【会社大丈夫？】NCPとその後を語るスレ【bs24】

1 ：名無しのベル人：2010/10/01(金) 02:08:59

【会社大丈夫？】ネクストキャリアプランとその後を語る【bs24】

2010年9月1日募集開始、同年9月末日締切の早期退職制度「ネクストキャリアプラン」。
蓋を開けてみたら、応募者殺到で募集定員200名のところに約400名応募が来てしまい、
急遽9月9日午前9時をもって受付締切が通告される。

この制度はどうやら裏があり、事前に社員全員を根拠無くSABCDランクに分類していた
らしく、CDに分類された層に執拗にパワハラチックな退職強要がなされていた気配。

一方、営業部門で大量の退職希望者が発生している模様で、今後の会社実績に暗雲が
立ち込めている状況。経営TOPが慰留に努めるもむなしい努力の結果になっている模様。

このような事態を受けて「ベルシステム24グループユニオン」という連合傘下の組合が
発足したらしいのだが、活動実態が現時点では今ひとつ不明の状況。

・前スレ（バイト板に間借り）

【コンプラ】ベルシステム24【大丈夫？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1281793788/

2 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 02:13:11

2get!

3 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 02:33:10

夜が明けると月初朝礼か。。。
KA陣からNCPについてどのような総括コメントが出るのやら。
また相変わらず３年先位の幻想的な理想郷を語るのだろうか。

ズレたものがズレたままなのだとしたら、ヤバイと思うよ。
これからがね。

4 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 08:18:03

さて月初朝礼で言い訳でも聞くか。

5 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 08:26:26

なあに、かえって転職力がつく

6 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 10:01:33

予想通りつまらない月初…
この会社ダメやね

7 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 12:44:34

>>6
そうか、ダメなのか･･･
念の為、我々T4にもどんな内容なのか教えてくれ！

8 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 13:20:19

ＮＣＰ実施前に退職した者(Ｔ1キャリア入社)です。
なんか大変なことになってますね。率直に今まで大量に採用していたツケもあったのかと。
だから適正な営業人員になるだけなので数だけで判断すると問題ないのかと。
問題があるとすれば、出来る人間まで辞めてしまうこと。
ただ会社に長くいるだけで、仕事が出来ない上司もいたことは事実です。
コストカッターになっているベインよりも、ここまでの状況になるまで対策を打ち出せなかった
現経営陣や旧経営陣に責任があると思います。過去10年間在籍していた
現役付きもほぼ同罪じゃないでしょうか。
首を切られる人には、必ずそれなりの理由はあるはず。真摯に受け止めて欲しいなと思います。

9 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 13:39:50

スレタイ終わったな
ベルシステムで検索できない
新規はスレに辿り着けないよ

立てた馬鹿は誰？
組合の奴か？

主張したいことばかりが先走って、多くに知らせる手段を考えてない、
プロ市民らしい馬鹿さ加減だ(笑

10 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 20:42:45

つうか、自分さえよければそれでいいって言う人ベルに多いじゃない
配慮がないって言うの？
人間じゃなくて土人みたい。連絡が機能してない。
これもビジネスマナーがなってないから

11 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 22:07:05

>>9
スレを立ててくれた失礼だよ。
まずは、立ててくれた人に感謝しよう。
スレの立て方が悪いのなら、立て直せばいいじゃない？

12 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 22:22:30

>>11
その通り。
文句だけなら誰でも言える。

13 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 22:44:39

とんでもないブラック企業だな
自分もそろそろ退職を考え始めた

14 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 22:50:05

ここにいると非常識であふれたのが常識と思っている痛い奴等ばかりでストレスがたまる
共感している人に聞いたら『慣れるしかない！』とか言うし
慣れてどうすれってんだ
本当にバカだ

15 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 22:52:25

ここのスレかなりいいぞ
まだ入ったばかりで為になる
入って１ヶ月だが
ここのありえない常識が当たり前と思っているからな

16 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 23:06:53

現場のサポートしているのですが、なんか仕事が減ってます。本当にこれから
がマジで心配です。営業さんがたくさん辞められるので、新規が難しいという
噂もありますし…。ＯＰ現場も退職等による担当変更で、混乱必至。ここ１か
月が勝負でしょう。

17 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 23:13:57

たしかに今回のＮＣＰのやり方はひどい。
しかし、ベルのビジネスモデルや社員の意識にも問題はある。
オペはクライアントから言われたことを愚直にこなすだけ。クライアントから提案してくれといわれても、ろくな提案をしてこなかった。
営業は営業とは名ばかりの単なる御用聞き。提案はするけれど、過去の企画書をほぼ丸写し。
本社やサポート部門は自分の仕事を増やさないように、なんだかんだと仕事を断る。
人を手配し、教育して、とりあえず電話とってるだけのコールセンタービジネスでは成り立たなくなることはわかっていたはず。
もちろんそれを普通にこなす事は大変なことなのだが、もう少し進化して付加価値つけないと、価格競争に巻き込まれるだけ。
皆も、なんとなくそれはわかっていたのではないか？

18 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 23:16:38

トランスのようになれってことか？

19 ：FROM名無しさan：2010/10/01(金) 23:30:01

なんじゃその改行

20 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 00:10:37

あぐらかいてたらこうなるでしょ。数字は嘘をつきません。
他の大手は、営業人数三分の一でやってます。たまたま反響や離職者の引継ぎで
大型案件をもらって達成しててもね。。。
引きの強さも営業力なんて、真顔で言う人いたけど。
営業がどういったもんなのか？を知らないプロパー多すぎ。
文句があるなら辞める。
お金やらしがらみがあるなら文句は言わずに頑張る。
どっちに転んでも死にはしません。ローン組んでるマンション手放して、
賃貸に引っ越すとか。
べインの人達の履歴みても、俺らよりはるかに努力してるし若い頃に
がむしゃらに働いてたと思う。
だから、文句があれば辞めて他に行けば何にもストレスないでしょ。
みんな深く考えすぎ。

21 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 00:28:21

みんな深く考えずに死ねばいいよ

22 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 00:31:42

営業は他の業界でやれるのかな。特に30代とか。
コールセンターが簡単に売れた時代の営業スタイルがあたりまえだと思っていたらきっと苦労する。
どんな会社の営業だって、ベルよりは厳しい。それがよーく分かったよ。

23 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 00:43:30

>>9

>スレタイ終わったな
>ベルシステムで検索できない

ってことは、多少キワドイ話もできるかもしれんな。
無論、物事には限度があり、わきまえておく必要もあるが。

24 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 00:49:51

10/1の人事通達で、本社人事総務付に異動になった人たちがいる。
推測だがおそらくNCPで10/末付で退職するのだろう。
10月は有給消化で出勤が無いか、少ないため本社勘定にしたってところか？
顔ぶれを見ると、仕事のできる優秀な人たちが多いように見受けるているのは
俺だけだろうか。。。
有能な人たちから去っていく、というのは本当だと実感する。
この先どうなるかと思うと、ため息が出てしまうよ・・・

25 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 00:54:31

なんとなくだが、初代社長に影響を受けた人たちのような気もする。どうなんだろ。

26 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 01:16:02

>>25

やはりそう思うか･･･。S山元社長ね。俺もそう思っていた。
中には、>>17氏の言うような付加価値創造のできそうな人もいる。
退職強要を受けたのか、自分から手を挙げて退職希望を出して、
承認を得たのかわからないが･･･。

NCPで肩叩きする人選の根拠が人事評価に基づいていないことが、
会社が必要で残ってほしいと思う人材に不信感を買ってしまい、
人材流出する事態になってしまったと思う。
誰が見ても公平な人事評価結果に基づき肩叩きできていれば、
事態はここまで混乱することもなかったかと。
好き嫌い人事の考課表でで、肩叩かれたり、対象外だから残れとか
言われたら、誰だって愛想をつかすと思う。

27 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 01:41:16

今回のNCPで新卒3年目位の若手も肩を叩かれている事実もあるんだよね。
3年目なんて、まだまだヒヨコだよ。多少頭にトサカがついて生意気を
言い始める年代だね。
まだいかようにも鍛える余地があり、成長が期待できる20代中盤の若手。
3年経過する前に見切るというのはどういう了見なのかさっぱりわからん。
先行投資を回収する前に、お払い箱にしている事実があるのを経営陣は、
知っているのかね。

28 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 09:09:01

やばいな～この会社

前から知ってたけどw

29 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 10:35:11

人事総務付けはＧ長までしかのせてない。一般まで入れたら大変な数になる。
予想以上に優秀な社員が去っていくね。若手なんか有望な人材こそ去るんだろうし、大丈夫なのだろうか・・

30 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 19:46:59

誤）Bain Capital
↓
正）Pain Capital

31 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 23:34:33

＞２２
通用しないと思います。だって新規取れてないもん。うそっこ新規受注。
ほんとは既存です。
新規ってのは、ど新規を言うんじゃ？？って思っちゃいました。

32 ：FROM名無しさan：2010/10/02(土) 23:43:54

早期退職の退職金っていくら？

33 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 00:03:54

>>31

それって、既存クライアントの別案件を、新規案件と言っている、
ということ？

34 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 01:19:18

>>32
勤務日数に応じてだよ。

35 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 02:17:45

ベルの文化が消えていくのは悲しいことだが、問題もあった。
特に人事制度はおそまつだよ。完全な好き嫌い人事。クライアント割や役割分担も飲み会や喫煙室で決まっちゃうような
ところもあったし。

36 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 02:41:52

俺はT１だが（本当に）、もう少しＴ4を大切にしたほうがいいと思う。
シフトや本業、副業、趣味のためにあえてT4 になっている人もいるだろうが
なかにはT1になりたい人だっているはず。
T1からT4へのタイプ変更を止めたことで、やる気がなくなった人もいるだろう。
将来のステップアップが望めない会社なら、最低限の仕事さえしてればいいと思うだろう。

37 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 02:46:37

>>36
T4からT1への変更ね。

38 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 10:13:34

Ｔ４によってベルは支えられている。Ｔ１早期退職は直接は関係ないけど
今回の件は少なからずＴ４（特に管理者）に影響がある。
早期退職は優秀な方にも反発されたので、完全に失敗。ここはおおいに反省
していただきたい。月初にそんなメッセージはなかったので期待できんか。
経営陣にお願い）
役員増やすんだったら、自ら大型の仕事取ってください。そうしないと社員
はついて来ないと思います。

39 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 12:45:35

このスレは、まともな意見交換ができそう。
皆さんの良識に期待したいな。
感情部分を極力を抑え、冷静な場になること
を願いたいですね。

40 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 13:39:49

私は残ることにしました。まあある意味意気地のない負け犬かもしれませんが。

・どんな会社に行っても状況が厳しいのは同じ。求人を見つけたとしても大量採用をせざるを得ない会社。もちろん楽な会社もあるだろうがそういうところの社員は辞めないのでめったに募集はしてない。していても3桁くらいの競争率。
・潜在的に募集をしたいと思っている会社は実はたくさんある。しかし、現状の景況感を模様眺めし募集を思いとどまっている。ふつう、雇用は経済情勢よりも遅れて回復する。景気が回復すれば劇的に変わるはず？
・経営陣にそうとう不満はあるが、しかたがない。買収された会社の社員なんだし。彼らのやり方は日本人に全くなじまないが、ＧＥ流だからしかたがない。（それにしても社員の気持ちが全くわかっていないが）
・残念だが経営陣のいうことに一理ある。何人かの人がこのスレで言うとおり、変わらなきゃいけないのは確か。だが、今の経営陣がそれを実行できるか微妙。

私にすばらしいリーダーシップと社外でも通用するスキルがあり、ＭＢＡでも持ってりゃ即効で辞めますが、今の私には無理です。
時間が解決するのを待ちます。（それまでにつぶれないでほしー。）

だからといって、今回辞める人たちを否定はしません。
気持ち的には、めちゃくちゃわかるし。
皆さんがんばってください。

41 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 14:41:19

俺は労働市場における自分の賞味期限を併せて考えてみたな。

42 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 17:25:00

>>40
選択は自由だ

43 ：三流リーマン：2010/10/03(日) 19:51:43

＞＞36
某地方拠点のＴ1です。おっしゃる通り、まじめに業務をこなしているＴ4を
大事にしない姿勢は昔からありましたが、最近は特にひどいと思います。
私も今のところ残留しますが、上の顔色しかみず、人を部品のように扱う
状態のままでは将来がないと思いながら、自己の生活のためになにも出来ず
情けないです。

44 ：FROM名無しさan：2010/10/03(日) 22:43:55

転職のあてがある優秀な人材はとっとと辞めて、
>>40 >>43みたいなカスばかりが残るんだろうな……
お先真っ暗

45 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 00:28:50

そして、ハイヤーやら社宅の高級マンションなど金遣いの荒い
取締役たちと、沈黙の羊と化した腰巾着の執行役員たちも残る。

役員達の言いなりのパワハラ部門長も残る。

役員から下っ端まで、吸血コウモリみたいなのだけが残る。

魔物に占拠された会社は段々と寂れていき･･･ついに･･･

おお、これこそまさに「ヘルハウス」の物語。

みんな、T1もT4も次の職場見つけて、とっとと逃げろ！
逃げる時は後ろを振り返ったら駄目だぞ。
その場で化石にされちまうからな！

諸君の健闘と無事を祈っている･･･

46 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 00:35:43

私は万年B評価でしかなかったのに、突然「君はAだ。期待してるから残ってくれ」、って条件提示すらなかった。
期待してるならAランクの賞与払ってから言え!!

