な事を最後に書くが、
予算ってのは毎年上下するんだよ。
経費節減にうるさい昨今では予算は減らされてると考えていい。
でも調査にかかる時間は毎回そんなに変わらない。
すなわち単価は下がるという訳。
北九州はバカだから、調査なんていくらでも経費削れると思ってるんだよ。
でもナビの仕事は増える。
じゃあ調査経費を減らすしかないわな。
例えば単価を文字列数で割ってみな。
田舎の方が単価高いでしょ。
都市部ほど単価安くなる。
でもこれだと不公平が生じるから都市部と田舎の平均を求めるんだよ。
その平均の求め方は、その市町村の総設定時間を総文字列数で割ったのが１文字列あたりの平均の単価になるという考え。
これには１図面内での移動時間が考慮されてないので、プラスアルファで設定時間に色を付けたり、減らしたりする。
これは最終的に設定時間を決定する社員のセンス。
センスや経験の乏しい人間は移動時間なんか面倒くさいから加味しない。
逆に「この調査員は調査遅いから、設定時間を多めにして発注しよう。単価はそのままで」という方法もある。
設定時間はあくまでも「設定」だから、嘘でも騙しでも違法でもない。
・・・と長く書いたが、一番大事な事を最後に書くが、
予算ってのは毎年上下するんだよ。
経費節減にうるさい昨今では予算は減らされてると考えていい。
でも調査にかかる時間は毎回そんなに変わらない。
すなわち単価は下がるという訳。
北九州はバカだから、調査なんていくらでも経費削れると思ってるんだよ。
でもナビの仕事は増える。
じゃあ調査経費を減らすしかないわな。
447 ：FROM名無しさan：2012/08/24(金) 12:49:53.63 ID:KYK/4x8f
メガネ豚キャップ黙れお
448 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 00:13:27.05 ID:WipeMpQW
メガネ豚キャップって誰れだよ？(笑)
関東か？(爆)
関東か？(爆)
449 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 05:49:27.08 ID:CPCzwypC
>>446
どうもありがとうございます
どうもありがとうございます
450 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 10:13:32.07 ID:0T61VXER
451 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 10:20:01.90 ID:4AtEoxLz
北9の本音
>>446
経費を減らしても品質を維持できる方法を考えるのが現場だろJK
>>450
調査なんて短期バイトでもできるばり簡単な仕事なんだから
一人やめたら補充すればいいだけ
今は不景気なんだから最低賃金でもうちの仕事したいってやつはたくさんいるだろ
>>446
経費を減らしても品質を維持できる方法を考えるのが現場だろJK
>>450
調査なんて短期バイトでもできるばり簡単な仕事なんだから
一人やめたら補充すればいいだけ
今は不景気なんだから最低賃金でもうちの仕事したいってやつはたくさんいるだろ
452 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 11:38:44.50 ID:WipeMpQW
うちは職安で募集しても問い合わせすら来ないよ。
手違いで募集を公開されてないんじゃないか？って思っちゃうくらい問い合わせが来ない。
なので以前に乙側から切られた元パートさんに声かけて一人確保した事がある。
以前に切る判断をしたのは人事部門で、キャップは更新稟議を上げたのに稟議おりなかった。
なのにキャップは「申し訳ないけど、まだ次の職に就いてなかったら、また来てくれませんかねえ？」って言わなければならなかった。
失礼な話だし、キャップも大変たなーって思う。
やっばり時給９００円くらいで３ヶ月限定ってのが、問い合わせすら来ない事の原因なんだろうかね？
・・・この季節、調査先のお宅で冷たいジュースや果物をご馳走になると、この仕事やっててよかったなあ、この先も頑張ろうって思うよね。
手違いで募集を公開されてないんじゃないか？って思っちゃうくらい問い合わせが来ない。
なので以前に乙側から切られた元パートさんに声かけて一人確保した事がある。
以前に切る判断をしたのは人事部門で、キャップは更新稟議を上げたのに稟議おりなかった。
なのにキャップは「申し訳ないけど、まだ次の職に就いてなかったら、また来てくれませんかねえ？」って言わなければならなかった。
失礼な話だし、キャップも大変たなーって思う。
やっばり時給９００円くらいで３ヶ月限定ってのが、問い合わせすら来ない事の原因なんだろうかね？
・・・この季節、調査先のお宅で冷たいジュースや果物をご馳走になると、この仕事やっててよかったなあ、この先も頑張ろうって思うよね。
453 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 12:30:10.42 ID:CPCzwypC
最初は楽しかったけどもういい
委託だと孤独だしほぼ自分の都合だけで動けることに慣れるのはダメ人間の始まりだと最初から危惧してた
ただこのご時世、転職先がなかなか見つからないのが現実
委託だと孤独だしほぼ自分の都合だけで動けることに慣れるのはダメ人間の始まりだと最初から危惧してた
ただこのご時世、転職先がなかなか見つからないのが現実
454 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 14:52:36.65 ID:ClRxHfhL
去年辺りから露骨に渋くなってきて車両自前負担の委託は美味しくない
社保完備してる分パートの方がまだマシ
社保完備してる分パートの方がまだマシ
455 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 15:30:47.16 ID:CPCzwypC
>>454
まったく
額面だと月収が多いと勘違いしてしまうけど車のメンテナンスで飛ぶように金がなくなる
気になるのは単価を教えてもらえないこと
その理由も言えないということ
評価によって単価の上げ下げをしているのか否か
それが行われていると違法であると耳にしたこと
まったく
額面だと月収が多いと勘違いしてしまうけど車のメンテナンスで飛ぶように金がなくなる
気になるのは単価を教えてもらえないこと
その理由も言えないということ
評価によって単価の上げ下げをしているのか否か
それが行われていると違法であると耳にしたこと
456 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 17:53:10.29 ID:ClRxHfhL
待遇に不満あるなら辞めりゃいいじゃん・・
つか委託って自営の測量士や不動産鑑が
本業が暇な時バイトでやるもんじゃないの
つか委託って自営の測量士や不動産鑑が
本業が暇な時バイトでやるもんじゃないの
457 ：FROM名無しさan：2012/08/25(土) 18:55:29.77 ID:CPCzwypC
>>456
まさかそんな簡単に考えてる人だとも思わなかったから色々書いちゃったよ
まさかそんな簡単に考えてる人だとも思わなかったから色々書いちゃったよ
458 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 00:56:21.65 ID:XTFxF5X/
どのみち年喰えばゼンリンの委託じゃ人生詰むわ
まぁ準社をダラダラやってる俺が言える事じゃないがｗ
まぁ準社をダラダラやってる俺が言える事じゃないがｗ
459 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 10:34:43.61 ID:jdbHKAx8
委託を長くやってる人には農家とか新聞配達やってるとかの兼業が多いと思う。
若くて委託歴短い人には、人生回り道中の人や、単純に職がないけど働いていたい人が多いかと。
委託だけを長くやってる人は・・・正直問題あると思う。
評価によって発注額を下げるなんてのが違法なのは分かるけど、
委託契約通りの納品をしないのに発注し続けてやったり契約通りの発注額を支払い続けてやってる方が問題だと思う。
単に委託調査員の契約不履行なんだと思うんだが、
切らない理由は人手が足りないから、
これって委託に足元見られてるって事だよね。
・・・うちの担当の事だけなんかね？
若くて委託歴短い人には、人生回り道中の人や、単純に職がないけど働いていたい人が多いかと。
委託だけを長くやってる人は・・・正直問題あると思う。
評価によって発注額を下げるなんてのが違法なのは分かるけど、
委託契約通りの納品をしないのに発注し続けてやったり契約通りの発注額を支払い続けてやってる方が問題だと思う。
単に委託調査員の契約不履行なんだと思うんだが、
切らない理由は人手が足りないから、
これって委託に足元見られてるって事だよね。
・・・うちの担当の事だけなんかね？
460 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 12:47:30.26 ID:3VZtBSKz
ここの委託、準社を長くやってる連中は他じゃ通用しないだろう
転職出来ない理由を景気のせいにしてるのは大間違い
転職出来ない理由を景気のせいにしてるのは大間違い
461 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 14:02:52.48 ID:FSxZuGne
本人の資質も当然だけどこの不景気が全く関係ないなんてことはない
特に地方において再就職はかなりの難関
このスレかどこかで募集かけても応募がないなんてのを見たけどその地域ではよほど他に仕事があるんだろう
特に地方において再就職はかなりの難関
このスレかどこかで募集かけても応募がないなんてのを見たけどその地域ではよほど他に仕事があるんだろう
462 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 15:54:01.02 ID:Tvnr9x95
まあ何の実力も人脈（コネ）も無いのに
このご時世だから、ってのもどうだかなと思うが。
キャリアパス考えたら乙の委託なんて論外だし。
このご時世だから、ってのもどうだかなと思うが。
キャリアパス考えたら乙の委託なんて論外だし。
463 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 20:37:47.91 ID:Sj+d+vVD
別にみんながみんなステップアップしなきゃならんわけでも
大金稼がにゃならんわけでもないだろ
十分食えてて本人がこれくらいで満足だって思ってるんなら
それを咎める理由は誰にもない
大金稼がにゃならんわけでもないだろ
十分食えてて本人がこれくらいで満足だって思ってるんなら
それを咎める理由は誰にもない
464 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 21:58:07.28 ID:bftdyd5u
465 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 22:13:29.20 ID:lWUawZVH
ウチの委託は三人いて
一人は赤帽、一人はフリーのWeb屋、一人は電気工事屋
委託の調査なんてみんな本業の片手間にやるもんだと思ってたが
ここ一本なんて人もいるのか
一人は赤帽、一人はフリーのWeb屋、一人は電気工事屋
委託の調査なんてみんな本業の片手間にやるもんだと思ってたが
ここ一本なんて人もいるのか
466 ：FROM名無しさan：2012/08/26(日) 23:54:17.78 ID:bftdyd5u
委託一本の人は多くて中には月50万取る人もいるらしい
どうやって調査して清書して、いつ寝てるのか知らないけどそんなにもらえるなら羨ましい限りだ
むしろ副業で委託やってるのは初耳だ
委託契約の違反にはならないけど逆にまともな会社なら副業禁止だし本業と言えど自営しかないか
片手間の3人に一体何時間分を回してるのかな
割と余裕のある地区なんだろうね
どうやって調査して清書して、いつ寝てるのか知らないけどそんなにもらえるなら羨ましい限りだ
むしろ副業で委託やってるのは初耳だ
委託契約の違反にはならないけど逆にまともな会社なら副業禁止だし本業と言えど自営しかないか
片手間の3人に一体何時間分を回してるのかな
割と余裕のある地区なんだろうね
467 ：FROM名無しさan：2012/08/27(月) 18:26:28.22 ID:272WXYAK
>>466
昔は40万ぐらい稼げたって数年前のスレで見たけど、今はどう頑張っても無理なんじゃないかなあ？
複数の委託に公平に出すんだし、いくら本人が「やれます！」って言っても１人だけたくさん発注する訳にはいかんでしょ。
まあ社員がめくらだと「早く終わりました次ください」って催促されれば言われるがままに発注出すかもしれないがね。
検証されそうな図面以外は現地にも行かずに適当に調査結果を書けばばれないかもしれんし。
昔は40万ぐらい稼げたって数年前のスレで見たけど、今はどう頑張っても無理なんじゃないかなあ？
複数の委託に公平に出すんだし、いくら本人が「やれます！」って言っても１人だけたくさん発注する訳にはいかんでしょ。
まあ社員がめくらだと「早く終わりました次ください」って催促されれば言われるがままに発注出すかもしれないがね。
検証されそうな図面以外は現地にも行かずに適当に調査結果を書けばばれないかもしれんし。
468 ：FROM名無しさan：2012/08/27(月) 18:48:58.10 ID:ZBiDujNx
>委託一本の人は多くて中には月50万取る人もいるらしい
これは有り得ないね
委託一人に５０万円分も図面回すって事は
平時の調査体制が既に破綻してるって事だよ
流石にそこまでスカなキャップはこの会社に一人もいないわ
これは有り得ないね
委託一人に５０万円分も図面回すって事は
平時の調査体制が既に破綻してるって事だよ
流石にそこまでスカなキャップはこの会社に一人もいないわ
469 ：FROM名無しさan：2012/08/27(月) 19:51:01.44 ID:vmP3lyBz
もちろん毎月というわけではないだろうけど
聞いたのは割と最近でその人はあくまでも特異な例のようだ
いい車乗ってるらしいよ〜
聞いたのは割と最近でその人はあくまでも特異な例のようだ
いい車乗ってるらしいよ〜
470 ：FROM名無しさan：2012/08/27(月) 20:02:42.36 ID:272WXYAK
>>468
そこまでスカなキャップと社員が最近まで当担当にいましたが？
そこまでスカなキャップと社員が最近まで当担当にいましたが？
471 ：FROM名無しさan：2012/09/01(土) 09:36:32.85 ID:RKAGfDoK
満腹の完了後修正を見ると、うっかりミスはうちだけじゃないんだなぁと安心する。
逆にうっかりミスがない担当ってよほど余裕があるのか、あるいはそもそも数をこなしてないんだと思っちゃう。
エリア担当や制作本部といった社内指摘の段階で間違い見つけて対処できるんだから、
そんなに目くじら立てるなよって思うわな。
入力ミスがないか複数で確認しろとか、よその地図にも載るから乙も早く対応をとか、
そんな理想通りに事が運ぶほど地担当は暇じゃないし人数もいないんだよ。
なぜこんな簡単な事も分からず理想ばっかり地担当に押し付けるのかねえ？
逆にうっかりミスがない担当ってよほど余裕があるのか、あるいはそもそも数をこなしてないんだと思っちゃう。
エリア担当や制作本部といった社内指摘の段階で間違い見つけて対処できるんだから、
そんなに目くじら立てるなよって思うわな。
入力ミスがないか複数で確認しろとか、よその地図にも載るから乙も早く対応をとか、
そんな理想通りに事が運ぶほど地担当は暇じゃないし人数もいないんだよ。
なぜこんな簡単な事も分からず理想ばっかり地担当に押し付けるのかねえ？
472 ：FROM名無しさan：2012/09/01(土) 18:40:01.20 ID:Z/pz+fir
めくらだからサ
自分達だけ都合のいいように、楽をしようとしてるんだよテクノの連中は。
474 ：FROM名無しさan：2012/09/05(水) 21:40:47.17 ID:if8JMPNl
ろくに教えられる事もなく見よう見まねでしかやった事ないし
そもそもこの３〜４年で３〜４回しかやった事ないんだから
数時間余裕がある時くらいお勉強の意味合いでいろいろやってもいいだろうが。
どこまでやりゃいいかも分からないんだから３〜４回の経験で理解してる限りの事を詰め込んでみたら、
無駄だの時間ないのにだのえらい言われようだった。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そもそもこの３〜４年で３〜４回しかやった事ないんだから
数時間余裕がある時くらいお勉強の意味合いでいろいろやってもいいだろうが。
どこまでやりゃいいかも分からないんだから３〜４回の経験で理解してる限りの事を詰め込んでみたら、
無駄だの時間ないのにだのえらい言われようだった。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
475 ：FROM名無しさan：2012/09/05(水) 22:10:11.76 ID:if8JMPNl
決まった事を言われただけでできればそれでいいんだよ
向学心とか覚える時間とか必要なし
非正規はそれでいいの
新人事制度も非正規には関係なし
向学心とか覚える時間とか必要なし
非正規はそれでいいの
新人事制度も非正規には関係なし
476 ：FROM名無しさan：2012/09/08(土) 23:09:41.65 ID:dnj7B712
リーダーが優秀なら組織も悪くない
そんなわきゃねーだろ
ほざいてろバーカ
責任を取る
それが私の仕事だ
そんなわきゃねーだろ
ほざいてろバーカ
責任を取る
それが私の仕事だ
477 ：FROM名無しさan：2012/09/09(日) 14:01:28.58 ID:EBklIOTr
カイゼン
478 ：FROM名無しさan：2012/09/09(日) 18:06:13.51 ID:TcbJ/N2R
壊全
479 ：FROM名無しさan：2012/09/09(日) 18:25:10.18 ID:dxHfua//
480 ：FROM名無しさan：2012/09/10(月) 08:38:44.92 ID:GigLXMc+
>>479
あと「きちんと教えない」事。
自分が分かってる事は他人も分かってると思い込んでるﾔｼ大杉
教育から情報の共有まで、他人に教える・伝えるという事の優先順位が低い。
調査でも営業でもなんでもそう。
教える側・伝える側が責任を担ってないのが原因。
更にその前の「決める側」が一切責任を取らないのが原因の最たるもの。カイゼンなんてトヨタの真似事言い出すのなんか
結局は上が果たすべき責任を下に取らせとるだけだろ。
あと「きちんと教えない」事。
自分が分かってる事は他人も分かってると思い込んでるﾔｼ大杉
教育から情報の共有まで、他人に教える・伝えるという事の優先順位が低い。
調査でも営業でもなんでもそう。
教える側・伝える側が責任を担ってないのが原因。
更にその前の「決める側」が一切責任を取らないのが原因の最たるもの。カイゼンなんてトヨタの真似事言い出すのなんか
結局は上が果たすべき責任を下に取らせとるだけだろ。
481 ：FROM名無しさan：2012/09/11(火) 00:43:08.50 ID:aaWDMT5Q
そういう評価制度なんだからきっちりは教えないだろ
482 ：FROM名無しさan：2012/09/17(月) 01:12:59.61 ID:Znm5BhvU
今回の反日デモは影響ないの？
483 ：FROM名無しさan：2012/09/18(火) 21:18:55.32 ID:vxaRyw+4
ないだろうね。
あったら大変なのかね？
あったら大変なのかね？
484 ：FROM名無しさan：2012/09/18(火) 23:21:55.15 ID:hgBKBK6k
データ入力は中国でなかった？
詳細なデータを金を払って中国に渡してるハズ。
詳細なデータを金を払って中国に渡してるハズ。
485 ：FROM名無しさan：2012/09/19(水) 02:26:31.73 ID:4y865sTD
住宅地図の文字データだけ中国で入力してるって聞いた。
道路形状や家形などの地形図やナビデータは日本国内。
当然満腹も日本国内。
・・・って中国でやる理由が分からん。
そんな分業で費用安く済むの？
教えてｴﾛｲ人！
道路形状や家形などの地形図やナビデータは日本国内。
当然満腹も日本国内。
・・・って中国でやる理由が分からん。
そんな分業で費用安く済むの？
教えてｴﾛｲ人！
486 ：FROM名無しさan：2012/09/19(水) 03:05:53.84 ID:WakFzFFo
B地区担当って専門にいるのか？
487 ：FROM名無しさan：2012/09/20(木) 00:57:58.95 ID:DsrtANP1
488 ：FROM名無しさan：2012/09/20(木) 15:22:09.37 ID:mjo/lDfV
まさか、ゼンリンがやらかしたのでは・・・？？
・日本時間の9月20日未明、米Appleの「iOS 6」が公開された。新OSの目玉の1つは、Google Mapsを
利用していた従来のアプリに代わって新登場した地図アプリ。だが日本版では利用できない機能もある上、
肝心の地図の精度が低いと指摘されている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1209/20/news034.html
※画像
・グーグルマップとの比較
ttp://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_252838.jpg
・日本の地図なのに、ハングルや中国の簡体字
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/9/f/9f2ebefe-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/f/4/f4132a61-s.jpg
・首相官邸に高校
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/f/b/fbb8c8d9-s.jpg
・パチンコガンダム駅やマクドナルド駅
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/4/1/41c48e09-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/0/d/0d70aa70-s.jpg
・航空写真が白黒で終戦直後の写真みたい
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/1/b/1b56e4b5-s.jpg
ttp://i.imgur.com/v8NdW.jpg
・ラ
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/a/f/af3c7907-s.jpg
・日本時間の9月20日未明、米Appleの「iOS 6」が公開された。新OSの目玉の1つは、Google Mapsを
利用していた従来のアプリに代わって新登場した地図アプリ。だが日本版では利用できない機能もある上、
肝心の地図の精度が低いと指摘されている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1209/20/news034.html
※画像
・グーグルマップとの比較
ttp://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_252838.jpg
・日本の地図なのに、ハングルや中国の簡体字
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/9/f/9f2ebefe-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/f/4/f4132a61-s.jpg
・首相官邸に高校
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/f/b/fbb8c8d9-s.jpg
・パチンコガンダム駅やマクドナルド駅
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/4/1/41c48e09-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/0/d/0d70aa70-s.jpg
・航空写真が白黒で終戦直後の写真みたい
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/1/b/1b56e4b5-s.jpg
ttp://i.imgur.com/v8NdW.jpg
・ラ
ttp://livedoor.blogimg.jp/iphonech/imgs/a/f/af3c7907-s.jpg
489 ：FROM名無しさan：2012/09/20(木) 19:19:49.47 ID:hnI+yqfw
なかなかファンキーな事になってますな
490 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 00:13:49.16 ID:bKdxnKiN
>>488
リンゴが地図情報を上手く扱えてないだけだろ
リンゴが地図情報を上手く扱えてないだけだろ
491 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 06:50:15.83 ID:tUkI/atu
リンゴ姉さん
492 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 07:19:59.32 ID:ZMCTaCEw
ちなみにりんごはどこの地図データ？
493 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 13:10:46.24 ID:zk1R1uZv
494 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 16:36:23.08 ID:wAhVlhg/
495 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 17:48:26.03 ID:EJRbAP8J
逆だよ
グーグルマップの日本の地図は、ゼンリンが協力しているからちゃんとしたものになっている
アップルは、グーグルやゼンリンに払う金をケチってオランダの会社に丸投げ、そして悲惨なことに
グーグルマップの日本の地図は、ゼンリンが協力しているからちゃんとしたものになっている
アップルは、グーグルやゼンリンに払う金をケチってオランダの会社に丸投げ、そして悲惨なことに
496 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 18:16:50.51 ID:xZ1rlFZh
AppleはゼンリンとGoogleに土下座しろ、という声もチラホラ聞こえる現状です
497 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 18:45:27.93 ID:sE1+ssZO
なんだかんだで日本ではゼンリンの地図データは貴重でしょう
でもiOS6のマップについては採用されたインクリメントpが悪いわけでもないようす
聞くところによるとAppleがオランダの会社に丸投げした結果、日本だけでなく世界的にダメ地図が出来上がったそうな
今後改善を続けていくそうなので数年後までゼンリンがより多くの情報をGoogleなりYahooなりに提供できないと
「同レベルのことがゼンリンに高い金払わなくてもできるんだ」ってことになってしまいかねない
でもiOS6のマップについては採用されたインクリメントpが悪いわけでもないようす
聞くところによるとAppleがオランダの会社に丸投げした結果、日本だけでなく世界的にダメ地図が出来上がったそうな
今後改善を続けていくそうなので数年後までゼンリンがより多くの情報をGoogleなりYahooなりに提供できないと
「同レベルのことがゼンリンに高い金払わなくてもできるんだ」ってことになってしまいかねない
498 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 18:48:02.10 ID:ZMCTaCEw
アメリカ人やオランダ人は、
ハングルと漢字とひらがなとカタカナの区別がつかず、
韓国人と中国人と日本人の区別もついてない
・・・・というレベルじゃねーなこりゃ
お粗末この上ないな。
ハングルと漢字とひらがなとカタカナの区別がつかず、
韓国人と中国人と日本人の区別もついてない
・・・・というレベルじゃねーなこりゃ
お粗末この上ないな。
499 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 19:42:44.94 ID:ZMCTaCEw
>>497
淫栗の地図データなんだね。
それはつまり満腹案件増やせって事？
地方の田舎調査担当といえども満腹やナビ調の専業を置かないと厳しいやね。
ただでさえ住宅地図で精一杯なのに、
人も増えずに確認業務ばかり増えてるのだからねえ。
トヨタの真似事のカイゼンとかキュレーションとかの精神論を御大層に唱える前に
単純に人増やせよ。
全国の調査担当の人員を一人増やすだけで劇的に変わるよ。
例えパート１人増であっても、
増えた分だけ満腹やナビ調の専業を置くだけでかなり変わるのにね。
北九州の机上で数字や人員を駒のように動かす事を仕事だと思ってる連中なら人１人くらいすぐに都合つくんじゃねーの？
制作本部が人足りなくて追いつかないってのなら、
そもそも乙には無理って事になるけどね。
情報という飯のタネなんて無限にあるのに制作本部でさばききれないなんて戯言を言うのが許されるのなら、
地方の調査部門の人手不足だって許されるはず。
北九州至上主義・制作本部至上主義を変えないならば、
情報プラットホームなんて絵に書いた餅でしかない。
これからますます伸びる携帯端末よりも、
消え行く車載型ナビ端末に社運掛けていればどうなるか考えろや。
こんなのパートや準社員でも分かる事だよな。
淫栗の地図データなんだね。
それはつまり満腹案件増やせって事？
地方の田舎調査担当といえども満腹やナビ調の専業を置かないと厳しいやね。
ただでさえ住宅地図で精一杯なのに、
人も増えずに確認業務ばかり増えてるのだからねえ。
トヨタの真似事のカイゼンとかキュレーションとかの精神論を御大層に唱える前に
単純に人増やせよ。
全国の調査担当の人員を一人増やすだけで劇的に変わるよ。
例えパート１人増であっても、
増えた分だけ満腹やナビ調の専業を置くだけでかなり変わるのにね。
北九州の机上で数字や人員を駒のように動かす事を仕事だと思ってる連中なら人１人くらいすぐに都合つくんじゃねーの？
制作本部が人足りなくて追いつかないってのなら、
そもそも乙には無理って事になるけどね。
情報という飯のタネなんて無限にあるのに制作本部でさばききれないなんて戯言を言うのが許されるのなら、
地方の調査部門の人手不足だって許されるはず。
北九州至上主義・制作本部至上主義を変えないならば、
情報プラットホームなんて絵に書いた餅でしかない。
これからますます伸びる携帯端末よりも、
消え行く車載型ナビ端末に社運掛けていればどうなるか考えろや。
こんなのパートや準社員でも分かる事だよな。
500 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 20:44:11.78 ID:QArHi5bU
>>495 丸投げなのかｗｗｗ
丸投げでいい物を見たことがないわ
丸投げでいい物を見たことがないわ
501 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 22:48:20.96 ID:xZ1rlFZh
確かに、カーナビが伸びるとは思えない。
502 ：FROM名無しさan：2012/09/21(金) 22:49:34.33 ID:xZ1rlFZh
あ、車載型ナビ端末か。
503 ：FROM名無しさan：2012/09/22(土) 01:07:21.92 ID:QsYF3ucg
その割にはナビ調の手順また要らなくいじってたりしてるが
やっぱりこの会社ズレてるわ
やっぱりこの会社ズレてるわ
504 ：FROM名無しさan：2012/09/22(土) 13:29:56.38 ID:00mwkjyn
>>497
オランダの会社だから、欧米ではまともな地図になっているらしい
ところが、中国、韓国、日本など、アジアはとんでもないことに
つまりは、アップルという会社が「アジアなんてこの程度でええわ」と思っているということ
今からでもゼンリンに頭を下げて金払ってまともな地図データをもらってこい！
オランダの会社だから、欧米ではまともな地図になっているらしい
ところが、中国、韓国、日本など、アジアはとんでもないことに
つまりは、アップルという会社が「アジアなんてこの程度でええわ」と思っているということ
今からでもゼンリンに頭を下げて金払ってまともな地図データをもらってこい！
505 ：FROM名無しさan：2012/09/22(土) 14:25:03.85 ID:Zt1NgpBt
正直言うと他社の失敗はざまあ(笑)なんだがな。
まあそんな事より住宅地図の調査内容を早いとこナビに反映しろや。
１年とか２年とか３年とかしないとナビやGoogleに載らないのってダメだろ。
まあそんな事より住宅地図の調査内容を早いとこナビに反映しろや。
１年とか２年とか３年とかしないとナビやGoogleに載らないのってダメだろ。
506 ：FROM名無しさan：2012/09/22(土) 15:58:11.19 ID:Au/Pt8vk
そもそもなんでその年の調査の内容が
何年も遅れて反映するのか
何年も遅れて反映するのか
507 ：FROM名無しさan：2012/09/22(土) 16:12:16.99 ID:00mwkjyn
http://rocketnews24.com/2012/09/21/250243/
http://dqnminus.seesaa.net/article/293435378.html
「パチンコ ガンダム」は、かつて昭島市に実在したらしい
しかし、なぜこれを「鉄道の駅」と認識してしまったのかは謎
中国か韓国の会社に丸投げしたのだろうか・・・
http://dqnminus.seesaa.net/article/293435378.html
「パチンコ ガンダム」は、かつて昭島市に実在したらしい
しかし、なぜこれを「鉄道の駅」と認識してしまったのかは謎
中国か韓国の会社に丸投げしたのだろうか・・・
508 ：FROM名無しさan：2012/09/22(土) 22:47:09.07 ID:eZGB3SlP
>>497
>「同レベルのことがゼンリンに高い金払わなくてもできるんだ」ってことになってしまいかねない
これが一番怖い展開だな〜
ナビに必要なランドマークの正確な場所と名称
クルマを誘導していい5ｍ道路が正確に描画されてれば事足りるわけだからな。
3,4年スパンで考えれば修正出来ないわけがない
>「同レベルのことがゼンリンに高い金払わなくてもできるんだ」ってことになってしまいかねない
これが一番怖い展開だな〜
ナビに必要なランドマークの正確な場所と名称
クルマを誘導していい5ｍ道路が正確に描画されてれば事足りるわけだからな。
3,4年スパンで考えれば修正出来ないわけがない
509 ：FROM名無しさan：2012/09/22(土) 23:27:20.70 ID:Zt1NgpBt