今後、都合良く会社に使われるのは目に見えてるので、これからは残った部下たちの為に少しでもより良い環境を提供できるよう会社と戦います。

47 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 00:38:12

NCP第2段ってやらないのか。。。

48 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 01:35:37

私（T4)と以前一緒に業務していたことのあるT1さんは、
ここ最近何回かの人事考課でA評価を連続していたのに、
今回退職勧奨受けたと言っていました。
その方は頭に来てしまっていて、退職を選んだようです。
早速クライアントから引っ張られているような気配があります。
これ以上は書きません。私、そのT1さん大好きなので、
転職の邪魔するようなことは書けません。
でも、今回の人事の判断がおかしいということが、少しでも
皆さんに分かってもらえれば、と思います。

49 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 08:06:00

クライアントに転職、けっこうあるみたいね
２人ほど聞いたことがある

50 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 15:53:13

ベインの立場からしたら、今後扱いやすい人間しか残さないような気がします。
既に退社済み【Ｔ1】です。
出る人も残る人もお互いが頑張りましょう。ベインも会社ですから結果を出さないと
いけません。それはベルもどの会社も同じ。
今更、あーだこーだ言ってもしょうがない。
ただ単なる不平不満をぶちまけても何の解決にもならない。
文句を言って、現状が良くなるなら100万回でも言ったら良い。
でもそれじゃ、何にも変わらない。

自分を中心に考えよう。
ベルに入社したのも人事評価も全て始まりは自分から。
今の給料も職場も環境も全ては自分で選んできたはず。

それさえわかれば、人のせいなんかにしても意味がなし、時間が
もったいない。
まだまだ20代～30代。転職するもよし、残ってもよし。
それこそ自分でしっかりと決断しよう。
みんなのこれからの幸運を祈ってる！！

51 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 18:40:26

>>50
どこに転職したの？

おめでとう

いいところあったら教えてよ

52 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 22:20:07

結局のところ、今回（１０月末）では一体何人くらいが辞めるの？
拠点別ではどうなんだろう。
Ｇ長以上の数は最近の通達で正確に分かりましたが・・
どなたかご存知の方がいれば教えてください。

53 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 23:39:18

私は、退職拒否した者です。拒否した以上、日々の業務（面談時はそれすらも私にはなく、
自宅待機を匂わされたけど）が今後私にあるのであれば、不平・不満を口にすることなく、
取り組むつもりでいます。ただ、部門長とのヒアリング時に、会社業績に対する先行き不安
を示唆する発言があり、具体的には、

「下期は赤字に転落する。整理解雇だってあり得るから、今のうちにこの制度を･･･」

という意味の発言で、私の心に棘としていまだに残っています。
このような業績低下→経営悪化を連想させる発言が、いくら退職勧奨の席での脅しと割り
引いたとしても、部門長クラスという会社の上層部の口から語られたら、誰だって不安になる
のは当たり前ではないかと思います。

実際、この発言はまたたく間に、会社に残れと言われた層にも広まり、彼らには真実を確認
する部門長との面談の機会がないこともあり、不安が全社的に沈殿したまま放置されている。
会社もそんな不安が蔓延しているのを知っているけれど、今それを鎮静化させようとすると、
せっかく集めたNCP退職者が意思を覆すことも予想されるため、現時点では身動きがとれない
でいる。私にはそんな風に見えています。

この種の信用不安は、社員（と家族）個々の生活基盤に直結する不安であり、会社に残るの
だったら不平不満を言わずに働け、という正論を振りかざす以前の問題だと私は思うのです。
この板を真剣に読みに来ている皆さんは、日々の業務に対する不平・不満より、会社の今後の
業績見通しやご自身や家族の生活に不安を感じておられるのではないでしょうか？

書いている内に何だか、言いたいことのすべてを表現できていないことに気づいているのですが、
これで一旦書き込んでおきます。

54 ：FROM名無しさan：2010/10/04(月) 23:50:32

>>53
なにそれ、怖い

55 ：あふぉ：2010/10/04(月) 23:57:28

>>53
きにしなくてもいいのでは

56 ：FROM名無しさan：2010/10/05(火) 00:16:45

>>53
>この板を真剣に読みに来ている皆さんは、日々の業務に対する不平・不満より、会社の今後の
>業績見通しやご自身や家族の生活に不安を感じておられるのではないでしょうか？

確かにご不安はごもっとも。
ですが、経営陣はそこまでは考えておりません。
いかに買収した金額より高値で売却先を探してくるか(部門の切り売りを含め)しか
考えておりません。そのためには会社の決算(学校でいうところの通知表)を
見栄え良くする必要があります。本当に良くしないとまずいですが。
その実務のプロフェッショナルが、べインキャピタルであり、それが事業内容です。
人材育成や会社再生もミッションのひとつではありますが、それは決算上の数字が
良くなってからの話なので今のフェーズ１ではないです。
ですから、日々の業務の不平・不満云々はさておいても、雇用主と雇われでは
ミッションもまったく別ものです。
みなさんにもミッションがるように、べインにもミッションがあり達成できなければ
家族を養っていけません。

創業社長がまだ現役第一線で活躍している企業ならいざ知らず、生粋のベル生え抜きは
数々の事件でほとんど在籍しておりません。
53氏が求めているような、社員を家族と考え、雇ったからには一生面倒を見る。
腹を割って社員とはなんでも話そう。といった考えの体質ではないです。
それを今のベルに求めること自体が難しいです。
他人の考えを変えることは難しいですが、自分の考え方を変えることは容易にできます。
応援してます。がんばってくださいね。

57 ：53：2010/10/05(火) 03:05:40

>>56

レスありがとうございます。文面から察するに、経営陣の方でしょうか？
あるいは、どこかの誰かの成りすまし投稿かしら？など色々想像したのですが、
文体からみるに、経営陣の方からのレスかな、と決め打ちして以降は書かせていただきます。
私の、見立て違いでしたら失礼になります。その際はお許しください。
何しろネットの掲示板の世界で、お互い名乗らぬ者同士ですので。

内容を拝見しましたが、私の打ったバレーボールのサーブに、ネットの下からサッカーボールを
蹴り返されたような気分です。唖然としています。
私の投げた問題提起を無視して、私のスレッドに対する返信の振りをして、ベイン様の方針やら
スタンスを宣伝しないでほしいと思います。
56氏の書かれたことは、経営陣のスタンスの表明をしている部分もあると解釈でき、
社内のWebzineで表明されるべき内容であって、2chで書き込みするのは社内情報
セキュリティ上どうお考えなんですか？
ということも併せて問題提起しておきたいと思います。
社内の正規の情報伝達ルートを使うことができないから2chで、というのだとしたら、情けないと
思います。

私が前スレで提起したいと考える問題は以下です。要約して再掲したいと思います。

①退職勧奨を行うにあたり、虚偽の下期PL（赤字転落）予測を示唆して退職勧奨を行った
②その事実が退職勧奨対象者から口伝えに社内に漏れ伝わり、退職勧奨対象外の層に伝わっている

その事実の有無を確認したく、この板で情報提供を呼びかけたものです。
茶々が入りましたが、あらためてよろしくお願いします。

58 ：FROM名無しさan：2010/10/05(火) 07:36:50

>>57
あなたも社内情報漏らしていると言えるんじゃないか？

59 ：三流リーマン：2010/10/05(火) 23:38:19

43を書き込んだ某地方拠点のＴ1です。53さんの問いに私の知る限りでお答えすると、
①退職勧奨を行うにあたり、虚偽の下期PL（赤字転落）予測を示唆して退職勧奨を行った
ということに関してはその通りでしょう。ちなみに私は運良く？退職勧奨の対象ではありません
でしたが、部門長からのヒアリング時にはそのようなニュアンスで対象者には話しをする
と聞きましたよ。
②その事実が退職勧奨対象者から口伝えに社内に漏れ伝わり、退職勧奨対象外の層に伝わっている
に関しては、見聞きしてませんのでなんとも言えません。退職やの事を話題にすることそのものを
避けている状態でしょうか。
もともと、①に関しては春先くらいから、合法的なリストラを行うためには赤字で
ある必要があるので遠からずそうした動きがありそうというような噂は出ていました。

60 ：あ：2010/10/06(水) 21:48:15

営業のＴ木局長と美人で有名な野○グループ長が付き合ってるって、みんなが言ってるんですけど本当ですか？
ちなみに、個人的に超ショックなんですけど、藤○局長もショック受けてるって本当ですか？
誰か教えてください！？
この噂が気になって、夜も寝れません。

61 ：FROM名無しさan：2010/10/06(水) 21:53:24

その噂知ってる！
超有名なだよね！
西早○田に同棲してるって聞いたよ。

62 ：FROM名無しさan：2010/10/06(水) 22:09:52

あ、俺も聞いたことある(^0^)/

でも、T木さんは脈無いらしいよ(^_^;)

63 ：FROM名無しさan：2010/10/06(水) 22:28:07

本当ですか？
○木局長、それで離婚したんですか。

64 ：FROM名無しさan：2010/10/06(水) 23:18:15

虚偽ＰＬを出したとしたら明らかに犯罪。査察されてバレたらアウト。例の
事件より大変なことになる。会計上は逆粉飾となる。これは例の事件でつか
まった元社員より重罪だね。それに会社ぐるみとなればその罪は重い。

65 ：FROM名無しさan：2010/10/07(木) 00:56:59

T木局長とN本さんはガチ。藤○局長やT柳はダミー。
でもオレは夜寝れるけど。

66 ：FROM名無しさan：2010/10/07(木) 01:11:10

<<60
マジですか!!(@_@)！！
かなりビビりました。。。

でも、お似合いｶﾓ（＾－＾）

67 ：FROM名無しさan：2010/10/07(木) 03:04:58

53です。
何やら朗らかな話題で盛り上がっているところ恐縮です。真面目な話にまた戻して
しまうことになります。
ただ、私も個人的にはお二人が幸せになられることをお祈りしております（笑）
社内が暗闇で心寒い雰囲気が充満する中、幸せな話題には心が温まります。

>>59さん、
情報提供ありがとうございます。
①については、実際どうもあるようですね。私も勧奨を受けた方に個別に聞いてみたの
ですが、具体的にどの程度マイナスになるかという数字の提示はなく、漠然と下期には
赤字になる見込みであると示唆され、整理解雇となる可能性をたたみ掛けて匂わした上で、
退職勧奨に同意するよう導くように使用されていたようです。