膨大な量のエラーデータを、
商品として世に流し続けながら人間がひとつひとつ見つけては直し見つけては直しってのを、
何年かかけてやればいいもんなの？
ちなみに原因は単に古い情報と、
データ化する際の位置ズレ＆誤字脱字でしょ。
原因自体は難しい事ではないけど、
それをエラーを出さずにきちんとした商品にするのに金がかかるって事なのに、
それが分からないからこんなおかしな事が起きるんだろうね。
ざまあみろだよ。
商品として世に流し続けながら人間がひとつひとつ見つけては直し見つけては直しってのを、
何年かかけてやればいいもんなの？
ちなみに原因は単に古い情報と、
データ化する際の位置ズレ＆誤字脱字でしょ。
原因自体は難しい事ではないけど、
それをエラーを出さずにきちんとした商品にするのに金がかかるって事なのに、
それが分からないからこんなおかしな事が起きるんだろうね。
ざまあみろだよ。
510 ：FROM名無しさan：2012/09/23(日) 01:28:25.89 ID:FDCsWX5j
乙の場合、「住宅」地図に拘ってるから
スマホ視点で考えると無駄に経費掛かりすぎてダメだな
ましてコア図調査とナビの連動が全く出来てない状況じゃなぁ・・・（泣）
スマホ視点で考えると無駄に経費掛かりすぎてダメだな
ましてコア図調査とナビの連動が全く出来てない状況じゃなぁ・・・（泣）
511 ：今日はこれから日雇いバイト：2012/09/23(日) 07:54:12.25 ID:mbIbSS4b
乙の場合データベースが複数あるのが原因でしょ。
しかも情報ソースを元に人間がデータベース毎に別々に入力し更新してる。
このITの時代なのに、電子的なリンクというものがされてない。
これらを解消する為のオリジンシステムも、導入後５年も経つのに機能する気配すら微塵もない。
あと情報収集もデータ整備も膨大な人手と金がかかるもんなのに、それらコストを価格に転換できていない。
「世の中にごろごろ転がってる情報なんて誰でも見ればすぐ分かるんだし簡単にすぐ集められるでしょ」とか
「データ化さえしてしまえば整備はコンピューターがやってくれるのだからそんなに難しい事じゃないでしょ」とか
「売り物には適正価格というものがあるんだよ。コストを全て商品に転換してたら売れるものも売れない」とか
世の中の不理解も原因。
乙はそれを業界最低賃金と非正規雇用という身を切るコストカットで補ってるにすぎない。
たかが地図だけど、住宅地図もデータ商品も作るのには結構な金がかかるもの。
ケータイ端末で指先動かすだけで地図見てるユーザーや、
パソコン画面ばかり見てデータ作ってる制作側には、
金や手間をかけなきゃ出来上がらないって事を知らない人間が結構多い。
ｉＯＳ６の誤表示も、アップルや、アップルから丸投げされた会社側や淫栗に金や手間がかかるって事を知らない人間が多かったからでしょ。
「この金額でやってください」だけでは、その金額並みの商品しか作れないのに、
制作費を一切考慮せず何度も作り直しさせる公共事業のお役人と同じ無知な人間なんだよ。
完成品だけしか見えてないから、何度も作り直すコストも「この金額で」の中に入ってると勘違いしてる。
コストとか経済とか分かってない役人と一緒。
こんな事は地方の調査担当の非正規調査員でも分かる事なのに、
乙の制作本部や北九州の偉いさん達は机上でしか仕事してないから分かってない。
あるいは分かってるけど自分達が責任取りたくないから下々の者にアレやれコレやれカイゼンしろｷﾘｭｰｼｮﾝだのと押し付けてるだけ。
ミスや間違いは下々の責任。
営業もそう。地元の広告出版が採ってきた電子案件を電子が涼しげな顔して机上で奪ってる。
会社の中央が世間一般とズレてるんだよ。社風だね。
しかも情報ソースを元に人間がデータベース毎に別々に入力し更新してる。
このITの時代なのに、電子的なリンクというものがされてない。
これらを解消する為のオリジンシステムも、導入後５年も経つのに機能する気配すら微塵もない。
あと情報収集もデータ整備も膨大な人手と金がかかるもんなのに、それらコストを価格に転換できていない。
「世の中にごろごろ転がってる情報なんて誰でも見ればすぐ分かるんだし簡単にすぐ集められるでしょ」とか
「データ化さえしてしまえば整備はコンピューターがやってくれるのだからそんなに難しい事じゃないでしょ」とか
「売り物には適正価格というものがあるんだよ。コストを全て商品に転換してたら売れるものも売れない」とか
世の中の不理解も原因。
乙はそれを業界最低賃金と非正規雇用という身を切るコストカットで補ってるにすぎない。
たかが地図だけど、住宅地図もデータ商品も作るのには結構な金がかかるもの。
ケータイ端末で指先動かすだけで地図見てるユーザーや、
パソコン画面ばかり見てデータ作ってる制作側には、
金や手間をかけなきゃ出来上がらないって事を知らない人間が結構多い。
ｉＯＳ６の誤表示も、アップルや、アップルから丸投げされた会社側や淫栗に金や手間がかかるって事を知らない人間が多かったからでしょ。
「この金額でやってください」だけでは、その金額並みの商品しか作れないのに、
制作費を一切考慮せず何度も作り直しさせる公共事業のお役人と同じ無知な人間なんだよ。
完成品だけしか見えてないから、何度も作り直すコストも「この金額で」の中に入ってると勘違いしてる。
コストとか経済とか分かってない役人と一緒。
こんな事は地方の調査担当の非正規調査員でも分かる事なのに、
乙の制作本部や北九州の偉いさん達は机上でしか仕事してないから分かってない。
あるいは分かってるけど自分達が責任取りたくないから下々の者にアレやれコレやれカイゼンしろｷﾘｭｰｼｮﾝだのと押し付けてるだけ。
ミスや間違いは下々の責任。
営業もそう。地元の広告出版が採ってきた電子案件を電子が涼しげな顔して机上で奪ってる。
会社の中央が世間一般とズレてるんだよ。社風だね。
512 ：FROM名無しさan：2012/09/23(日) 14:35:09.50 ID:tZeJhvxr
>>511
民間企業なんだから従業員一人ひとりがクオリティを上げて
最低のコストで最高の品質を達成するようにするのが当然だろ
それが会社の利益にもつながるってことを下っ端どもはわかってない
バイト、準社員も全員経営者的なものの考えで仕事をしてないと
単なるロボットにすぎない、（ミスがある分ロボット以下だが）
地図が金をかけて作ってるなんてわかってるのは地図屋だけ
地図なんて金を払って見るものじゃなくなってる事に気づけよ
地図以外のものにカネを払わせるようにしないとこの会社直に潰れるぞ
地図なんて国土地理院が税金で作ってるんだからそれで十分
民間企業なんだから従業員一人ひとりがクオリティを上げて
最低のコストで最高の品質を達成するようにするのが当然だろ
それが会社の利益にもつながるってことを下っ端どもはわかってない
バイト、準社員も全員経営者的なものの考えで仕事をしてないと
単なるロボットにすぎない、（ミスがある分ロボット以下だが）
地図が金をかけて作ってるなんてわかってるのは地図屋だけ
地図なんて金を払って見るものじゃなくなってる事に気づけよ
地図以外のものにカネを払わせるようにしないとこの会社直に潰れるぞ
地図なんて国土地理院が税金で作ってるんだからそれで十分
513 ：FROM名無しさan：2012/09/23(日) 14:37:34.00 ID:tZeJhvxr
514 ：FROM名無しさan：2012/09/23(日) 16:20:34.70 ID:dWq4JF72
515 ：FROM名無しさan：2012/09/24(月) 07:15:20.64 ID:yOgMS8Tu
516 ：FROM名無しさan：2012/09/24(月) 08:17:22.57 ID:msQXvNgU
乙はちゃんと仕事してちゃんとした地図作ろうよってﾊﾅｼ
上から下までネ
上から下までネ
517 ：FROM名無しさan：2012/09/24(月) 12:39:36.10 ID:E/MywA15
518 ：FROM名無しさan：2012/09/25(火) 20:44:30.34 ID:5GO5RSp+
再調や中地図別記作業が全然終わらん
何で俺がやる気のない委託の尻拭いしなけりゃならんなかね
俺が社員なら毎回こんなに抜けだらけの原稿を納品する委託なんか契約更新は絶対にしない！
いくら言っても一切改善しないし腹立つ
何で俺がやる気のない委託の尻拭いしなけりゃならんなかね
俺が社員なら毎回こんなに抜けだらけの原稿を納品する委託なんか契約更新は絶対にしない！
いくら言っても一切改善しないし腹立つ
519 ：FROM名無しさan：2012/09/26(水) 07:31:01.55 ID:DCYMo92n
それがお前の業務だろう。
それともお前が委託になってお手本になるような調査をしてくるか？
それともお前が委託になってお手本になるような調査をしてくるか？
520 ：FROM名無しさan：2012/09/26(水) 20:06:42.98 ID:KrzHGP/B
半月に一回くらいの納品の度にヌケだけで百ヶ所くらいあるんだけど、その尻拭いも俺の仕事なのか？再調やらなんやらの時間をひねり出すのが困難でならない。
521 ：FROM名無しさan：2012/09/27(木) 01:17:43.72 ID:hB1zI/au
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522 ：FROM名無しさan：2012/09/28(金) 02:48:12.56 ID:NawgMiyh
一人で百もヌケがあるって一回見直せば分かるもんだろ
523 ：FROM名無しさan：2012/09/28(金) 08:15:33.31 ID:6JEnoeHk
でしょ？俺もそう思う。
みんなそう思ってる。
本人に何度も見直してから納品してって言ってる。
でも改まらないの。
みんなそう思ってる。
本人に何度も見直してから納品してって言ってる。
でも改まらないの。
524 ：FROM名無しさan：2012/09/28(金) 18:14:09.69 ID:7qb5p5Iz
525 ：FROM名無しさan：2012/09/28(金) 21:06:57.47 ID:DKDgSoFH
526 ：FROM名無しさan：2012/09/28(金) 23:45:05.86 ID:6JEnoeHk
過去のキャップも社員も全員知ってる。
どのキャップも最低でも一度は注意してるの見た事ある。
そいつの図面持って再調行くと本人は承知でそういう仕事してるのが分かるから余計腹立つ。
なのに契約更新するのは人手が足りないから。それは俺でも分かる。
見るからに社会への適応能力が無い人なんで、
無職になったらかわいそうっていうキャップの哀れみから更新してやってるってのもあると思うけど(´･ω･`)
どのキャップも最低でも一度は注意してるの見た事ある。
そいつの図面持って再調行くと本人は承知でそういう仕事してるのが分かるから余計腹立つ。
なのに契約更新するのは人手が足りないから。それは俺でも分かる。
見るからに社会への適応能力が無い人なんで、
無職になったらかわいそうっていうキャップの哀れみから更新してやってるってのもあると思うけど(´･ω･`)
527 ：FROM名無しさan：2012/09/28(金) 23:47:30.34 ID:NhHLtZcO
俺のことだな
528 ：FROM名無しさan：2012/09/29(土) 16:10:11.13 ID:tDnFtyOO
発達障害？
529 ：FROM名無しさan：2012/09/30(日) 01:56:25.32 ID:8dueRgWC
いや俺のことやろ
530 ：FROM名無しさan：2012/09/30(日) 12:17:01.20 ID:q+WlG8jW
いや俺が
531 ：FROM名無しさan：2012/09/30(日) 18:00:29.64 ID:+lc0bTRL
じゃあ俺が
532 ：FROM名無しさan：2012/10/01(月) 06:04:45.21 ID:u1HAifcr
どうぞどうぞ
533 ：FROM名無しさan：2012/10/07(日) 18:35:32.79 ID:CbXqUaNq
ｽﾏｰﾄﾌｫﾝでの住宅地図配信も始まったんだし、パートの採用や更新も準社員並みにしろや。
３ヶ月ごとの更新でもいいから一年働かせろや。あそこまで継続雇用にさせないって事にこだわる理由があるのか？
やる気と能力のあるパートなら将来委託になる事を提案するっていう選択肢を与えられるだろうに。
有能でも３ヶ月・無能でも一年ってバカじゃねーのか？
３ヶ月ごとの更新でもいいから一年働かせろや。あそこまで継続雇用にさせないって事にこだわる理由があるのか？
やる気と能力のあるパートなら将来委託になる事を提案するっていう選択肢を与えられるだろうに。
有能でも３ヶ月・無能でも一年ってバカじゃねーのか？
534 ：FROM名無しさan：2012/10/08(月) 21:24:05.49 ID:d15VujIc
535 ：FROM名無しさan：2012/10/08(月) 21:55:29.70 ID:UjhVKLgD
以前に一度契約更新しないで切った事がある。
でも数ヵ月後に人手が足りなくなっちゃってこちらから声をかけて復活してしまった。
採りたい時に採れない。
切りたい奴を切れない。
忙しいのに３ヶ月で終了。
人員足りてるのに切れなくて、
しかもろくでもねー調査しかしない。
結果ああいう奴に都合がいいように調査が回ってる。
普通にやってる奴が貧乏クジひいてる。
腹立つ！
でも数ヵ月後に人手が足りなくなっちゃってこちらから声をかけて復活してしまった。
採りたい時に採れない。
切りたい奴を切れない。
忙しいのに３ヶ月で終了。
人員足りてるのに切れなくて、
しかもろくでもねー調査しかしない。
結果ああいう奴に都合がいいように調査が回ってる。
普通にやってる奴が貧乏クジひいてる。
腹立つ！
536 ：FROM名無しさan：2012/10/08(月) 22:05:33.46 ID:oJR4GO2t
こんなとこでしつこくネチネチ書いてて自分の状況は変わるのか？
537 ：FROM名無しさan：2012/10/09(火) 20:55:52.77 ID:DRK+OfzQ
変わる訳ないが、愚痴らないとこれが正しい状態なんだと錯覚してしまう不安がある。
実際こういうレベルで平気で仕事してる連中は自らが異常だと気がつかないだろ。
北九州だってこんなおかしな事を正しいと疑わず全国に撒き散らしてる。
そんな会社にいると、毒くらい吐いてないと馬鹿になっちゃうよー！
実際こういうレベルで平気で仕事してる連中は自らが異常だと気がつかないだろ。
北九州だってこんなおかしな事を正しいと疑わず全国に撒き散らしてる。
そんな会社にいると、毒くらい吐いてないと馬鹿になっちゃうよー！
538 ：FROM名無しさan：2012/10/10(水) 15:45:03.16 ID:EMVQMDrn
>>536
愚痴スレでそんな根元的な事、すまし顔でいうなんてwww
愚痴スレでそんな根元的な事、すまし顔でいうなんてwww
539 ：FROM名無しさan：2012/10/10(水) 17:35:36.31 ID:3HsxPBe8
愚痴スレｗｗｗ
540 ：FROM名無しさan：2012/10/10(水) 21:32:25.85 ID:0nqYMLOd
道路Ｍで入手図面送稿したり重ね図に指示して送ったりしてるのに、
ナビもオリジンも子供が書いたみたいなお粗末な道路形状になるのは何故？
送った入手図面も、重ね図も使ってないじゃん？
そのくせ指示方法が間違ってるだのなんだのと問い合わせてきたり、
注意喚起の通達出したりしやがる始末。
手間と時間かけて入手して指示して原稿作ってもあんな精度なら、
原稿にトレースしたり現地でフリーハンドで書いた方がよっぽど早いし精度も上がるんじゃねーのかね？
図面の郵送費もかからないし、
無駄な作業時間も減るしし、
重ね図なんか廃止すればいい事ずくめだろーよ。
北九州の！何とか言わんかい！
ナビもオリジンも子供が書いたみたいなお粗末な道路形状になるのは何故？
送った入手図面も、重ね図も使ってないじゃん？
そのくせ指示方法が間違ってるだのなんだのと問い合わせてきたり、
注意喚起の通達出したりしやがる始末。
手間と時間かけて入手して指示して原稿作ってもあんな精度なら、
原稿にトレースしたり現地でフリーハンドで書いた方がよっぽど早いし精度も上がるんじゃねーのかね？
図面の郵送費もかからないし、
無駄な作業時間も減るしし、
重ね図なんか廃止すればいい事ずくめだろーよ。
北九州の！何とか言わんかい！
541 ：FROM名無しさan：2012/10/13(土) 16:02:15.82
チ
542 ：FROM名無しさan：2012/10/13(土) 19:23:21.82
ン
543 ：FROM名無しさan：2012/10/13(土) 20:56:38.54
珍
544 ：FROM名無しさan：2012/10/14(日) 00:51:25.52
545 ：FROM名無しさan：2012/10/14(日) 11:28:00.27
≪ちんこが住んでる所に近づくなメールで呪われ最後には山口組がついてくる≫
546 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 05:44:42.98
何もカイゼンせん……
547 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 10:59:38.09
委託やってるだけど同じ地区でやってる他の委託さんと単価が違うことがその委託さんとの話で判明した
人によって単価変えるのは違法だと聞いたことがあるからこれは問題だね
法には素人だからとりあえずネットで調べようにもなかなかダイレクトにヒットしない
契約書に単価の算出方を明記していないこともちょっと問題ありみたいだ
会社が誠意を見せてくれるなら穏便に済ませたいけど
さて、どうしたものかな…
人によって単価変えるのは違法だと聞いたことがあるからこれは問題だね
法には素人だからとりあえずネットで調べようにもなかなかダイレクトにヒットしない
契約書に単価の算出方を明記していないこともちょっと問題ありみたいだ
会社が誠意を見せてくれるなら穏便に済ませたいけど
さて、どうしたものかな…
548 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 14:23:10.44
テキトーな調査してるからじゃないの？
549 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 15:43:48.84
いや〜まあもちろんよほどの完璧なことはできてないけど凡な奴だけど
準社員〜委託まで身を粉にして尽くして来たのにちょっと幻滅かな
それはさておき、仮に調査の精度が悪いとしてもそれを理由に
同じ地区の調査の単価を人によって変えていいものなのかどうか
またそれについての説明もないことや問い合わせても答えない場合は
自然な流れとしてやましいことがあると判断せざるを得ないなぁ
ちなみに今まで単価のことを聞いても全く答えられないの一点張りだからあり得るんだよなぁ
まあ然るべきところへ相談の予約をしたからそこで正しい判断をできるように勉強してきます
準社員〜委託まで身を粉にして尽くして来たのにちょっと幻滅かな
それはさておき、仮に調査の精度が悪いとしてもそれを理由に
同じ地区の調査の単価を人によって変えていいものなのかどうか
またそれについての説明もないことや問い合わせても答えない場合は
自然な流れとしてやましいことがあると判断せざるを得ないなぁ
ちなみに今まで単価のことを聞いても全く答えられないの一点張りだからあり得るんだよなぁ
まあ然るべきところへ相談の予約をしたからそこで正しい判断をできるように勉強してきます
550 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 19:58:02.26
結論から言うと「違法じゃない」。
理由は「発注書の通り委託費用が支払われてる」から。
異論は発注する時に言わなきゃ「異論はありません」という事になる。
単価を委託者により変えるのが違法か否かだが、
正当な理由もなく極端な差があれば違法。
極端な差とそうでない差のボーダーラインは明確に決まってない。
「極端な差がある！」という立証責任は委託者側にある。
「単価が分からなければ立証なんか出来ない」と申しても、
そもそも単価なんてどこの会社でも公開しないのが社会通念。
「単価は分からないが、他の委託者と差がある事は立証した！これはおかしい！違法ではないか？！」
と申したら、
「貴方の納品した図面を調査検証したら、これだけの調査不備がありました。調査不備イコール契約違反ですが、契約違反を問う代わりに単価を下げてるんです」
と言われたらオシマイ。
実際100パーセントな完璧な調査図面なんて不可能に近いんだが、
委託契約及び委託費用は
「100パーセントな完璧な調査図面を納品する」
という事が前提で導き出されてる数字のはず。
調査員が原因の再調やら、整備側からの問い合わせやらが数件あるだけで、
それを解決するのに数千円〜数万円の経費がかかってる訳で、
その経費と、受託者によって異なる単価の誤差はイコールか、
乙が背負っているかのどちらかなんじゃないかと推測できるのですが。
まあ独自で調べてみる事は否定しないですけど。
理由は「発注書の通り委託費用が支払われてる」から。
異論は発注する時に言わなきゃ「異論はありません」という事になる。
単価を委託者により変えるのが違法か否かだが、
正当な理由もなく極端な差があれば違法。
極端な差とそうでない差のボーダーラインは明確に決まってない。
「極端な差がある！」という立証責任は委託者側にある。
「単価が分からなければ立証なんか出来ない」と申しても、
そもそも単価なんてどこの会社でも公開しないのが社会通念。
「単価は分からないが、他の委託者と差がある事は立証した！これはおかしい！違法ではないか？！」
と申したら、
「貴方の納品した図面を調査検証したら、これだけの調査不備がありました。調査不備イコール契約違反ですが、契約違反を問う代わりに単価を下げてるんです」
と言われたらオシマイ。
実際100パーセントな完璧な調査図面なんて不可能に近いんだが、
委託契約及び委託費用は
「100パーセントな完璧な調査図面を納品する」
という事が前提で導き出されてる数字のはず。
調査員が原因の再調やら、整備側からの問い合わせやらが数件あるだけで、
それを解決するのに数千円〜数万円の経費がかかってる訳で、
その経費と、受託者によって異なる単価の誤差はイコールか、
乙が背負っているかのどちらかなんじゃないかと推測できるのですが。
まあ独自で調べてみる事は否定しないですけど。
551 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 20:02:47.34
以上は、
キャップはじめ社員はなーんにも手を打たず準社員が尻拭いしてる現状に疑問を感じて、
高卒準社員が独自に調べた上での事ですんで。
俺個人的には、調査なんて水物に委託を当てるのは疑問に思いますけどね。
あそこまで精度を求めるのであれば、
非正規であっても直接雇用で調査すべきだと思います。
ただ、前記を加味した上で、キチンとした調査をしてキチンとした図面を納品し続けてる委託者もいるので、
委託制度を否定はしないのですがね。
うちの委託者が極端だという事も得ますが、
他エリアへの応援調査の経験があると、
「キチンと調査してる委託者も準パもいるんだなあ」と思ってしまうのも事実。
所詮は俺も非正規従業員。
できる事も、やりたい事も限られてる身分。
その中で最善を尽くすだけ。
ただ、その「最善を尽くす」のを邪魔されると腹も立ちますですよハイ。
キャップはじめ社員はなーんにも手を打たず準社員が尻拭いしてる現状に疑問を感じて、
高卒準社員が独自に調べた上での事ですんで。
俺個人的には、調査なんて水物に委託を当てるのは疑問に思いますけどね。
あそこまで精度を求めるのであれば、
非正規であっても直接雇用で調査すべきだと思います。
ただ、前記を加味した上で、キチンとした調査をしてキチンとした図面を納品し続けてる委託者もいるので、
委託制度を否定はしないのですがね。
うちの委託者が極端だという事も得ますが、
他エリアへの応援調査の経験があると、
「キチンと調査してる委託者も準パもいるんだなあ」と思ってしまうのも事実。
所詮は俺も非正規従業員。
できる事も、やりたい事も限られてる身分。
その中で最善を尽くすだけ。
ただ、その「最善を尽くす」のを邪魔されると腹も立ちますですよハイ。
552 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 20:27:08.42
>>550-551
詳しくどうもありがとうございます
ただ引っかかるのは
＞「貴方の納品した図面を調査検証したら、これだけの調査不備がありました。調査不備イコール契約違反ですが、契約違反を問う代わりに単価を下げてるんです」
＞と言われたらオシマイ。
これについては実際の3ヶ月に1度の検証とフィードバックはあり、その場で指導を受けるし、
不備があった場合についての記述も契約書に書かれてあるけども
実際にフィードバック時を含めて、本来会社側がすべき直接の再調査依頼などを申し出られたことはなく、これに伴う単価の上げ下げについての説明もない
後はザッと調べただけのことなので真偽は不明だけど「契約書に単価の算出方を明記すべし」とあり
契約書の段階で無理なら後で明確にするべしとあるのでその辺は探ってみたいと思っています
ただ、こちらのギャップや準社員さんはいい人たちなので正直対立はしたくないので
自分が勉強不足の今はまだ何も言うつもりはないです
詳しくどうもありがとうございます
ただ引っかかるのは
＞「貴方の納品した図面を調査検証したら、これだけの調査不備がありました。調査不備イコール契約違反ですが、契約違反を問う代わりに単価を下げてるんです」
＞と言われたらオシマイ。
これについては実際の3ヶ月に1度の検証とフィードバックはあり、その場で指導を受けるし、
不備があった場合についての記述も契約書に書かれてあるけども
実際にフィードバック時を含めて、本来会社側がすべき直接の再調査依頼などを申し出られたことはなく、これに伴う単価の上げ下げについての説明もない
後はザッと調べただけのことなので真偽は不明だけど「契約書に単価の算出方を明記すべし」とあり
契約書の段階で無理なら後で明確にするべしとあるのでその辺は探ってみたいと思っています
ただ、こちらのギャップや準社員さんはいい人たちなので正直対立はしたくないので
自分が勉強不足の今はまだ何も言うつもりはないです
553 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 20:28:33.71
変換ミス
ギャップ ×
キャップ ○
ギャップ ×
キャップ ○
554 ：FROM名無しさan：2012/10/17(水) 23:30:41.13
555 ：FROM名無しさan：2012/10/18(木) 00:08:19.77
>>552
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
準社員経験者なら分かるかもしれませんが、
所詮地元調査担当なんてなんの権限もないんで、
予算の範囲内でしか動けません。
というより、当初の予算があっても節約や支出を抑える事が社員の評価に繋がるという現実があります。
予算があるという事と人を採れるという事が別というのは理解し難いでしょうが、
乙はそういう会社なんです。
契約書の範囲内で節約出来る事は何でもするってキャップがいても不思議ではないでしょう。
役員会議のたった一人の「組合なんて必要ない！」って発言で組合が認められない組織なんで、
現場に委託者を〆られる限り〆てるキャップがいても不思議ではないでしょう。
ただでさえ薄給なのに、給与一律一割減でも地域限定を選ぶ正社員が大多数を占める会社なので、
右へ習えって人材が多くても不思議じよないでしょう。
共に苦汁を舐めてきた準社員であっても、
社員登用されてキャップになる人材は右へ習えの人材が多いのも仕方ないでしょうね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
準社員経験者なら分かるかもしれませんが、
所詮地元調査担当なんてなんの権限もないんで、
予算の範囲内でしか動けません。
というより、当初の予算があっても節約や支出を抑える事が社員の評価に繋がるという現実があります。
予算があるという事と人を採れるという事が別というのは理解し難いでしょうが、
乙はそういう会社なんです。
契約書の範囲内で節約出来る事は何でもするってキャップがいても不思議ではないでしょう。
役員会議のたった一人の「組合なんて必要ない！」って発言で組合が認められない組織なんで、
現場に委託者を〆られる限り〆てるキャップがいても不思議ではないでしょう。
ただでさえ薄給なのに、給与一律一割減でも地域限定を選ぶ正社員が大多数を占める会社なので、
右へ習えって人材が多くても不思議じよないでしょう。
共に苦汁を舐めてきた準社員であっても、
社員登用されてキャップになる人材は右へ習えの人材が多いのも仕方ないでしょうね。
556 ：FROM名無しさan：2012/10/18(木) 00:09:29.91
そもそも委託復活を決めたお偉いさんなんて、
調査の事なんて一切知らないんですから、
委託者によって単価が違うなんて事も知らないでしょうね。
現状打破を図るには直接雇用からよりも、
やはり委託さんから声を挙げるしかないのでしょうね。
しょーもない委託でさえも人手不足の前には契約更新せざるを得ないので、
不当不公平感を抱いてる全国の委託者は声を挙げてみるのもひとつの方法でしょう。
もちろん仕事をキチンとおこなってる事が前提ですけどね。
ちなみに準社員制度が始まる前に労基署だか裁判所だかに相談して大事になった委託者がいて、
個人情報保護法施行の頃にパートになって、
その後に再度委託になってから愛想尽かして委託辞めた人がいたとかいないとか。
個人で乙と闘うのはなかなか難しいのでしょうね。
ちなみにその方はキチンと調査をする人だったらしいです。
そういう人材から辞めていくのも乙の現実なんでしょうね。
有能なパートでも３ヶ月か１年。
無能でも準社員なら継続契約。
右へ習えのコミュニケーション障害の準社員が社員登用されて即キャップになる。
どーにかならんのかねコレって。
557 ：FROM名無しさan：2012/10/18(木) 07:32:29.13
>>554
文字化け、位置ズレ、誤字脱時なんて、
あんなの調査員のせいなんかじゃなくて机上でパソコンのみを相手に仕事してる連中のミスだって事、
どんなアホ調査員でも分かるでしょ。
よくエンジニアの過酷な労働環境が問題視されるけど、
その前に汗水垂らせや！現場知れや！仕事しろや！って思う。
よその会社の事だから詳しくは知らんけど、
机上で仕事してる連中で、
事の全てが机上で動いてると勘違いしてるヤツがどこの会社にもいるって事なんだねえ。
某映画の名セリフ思い出した。
「事件は会議室て起こっているの。勘違いしないで」
文字化け、位置ズレ、誤字脱時なんて、
あんなの調査員のせいなんかじゃなくて机上でパソコンのみを相手に仕事してる連中のミスだって事、
どんなアホ調査員でも分かるでしょ。
よくエンジニアの過酷な労働環境が問題視されるけど、
その前に汗水垂らせや！現場知れや！仕事しろや！って思う。
よその会社の事だから詳しくは知らんけど、
机上で仕事してる連中で、
事の全てが机上で動いてると勘違いしてるヤツがどこの会社にもいるって事なんだねえ。
某映画の名セリフ思い出した。
「事件は会議室て起こっているの。勘違いしないで」
558 ：FROM名無しさan：2012/10/18(木) 08:44:42.92
> 「事件は会議室て起こっているの。勘違いしないで」
これは >>554 になら適用できそう
それより、調査って大変ですね。
発言するとまずいでしょうけど。
【兵庫】尼崎ドラム缶遺体遺棄事件 「殺害６人」が判明 具体名挙げ関係者が証言
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350510736/
> 19 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 07:04:46.33 ID:Ihu04jilP
> ちょうど兵庫の別地域の人が出張で来てたんでこの件を聞いたら
> 尼崎は異界だから…というお答えをいただいた
>
> 異界か・・・
これは >>554 になら適用できそう
それより、調査って大変ですね。
発言するとまずいでしょうけど。
【兵庫】尼崎ドラム缶遺体遺棄事件 「殺害６人」が判明 具体名挙げ関係者が証言
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350510736/
> 19 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 07:04:46.33 ID:Ihu04jilP
> ちょうど兵庫の別地域の人が出張で来てたんでこの件を聞いたら
> 尼崎は異界だから…というお答えをいただいた
>
> 異界か・・・
559 ：FROM名無しさan：2012/10/18(木) 16:15:16.95
なんだかんだでゼンリンもそこそこブラックだよな
インクリメントだか昭文社だか忘れたけどライバル社のメールをどっからか入手して全国の社員宛てにに垂れ流してたこともあった
いつかツケが来るんじゃないか
インクリメントだか昭文社だか忘れたけどライバル社のメールをどっからか入手して全国の社員宛てにに垂れ流してたこともあった
いつかツケが来るんじゃないか
560 ：FROM名無しさan：2012/10/18(木) 16:36:36.66
PCや携帯電話で見るような地図ならば、他社でも出来る
ゼンリンの住宅地図は、全国の警察署やお役所消防署が購入してくれるという強みがあるんだろう
ゼンリンの住宅地図は、全国の警察署やお役所消防署が購入してくれるという強みがあるんだろう
561 ：FROM名無しさan：2012/10/19(金) 00:51:31.36
>>559
は？
は？
562 ：FROM名無しさan：2012/10/19(金) 02:16:31.81
>>559
ひ？
ひ？
563 ：FROM名無しさan：2012/10/19(金) 03:11:10.58
>>559
ふ？
ふ？
564 ：FROM名無しさan：2012/10/19(金) 06:43:47.16
ぺっ？
565 ：FROM名無しさan：2012/10/19(金) 06:58:24.41
で、真実なの？
566 ：FROM名無しさan：2012/10/20(土) 07:15:35.47
「警察や役所で使ってるから当社でも買おう」
なんて客なんかそんなにいないだろ。
「警察や役所で使ってるから正しい名前や番地が載ってる筈だ」
と思い込んでる人はいるだろうがね。
最近はこれが曲者。
昔から今に至るまで、そういうふうに法的に裏付けされた名前や番地が載ってる訳じゃないのに、
住民票や公図や所有者と住宅地図がイコールだと信じて疑わない人が結構いる。
単に思い込みや勘違いなんだが、
営業所や客相にクレーム入れたり、調査員に文句言ったり、
訪ねて聞き込む事自体を違法だのなんだのと言ったり、
そういう人のほとんどは思い込みや勘違いしてる。
これがどうにもならないから、
じゃあ聞き込む対象を減らそう・表札やポスト表記が無い名前は消そう
って方向に動いてる。
調査時間も短縮出来るし、文句を言われる機会も減るので
コストダウンになる。
調査が、より簡単になれば、
求人募集しても少しは応募者増えて慢性的な人手不足も少しは解消するかも？
逆に、調査してないのに「キチンと調査しました」原稿を作ってる調査員は、
これから大変だろうなあ・・・。
今日はこれから日雇いバイトです(^_^;)
なんて客なんかそんなにいないだろ。
「警察や役所で使ってるから正しい名前や番地が載ってる筈だ」
と思い込んでる人はいるだろうがね。
最近はこれが曲者。
昔から今に至るまで、そういうふうに法的に裏付けされた名前や番地が載ってる訳じゃないのに、
住民票や公図や所有者と住宅地図がイコールだと信じて疑わない人が結構いる。
単に思い込みや勘違いなんだが、
営業所や客相にクレーム入れたり、調査員に文句言ったり、
訪ねて聞き込む事自体を違法だのなんだのと言ったり、
そういう人のほとんどは思い込みや勘違いしてる。
これがどうにもならないから、
じゃあ聞き込む対象を減らそう・表札やポスト表記が無い名前は消そう
って方向に動いてる。
調査時間も短縮出来るし、文句を言われる機会も減るので
コストダウンになる。
調査が、より簡単になれば、
求人募集しても少しは応募者増えて慢性的な人手不足も少しは解消するかも？
逆に、調査してないのに「キチンと調査しました」原稿を作ってる調査員は、
これから大変だろうなあ・・・。
今日はこれから日雇いバイトです(^_^;)
567 ：FROM名無しさan：2012/10/20(土) 07:55:11.28
ここってもしかして部外者ばかり？
568 ：FROM名無しさan：2012/10/20(土) 12:17:34.56
部外者って？パートアルバイトじゃない人の事？
土日の１日くらいパートさんの時給でいいから調査したい。
調査間に合わないよ。
せっかくの休みも調査が気になってリラックス出来ないし。
土日の１日くらいパートさんの時給でいいから調査したい。
調査間に合わないよ。
せっかくの休みも調査が気になってリラックス出来ないし。
>>566
>聞き込む対象を減らそう・表札やポスト表記が無い名前は消そう
って方向に動いてる。
調査時間も短縮出来るし、文句を言われる機会も減るので
コストダウンになる。
名前消しすぎて、顧客からクレームが来た地区もある。
>聞き込む対象を減らそう・表札やポスト表記が無い名前は消そう
って方向に動いてる。
調査時間も短縮出来るし、文句を言われる機会も減るので
コストダウンになる。
名前消しすぎて、顧客からクレームが来た地区もある。
570 ：FROM名無しさan：2012/10/20(土) 15:20:42.21
だからってそれが原因で住宅地図の売り上げが下がる事はない。
どうせそれに関係なく下がっていくんだし。
これは高度な営業判断(ｷﾘｯ)
調査やクレーム処理は末端の仕事だし(これが本音)
どうせそれに関係なく下がっていくんだし。
これは高度な営業判断(ｷﾘｯ)
調査やクレーム処理は末端の仕事だし(これが本音)
571 ：FROM名無しさan：2012/10/21(日) 13:21:18.99
>調査やクレーム処理は末端の仕事だし(これが本音)
調査部門は本体から切離して別会社にするって噂があるんだけど？
今でもほとんどの調査は外部委託だろ？
テレビやHPでさも社員が頑張って調査してますって言うたびに反吐が出る
実際はコスト削減第一で委託や外部業者にに安く調査を押し付けてるだけ
入力だって中国でやってるのにそのことは一切触れてない
住宅地図データーなんて今ごと中国の公安が全部コピーしてるだろうな
調査部門は本体から切離して別会社にするって噂があるんだけど？
今でもほとんどの調査は外部委託だろ？
テレビやHPでさも社員が頑張って調査してますって言うたびに反吐が出る
実際はコスト削減第一で委託や外部業者にに安く調査を押し付けてるだけ
入力だって中国でやってるのにそのことは一切触れてない
住宅地図データーなんて今ごと中国の公安が全部コピーしてるだろうな
572 ：FROM名無しさan：2012/10/21(日) 15:19:49.25
関東の調査会社は吸収合併されたが他に外部業者があるのか？？？
573 ：FROM名無しさan：2012/10/21(日) 15:27:02.23
574 ：FROM名無しさan：2012/10/21(日) 19:14:43.49
>>571
中国の公安当局に表札やポストや事業所名称などの文字列データをパクられたところで
日本の国益に負する事はないと思うがね。
パクれるのは文字列だけだから、地図作りのノウハウまでパクられる事もないし。
仮に、今後中国系企業が乙をパクって住宅地図業に進出してきたとしても、
使い物にならなくて即撤退だろうに。
以前には営業も含めた住宅地図関連業務を分社化しようかって話しはあったらしいが、
まあ現実的じゃないわな。
その後調査部門だけ分社化とい話しもあったらしいが、
尚更現実的でない事は準パでも分かる事だよね。
住宅地図の調査だけで成り立つ会社などある訳がないよね。
Ｍ●Ｃ見れば一目瞭然。
委託も、なり手がなければパートで補うしかないから、
今首都圏と関東東部は大変らしいね。
調査は大事だよ。
中国の公安当局に表札やポストや事業所名称などの文字列データをパクられたところで
日本の国益に負する事はないと思うがね。
パクれるのは文字列だけだから、地図作りのノウハウまでパクられる事もないし。
仮に、今後中国系企業が乙をパクって住宅地図業に進出してきたとしても、
使い物にならなくて即撤退だろうに。
以前には営業も含めた住宅地図関連業務を分社化しようかって話しはあったらしいが、
まあ現実的じゃないわな。
その後調査部門だけ分社化とい話しもあったらしいが、
尚更現実的でない事は準パでも分かる事だよね。
住宅地図の調査だけで成り立つ会社などある訳がないよね。
Ｍ●Ｃ見れば一目瞭然。
委託も、なり手がなければパートで補うしかないから、
今首都圏と関東東部は大変らしいね。
調査は大事だよ。
575 ：FROM名無しさan：2012/10/22(月) 06:15:53.97
576 ：FROM名無しさan：2012/10/22(月) 10:44:11.92
>>574
地図作りのノウハウなんてどーでもいいんだよ。
戦時中は軍事基地や浄水場など地図上は公園と記載し偽装していた。
地図は重要な軍事情報だ、それを全ての住居の姓名まで載ってるものを敵国にわたすなどなんという愚かさ。
調査図面には本に載らない情報も書いてあるしな。
輸出が禁止されている原爆の部品になるものを中東に輸出している会社に匹敵する国家的犯罪だな。
領土より金、の国際感覚の鈍い国だから仕方ないか。
地図作りのノウハウなんてどーでもいいんだよ。
戦時中は軍事基地や浄水場など地図上は公園と記載し偽装していた。
地図は重要な軍事情報だ、それを全ての住居の姓名まで載ってるものを敵国にわたすなどなんという愚かさ。
調査図面には本に載らない情報も書いてあるしな。
輸出が禁止されている原爆の部品になるものを中東に輸出している会社に匹敵する国家的犯罪だな。
領土より金、の国際感覚の鈍い国だから仕方ないか。
577 ：FROM名無しさan：2012/10/22(月) 19:48:59.58
中国の入力会社経由で密かに住宅地図データ（の文字列）をパクるより、
日本在住の中国大使館員が本冊を買った方が早いし安いべ。
本冊に載ってなくて原稿には載ってる情報で、
軍事的に有意義な情報があるかね？ないだろ(笑)
中国を嫌うも嫌わぬも個人の勝手だが、
所詮我々は誰でも見る事が可能な情報を収集しているにすぎないんだがね。
自分達が特殊な情報に触れてるもんだから、
たまに自分も特殊な身分だと勘違いする調査員がいるけど、
住宅地図の調査員なんてそんな御大層な身分なんかじゃないんだよ。
そういう勘違いが逆に仕事の質を落としたり、
他の普通の調査員の足をひっぱってる事がある。
住宅地図の調査員に求められてるのは職人気質なんかよりプロ意識。
ここで言うプロとは、高い倫理観を持って決められた通りに調査をする事。
「会社はこう言うが、私はこうだと思うので原稿をこのようにしました（ｷﾘｯ）」
ってのは一見正しいようで、実は単なる自己満足。
プロ意識を持って調査していれば、軍事的に有効な情報なんか扱ってないのが分かる筈だよ。
まあ昨今の中国は俺も気に入らんけどね。
日本在住の中国大使館員が本冊を買った方が早いし安いべ。
本冊に載ってなくて原稿には載ってる情報で、
軍事的に有意義な情報があるかね？ないだろ(笑)
中国を嫌うも嫌わぬも個人の勝手だが、
所詮我々は誰でも見る事が可能な情報を収集しているにすぎないんだがね。
自分達が特殊な情報に触れてるもんだから、
たまに自分も特殊な身分だと勘違いする調査員がいるけど、
住宅地図の調査員なんてそんな御大層な身分なんかじゃないんだよ。
そういう勘違いが逆に仕事の質を落としたり、
他の普通の調査員の足をひっぱってる事がある。
住宅地図の調査員に求められてるのは職人気質なんかよりプロ意識。
ここで言うプロとは、高い倫理観を持って決められた通りに調査をする事。
「会社はこう言うが、私はこうだと思うので原稿をこのようにしました（ｷﾘｯ）」
ってのは一見正しいようで、実は単なる自己満足。
プロ意識を持って調査していれば、軍事的に有効な情報なんか扱ってないのが分かる筈だよ。
まあ昨今の中国は俺も気に入らんけどね。
578 ：FROM名無しさan：2012/10/23(火) 07:26:45.03
コンビニより百円くらい時給高いし、
交通費全額出るし社会保険にも入れるし、
残業ないし資格や技術だっていらないのに、
相変わらず求人募集しても問い合わせすら来ない。
求人票見て大変な仕事だと決めつけてるんかね？
求人広告は金がかかるからやらないんだそうだが、
人が来ないんじゃあ募集してる意味ないだろ。
有能でありながら３ヶ月や１年で一律辞めさす意味も分からん。
職安の求人票といえども謳い文句くらい考えろや。
面接の後に自分から辞退したっていいのに、
具体的にどんな仕事なんですか？っていう電話すらない。
こんなに不景気なのに不思議だわ。
多くの求職者はやはり即正社員になりたい人が多いんかね？
交通費全額出るし社会保険にも入れるし、
残業ないし資格や技術だっていらないのに、
相変わらず求人募集しても問い合わせすら来ない。
求人票見て大変な仕事だと決めつけてるんかね？
求人広告は金がかかるからやらないんだそうだが、
人が来ないんじゃあ募集してる意味ないだろ。
有能でありながら３ヶ月や１年で一律辞めさす意味も分からん。
職安の求人票といえども謳い文句くらい考えろや。
面接の後に自分から辞退したっていいのに、
具体的にどんな仕事なんですか？っていう電話すらない。
こんなに不景気なのに不思議だわ。
多くの求職者はやはり即正社員になりたい人が多いんかね？
579 ：FROM名無しさan：2012/10/23(火) 08:03:11.80
会社に対する世間の評価
580 ：FROM名無しさan：2012/10/23(火) 08:22:50.03
当然、パートより正社員の方がいいに決まってる
3ヶ月ごとに更新ってのがよくないな
本当に3ヶ月しかできない可能性もあるし、下手したら3ヶ月の臨時雇用だと決めつけてる場合もある
それに7時間労働だから時給が少しよくても一般的な仕事より1時間少ない
残業代が出るならいくらか残業してでも1日の取り分を多くしたい人もいるわけ
それともよほど他の求人に埋もれるほど仕事があるような地域なんだろうかね
3ヶ月ごとに更新ってのがよくないな
本当に3ヶ月しかできない可能性もあるし、下手したら3ヶ月の臨時雇用だと決めつけてる場合もある
それに7時間労働だから時給が少しよくても一般的な仕事より1時間少ない
残業代が出るならいくらか残業してでも1日の取り分を多くしたい人もいるわけ
それともよほど他の求人に埋もれるほど仕事があるような地域なんだろうかね
581 ：FROM名無しさan：2012/10/26(金) 19:56:59.31
>当然、パートより正社員の方がいいに決まってる
三年毎に全国各地に好き勝手に飛ばされる
生活の基盤が作れなくて離婚した社員もいるしな
いいに決まってる、と言い切れるほど良くないぞ実際は
三年毎に全国各地に好き勝手に飛ばされる
生活の基盤が作れなくて離婚した社員もいるしな
いいに決まってる、と言い切れるほど良くないぞ実際は
582 ：FROM名無しさan：2012/10/26(金) 22:07:38.48
>>581
＞三年毎に全国各地に好き勝手に飛ばされる
＞生活の基盤が作れなくて離婚した社員もいるしな
そんなもん入社するまでわからないことだし、ここで言う正社員というのはゼンリンのことじゃない
ゼンリンの社員の実際がどうかなんて話ではなく、職を探す人間というものはより良い条件を求めるということ
要するに>>578の職場では募集しても応募すらないなら
ゼンリンのパートなんて他のに埋もれる程度の待遇でしかないってこった
＞三年毎に全国各地に好き勝手に飛ばされる
＞生活の基盤が作れなくて離婚した社員もいるしな
そんなもん入社するまでわからないことだし、ここで言う正社員というのはゼンリンのことじゃない
ゼンリンの社員の実際がどうかなんて話ではなく、職を探す人間というものはより良い条件を求めるということ
要するに>>578の職場では募集しても応募すらないなら
ゼンリンのパートなんて他のに埋もれる程度の待遇でしかないってこった
583 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 02:09:39.10
まあテクノは基本転勤無いしな
所詮は北九絶対主義のヤクザ会社
所詮は北九絶対主義のヤクザ会社
584 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 10:12:01.20
横浜で新人が5年ぶりに入ったと話題になってるけど
東京都北九州以外の他の地方なんて新入社員なんて姿も形も見たことがない人がほとんどだぞ
それだけ新人が偏って配属されているということ。
地方なんて高齢社員の介護施設だぞ
平成になってから新人が全く入ってないところもあるし
東京都北九州以外の他の地方なんて新入社員なんて姿も形も見たことがない人がほとんどだぞ
それだけ新人が偏って配属されているということ。
地方なんて高齢社員の介護施設だぞ
平成になってから新人が全く入ってないところもあるし
585 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 10:33:26.25
なるほどそうであったか
586 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 10:59:52.10
587 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 16:09:08.62
じゃあ転勤したい準社員を正社員に登用しろや
>>587
ま、登用試験の最終面接で、ゼンリンでの経験よりか、ネチネチと履歴書の内容に固執して意地悪い質問をし、落とすのを楽しんでる役員共がのさぼる限り無理。
ま、登用試験の最終面接で、ゼンリンでの経験よりか、ネチネチと履歴書の内容に固執して意地悪い質問をし、落とすのを楽しんでる役員共がのさぼる限り無理。
589 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 22:15:51.50
その面接をコミュ障害だかアスペルガーだかみたいな世間知らずな地図オタ童貞がクリアーするってのが全くもって理解できんのだが
590 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 22:20:17.73
やるじゃん
591 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 22:31:00.67
女の子
592 ：FROM名無しさan：2012/10/27(土) 23:37:32.79
>>588
準社の登用制なんぞさっさと廃止したいからな
準社の登用制なんぞさっさと廃止したいからな
593 ：FROM名無しさan：2012/10/28(日) 14:34:14.56
今度の人事制度で社員の薄給固定が確定したし
三年で勤務地変えられるし
実質的に地域限定社員の準社員から社員になるメリットが無い
三年で勤務地変えられるし
実質的に地域限定社員の準社員から社員になるメリットが無い
594 ：株式会社ちんこをまんこにだしいれ：2012/10/28(日) 15:46:34.07
だから！持ち主だとか大家だとか、法人登記上の正式名称だとか、そういう地図なんかじゃないんだってばよう！
過去に一度でもそういう地図だって言われたんか？そ地図だって載ってたんか？
言われた事ないだろ！載ってた事ないだろ！
こんなに詳細に載ってるんだからそういう地図なんだろうって根拠のない自信からそう思い込んでるだけだろうが！
最初から決めつけてる通りの答えありきな奴が質問しても、こっちの話聞かねーから始末悪いんだわ！
そうは言っても一軒一軒調べてるハズはないんでしょ？ってアホか！
本当に一軒一軒足で歩いて見て聞いて調べてるんだよ！
明らかに持ち主に見えるって、そんなアンタの個人的主観なんか知るか！
決めつけや思い込みの深いアンタの個人的主観は世間の常識とは異なってるんだよ！
他者を悪く言う前にまず自分を疑えっちゅーの！
過去に一度でもそういう地図だって言われたんか？そ地図だって載ってたんか？
言われた事ないだろ！載ってた事ないだろ！
こんなに詳細に載ってるんだからそういう地図なんだろうって根拠のない自信からそう思い込んでるだけだろうが！
最初から決めつけてる通りの答えありきな奴が質問しても、こっちの話聞かねーから始末悪いんだわ！
そうは言っても一軒一軒調べてるハズはないんでしょ？ってアホか！
本当に一軒一軒足で歩いて見て聞いて調べてるんだよ！
明らかに持ち主に見えるって、そんなアンタの個人的主観なんか知るか！
決めつけや思い込みの深いアンタの個人的主観は世間の常識とは異なってるんだよ！
他者を悪く言う前にまず自分を疑えっちゅーの！
595 ：FROM名無しさan：2012/10/28(日) 15:52:08.28
596 ：FROM名無しさan：2012/10/28(日) 16:58:22.17
597 ：FROM名無しさan：2012/10/28(日) 17:10:15.04
>おたくの準社員はさぞかし高給なんですね。
正（二）と準の基本給なんて
どこの営業所も二万円も違わないだろ
正（二）と準の基本給なんて
どこの営業所も二万円も違わないだろ
598 ：FROM名無しさan：2012/10/28(日) 19:02:36.19
この会社で世間一般で言う高給取りなんて
課長クラスにでもならない限り不可能なんだけど。
課長クラスにでもならない限り不可能なんだけど。
599 ：FROM名無しさan：2012/10/28(日) 20:09:14.30
準社員の給料プラス２万円プラス住宅手当て(単身者)なら、
正社員になりたい準社員はいるだろ。
俺は社員登用試験で同級別・過去の正社員歴を総合した給与テーブル見て、
正社員になれば手取りが６万円くらい増えるんで、
正社員を目指す価値があるんだがね。
正社員になりたい準社員はいるだろ。
俺は社員登用試験で同級別・過去の正社員歴を総合した給与テーブル見て、
正社員になれば手取りが６万円くらい増えるんで、
正社員を目指す価値があるんだがね。
600 ：FROM名無しさan：2012/10/30(火) 19:52:10.08
データが悪いんじゃなくてデータの使い方が悪いんだよ
今のアップルの体制じゃどこのデータ使おうが一緒
「地図システムの作り方」を本に、Mapionの開発スタンスとこだわり
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/20121011_565228.html
＞最初にApple Mapsを見た時の感想は、『前にも見たことのある画像だな』と（笑）。
＞リニューアルにあたって自分たちがゼンリンの地図データを使って、
＞ただ何も考えずに画像にしたのがああいう感じだったんですね。
今のアップルの体制じゃどこのデータ使おうが一緒
「地図システムの作り方」を本に、Mapionの開発スタンスとこだわり
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu/20121011_565228.html
＞最初にApple Mapsを見た時の感想は、『前にも見たことのある画像だな』と（笑）。
＞リニューアルにあたって自分たちがゼンリンの地図データを使って、
＞ただ何も考えずに画像にしたのがああいう感じだったんですね。
601 ：FROM名無しさan：2012/10/31(水) 07:22:56.78
ゼンリンのデータを使いつつ、新しい施設の情報も独自で更新する
みたいな事書いてあるけど、どうやって、どこまで調べてるんかね？
あとマピオンってずっとライバル会社だって教えられてたんだけど、
乙のデータ使ってたんだね。
データ地図の表記の問い合わせとかされても「同業他社なんで関知してないんですよ」って答えてたわ(笑)
みたいな事書いてあるけど、どうやって、どこまで調べてるんかね？
あとマピオンってずっとライバル会社だって教えられてたんだけど、
乙のデータ使ってたんだね。
データ地図の表記の問い合わせとかされても「同業他社なんで関知してないんですよ」って答えてたわ(笑)
602 ：FROM名無しさan：2012/10/31(水) 10:32:49.43
ゼンリンから使えるの引き抜くんじゃね
603 ：FROM名無しさan：2012/10/31(水) 15:52:11.97
グーグルマップ日本版は、ゼンリンに金払ってデータを提供してもらってる
アップルは、グーグルを排除したい気持ちは分かるけど、下手打っちゃったなあ
アップルは、グーグルを排除したい気持ちは分かるけど、下手打っちゃったなあ
604 ：FROM名無しさan：2012/10/31(水) 20:18:49.31
アップルは全世界でやってる訳で、日本のゼンリンのシステムだけに合わせる訳にはいかない
という理屈なんだろうが、グーグルは既に全世界でやってる訳で、
いつかはアップルもまともなものを公開するのだろう。
それまでにゼンリンがどこまで食い込むかだね。
という理屈なんだろうが、グーグルは既に全世界でやってる訳で、
いつかはアップルもまともなものを公開するのだろう。
それまでにゼンリンがどこまで食い込むかだね。
605 ：FROM名無しさan：2012/10/31(水) 20:33:08.74
グーグル＝イオン
アップル＝ヨーカドー
ゼンリン＝地域のローカルスーパー
みたいな感じか
アップル＝ヨーカドー
ゼンリン＝地域のローカルスーパー
みたいな感じか
606 ：FROM名無しさan：2012/11/01(木) 19:33:10.95
607 ：FROM名無しさan：2012/11/04(日) 19:08:06.12
今テレビでドクターヘリについてやってたんだが、
ヘリの運行指令室で乙のいつもナビ使ってた。
あ、いつもナビだって思ってたら、
番組後半でヘリの機長が
飛行中は見えない電線に気をつけて飛んだり降りたりしなければならない
みたいな事言ってた。
で、思い返してみたんだが、
普段の調査で送電線の鉄塔って結構スルーしてたわ。
無くなってる鉄塔が載りっぱなしだったり、
新しい鉄塔が載ってなかったり。
古い基図が元になたまま更新してないと調査で直すしかないけで、
ほとんどの調査員は送電線なんてって思っていて調査なんかしてない。
これはいかんねぇ。
ヘリの運行指令室で乙のいつもナビ使ってた。
あ、いつもナビだって思ってたら、
番組後半でヘリの機長が
飛行中は見えない電線に気をつけて飛んだり降りたりしなければならない
みたいな事言ってた。
で、思い返してみたんだが、
普段の調査で送電線の鉄塔って結構スルーしてたわ。
無くなってる鉄塔が載りっぱなしだったり、
新しい鉄塔が載ってなかったり。
古い基図が元になたまま更新してないと調査で直すしかないけで、
ほとんどの調査員は送電線なんてって思っていて調査なんかしてない。
これはいかんねぇ。
608 ：FROM名無しさan：2012/11/20(火) 07:15:00.72
東京都の紙の地図を購入しようかと思い図書館で見てみたんだが、別記ってあんなもんだった？
ほとんど載ってない。全体の1割くらいじゃない？
だいぶ前に使ったことあるんだけどほとんどのマンションの別記があったような気がするんだが。
個人名が載ってる載ってないじゃなく別記自体が以上に少ない。
あれじゃ2万も出せないな。
ほとんど載ってない。全体の1割くらいじゃない？
だいぶ前に使ったことあるんだけどほとんどのマンションの別記があったような気がするんだが。
個人名が載ってる載ってないじゃなく別記自体が以上に少ない。
あれじゃ2万も出せないな。
609 ：FROM名無しさan：2012/11/20(火) 17:14:44.88
昔はマンションの郵便受けまで全部名前をメモしていたらしいが
最近では、管理人が「不法侵入で110番通報するぞ」とかうるさいので、入れないなら無理に調べないらしい
そもそもゼンリンの住宅地図というのは、全国の警察署や消防署に置かれており
「3丁目の山田さん家で事件があった、火事があった」みたいな通報があったときに
すぐに急行できるように、1軒1軒の表札まで調べていたもの
マンションの部屋の住人の名前まで分からなくても、問題はない
最近では、管理人が「不法侵入で110番通報するぞ」とかうるさいので、入れないなら無理に調べないらしい
そもそもゼンリンの住宅地図というのは、全国の警察署や消防署に置かれており
「3丁目の山田さん家で事件があった、火事があった」みたいな通報があったときに
すぐに急行できるように、1軒1軒の表札まで調べていたもの
マンションの部屋の住人の名前まで分からなくても、問題はない
610 ：FROM名無しさan：2012/11/20(火) 19:28:19.90
東京のような都会では全部別記にしてたらキリがないから一定の階数以上の建物じゃないとしない
それに別記の数を減らすことでページ数を減らしてなるだけ高価にならないように調整してる
それに別記の数を減らすことでページ数を減らしてなるだけ高価にならないように調整してる
611 ：FROM名無しさan：2012/11/20(火) 20:16:43.06
アパートやマンションでポストや表札を出さない居住者が増えたのは間違いない。
それと明確に立入禁止の旨が掲げられてるアパートやマンションも増えた。
個人情報保護法の施行を期に増えたと思う。
これは乙のせいでもなんでもない、
世の中がそうなっただけの事。
以前は集合ポストから玄関前の表札まで全て見てたが、
コストダウンの為に一番手前の情報だけで調査を終了するようになった。
居住者宅の玄関前まで行けば表札にフルネームが出ているけど、
建物入口の集合ポストには何も出てないので住宅地図の別記には何も載らないって事。
住宅地図のユーザーは建物名称（一戸建て住宅の場合は戸主名）と番地が分かればいいので、
別記内の集合住宅の居住者までは求めてないっていう営業上の判断からコストダウンに至った。
でも以前から手抜き調査員によって一番手前の情報しか調査されてない場所なんてコストダウンなんかあり得ないんだが、
調査現場を知らない上の連中は調査時間が何割も減らせると思い込んでるんで、
現場の調査員は大変。
未だに営業から「以前載ってた名前が載ってないのは何故だ？」って言われるくらいだから、
>>608のような外の人が違和感を覚えてもおかしくはない。
けど！以前と同じくらい名前が載ってたからって何割も売上が上がる訳じゃない！これ現実。
調査も一番手前だけで済むのは大変ありがたい。
エレベーターの無い公営住宅の階段は登りたくない。
それと明確に立入禁止の旨が掲げられてるアパートやマンションも増えた。
個人情報保護法の施行を期に増えたと思う。
これは乙のせいでもなんでもない、
世の中がそうなっただけの事。
以前は集合ポストから玄関前の表札まで全て見てたが、
コストダウンの為に一番手前の情報だけで調査を終了するようになった。
居住者宅の玄関前まで行けば表札にフルネームが出ているけど、
建物入口の集合ポストには何も出てないので住宅地図の別記には何も載らないって事。
住宅地図のユーザーは建物名称（一戸建て住宅の場合は戸主名）と番地が分かればいいので、
別記内の集合住宅の居住者までは求めてないっていう営業上の判断からコストダウンに至った。
でも以前から手抜き調査員によって一番手前の情報しか調査されてない場所なんてコストダウンなんかあり得ないんだが、
調査現場を知らない上の連中は調査時間が何割も減らせると思い込んでるんで、
現場の調査員は大変。
未だに営業から「以前載ってた名前が載ってないのは何故だ？」って言われるくらいだから、
>>608のような外の人が違和感を覚えてもおかしくはない。
けど！以前と同じくらい名前が載ってたからって何割も売上が上がる訳じゃない！これ現実。
調査も一番手前だけで済むのは大変ありがたい。
エレベーターの無い公営住宅の階段は登りたくない。
612 ：FROM名無しさan：2012/11/20(火) 22:57:29.36
北九州ってヤクザがロケット砲で武装して一般市民を襲撃する修羅の街だろ？
そんな街の会社が個人情報を扱うなんて怖くないんかな？
調査員が襲われて死んだりとかしないんかな？
そんな街の会社が個人情報を扱うなんて怖くないんかな？
調査員が襲われて死んだりとかしないんかな？
613 ：FROM名無しさan：2012/11/20(火) 23:17:57.73
>>608
全体の１割って、何に対しての１割だよwww
お前さんはその本冊に収録されてる地域の全アパート数や部屋数を知った上で１割って言ってるのか？www
だったらスゲーなwww
まあ昔ってのは複数の地域の合冊だったんじゃねーのか？
今は掲載市区エリアは細分化されてるから昔とは違うんだよ。
だいたいアパートやマンションの住人名まで必要って事は住宅地図から名簿でも作る気かい？
あるいはセールス先のリストアップでもするのかな？
公開情報の有り無しでしかない住宅地図から名簿やセールス先のリストアップだなんて、
そもそも地図の使用用途が間違ってるわ。
住宅地図で名前の分かる賃貸世帯にダイレクトメールを送ってた業者にとっては、
年々使い勝手が悪い地図になっていくだろうが、
そもそもそういう事に使うもんじゃないだろ、
地図ってモノはさ。
全体の１割って、何に対しての１割だよwww
お前さんはその本冊に収録されてる地域の全アパート数や部屋数を知った上で１割って言ってるのか？www
だったらスゲーなwww
まあ昔ってのは複数の地域の合冊だったんじゃねーのか？
今は掲載市区エリアは細分化されてるから昔とは違うんだよ。
だいたいアパートやマンションの住人名まで必要って事は住宅地図から名簿でも作る気かい？
あるいはセールス先のリストアップでもするのかな？
公開情報の有り無しでしかない住宅地図から名簿やセールス先のリストアップだなんて、
そもそも地図の使用用途が間違ってるわ。
住宅地図で名前の分かる賃貸世帯にダイレクトメールを送ってた業者にとっては、
年々使い勝手が悪い地図になっていくだろうが、
そもそもそういう事に使うもんじゃないだろ、
地図ってモノはさ。
614 ：FROM名無しさan：2012/11/21(水) 06:45:31.09
>>613
www何でそんなに1割にいきりたってる？w何か都合の悪いことでもあるのか？
紙の地図に別記が少ないのは階数制限があるからだ。○階以上は載せない。
しかし電子地図にはそれが無いんで全ての別記が載っている。
その比較でわかるだろ。
だいたい調査はしてるだろ。調査時の別記は4件で1ページだったよな。
都内の混んでるところだと一枚の図面でその別記の調査図面150ページ位はあるだろ。てことは150×4で一枚だけで600件近く別記はあるわけだ。
まぁデカイマンションだと一件で4項目位になるからそれ考えても600弱はある。
その計算だと紙の地図には1割も載ってないかもな。
しかし客だからどうとは言わんがこれから買おうとする人間にそこまで噛み付くとはストレス溜まってんな。
しかも間違っている、俺の方が知ってるじゃんw
こんな馬鹿ばかりなのか?ゼンリン様はw
いやぁしかしほんとにビックリした。
まじ馬鹿だな。
www何でそんなに1割にいきりたってる？w何か都合の悪いことでもあるのか？
紙の地図に別記が少ないのは階数制限があるからだ。○階以上は載せない。
しかし電子地図にはそれが無いんで全ての別記が載っている。
その比較でわかるだろ。
だいたい調査はしてるだろ。調査時の別記は4件で1ページだったよな。
都内の混んでるところだと一枚の図面でその別記の調査図面150ページ位はあるだろ。てことは150×4で一枚だけで600件近く別記はあるわけだ。
まぁデカイマンションだと一件で4項目位になるからそれ考えても600弱はある。
その計算だと紙の地図には1割も載ってないかもな。
しかし客だからどうとは言わんがこれから買おうとする人間にそこまで噛み付くとはストレス溜まってんな。
しかも間違っている、俺の方が知ってるじゃんw
こんな馬鹿ばかりなのか?ゼンリン様はw
いやぁしかしほんとにビックリした。
まじ馬鹿だな。
615 ：FROM名無しさan：2012/11/21(水) 06:49:23.65
○階以上は載せない→○階以下は載せない
だったな。馬鹿に突っ込まれないうちになおしとくよw
だったな。馬鹿に突っ込まれないうちになおしとくよw
616 ：FROM名無しさan：2012/11/21(水) 18:32:10.29
何階以上だか何階以下だか知らんが
それってローカルルールじゃないんかね？首都圏ルール？
マニュアルには載ってないんだがね。
調査が追い付かないところは調査基準や掲載基準をキャップの判断で緩和してると聞いた事があるんでそれなんかね？
２年前に全国で別記の調査基準と掲載基準を変更したけど、
同時に首都圏ルールが発動したのかもしれない。
俺は首都圏の事など知らないが正直１割ってのは信じられない。
ましてや地方より売れてるハズの首都圏で別記掲載をそこまで減らしてるとは考えにくいんだが。
ちなみに以前の仕様では調査していても名前が確認出来ないアパートは本には載せてなかった。
例えルームナンバーが確認出来たとしてもね。
だから調査はしてたけど以前の本冊でも全てのアパートの別記が載ってた訳じゃない。
それってローカルルールじゃないんかね？首都圏ルール？
マニュアルには載ってないんだがね。
調査が追い付かないところは調査基準や掲載基準をキャップの判断で緩和してると聞いた事があるんでそれなんかね？
２年前に全国で別記の調査基準と掲載基準を変更したけど、
同時に首都圏ルールが発動したのかもしれない。
俺は首都圏の事など知らないが正直１割ってのは信じられない。
ましてや地方より売れてるハズの首都圏で別記掲載をそこまで減らしてるとは考えにくいんだが。
ちなみに以前の仕様では調査していても名前が確認出来ないアパートは本には載せてなかった。
例えルームナンバーが確認出来たとしてもね。
だから調査はしてたけど以前の本冊でも全てのアパートの別記が載ってた訳じゃない。
617 ：FROM名無しさan：2012/11/21(水) 19:39:54.10
回数制限は俺も知らん。
本冊とデジタウンを見比べる事ができるのなら逆に教えてほしいんだが、
デジタウンに載っていて本冊に載ってない別記って、
名前が一切載ってない別記（部屋番号だけしか載ってない）なのでは？
違うの？？？
聞いてたのと違う事いってるんで興味がある。
知りたい。
本冊とデジタウンを見比べる事ができるのなら逆に教えてほしいんだが、
デジタウンに載っていて本冊に載ってない別記って、
名前が一切載ってない別記（部屋番号だけしか載ってない）なのでは？
違うの？？？
聞いてたのと違う事いってるんで興味がある。
知りたい。
618 ：FROM名無しさan：2012/11/21(水) 20:36:54.28
階数の話はとある役職の人に聞いた東京の話
619 ：FROM名無しさan：2012/11/22(木) 16:44:05.72
ドアが外に面しているようなアパートや団地なら、表札まで調べられる
管理人がずっと入り口にいるようなところは、郵便受けのところまで立ち入り出来ないからしょうがない
管理人がずっと入り口にいるようなところは、郵便受けのところまで立ち入り出来ないからしょうがない
620 ：FROM名無しさan：2012/11/22(木) 22:55:42.79
621 ：FROM名無しさan：2012/11/25(日) 11:03:06.02
調査員が警察にに通報されて社員がバイトを警察署に引き取りに行くってよくあることなの？