一方、会社に残ることを言われた層と、何も言われなかった層には、下期赤字見通しの
話は面談時に出なかったようです。こちらについては取材したサンプル数が少ないので、
まだ断定はできませんが･･･
>>46さんもおそらく、面談時に「下期赤字」の話は出なかったと推測しますが、いかが
でしょうか？

これは風説の流布。百歩譲って情報の意図的な操作があったことを裏付けている可能性が
あるとみています。残ってくれと言われる層にも、下期赤字予測はキチンと説明した上で
依頼するべきで、それがないとするなら、会社は先行き不安な情報を意図的に隠して
人材を引き止めたことになるのではないでしょうか？
虚偽の情報を流して退職勧奨（強要）し、真実の情報を触れないまま引き留めを行なう。
どちらにしても、経営陣側に公平・公正さが存在していないと思ってしまうのは私だけ
でしょうか？

68 ：FROM名無しさan：2010/10/07(木) 03:06:13

さらに、追記です。
前スレで面談者マニュアルと思われる文章をUPされていた方がいましたが、そこに
この種のQAが掲載されていたか、もし判るようなら教えていただけませんか？

②についてはやはり明確な裏付けは私の方でも裏付けは取れていません。引き続き、
情報収集を続けてみます。

あと、私の発言に疑問をお持ちの方もおられると思いますが、以下のような法律がある
こともお知らせしておきます。
皆様よくご存知の「個人情報保護法」から1年遅れて施行された「公益通報者保護法」です。
私は法律の専門家ではありませんが、このような法律もあるのだという知識の共有です。
Wikiのリンクをつけておきます。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9B%8A%E9%80%9A%E5%A0%B1%E8%80%85%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95

私は、今回のNCP制度の運用の現場で、コンプライアンス違反が枚挙にいとまのないほど
行われていたと思っています。こうした事実が、企業秘密の美名のもとに保護される
というのは、どう考えても納得がいきません。経営陣が判断を誤るリスクは常にゼロで
あるとは限らないと思っており、それゆえに、一人で駄々をこねるように声をあげて
います。
ベルの組合にはいずれ加入するつもりにもしています。

69 ：FROM名無しさan：2010/10/07(木) 20:31:01

>>68
公益通報者保護法を根拠に書き込んでも大丈夫とか思ってないよな？

思ってるなら自分のはったリンクくらいちゃんと読んだほうがいいぞ

70 ：FROM名無しさan：2010/10/07(木) 22:14:18

辞めようかと思ってましたが、現在の仕事をこれまで通り続けながら少し
様子を見ることにしました。経営陣がさらに変なことを言ってきたらその
時は真剣に考えようと思います。使えない現場のＴ１整理はいいのですが、
使える人に逃げられては…。それにできるＴ１で残った方も現在の経営陣
に不満を持っている人はたくさんいます。
現在の財務状況からして戦力ダウンによってすぐに会社が傾くことはない
でしょう。しかし、戦力補強していかないと将来的には危ないと思います。
ムダな役員は不要です。使える現場の補強が求められます。ＦＡ宣言して
逃げる人が多かったらヤバイですね。

71 ：三流リーマン：2010/10/07(木) 23:34:03

またまた書き込みします。某地方拠点のＴ1です。
53さん、今後の活動大変でしょうが頑張ってください。

さて、ここでもいろんな意見の方がおられますが、個人的には今回のＮＣＰの
件から、「会社は誰のものか？」という事を今更ながら考えさせられました。
経営学上の見方、会社経営者の見方、一従業員の見方等々立場によって様々な
見方があるとは思います。
ですがＮＣＰという名の退職勧奨は、会社側が恣意的に決定した対象者が
さもＰＬを悪化させた張本人ように扱っており、今までの経営陣が承認して
実施してきたＴ1採用そのものに対する責任は論じられていない点が、個人的
には理解できません。今回退職させられるＴ1が自分が楽をするために200人を
採用したのではありませんから。
当然、経営者が変われば（特に外資の投資会社）であれば今まで同様のやり方
ではないでしょうし、仮にＳ山さんが、今社長でいてもリストラはしたかも知れませんが
少なくとも、一従業員としては「あんたらがやった事が駄目だった」と経営批判の
愚痴は言えたと思います。ところが、今の経営陣とそこに迎合して地位を保った
以前からの執行役員は、今までの経営陣の舵取りの失敗を、何の権限もない
従業員に「お前らが駄目だからこうなった」というような言い方をしているように
しか聞こえません。
もちろんミクロで見れば、私も含め甘えた考えでベストを尽くしていなかった
部分はあるでしょう。ですが我々一従業員にはＢＢＣを買収するような
権限はありません。ここらへんからおかしくなった責任は誰がとるのでしょうか？

72 ：FROM名無しさan：2010/10/08(金) 23:22:40

>>71
話の内容が良く分からないですね・・
何を言いたいのでしょうか。
もう少し要点をまとめて書き込んでね。

73 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 01:31:59

>>72
日本語の読解力をもっと勉強なされた方がよろしいのでは？

74 ：奔野一言：2010/10/09(土) 04:13:14

>>72
もしかして、KYなKA陣様のご発言でしょうか？
だとしたら、馬鹿丸出しのご発言ではないのかなと。。。
お後がよろしいようで。<(_ _)>

75 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 07:24:21

>>73-77
ｗｗｗｗｗ

76 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 08:37:24

>>72
他人の考えを変えることは難しいですが、自分の考え方を変えることは容易にできます。
応援してます。がんばってくださいね。

77 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 11:44:11

73-77?

78 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 21:45:59

退職挨拶メールが沢山届く・・・

79 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 21:51:32

>>72
Noなんかしちゃってる・・・（←意味わかる？）

80 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 22:17:53

>>78
あるあるｗｗｗ

81 ：FROM名無しさan：2010/10/09(土) 22:31:38

社員の首を斬ることは容易にできましたが、残った社員をやる気にさせるのは難しそうです。
何かサプライズなことをしてくださいね。期待しています。

82 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 02:00:28

やる気UP策は
T1～基本給多少UP
T4～優秀者のタイプ変更促進
じゃない？
どちらも今回のリストラでクビにした人数に比べれば予算なんてしれてるし。優秀なT4をタイプ変更したほうが会社に活気出てよいかも。
私は今回のリストラ対象外T1ですが色々お誘いあるので時期見て脱出しようと思います。人材ファーム業界があっちこちに乱立してるコルセン管理要員としての紹介でベルスタッフ(そこそこできるT1ね)引き抜きに走ってますよ。
経営陣はさらに人材流出しないうちに早めの施策をぜひ。
あっ、でもさらに固定費軽くして、会社の規模さらに縮小させるのなら放置で。

83 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 03:28:24

やる気Up策は・・・

①役員総入替　特に上層部。最近役員で入って来た人も、長年歩んで来た人もご苦労様でした。
②賞与基準の見直し(利益出てるんだから１．７５ヵ月/回の引き上げ)
③基本給の引き上げ
④株主の変更　ベ○ンさん、さようなら。
⑤上場に向けてストックオプション制度の再開

現実的にこんなところでしょうか？

84 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 08:52:02

>>83
節子、それ現実ちゃう、妄想や

85 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 16:50:21

色々な人から聞くが、斡旋してる再就職支援会社はあまり期待できないみたいね。
申し込んでしまった・・・

86 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 18:55:25

勝手な予想だが、ベ○ンはこの会社を中国に売りたいんじゃないかな？
そしたら皆、タイタニックから蜘蛛の子を散らすように逃げ出すだろうな

>>83はそれでもいいのか？　＞④株主の変更　ベ○ンさん、さようなら。

87 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 19:55:49

さあみんな、ガンガン電話かけるアルよ！

88 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 21:21:38

>>85
再就職支援会社はまだ他にもある。例えばこんなとことか↓。
あちこちに登録することを勧める。がんばってくれ！

・enジャパン
http://employment.en-japan.com/

・インテリジェンス
http://doda.jp/promo/bene/003.html?cid=list201

・イーキャリア
http://www.ecareer.ne.jp/

他にも沢山あると思う。誰かいいとこ知っていたらよろしく。

89 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 21:52:43

>>82
私T4ですけど、タイプ変更したいという希望はもう消えてます。
ベルに入ってすでに5年以上経ち、一時はT1になることに憧れて、社内研修とか
受けていた時期もありましたけど。
今、T1にどう？と声掛けられても、尻込みしてしまいます。
もう、タイプ変更しても安心して働ける会社ではなくなってしまった、
というのが正直な思いで、とても悲しく思っています。

90 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 22:00:52

>>85
少なくとも、30万とやらの価値はないだろう。

今の時代、本当に役に立つものは安い。
逆に、役に立たないものほど高い構造になっている。

91 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 22:41:49

>>85
今回退職の方々はそろそろ次の活動を始めると思う。
再就職支援会社のライトＭ・Ｊ社の話題がまもなく
出始めるかな。
既に行った人に聞いたが、結構アバウトな会社らしい。
紹介してくれる会社があまりなさそうとの情報ですが・・

92 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 23:11:44

>>90
今の時代、本当に役に立つものは安い。
逆に、役に立たないものほど高い構造になっている。

まるで今のベルだね。。。

93 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 23:14:18

>>84
あなたなら何を望む？

94 ：FROM名無しさan：2010/10/10(日) 23:34:53

優秀なＴ４はほとんどがミュージシャンや役者の腰掛でしょ。
タイプ変更を言われても困るだけ。
目標がなくて優秀なＴ４って言ったら学生とか？
結構高学歴が多いからベルなんかに身を沈めないと思うよ。

95 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 00:38:25

あの再就職支援は小さい転職エージェンシーの仲介でしかないみたい。
30万もらって自分で探すほうが賢明だな。

96 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 06:23:03

真実を知りたいのだが、今回の退職強要はパワハラにあたるのかな？
会社としてやってはいけないことがまかり通ってるなら、
立派な訴訟問題だと思うけど。

97 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 16:42:30

例え違法でもみんな黙ったらまかりとおる程度のもの

98 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 17:43:47

私も、T4として、ここで3年ほど働いていますが、正直、仲間は個性的で、いい奴ばかりです。
だからこそ悲しい。
私も、一時期、タイプ変更に燃えてた時もありました。
でも、そろそろ行かなくちゃいけないようです。
仲間達とは、もっと、別の場所で会いたかったと、最近思います。

99 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 18:24:37

3年前ってまだタイプ変更盛んだったっけ

100 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 19:43:51

>>99
タイプ変更があった件数までは覚えていないが、それを前提とした
OPリテラシー研修や、BM研修はまだ盛んに行われていた。
少し前のことなのに、遠い昔のように思えてしまう。。。

101 ：三流リーマン：2010/10/11(月) 20:26:32

某地方拠点のＴ1です。
私の拠点ではタイプ変更が行われたのは5年前位までで、その後は保留となり
2年位前には凍結でした。全国でも医薬くらいしか入社はありませんでしたね。

あと、地方では優秀なＴ4管理者はフリーター、主婦とも存在しています。
主婦の方は敢えてタイプ変更までは希望されない方が多いですが、フリーター
の方は希望者いましたし、Ｔ1より優秀な人材が多数いますよ。

ただ、昔と違いこんな状況の会社なので、仮に変更できる機会がきても
変更した方がよいとはいえなくなりましたが・・・。

102 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 21:59:47

>>96

まず、Wikiを見てみておいてほしい。

・パワハラ（パワーハラスメント）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9

・退職強要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%80%E8%81%B7%E5%BC%B7%E8%A6%81

退職強要自体がパワハラそのものであるということを理解してほしい。
ただ、今回それを行った会社側はあくまで退職勧奨の範囲内だと強弁するのは目に見えており、
その意味では面談時のメモや録音が証拠として意味を持つことになる。面談者が人事担当者では
なく部門長であることから、個別に法に抵触する不適切な言動があるかも知れない。