これが日常ならこの会社ってヤバイことやってる会社じゃないの？
これが日常ならこの会社ってヤバイことやってる会社じゃないの？
622 ：FROM名無しさan：2012/11/26(月) 16:45:32.65
少なくともそんな話聞いたことないし
一応法律上認められてる行為ではあるけど
そんなん一般人は知ったこっちゃないので
中身をろくに知りもしないコジンジョーホーホゴホーを唱えて
日々調査員を虐げています
一応法律上認められてる行為ではあるけど
そんなん一般人は知ったこっちゃないので
中身をろくに知りもしないコジンジョーホーホゴホーを唱えて
日々調査員を虐げています
623 ：FROM名無しさan：2012/11/26(月) 19:44:58.26
一般の人は個人情報保護法という、なんとなくの言葉しか知らないし
住居侵入罪についても「不法侵入！不法侵入！」と喚くだけ
よほどじゃない限り警察に連れて行かれることなんてないだろう
住居侵入罪についても「不法侵入！不法侵入！」と喚くだけ
よほどじゃない限り警察に連れて行かれることなんてないだろう
624 ：FROM名無しさan：2012/11/26(月) 20:58:23.20
オプトアウトでググってみよう
625 ：FROM名無しさan：2012/12/05(水) 11:30:30.71
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121204-00000304-dime-sci
Googleマップの地図データを供給するゼンリンの開発拠点に潜入
ヤフーのトップに来た
Googleマップの地図データを供給するゼンリンの開発拠点に潜入
ヤフーのトップに来た
626 ：FROM名無しさan：2012/12/05(水) 16:37:43.10
627 ：FROM名無しさan：2012/12/08(土) 00:01:42.05
628 ：FROM名無しさan：2012/12/08(土) 10:24:09.09
>>627
郵便や宅配便はその家に用があって敷地に入る。
乙の調査は、名前を見るて掲載して販売する為に入る。
郵便や宅配便、警察や消防云々言っても、
住所がわかっても名前がわからなければその家にはたどり着かないのか、
と言えばそうではない。
敷地に入る目的が、根本的に違うのでは？
郵便や宅配便はその家に用があって敷地に入る。
乙の調査は、名前を見るて掲載して販売する為に入る。
郵便や宅配便、警察や消防云々言っても、
住所がわかっても名前がわからなければその家にはたどり着かないのか、
と言えばそうではない。
敷地に入る目的が、根本的に違うのでは？
629 ：FROM名無しさan：2012/12/08(土) 12:52:41.67
>628
基本的に
事前に所有者の許可を貰ってから入らない限り
「用が有ろうが」全て不法侵入に当たる、というのが形骸化した法的建前
赤カブのおっちゃんが
いちいち事前に許可貰ってから郵便入れてるの見たことあるか？
基本的に
事前に所有者の許可を貰ってから入らない限り
「用が有ろうが」全て不法侵入に当たる、というのが形骸化した法的建前
赤カブのおっちゃんが
いちいち事前に許可貰ってから郵便入れてるの見たことあるか？
630 ：FROM名無しさan：2012/12/08(土) 13:46:27.44
マンションの郵便受けに共産党のチラシを入れただけで逮捕されて裁判になった人もいるしな
マンションの管理人に「立ち入るな、出て行け」と言われたのに退去しなかったら「不退去罪」に問われる可能性はなくはないので
あっさり引き下がりましょう
マンションの管理人に「立ち入るな、出て行け」と言われたのに退去しなかったら「不退去罪」に問われる可能性はなくはないので
あっさり引き下がりましょう
631 ：FROM名無しさan：2012/12/08(土) 21:54:37.21
>乙の調査は、名前を見るて掲載して販売する為に入る。
ピザ屋のチラシ入れてるポスティングなんか
モロに営利目的だが不法侵入で揉めてるなんて話は聞かないが
ピザ屋のチラシ入れてるポスティングなんか
モロに営利目的だが不法侵入で揉めてるなんて話は聞かないが
632 ：FROM名無しさan：2012/12/09(日) 00:38:20.30
営利目的のポスティングとは根本的に違うだろう。
名前と言う情報だけを許可無くもらって（見て控えて）販売している。
名前と言う情報だけを許可無くもらって（見て控えて）販売している。
633 ：FROM名無しさan：2012/12/10(月) 00:06:41.71
>>632
個人情報保護法の条文読んでからもう一度出直そうな
個人情報保護法の条文読んでからもう一度出直そうな
634 ：FROM名無しさan：2012/12/10(月) 12:31:22.49
条文読んでないけど参加
乙社の絶倫太郎がいつどこにいた。
こんな情報の公開や販売も、仕事中のことならアリなのかな。
運送業ならトラックに社名があって、運転手名も明示していることが多い。
社名入りの服を着て、名札を付けて歩いている人も多い。
それらの情報は自ら公開しているのだから、
他所に伝えられても売られても何等問題ないんだよね。
乙社の絶倫太郎がいつどこにいた。
こんな情報の公開や販売も、仕事中のことならアリなのかな。
運送業ならトラックに社名があって、運転手名も明示していることが多い。
社名入りの服を着て、名札を付けて歩いている人も多い。
それらの情報は自ら公開しているのだから、
他所に伝えられても売られても何等問題ないんだよね。
635 ：FROM名無しさan：2012/12/11(火) 14:14:13.35
東京都知事選の宇都宮健児候補の支援者が選挙のビラを配るため、８日、東京・三鷹市のマンションに侵入したとして、
住居侵入の疑いで逮捕されていたことがわかりました。
警視庁によりますと、逮捕されたのは職業不詳の７０歳の男性で、住民にその場で取り押さえられたということです。
男性は、取り押さえようとした住民にけがを負わせたとして、傷害の疑いももたれています。
男性は１０日送検され、現在も勾留中です。
男性は宇都宮候補を支援する団体のビラを配っていたということで、団体側は、
「逮捕と身柄拘束を不当として強く抗議する」との声明を出しました。
ソース ＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5203895.html
この程度で逮捕？
住居侵入の疑いで逮捕されていたことがわかりました。
警視庁によりますと、逮捕されたのは職業不詳の７０歳の男性で、住民にその場で取り押さえられたということです。
男性は、取り押さえようとした住民にけがを負わせたとして、傷害の疑いももたれています。
男性は１０日送検され、現在も勾留中です。
男性は宇都宮候補を支援する団体のビラを配っていたということで、団体側は、
「逮捕と身柄拘束を不当として強く抗議する」との声明を出しました。
ソース ＴＢＳ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5203895.html
この程度で逮捕？
636 ：FROM名無しさan：2012/12/11(火) 14:16:12.30
http://news.tbs.co.jp/20121210/newseye/tbs_newseye5203895.html
東京都知事選の宇都宮健児候補の支援者が選挙のビラを配るため、８日、東京・三鷹市のマンションに侵入したとして、
住居侵入の疑いで逮捕されていたことがわかりました。
警視庁によりますと、逮捕されたのは職業不詳の７０歳の男性で、住民にその場で取り押さえられたということです。
男性は、取り押さえようとした住民にけがを負わせたとして、傷害の疑いももたれています。
男性は１０日送検され、現在も勾留中です。
この程度で逮捕？
東京都知事選の宇都宮健児候補の支援者が選挙のビラを配るため、８日、東京・三鷹市のマンションに侵入したとして、
住居侵入の疑いで逮捕されていたことがわかりました。
警視庁によりますと、逮捕されたのは職業不詳の７０歳の男性で、住民にその場で取り押さえられたということです。
男性は、取り押さえようとした住民にけがを負わせたとして、傷害の疑いももたれています。
男性は１０日送検され、現在も勾留中です。
この程度で逮捕？
637 ：FROM名無しさan：2012/12/11(火) 19:01:54.03
>>634
読みなさい
読みなさい
638 ：FROM名無しさan：2012/12/11(火) 22:21:02.91
みんなが住人に対して腹立つのってどういう時？
された事でも言われた事でもオッケー
された事でも言われた事でもオッケー
639 ：FROM名無しさan：2012/12/11(火) 22:54:29.13
>>638
俺「ごめんください」
その家の犬「ワウ！！ガウ！！バウ！！…」
犬の鳴き声に気づいて出てきた住人がその吠える犬を抱きかかえる
犬は住人の耳元近くで吠え続けている
ほとんど聞こえるはずがないが仕方がないので挨拶すると
住人「え？」
これが一番ムカつくかな
馬鹿なのかなと思ってしまう
自らやかましいものを近づけておいて聞き返す前にやることあるだろ
俺「ごめんください」
その家の犬「ワウ！！ガウ！！バウ！！…」
犬の鳴き声に気づいて出てきた住人がその吠える犬を抱きかかえる
犬は住人の耳元近くで吠え続けている
ほとんど聞こえるはずがないが仕方がないので挨拶すると
住人「え？」
これが一番ムカつくかな
馬鹿なのかなと思ってしまう
自らやかましいものを近づけておいて聞き返す前にやることあるだろ
640 ：FROM名無しさan：2012/12/12(水) 03:32:04.87
「うちはもう町内会で作ったもの（住宅地図）がありますから！」
別にてめーのためだけに調べてるわけじゃねーんだよハゲとは思う
別にてめーのためだけに調べてるわけじゃねーんだよハゲとは思う
641 ：FROM名無しさan：2012/12/12(水) 07:47:37.16
乙は変わってないねえ
知っていることは小ばかにした発言をするが、
明確に答えられないことにはだんまりを決め込むか、
>>637みたいさも自分はわかっているみたいな発言で済ませる。
乙の面識の無い複数の社員が同じ反応していた。
>>638->>640
自分たちもムカつかれていることを自覚したほうが良いよ。
知っていることは小ばかにした発言をするが、
明確に答えられないことにはだんまりを決め込むか、
>>637みたいさも自分はわかっているみたいな発言で済ませる。
乙の面識の無い複数の社員が同じ反応していた。
>>638->>640
自分たちもムカつかれていることを自覚したほうが良いよ。
642 ：FROM名無しさan：2012/12/12(水) 15:00:30.83
>>641
ゼンリン潰れろと願ってる人は結構い多いよ
ゼンリン潰れろと願ってる人は結構い多いよ
643 ：FROM名無しさan：2012/12/12(水) 18:27:23.93
>>636>>641
個人情報保護法については別にゼンリンの特許でもあるまいし読めばわかることなんだから読めばいいのに
ピンポイントの事例だけでなく知識が身につくんだから
そしたら変な質問もしなくて済む
>>641文面から察するに社外の人間がゼンリンを小馬鹿にするために質問したのかな
個人情報保護法については別にゼンリンの特許でもあるまいし読めばわかることなんだから読めばいいのに
ピンポイントの事例だけでなく知識が身につくんだから
そしたら変な質問もしなくて済む
>>641文面から察するに社外の人間がゼンリンを小馬鹿にするために質問したのかな
644 ：FROM名無しさan：2012/12/12(水) 23:35:05.79
636じゃなくて>>634だった
645 ：FROM名無しさan：2012/12/13(木) 08:59:29.30
以前、不法侵入者を捕まえたら捕まえた方が不当逮捕で逮捕される、
とほざいていた馬鹿がいたな、乙。
とほざいていた馬鹿がいたな、乙。
646 ：FROM名無しさan：2012/12/13(木) 12:17:50.35
事業所に聞き込みをしたら「仕事中なの！」とか言われたんだけど、どうしようもないよなぁ。
こういう事ある？
こういう事ある？
647 ：FROM名無しさan：2012/12/13(木) 14:10:49.03
TF対応不可という処理があるではないですか
648 ：FROM名無しさan：2012/12/13(木) 19:13:43.82
649 ：FROM名無しさan：2012/12/13(木) 22:17:14.30
私有地に立ち入っている現場を押さえられたら、それは現行犯。
現行犯逮捕は
『司法警察職員（警察官等）、検察官、検察事務官でない者（私人）であっても逮捕することができる（憲法33条・刑事訴訟法213条）。
私人の現行犯人逮捕にあっては、直ちに司法警察職員か検察官に引き渡す義務が生じる
（同214条。分かりやすく記すと、取り押さえたらすぐに警察を呼んで、駆けつけた警察官に引き渡せばよい。
義務を怠った場合は逮捕・監禁罪になる）。
司法警察職員のうち司法巡査（巡査が相当）が現行犯人を受け取った場合は、
速やかに司法警察員（巡査部長以上が相当）に引致しなければならず、
逮捕者の氏名・住所と逮捕事由を聞き取らなければならない（刑事訴訟法215条）。』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E8%A1%8C%E7%8A%AF
現行犯逮捕は
『司法警察職員（警察官等）、検察官、検察事務官でない者（私人）であっても逮捕することができる（憲法33条・刑事訴訟法213条）。
私人の現行犯人逮捕にあっては、直ちに司法警察職員か検察官に引き渡す義務が生じる
（同214条。分かりやすく記すと、取り押さえたらすぐに警察を呼んで、駆けつけた警察官に引き渡せばよい。
義務を怠った場合は逮捕・監禁罪になる）。
司法警察職員のうち司法巡査（巡査が相当）が現行犯人を受け取った場合は、
速やかに司法警察員（巡査部長以上が相当）に引致しなければならず、
逮捕者の氏名・住所と逮捕事由を聞き取らなければならない（刑事訴訟法215条）。』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E8%A1%8C%E7%8A%AF
650 ：FROM名無しさan：2012/12/13(木) 23:30:36.28
651 ：FROM名無しさan：2012/12/13(木) 23:35:37.26
>>649
そんなのこれ見よがしに書かなくても誰でも逮捕できることぐらい誰でも知ってるでしょ
問題はゼンリンの調査法が住居侵入罪にあたるかどうかだけど、
住居侵入罪と個人情報保護法と個々の人間性を併せて考えるとセーフなんだな〜
だいたい最初からいきり立ってて話も聞かずに(←ここ重要)警察を呼ぶような人間はやっぱりどこかおかしいから
警察もまともに相手しないし、むしろかばってくれるというのが実情
(もちろん一概には言えないけども)
そんなのこれ見よがしに書かなくても誰でも逮捕できることぐらい誰でも知ってるでしょ
問題はゼンリンの調査法が住居侵入罪にあたるかどうかだけど、
住居侵入罪と個人情報保護法と個々の人間性を併せて考えるとセーフなんだな〜
だいたい最初からいきり立ってて話も聞かずに(←ここ重要)警察を呼ぶような人間はやっぱりどこかおかしいから
警察もまともに相手しないし、むしろかばってくれるというのが実情
(もちろん一概には言えないけども)
652 ：FROM名無しさan：2012/12/14(金) 08:37:11.43
653 ：FROM名無しさan：2012/12/14(金) 08:51:52.00
電車内で痴漢を被害者を含む乗客が捕まえた場合、駅員は警察に引き渡すことしかできない。
引き渡しを受けた警察は、手錠をかけることしかできない。
なぜなら民間人によって、すでに逮捕されているから。
その後のことは別として、民間人による逮捕後の流れには、万引きも不法侵入も痴漢とかわりはないだろ。
引き渡しを受けた警察は、手錠をかけることしかできない。
なぜなら民間人によって、すでに逮捕されているから。
その後のことは別として、民間人による逮捕後の流れには、万引きも不法侵入も痴漢とかわりはないだろ。
654 ：FROM名無しさan：2012/12/14(金) 15:33:30.93
655 ：FROM名無しさan：2012/12/14(金) 20:53:27.19
>>651
>個々の人間性を併せて考えるとセーフなんだな〜
人間性を併せて考えないとアウトみたいな表現だけど、大丈夫か？
犯罪事実があったら、個々の人間性がどんなに優れていると評されていても、意味をなさないよ。
>個々の人間性を併せて考えるとセーフなんだな〜
人間性を併せて考えないとアウトみたいな表現だけど、大丈夫か？
犯罪事実があったら、個々の人間性がどんなに優れていると評されていても、意味をなさないよ。
656 ：FROM名無しさan：2012/12/14(金) 22:45:02.95
657 ：FROM名無しさan：2012/12/15(土) 08:50:16.86
658 ：FROM名無しさan：2012/12/15(土) 12:43:28.95
>>651
世間から人間性を高く評価されている人から通報されてしまった場合は、間違いなくアウトになってしまいそうなことを言うなよ。
世間から人間性を高く評価されている人から通報されてしまった場合は、間違いなくアウトになってしまいそうなことを言うなよ。
659 ：FROM名無しさan：2012/12/15(土) 13:11:21.13
アスペは怖い
660 ：FROM名無しさan：2012/12/16(日) 06:24:43.74
何の関連もなく書き込んだのなら、医師に見てもらうことを勧める。
特定の誰かに向けての書き込みなら、医師法他を読んだ方が良さそうだ。
特定の誰かに向けての書き込みなら、医師法他を読んだ方が良さそうだ。
661 ：FROM名無しさan：2013/01/25(金) 09:30:31.27
あれだけあったお前らの書き込みがプッツリと消えるって何かあったのか？
662 ：FROM名無しさan：2013/01/27(日) 22:57:28.59
大粛正
663 ：FROM名無しさan：2013/01/28(月) 00:29:51.06
>>662
まじ？それは何？
まじ？それは何？
664 ：FROM名無しさan：2013/01/29(火) 18:40:46.36
書き込みは先月中旬に途絶えてる。
そういえば、ニュースになってる資産家夫婦が行方不明になったのも先月中旬だっけ。
そういえば、ニュースになってる資産家夫婦が行方不明になったのも先月中旬だっけ。
665 ：FROM名無しさan：2013/01/29(火) 18:48:25.45
>>658
そういえば１０メートルほど先に見るからにキチガイなやつを見かけたんでつい「キチガイ」とつぶやいたら聞こえたらしく、
こっちに向かってきた。
俺は道路を渡って歩道で待ち構えたけど止まりそうになかったので、ポケットに何か隠し持ってそうな感じで手を入れたら止まってくれた。
しかし、車が目の前で止まってもキチガイは動こうとしなかった。
ドライバーの通報によってそのキチガイは逮捕されたが、俺がキチガイとつぶやいたことをしゃべったら無罪放免になったらしく、後日襲撃された。
また、警察によれば、武器を持っているようなしぐさをしても犯罪なんだとか。
同様にキチガイが襲い掛かろうとしたときにキーホルダーを握りこんだら武器とみなされて公務執行妨害だといわれた・・・
実はその気違い、救急隊員なんだよね。
そういえば１０メートルほど先に見るからにキチガイなやつを見かけたんでつい「キチガイ」とつぶやいたら聞こえたらしく、
こっちに向かってきた。
俺は道路を渡って歩道で待ち構えたけど止まりそうになかったので、ポケットに何か隠し持ってそうな感じで手を入れたら止まってくれた。
しかし、車が目の前で止まってもキチガイは動こうとしなかった。
ドライバーの通報によってそのキチガイは逮捕されたが、俺がキチガイとつぶやいたことをしゃべったら無罪放免になったらしく、後日襲撃された。
また、警察によれば、武器を持っているようなしぐさをしても犯罪なんだとか。
同様にキチガイが襲い掛かろうとしたときにキーホルダーを握りこんだら武器とみなされて公務執行妨害だといわれた・・・
実はその気違い、救急隊員なんだよね。
666 ：FROM名無しさan：2013/02/02(土) 08:44:31.16
今「知っとこ」でナビデータの調査、入力が取り上げられてるね。
平均年齢２０代の女性だらけで裏山。
平均年齢２０代の女性だらけで裏山。
667 ：FROM名無しさan：2013/02/10(日) 08:38:48.10
>>617
亀だが気になったので通りすがりの愛用者に言わせてくれ。
本には5F以下の建物の別記はのって
ないがデジタウンにはのっている。
もちろん部屋番号だけではなく個人名や会社名も。
最近出たスマフォ用のゼンリン住宅地図にも全てのっている。
本にのってるのは1割ほどは大げさかもしれないが3割以下だろう。
これは東京だけなのかな。
デリバリーに使うのに余りにも別記が少なく本社に問い合わせたらデジタウンとスマフォ用のゼンリン住宅地図には載ってますよとのことだった。
それで購入したらその通りだったよ。
つまり調べてないとか調べられないとかではなく一応調べられるものは全て調べてるがデータ量が膨大になるから本のほうにはのせないようになった、と言うことらしい。
>>614の人も別に調べてないと非難してるわけじゃないと見えるが。
>>620とかも中の人でしょ、そんなことを中の人も知らないのか…。
どうなってるの？ゼンリン。
自分の創った地図見ないの？図書館行ってみて見な。あんなに苦労して調べた別記がほとんどのってないよーと驚くから。
しかし安心しろ、デジタウンにはのっている。
亀だが気になったので通りすがりの愛用者に言わせてくれ。
本には5F以下の建物の別記はのって
ないがデジタウンにはのっている。
もちろん部屋番号だけではなく個人名や会社名も。
最近出たスマフォ用のゼンリン住宅地図にも全てのっている。
本にのってるのは1割ほどは大げさかもしれないが3割以下だろう。
これは東京だけなのかな。
デリバリーに使うのに余りにも別記が少なく本社に問い合わせたらデジタウンとスマフォ用のゼンリン住宅地図には載ってますよとのことだった。
それで購入したらその通りだったよ。
つまり調べてないとか調べられないとかではなく一応調べられるものは全て調べてるがデータ量が膨大になるから本のほうにはのせないようになった、と言うことらしい。
>>614の人も別に調べてないと非難してるわけじゃないと見えるが。
>>620とかも中の人でしょ、そんなことを中の人も知らないのか…。
どうなってるの？ゼンリン。
自分の創った地図見ないの？図書館行ってみて見な。あんなに苦労して調べた別記がほとんどのってないよーと驚くから。
しかし安心しろ、デジタウンにはのっている。
668 ：FROM名無しさan：2013/02/10(日) 12:04:18.92
>>667
図書館に行かなくても事務所には管轄エリアの地図ぐらいある
また、調査のときにその別記が載るか載らないかぐらい調査員もわかるような仕組みになっているのでご安心を
要は地域ごとに別記に関する決め事が100%統一されていないだけ
あまり他人を馬鹿扱いするものじゃないよね
図書館に行かなくても事務所には管轄エリアの地図ぐらいある
また、調査のときにその別記が載るか載らないかぐらい調査員もわかるような仕組みになっているのでご安心を
要は地域ごとに別記に関する決め事が100%統一されていないだけ
あまり他人を馬鹿扱いするものじゃないよね
669 ：FROM名無しさan：2013/02/10(日) 16:13:42.78
うちの社員はキャップはゲーム三昧、もう一人はテンパって支離滅裂＆崩壊気味
言ってくれたら手伝うのになぁ
言ってくれたら手伝うのになぁ
670 ：FROM名無しさan：2013/02/10(日) 16:57:56.90
671 ：FROM名無しさan：2013/02/10(日) 17:57:31.05
一度声掛けしてみたけど、異動まで頑張る！と
悲壮感漂う笑顔でかわされましたw
パートのわたし達から見てもかなり頑張ってるけど、低評価みたいだし…お弁当でも作ってあげよかな
悲壮感漂う笑顔でかわされましたw
パートのわたし達から見てもかなり頑張ってるけど、低評価みたいだし…お弁当でも作ってあげよかな
672 ：FROM名無しさan：2013/02/10(日) 20:31:52.00
>>666
テクノの話でしょ。地方のナビの調査拠点に20代女性なんておらんよ。
しかも整備側の女なんてタカビーばっかだよ。
メールや電話で人間性が分かる。
>>667
本冊で別記の階数掲載制限があるのは東京とその近郊だけ。
その地域は子会社が調査してたから
全国の乙の調査関係者でも掲載制限自体手を知らない。
東京ローカルルールって事。
他地域は全階数載ってる。
調査は全国どこでも全階数してる(立ち入り禁止とか掲載拒否でない建物はね)。
という事だ。
テクノの話でしょ。地方のナビの調査拠点に20代女性なんておらんよ。
しかも整備側の女なんてタカビーばっかだよ。
メールや電話で人間性が分かる。
>>667
本冊で別記の階数掲載制限があるのは東京とその近郊だけ。
その地域は子会社が調査してたから
全国の乙の調査関係者でも掲載制限自体手を知らない。
東京ローカルルールって事。
他地域は全階数載ってる。
調査は全国どこでも全階数してる(立ち入り禁止とか掲載拒否でない建物はね)。
という事だ。
673 ：FROM名無しさan：2013/02/12(火) 05:56:38.30
>>208
マカロニほうれん荘検索してたら出て来たもんで今更なんだけど参考までに。
マカロニほうれん荘というのは30年前に少年チャンピョンに連載されていた人気漫画で
マカロニほうれん荘というアパートはその作者がオーナー。
東京のマカロニほうれん荘なら植木に隠れてるが表示はある。
俺は近くに住んでいるw
まっ、日本にいくつかある見たいたがね。
マカロニほうれん荘検索してたら出て来たもんで今更なんだけど参考までに。
マカロニほうれん荘というのは30年前に少年チャンピョンに連載されていた人気漫画で
マカロニほうれん荘というアパートはその作者がオーナー。
東京のマカロニほうれん荘なら植木に隠れてるが表示はある。
俺は近くに住んでいるw
まっ、日本にいくつかある見たいたがね。
674 ：FROM名無しさan：2013/02/17(日) 21:19:26.06
あー終わった
腐れ委託どもが残って俺は終わった
でもありがとう
腐れ委託どもが残って俺は終わった
でもありがとう
675 ：FROM名無しさan：2013/02/18(月) 14:52:07.36
>>673
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%81%BB%E3%81%86%E3%82%8C%E3%82%93%E8%8D%98&ie=UTF8&t=m
なるほど。あるんだねえ。
ttp://goo.gl/maps/4fOjr
これくらいはっきり視認できればあるとかないとかいう問題にはならないんだけど、
ttp://goo.gl/maps/N52rd
もしかしてこっちだったのかな？
立ち入ることが難しい場所だから建物を見れなかっただけか。
確かこんな場所に入ろうとして怒鳴りつけられたことがあった。
車止めがされた曲がりくねった道路に入るのが不法侵入だとか言われて入れなかったと思う。
そういうことか。
手前には「オイスター」って表札が見えるけど
これは別のアパートなんだな。
ttp://www.jion.co.jp/chintai2/syousaipage/oisutaA.html
どこまで侵入していいか分からなくて悩むわ。
それにしても、漫画家かー。
その当時鋼の錬金術師のシナリオとか書いてたけど、どうすれば盗まれずに済むのか悩んだもんだ。
最終的に携帯電話にのみ録音などしたけど、それすら警察に付け回されて逮捕されて、
最後の最後に外国人に託したのがこれ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=QH2-TGUlwu4
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%81%BB%E3%81%86%E3%82%8C%E3%82%93%E8%8D%98&ie=UTF8&t=m
なるほど。あるんだねえ。
ttp://goo.gl/maps/4fOjr
これくらいはっきり視認できればあるとかないとかいう問題にはならないんだけど、
ttp://goo.gl/maps/N52rd
もしかしてこっちだったのかな？
立ち入ることが難しい場所だから建物を見れなかっただけか。
確かこんな場所に入ろうとして怒鳴りつけられたことがあった。
車止めがされた曲がりくねった道路に入るのが不法侵入だとか言われて入れなかったと思う。
そういうことか。
手前には「オイスター」って表札が見えるけど
これは別のアパートなんだな。
ttp://www.jion.co.jp/chintai2/syousaipage/oisutaA.html
どこまで侵入していいか分からなくて悩むわ。
それにしても、漫画家かー。
その当時鋼の錬金術師のシナリオとか書いてたけど、どうすれば盗まれずに済むのか悩んだもんだ。
最終的に携帯電話にのみ録音などしたけど、それすら警察に付け回されて逮捕されて、
最後の最後に外国人に託したのがこれ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=QH2-TGUlwu4
676 ：FROM名無しさan：2013/02/22(金) 17:09:50.86
MRCがなくなるんだって？
しかしこのスレではさっぱり話題にならないね。
なぜ？
しかしこのスレではさっぱり話題にならないね。
なぜ？
677 ：FROM名無しさan：2013/02/22(金) 18:48:41.24
678 ：FROM名無しさan：2013/02/22(金) 21:25:48.13
そんなもんか。
一番重要かと思われる東京の調査やってるからそこそこの存在感はあると思っていたよ。
一番重要かと思われる東京の調査やってるからそこそこの存在感はあると思っていたよ。
679 ：FROM名無しさan：2013/02/24(日) 09:03:33.44
>>676
アルバイト調査員の質が悪くなったんじゃないの
アルバイト調査員の質が悪くなったんじゃないの
680 ：FROM名無しさan：2013/02/28(木) 22:29:05.32
うちの委託は質最悪、なにせ現地にすら行かない。聞き込みしてないのに聞き込んだことにして変更のない原稿を作ってる。
681 ：FROM名無しさan：2013/03/06(水) 22:09:46.68
委託が調査もせずに嘘な時間で図面あげてくるもんだから、
来期はその時間の経費しかない。
「このままじゃいつか駄目になる」じゃなくて「もう駄目になってる」。
この現実を社員は知らない。
調査なんてどうにでも経費節減できるって思い込んでるから、
準パが辞めてもどこ吹く風。
多分痛い目に合っても目覚める事はないだろうね。
乙はそういう会社なんだと最近つくづく思う。
来期はその時間の経費しかない。
「このままじゃいつか駄目になる」じゃなくて「もう駄目になってる」。
この現実を社員は知らない。
調査なんてどうにでも経費節減できるって思い込んでるから、
準パが辞めてもどこ吹く風。
多分痛い目に合っても目覚める事はないだろうね。
乙はそういう会社なんだと最近つくづく思う。
682 ：FROM名無しさan：2013/03/07(木) 08:11:17.34
嘘をつくことに心が痛まない奴が高評価を受ける会社だから
683 ：FROM名無しさan：2013/03/08(金) 20:19:55.52
テンプラ調査員なんか委託契約切ればいい。満額支払う必要もないだろ。経費節減にもなる。
684 ：FROM名無しさan：2013/03/08(金) 20:48:19.72
社員がテンプラすれば経費節減になるんじゃね？
準パは他の仕事もあるだろうが、
テンプラ委託は経費の無駄だからいらないよね。
準パは他の仕事もあるだろうが、
テンプラ委託は経費の無駄だからいらないよね。
685 ：FROM名無しさan：2013/03/08(金) 21:12:31.28
化粧品会社のファンケルは８日、全国の販売店で働く
全ての契約社員約１１００人の月給を、４月から
平均約１万７千円（最大２万円）引き上げると発表した。
賞与も含めると年収は平均９・６％増える。
接客スタッフの意欲を高め、顧客の満足度向上につなげるのが狙い。
政府の賃上げ要請も考慮したという。販売店は１７５店舗あり、
そこで働く人の９割以上が契約社員。１年契約で、更新や働く年数に上限はない。
正社員への登用制度もあるという。
約７００人いる正社員の賃金は変えない。
全ての契約社員約１１００人の月給を、４月から
平均約１万７千円（最大２万円）引き上げると発表した。
賞与も含めると年収は平均９・６％増える。
接客スタッフの意欲を高め、顧客の満足度向上につなげるのが狙い。
政府の賃上げ要請も考慮したという。販売店は１７５店舗あり、
そこで働く人の９割以上が契約社員。１年契約で、更新や働く年数に上限はない。
正社員への登用制度もあるという。
約７００人いる正社員の賃金は変えない。
686 ：FROM名無しさan：2013/03/08(金) 22:49:03.35
ゼンリンにはアルバイトは一人もいないはずですよ！
ここにいる人たちはみんな社員ですか？
アルバイトがいない会社なのにこの板にあることがおかしいです！
アルバイト板からの削除が必要だと思います
http://portal.nifty.com/kiji/130307159895_1.htm
（ゼンリン）松本「いえ、調査スタッフは今は全て社員なんです、
調査のさいにはちゃんとゼンリンの制服で調査スタッフだとわかる
ようにしています」
ちゃんと会社の公式見解としてゼンリン調査員にアルバイトはいないとはっきり言ってますよ！
ここにいる人たちはみんな社員ですか？
アルバイトがいない会社なのにこの板にあることがおかしいです！
アルバイト板からの削除が必要だと思います
http://portal.nifty.com/kiji/130307159895_1.htm
（ゼンリン）松本「いえ、調査スタッフは今は全て社員なんです、
調査のさいにはちゃんとゼンリンの制服で調査スタッフだとわかる
ようにしています」
ちゃんと会社の公式見解としてゼンリン調査員にアルバイトはいないとはっきり言ってますよ！
687 ：FROM名無しさan：2013/03/10(日) 14:56:59.89
>>686
東京にMRCという会社があってだな
東京にMRCという会社があってだな
688 ：FROM名無しさan：2013/03/13(水) 09:13:56.13
689 ：FROM名無しさan：2013/03/13(水) 19:20:23.79
>>688
適当に歩いて、「変更ありませんでした。」と報告する手抜き
適当に歩いて、「変更ありませんでした。」と報告する手抜き
690 ：FROM名無しさan：2013/03/15(金) 00:06:29.58
現地に行かずに、ウソのゲラ上げたい気持ちはわからんではないがやっちゃ駄目でしょ。まーそういう人間を切らないギャップにも問題があるが。
691 ：FROM名無しさan：2013/03/15(金) 20:43:30.00
692 ：FROM名無しさan：2013/03/16(土) 20:09:46.35
星付いてるお宅は現地に行く事すらせず聞き込み履歴を書いておしまい。
またはフルネーム載ってるお宅も現地に行かずに聞き込み履歴書いておしまい。
姓だけ載ってるお宅は車で家の前を通過してレ点か不明丸囲み。
でも密集地は普通に調査するんだぜ。
それで見積もり時間並みか、見積もり時間以下で納品する。
これで月20万くらいもらってるんだぜ。