あと、これはあくまで個人的な今後への懸念なのだが、退職強要はまだ続く可能性がある。
そうなるなら、この次は個別にピンポイントで狙って来ると思う。
今回勧奨対象外だったからといって安心するのは禁物で、ある日普通に仕事をしていたら、
突然別室に来いと呼ばれ、肩を叩かれる。中学校のイジメと同じレベルで、陰に隠れた場所で
陰湿に、執拗にひっそりと行われる。。。

11/1付の人事通達で、10/末付の退職者が200名に満たなかった場合、特に心配だ。

103 ：FROM名無しさan：2010/10/11(月) 23:10:35

>>101
T1より優秀な

当たり前だろ…

104 ：FROM名無しさan：2010/10/12(火) 00:13:02

とはいえ俺はT1より優秀とか公言しているT4に勘違い野郎が多いのも事実

105 ：FROM名無しさan：2010/10/12(火) 02:45:35

しかし経営者なんてものは、他人の話なんて聞かないもんだと思うが、あの会長ぐらい聞かないのも珍しい。しかも音量調節機能は確実にクラッシュしてるようだ。うるさくて叶わん。

106 ：FROM名無しさan：2010/10/12(火) 12:28:49

喧騒に誘われて旧社員の俺が来ましたよ。
俺は地方拠点でしか勤務したことがなかったので全国レベルのものかどうかは解らないが、
俺がいたところでは40歳定年説というのがあった。
40歳を過ぎる頃、なんだかんだと言いがかりをつけられるようにして自主退職に追い込まれる。
それがG長だろうが何だろうが、時流に乗っているかどうかではっきり分かれて、
大抵は辞めていくレールを敷かれたね。
今回の騒動後も会社に残ることを決めた人たちも、永く勤められる可能性は低いと思うよ。
いついかなる時にも慌てずに済むように身構えていた方がいい。

107 ：FROM名無しさan：2010/10/12(火) 12:48:29

これぞまさにブラック企業ですね

108 ：FROM名無しさan：2010/10/12(火) 13:13:34

>>107
ブラックでもついていってしまう人間がいるからいつまで経っても
同じことの繰り返し
金の為ならブラックでも承知なんじゃないの？wワロスw

109 ：FROM名無しさan：2010/10/12(火) 23:39:33

話は変わりますが、組合はその後どうなっているんでしょうか。
私は地方拠点の者ですが、何も伝わってこないですね。
組合ができていることすら知らない人多いですよ・・
サイトも会員でなければ読めないものが多く、分かりにくいです
ね、実態が。
何か障壁があるのかもしれませんが、説明とか情報が欲しいです
ね。このままだとジリ貧では・・

110 ：FROM名無しさan：2010/10/13(水) 01:44:13

>>109
組合員は大した数にはなっていないと報告を受けているよｗ
期待しない方が良いのではないかなぁｗｗｗ

111 ：FROM名無しさan：2010/10/13(水) 23:40:57

斡旋してる転職会社ヒドイな。管理がずさんすぎる。本当に単に小さいエージェンシーの仲介をしてるだけ。
というか、それぞれのエージェンシーからのメールをバラバラにそのまま転送してくるだけ。
しかも、それぞれのエージェンシーでいちいち登録を求められる。
あまりに面倒だし、個人情報取り扱いの考え方が甘すぎ。

112 ：FROM名無しさan：2010/10/14(木) 00:18:06

>>111
ベルにいる時点で個人情報の取り扱いの考え方を
どうのこうの言う資格はない気がするｗ

お前の会社はどうなんだよ！と突っ込まれて
The End.

113 ：FROM名無しさan：2010/10/14(木) 00:49:11

皆さん、一度森永卓郎の年収300万円時代を生き抜く経済学を読んだほうがいいよ。
今までタイプ4を奴隷扱いしてきた社員さん。一度職を失うと二度と戻るチャンスは新自由主義においてはないんですよ。
ずっと奴隷扱いしてきたんだからね。

114 ：FROM名無しさan：2010/10/14(木) 02:09:58

>>112

>>111の返信のようだが、なんだか論点がズレているな。
まったく、外資系に親会社が変わると、日本語の読み方が
おかしくなるヤツが出てくるのは何故だ・・・？ｗ

115 ：FROM名無しさan：2010/10/14(木) 02:50:39

会社の指示とはいえ年末年始は一切有給不可とかいってきたT1は死ねよ

116 ：FROM名無しさan：2010/10/14(木) 12:57:33

>>115
じゃあ、何で言えば良かったの？
バイトのくせに偉そうなこと言わないで～

117 ：FROM名無しさan：2010/10/14(木) 22:08:01

>>116
バイトのくせに・・なんて言っちゃいけないね。
相手に対して失礼だし、会話も続かなくなるでしょ。

118 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 00:13:16

この業界は規模、収益双方で成長の可能性があった。
だが、ベルにしても競合にしても、自らが利益率にあがらないビジネスモデルに固執してきた。
それは、人材にあわせて経営していたから。しかし、この会社は外資になった。価値観も外資なのだ。
・いずれ英語は必須とか（下手すると英語資格の受験必須とか）
・管理職にはなんらかのスキルや専門知識が求められる。（マネジメント力は常識として）
・人材にあわせて経営するのではなく、経営戦略にあわせて人を変える
（既存の人材を教育するというより、新しい人材をつれてくる）
・定期的に下位10％を新しい人材と入れ替え（IBMやGEみたいに）
・新しい人材をひっぱってきても、成果があがらなければすぐに首とか。
実力のある人にはいいんじゃない？評価される基準が変われば業績は伸びるんじゃないかと思う。
ベルは成長するかもしれないが、人材が半分以上入れ替わっているかも。特に管理職以上はね。

119 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 00:28:25

>>111
自分で案件を探す意欲が必要だと思う。行きたい会社をリストアップするとか、かつてのクライアントに連絡とるとか。募集がなくても書類を送ってアピールするとか。
ライトは書類の添削とか面接の指導とかサポートとして使うべき。
案件紹介に過度な期待を持たないほうがいいと思う。
がんばりましょう。

120 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 01:04:02

ベルの将来が暗いのは否定できないなぁ。
辞めてく人の気持ちや恨みを持つ人の気持ちわかる。私も、どうしようか悩んでいる。
でも、情報に惑わされないようにしたいな。たとえば、ベルを退職した人と会うと、大抵は辞めてよかった。今は幸せっていう。早くベルなんかやめなよって。
でも、本当かなぁ。会社を辞めるのは人生の中で大きな決断だから、辞めたことが失敗ではなかったと信じたいもの。
自分の決断を肯定するためには、ベルがもっとボロボロになってほしいと思う気持ちもあるのでしょう。
確かに、今までと比べたらこんな状況はハッピーではないかもしれない。だけど、辞めてもまた別の悩みをかかえたり、下手すると同じようなことで悩むような気がする。
ニュースを見れば、今のベルだけが特別ひどい状況でもないと思うけど。
特に、他の外資系企業とかＩＴ関連企業とか一部製造業ではブランド企業でさえもっとえげつないことをしていたりするし、正社員でさえ雇用も保障はできなくなってきていると思う。
ベルに在籍したことがない様々な業界の友人や知人から客観的な意見を聞いて判断しようと思う。

121 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 01:41:10

資格でも取るかな。

122 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 02:03:41

>>118
「レッツ退職！」組に入ることを決めた。。。
後のことは知らないよ～ん。
おカネだけがすべての皆様で勝手にすれば？

「社員全員辞めてしまえ！」
の究極の本音の一言を言えない怪鳥が意気地なし！

123 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 06:58:54

ウダウダウダウダ文句ばっか言ってる人程、辞めないよね。
さっさと行動しなよ。こういう人達ばっかりだから駄目な会社になったのだろう。
こういうのが中途半端な管理職に実に多い。

124 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 07:25:04

そりゃまだ文句言ってるうちは会社に希望を持ってるからだろ
完全に愛想尽かした人は黙って辞めていくよ

125 ：FROM名無しさan：2010/10/15(金) 10:59:13

>>120
ベルじゃない友人に話したら、みんなにブラック企業だと言われました。。

126 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 00:37:23

またまた、Wikiから･･･

・ブラック企業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

↑を読むとイタい･･･。というよりイタ過ぎるのだが。。。(~_~;)

127 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 01:06:29

ほとんど当てはまりますね。

128 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 02:42:32

ベルシステム24グループユニオンホームページは下記の通りです。

http://bs24gu.sub.jp/

129 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 03:12:25

>>128
石田さんがやってんのかｗ
おちぶれたもんだね

130 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 03:44:56

>>129
石田さんのことをご心配するより、会社自体が落ちぶれつつある
局面に今あると思うのですが・・？
現実把握力、及びリスク認識力大丈夫ですか？
貴殿の眼力曇っていませんか？

131 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 11:14:13

しかたがないことだが、エージェントからの案件がマンション営業、医療系ＭＲ、金融営業とか
高離職率か、痛い亜案件ばっか。給与水準を下げれば別だが。。。。

132 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 11:37:29

>>129
ほんと失礼なやつだなー。
品がない。こういうやつが身近にいるとしたらいやだな。

133 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 11:40:18

>>127
どのあたりが？

134 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 12:08:10

被占領民だよな　ベルっ子たちは。

135 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 12:58:47

ベルの現状はひどい。
たしかに外に出た人や今回ＮＣＰに申しこむ人の話はオーバーなので半分くらいに見積もってもいい。
だが、ベルに残ることの厳しさを認識すべき。
ベルはブラックというより外資系資本主義の被占領会社だ。

136 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 13:08:45

どう甘めに見てもこいつはクビだろ？という酷いやつだけではなく、
この人がいなくなったら仕事回らんだろ？という逸材まで絞首刑。
A級戦犯に仕立てる恐ろしいGHQの政策ということだ。
戦犯になるかならんかの基準のひとつ目は、
前期の評価がC以下であるか否か　という
十派ひとからげのじゅうたん爆撃。
たまたまクライアント事情で数字がいかなかったために
運悪くC評価をもらった優秀な営業マンさえも、今回の餌食に。
血も涙もないとは　つまりこういうことなんだと
思いました。

かくも　かなしき植民地　。

137 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 16:21:56

俺は残ることにした。
ＮＰＣで割り増しの一時金もらったって、普通の生活してりゃすぐになくなっちまう。
ましてや、旅行や買い物で散財すればあっという間。会社にいても転職活動はできるしな。
みんなの話を聞いていると、考えの甘い奴が多いようなきがするな。
他で、すぐにでも通用すると思っている節がある。自分を磨かなきゃ、どこへ行ってもまた同じ目にあいそう。

138 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 17:22:51

>>137
ま、NCPだけどな。磨くとこ多そうだな？

139 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 17:40:31

>>94
どこが…
全然その自称ミュージシャンは優秀じゃないし。
むしろ良いOPが逃げ出す元凶。

140 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 17:46:39

逃げ出さないＯＰがいいＯＰです

141 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 21:10:24

逃げ出させない経営が良い経営です

142 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 21:30:04

>>141
確かにそれはそうなんだが･･･。
だからといって「退職願」提出した後に会議室に呼びつけられて、
取締役やら人事やら５対１位で、
「頼むから退職願いを撤回してくれ」
「これからも一緒に頑張ろう」
「会社を見捨てるのか」
なんて哀願丸出しでやられても困るんだが･･･。
ベルに転職する前の会社で、これやられて参ったことがある。
振り切ったけど。
現在では振り切ったことを少なからず後悔している。

143 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 23:24:14

期末までに、社員の退職をどれだけ食い止めることができるかに
掛っていると思われ。

144 ：FROM名無しさan：2010/10/16(土) 23:55:39

>>142
本心では、引き止めたやつも本当は辞めてもらってよかったと思っているんじゃないのかな。
引き止めたのは、一時に大量に辞めすぎると仕事が回らなくなると思ったからでは？。
きっと毎月、徐々にやめていくのなら歓迎なんだろう。
こんな不景気だから、辞めるやつよりも優秀なやつを安く雇えるしな。
そのときの条件は、T3あるいはT4採用。TOEIC700以上、早慶卒とかねー。

145 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:03:31

しかしこんな会社にNCP対象外と言われ、選民意識丸出しで喜んでるやつらもどうなんだ？

146 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:11:05

>>144
無理じゃないですかね･･･。外資の植民地と化したブラック企業ですよ。
いくら不景気とはいえ、優秀な人材は応募を避けると思います。
景気が良くなるまでの短期のつなぎと割り切った方のご応募が中心と
なるのではないでしょうか。

147 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:11:27

普通にうれしいんじゃないか？

無能社員と有用社員がはっきり区別されて
「やっぱり俺は会社にとって必要だよな」って、
どや顔で。

148 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:20:33

>>140
さあそれはどうかな五分五分だと思うけど
敢えてどっちが賢いかと言えば転職するほうかな～

149 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:26:55

現状の転職市場の悪化は異常なほど。厳しさが身にしみる。新卒時の厳しさどころじゃない。
2年前なら2,3人応募があればいいような求人案件に、今は20人以上の応募があると転職コン
サルが言ってた。じっくり探すよ。

150 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:33:33

いずれは売られる。どこに売られるかだな。
中国企業でもインド企業でも、とにかくファンドじゃなきゃいいよ。

151 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:47:17

一度辞めると言ったのに何で辞めなかったのか不思議。

152 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:52:48

崩壊するまで居ればいいんじゃないのかね？
辞めるならいつでもやめられるし

153 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 00:53:01

>>151
「口約束は空手形」だからでしょ？

154 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 01:08:23

ベインになにか言ってもしょうがない。将棋のルールがチェスに変わったんだもん。
チェスのルールを覚えるか、他の盤にうつるかだよ。

愚痴もわかりますが、前向きに考えるしかないですよ。
NCPに申し込んだ方は、転職活動がんばってください。
すでに決まった方は新しい会社でがんばってください。
辞める方の中にはベルを恨む方もいらっしゃるでしょうが見返す気持ちでかんばってください。
残る方は、この会社が今後どうなるかわかりませんが、とにかく自分の仕事をこなしましょう。
それが自分のキャリア形成につながるはず。

自分の選択した（させられた）判断を正当化しようとして、別の判断を選んだ
人を否定するのは見ていて気持ちよくない。一時は同じ会社で仕事をしてきたのだし。
こんなときに振り返らず、次に向かって努力できる人が本物なんじゃないのかな。

155 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 02:16:55

>>154
悟りを開いた坊主のような見事なキレイゴト。
本物ってなんだ？

156 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 08:04:55

分からん椰子は生涯分からんダロ

157 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 09:37:10

今期末（2月）にいろんな形で
今回の後遺症が噴出するぜ　たぶんな。
このままじゃ済まない
会社にとっては相当に後悔する事態がくるはず　たぶんな

残った人等だって安穏としていられるはずはないと感じて
防衛策は講じている　はず。
俺はそうしている。
今回のバスには乗らなかったというだけ。
しかもバスはまたやってくる

158 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 21:23:33

今後、NCPによる退職者と残留者との間で共通して起こる事象が、
「転職活動をする」という点でしょうね。
残留組は、転職先が決まった順に退職していくのでしょう。
普通に考えて、若手から順番に抜けていく。
別に>>154さんが煽らなくても、放っておいても固定人件費削減が
達成されると思います。
もっとも、そのようになって営業やＯＰの現場が大丈夫かについては、
自明の理かと思いますので、ここでは触れないでおくことにします。

159 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 22:45:11

Ｔ４ですが、転職活動開始目前です。ハローワークに行ってますが、独自に
探してもいます。焦って探すのは良くないんですが、準備はしておかないと
と思いまして。転職決まったら即退職します。11月１日の人事通達はとんで
もないものになりそうです。来月の月初は早期退職に触れることなくつまら
んものになるんだろうなあ。
経営陣はあまり言うことをきかないものであるが、今の経営陣は異常だと思う。

160 ：FROM名無しさan：2010/10/17(日) 23:59:22

みんな、伊東さんの所に行こう！

161 ：FROM名無しさan：2010/10/18(月) 00:38:10

>>160
伊東さんのところ採用募集しているん？

162 ：FROM名無しさan：2010/10/18(月) 02:12:58

>>ベインさんへ

私はタイプ４の学生（女子）です。
センターの現場で働くバイトの身分ですけど、気づいた点を申し上げますね。

ベインさんがお買い物された商品は、予想以上に日持ちがしなさそうです。
西洋生菓子のようなものをお買いあそばされたご様子で・・・Ｗ
今年の夏は異常なほど、暑かったためもあるのでしょうか。
何だか「痛みの足」が早いように思えます。

現在、ベインさんのロゴの印刷された、きらびやかな包装紙にラッピング中の
ようですが、箱の隅っこから、せっかくの美味しい生菓子が溶け出している
ように見えます。

早くしないと、中身がなくなって売れなくなってしまいそう･･･。
空っぽの中身がない箱など、誰も買ってくれなさそう･･･。
仕入れた商品が腐ってしまっては、売るにも売れませんよね？

そんな風に思っている、今日この頃です。。

一学生のバイトの身分なのに、ご免なさい。m(__)m

163 ：T4：2010/10/18(月) 12:47:50

いつクビ切られるんだろう…
せめて一ヵ月前には言って欲しい

164 ：FROM名無しさan：2010/10/18(月) 14:51:14

>>163
通りすがりの者だが実に変な会社ですな

165 ：FROM名無しさan：2010/10/18(月) 16:51:24

ベル時代の博を知ってる人は、１０年以上在籍の中堅、古株。

今は、いのっちもいるし、募集中なら行ってみたら。

166 ：FROM名無しさan：2010/10/18(月) 19:36:07

エボルバな～。
ないない(^-^)/。

167 ：FROM名無しさan：2010/10/18(月) 23:22:59

＞162
まさにその通り。まあ中身空っぽにしたのはベインから来た経営陣と100万の
マンションに住む外人役員。誹謗中傷じないですよ。事実ですから。あと、
外人さんは黒塗りハイヤーで通勤してるみたいね。これもまた事実。社員に
見切りつけられても仕方ないですね。

168 ：FROM名無しさan：2010/10/18(月) 23:54:38

ひどい会社になってしまったね。おいらは園山さんから内田さんにかわってすぐ辞めたが、正解だった。今はクライアントの立場で、ベルや他のテレマベンダーと関わっていますが、経営陣がコロコロ変わるベルに、上司も呆れてます。

169 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 00:08:02

>>162
うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
中二病。いくらなんでも寒過ぎる。
自分が頭いいと勘違いしてるよね？
あなた、いつもドン引きされてるよ。

170 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 01:02:16

この冬以降は、現場のあちこちでトラブルが勃発して、もぐら叩きゲームとなると予測。

現場無知の取締役と腰巾着執行役員がつるんでやらかした愚策のおかげで、現場は尻拭いに
明け暮れしそうだ。まったく迷惑千万な話だ。

本社ビルに引き籠っていないで、とっとと土下座行脚しに来いと言いたい。ハイヤーあるんだろ？
他人事を装って知らん振りするな！現場を馬鹿にするのもいい加減にしろ！と叫んでおく。

171 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 01:25:02

>>170
パワハラ三昧の部門長が抜けてるよｗｗｗ

172 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 02:46:44

そして今日はリーダーシップ会議ww
どうせ内容すぐ漏れて、2chに書くな!って必死になるんだろうな。。

173 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 16:32:39

原点回帰（テレマ専業になる）っていうのは
どうもナシになるな。
テレマだけ売ってても、いまや競争力ないし
結局、価格競争になって体力なくすだけだし。
かと言って、じゃあテレマになにを付加価値つけるの？となると
ノウハウが人についてナレッジされてないぶん、モロにつらい。
いまのところ机上では旨い餅の絵は描けるが、実体がまったくない。
ソリューション？？？
言葉はきれいでなんかやってくれそうで、期待できそうだが
はたして今回のＮＣＰで出来る人が残っているのか？

174 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 16:37:35

＞167
ｗｗｗ進駐軍だもの
ＯＰが稼いだお金でハイヤーぐらい使うし
100万以上の家賃のマンションぐらい住むよ　当たり前のハナシ
まさかフェアであるべき・・・って思っているわけじゃないよね？？

175 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 18:53:10

＞174
中身のある成果を出したら文句ないけど、どうも疑わしくて。ＮＣＰでできる
人が逃げたみたいだし…。

176 ：FROM名無しさan：2010/10/19(火) 22:36:08

こんなんじゃT４も応募かけてもすぐに辞めてしまうわな
既にうちの部署でも噂話噴出、一気に集団退職しそうだわ

177 ：FROM名無しさan：2010/10/20(水) 00:36:07

>>173
へっ･･･。マジですか？そのお話。それはまるで園山さん流の経営に戻すっちゅう話に
近いのでは？出版部門は売却してもう無いし、コンテンツは別会社にして出来る人材も
流出。今回のNCPでこの辺りの領域に詳しい、最後に残っていた人達も退職するというのに。
何を今更という感じです。やることバラバラで、方針ブレまくり。。。
こりゃ、あきまへんわですな。

178 ：FROM名無しさan：2010/10/20(水) 05:13:40

そもそも今の状況は、CSKからの離脱から始まっている。

179 ：あ：2010/10/20(水) 14:55:22

ふぅ～危なかった…

危うく昨日のリーダーシップ会議に少し期待してしまうところだった。

タイタニックでいうと船が大きく傾き、乗客たちが海に滑り落ちるあたりかな。

NCPについてはお茶を濁す程度しか話しがなく、本当に残った社員と頑張っていこうという気持ちが感じられない。

本当にヤバイのはこれからでしょう…。

180 ：FROM名無しさan：2010/10/20(水) 21:40:47

>177
そのことは
会長はじめ、上層部（進駐軍のほう）は相当に焦っているようで・・・。
実はそういう高付加価値なノウハウは
すでに営業全員がガンガン提案し実行できるレベルであろうと
会社を買ったときに思っていたものの、
いざ社長が就任して
ふたを開けてみてびっくり！という話らしく・・。
さてこの会社このままじゃ売るに売れないと・・・。
まんまと騙された～！ということらしく。　

181 ：FROM名無しさan：2010/10/20(水) 22:15:36

営業は無知だし、コンサルはただの御用聞きだし、なんちゃってシステム部門だし。
OPの品質が落ちたら何もない。色々意見はあると思うが品質はなんだかんだで競合に勝ってると思う。

182 ：FROM名無しさan：2010/10/21(木) 01:27:25

ベルって１回、買収された会社じゃないんですか？
買収された会社の社員は、先行き不安で大変ですね…。
経営者がまともな人間で、社員を大事にする方針の人なら良かったですね。
そんな私、就活でベルの説明会行きましたが、受けませんでした。
受けなくて正解でしたｗ

183 ：FROM名無しさan：2010/10/21(木) 02:01:37

>>182
ベルは、正しくは3回買収された歴史がある。

・1回目：転送電話機のチェスコムからCSKに買収される
→園山元社長の下で経営再建の後、業績うなぎ登りで、店頭公開から1部上場に至る。

・2回目：CSKからNPI（日興コーディアルグループ）に買収される
→NPIに買収された後、日興コーディアルグループが丸ごとシティバンクに買収される
　その後ご存知のリーマンショックにより、シティバンクの経営悪化

・3回目：NPIからベインキャピタルに買収される
→現在NCPという名の社員首切り実行中

以上はざっと。
企業というのはいつ買収するか、されるかわからないものだし、その事実のみで
善し悪しを判断するのは一概に言えないと思う。

184 ：FROM名無しさan：2010/10/21(木) 02:14:39

>>180
進駐軍経営陣が気づくのが遅かった感あり、だな。
テレマ専業の危険性に、早くから気づいていたのが園山さんだった。
だから、出版とかコンテンツで競合他社との差別化を狙っていた･･･。