またはフルネーム載ってるお宅も現地に行かずに聞き込み履歴書いておしまい。
姓だけ載ってるお宅は車で家の前を通過してレ点か不明丸囲み。
でも密集地は普通に調査するんだぜ。
それで見積もり時間並みか、見積もり時間以下で納品する。
これで月20万くらいもらってるんだぜ。
693 ：FROM名無しさan：2013/03/16(土) 22:31:27.70
委託か
694 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 09:21:44.77
695 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 10:08:07.55
有名人の自宅は、伏せているらしいな
漫画家の水木しげるの家も、以前は普通に表記されていたが、ドラマ「ゲゲゲの女房」の放送が始まると、家を訪れるファンが現れたため
隠すようにしたとか
漫画家の水木しげるの家も、以前は普通に表記されていたが、ドラマ「ゲゲゲの女房」の放送が始まると、家を訪れるファンが現れたため
隠すようにしたとか
696 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 20:00:30.85
なんでみんな委託がズルしてると知ってるの
本人から聞いたとか？まさかね
ちなみにどこらへんの地区の委託？
本人から聞いたとか？まさかね
ちなみにどこらへんの地区の委託？
697 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 20:01:24.41
手抜きしてる調査員がいるって事、
あんな見積もり時間をはじき出してるCS本部の連中なんて知らんだろ。
切ろうにも入れ替え調査員を募集できないんだから、
手抜きでもなんでも使い続けるしかない。
委託なんか管理が行き届かないから足元見られてるようなもんだ。
乙ってバカだよね。
>>695
当人宅から載せないでって言われたか、
そもそも公開情報が出てないかのどちらかだろ。
乙が有名人宅だからって勝手に載せないなんて事やったらダメなの知ってる？
あんな見積もり時間をはじき出してるCS本部の連中なんて知らんだろ。
切ろうにも入れ替え調査員を募集できないんだから、
手抜きでもなんでも使い続けるしかない。
委託なんか管理が行き届かないから足元見られてるようなもんだ。
乙ってバカだよね。
>>695
当人宅から載せないでって言われたか、
そもそも公開情報が出てないかのどちらかだろ。
乙が有名人宅だからって勝手に載せないなんて事やったらダメなの知ってる？
698 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 20:06:17.67
699 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 20:13:13.83
700 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 21:01:58.61
むしろ足元見るための委託制度でしょ
もう定年退職した方から聞いた話によると、割と昔に委託制度やってたときは少しずつ単価下げたらしい
会社が損するような仕組みにはしないでしょ
もう定年退職した方から聞いた話によると、割と昔に委託制度やってたときは少しずつ単価下げたらしい
会社が損するような仕組みにはしないでしょ
701 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 22:07:53.45
発注も受注もビジネスだから、仕事さえすればそれでいいんじゃねーの？
仕事しないのはビジネスじゃないし。
売り上げ下がってるんだし聞き込みとかも減ってるんだから単価下がるのも当たり前。
会社は損しねーけど末端は尻拭いしなけりゃならなくて、その分ナビがおろそかになる。
出来が悪い奴の入れ替えもせずに調査検証で仕事レベル保てると思っていて、
更に委託にナビ調とか言ってる乙の上ってどこまでバカなんだろうね。
仕事しないのはビジネスじゃないし。
売り上げ下がってるんだし聞き込みとかも減ってるんだから単価下がるのも当たり前。
会社は損しねーけど末端は尻拭いしなけりゃならなくて、その分ナビがおろそかになる。
出来が悪い奴の入れ替えもせずに調査検証で仕事レベル保てると思っていて、
更に委託にナビ調とか言ってる乙の上ってどこまでバカなんだろうね。
702 ：FROM名無しさan：2013/03/17(日) 23:03:38.07
間もなく本人の希望も虚しく契約更新されずお役御免となる準社員とか、
準社あがりのキャップにあいそ尽きて準社員全員退社の調査拠点とか
ＭＲＣからやってきた調査しか知らない新しい社員様とか
そういう話題はないのか？
準社あがりのキャップにあいそ尽きて準社員全員退社の調査拠点とか
ＭＲＣからやってきた調査しか知らない新しい社員様とか
そういう話題はないのか？
703 ：FROM名無しさan：2013/03/18(月) 00:08:46.09
準社員から社員になった人が相当なアスペで女性準社員と女性委託を泣かせたことはあった
自分も最初は気さくに話してたけどだんだんと仕事の必要以上の話はしなくなった
でもアスペって悪人ではないんだよなあ
だから憎まないようにはしてた
自分も最初は気さくに話してたけどだんだんと仕事の必要以上の話はしなくなった
でもアスペって悪人ではないんだよなあ
だから憎まないようにはしてた
704 ：FROM名無しさan：2013/03/18(月) 15:20:54.77
1年契約の総合事務員の求人見かけたんだけど、地図に関する業務はほとんどなし？
705 ：FROM名無しさan：2013/03/18(月) 19:56:56.23
>>698
営業経由のクレームで
5年前から別人が住んでるのに
お前のとこの地図は何時までも名字が変わらんからもうイラネーとか
スポ確の時にスポンサー自宅の下の名前が間違ってるのが発覚して
お前のとこの地図は失礼だからもう広告出さないとか普通にあるわけだが。
いいかげんなもんに金出す物好きがこの不景気にいるわけねえだろ。
営業経由のクレームで
5年前から別人が住んでるのに
お前のとこの地図は何時までも名字が変わらんからもうイラネーとか
スポ確の時にスポンサー自宅の下の名前が間違ってるのが発覚して
お前のとこの地図は失礼だからもう広告出さないとか普通にあるわけだが。
いいかげんなもんに金出す物好きがこの不景気にいるわけねえだろ。
706 ：FROM名無しさan：2013/03/19(火) 21:35:54.63
買わない人はそもそも最初から買わない。
でも買わない時に「間違ってる」だの「見づらくなった」だの言う。
それが理由で買わない訳じゃないのに、買わない事を正当化する為に言う。
住宅地図が売れなくなったのはネットでの無料の地図が出回ったのと、住宅地図が出回り尽くしたからでしょ。
一冊買ったら何年も使うから、毎年買い換えないのは費用対効果の問題。
でもね、需要がゼロになる事は確かにない。
それとローラー調査で得た細かな情報が、他社のナビにない価値がある。
だから作り続けるんだよ。
ただし住宅地図の売り上げが増える事はない。
微減はあるけど、微増や激増は絶対にない。
でも買わない時に「間違ってる」だの「見づらくなった」だの言う。
それが理由で買わない訳じゃないのに、買わない事を正当化する為に言う。
住宅地図が売れなくなったのはネットでの無料の地図が出回ったのと、住宅地図が出回り尽くしたからでしょ。
一冊買ったら何年も使うから、毎年買い換えないのは費用対効果の問題。
でもね、需要がゼロになる事は確かにない。
それとローラー調査で得た細かな情報が、他社のナビにない価値がある。
だから作り続けるんだよ。
ただし住宅地図の売り上げが増える事はない。
微減はあるけど、微増や激増は絶対にない。
707 ：FROM名無しさan：2013/03/19(火) 21:39:05.33
そもそも公開情報通りの地図を「間違ってる」と認識してる人が世の中には多い。
調査員はそういう事を承知で調査業務をおこなわなければならない。
これ現実ね。
それと管理されてないと手抜きをしたくなるってのも現実。
未だにテンプラ調査員がいるって現実が想像もついてないＣＳの上の連中なんてめでたい頭してるよね。
>>704
全くない。総合事務といっても99パーセント営業事務。
調査員はそういう事を承知で調査業務をおこなわなければならない。
これ現実ね。
それと管理されてないと手抜きをしたくなるってのも現実。
未だにテンプラ調査員がいるって現実が想像もついてないＣＳの上の連中なんてめでたい頭してるよね。
>>704
全くない。総合事務といっても99パーセント営業事務。
708 ：FROM名無しさan：2013/03/20(水) 08:42:33.83
一般人が買える値段じゃないでしょ
全国の警察署、消防署、お役所が買っている
全国の警察署、消防署、お役所が買っている
709 ：FROM名無しさan：2013/03/22(金) 21:00:59.61
全国の役所だけで住宅地図の利益が出る訳ねーべ。
役所が使ってるってのがセールスポイントではあるけど、
役所だけ相手にしてもビジネスにはならん。
価格をこれ以上下げてもビジネスにはならん。
それどころか住宅地図の売り上げだけで経費の全てをまかなうとしたら、
今の２〜３倍にしなきゃね。
でもそんな高価な地図なんか役所でも買わない。
住宅地図ってそういうもんなんだよ。
役所が使ってるってのがセールスポイントではあるけど、
役所だけ相手にしてもビジネスにはならん。
価格をこれ以上下げてもビジネスにはならん。
それどころか住宅地図の売り上げだけで経費の全てをまかなうとしたら、
今の２〜３倍にしなきゃね。
でもそんな高価な地図なんか役所でも買わない。
住宅地図ってそういうもんなんだよ。
710 ：FROM名無しさan：2013/03/24(日) 09:31:07.91
[この地区いくらなら売れると思う？]
[○○円くらいですかね〜]
[じゃあそれでいこう]
[○○円くらいですかね〜]
[じゃあそれでいこう]
711 ：FROM名無しさan：2013/04/03(水) 20:43:18.61
ここにいる奴らみんな3月で首になったか
天ぷら調査ばっかりやってると損害賠償請求されるぞ
天ぷら調査ばっかりやってると損害賠償請求されるぞ
712 ：FROM名無しさan：2013/04/04(木) 19:14:03.90
↑損害賠償の定義は、不法行為の事実が証明可能な事！不法行為によって損害が発生している事。 損害の事実を証明可能な事！などなんだけど。出来るの？
713 ：FROM名無しさan：2013/04/10(水) 07:32:22.97
↑
などと天ぷら調査員が意味不明なことを供述しており
などと天ぷら調査員が意味不明なことを供述しており
714 ：FROM名無しさan：2013/04/10(水) 20:40:36.08
>>712
出来ないよね。そんな事の証明に時間も人員も割いてる余裕なんてない。
調査検証でそういう事が解決すると思ってるCSの上の連中の頭がおめでたいだけ。
こういった事が分かってるからテンプラ調査なんかするんだよ。
要はナメられてるって事。されが乙は分かってない。
出来ないよね。そんな事の証明に時間も人員も割いてる余裕なんてない。
調査検証でそういう事が解決すると思ってるCSの上の連中の頭がおめでたいだけ。
こういった事が分かってるからテンプラ調査なんかするんだよ。
要はナメられてるって事。されが乙は分かってない。
715 ：FROM名無しさan：2013/04/11(木) 06:47:03.07
この会社はお人好しばっかりだからね
手抜き調査で騙すなんてちょろいちょろい
そんな手抜き調査地図使うユーザーはかわいそうだけどね
トヨタマップマスターとかYAHOOとかgoogleとか
ゼンリンの調査実態知ったら絶対契約打ち切るよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
手抜き調査で騙すなんてちょろいちょろい
そんな手抜き調査地図使うユーザーはかわいそうだけどね
トヨタマップマスターとかYAHOOとかgoogleとか
ゼンリンの調査実態知ったら絶対契約打ち切るよなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
716 ：FROM名無しさan：2013/04/12(金) 19:19:16.16
この会社は、お人好しいてもグズしかいないだろ！１日たりずに失業保険の受給要件みたしてないと言われてた。まー次決まってたんでいいけど！わかってるなら、最初から説明しろ。もっと手抜き調査すればよかった！二度と関わりたくない。最低な会社！
717 ：FROM名無しさan：2013/04/12(金) 20:39:20.95
１日たりずに失業保険の受給要件みたしてない>>それは乙が悪い訳じゃなかろうが？
718 ：FROM名無しさan：2013/04/14(日) 12:26:16.18
ほとんどの調査員は普通に調査してるし、
実際にもそんなに変更がある訳でもないから、
一回ぐらい調査しなくても品質が悪くなる訳じゃない。
ただ手抜きしてる奴とキチンと働いてる調査員が同じお金ってのが間違ってる。
実際にもそんなに変更がある訳でもないから、
一回ぐらい調査しなくても品質が悪くなる訳じゃない。
ただ手抜きしてる奴とキチンと働いてる調査員が同じお金ってのが間違ってる。
719 ：FROM名無しさan：2013/04/14(日) 12:47:09.30
同じお金をかけてるのに再調とかクレーム処理とか次回調査員が大変になったりと
無駄な経費が更にかかってる。
その更にかかってる無駄な経費があればその分ナビデータの鮮度も制度も充実する。
出来の悪い調査員でも切れないのであれば、
調査の出来で契約金や時給を下げるのが当たり前の事。
鮮度や制度の向上に努めてる調査員は時給上げるとか契約金上げるとか、
そっちの仕事に特化させるとかするべき。
費用対効果ってそういうもんなのに乙は分かってないね。
無駄な経費が更にかかってる。
その更にかかってる無駄な経費があればその分ナビデータの鮮度も制度も充実する。
出来の悪い調査員でも切れないのであれば、
調査の出来で契約金や時給を下げるのが当たり前の事。
鮮度や制度の向上に努めてる調査員は時給上げるとか契約金上げるとか、
そっちの仕事に特化させるとかするべき。
費用対効果ってそういうもんなのに乙は分かってないね。
720 ：FROM名無しさan：2013/04/14(日) 17:09:21.77
721 ：FROM名無しさan：2013/04/14(日) 22:52:26.73
いくらでも時間かけていいなら隅から隅までキッチリやらせるだろうけど、それが無理だから誰しもがどこかで見切りをつけてるわけだ
その見切りも在版地図の精度、現地との相違、予定時間、調査員などによって千差万別
100%の調査なんて誰もできない
自分は完璧にやったつもりでも他人が同じ場所を見て回れば出来てないところが目につくわけさ〜
ま、委託に関しては検証結果によって単価変えたり発注量に制限かけたりしてるようだけどね〜
その見切りも在版地図の精度、現地との相違、予定時間、調査員などによって千差万別
100%の調査なんて誰もできない
自分は完璧にやったつもりでも他人が同じ場所を見て回れば出来てないところが目につくわけさ〜
ま、委託に関しては検証結果によって単価変えたり発注量に制限かけたりしてるようだけどね〜
722 ：FROM名無しさan：2013/04/15(月) 05:39:05.69
新調査仕様になって間もなく四年目になるが、
もう誰がドコ調査しても同じ地図になるんじゃないのかねぇ？
未だに新調査仕様の調査すら出来ない調査員とか、
未だに新調査仕様以上の調査しようとしてる調査員とか、
はっきり言っていらない調査員だと思うがね。
住宅地図の調査に振り回されてナビやマンプクがおろそかになったり遅れをとってる現実を、
認めた上でどうにかしないともうダメな時代になってるんだよ。
「いらない調査員」ってそういう事が分かってなくて足引っ張ってるクセに、
手抜き調査員と同様にお金だけ一人前に貰ってる。
無駄なお金だよね。
まともに仕事して一人前のお金しか貰ってないのが馬鹿らしく思える。
調査という仕事がプラマイゼロ以下の調査員は、
委託でも準パでも社員でも入れ替えた方がいいよ。
委託準パの新規募集が認められないから使えない調査員も切れないなんてのはおかしいし、
地図オタやアスペみたいなのを社員登用してキャップとかにしたり
調査拠点で準パの指導とかさせてるのもカイゼンしないと
このままダメになっていくばかりだよ。
やる気があって実際に調査も取材も編集もナビ調もマンプクも指導も出来る準パは引き上げなきゃもったいないんじゅないのかねぇ・・・。
ヤフーの乙の板見ると地図データの充実にしか注目されてない。
住宅地図帳にこだわってる調査員なんてオナヌーでしかないんだよね。
もう誰がドコ調査しても同じ地図になるんじゃないのかねぇ？
未だに新調査仕様の調査すら出来ない調査員とか、
未だに新調査仕様以上の調査しようとしてる調査員とか、
はっきり言っていらない調査員だと思うがね。
住宅地図の調査に振り回されてナビやマンプクがおろそかになったり遅れをとってる現実を、
認めた上でどうにかしないともうダメな時代になってるんだよ。
「いらない調査員」ってそういう事が分かってなくて足引っ張ってるクセに、
手抜き調査員と同様にお金だけ一人前に貰ってる。
無駄なお金だよね。
まともに仕事して一人前のお金しか貰ってないのが馬鹿らしく思える。
調査という仕事がプラマイゼロ以下の調査員は、
委託でも準パでも社員でも入れ替えた方がいいよ。
委託準パの新規募集が認められないから使えない調査員も切れないなんてのはおかしいし、
地図オタやアスペみたいなのを社員登用してキャップとかにしたり
調査拠点で準パの指導とかさせてるのもカイゼンしないと
このままダメになっていくばかりだよ。
やる気があって実際に調査も取材も編集もナビ調もマンプクも指導も出来る準パは引き上げなきゃもったいないんじゅないのかねぇ・・・。
ヤフーの乙の板見ると地図データの充実にしか注目されてない。
住宅地図帳にこだわってる調査員なんてオナヌーでしかないんだよね。
723 ：FROM名無しさan：2013/04/17(水) 00:06:32.77
今、まんこの知らない世界で紹介されてる
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/04/18(木) 21:39:48.94
725 ：FROM名無しさan：2013/04/20(土) 12:16:24.15
なんやかやいっても金あるじゃん。
パートでいいから人入れてよ。
職安じゃなくて求人広告なら人すぐ来るでしょ。
この人数じゃなんにもできないよ。
なんにもできなくて全てが中途半端。
システム改修したって調査できなきゃ意味ない。
パートでいいから人入れてよ。
職安じゃなくて求人広告なら人すぐ来るでしょ。
この人数じゃなんにもできないよ。
なんにもできなくて全てが中途半端。
システム改修したって調査できなきゃ意味ない。
726 ：FROM名無しさan：2013/04/26(金) 19:11:56.27
てんぷら調査員なんてほんとにいるの？
一昨年くらいまで東京の調査やってたがそんなこと出来る雰囲気じゃなかったぞ。
手を抜くとすぐバレるし注意される。
注意されてる人間を見たことはある。
俺は行かないで、または確認しないでOKにするなんてそんなことする気にもならなかった、そんなことしたい気持ちもわからん。
聞きづらそうな家などへの聞き込みをたまにしなかったことはある。
だから自分はC級だなと思っていた。
どうしても聞き込みに慣れずに辞めたけど
そんなてんぷら調査でいいんならぜひまたやりたいわ。
他の調査員もてんぷら調査なんてしてるやついなかったと思うがな。
いったいどこの話よ。
一昨年くらいまで東京の調査やってたがそんなこと出来る雰囲気じゃなかったぞ。
手を抜くとすぐバレるし注意される。
注意されてる人間を見たことはある。
俺は行かないで、または確認しないでOKにするなんてそんなことする気にもならなかった、そんなことしたい気持ちもわからん。
聞きづらそうな家などへの聞き込みをたまにしなかったことはある。
だから自分はC級だなと思っていた。
どうしても聞き込みに慣れずに辞めたけど
そんなてんぷら調査でいいんならぜひまたやりたいわ。
他の調査員もてんぷら調査なんてしてるやついなかったと思うがな。
いったいどこの話よ。
727 ：FROM名無しさan：2013/04/29(月) 14:50:01.79
>>726
たぶんそういう一部聞き込みしづらくて「ここはいいや」ってやったところに限って
たまたま何か問題発生したり、調査検証なんかでバレるんじゃないの
全体的に現地に行かない調査なんてあり得ないだろう
たぶんそういう一部聞き込みしづらくて「ここはいいや」ってやったところに限って
たまたま何か問題発生したり、調査検証なんかでバレるんじゃないの
全体的に現地に行かない調査なんてあり得ないだろう
728 ：FROM名無しさan：2013/04/29(月) 15:02:00.60
729 ：FROM名無しさan：2013/04/30(火) 00:51:52.12
最近単価下がりすぎ。世間では景気がいい様な話あるけど、
恩恵ないどころか逆になってる。
4年位前に比べると3割位下がってる。
まじめにやってる人程辞めていくだろうね。
恩恵ないどころか逆になってる。
4年位前に比べると3割位下がってる。
まじめにやってる人程辞めていくだろうね。
730 ：FROM名無しさan：2013/05/03(金) 17:45:32.92
>>726>>727>>728
実際に経年変化が少ない村とか町とかが多くて調査員が少ない調査拠点ならではなのかもしれない。
バレずらいし、犯人探ししてる余裕もない。辞めさせたところで欠員募集も出来んし。
暗黙の了解ってあるのかもしれんけど、
それで手取り20万とか貰ってるのは納得出来んものだよ。
実際に経年変化が少ない村とか町とかが多くて調査員が少ない調査拠点ならではなのかもしれない。
バレずらいし、犯人探ししてる余裕もない。辞めさせたところで欠員募集も出来んし。
暗黙の了解ってあるのかもしれんけど、
それで手取り20万とか貰ってるのは納得出来んものだよ。
731 ：FROM名無しさan：2013/05/03(金) 19:33:36.13
お前ら精神衛生大丈夫？
732 ：FROM名無しさan：2013/05/03(金) 21:54:11.90
手取り20万て委託の話か
そんな経年変化の少ない地区は単価も安いから手取り20万のためには20数万円稼ぐ必要がある
これは準パが思ってる以上に労働時間を割かないと無理だよ
同じ仕事で
委託に支払ってるのは経費込みの金額だから額面で稼いでるように見えても支出があるから労働時間に対して割が合わないだろう
良し悪しは別として、見合った仕事をするとなると手抜きが出るのが現状なんじゃないのかな
というか特定の誰かのことを言ってるんじゃなかったのかｗ
そんな経年変化の少ない地区は単価も安いから手取り20万のためには20数万円稼ぐ必要がある
これは準パが思ってる以上に労働時間を割かないと無理だよ
同じ仕事で
委託に支払ってるのは経費込みの金額だから額面で稼いでるように見えても支出があるから労働時間に対して割が合わないだろう
良し悪しは別として、見合った仕事をするとなると手抜きが出るのが現状なんじゃないのかな
というか特定の誰かのことを言ってるんじゃなかったのかｗ
733 ：FROM名無しさan：2013/05/04(土) 09:56:04.10
「ゼンリンの地図は28万人の調査で・・・」なんて宣伝文句を見るたびに
失笑を禁じ得ないのは俺だけだろうか
失笑を禁じ得ないのは俺だけだろうか
734 ：FROM名無しさan：2013/05/06(月) 13:26:38.05
全国のほとんどの調査員はフツーに調査してるんだと思う。
ひとつの調査拠点につき１〜２人くらいはおかしな人材もいるだろう。
ただそんな劣等調査員のしわ寄せが来る事がゆるせない。
みんなフツーに調査してるんだから、
一人か二人が「仕事しなくていい」理由なんかないだろ。
ひとつの調査拠点につき１〜２人くらいはおかしな人材もいるだろう。
ただそんな劣等調査員のしわ寄せが来る事がゆるせない。
みんなフツーに調査してるんだから、
一人か二人が「仕事しなくていい」理由なんかないだろ。
735 ：FROM名無しさan：2013/05/06(月) 20:29:33.86
自分がしわ寄せを食らう立場の人間だと自覚なさい
736 ：FROM名無しさan：2013/05/06(月) 23:07:53.53
けど、実際は前回も自分が調査した図面だと早く進むんだよね。
結局手抜きしてる奴らがおお過ぎるんだよ。
そんなの図面の繋ぎとかですぐにばれるの分からないのかな。
結局手抜きしてる奴らがおお過ぎるんだよ。
そんなの図面の繋ぎとかですぐにばれるの分からないのかな。
737 ：FROM名無しさan：2013/05/07(火) 02:19:49.45
長文の人、うざいから自身のブログで好き勝手やってください。
おながいしまつ。
おながいしまつ。
738 ：FROM名無しさan：2013/05/16(木) 17:41:35.86
>>729
遅いレスになるけど、委託さん？
遅いレスになるけど、委託さん？
739 ：FROM名無しさan：2013/05/17(金) 12:06:28.12
委託で月20万なんて無理
この仕事だけで食えないからこの仕事は副業感覚になってしまう。
この仕事だけで食えないからこの仕事は副業感覚になってしまう。
740 ：FROM名無しさan：2013/05/17(金) 19:52:18.94
委託だからこそ月20万ぐらいは可能
逆に準パの誰が20万稼げるんだｗ
逆に準パの誰が20万稼げるんだｗ
741 ：FROM名無しさan：2013/05/19(日) 02:35:20.95
準パでもこの仕事は副業だろ
それだけの賃金しかもらってないんだから
この会社の取り柄は5時半に帰れる所だけ
夜の仕事やるには都合がいいんだよね
風俗や水商売やってる奴もいるぞ
それだけの賃金しかもらってないんだから
この会社の取り柄は5時半に帰れる所だけ
夜の仕事やるには都合がいいんだよね
風俗や水商売やってる奴もいるぞ
742 ：FROM名無しさan：2013/05/19(日) 14:41:23.79
少なくとも準社員以上は掛け持ちアウトじゃないかなぁ
743 ：FROM名無しさan：2013/05/21(火) 03:01:46.48
パートの身分でマジメに調査なんかするわけねーじゃん。
2年前に半年ほど調査員してたけど
1〜2時間散歩がてら調査して後は公園か神社で寝てたわ。
パチンコ屋あったら打ってたし、イオンで買い物とかもしてたな。
こんな底辺の仕事（しかもパート）マジメにやってる奴なに考えてんの？
半年後に検証でバレたからその日から有給10日使って辞めたわ。
有
2年前に半年ほど調査員してたけど
1〜2時間散歩がてら調査して後は公園か神社で寝てたわ。
パチンコ屋あったら打ってたし、イオンで買い物とかもしてたな。
こんな底辺の仕事（しかもパート）マジメにやってる奴なに考えてんの？
半年後に検証でバレたからその日から有給10日使って辞めたわ。
有
744 ：FROM名無しさan：2013/05/21(火) 05:42:58.14
その検証て何すんの？
745 ：FROM名無しさan：2013/05/24(金) 03:26:29.72
社員がもう一回調査するの、あら捜しみたいなもの。
相当ゆっくりやってるんだろうな。
相当ゆっくりやってるんだろうな。
746 ：FROM名無しさan：2013/05/24(金) 08:01:09.06
なるほどそういうのやってんだなぁ
747 ：FROM名無しさan：2013/05/24(金) 18:08:59.87
検証する人によって全然評価違う。
適当にやったのを評価4とか5つけてくれる奴もいれば
一件一件しっかり調べて俺にガチギレして1の評価つけり奴もいる。
そういう奴は大概ワキガで社員に嫌われてる。
適当にやったのを評価4とか5つけてくれる奴もいれば
一件一件しっかり調べて俺にガチギレして1の評価つけり奴もいる。
そういう奴は大概ワキガで社員に嫌われてる。
748 ：FROM名無しさan：2013/05/24(金) 23:37:18.99
巡り巡って低賃金
749 ：FROM名無しさan：2013/05/26(日) 19:12:30.65
給与明細がショボくなったなｗ
750 ：FROM名無しさan：2013/05/28(火) 18:10:33.24
ここの募集広告よく見ますが、
仕事内容がいまいちイメージしにくいんですが、
地図片手に外歩き回ってデータを書き込むだけですか？
雨の日とか台風の時も歩きなんですよね？
車とか原付は使わないんですか？
仕事内容がいまいちイメージしにくいんですが、
地図片手に外歩き回ってデータを書き込むだけですか？
雨の日とか台風の時も歩きなんですよね？
車とか原付は使わないんですか？
751 ：FROM名無しさan：2013/05/28(火) 19:15:16.57
>>750
住宅地図なので各家の世帯主(または代表者)、番地、建物の形、道路やその他の地形、バス停など
その他現行の地図との相違点を調査する
マニュアルで各項目やることがあるので覚えることは少なくない
事務所に帰ってから清書やその他事務作業などがある
ただ歩いて回って何かを書き込むだけと思っていたら大間違いかな
雨の日でもやるときはやる
さすがに台風の日は全国的にも外回りはやらないことが多いはず
バイクは調査する地区によっては使うけど入ったばかりの者は基本は歩きから
車は調査員を乗せて各地に送り迎えする人間が必要だけどそれはすでにいる先輩たちがやることになっているだろう
もちろん車係の人も送迎以外の時間は調査をする
車の運転をするためには一応建前で会社の許可がいるため簡単なテストあり
全国の各事務所によって多少の違いはあるだろうけどね
住宅地図なので各家の世帯主(または代表者)、番地、建物の形、道路やその他の地形、バス停など
その他現行の地図との相違点を調査する
マニュアルで各項目やることがあるので覚えることは少なくない
事務所に帰ってから清書やその他事務作業などがある
ただ歩いて回って何かを書き込むだけと思っていたら大間違いかな
雨の日でもやるときはやる
さすがに台風の日は全国的にも外回りはやらないことが多いはず
バイクは調査する地区によっては使うけど入ったばかりの者は基本は歩きから
車は調査員を乗せて各地に送り迎えする人間が必要だけどそれはすでにいる先輩たちがやることになっているだろう
もちろん車係の人も送迎以外の時間は調査をする
車の運転をするためには一応建前で会社の許可がいるため簡単なテストあり
全国の各事務所によって多少の違いはあるだろうけどね
752 ：FROM名無しさan：2013/05/30(木) 21:11:08.74
質問するだけしてその後返事がない
過疎スレでよく見る
過疎スレでよく見る
753 ：FROM名無しさan：2013/06/03(月) 20:57:30.49
つまり
754 ：あっちゃん：2013/06/04(火) 22:02:07.54
ねーねー聞いてよー。
岐阜の社員Ｙ川、いー年こいて、痔(ぢ)だってよ(笑)
入院の間大笑いしちゃった(大笑)
いつも楽して座ってるからだよ。
岐阜の社員Ｙ川、いー年こいて、痔(ぢ)だってよ(笑)
入院の間大笑いしちゃった(大笑)
いつも楽して座ってるからだよ。
755 ：FROM名無しさan：2013/06/05(水) 06:02:59.36
・・最悪。近寄りたくないね。一緒の空気吸いたくない。。。
岐阜も結構変わってるねー。
社員Ｙ川って、デスクで仕事してるフリがうまいよ(笑)
んで、話してみると意外と脳ない。
痔(ぢ)だしね(笑)
そうそう、パートさんが頑張って調査してきてるのに、
意外と割り切った態度が見ててムカつくね。
そこがゼンリンチームワークの名を汚すにつながる。
痔(ぢ)のくせに。
岐阜も結構変わってるねー。
社員Ｙ川って、デスクで仕事してるフリがうまいよ(笑)
んで、話してみると意外と脳ない。
痔(ぢ)だしね(笑)
そうそう、パートさんが頑張って調査してきてるのに、
意外と割り切った態度が見ててムカつくね。
そこがゼンリンチームワークの名を汚すにつながる。
痔(ぢ)のくせに。
756 ：FROM名無しさan：2013/06/05(水) 08:02:23.51
夜書いて、起きてまた朝書くとは不憫な人
757 ：FROM名無しさan：2013/06/05(水) 09:50:41.01
まさにチラ裏wwwww
758 ：FROM名無しさan：2013/06/05(水) 12:48:57.99
754 様
岐阜笑えるー(笑)
雨で内勤の日 岐阜の営業社員見てると
電話のアポ ヘタくそーだよね(笑)
なんかひたすら謝ってばっかりって印象。
あれじゃ売れない。ギリで買ってもらってるって感じ。
案外、私の方が営業力あるかも。聞き込み大スキ。へへ(自負)
岐阜笑えるー(笑)
雨で内勤の日 岐阜の営業社員見てると
電話のアポ ヘタくそーだよね(笑)
なんかひたすら謝ってばっかりって印象。
あれじゃ売れない。ギリで買ってもらってるって感じ。
案外、私の方が営業力あるかも。聞き込み大スキ。へへ(自負)
759 ：FROM名無しさan：2013/06/05(水) 21:17:54.64
743 様
えらい！！
あなたの言うとおり。同感です。
現在パートの人たち、程々がいいよ。無理すんな！
えらい！！
あなたの言うとおり。同感です。
現在パートの人たち、程々がいいよ。無理すんな！
760 ：FROM名無しさan：2013/06/06(木) 00:05:18.75
この会社の社員って金持ってないよな〜
パートの時給も安いけど社員の給料もブラックらしいね
飲み会で部長もバイトもみんな一律同じ会費ってひどいよな
社員とか部長とか少しでも多く出そうとか、おごるってことが全くない
ぼっけぇドケチじゃの〜
パートの時給も安いけど社員の給料もブラックらしいね
飲み会で部長もバイトもみんな一律同じ会費ってひどいよな
社員とか部長とか少しでも多く出そうとか、おごるってことが全くない
ぼっけぇドケチじゃの〜
761 ：FROM名無しさan：2013/06/06(木) 13:56:35.50
異動するまでお世話になった某課長はよく奢ってくれた
おごるだけでなく普段から優しい人は慕われる
やっぱり人間ってものは単純なんだな〜
おごるだけでなく普段から優しい人は慕われる
やっぱり人間ってものは単純なんだな〜
762 ：FROM名無しさan：2013/06/06(木) 23:40:35.47
岐阜はどうなの〜？
763 ：FROM名無しさan：2013/06/07(金) 18:41:54.68
岐阜の飲み会・・・んーーまぁまぁってとこ
それより朝礼がいまいちかな
朗読つまりづまりで聞きにくい
社員の声小さい
見てて情けない
それより朝礼がいまいちかな
朗読つまりづまりで聞きにくい
社員の声小さい
見てて情けない
764 ：FROM名無しさan：2013/06/07(金) 22:38:20.62
>>758 様
営業社員の電話アポで
すみません、すみません言ってたら
営業マンとしてダメっていうか、、終わってるよね
すみませんより、ありがとうございます だろっ
んーもう、なってないなぁ、岐阜
他県はどうなのかしら
営業社員の電話アポで
すみません、すみません言ってたら
営業マンとしてダメっていうか、、終わってるよね
すみませんより、ありがとうございます だろっ
んーもう、なってないなぁ、岐阜
他県はどうなのかしら
765 ：FROM名無しさan：2013/06/08(土) 07:33:28.27
おいおいマジかよ、そんなに悔しかったのか？チラ裏と言われwww
766 ：FROM名無しさan：2013/06/08(土) 17:07:19.27
FB後に呼び出され、いい所もあったのに悪い所だけ長時間グダグダ言われた
人間誰だってほめられた方が伸びるのにぃ
いい所もあるんだよぉ
変にハリキるあの準社、バカヤローー
社員に告ぐ！