今回のNCPで退職する局長、G長クラスに非テレマ系業務に強い人達が
見受けられるところをみると、肩叩き人選をする時点では、まだ進駐軍側の
経営方針が被占領軍役員に伝達される前だったのかも知れない。
NCPの対象者人選はテレマ専業方針に基づいた現執行役員クラスが主導して
決定したのだろうと推測している。

いずれにせよ、後の祭り、覆水盆に覆水盆に返らず、という状態だから、
下々のT1社員にとっては、ただただ、虚しさとやりきれなさが残るだけだ。

経営陣は社員をボンクラとか言う資格はないと思う。

185 ：FROM名無しさan：2010/10/21(木) 20:31:34

>>176
T4の方がT1よりやめるだろ
会社に拘る必要ないしな

186 ：FROM名無しさan：2010/10/21(木) 23:39:35

明日の晩は送別会。
送り出す人と徹底的に飲むつもり。

187 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 00:34:20

出て行く立場で言わせてもらうと送別会は迷惑。
会社だけでなく、残る(応募してない)社員も見切ってる。
仕事ができない人ほど飲みたがるのは気のせいか。

188 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 00:55:24

私が思うに、今回のリストラ？は起こるべくして起きたのではないでしょうか。
今もそうなのだろうが、ベルの部署名にはマーケティング事業部とからCRM事業部とか、名称だけはそれっぽい名前がついていた。
S山元社長は、ベルが本当の意味でマーケティングやCRMカンパニーになってほしいと思っていたのだろう。
しかし、実際には重役連中や取り巻きも含め、マーケティングの基礎知識やCRMについての知識が薄すぎた。
周辺領域について専門知識を持った人を中途でたくさん採用したが、ベル独自の排他的な社風と、S山元社長
が掲げる理想には程遠い既存社員のCRM周辺領域への無知さ、理解のなさにあきれて飛び出していった人は数
知れず。
当時のS山氏の当時の戦略を、自分には関係ない、わからない、難しいといって理解しようとしなかった人たちが
今も君臨しているのでしょう。
CRM＝コールセンターという言葉にしか置き換えられないような考えの社員が大勢を占めているのであれば
なにやっても無駄だと思う。柔軟で新しい考えのできる人が増えれば、ベルは変わると思う。

189 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 01:44:09

>>187
じゃあ、断ればいいだけ。
つか、お前みたいな人間性の奴は、むしろ俺だったら絶対に送別会とかしないな。

190 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 01:48:28

経営者と被雇用者が同じ権利のわけがない。アイビーリーグのMBA卒とかだろ。
そうとうな努力もしてるはず。自分も努力して、実績つくればいいだけの話。
そもそも、これだけの規模の会社なのに経営者が社用車に乗らないなんて珍しい。
心情的に納得いかないが、世の中そんなもんじゃないかな。
不満をぶちまけるのはそんな小さいことじゃないと思うがな。

191 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 02:20:25

アメリカン・ウェイを盲信するな。
マネー経済市場主義は、遠からずアメリカ大陸から崩壊していく。

192 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 03:00:45

今の経営陣をかばうつもりはさらさらないが、前々社長のやりかたを懐かしむのはどうかな？
前々社長が異質だったからな。社員とまめにコミュニケーションをとり、ハイヤーにも乗らず。
中小企業の社長みたいなノリ。そりゃ社員うけはいいだろ。
そんな社風で育った社員がたくさんいる会社のトップにたつのは誰がやっても大変だ。
今の経営陣は昔と比べて極端すぎる。足して2で割ったくらいがちょうどいい。

193 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 09:56:22

>190
おっしゃる通り。そもそも給料を支払っている側ともらっている側じゃ仕事の質も
違うよねん。
世の中そんなもんよ。高校受験いや中学受験あたりからの差が出ていますね。
私たちが遊んでいる間も勉強をして頑張っていた人たちです。
いいんじゃない。いいマンション住んでいい給与もらっていても。
それ当然でしょ。何をみんな文句いってんの？？
カイジの映画を思い出すなー。
文句ある人は、カイジくんみたいに飛び出そうよ！

194 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 11:07:25

努力してても結果出せなきゃダメじゃない。これはお互い様だけどね

195 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 17:38:20

ここは、べインさんに高値では売れないなー。。。と根負けして頂き、S山さんに
買って頂きましょう！誰かS山さんに融資をしてください！
SバンクS社長！いかがでしょうか？！
会社名は、sonoシステム２４で決まりだね。(妄想)

196 ：FROM名無しさan：2010/10/22(金) 17:55:03

>189
そーだ。そーだ。断ればいいんだよ。企画している方は言ってくれないと
わかりません。

197 ：FROM名無しさan：2010/10/23(土) 00:48:34

関連会社の役員が出勤停止処分？
通達出ていないようだけれど。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

198 ：FROM名無しさan：2010/10/23(土) 13:42:07

53？

199 ：FROM名無しさan：2010/10/23(土) 19:43:37

2年ぐらい前までは本当にいい会社だったんだよなー。また昔のベルに戻る時が来るって思い続けてきたんだけど、さすがに心が折れちゃったな…。

200 ：FROM名無しさan：2010/10/23(土) 22:26:58

皆さん落ち着いてきたようです。先日送別会あったんですが、辞める方はもう
ストレスなく顔がすっきりしています。残る方のほうが顔が疲れている感じで
した。これからどうなるかは経営陣の責任です。悪い方向になれば、ＮＣＰは
失敗ということで、経営責任問題となります。うまくいけば大成功ということ
で、間違いではなかったことになります。答えは30、31期の決算まで待つこと
になるのかな。

201 ：FROM名無しさan：2010/10/24(日) 02:14:24

>>200
楽観しすぎ。
現状のままだと31期の決算など見るまでもあるまい。

現場をあちこち自分の足でもっと見に行ってみるのがよろしい。

以下の一言はひとつの仮説として書いておく。
「ベ●ンキャピタルは死神である」

賛否両論を松。

202 ：FROM名無しさan：2010/10/24(日) 09:48:42

30期は数字のみ良くなり、31期は低迷と予想。べ●ンキャピタルは死神。
逃げるのは来年２月。

203 ：FROM名無しさan：2010/10/24(日) 10:42:50

いやーまいったなあ。見かけと全然違うんだもの。
営業力はあったかもしれないけど、ノウハウとかスキルになんて特筆するものないじゃん。
こりゃ思ったほど高く売れないぞ。
とりあえず固定費削減して目先の利益浚って、そのあとの絞り粕をバブリーな中国企業にでも売りつけるか。
あいつら日本ブランドだったら何でも飛びつくなからあ、今のところ。
あ、でもあいつらのバブル、ぼちぼちヤバいから、売り時としては来年の夏から秋かなあ。

204 ：あ：2010/10/24(日) 19:23:30

この前のリーダーシップ会議に参加すれば、この先も不安があることは一目瞭然。

某専務、営業本部長は出る幕なし…

お払い箱ってことでしょ。

205 ：FROM名無しさan：2010/10/24(日) 19:26:11

>>204
そりゃそうだ。あの二人が何したよ？
ありゃ、ベインの家畜だよ。

206 ：FROM名無しさan：2010/10/24(日) 20:48:28

おばはん？

207 ：FROM名無しさan：2010/10/24(日) 21:37:54

投資家は、時に「損切り」（Stop loss)を迫られる時があります。
人間である以上、見込み違いや判断ミスをゼロにすることは不可能です。
そのような場合は迅速に判断し、行動することが最も大切です。
そのスピードが投資家と凍死家を分ける境界線といえるのでしょう。

208 ：FROM名無しさan：2010/10/24(日) 23:10:49

誰がうまいことを言えと・・・

209 ：207：2010/10/25(月) 00:22:02

あっ、どーもすいません<(_ _)>
「釈迦に説法」だったみたいでつね･･･
でも、間違ったことを言ってはいないでしょ？

210 ：FROM名無しさan：2010/10/25(月) 00:46:49

>>209
>>208の言葉の意味わかってる？ｗ

211 ：FROM名無しさan：2010/10/25(月) 01:49:16

>>210
前後の日本語を読む限り、>>209の反応が普通と思えるのだが？
少なくともギャラリーには意味わからんよ。

212 ：FROM名無しさan：2010/10/25(月) 12:30:08

> 投資家と凍死家

ここに突っ込みたいんだろ

213 ：FROM名無しさan：2010/10/25(月) 18:48:28

締め切って１ヶ月以上経つのに、イントラサイトにいつまでNCP貼り付けてんだろな・・・・・
まるで次もヤリますと言いたげだよな
ほんと腐ってる

214 ：FROM名無しさan：2010/10/25(月) 22:10:57

>>213
次もヤルと思っていて間違いない。今度はこっそり指名肩叩きを予想する。
今回対象外だったからといって安心はできない。
陰湿な会社に成り下がったものだ。嘆かわしい･･･。

215 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 00:24:08

第2弾は一時金ないだろうな。

216 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 01:08:24

どうやら、NCP退職拒否したT1への仕返し人事が進行中っぽい。
T1に電話とらすとかさせるみたいだ。全国あちこちで･･･。

217 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 01:54:03

>>216
溝ノ口第2段ってことか。。
腐ってるな、ホント。

218 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 06:54:27

濃いブラックになってきたな。そもそも黒字で社員切りなんて聞いたこと無い。
単なる経営陣の努力不足で安易に切られる社員はかわいそすぎる。

219 ：あ：2010/10/26(火) 07:43:56

きっと今度は地方でエ○ポイントのＣＭさせるんでしょう…。

220 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 16:32:25

経営再建中のJALと一緒。整理解雇が来期から始まるはずだ。

221 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 17:54:01

整理解雇の要件を満たしてないよ。よく調べてみ

222 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 22:21:11

黒字だから整理解雇は不可能。正当な理由なくして解雇はできんはず。

223 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 23:04:20

>>216
そんなことやっとるのか。
どうしても辞めさせたいのだな。
早期希望退職ではなく、早期指名退職だったことの証拠になる。

224 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 23:53:37

ここはね、こうなるのが必然だったんだよ。
会社としてダメすぎる。
自分は様々な一流企業、大企業、有名企業に
長短期で社員、派遣、アルバイト…をやってきたけれども
某有名メーカーが自分でやってたコールセンターより酷いもの。
まさしく、アルバイトがお仕事ごっこしてるだけ。
犯罪が起きるわけだ。外人にいいようにされる隙が最初からあんのよ。

225 ：FROM名無しさan：2010/10/26(火) 23:55:00

外人に骨までしゃぶられて、1度リセットした方がいいんじゃないかな。
浄化しないと。
どう考えても人としておかしいやつが管理職やってるからねえ

226 ：FROM名無しさan：2010/10/27(水) 01:00:20

退職拒否した正社員は、バイト管理者の下でテレコミュニケータ就業の刑。
ターゲットにされた社員のプライド、モチベーション、会社への忠誠心全てを
破壊するのが狙いであることが誰にでも解る。
そして、最終的には自己都合退職に追い込む意図が丸見えだ。やり口が実に汚い･･･。
ベルの顧問弁護士事務所も仕事が増えて大変だなｗｗｗ。むしろ儲かるのか？ｗ

227 ：FROM名無しさan：2010/10/27(水) 07:03:05

そこまでいったら、俺達も守ってあげないといけなくないか。
実際45過ぎて再就職は厳しい。家庭を持ってたりしたら、残る判断もあると思う。
それに対する仕打ちはひどい、パワハラというか子供のイジメと変わらない。
じゃーその人達が何ができるのかってのは、その人達で一生懸命考えて成果を
ださなければいけない。社会もそれぐらいの厳しさはある。

228 ：FROM名無しさan：2010/10/27(水) 23:31:45

もはや会社というより、荒廃した場末の中学校という感じか。
校長も教師も職員室に引きこもって、銭儲けを語り合うのに夢中。
教室を見に来やしない･･･。
何か悪事が発覚したら、退学とか停学させれば良いと思っている。
そんな感じだろうか。