１年未満契約でなければ、そうしてやるよ
人間誰だってほめられた方が伸びるのにぃ
いい所もあるんだよぉ
変にハリキるあの準社、バカヤローー
社員に告ぐ！
１年未満契約でなければ、そうしてやるよ
767 ：FROM名無しさan：2013/06/08(土) 17:13:34.21
貴方も
岐阜？？
岐阜？？
768 ：FROM名無しさan：2013/06/09(日) 12:50:28.38
ゼンリンのいろんなこと
世間にバラします。
だって、、苦しいんだもの。。
言ってスッキリさせたいの。。
世間にバラします。
だって、、苦しいんだもの。。
言ってスッキリさせたいの。。
769 ：FROM名無しさan：2013/06/09(日) 12:51:26.50
みんなフツーに言ってるよ
770 ：FROM名無しさan：2013/06/09(日) 12:59:52.61
まず手始めにこのスレのURLをゼンリンにメールで教えといたよ★
771 ：FROM名無しさan：2013/06/13(木) 18:57:02.80
なんだ、どうした？
今まで小利口ぶるが実は馬鹿丸出してのばかりだったが、急にただのバカが増えたw
今まで小利口ぶるが実は馬鹿丸出してのばかりだったが、急にただのバカが増えたw
772 ：FROM名無しさan：2013/06/16(日) 14:56:35.20
グーグルマップやヤフー地図などインターネット上で無料配信されている複数の地図検索サービスで、
香川県内を走る私鉄として実在しない「高琴電鉄」の名前が表記されていることが分かった。
「ことでん」と呼ばれる「高松琴平電気鉄道」（高松市）の略称の表記ミスで、７年にわたって
放置されており、会社側も最近まで気付いていなかった。もとになる地図情報会社の提供データが
誤っていたのが原因で、修正には数カ月かかる見通し。デジタル地図をめぐっては、アップルが
多数の誤表記で地図アプリの改良を余儀なくされたが、ネット上に目をこらせば、まだまだ驚くような
誤表記があるかもしれない。
■「ことでん（琴電）」が「高琴電鉄」に
「高琴電鉄」の表記は、マピオンやＢｉｎｇ地図も含め、現在利用できる主だった地図検索サービスに
広がっている。いずれも国内地図データ最大手「ゼンリン」（北九州市小倉北区）からデータ提供を
受け、各社ごとに加工して地図を作成。ゼンリンの提供データが「高琴電鉄」と誤っていたことが
原因で、同社によると、各地図検索サービスにデータ提供を始めた平成１８年ごろから、最大７年間
続いているとみられる。
今回の表記ミスは本紙が気付き、高松琴平電気鉄道などに問い合わせて判明した。同社の担当者は
「業務では自社の地図を使うのでネット上の地図の間違いには気付かなかった」と少々困惑気味だ。
「ことでん」の愛称で親しまれる同社は創業１００年を超える老舗私鉄で、昭和１８年、３つの鉄道
会社が合併し現在の社名になった。当初、略称を「コトデン」としていたが、平成１３年の民事再生法
適用申請を機に「ことでん」に変更。「琴電志度駅」など駅名に漢字表記の「琴電」も使っているが、
「高琴電鉄」の略称は一度も使っていないという。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130615/wec13061518010005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130615/wec13061518010005-n1.htm
香川県内を走る私鉄として実在しない「高琴電鉄」の名前が表記されていることが分かった。
「ことでん」と呼ばれる「高松琴平電気鉄道」（高松市）の略称の表記ミスで、７年にわたって
放置されており、会社側も最近まで気付いていなかった。もとになる地図情報会社の提供データが
誤っていたのが原因で、修正には数カ月かかる見通し。デジタル地図をめぐっては、アップルが
多数の誤表記で地図アプリの改良を余儀なくされたが、ネット上に目をこらせば、まだまだ驚くような
誤表記があるかもしれない。
■「ことでん（琴電）」が「高琴電鉄」に
「高琴電鉄」の表記は、マピオンやＢｉｎｇ地図も含め、現在利用できる主だった地図検索サービスに
広がっている。いずれも国内地図データ最大手「ゼンリン」（北九州市小倉北区）からデータ提供を
受け、各社ごとに加工して地図を作成。ゼンリンの提供データが「高琴電鉄」と誤っていたことが
原因で、同社によると、各地図検索サービスにデータ提供を始めた平成１８年ごろから、最大７年間
続いているとみられる。
今回の表記ミスは本紙が気付き、高松琴平電気鉄道などに問い合わせて判明した。同社の担当者は
「業務では自社の地図を使うのでネット上の地図の間違いには気付かなかった」と少々困惑気味だ。
「ことでん」の愛称で親しまれる同社は創業１００年を超える老舗私鉄で、昭和１８年、３つの鉄道
会社が合併し現在の社名になった。当初、略称を「コトデン」としていたが、平成１３年の民事再生法
適用申請を機に「ことでん」に変更。「琴電志度駅」など駅名に漢字表記の「琴電」も使っているが、
「高琴電鉄」の略称は一度も使っていないという。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130615/wec13061518010005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130615/wec13061518010005-n1.htm
773 ：FROM名無しさan：2013/06/16(日) 22:30:25.02
こんなことを・・もうダメや
終わった・・
終わった・・
各地にまだあるはず。
鉄道路線名なんて、ロクに校正してないだろうし。
鉄道路線名なんて、ロクに校正してないだろうし。
775 ：FROM名無しさan：2013/06/17(月) 21:01:57.93
>>768
所長だが何か？
所長だが何か？
776 ：FROM名無しさan：2013/06/19(水) 11:20:02.63
たすけてー
777 ：FROM名無しさan：2013/06/20(木) 10:30:26.30
調査たのしー(^O^)
778 ：FROM名無しさan：2013/06/20(木) 19:15:09.38
ゼンリンのおじちゃん今日もまた
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
779 ：FROM名無しさan：2013/06/21(金) 23:15:03.81
地図値段高ーっ
いつもお客様から言われる・・
そりゃ売れいき悪いわ
ゼンリンこの先明るい未来が見えん
てきとうにやってもらうものもらえりゃいいけど
いつもお客様から言われる・・
そりゃ売れいき悪いわ
ゼンリンこの先明るい未来が見えん
てきとうにやってもらうものもらえりゃいいけど
780 ：FROM名無しさan：2013/06/25(火) 22:33:17.52
日本全体が暗い未来しか見えないのに。
ところで昨日あたり地図の会社が紹介されたらしいけどどこの地図だろ。
ところで昨日あたり地図の会社が紹介されたらしいけどどこの地図だろ。
781 ：FROM名無しさan：2013/06/26(水) 20:23:02.82
机上で騒ぐ愚か者……。
782 ：FROM名無しさan：2013/06/26(水) 20:57:51.76
只今キャンペーン中ですとか言って
たったの10％引き？！
す、少な！！
こりゃたまげたわ
たいして変わっとらんがな・・
しかもいつまでキャンペーン中やの？
ずーっとかいな
たったの10％引き？！
す、少な！！
こりゃたまげたわ
たいして変わっとらんがな・・
しかもいつまでキャンペーン中やの？
ずーっとかいな
783 ：FROM名無しさan：2013/06/27(木) 01:03:18.70
まぁそうだよなｗ
784 ：FROM名無しさan：2013/06/29(土) 00:56:11.47
もっとかしこく売ればいいのに
あったまわるいな
そのダマシにひっかかる客もオカシイ
ウチの会社はゼンリンボッタくり地図買わない
あったまわるいな
そのダマシにひっかかる客もオカシイ
ウチの会社はゼンリンボッタくり地図買わない
785 ：FROM名無しさan：2013/06/29(土) 21:41:10.01
・・昔からあるけど
ゼンリン地図・・もう時代のおわりに近いな
デタラメな所もあるしな
若干ミスあるし、あてにならん
ゼンリン地図・・もう時代のおわりに近いな
デタラメな所もあるしな
若干ミスあるし、あてにならん
786 ：FROM名無しさan：2013/06/29(土) 23:25:27.22
ホント、給与明細がショボくなったな
ナゼだか・・・。
１年もうあと少し！頑張るか
ナゼだか・・・。
１年もうあと少し！頑張るか
787 ：FROM名無しさan：2013/07/04(木) 00:03:31.69
パートの諸君、調査程々でいいんだよ
たとえ何かミスって注意されても
謝りゃ済むんだから(笑)
なんてったって１年未満契約だし
やなら途中からでも辞めれるし
給料少ねーんだから
少ねーなりの労働力でいいよいいよ
ホント無理なく楽々散歩しよー
たとえ何かミスって注意されても
謝りゃ済むんだから(笑)
なんてったって１年未満契約だし
やなら途中からでも辞めれるし
給料少ねーんだから
少ねーなりの労働力でいいよいいよ
ホント無理なく楽々散歩しよー
788 ：FROM名無しさan：2013/07/06(土) 22:17:44.18
誰かが尻拭いをしている
誰かが貧乏くじを引いている
という現実に心が痛まない奴は
他行っても勤まらんでしょ。
乙だから勤まってるように見えるだけ。
それが正しい行為である訳ではない。
それでもいいのなら勝手にすれば？
誰かが貧乏くじを引いている
という現実に心が痛まない奴は
他行っても勤まらんでしょ。
乙だから勤まってるように見えるだけ。
それが正しい行為である訳ではない。
それでもいいのなら勝手にすれば？
789 ：FROM名無しさan：2013/07/06(土) 22:48:40.96
臨機応変、弱肉強食、適材適所
790 ：FROM名無しさan：2013/07/07(日) 02:36:19.44
善隣廃業 (笑)
791 ：FROM名無しさan：2013/07/13(土) 00:33:46.22
テンプラ調査やってる委託なんか切ればいいのに。
後釜を入れられないからキャップも切る訳にもいかなくて、
検証も改ざんせざるを得ない。
注意はされるけど「切られない」と分かってる委託は、
注意直後の調査はまともにやるけれど、
その次からはまたテンプラする。
または検証されやすい密集地だけ普通に調査して、
密度の薄い図面は現地すら行かずに星付けて「家人遭遇です」みたいに見せてる。
「更新しない稟議」はすぐ通るのに、
欠員募集は稟議を上げる事すら通らない。
委託になめられる訳だよ・・・。
後釜を入れられないからキャップも切る訳にもいかなくて、
検証も改ざんせざるを得ない。
注意はされるけど「切られない」と分かってる委託は、
注意直後の調査はまともにやるけれど、
その次からはまたテンプラする。
または検証されやすい密集地だけ普通に調査して、
密度の薄い図面は現地すら行かずに星付けて「家人遭遇です」みたいに見せてる。
「更新しない稟議」はすぐ通るのに、
欠員募集は稟議を上げる事すら通らない。
委託になめられる訳だよ・・・。
792 ：FROM名無しさan：2013/07/13(土) 17:01:25.69
おまえが委託やってみな
クソみたいな金額で重労働させられる羽目になるから
クソみたいな金額で重労働させられる羽目になるから
793 ：FROM名無しさan：2013/07/13(土) 23:27:34.76
むしろ委託を舐めてるのは会社側なんだけどね
普通に 社員＞準社員＞パート＞アルバイト＞委託 だよ
「やればやるほど稼げる!?(←委託説明書類に本当にｸｴｽﾁｮﾝﾏｰｸ書いてあるから笑える)」
「期日さえ守れば労働時間も休みも自由！」なんて胡散臭い謳い文句で釣ってる時点でわかるでしょ
社外の人間だし基本的に何も守らなくてよくて都合よく振り回せる存在だよ
だからこそ辞められると困るわけ
委託には締切があって時間に追われるから社内の調査員と違ってのほほんとはやれない
調査に関してほとんど全て押しつけることができるし、やろうと思えば損害賠償も請求できる
全国の事情は知らないけどウチでは同じ地区が前回から単価下げてるのに事前に理由も明かさないし説明も一切しない
実際のところ委託がまともに生活費を得るためには手を抜いてもオーバーワークになる
まともに銭払えばきつく文句も言えるだろうにね
普通に 社員＞準社員＞パート＞アルバイト＞委託 だよ
「やればやるほど稼げる!?(←委託説明書類に本当にｸｴｽﾁｮﾝﾏｰｸ書いてあるから笑える)」
「期日さえ守れば労働時間も休みも自由！」なんて胡散臭い謳い文句で釣ってる時点でわかるでしょ
社外の人間だし基本的に何も守らなくてよくて都合よく振り回せる存在だよ
だからこそ辞められると困るわけ
委託には締切があって時間に追われるから社内の調査員と違ってのほほんとはやれない
調査に関してほとんど全て押しつけることができるし、やろうと思えば損害賠償も請求できる
全国の事情は知らないけどウチでは同じ地区が前回から単価下げてるのに事前に理由も明かさないし説明も一切しない
実際のところ委託がまともに生活費を得るためには手を抜いてもオーバーワークになる
まともに銭払えばきつく文句も言えるだろうにね
794 ：FROM名無しさan：2013/07/14(日) 01:26:44.37
うーむ、なるほど！
委託になれなくてよかった。ほっ
参考になりました(感謝)
元パートより
委託になれなくてよかった。ほっ
参考になりました(感謝)
元パートより
795 ：FROM名無しさan：2013/07/14(日) 19:40:25.80
あーやっぱり委託料下げてたのか
正直これじゃ生活できませんわ
正直これじゃ生活できませんわ
796 ：FROM名無しさan：2013/07/15(月) 01:36:50.28
ゼンリンのおじちゃん今日もまた
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
797 ：FROM名無しさan：2013/07/15(月) 22:48:54.33
このじじぃ、
またおんなじことホザいてやがる
・・こんなヤツが調査できるのか、
ゼンリン世の中、心配や
またおんなじことホザいてやがる
・・こんなヤツが調査できるのか、
ゼンリン世の中、心配や
798 ：FROM名無しさan：2013/07/15(月) 22:50:21.33
799 ：FROM名無しさan：2013/07/15(月) 22:52:09.27
>>798
なんでここで誘導してんだ？
なんでここで誘導してんだ？
800 ：FROM名無しさan：2013/07/16(火) 22:31:41.56
会社としてはそこらの準社員にはさっさと委託になってもらいたがってるよ
801 ：FROM名無しさan：2013/07/16(火) 23:17:37.94
委託というより、クビでしょ
802 ：FROM名無しさan：2013/07/17(水) 23:52:44.93
ゼンリンのおじちゃん今日もまた
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
803 ：FROM名無しさan：2013/07/18(木) 00:27:21.76
しっかり働けよ
804 ：FROM名無しさan：2013/07/25(木) 20:28:34.67
805 ：FROM名無しさan：2013/07/28(日) 18:03:11.80
ファイトだゼンリン！
何かイイ企画案出してー！
・・このままだと、廃業してしまう・・。
何かイイ企画案出してー！
・・このままだと、廃業してしまう・・。
806 ：FROM名無しさan：2013/07/28(日) 22:52:34.19
最近ゼンリン調査員と名乗り
聞き込みと偽って家庭内へ侵入するといった事件が所々で起きている
ゼンリン側に対策はないのか
聞き込みと偽って家庭内へ侵入するといった事件が所々で起きている
ゼンリン側に対策はないのか
807 ：FROM名無しさan：2013/07/29(月) 16:50:51.09
>>806
社員章とかないの？
社員章とかないの？
808 ：FROM名無しさan：2013/07/29(月) 17:18:26.47
家庭内に侵入…
「ゼンリンですがこちらの世帯主は○○さんですか？今日から息子にしてください」
あるかボケ
「ゼンリンですがこちらの世帯主は○○さんですか？今日から息子にしてください」
あるかボケ
809 ：FROM名無しさan：2013/07/29(月) 17:42:53.67
社員証、、似たのなら偽造できそう
ちらっと見せるだけだしねw
ちらっと見せるだけだしねw
810 ：FROM名無しさan：2013/07/30(火) 17:42:28.79
>>809
売上伝票の伝票番号を自分の訂正印で書き換えて客先で怒られて、
訂正印押してあるのに何で怒られなきゃならないんだ…
とブツクサ言っていた馬鹿営業がいるくらいだから、
本当にやりそいうで怖い。
売上伝票の伝票番号を自分の訂正印で書き換えて客先で怒られて、
訂正印押してあるのに何で怒られなきゃならないんだ…
とブツクサ言っていた馬鹿営業がいるくらいだから、
本当にやりそいうで怖い。
811 ：FROM名無しさan：2013/07/31(水) 23:53:22.76
明るい未来が見えん
812 ：FROM名無しさan：2013/08/12(月) 16:20:56.79
パート志望です・・けど
やっぱり他所の家に侵入して表札等見るのって
まるで不審者のよう
住人に見つかったとたん挨拶して名乗るなんて
知名度、信頼感がある会社ならできますが
やり方にも程があるって叱られそう
１件１件インターホン押してられませんし・・
そこの所 気難しいのです
もっと良い調査の仕方 ありますか？
やっぱり他所の家に侵入して表札等見るのって
まるで不審者のよう
住人に見つかったとたん挨拶して名乗るなんて
知名度、信頼感がある会社ならできますが
やり方にも程があるって叱られそう
１件１件インターホン押してられませんし・・
そこの所 気難しいのです
もっと良い調査の仕方 ありますか？
813 ：FROM名無しさan：2013/08/12(月) 20:12:14.56
何を言っているのだ
814 ：FROM名無しさan：2013/09/04(水) 01:04:26.24
事件です！
815 ：FROM名無しさan：2013/09/05(木) 11:24:52.81
ゼンリンのおじちゃん今日もまた
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
816 ：FROM名無しさan：2013/09/10(火) 00:24:38.74
ゼンリン かぁ
調査 なつかしい
またやりたいな
思い出 しみじみ
調査 なつかしい
またやりたいな
思い出 しみじみ
817 ：FROM名無しさan：2013/09/10(火) 21:35:55.23
私も調査の仕事になりました 不安いっぱいです。
818 ：FROM名無しさan：2013/09/10(火) 22:12:17.43
snsで悪口書いて会社にバレた奴いたそうだけど
ドコにどんな事書いたの？
ドコにどんな事書いたの？
819 ：FROM名無しさan：2013/09/13(金) 01:49:23.50
みんな不満いっぱいなんだな
820 ：FROM名無しさan：2013/09/13(金) 06:12:35.18
体濡れても図面濡らすな キツイ。
821 ：人採れや：2013/09/14(土) 18:30:31.88
住宅地図で精一杯だよ。
ナビとかマンプクとかたまる一方。
なのに後からやってくる他部署からの仕事に優先権がある。
あとくだらない問い合わせと確認作業。
精度や鮮度なんて絵に書いた餅。
ナビとかマンプクとかたまる一方。
なのに後からやってくる他部署からの仕事に優先権がある。
あとくだらない問い合わせと確認作業。
精度や鮮度なんて絵に書いた餅。
822 ：FROM名無しさan：2013/09/16(月) 19:26:46.30
やる気ないヤツとか誤魔化し調査が当たり前のヤツとか社会人としてなってないヤツとか
年齢なんか関係なくやめさせりゃいいのに。
パートでも委託でもやる気がある人がいれば入れ換えればいいんだよ。
人事がこれほどまでに人を採らせないのに意味あんのかよ！
調査がなんたるかとか、世の雇用情勢がどうかとか知らないんだろうな。
年齢なんか関係なくやめさせりゃいいのに。
パートでも委託でもやる気がある人がいれば入れ換えればいいんだよ。
人事がこれほどまでに人を採らせないのに意味あんのかよ！
調査がなんたるかとか、世の雇用情勢がどうかとか知らないんだろうな。
823 ：FROM名無しさan：2013/09/16(月) 20:09:23.34
みるとの編集部の非正規はどうなるの？
824 ：FROM名無しさan：2013/09/17(火) 00:45:52.11
パート勤務１年を過ぎ
「まだ続けたいです！」と言っている
ヤル気満々なパートの声を無駄にしてほしくない。
何とかして雇用更新してあげてほしい。
「まだ続けたいです！」と言っている
ヤル気満々なパートの声を無駄にしてほしくない。
何とかして雇用更新してあげてほしい。
825 ：FROM名無しさan：2013/09/17(火) 21:20:05.02
「満一年から次の雇用の間に職歴を一個挟め」
「そしてその職歴の証拠の書類を提出しろ」
「そうでないと継続雇用になるだろ」
そこまでしても次の雇用の稟議はなかなか降りない。
辞めるのと雇用するのとは別だから。
そこまでパートに厳しいのなら準社員も委託も契約更新時には厳しくあるべきだろ。
俺も準社員だけど、仕事できない・仕事しない委託や準社員より、
やる気あるパートと仕事したいわ。
人事総務の社員って非正規なんか「一緒に仕事してる」って思ってねーんだろうね。
「そしてその職歴の証拠の書類を提出しろ」
「そうでないと継続雇用になるだろ」
そこまでしても次の雇用の稟議はなかなか降りない。
辞めるのと雇用するのとは別だから。
そこまでパートに厳しいのなら準社員も委託も契約更新時には厳しくあるべきだろ。
俺も準社員だけど、仕事できない・仕事しない委託や準社員より、
やる気あるパートと仕事したいわ。
人事総務の社員って非正規なんか「一緒に仕事してる」って思ってねーんだろうね。
826 ：FROM名無しさan：2013/09/18(水) 01:27:33.45
825さん、ありがとうございます！
スーッとしました。
私はパートとして１年働かせて頂き
たくさんの思い出が詰まったゼンリンという職を
ここで骨を埋めたいくらい愛しておりました。
正直もっと会社貢献がしたい！そんな思いです。
ゼンリンで培った経験を胸に、次の職を見つけ頑張ります。
ボールペンの緑色、今後も特に利用していきます(笑)
ありがとうございました。応援しております。
スーッとしました。
私はパートとして１年働かせて頂き
たくさんの思い出が詰まったゼンリンという職を
ここで骨を埋めたいくらい愛しておりました。
正直もっと会社貢献がしたい！そんな思いです。
ゼンリンで培った経験を胸に、次の職を見つけ頑張ります。
ボールペンの緑色、今後も特に利用していきます(笑)
ありがとうございました。応援しております。
827 ：FROM名無しさan：2013/09/18(水) 10:27:20.58
上の方、委託にはなれなかったのかな？
この様子、多分委託募集もなかったんだろうね。
この様子、多分委託募集もなかったんだろうね。
828 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 00:27:22.87
上の方のような会社にふさわしい方もたくさんいる。
そのような方も切り、
会社はもったいないことをしている。
ようは、毎回毎回ムダな行動を繰り返している。
人を代え、そればかりでは、いい地図はできない。
それは各営業所も分かっている。
継続雇用になるならないも含め、
本社が考え直し、現状でいいのか、良い地図はできるのか、
ゼンリンの未来も考え、もっとしっかりするべきだ。
本社よ、この文面に目を通すのだ。
2chにて返事を待つ。
そのような方も切り、
会社はもったいないことをしている。
ようは、毎回毎回ムダな行動を繰り返している。
人を代え、そればかりでは、いい地図はできない。
それは各営業所も分かっている。
継続雇用になるならないも含め、
本社が考え直し、現状でいいのか、良い地図はできるのか、
ゼンリンの未来も考え、もっとしっかりするべきだ。
本社よ、この文面に目を通すのだ。
2chにて返事を待つ。
829 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 00:44:53.24
ゼンリンのおじちゃん今日もまた
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
830 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 00:49:44.38
ひとつ友愛、ひとつ奉仕、ひとつ創造 、
どれも言うだけ、実際中途半端ですぜ
どれも言うだけ、実際中途半端ですぜ
831 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 00:53:03.34
アルバイトのおかげで成り立っている
832 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 01:40:23.98
テンプラって何？どーゆー意味？
誰か教えてん
誰か教えてん
833 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 08:18:56.35
>832
テンプラは空っと上がります
つまり、現地に行かないで適当に家や事務所でデタラメなチェックした調査原稿を作ること！
全国各地でよくあることじゃないかな？
テンプラは空っと上がります
つまり、現地に行かないで適当に家や事務所でデタラメなチェックした調査原稿を作ること！
全国各地でよくあることじゃないかな？
834 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 20:04:26.97
検証は基本的に社員がやるから、
見抜ける社員と見抜けない社員とでは検証結果が１８０度違う。
普通の人間なら気がつくし、
原稿見ただけで見抜けられるような下手な嘘もつかない。
バレないと思ってる奴や、検証で現地行っても見抜けない奴は
そもそも普通じゃない。
でもそういう調査員歴を経て検証する側になった社員がいる。
バイトや順社員から社員になった奴とか。
普通の人が気がつくくらいテンプラが沢山あるのに検証するのがそんなだから、
いつまで経ってもなくならない。
未来永劫経費をドブに捨て続ける。
見抜ける社員と見抜けない社員とでは検証結果が１８０度違う。
普通の人間なら気がつくし、
原稿見ただけで見抜けられるような下手な嘘もつかない。
バレないと思ってる奴や、検証で現地行っても見抜けない奴は
そもそも普通じゃない。
でもそういう調査員歴を経て検証する側になった社員がいる。
バイトや順社員から社員になった奴とか。
普通の人が気がつくくらいテンプラが沢山あるのに検証するのがそんなだから、
いつまで経ってもなくならない。
未来永劫経費をドブに捨て続ける。
835 ：FROM名無しさan：2013/09/19(木) 23:11:26.18
グーグル社員マップ担当者も
この２ch見ているぞ
この２ch見ているぞ
ユーザー視点に立った商品作り、サービスの提供が大事なのに、自分の都合や見栄で仕事してる連中が多過ぎる。
顧客が何を求めているのか、限られた時間と資本の中でそれにどう応えるのかを考えなければならないのに、
自分が他より優位に立とうとする視野の狭い、目先の利益ばかり考えている奴を見抜けない管理者こそカイゼンが必要だ。
顧客が何を求めているのか、限られた時間と資本の中でそれにどう応えるのかを考えなければならないのに、
自分が他より優位に立とうとする視野の狭い、目先の利益ばかり考えている奴を見抜けない管理者こそカイゼンが必要だ。
837 ：FROM名無しさan：2013/09/20(金) 12:30:27.73
836様
大賛成！！！
大賛成！！！
838 ：FROM名無しさan：2013/09/20(金) 22:08:31.34
委託だろうがパートだろうが
一人辞めても一人採る稟議が通らないんだから
テンプラ調査員でも辞めさせられない。
その為に検証もテンプラする訳だ。
テンプラを咎められないのはテンプラが認められてるんじゃなくて
そんな調査員でもいないと人手不足になっちゃうから。
一人辞めても一人採る稟議が通らないんだから
テンプラ調査員でも辞めさせられない。
その為に検証もテンプラする訳だ。
テンプラを咎められないのはテンプラが認められてるんじゃなくて
そんな調査員でもいないと人手不足になっちゃうから。
839 ：FROM名無しさan：2013/09/21(土) 01:07:14.32
なるほど
それでこそ、がんばり屋な調査員アルバイトは貴重だな
そこで辞めさせちゃあかん。逃がしちゃあかん。
そこから成長してもらう気じゃないと！
それに早く気付けよ北九州！
それでこそ、がんばり屋な調査員アルバイトは貴重だな
そこで辞めさせちゃあかん。逃がしちゃあかん。
そこから成長してもらう気じゃないと！
それに早く気付けよ北九州！
840 ：FROM名無しさan：2013/09/21(土) 19:53:08.24
人事なんて新人調査員はすぐ使い物になると思ってるのさ。
841 ：FROM名無しさan：2013/09/21(土) 20:11:48.62
>>840
一年掛けて、マニュアル・ノウハウ身に付けて、これからという時に、契約期限満了。また、新人雇って、一からやり直しの繰り返し。アホか⁈
一年掛けて、マニュアル・ノウハウ身に付けて、これからという時に、契約期限満了。また、新人雇って、一からやり直しの繰り返し。アホか⁈
842 ：FROM名無しさan：2013/09/21(土) 21:58:26.97
社長と管理職がバカなんじゃねぇの？
ミス無く安全かつ正確で、お客様から信頼続けるためにも、
肝心な調査員指導の徹底を今一度振り返り、確認し、
アルバイト管理システムがこれで良いのか(ダメにきまっているが)
考えるべきだ。
これでは全然進歩が行き届かない。＝ 信頼失せる ＝ 売れない
・・その先知ーらない。
ミス無く安全かつ正確で、お客様から信頼続けるためにも、
肝心な調査員指導の徹底を今一度振り返り、確認し、
アルバイト管理システムがこれで良いのか(ダメにきまっているが)
考えるべきだ。
これでは全然進歩が行き届かない。＝ 信頼失せる ＝ 売れない
・・その先知ーらない。
843 ：FROM名無しさan：2013/09/21(土) 22:01:18.82
契約が１年かぎりでは仕事は半人前。
しかも、時給がそれっぽっちでは、
なおさら適当。下手すりゃテンプラ。
しかも、時給がそれっぽっちでは、
なおさら適当。下手すりゃテンプラ。
844 ：FROM名無しさan：2013/09/22(日) 11:00:57.68
住宅地図が売れないのは間違いや経年変化を追ってないからじゃない。
調査脳の調査員が言うところの正確な住宅地図とやらを作っても今より利益が増える訳ない。
その正確な住宅地図を作る為にどれだけコスト増やすのか？
多分増える売り上げよりコストの方が上回るよ。
でも！
それがテンプラ調査を肯定する理由になる訳はないし、
普通に調査してる人材を「遅い」とか「契約終了」だとか低い評価していい理由にもならない。
ちゃんと仕事してくれてやる気もある人材は、
当人が有期非正規雇用でもいいのであれば雇い続ければいいのにね。
でも法的には継続雇用が続くと正規雇用にしなきゃならない。
だからこういう馬鹿みたいな雇用をし続ける。
結果として末端の現場でのモラルハザードが起こる。
机上の論理で仕事してる雲の上の連中には分からんのさ。
乙の仕事はこういうコストかけなきゃならない仕事だって事が分からない人事総務は馬鹿だって事。
調査脳の調査員が言うところの正確な住宅地図とやらを作っても今より利益が増える訳ない。
その正確な住宅地図を作る為にどれだけコスト増やすのか？
多分増える売り上げよりコストの方が上回るよ。
でも！
それがテンプラ調査を肯定する理由になる訳はないし、
普通に調査してる人材を「遅い」とか「契約終了」だとか低い評価していい理由にもならない。
ちゃんと仕事してくれてやる気もある人材は、
当人が有期非正規雇用でもいいのであれば雇い続ければいいのにね。
でも法的には継続雇用が続くと正規雇用にしなきゃならない。
だからこういう馬鹿みたいな雇用をし続ける。
結果として末端の現場でのモラルハザードが起こる。
机上の論理で仕事してる雲の上の連中には分からんのさ。
乙の仕事はこういうコストかけなきゃならない仕事だって事が分からない人事総務は馬鹿だって事。
845 ：FROM名無しさan：2013/09/22(日) 16:25:08.52
ご納得！
846 ：FROM名無しさan：2013/09/22(日) 22:13:43.21
コンビニ等のアルバイト店員が長期雇用できるように
社保無し雇用にして、長期大歓迎！・・・とはできなくはないの？？
社保無しになるのはちょいと辛いが
長期雇ってもらえるのはたいへん嬉しい！
ようは普通の長期バイトみたく続けたい。
社保無し雇用にして、長期大歓迎！・・・とはできなくはないの？？
社保無しになるのはちょいと辛いが
長期雇ってもらえるのはたいへん嬉しい！
ようは普通の長期バイトみたく続けたい。
847 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 00:02:39.23
パートまで福利厚生があるのは良質な人材を確保する為(笑)
継続雇用したくないのは法的にいずれ無期雇用にしなきゃならなくなるから。
これはいずれ人件費の増大を招く。
良質な人材を安価で使い続けるには現状の雇用形態を維持した上で
自然淘汰に任せる事(笑)
替えはいくらでもいるし、
いずれは委託をキープ出来ていればそれでいい。
「住宅地図をやめる事はない」というのは委託がいれば可能であるのだから。
委託にナビ調をやらせるとかってのも
パートに運転やナビ調ってのも
その「いずれ」を見越しての事。
社員・準社員・パート・委託という多段的労働形態は、有期雇用という新たな雇用形態が発生する時には改革したいんだよ。
どうだい？理論的だろ？
人事総務なんてこんな感覚なんだよ。
>>846が書いてるような当たり前の感覚でものを考えてはいないんだよ(笑)
継続雇用したくないのは法的にいずれ無期雇用にしなきゃならなくなるから。
これはいずれ人件費の増大を招く。
良質な人材を安価で使い続けるには現状の雇用形態を維持した上で
自然淘汰に任せる事(笑)
替えはいくらでもいるし、
いずれは委託をキープ出来ていればそれでいい。
「住宅地図をやめる事はない」というのは委託がいれば可能であるのだから。
委託にナビ調をやらせるとかってのも
パートに運転やナビ調ってのも
その「いずれ」を見越しての事。
社員・準社員・パート・委託という多段的労働形態は、有期雇用という新たな雇用形態が発生する時には改革したいんだよ。
どうだい？理論的だろ？
人事総務なんてこんな感覚なんだよ。
>>846が書いてるような当たり前の感覚でものを考えてはいないんだよ(笑)
848 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 08:31:05.91
JR北海道でレール不具合97ヵ所放置で社長謝罪
ゼンリン住宅地図で調査せず地図改ざん放置し公開や販売
私は悪くありません！全て調査員が悪いんです(泣)
ﾌｻﾞｹﾝﾅﾊﾞｰﾛｰ!
ゼンリン住宅地図で調査せず地図改ざん放置し公開や販売
私は悪くありません！全て調査員が悪いんです(泣)
ﾌｻﾞｹﾝﾅﾊﾞｰﾛｰ!