229 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 00:18:06

もはや、パワハラ総合商社という感じだ･･･
"色んな「商品」を従業員にご用意しています"
ってか？　いい加減に目覚ませ。

230 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 00:25:43

今日一日で何人も挨拶回りきたな。月末はすごいことになりそう。いったい何人辞めるんだろう。
ここに先がないと思ったのが辞める人に若い人が多すぎるんだよね。
人件費減が目的で、中身は重要でないんだとうと思われる。
昔から会社自体に危機感持ってた人はみんな辞めてく。そして目先のことしか考えられない人は残る。

231 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 00:31:46

この会社が良くなる気がしない。

会長がどんなに夢を語っても、
それを実現できる力が会社にない。

どんなに良い人材がいても、
ダメな体制とダメな上司が
潰してしまうのが今のベル。

グループ長以上の人材の仕分け作業が
必要なんじゃないか。

無能な役員、管理職を追放してしまえ

232 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 00:50:03

●10月末で自己都合退職する社員様へ
11月になったら、真実や本音をカキコして下さい。

●NCPで退職する社員様へ
11月末の割増退職金の入金確認後、真実や本音をカキコして下さい。

ぜひお願いします。
m(__)m

以上建前です。
本音は爆弾発言投下を希望･･･。

233 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 01:17:58

聞くところによるとタイプ変更解禁するらしい

タイプ変更を望むT4はどれくらいいるのか

優秀なT4はタイプ変更どころか逆に
嫌気さしてやめて行くような気がする

234 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 02:02:42

>>232
じゃあ、まだ10月だけど、真実を一つ。

ベルの社長はアホの坂田。

235 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 02:02:46

雇用の安定を望んでT４からT１変更を希望するわけでしょ。
T１であっさり切られる会社だと意味がなくないか。

236 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 22:13:44

今日も送別会か

237 ：FROM名無しさan：2010/10/28(木) 22:48:55

>>234
そんな酷いことを言ったら、失礼だし可哀相でしょ･･･

坂田君が･･･ｗ

238 ：FROM名無しさan：2010/10/29(金) 01:29:26

偉そうな顔して何も出来ない能無しの役員さんたちよー
お前ら、会社がこうなった現状をどう考えんだ？
お前らが原因だぞ。わかってんのか？
当然責任取ってくれるんだよなー。
その為に毎月高い給料もらってるんだよな？
お前らどうせクビになるんだから
最後に何か一つだけでも人の役に立つことをしてったらどうだ？

・・・それも無理か。
結局お前ら会長にこび売るだけで自分では何もできないもんな。

早く辞めちまえ腐れ役員ども。
お前らが辞めないかぎり、この会社は変わんないんだよ！

239 ：FROM名無しさan：2010/10/29(金) 01:29:59

ベルは変わろうとしている。そして、それはこれまでのように古い考えにこだわるやつには地獄だろう。

この会社の経営戦略は完全に外資系。今の経営陣にそれを実行できるかどうかは別として、他の経営者がやってきても同じ事を考えるだろう。

経営陣がぶちあげた戦略は業績を回復させ、再上場を図るためには極めて有効な戦略だろう。
もともと、この業界はコスト競争にさらされる運命にあった。それを断ち切ることが絶対に必要だった。
問題なのはT1社員の多くに、そういった意識がなく、ついてこれないこと。
特に営業やOPの管理者なんて、ありえないくらい戦略から程遠い人材。基礎的なビジネスマンとしてのリテラシーにかけている人が多いということが問題。

また、こんな会社には、新しい人は入ってこないといっていること自体が認識不足。
現状の転職マーケットなら、給与さえそれなりに払えば、いくらでも人は来る。
特に外資系企業出身者なら、2chなんかの不確かな情報なんかあまり気にせず、待遇と自分が今後実績が残せる余地がありそうかどうか判断して、入社する。

M&Aだって、金さえあれば簡単なこと。M&Aで買った会社の人に既存のベルの人よりもより高い
ポジションや決裁権をあたえればよいだけのこと。

少しはCRM業界やそれを取り巻く業界について少しは勉強したほうがいい。

240 ：FROM名無しさan：2010/10/29(金) 01:38:32

ベルの人材総入れ替えでも一向にかまわないんだろうな。
外から、お手並み拝見。

241 ：FROM名無しさan：2010/10/29(金) 08:12:40

>>239
ncpの裏でいやがらせによる退職強要やってるのが問題なんだが。
外資を語るなら中小みたいにネチネチやらずに金で解決しろよ、と。

スレの流れが読めないなら黙ってたほうがいい。

242 ：FROM名無しさan：2010/10/29(金) 19:47:09

なんでおばはんは、報酬返上なしなの？CISOなのに。CISOに全責任あるでしょ。

243 ：FROM名無しさan：2010/10/29(金) 21:59:36

>>242
この会社の人はほんと責任取らないよね
確かに、最低でも報酬返上くらいするべきだよね
辞表出してもいいくらいじゃない？

244 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 01:21:23

少なくとも役員の中では、CISOが一番責任とるべきだよね。結果がすべてでしょ？

245 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 01:41:48

最高情報セキュリティ責任者（チーフ・インフォメーション・セキュリティ・オフィサー）。
企業の情報セキュリティを総合的に管理する責任者。
コンピューターシステムのセキュリティ対策を行うほか、会社の機密情報や保有する個人情報が漏洩することのないよう管理する。
情報セキュリティマネジメントシステム (ISMS) の運用をする際の責任者に用いられることが多い。
おばはん、あなたは何をやってきたのですか？肩書きだけだから、責任負わないのですか？

246 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 10:35:52

指名解雇ならもっとスッキリやってほしかった。ネクストキャリアプランと
いうお茶濁しするからスレが荒れるんです。Ｔ４はいい迷惑です。Ｔ４が会社
を支えていることを経営陣はもっと理解していただきたい。できるＴ４もたく
さんいますよ。そしてできるＴ４には待遇改善していただきたい。

247 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 11:24:35

終身雇用を約束された日本企業でも、昔から人員整理は横行していた。
名の知れた一流企業でさえ、人員整理には頭を悩ませ続けている。
一般的には、以下のような方法で。
・どうでもいい子会社をつくってそこに転籍させる。給与は大幅減。仕事内容は清掃サービスとか。
・社内に残すが、大幅格下げ。
・どこかの工場に集めて工員に。（ベルはもうやってるか）
・早期退職で事実上の解雇圧力（これがNCP）

今回のNCPが問題なのは裏リストの存在を、口の軽い役員や管理職に話してしまったこと。
そもそも、NCPをやるなんて噂はずいぶん前からでていたし、その噂の内容は詳細までほぼ
正しかった。
他の企業なら、そのあたりの情報管理はしっかりしているが、ベルではそうはいかない。
やるなら、外部企業に退職勧告をさせるべきだった。

248 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 11:39:59

辞める人の立場もいろいろあるだろうが、皆、最後はさわやかに去っていったように思う。
すでに次が決まっている人、これから探す人。あとはその人次第だ。

249 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 13:45:24

そんな当たり前のこと言われてもね

250 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 14:03:07

NCPで退職しました。
「辞めてくれ」と言われた時は正直腹も立ったけど最後はすっきり。
後腐れなく去ってきました。
きっと残る方が地獄なのでは・・・。
残る人みんな何か考えているように感じます。

251 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 15:11:20

私はこの会社が好きだし、会社が変わって欲しいと期待してる。
でも、上層部が入れ替わらない限り変われないんじゃないかという不安もある。
責任も取れない上役が偉そうなこと言っても説得力ないんだよね。
下期まで様子を見て、変われそうにないなら今度こそ身の振り方を考えようかな。

252 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 16:29:13

あそこの阿呆な本社部門の連中は
CRM＝センター管理だから・・・
聞いてて違和感ありまくり。

あほすぎる。

253 ：FROM名無しさan：2010/10/30(土) 17:45:01

ウチはテレマーケティングではなく、ただのコールセンター管理会社だからね。だから低価格勝負しかできない。利益率を度外視した結果がこの現状。
こんな体質だから外部から役員を入れるのは必然。もがいてるだけ、救いはある気がする。
これまで、あまりに何もしないできてるからね。古株役員と管理者は徐々に手を入れていくだろう。

254 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 01:43:10

>>252
今日も寒いですね。どうもご愁傷様です。
阿呆会社の株式なんぞは損切りすることを
お勧め申し上げます。

255 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 12:00:34

電話番だけしかやってない会社だったのか…
そりゃ、集まってくるのも犯罪者予備軍的な低レベルなやつばっかりなはずだ

256 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 17:52:02

局長の武勇伝は聞き飽きた！

257 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 19:47:32

再就職支援会社もひどいが、その提携エージェントは更にひどい。
個人経営みたいのばっかで、対応悪すぎ。
個人情報の管理なんて、何もないと思われる。

258 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 20:29:42

コールセンター業界が斜陽なのかもしれない。他のコールセンターも収益は
厳しいみたいだし。外部招聘は一歩間違えば収拾がつかなくなるから現在の
状況は八方塞りなんだよね。今は経営陣、社員、ＣＭが１つの方向にいって
ないのが問題であり、これをうまくやるのは経営陣の腕の見せ所だと思う。
ずっといい状況が続くわけではないから今は我慢のしどころなのだと思う。
社員に不信感を与えたＮＣＰは明らかに失敗だったから修正は厳しいだろう。

259 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 22:39:46

明日は月初朝礼だ…かなり人数も減ってるんだろうな…。
増えてるのはセクハラで前職辞めてうちに来るようなアホな役員達だけ。
何を調査してるのか知らんが、そんなことも見抜けずに入社させちゃうのもアホな経営陣だね。

260 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 23:08:59

>>259
それって、マジで確かな話ですか？
真実なら、この会社はますますブラックに･･･

261 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 23:11:59

>>259
それ誰？

262 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 23:16:05

>>259
本当なら大問題。役員増やし、現場減らしてどうしたいのと思ってしまう。
プロ野球で言うならコーチ増やし、選手減るのと同じ。コーチの意見割れ
たらたちまち現場は混乱。明日の月初はどうなんかな。どうせ中身は薄い
だろう。期待せんと聞くしかない。外部から来た経営陣はそれまで輝かし
い実績残しているんかな。それならいいんだけど。

263 ：FROM名無しさan：2010/10/31(日) 23:44:57

>>259
パワハラ経営陣にセクハラ大魔王が合流か･･･鬼に金棒だな。
などとからかっている場合ではない。
株主も経営陣も頭大丈夫なのか？
正気の沙汰とは思えんのだが？

264 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 10:30:27

259です。
個人名は出せませんが某外資系金融出身の人ですよ。

確か9月半ばくらいの入社だったと思います。

265 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 12:13:36

>>264
ソースあんの？ソース（又は検索のヒント）が無いと只の虚言になっちまうぞ

266 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 12:31:51

>264
そうね。ソースね。どこが頭の情報だ？

267 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 19:42:39

>>265、266
別に信じる信じないは自由だし、264のヒントで分からないならそれまでということ。
別にその執行役を陥れるものではなく、あくまでも何を見てそういう方々を採用してるのか、という事が問題です。

268 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 20:28:11

今日の月初で参加者が少ないと誰か言ってたけど、昨日付けで大量退職となる
方をお忘れになられていたようです。それに新体制初日だから朝礼参加どころ
ではない現場がほとんどだったと思います。経営陣は相変わらず現場がわかっ
てないみたいで、ＯＰ現場は大変なんです。

269 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 21:05:51

信じる信じないとか陥れるとか陥れないとかじゃなくて事実ならもったいつけずに書けばいいんじゃね

270 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 21:07:49

400人近く辞めたらまわらないよ・・・
退職金提示を受けたことで、会社にどうしても残って欲しい人材ではないこともわかったし。
嫁に辞める方向で相談したりもした。モチベーションの維持が無理なので来年から転職活動します。
自分の判断力のなさが情けない。