849 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 09:40:07.54
５年後準社員どうなるのかね。
準社員と社員の間に新たな無期雇用形態を作るとは思えない。
社員の給料も抑えられてるのに準社員だけスンナリと一般社員ステップアップするなんて楽観的にはなれない。
一律地域限定に格上げになったら時給が高い準社員ほど下手すりゃ今より給料さがるかもしれない。
無期雇用にする代わりに福利厚生無くなるとしても、仕方なく受け入れるしかない。
でもきっと同時にパートの福利厚生もなくなるよね。
四年後の契約更新が11ヶ月間なんてのもありそう。
委託にナビ調とか話が出てるくらいだから
これから数年は準社員もパートも委託化を強く提示されるかもね。
東京オリンピックの頃って俺どうしてるのかなあ……
休み多いとこんな事ばかり考えちゃうよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
準社員と社員の間に新たな無期雇用形態を作るとは思えない。
社員の給料も抑えられてるのに準社員だけスンナリと一般社員ステップアップするなんて楽観的にはなれない。
一律地域限定に格上げになったら時給が高い準社員ほど下手すりゃ今より給料さがるかもしれない。
無期雇用にする代わりに福利厚生無くなるとしても、仕方なく受け入れるしかない。
でもきっと同時にパートの福利厚生もなくなるよね。
四年後の契約更新が11ヶ月間なんてのもありそう。
委託にナビ調とか話が出てるくらいだから
これから数年は準社員もパートも委託化を強く提示されるかもね。
東京オリンピックの頃って俺どうしてるのかなあ……
休み多いとこんな事ばかり考えちゃうよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
850 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 13:05:20.97
だから社員のヤツら、慣れてるから、
パート新人にはwelcomeな態度をとり、
1年未満が経つと割り切った態度をふるまう。
なんだか冷たい
パート新人にはwelcomeな態度をとり、
1年未満が経つと割り切った態度をふるまう。
なんだか冷たい
851 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 13:35:05.56
こっちも割り切って仕事しないと
上の人みたいにまだ続けたい気持ちがいっぱいで
結局雇われないと不満が残る
今パートの人も一生懸命にならず
丁度良い加減で取り掛かってくださいね
調査ミスとかFBの点数なんて気にせず、
準社の言う事はいはい聞くだけでいいですよ
テキトーな調査がバレないよう、ガンバってください
上の人みたいにまだ続けたい気持ちがいっぱいで
結局雇われないと不満が残る
今パートの人も一生懸命にならず
丁度良い加減で取り掛かってくださいね
調査ミスとかFBの点数なんて気にせず、
準社の言う事はいはい聞くだけでいいですよ
テキトーな調査がバレないよう、ガンバってください
852 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 14:29:32.49
乙には下々に廻す金がないんだよ。
働けるだけありがたいと思わなきゃ。
きれいなオフィスでパソコン相手に仕事してる連中は自分達が地図作ってる会社だとは思ってない。
ましてや人採る採らないなんてのは何も知らない人事総務が上のご機嫌と社内規定だけ見て決めてるんだよ。
調査担当のキャップには勝手に稟議挙げる事すら許されてない。
キャップですらこんななんだから準社員に期待や要望なんかするなよ。
準社員なんてパートよりちょっと時給が高いだけの先輩にすぎないんだから。
キャリアの分だけ敬ってりゃいいんだよ。
準社員にはパートを評価する権限もないし、
パートと同じ一年契約なんだから来年の今頃は事務所にいるかも分からんのだよ。
地図の仕事続けたいなら委託になりな。
それが一番。
俺は、閑職でもいいから走行調査に配属されたい。
運転好きだし、地図に特別思い入れはないし。
でもまあ閑職予備軍の営業社員がたくさんいると聞くので、
準社員がそこに入る事はないのだろうけどね。
走行調査拠点増やすとか何とかって話があるから、
準社員のままでもいいから走行調査専業でやってみたい。
住宅地図の調査を真面目にやって図面きれいにしても、
次回調査でテンプラやられて図面滅茶苦茶にされちゃうの何度も見てきたので、
正直住宅地図はもういいよって感じ。
ましてややる気０の委託パート準社員を切らずに、
やる気も能力もあるパートを切っちゃう住宅地図なんて関わりたくもないわ。
仕事だからやってるだけ。
働けるだけありがたいと思わなきゃ。
きれいなオフィスでパソコン相手に仕事してる連中は自分達が地図作ってる会社だとは思ってない。
ましてや人採る採らないなんてのは何も知らない人事総務が上のご機嫌と社内規定だけ見て決めてるんだよ。
調査担当のキャップには勝手に稟議挙げる事すら許されてない。
キャップですらこんななんだから準社員に期待や要望なんかするなよ。
準社員なんてパートよりちょっと時給が高いだけの先輩にすぎないんだから。
キャリアの分だけ敬ってりゃいいんだよ。
準社員にはパートを評価する権限もないし、
パートと同じ一年契約なんだから来年の今頃は事務所にいるかも分からんのだよ。
地図の仕事続けたいなら委託になりな。
それが一番。
俺は、閑職でもいいから走行調査に配属されたい。
運転好きだし、地図に特別思い入れはないし。
でもまあ閑職予備軍の営業社員がたくさんいると聞くので、
準社員がそこに入る事はないのだろうけどね。
走行調査拠点増やすとか何とかって話があるから、
準社員のままでもいいから走行調査専業でやってみたい。
住宅地図の調査を真面目にやって図面きれいにしても、
次回調査でテンプラやられて図面滅茶苦茶にされちゃうの何度も見てきたので、
正直住宅地図はもういいよって感じ。
ましてややる気０の委託パート準社員を切らずに、
やる気も能力もあるパートを切っちゃう住宅地図なんて関わりたくもないわ。
仕事だからやってるだけ。
853 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 18:21:14.92
不満だらけですなあ
854 ：FROM名無しさan：2013/09/23(月) 18:58:33.94
東京オリンピックの頃って俺どうしてるのかなあ……
乙がなくなってたりしてwww
乙がなくなってたりしてwww
855 ：FROM名無しさan：2013/09/24(火) 01:28:39.57
852様
その通り！！
その通り！！
856 ：FROM名無しさan：2013/09/24(火) 01:37:25.52
調査の仕方
なーんかいろいろたくさん覚えたのに
契約満了は短いは
結局損した感じ 愚痴だけ残る
他地図会社にゼンリン内訳バラそーっと
なーんかいろいろたくさん覚えたのに
契約満了は短いは
結局損した感じ 愚痴だけ残る
他地図会社にゼンリン内訳バラそーっと
857 ：FROM名無しさan：2013/09/24(火) 01:54:31.49
思い出といえば...
かわいい女の子と同期で入って
わからんことあれば相談しあって
１年後にコクったことかな☆
でも...見事フラれました
いいかよく聞け
夏は日焼け、冬は寒がり、女は調査にむいてないゾ(怒)
かわいい女の子と同期で入って
わからんことあれば相談しあって
１年後にコクったことかな☆
でも...見事フラれました
いいかよく聞け
夏は日焼け、冬は寒がり、女は調査にむいてないゾ(怒)
858 ：FROM名無しさan：2013/09/24(火) 01:57:45.02
これまでのパートの最高齢と最年少
いくつといくつですか？
いくつからいくつまで採用されたんだろ。
いくつといくつですか？
いくつからいくつまで採用されたんだろ。
859 ：FROM名無しさan：2013/09/24(火) 08:36:26.74
>>857
女性準社員とｹｺｰﾝすた男性社員結構おるよ
女性準社員とｹｺｰﾝすた男性社員結構おるよ
860 ：FROM名無しさan：2013/09/24(火) 23:52:30.28
一度でいいから 女性準社員に教わってみたいー
毎日楽しー
ヤル気でるーー
毎日楽しー
ヤル気でるーー
861 ：FROM名無しさan：2013/09/25(水) 16:22:46.07
862 ：FROM名無しさan：2013/09/25(水) 17:28:32.04
↑↑えらい前のからほじくったな
オメーゼンリンだろ
こんなことで感想書くなら
もっと大きい愚痴に答えろバーカ、このインチキヘボ会社っ
オメーゼンリンだろ
こんなことで感想書くなら
もっと大きい愚痴に答えろバーカ、このインチキヘボ会社っ
863 ：FROM名無しさan：2013/09/25(水) 17:31:18.53
ここは御社のグチをかきこむサイトです
ゼンリンの肩もつ人はだめですよ
ゼンリンの肩もつ人はだめですよ
864 ：FROM名無しさan：2013/09/25(水) 18:20:24.81
まーまー
865 ：FROM名無しさan：2013/09/25(水) 19:55:34.25
zenrinの中身 ブチバラまくぞ(怒)
866 ：FROM名無しさan：2013/09/25(水) 20:02:41.17
まーまー
867 ：FROM名無しさan：2013/09/25(水) 21:13:53.29
おもしろーい(白目)
868 ：FROM名無しさan：2013/09/26(木) 22:18:24.42
ああいうバカみたいな取材を役所相手にさせる考えたのはドコの世間知らずだ？！
869 ：FROM名無しさan：2013/09/27(金) 02:01:16.83
ゼンリンのおじちゃん今日もまた
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
笑顔で歩く古里を
ふるーさとをー
870 ：FROM名無しさan：2013/09/27(金) 08:18:35.21
調査なんてそこらの素人捕まえて来てちょっと教えれば一人前なんだから使い捨てでいいんだよ。
コンサべの奴らは売り上げもないくせに経費だけ使うごくつぶしどもだ。
どんなに綺麗事言っても上の奴らのかんがえはこんなもん
コンサべの奴らは売り上げもないくせに経費だけ使うごくつぶしどもだ。
どんなに綺麗事言っても上の奴らのかんがえはこんなもん
871 ：FROM名無しさan：2013/09/27(金) 12:38:41.80
パートを使い捨て呼ばわりしている・・
やはり金目当てのブラック企業だなww
(たいして儲かっとらんが)
この先パートに入ろうか考えている方、
2chに目を通してから決めたほうがいいよ
裏目がわかるww
やはり金目当てのブラック企業だなww
(たいして儲かっとらんが)
この先パートに入ろうか考えている方、
2chに目を通してから決めたほうがいいよ
裏目がわかるww
872 ：FROM名無しさan：2013/09/27(金) 12:40:40.78
すみません
コンサベってなんでしょうか？
教えてくださいm(__)m
コンサベってなんでしょうか？
教えてくださいm(__)m
873 ：FROM名無しさan：2013/09/28(土) 14:43:03.69
みんな元気出せよ
874 ：FROM名無しさan：2013/09/28(土) 16:26:41.83
875 ：FROM名無しさan：2013/09/28(土) 16:45:21.38
5年継続して契約更新した場合、有期雇用から以後無期雇用になる法律かなんか出来たらしいけど、4年目で雇い止めなんかな？
正社員登用制度も、非正規雇用者に制度を周知するよう法的な義務付けがあって、個別に説明してるだけなのに、いかにも実現性があるように期待させて繋ぎとめるのは汚いやり方だね。
もうみんな気付き始めてると思うけど。
正社員登用制度も、非正規雇用者に制度を周知するよう法的な義務付けがあって、個別に説明してるだけなのに、いかにも実現性があるように期待させて繋ぎとめるのは汚いやり方だね。
もうみんな気付き始めてると思うけど。
877 ：FROM名無しさan：2013/09/29(日) 01:27:54.50
コンサベとマスタベ
878 ：FROM名無しさan：2013/09/29(日) 01:57:28.45
この会社って九州出身なら出世できる？
880 ：チンナメライフ：2013/09/29(日) 10:45:41.81
>>876
別に5年継続したから終身雇用の正社員になるわけじゃないぞ
無期懲役と同じで期限を定めない契約になるだけだから
契約更新の際に時給が上がる仕組みも無くなってずっと
同じ低賃金で延々働かせることになるだけだよ
>>879
元ヤンだろうが現役風俗嬢だろうが
過去を問わず分け隔てなく受け入れるのがこの会社のいいところだろ
別に5年継続したから終身雇用の正社員になるわけじゃないぞ
無期懲役と同じで期限を定めない契約になるだけだから
契約更新の際に時給が上がる仕組みも無くなってずっと
同じ低賃金で延々働かせることになるだけだよ
>>879
元ヤンだろうが現役風俗嬢だろうが
過去を問わず分け隔てなく受け入れるのがこの会社のいいところだろ
881 ：FROM名無しさan：2013/09/29(日) 13:12:11.51
俺の毎年の時給上昇額が五年後も続いたらいずれは社員の最低月給を追い越すかもしれん。
そんな事はあり得ない。
例の法律は正社員にじゃなくて無期雇用にしなけりゃならないだからね。
無期雇用イコール正社員じゃない。
準社員と正社員の間に新たな無期雇用の非正規雇用を作っても、
法的に準社員制度の維持が難しいから
四年後の契約更新時期に準社員制度を見直すのだろうね。
使えない準社員は契約更新されなくて、代わりに委託かパート契約を提示されるのだろう。
ここで結構な数の準社員は淘汰されて、五年後には新たな無期雇用形態とパート・委託に別れるのだろう。
昇進も退職金もなくて時給も頭打ちとなるとやっぱり転職考えちゃうよね。
そんな事はあり得ない。
例の法律は正社員にじゃなくて無期雇用にしなけりゃならないだからね。
無期雇用イコール正社員じゃない。
準社員と正社員の間に新たな無期雇用の非正規雇用を作っても、
法的に準社員制度の維持が難しいから
四年後の契約更新時期に準社員制度を見直すのだろうね。
使えない準社員は契約更新されなくて、代わりに委託かパート契約を提示されるのだろう。
ここで結構な数の準社員は淘汰されて、五年後には新たな無期雇用形態とパート・委託に別れるのだろう。
昇進も退職金もなくて時給も頭打ちとなるとやっぱり転職考えちゃうよね。
882 ：FROM名無しさan：2013/09/29(日) 23:50:04.85
あー ナヤむなー
883 ：違うわ(笑)：2013/10/01(火) 06:17:17.45
>>416
バソコン上でしか地図見ない趣味のユーザーはそれでいいかもしれんが、
カーナビユーザーやビジネスユーザーはそんなオモチャみたいな地図は役に立たんのだよ。
姓名以外の情報の鮮度を上げるのが生き残りの最善策。
調査員が職人気質で住宅地図に囚われて姓名重視してるようじゃ工芸品作ってるみたいなもんだ。
工業製品を作ってるんだっていう感覚持たないとダメだろ。
なんでもかんでもタダで使おうっていうユーザーの為のオモチャ作りなんか金にはならん。
ましてや行政が地図ってドコにそんな金あるんだよ(笑)
バソコン上でしか地図見ない趣味のユーザーはそれでいいかもしれんが、
カーナビユーザーやビジネスユーザーはそんなオモチャみたいな地図は役に立たんのだよ。
姓名以外の情報の鮮度を上げるのが生き残りの最善策。
調査員が職人気質で住宅地図に囚われて姓名重視してるようじゃ工芸品作ってるみたいなもんだ。
工業製品を作ってるんだっていう感覚持たないとダメだろ。
なんでもかんでもタダで使おうっていうユーザーの為のオモチャ作りなんか金にはならん。
ましてや行政が地図ってドコにそんな金あるんだよ(笑)
884 ：不法侵入：2013/10/05(土) 01:08:22.94
敷地内への立ち入り基準が変わったけど、
これってどうなのかな。
訪問基準と混同しないように!!ってwww
これってどうなのかな。
訪問基準と混同しないように!!ってwww
885 ：FROM名無しさan：2013/10/05(土) 08:29:14.28
>>884
机上の論理だよね。
クレーム対応に費やす経費や「載ってないなら買わない」という売上減少などのロスを一切考えてない。
しかもあれで調査時間が劇的に減ってコスト削減されると思ってる。
減らねーよバーカ！
個人情報保護法対策の面もあるのだろうから意義はあるだろうけど、
あれで得られる売上とかコストダウンとか皆無だろうね。
調査現場対応が大変になるだけ。
四年前の新調査仕様の悪影響がようやくハッキリしてきた営業現場での、
更なる悪影響なんて微塵も考えちゃいない。
営業さん達もますます大変になるだろうね。
未だに営業さん達って新調査仕様を理解してないんだもん。そりゃあ大変でしょうよ。
手抜き調査や簡易調査がある現状の調査実働時間を１００として、
あれを完全に実行したとしても調査実働時間は１００のままなんじゃないかな？
あれで調査してスピード上がる調査員の方が調査内容疑わしいと思うのがマトモだと思うけど、
マトモに調査してる人材がスピード遅いってますます言われるんだろうな。
今まで手抜きを見抜けなかった社員が、これからも手抜きを見抜ける訳がないだろうし。理不尽だよね。
経費を文字列数で割った数字を見積り時間にして調査員に課してる時点で理不尽なんだけど、
今回のあれで削減出来た人員をナビやマンプクに回せると思い込んでる現場の社員もどうかと思う。
あれを実行せずに、より深い調査をし続ける職人気質な調査員だっているだろうし。
聞き込み基準と立ち入り基準と掲載基準の判断がついてない高齢調査員もいるしね。
朝から長文申し訳ないね。
でも当たり前の事くらい言わせてよ。
今日はこれから日雇いバイトですよ。
机上の論理だよね。
クレーム対応に費やす経費や「載ってないなら買わない」という売上減少などのロスを一切考えてない。
しかもあれで調査時間が劇的に減ってコスト削減されると思ってる。
減らねーよバーカ！
個人情報保護法対策の面もあるのだろうから意義はあるだろうけど、
あれで得られる売上とかコストダウンとか皆無だろうね。
調査現場対応が大変になるだけ。
四年前の新調査仕様の悪影響がようやくハッキリしてきた営業現場での、
更なる悪影響なんて微塵も考えちゃいない。
営業さん達もますます大変になるだろうね。
未だに営業さん達って新調査仕様を理解してないんだもん。そりゃあ大変でしょうよ。
手抜き調査や簡易調査がある現状の調査実働時間を１００として、
あれを完全に実行したとしても調査実働時間は１００のままなんじゃないかな？
あれで調査してスピード上がる調査員の方が調査内容疑わしいと思うのがマトモだと思うけど、
マトモに調査してる人材がスピード遅いってますます言われるんだろうな。
今まで手抜きを見抜けなかった社員が、これからも手抜きを見抜ける訳がないだろうし。理不尽だよね。
経費を文字列数で割った数字を見積り時間にして調査員に課してる時点で理不尽なんだけど、
今回のあれで削減出来た人員をナビやマンプクに回せると思い込んでる現場の社員もどうかと思う。
あれを実行せずに、より深い調査をし続ける職人気質な調査員だっているだろうし。
聞き込み基準と立ち入り基準と掲載基準の判断がついてない高齢調査員もいるしね。
朝から長文申し訳ないね。
でも当たり前の事くらい言わせてよ。
今日はこれから日雇いバイトですよ。
>>879
多かれ少なかれパワハラなんてどこにでもあるでしょ。
単にガラが悪いのと元ヤンは別だろうし、
大学出の元ヤンなんて恐くねーしwww
日中ずっと運転して、帰社したらPC作業のみ。
雨の日は住宅地図調査手伝ったりして、
休日出勤も結構ある(もちろん手当て出るwww)
やってみたいな車両計測、今は免許もキレイですからwww
>>880
俺も人に言えるほどの学歴や職歴じゃあないんで、
好きな業務が出来るならそれがベスト。
給料が増えるのならなおありがたい。
正社員の最低給与額でも、準社員の最高給与額よりは上だから、
社員さん達が「車両計測の調査なんて閑職だ」みたいな事言ってるの聞いても
俺にしてみりゃ雲の上の正社員様達ですよ。
多かれ少なかれパワハラなんてどこにでもあるでしょ。
単にガラが悪いのと元ヤンは別だろうし、
大学出の元ヤンなんて恐くねーしwww
日中ずっと運転して、帰社したらPC作業のみ。
雨の日は住宅地図調査手伝ったりして、
休日出勤も結構ある(もちろん手当て出るwww)
やってみたいな車両計測、今は免許もキレイですからwww
>>880
俺も人に言えるほどの学歴や職歴じゃあないんで、
好きな業務が出来るならそれがベスト。
給料が増えるのならなおありがたい。
正社員の最低給与額でも、準社員の最高給与額よりは上だから、
社員さん達が「車両計測の調査なんて閑職だ」みたいな事言ってるの聞いても
俺にしてみりゃ雲の上の正社員様達ですよ。
887 ：FROM名無しさan：2013/10/05(土) 10:26:08.49
営業の売上upと調査のコストdownのバランスという観点だと、今回の立入基準の変更は現場が混乱するだけでどちらにもプラスにはならないんじゃないかな。
これからの時代はと言うよりも、もうすでに時代は、紙地図から通信回線を使った配信系の商品とプライバシー保護の流れに変わったんだよ。
旧来の感覚しかない先見性に欠けた人間が、机上で決めたとしか思えない。
本部クラスの人間は、現場に出ない管理者の意見だけ聞くのではなく、末端の営業マンや調査員の意見にも耳を傾けるか、自ら現場に出てお客さんの生の声を聞くことをしてますか?
迅速で的確な対応も分かるが、急に降って湧いたように、いきなり指示が来ることが多い。
これからの時代はと言うよりも、もうすでに時代は、紙地図から通信回線を使った配信系の商品とプライバシー保護の流れに変わったんだよ。
旧来の感覚しかない先見性に欠けた人間が、机上で決めたとしか思えない。
本部クラスの人間は、現場に出ない管理者の意見だけ聞くのではなく、末端の営業マンや調査員の意見にも耳を傾けるか、自ら現場に出てお客さんの生の声を聞くことをしてますか?
迅速で的確な対応も分かるが、急に降って湧いたように、いきなり指示が来ることが多い。
888 ：FROM名無しさan：2013/10/05(土) 10:53:30.12
会社がやらなくていいってことを"職人だ！"と言ってやっちゃう必要あるんですか？
単なる自己満足で済めばいいけどそいつが遅れを取ってる迷惑は他の準パに回るのでは？
単なる自己満足で済めばいいけどそいつが遅れを取ってる迷惑は他の準パに回るのでは？
889 ：FROM名無しさan：2013/10/05(土) 16:14:08.69
会社がやらなくていいってことを"職人だ！"と言ってやっちゃう必要あるんですか？>>必要ないよね。
単なる自己満足で済めばいいけどそいつが遅れを取ってる迷惑は他の準パに回るのでは？>>既に回ってる。何年も前から。
そういう石潰し辞めさせてからこういうルール変更すればいいのにね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
単なる自己満足で済めばいいけどそいつが遅れを取ってる迷惑は他の準パに回るのでは？>>既に回ってる。何年も前から。
そういう石潰し辞めさせてからこういうルール変更すればいいのにね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
890 ：FROM名無しさan：2013/10/06(日) 01:49:25.96
ホント馬鹿ばっかり
891 ：FROM名無しさan：2013/10/06(日) 13:23:22.34
自分だけ馬鹿じゃなくてよかったじゃん
892 ：FROM名無しさan：2013/10/07(月) 08:01:25.32
>紙地図から通信回線を使った配信系の商品とプライバシー保護の流れに変わったんだよ。
問題は個人情報保護を盾にしたスッカスカの内容のモノを
客はわざわざ高い金出して買う必要が無いって事
検索時の一意性考えれば下の名前が無いのは致命的だし
（同番地、同姓の集落なんて未だに普通にある）
問題は個人情報保護を盾にしたスッカスカの内容のモノを
客はわざわざ高い金出して買う必要が無いって事
検索時の一意性考えれば下の名前が無いのは致命的だし
（同番地、同姓の集落なんて未だに普通にある）
893 ：FROM名無しさan：2013/10/08(火) 02:06:10.41
どうなることやら、先が心配だー
894 ：FROM名無しさan：2013/10/08(火) 17:59:04.62
カイゼンとほざいて本部のバカどもが訪問聞込みは極力無くす方向で
マニュアル改訂やるらしいが
それこそ公開情報「だけ」で作るんだったら
ゼンリンの地図なんか要らねえよって話だよな
マニュアル改訂やるらしいが
それこそ公開情報「だけ」で作るんだったら
ゼンリンの地図なんか要らねえよって話だよな
895 ：FROM名無しさan：2013/10/10(木) 00:33:14.85
それこそまた
「ゼンリンです」と名乗り、民家へ進入し強盗被害等を起こすといった事件が起きるに決まってる
「ゼンリンです」と名乗り、民家へ進入し強盗被害等を起こすといった事件が起きるに決まってる
896 ：FROM名無しさan：2013/10/10(木) 08:00:27.22
897 ：FROM名無しさan：2013/10/10(木) 21:17:07.28
この先住宅地図が盛り返す事なんてないんだからいいんじゃねーの？
今回の基準変更、まだ詰めが甘いと思う。
こういう場合どーすんの？って事が明確にされてない。
それで「必要ない事すんな！」とか「見落として、しかも消すとは何事だ！」
とか検証で言われたら理不尽だよな。
おれはそっちの方が心配。
ってかはっきりしろよな。それで評価下げるなんて間違ってるわ！
図面内に別記が皆無で住宅が300戸くらいある図面と、
図面内に別記が100番くらいあって(25枚くらいって事)番地が300個くらいある図面と、
見積り時間が同じっておかしいだろ！
それで調査検証で「スピードが遅い！」って頭おかしいんじゃねーの？馬鹿なの？
今回の基準変更、まだ詰めが甘いと思う。
こういう場合どーすんの？って事が明確にされてない。
それで「必要ない事すんな！」とか「見落として、しかも消すとは何事だ！」
とか検証で言われたら理不尽だよな。
おれはそっちの方が心配。
ってかはっきりしろよな。それで評価下げるなんて間違ってるわ！
図面内に別記が皆無で住宅が300戸くらいある図面と、
図面内に別記が100番くらいあって(25枚くらいって事)番地が300個くらいある図面と、
見積り時間が同じっておかしいだろ！
それで調査検証で「スピードが遅い！」って頭おかしいんじゃねーの？馬鹿なの？
898 ：FROM名無しさan：2013/10/10(木) 21:42:55.70
個人宅の敷地内に入らないと確認できない情報は公開情報と言えるのか疑問には思う。
こんな中途半端なコトをするぐらいなら、
いっその事、確実な訪問目的がなければ、敷地内への原則立入禁止のみで調査をすればいいのでは？
情報量は格段に減ると思うが。
こんな中途半端なコトをするぐらいなら、
いっその事、確実な訪問目的がなければ、敷地内への原則立入禁止のみで調査をすればいいのでは？
情報量は格段に減ると思うが。
899 ：FROM名無しさan：2013/10/11(金) 01:26:27.16
１．敷地の外から表札見えなかったら不明
２．敷地には"絶対に"立ち入らない(当然聞き込み調査は廃止）
でルール統一
もうこれでいいやん
２．敷地には"絶対に"立ち入らない(当然聞き込み調査は廃止）
でルール統一
もうこれでいいやん
900 ：FROM名無しさan：2013/10/11(金) 02:20:23.21
こんな問題、とうの昔からある。なのに改善できてない。
考えもせず、今の時代、買っていただくだけで精一杯。
考えもせず、今の時代、買っていただくだけで精一杯。
901 ：FROM名無しさan：2013/10/11(金) 07:18:28.40
敷地内への原則立入禁止つーなら
アパート＆マンションの別記調査も無くなるな
（法的に共用部分の通路やエントランスは家主の敷地扱いだから）
アパート＆マンションの別記調査も無くなるな
（法的に共用部分の通路やエントランスは家主の敷地扱いだから）
902 ：FROM名無しさan：2013/10/11(金) 20:27:19.88
あれは個人宅に限った立入基準改正だろ？
これらは個人情報保護法対策じゃなくて、経費節減対策。
四年前の新調査仕様施行までの調査マニュアルで十分に法律は満たしてた。
それよりもだな、立ち入らなくなったお宅の原稿既存の文字列をどーするんだよ！
消すの？残すの？聞き込み不要？いつメンテするの？不明のままずーっと残すの？
それって法律上問題じゃないのか？
通達文書に「上長に相談」って書けば責任は現場（各調査担当）が負うって考えなんだろ。
経費節減効果の評価は上の連中が得て、
クレーム対応や売上減少の責任は現場が負う訳だ。
そして調査検証では「遅い」だの「見落とし」だのと評価下げやすくなるので、
それを理由に時給も上げなくて済むし、契約不更新をちらつかせる事も出来る。
そりゃあモラルハザードも起きるわな（苦笑）
これらは個人情報保護法対策じゃなくて、経費節減対策。
四年前の新調査仕様施行までの調査マニュアルで十分に法律は満たしてた。
それよりもだな、立ち入らなくなったお宅の原稿既存の文字列をどーするんだよ！
消すの？残すの？聞き込み不要？いつメンテするの？不明のままずーっと残すの？
それって法律上問題じゃないのか？
通達文書に「上長に相談」って書けば責任は現場（各調査担当）が負うって考えなんだろ。
経費節減効果の評価は上の連中が得て、
クレーム対応や売上減少の責任は現場が負う訳だ。
そして調査検証では「遅い」だの「見落とし」だのと評価下げやすくなるので、
それを理由に時給も上げなくて済むし、契約不更新をちらつかせる事も出来る。
そりゃあモラルハザードも起きるわな（苦笑）
903 ：FROM名無しさan：2013/10/11(金) 23:04:24.31
いっそ住宅地図の発行も調査もやめてナビ地図専門業者になればいい
904 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 00:02:46.43
>>899
>２．敷地には"絶対に"立ち入らない(当然聞き込み調査は廃止）
俺もこれは賛成
明確に一律禁止にしないと各キャップの判断で…なんてトラブルの元
まぁ本部のクズどもにすれば
ワザと裁量の幅持たせて現場で何かトラブル起こしてくれたら狙い通りなんだろうが
>２．敷地には"絶対に"立ち入らない(当然聞き込み調査は廃止）
俺もこれは賛成
明確に一律禁止にしないと各キャップの判断で…なんてトラブルの元
まぁ本部のクズどもにすれば
ワザと裁量の幅持たせて現場で何かトラブル起こしてくれたら狙い通りなんだろうが
905 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 00:49:52.05
承知のとおり、
表札番地掲載無しで、聞き込み廃止「何でうちの家、名前のっとらんの？」
ってクレームまた結構多く起こるが、
そこんとこどう対処すればよいか。。
表札番地掲載無しで、聞き込み廃止「何でうちの家、名前のっとらんの？」
ってクレームまた結構多く起こるが、
そこんとこどう対処すればよいか。。
906 ：アホちゃいまんねん、パーでんねん(笑)：2013/10/12(土) 09:54:04.57
>>903
そうなると準パ委託はお役御免になるよ。
1200人くらいの正社員だけで調査・制作・電子営業・管理部門がまかなえちゃう。
あとアンテナを常時回している為にはローラー調査は必要。
ローラー調査のついでに住宅地図を出版すればいい。
ローラー調査をやらなくなれば同業他社でもいいだろって話になっちゃう。
>>904
多分営業側がそこまで情報が消えちゃうのは勘弁って言ってるんだと思う。
妥協策として今回の立ち入り基準改正になったのかと。
でも、これでも情報は結構消えちゃうからキャップと営業所の判断で
「消さない」とか「聞き込む」とか「今回はコレで」とかってローカルルールで調査する事になる所もあるだろ。
結局その場しのぎ。
今でも混乱してるのに、移動でキャップが変わったら尚更混乱は必至。
でもクレームの責任は調査担当。
>>905
通達内に「上長に報告」とか書いてあるから、
キャップや社員が対処すればいいという事。
準パ委託は対処不要。
電話での「なんでウチの名前が載ってないんだ！？」っていうクレームに対して、
もう「表札が出てないからです」って回答が使えなくなるよね。
どうするんだろう？
きっとなーんにも考えてないんだろうね。
そうなると準パ委託はお役御免になるよ。
1200人くらいの正社員だけで調査・制作・電子営業・管理部門がまかなえちゃう。
あとアンテナを常時回している為にはローラー調査は必要。
ローラー調査のついでに住宅地図を出版すればいい。
ローラー調査をやらなくなれば同業他社でもいいだろって話になっちゃう。
>>904
多分営業側がそこまで情報が消えちゃうのは勘弁って言ってるんだと思う。
妥協策として今回の立ち入り基準改正になったのかと。
でも、これでも情報は結構消えちゃうからキャップと営業所の判断で
「消さない」とか「聞き込む」とか「今回はコレで」とかってローカルルールで調査する事になる所もあるだろ。
結局その場しのぎ。
今でも混乱してるのに、移動でキャップが変わったら尚更混乱は必至。
でもクレームの責任は調査担当。
>>905
通達内に「上長に報告」とか書いてあるから、
キャップや社員が対処すればいいという事。
準パ委託は対処不要。
電話での「なんでウチの名前が載ってないんだ！？」っていうクレームに対して、
もう「表札が出てないからです」って回答が使えなくなるよね。
どうするんだろう？
きっとなーんにも考えてないんだろうね。
907 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 10:12:56.56
上がなーんにも考えてないんだから、我々下々の輩がなんか考えたって無駄。
そんな地図でも買ってくれる事に感謝して、仕事に就けるだけでもありがたいと思って、
「住宅地図はこうあるべきだ」とか考えないで、
自分の評価が下がらない為にはどうするべきかって事だけ考えればいいべさ。
無駄な努力を会社に捧げられるほど給料もらっちゃいないだろ？
社員からしてこうなんだから、我々が考えて抵抗してどうなる？
だからこんな中途半端な事せすせに、もっと調査レベル下げて、
確認できない文字列は消しちゃえよなって思う。
どうせ売り上げなんか増えないんだから、住宅地図なんかそれでいいんだよ。
もっとナビ調査やろうぜ。
そんな地図でも買ってくれる事に感謝して、仕事に就けるだけでもありがたいと思って、
「住宅地図はこうあるべきだ」とか考えないで、
自分の評価が下がらない為にはどうするべきかって事だけ考えればいいべさ。
無駄な努力を会社に捧げられるほど給料もらっちゃいないだろ？
社員からしてこうなんだから、我々が考えて抵抗してどうなる？
だからこんな中途半端な事せすせに、もっと調査レベル下げて、
確認できない文字列は消しちゃえよなって思う。
どうせ売り上げなんか増えないんだから、住宅地図なんかそれでいいんだよ。
もっとナビ調査やろうぜ。
908 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 12:16:05.28
909 ：いつ消すの？ 今でしょ(笑)：2013/10/12(土) 12:36:16.82
車両計測も今既にコンサベ所属じゃないの？
910 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 12:43:27.70
車両計測は、当初からコンサベ所属。
っていうか、車両計測の設立時は、ナビ地図情報２課だった。
っていうか、車両計測の設立時は、ナビ地図情報２課だった。
911 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 12:51:43.91
912 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 15:55:22.25
人事の知り合い曰く
営業は現状の半分も要らんらしいから
住宅地図捨ててナビ特化？なんて形態にしたら
もう調査の非正規なんて居場所が無くなる
営業は現状の半分も要らんらしいから
住宅地図捨ててナビ特化？なんて形態にしたら
もう調査の非正規なんて居場所が無くなる
913 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 21:32:05.55
今までの書き込み見ると、今期限りで見切りつけた方がよさげだな
914 ：FROM名無しさan：2013/10/12(土) 23:22:31.39
要はゼンリン社内で社員が余ってるという大前提つーか厳しい現実を
まず受け入れる事なんだよ
一応社員の首切りはしないという建前がまだ生きてる以上
たらい回しするしかないわけで
パートの稟議が上がらないのは当然
使えない社員にいずれ調査やらせるんだから
まず受け入れる事なんだよ
一応社員の首切りはしないという建前がまだ生きてる以上
たらい回しするしかないわけで
パートの稟議が上がらないのは当然
使えない社員にいずれ調査やらせるんだから
915 ：FROM名無しさan：2013/10/13(日) 15:43:58.67
委託の僕は・・この先どうなるの？？
(生活かかってます。嫁、子供3人います。)
(生活かかってます。嫁、子供3人います。)
916 ：FROM名無しさan：2013/10/13(日) 19:11:08.73
電話営業を頑張ってます！とか言って数件電話したら
すぐに喫煙コーナーに消えていくおっさん営業どもを見て仕事してるから
アイツらを調査に配置換えすりゃ頭数の件はすぐに解決するわ
という思いは日々あるわ。 確かに。
すぐに喫煙コーナーに消えていくおっさん営業どもを見て仕事してるから
アイツらを調査に配置換えすりゃ頭数の件はすぐに解決するわ
という思いは日々あるわ。 確かに。
917 ：FROM名無しさan：2013/10/13(日) 21:17:08.73
よく知ってる訳じゃないけど、営業の人達を見てると
この人達調査は無理だろうなぁって思う。
住宅地図だけじゃなくナビ調査も勤まるようには見えない。
歳くってる営業さんほどそう見える。
住宅地図があるから準パ委託の席があるのかあ・・・
だったら住宅地図の調査にプライド持たなきゃね。
テンプラ調査員には辞めてほしいわ。
志無き者は去れ！邪魔だわな。
この人達調査は無理だろうなぁって思う。
住宅地図だけじゃなくナビ調査も勤まるようには見えない。
歳くってる営業さんほどそう見える。
住宅地図があるから準パ委託の席があるのかあ・・・
だったら住宅地図の調査にプライド持たなきゃね。
テンプラ調査員には辞めてほしいわ。
志無き者は去れ！邪魔だわな。
918 ：FROM名無しさan：2013/10/13(日) 22:13:10.47
まあとりあえず
>もっと調査レベル下げて、確認できない文字列は消しちゃえよなって思う。
>どうせ売り上げなんか増えないんだから、住宅地図なんかそれでいいんだよ。
>もっとナビ調査やろうぜ。
こういうのは真っ先に消えて欲しいわ
>もっと調査レベル下げて、確認できない文字列は消しちゃえよなって思う。
>どうせ売り上げなんか増えないんだから、住宅地図なんかそれでいいんだよ。
>もっとナビ調査やろうぜ。
こういうのは真っ先に消えて欲しいわ
919 ：FROM名無しさan：2013/10/13(日) 23:30:34.84
「ゼンリンは営業会社」と言い切る営業社員も少なからずいる
920 ：FROM名無しさan：2013/10/13(日) 23:41:15.83
「すいません」「そ、そこを何とか」
これがゼンリン営業どもの決まり言葉。
必要ないっていってんのに、やっぱ義理で買ってもらってるんだな。
笑えるホント。
これがゼンリン営業どもの決まり言葉。
必要ないっていってんのに、やっぱ義理で買ってもらってるんだな。
笑えるホント。
921 ：FROM名無しさan：2013/10/14(月) 01:29:29.90
922 ：FROM名無しさan：2013/10/14(月) 09:43:09.30
>>918
そう？このくらいしないと住宅地図事業自体が維持できないと思うけど。
仕事がなくなっちゃえばプライド何もない。
現状でテンプラする奴はここまで調査レベルを下げてもテンプラするでしょ。
真っ先に消えて欲しいのはそういうごくつぶしな奴だと思う。
モラルハザード起こしてる奴らとは仕事したくないし。
そう？このくらいしないと住宅地図事業自体が維持できないと思うけど。
仕事がなくなっちゃえばプライド何もない。
現状でテンプラする奴はここまで調査レベルを下げてもテンプラするでしょ。
真っ先に消えて欲しいのはそういうごくつぶしな奴だと思う。
モラルハザード起こしてる奴らとは仕事したくないし。
923 ：FROM名無しさan：2013/10/14(月) 16:00:06.19
おまえらいつまで準社員パートでいるつもりんなんだよｗｗｗ
924 ：FROM名無しさan：2013/10/15(火) 02:25:47.38
おまえらいつまでぼったくり地図売るつもりなんだよww
925 ：FROM名無しさan：2013/10/15(火) 14:01:06.59
なんだかんだみんなゼンリンが大好きでゼンリンのためを思い書いてるんだな。ゼンリンが少しでもその気持ちに前向きに答えてくれたらうれしい。
926 ：FROM名無しさan：2013/10/15(火) 19:06:37.07
俺準社員だけど生活かかってるからな。
他に仕事ないし。
バイトならあるけど、
この時給と社会保険と有給は捨てがたい。
他に仕事ないし。
バイトならあるけど、
この時給と社会保険と有給は捨てがたい。
927 ：FROM名無しさan：2013/10/15(火) 21:17:22.71
>923
もう四十過ぎて年齢的に詰んだ連中の溜まり場だから ここ
もう四十過ぎて年齢的に詰んだ連中の溜まり場だから ここ
928 ：FROM名無しさan：2013/10/15(火) 21:20:15.04
>>927
君の未来を見ているようだなwww
君の未来を見ているようだなwww
929 ：FROM名無しさan：2013/10/15(火) 23:41:38.07
他人の未来を笑う者は
己の現在を嘆いているということかな
己の現在を嘆いているということかな
930 ：FROM名無しさan：2013/10/16(水) 00:15:17.71
「他人の未来を笑う者」＝「己の現在を嘆いている」
なんでイコール？？？
なんでイコール？？？
931 ：FROM名無しさan：2013/10/16(水) 01:05:13.80
まあ給料安くても社員にしがみつく（まさにゼンリンの社員）
ってのは分かるが
準社にしがみつく、ってただのアホだな
ってのは分かるが
準社にしがみつく、ってただのアホだな
932 ：FROM名無しさan：2013/10/16(水) 10:32:19.33
ないないww
933 ：FROM名無しさan：2013/10/17(木) 08:31:28.27
934 ：FROM名無しさan：2013/10/17(木) 09:40:11.40
平社員でそんなに退職金出るの？
幹部なら給料も安くはないだろうし
幹部なら給料も安くはないだろうし
935 ：準社員制度は五年後も維持が決定的だな：2013/10/17(木) 21:51:29.83
政府は、雇用分野の規制緩和の一環として、非正規労働者が同じ企業で５年を
超えて働いた場合、希望すれば期限のない雇用契約に切り替えることを企業に
義務づけた労働契約法について、非正規で雇用できる期間を１０年まで更新できるよう
改正を目指す方針を固めました。
政府は、大胆な規制緩和を行う「国家戦略特区」の創設にあたって、雇用分野も対象に
することを検討してきましたが、全国一律の規制を求める厚生労働省が難色を
示していたことから、安倍総理大臣や新藤総務大臣ら関係閣僚が、１６日会談し、
対応を協議しました。
その結果、企業の競争力を強化するためには、雇用分野の規制の緩和を進める必要が
あるとして、当初の方針を転換して、国家戦略特区ではなく、全国一律に規制緩和を
進める方針を確認しました。
そして、非正規労働者が同じ企業で５年を超えて働いた場合、希望すれば期限のない
雇用契約に切り替えることを企業に義務づけた労働契約法について、非正規で雇用できる
期間を１０年まで更新できるよう改正を目指す方針を固めました。
また、労使間の紛争を防ぐため、政府が過去の労働裁判の判例を分析し、解雇が認められる
ケースなどの目安をガイドラインとして、企業に示すとともに、企業向けの相談窓口を設ける
方針を確認しました。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131017/k10015335791000.html
超えて働いた場合、希望すれば期限のない雇用契約に切り替えることを企業に
義務づけた労働契約法について、非正規で雇用できる期間を１０年まで更新できるよう
改正を目指す方針を固めました。
政府は、大胆な規制緩和を行う「国家戦略特区」の創設にあたって、雇用分野も対象に
することを検討してきましたが、全国一律の規制を求める厚生労働省が難色を
示していたことから、安倍総理大臣や新藤総務大臣ら関係閣僚が、１６日会談し、
対応を協議しました。
その結果、企業の競争力を強化するためには、雇用分野の規制の緩和を進める必要が
あるとして、当初の方針を転換して、国家戦略特区ではなく、全国一律に規制緩和を
進める方針を確認しました。
そして、非正規労働者が同じ企業で５年を超えて働いた場合、希望すれば期限のない
雇用契約に切り替えることを企業に義務づけた労働契約法について、非正規で雇用できる
期間を１０年まで更新できるよう改正を目指す方針を固めました。
また、労使間の紛争を防ぐため、政府が過去の労働裁判の判例を分析し、解雇が認められる
ケースなどの目安をガイドラインとして、企業に示すとともに、企業向けの相談窓口を設ける
方針を確認しました。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131017/k10015335791000.html
936 ：FROM名無しさan：2013/10/18(金) 01:27:53.02
そういや社用車をぶつけた落ち着きの無い営業社員もいたな。
肩身すごく小さくみえた。
移動の時準社の人たちはいつもナイスな運転だ。ありがとう！
肩身すごく小さくみえた。
移動の時準社の人たちはいつもナイスな運転だ。ありがとう！
937 ：FROM名無しさan：2013/10/21(月) 21:03:31.21
制作本部もCS本部もよほど暇なんだな。
こっちは住宅地図調査が人手不足であらゆる業務がてんてこ舞いたってのに、
そんな事お構いなしにどうでもいい問い合わせばっかりしてくる。
だから人手が足りないんだっつーの！
こっちは住宅地図調査が人手不足であらゆる業務がてんてこ舞いたってのに、
そんな事お構いなしにどうでもいい問い合わせばっかりしてくる。
だから人手が足りないんだっつーの！
938 ：FROM名無しさan：2013/10/22(火) 15:06:15.58
ゼンリンの車、ローソンＰで停めてシートたおして寝とったよ
あーあ 見っともない
いちおう写メは撮っといたよんwww
あーあ 見っともない
いちおう写メは撮っといたよんwww
939 ：FROM名無しさan：2013/10/22(火) 15:25:32.46
道端にパトカー停めて寝てる警官を見たことがあるぐらいだから民間企業の車ごときでは驚かない
さあアップロードしなさい
さあアップロードしなさい
940 ：FROM名無しさan：2013/10/22(火) 20:26:14.35
営業さんでしょ
941 ：FROM名無しさan：2013/10/22(火) 22:51:40.75
昼とか少時間なら
まあ誰だって休憩はするし休憩は絶対に必要
いいリフレッシュになるのでいいんじゃない？
引き続きガンバってください
まあ誰だって休憩はするし休憩は絶対に必要
いいリフレッシュになるのでいいんじゃない？
引き続きガンバってください
942 ：FROM名無しさan：2013/10/22(火) 23:42:10.51
パチンコ屋に停めていて、実際にパチンコしていて、
会社に通報された奴も過去にはいる。
会社に通報された奴も過去にはいる。
943 ：FROM名無しさan：2013/10/23(水) 10:39:22.87
地図情報大手のゼンリン（北九州市）は２２日、２０１３年９月中間期の業績予想を
下方修正し、純損益が２億円の赤字になる見込みだと発表した。５月時点の前回予想
では２億円の黒字としていた。中間期に純損益が赤字に転落するのは９年ぶり。
カーナビ用に地図データを提供する事業の売り上げの減少が響く。国内の新車市場では、
低燃費で維持費が安い軽自動車に人気が集まり、カーナビも低価格の製品に人気が集中。
低価格のカーナビでは、提供する地図データの利用料も安くなり、カーナビをつけない
客も増えている。そのあおりを受けたという。
売上高の予想は前回を４・７％下回る２４０億円、営業利益の予想も９５％減の４千万円に
それぞれ引き下げた。通期の業績予想は売上高５６０億円、純利益２５億円のまま据え置い
たが、「修正するかどうかを含めて精査中」としている。
ゼンリンは、カーナビ用の地図データを自動車やカーナビのメーカーに供給する事業で、
トヨタ自動車系やパイオニア系の会社と並ぶ国内３大メーカーの一つ。
◎ゼンリン(9474)のリリース
http://www.zenrin.co.jp/news/131022.html
◎http://www.asahi.com/business/update/1022/SEB201310220048.html
下方修正し、純損益が２億円の赤字になる見込みだと発表した。５月時点の前回予想
では２億円の黒字としていた。中間期に純損益が赤字に転落するのは９年ぶり。
カーナビ用に地図データを提供する事業の売り上げの減少が響く。国内の新車市場では、
低燃費で維持費が安い軽自動車に人気が集まり、カーナビも低価格の製品に人気が集中。
低価格のカーナビでは、提供する地図データの利用料も安くなり、カーナビをつけない
客も増えている。そのあおりを受けたという。
売上高の予想は前回を４・７％下回る２４０億円、営業利益の予想も９５％減の４千万円に
それぞれ引き下げた。通期の業績予想は売上高５６０億円、純利益２５億円のまま据え置い
たが、「修正するかどうかを含めて精査中」としている。
ゼンリンは、カーナビ用の地図データを自動車やカーナビのメーカーに供給する事業で、
トヨタ自動車系やパイオニア系の会社と並ぶ国内３大メーカーの一つ。
◎ゼンリン(9474)のリリース
http://www.zenrin.co.jp/news/131022.html
◎http://www.asahi.com/business/update/1022/SEB201310220048.html
944 ：FROM名無しさan：2013/10/23(水) 11:31:07.22
945 ：FROM名無しさan：2013/10/23(水) 19:57:20.22
だーかーらー！人手が足りないんだっちゅーの！
今の人数じゃ通常の調査業務すらこなすのだって無理ムリむりー！
不正防止策やら問い合わせやらそんな事やったって問題解決なんかしないっちゅの！
鮮度も精度も絵に描いた餅なのに、
手間隙割いてそんな事して手抜き野郎を改心させられると本気で思ってるの？
机の上だけで仕事してる気になってる連中ってめでたい頭してるねwww
赤字額2億円ですか。
悪地図やらなかったら余裕で黒字じゃないっスか。
そんなの準社員だって分かるのに偉い人達って馬鹿なんすかね？www
今の人数じゃ通常の調査業務すらこなすのだって無理ムリむりー！
不正防止策やら問い合わせやらそんな事やったって問題解決なんかしないっちゅの！
鮮度も精度も絵に描いた餅なのに、
手間隙割いてそんな事して手抜き野郎を改心させられると本気で思ってるの？
机の上だけで仕事してる気になってる連中ってめでたい頭してるねwww
赤字額2億円ですか。
悪地図やらなかったら余裕で黒字じゃないっスか。
そんなの準社員だって分かるのに偉い人達って馬鹿なんすかね？www
946 ：FROM名無しさan：2013/10/23(水) 21:48:45.40
こつこつとやってれば、こんなに赤は出なかったのに
947 ：FROM名無しさan：2013/10/23(水) 21:53:55.89
上幹部 そのうちわかるさ そのうちに
(川柳にしてみました。すみませんww)
(川柳にしてみました。すみませんww)
948 ：FROM名無しさan：2013/10/23(水) 22:07:40.65
本部とは 現実知らぬ アホばかり
机上の空論で 給料貰える
机上の空論で 給料貰える
949 ：FROM名無しさan：2013/10/23(水) 22:31:20.20
赤字2億円。
従業員数2000人として、
一人頭10万円？
次は何をどこを誰を削るのかな？
従業員数2000人として、
一人頭10万円？
次は何をどこを誰を削るのかな？
950 ：FROM名無しさan：2013/10/24(木) 15:48:34.10
地図のゼンリン、2億円の赤字 高価格のカーナビが売れないため苦戦
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382495094/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382495094/l50
951 ：FROM名無しさan：2013/10/24(木) 20:37:19.78
>>950
>営業利益の予想も９５％減の４千万円にそれぞれ引き下げた。
ここが洒落にならんぐらいヤバイ
>>949
準社切って順次パートに置き換えって話は
去年から噂になってたが実行に移すかもな
委託にはナビ調丸投げ
>営業利益の予想も９５％減の４千万円にそれぞれ引き下げた。
ここが洒落にならんぐらいヤバイ
>>949
準社切って順次パートに置き換えって話は
去年から噂になってたが実行に移すかもな
委託にはナビ調丸投げ
952 ：FROM名無しさan：2013/10/25(金) 18:46:53.43
今後ナビじゃ食えないって言うならもう投げちゃってもいいと思うけどね 委託さんに
953 ：泥船：2013/10/25(金) 23:42:33.29
首切りの基準が気になる‥‥。
正社員登用試験に合格して、
逃げ切るZo(^-^)/
正社員登用試験に合格して、
逃げ切るZo(^-^)/
954 ：FROM名無しさan：2013/10/26(土) 00:02:17.32
そこも相当狭き門
応援してます！
応援してます！
955 ：FROM名無しさan：2013/10/26(土) 02:09:35.81
956 ：FROM名無しさan：2013/10/27(日) 00:46:35.52
ここ数年危ない、危ないと言われてきたけど
今回の危ないはどうも深刻度が違う感じだ
ナビがダメならもう売るモノ無いじゃん
今回の危ないはどうも深刻度が違う感じだ
ナビがダメならもう売るモノ無いじゃん
957 ：FROM名無しさan：2013/10/27(日) 11:31:08.80
ここの病巣は、ダメ社員増えすぎたことだ
ゼンリン腺肥大症だ
ゼンリン腺肥大症だ
958 ：FROM名無しさan：2013/10/27(日) 14:18:52.73
公共性の高い事業なんだし
国が資本注入してくれんかのう
30％くらいの株主になってくれれば
国が資本注入してくれんかのう
30％くらいの株主になってくれれば
959 ：FROM名無しさan：2013/10/27(日) 18:50:54.62
社員はしらんけど、
能無しやる気なしで仕事出来ない準パ委託はさっさと辞めさせるべきかと。
単なるごくつぶしが引き起こすロスを尻拭いして
更に自分の仕事もしなくちゃ評価されない。
人手もたりないのにそんなの出来る訳ない。
生活していかなきゃならないからやってるけどモチベーション下がるよ。
能無しやる気なしで仕事出来ない準パ委託はさっさと辞めさせるべきかと。
単なるごくつぶしが引き起こすロスを尻拭いして
更に自分の仕事もしなくちゃ評価されない。
人手もたりないのにそんなの出来る訳ない。
生活していかなきゃならないからやってるけどモチベーション下がるよ。
960 ：FROM名無しさan：2013/10/27(日) 20:34:42.37
961 ：FROM名無しさan：2013/10/28(月) 21:22:09.91
962 ：FROM名無しさan：2013/10/29(火) 14:01:29.49
働く気失せたわ・・・サボろっかな
いくらしっかりやったってムダのようだ
いくらしっかりやったってムダのようだ
963 ：FROM名無しさan：2013/10/29(火) 23:16:27.42
仕事の量は変わらないのに
人数だけ減らすのが乙のリストラだからなぁ
切られようが残ろうがどっちにしてもバカを見るという…
人数だけ減らすのが乙のリストラだからなぁ
切られようが残ろうがどっちにしてもバカを見るという…
964 ：FROM名無しさan：2013/10/30(水) 16:13:36.69
ガンバったって、先が思いやられる
どうにかしてくれないものか・・
どうにかしてくれないものか・・
965 ：FROM名無しさan：2013/10/30(水) 20:07:43.72
966 ：FROM名無しさan：2013/10/31(木) 12:57:58.23
北九の奴らが高飛車で能無しのクズばかりというのは昔からだろ
街中でドンパチやるキチガイの街だもの
街中でドンパチやるキチガイの街だもの
967 ：FROM名無しさan：2013/11/01(金) 01:40:08.27
問合わせなあ
こっちは目の前の業務で手一杯、人なんか足りねえのに
パートの稟議一つ通らない
なのに電話で来る質問と来たらちょっと考えれば分かるような話ばかり
アイツら暇つぶしで問合わせしてるとしか思えん
こっちは目の前の業務で手一杯、人なんか足りねえのに
パートの稟議一つ通らない
なのに電話で来る質問と来たらちょっと考えれば分かるような話ばかり
アイツら暇つぶしで問合わせしてるとしか思えん
968 ：FROM名無しさan：2013/11/02(土) 10:23:05.60
いままでの会社貢献の気持ちや努力がムダというか薄れていく、、
969 ：FROM名無しさan：2013/11/02(土) 10:55:26.03
勤怠管理の詳細化で業務別のコストを洗い出して経費削減の資料とする。
10万円の節約する為に100万円かけるようなモンだろ
赤字なのにノンキなモンだなオイ
少しでも調査を早く終えようとか軽を使おうとか高速使わないで下道で行こうとか筆記具ほしいけど私物使おうとか冷暖房我慢しようとか、
末端がそういう心がけで捻出しようとしてる経費節減額を
まるで存在もしないかのようにそれ以上の無駄金を「経費節減」と称してドブに捨てやがる
調査や取材なんて分単位で管理したところで
いつ・誰がやっても同じ時間で同じ結果なんて得られる訳ないのに
東京や北九州の快適なオフィスでパソコンばっかり見て仕事してる連中は
それが可能だと思ってるバカばっかかよ
数年前のニュースで
経営の効率化の一端で、
その記者が書いて紙面に載った記事の文字数で賃金評価をするようにしたアメリカの新聞社の話しを思い出した
東国原が宮崎県知事時代の話で、
夏前に職員が知事に直接「県のTシャツを作ってPRに使いましょう！」と提案してきた事があった
職員のやる気に知事はOGサインを出したものの、
その後音沙汰がなく「ああ、やはり予算が取れなかったのかなぁ・・・」と思って夏が過ぎた
秋になって知事も忘れていた頃に職員が「やっと出来ました♪」と
喜びいさんで知事室にTシャツ持ってやってきた
知事「ええ！？もう秋だよ！？」
こういうレベルだね
人事総務もCS本部もさ
やる気なくすわバーカ
隣の営業さん達の目が恥ずかしいわ・・・・・・
10万円の節約する為に100万円かけるようなモンだろ
赤字なのにノンキなモンだなオイ
少しでも調査を早く終えようとか軽を使おうとか高速使わないで下道で行こうとか筆記具ほしいけど私物使おうとか冷暖房我慢しようとか、
末端がそういう心がけで捻出しようとしてる経費節減額を
まるで存在もしないかのようにそれ以上の無駄金を「経費節減」と称してドブに捨てやがる
調査や取材なんて分単位で管理したところで
いつ・誰がやっても同じ時間で同じ結果なんて得られる訳ないのに
東京や北九州の快適なオフィスでパソコンばっかり見て仕事してる連中は
それが可能だと思ってるバカばっかかよ
数年前のニュースで
経営の効率化の一端で、
その記者が書いて紙面に載った記事の文字数で賃金評価をするようにしたアメリカの新聞社の話しを思い出した
東国原が宮崎県知事時代の話で、
夏前に職員が知事に直接「県のTシャツを作ってPRに使いましょう！」と提案してきた事があった
職員のやる気に知事はOGサインを出したものの、
その後音沙汰がなく「ああ、やはり予算が取れなかったのかなぁ・・・」と思って夏が過ぎた
秋になって知事も忘れていた頃に職員が「やっと出来ました♪」と
喜びいさんで知事室にTシャツ持ってやってきた
知事「ええ！？もう秋だよ！？」
こういうレベルだね
人事総務もCS本部もさ
やる気なくすわバーカ
隣の営業さん達の目が恥ずかしいわ・・・・・・
970 ：FROM名無しさan：2013/11/02(土) 14:00:28.70
勤怠管理の詳細化で業務別のコストを洗い出して経費削減の資料とする。
現場は、始業時刻、休憩1時間、終業時刻キッカリ守って仕事してる訳じゃないぞ。
どの業務にどれ位時間が掛かってるか厳密に見るなら、サービス労働分も含めなきゃならんだろう。
それをすると会社にとって都合の悪い証拠が残って困るのか。
もう既に、やる前から自己矛盾を起こしてるんじゃないか？
やるコトなすコト、現場の足を引っ張るコトばかりじゃないか。
今ある問題の原因が、現場にあると思っているからこんなコトするんだろうけど。
現場は、始業時刻、休憩1時間、終業時刻キッカリ守って仕事してる訳じゃないぞ。
どの業務にどれ位時間が掛かってるか厳密に見るなら、サービス労働分も含めなきゃならんだろう。
それをすると会社にとって都合の悪い証拠が残って困るのか。
もう既に、やる前から自己矛盾を起こしてるんじゃないか？
やるコトなすコト、現場の足を引っ張るコトばかりじゃないか。
今ある問題の原因が、現場にあると思っているからこんなコトするんだろうけど。
971 ：FROM名無しさan：2013/11/02(土) 14:01:56.46
972 ：FROM名無しさan：2013/11/02(土) 14:06:48.14
このまま勤怠管理の詳細化やるなら1分単位でサービス残業労基にたれ込みます！
973 ：FROM名無しさan：2013/11/03(日) 00:11:17.57
ゼンリンはネ申です
974 ：FROM名無しさan：2013/11/03(日) 22:18:48.59
なんか明るいニュースはないの？
975 ：明るいニュースは：2013/11/03(日) 23:22:31.89
…………ないみたいだね…………
976 ：FROM名無しさan：2013/11/04(月) 09:38:50.24
労基署員に聞いたら21世紀にもなってこんな勤怠管理を新たに始める会社なんて聞いた事ないってサ
コレやって出来上がった業務別のコストの資料で
実際にコストダウンがおこなえるか？って逆に聞かれた
多分無理だろうと答えたら
ゼッテー無理って笑われた
更にはコレを導入する為のコストや維持する為のコストが
そもそも一切考えられていないのだろうとも言われた
チョー恥ずかしかった
こういう勤怠管理自体は違法じゃないけれど
これほどの労力を要する業務を
労力に見合わない短時間でおこなわせる事を義務として科すという事は違法の可能性が高い
って言われた
コレやる為に15分とか30分とか要して
勤怠管理だけに時間がかかった事をマイナス評価したり
新たに勤怠管理の為の時間を捻出する為に既存の業務を犠牲にする事をマイナス評価したりすると
違法の可能性があるという事
・・・ちくり板を見て考えたんだけど
今回の勤怠管理の詳細化って社長様はご存じないんじゃないのかな？
きっとCSの本部の一部で決めただけで
総務人事すらCSがこんなコスト管理を始めた事を知らないとか？
総務人事もOTMのプルダウンの中身を増やせばいいんでしょ？
くらいにしか思ってないのかもね
コレやって出来上がった業務別のコストの資料で
実際にコストダウンがおこなえるか？って逆に聞かれた
多分無理だろうと答えたら
ゼッテー無理って笑われた
更にはコレを導入する為のコストや維持する為のコストが
そもそも一切考えられていないのだろうとも言われた
チョー恥ずかしかった
こういう勤怠管理自体は違法じゃないけれど
これほどの労力を要する業務を
労力に見合わない短時間でおこなわせる事を義務として科すという事は違法の可能性が高い
って言われた
コレやる為に15分とか30分とか要して
勤怠管理だけに時間がかかった事をマイナス評価したり
新たに勤怠管理の為の時間を捻出する為に既存の業務を犠牲にする事をマイナス評価したりすると
違法の可能性があるという事
・・・ちくり板を見て考えたんだけど
今回の勤怠管理の詳細化って社長様はご存じないんじゃないのかな？
きっとCSの本部の一部で決めただけで
総務人事すらCSがこんなコスト管理を始めた事を知らないとか？
総務人事もOTMのプルダウンの中身を増やせばいいんでしょ？
くらいにしか思ってないのかもね
977 ：FROM名無しさan：2013/11/04(月) 12:53:20.34
978 ：FROM名無しさan：2013/11/04(月) 20:17:00.65
末端が薄給で、
乾いた雑巾絞って、
1分1秒、1センチ1ミリ、10円1円を削ろうと必死で頑張ってやってるのに、
すげー無駄使いしてくれるよな。
顔色伺いの中間管理者通して、意見聴いても無駄だよ。
乾いた雑巾絞って、
1分1秒、1センチ1ミリ、10円1円を削ろうと必死で頑張ってやってるのに、
すげー無駄使いしてくれるよな。
顔色伺いの中間管理者通して、意見聴いても無駄だよ。
979 ：FROM名無しさan：2013/11/05(火) 14:12:46.02
はっきり一言、「バカヤロウ!!」
・・・スッキリしない
・・・スッキリしない
980 ：FROM名無しさan：2013/11/05(火) 19:16:03.86
コンサベそんなにOTM大変なのか・・・
ほとんど「業務共通」みたいなのでまとめて入力しかしてこなかったから知らんかった。効率化って特定の部署にだけさせるもんでもあるまいに
ほとんど「業務共通」みたいなのでまとめて入力しかしてこなかったから知らんかった。効率化って特定の部署にだけさせるもんでもあるまいに
981 ：FROM名無しさan：2013/11/06(水) 00:59:11.72
12行入力してOTMも打って時間合わせし終わるのに30分かかった。
当然だけど業務は12項目ぽっちじゃない。
昼の一時間休憩を取らずに現地調査して、
一時間ほど早く帰社して、
勤怠管理や細々した業務を一時間した。
そうでもしなきゃアレはおこなえない。
今までは昼休憩の一時間も調査に使って、
移動時間を休憩してる事にしてたんだけど、
計算めんどくさいし、
調査時間を減らせないから
“昼休憩の一時間の分だけ早く帰社して、その時間を勤怠管理に使う”
しかない。
錆残だよね。
ヒデー会社だよね。
時給制の非正規雇用にこんな事を強いるなんてクソ会社だよね。
当然だけど業務は12項目ぽっちじゃない。
昼の一時間休憩を取らずに現地調査して、
一時間ほど早く帰社して、
勤怠管理や細々した業務を一時間した。
そうでもしなきゃアレはおこなえない。
今までは昼休憩の一時間も調査に使って、
移動時間を休憩してる事にしてたんだけど、
計算めんどくさいし、
調査時間を減らせないから
“昼休憩の一時間の分だけ早く帰社して、その時間を勤怠管理に使う”
しかない。
錆残だよね。
ヒデー会社だよね。
時給制の非正規雇用にこんな事を強いるなんてクソ会社だよね。
982 ：FROM名無しさan：2013/11/06(水) 01:09:19.09
お水のバイト終了。福利厚生は捨てがたいが、どうせ社員にはなれないし、ああいう馬鹿な事し始めたんでコッチをメインにしようかと思案中。乙の仕事は、やる気がどんどんなくなっていくし。
983 ：FROM名無しさan：2013/11/06(水) 08:18:36.78
円デリのドライバーはゼンリンの知識も活かせて一石二鳥！
984 ：FROM名無しさan：2013/11/06(水) 17:59:15.66
それサイコーwww
985 ：FROM名無しさan：2013/11/06(水) 22:00:29.06
今日は入力に15分。パソコン渋滞か起こるんて皆早く帰ってくるのが笑えるわな
10分とか15分単位て入力してるからそれ以下の時間の作業は入れてない。馬鹿らしくて入れてらんないわ。ムダ感がハンパないわ
ちなみに準社員は副業禁止で、バレたら懲戒処分と就業規則に書いてあるらしい。見た事ないけど。
俺は調査疲れで夜別の仕事する気にはならんけどね
10分とか15分単位て入力してるからそれ以下の時間の作業は入れてない。馬鹿らしくて入れてらんないわ。ムダ感がハンパないわ
ちなみに準社員は副業禁止で、バレたら懲戒処分と就業規則に書いてあるらしい。見た事ないけど。
俺は調査疲れで夜別の仕事する気にはならんけどね
986 ：FROM名無しさan：2013/11/06(水) 23:15:52.57
準社は正社員並みに忙しいのです
987 ：一億総玉砕：
全ての日々の業務を細分化・規定し、その日した作業内容を分単位で管理する!!
やり始めはきちんとやるだろうが、そのうち時間が経てば、いい加減、適当になるのは間違いないだろうね。
結局、分単位で業務管理するなんて、ムリ。もしそれをやれば、期待されるコスト削減幅以上のコストが発生するのは明らか。
上層部は悔しいかもしれないが、潔く白旗を揚げた方がいいのでは？
撤退の判断が遅れれば遅れるほど、損害が大きくなる。戦中の旧日本軍のように本土決戦を唱えて玉砕するのは御免だ。
やり始めはきちんとやるだろうが、そのうち時間が経てば、いい加減、適当になるのは間違いないだろうね。
結局、分単位で業務管理するなんて、ムリ。もしそれをやれば、期待されるコスト削減幅以上のコストが発生するのは明らか。
上層部は悔しいかもしれないが、潔く白旗を揚げた方がいいのでは？
撤退の判断が遅れれば遅れるほど、損害が大きくなる。戦中の旧日本軍のように本土決戦を唱えて玉砕するのは御免だ。