271 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 22:35:59

月初で武勇伝話してる場合じゃないですよ。火を吹いてる現場を見てもらい
たいですね。ＮＣＰとはまったくかかわりのない方の復帰もあるし、ＮＣＰ
とは何だったのかと言いたくなります。ある程度人数がいないと現場はまわ
りません。過労でダウンしてしまいます。間接はまだ余地があるかもしれま
せんが…。月初の人数少なかったのは当然です。

272 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 22:52:49

>>269
新宿の人事ネタに疎い人が意外と多いようですね。
ちゃんとHAKの人事通達見てますか？
会社に興味持ってますか？
金融営業のＭ瀬さんの後任のＨ川さんのことですよ。

今日も二人の役員の紹介があったが…大丈夫なんかな、本当に。

273 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 22:59:06

今日付の通達だけど、これで全員ではないような気が･･･。
有給消化の兼ね合いで11月に繰り越しとなった方がいるのでは？
特に自己都合退職を選んだ方で。。。

274 ：FROM名無しさan：2010/11/01(月) 23:31:08

>>272
誰だかは解っていた。問題としたいのは、
「セクハラで前職を退職した」という情報の根拠を知りたいのだ。
根拠がなくては、単なる誹謗中傷で片づけられて、あえなく追及終了となる。
根拠があれば、「おかしいぞ！」と経営陣と株主をとっちめることができる。

275 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 00:26:33

>>274
シティ時代の話しです。
当時の出来事を知る昔の同僚がまさかベルにいるなんて…と彼は慌てたでしょうね。

276 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 00:34:49

>>275
ここで言ってるだけなら証拠が無いので試合終了
もし考えてる疑問をぶつけるならば、匿名でも良いので
労組や企業倫理ホットラインに具体的事例を基にぶつけてみることだ

労組経由でシティバンクに賞罰の有無などを問い合わせたら面白いことになるかもな
シティぐらいの企業なら握り潰して終了していることも考えられるけどね

277 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 00:36:25

>>275
詳細をぜひベル24組合に情報提供を。
連絡先はこちらに記載されています。
http://bs24gu.sub.jp/contactus.html

278 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 00:57:41

>>275
自分は一人の組合員にすぎませんが、>>277をフォローして一言。
リンクページに記載されている連絡先のすべては、連合東京オフィス内です。
昔ながらの手法で申し訳けないのですが、FAXで詳細（エビデンス含めて）を
教えていただけると大変ありがたいです。

あと、ここを見ているNCP退職者の方も、掲示板には書き込めないような情報が
ありましたら、些細なことでも構いませんので、是非お寄せいただきたく。
切にお頼み申し上げます。
_(._.)_

279 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 01:05:51

>>275
278です。
重要なことを書き損ねてしまいました。
実名で情報をお寄せいただいても、
情報元が漏洩されるようなことはありません。
ご心配なさらぬようお願いします。

280 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 01:53:42

今日（日が変わっているから昨日）の月初を聞いて思った。
NCPの総括が無かった。スルーしていた。
NCPなど無かったものとして、とぼけて、無視して、触れない。
時の風化を待つ戦法にでも出たのか、と思っていた。

そうか、触れないのか、スルーして逃げようとするのか。
お前ら、俺たちがそこまで馬鹿だと思っているのか。
お前らがそういう態度なら、俺たちは益々覚えておこうと思う。
忘れなんかしないぞ、決してな。

今日の月初では再び武勇伝が披露され、おまけに車椅子テニスの
D森さんまで引っ張り出されていた。
D森さんの新しいチャレンジには、ぜひ頑張ってほしいと思うし、
無条件で応援したいと思う。

しかしだ。。。
D森さんの声を電話回線を通して聞いていただけだけど、
声の調子から、困惑している姿を想像していた。
聞きながら、憤りがこみ上げてきた。
自分たちがぶち壊したものの目くらましに、OFFタイムにひたむきな
努力をしているD森さんまで引っ張り出す。。。

経営陣の姑息さ、卑怯さ、心根の醜さを感じた。

281 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 08:04:17

彼はセクハラで懲戒処分受けてんの？
懲戒受けてないんなら追求するの難しいんじゃね？

282 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 19:41:29

首都圏が壊滅的に退職されてます。一体どうなるんだろ。営業で案件とれな
くなったらまたＮＣＰ？

283 ：FROM名無しさan：2010/11/02(火) 22:08:56

↑池袋もＴ４オペが一気に退職するような雰囲気

284 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 01:24:00

池袋はアフォのＩ局長とデブG長のおかけで雰囲気最悪だもんな。
デブは関西に飛んだけどさ。
辞めたくなる気持ちわかるよ。

285 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 02:03:52

>>273
首都圏営業の退職者数があと20名程、金融営業（東京）も
あと15名前後はいそうだ。該当者が翻意していれば別だが。
11月回しがＯＰ含めるともうあと総勢数十名は出てきそうとみる。
今月号で303名だから、最終的には今回のNCP騒動でアバウト350～
400名位がハゲタカの生贄になったのではないかと予想されるな。
続きは次号を待てという状態か･･･。ホント漫画そのものだｗ

286 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 02:55:57

↑金融営業があと15人…て残ってる営業ほぼ全員じゃん。
あまり事情に詳しくないのでは？
今日の引越し風景…何だか切なかったな～

287 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 12:05:20

今月末で辞める人がどれくらいいるのかは知らんが、
今期末で辞める人は多いんじゃないか？
T1もT4も。
特にT4は、これから先辞める人多いと思うよ。
長年貢献してきた人も時給下げられたりして、
モチベーションがガタ落ち。
優秀なT4に辞められたら業務回らないよ。
この会社どうなっていくんだろうね

288 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 22:42:46

>>286
ゴメン。関西営業の人数と勘違いしていた。
金融営業はあと2～3人、関西営業で10人前後が以下次号かと思われ。

289 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 22:58:08

池袋は壊滅的な話は小耳に挟んだよ
数か所ある拠点がを潰すらすい

290 ：FROM名無しさan：2010/11/03(水) 23:47:13

NCPに応募しようとしましたが、君は対象外だから、応募しても一時金の支給は無いと言われました。
他にも同じケースの方はいっらしゃるのでしょうか？

291 ：FROM名無しさan：2010/11/04(木) 02:39:54

ベルでしばらく就業してりゃ、電話業務としての実務経験は充分だからな。
普通の派遣会社（パソナとかアデコとか）はOPが足らなくて欲しがってるから
普通に時給1500円～1600円は出す。
ここまでガタガタで希望がないならＴ４はベルにこだわる理由がないもんな。

292 ：FROM名無しさan：2010/11/04(木) 08:47:45

都会はいいなぁ
田舎はベルしかないからな

293 ：FROM名無しさan：2010/11/04(木) 10:29:22

>>288
謝罪していただく必要はありませんよ。
壊滅的な状況に変わりはありませんので。。。
池袋（住友）も評判悪いね…Ｙ事業部長の評判はどうなんだろう？

294 ：FROM名無しさan：2010/11/05(金) 00:44:02

>>290
私ではないですが、そのような方を知っています。

・対象外だから応募しても承認されないと事前説明を受ける
・早期退職募集開始の朝礼の後、割増退職金の提示を受ける
・金額に心が動いたため、受付開始後早速応募したところ翌日に却下
・どよ～ん　←その日以来ずっと、ここ

その方は、次回のNCPで応募資格を得たいと思っている様子です。
次回も割増退職金の提示があると思ってもいるようです。

295 ：FROM名無しさan：2010/11/05(金) 01:18:08

>>294
俺は、今回のNCPで辞めた口だけど、
次回は期待しない方がいいんじゃないかな。
今回よりも条件は下がることはあっても上がることはないっしょ。

そもそもベインは次の売り先を探している状態だし。

296 ：FROM名無しさan：2010/11/05(金) 07:46:11

今回の条件で応募が殺到して、締切りを早めたんだから、
次が今回より条件がいいわけない。どう考えても今回応募すべきだった。
俺は1割以上も減ったというより、9割近く残ってると考えてる。
先細りの業界だから、今後も人員整理は必要だと思う。

297 ：FROM名無しさan：2010/11/05(金) 09:41:39

悪いけど次のNCPなんてないよ
おまいら踊らされるな

次のNCPという噂を流しておけば、
これ以上の無駄な人材流出をとめておける

次のNCP発表まで退所交渉は待っとこうという意識がはたらくからね

298 ：FROM名無しさan：2010/11/05(金) 13:00:03

今期決算で赤字になり、会社としてはリストラ決行可能になるってオチじゃない。

299 ：FROM名無しさan：2010/11/05(金) 23:40:34

次のNCPはありません。これは事実でしょう。

ただ、近い将来、もっとえげつない人員整理があるのは確実です。
これはほぼ確実な情報です。
信じるか信じないかは皆さんにお任せます。

今回のNCPで、会社として辞めて欲しかった人(リストにあがった人)は、
半分も辞めていません。
辞めた人は自分から手を上げた人ばかりです。

ファンドの視点でものを考えると
もっと売りやすい会社にする為に、
できるだけ無駄な要素は省いておきたい
のは明らかでしょう。

自分の能力に自信がある人は、ベルのブランドが地に落ちる前に
転職した方がいいでしょうね。

あの社長は相当なたぬきです。
残念ながら、ベルを良くしようという考えは全く持ち合わせていません。

彼は所詮ファンドの人間です。
買った会社を短期間で、いかに高く売ることができるか、
それしか考えていません。
ファンドとはそういうものです。

会長は本気で会社を良くしたいという考えを持っているみたいですが、
でも、今の幹部に中身の伴った事を実行できる人はいないでしょう。
仮にいたとしても、体制が邪魔して実現はかなり難しいでしょう。

これからのベルは、外見ばかりかっこ良くて、中身はボロボロな
耐震偽造のマンションを作って行こうとしているんですよ

300 ：FROM名無しさan：2010/11/06(土) 01:09:35

むしろリストラはやってほしい。
駄目な体質をつくりあげてきた管理層が残りすぎ。
仮に素晴らしい戦略があっても中身が伴ってないから入れ替えないと。
役員だけ変わっても意味がない。

301 ：FROM名無しさan：2010/11/06(土) 01:42:48

>>300
いろいろやってる間に沈没。
競合には負けるだろうし。

先細りだよ。

ベインの次は中国あたりに買われるんじゃね？

302 ：FROM名無しさan：2010/11/06(土) 11:02:06

>300
そう思う。CRMの間接部門とか、問題があってオペの現場には戻れないようなやつらを集めて構成しているって感じだろ。
わけもなく偉そうだし。

303 ：FROM名無しさan：2010/11/06(土) 11:24:35

すごいことになってるな。
私が思うに、ベインから来た人がどんなことを考えているのかわかりませんが
、意地でも会社の価値を上げにくるでしょう。そのためなら何でもやるでしょ
。失敗したら彼らの業界で笑いものだし。ファンドってそういうもんだね。
ベルのホームページには
・CRM企画
・リサーチ分析
・プロモーション営業
・コンタクトセンター運営
・医薬
ってなってるけど、今はどうかわからんが、コンタクトセンター運営以外はほとんどできてなかった。
CRM企画、リサーチ分析、プロモーション営業なんて、見栄をはるなよ。たし
かに、昔はそれをやれる人はいたけど、ブルーカラー型コールセンターしか
わからない重役連中やオペの古株に邪険にされて、大勢やめていった。
CRMカンパニーとかホームページで言ってるくせに、実際には力技で仕事をこなして
いるだけだしな。

304 ：FROM名無しさan：2010/11/06(土) 17:46:59

世間のCRM=商品やサービスを提供する企業が顧客との間に、
　　　長期的・継続的で「親密な信頼関係」（リレーションシップ）を構築し、
　　　その価値と効果を最大化することで、顧客のベネフィットと企業のプロフィットを
　　　向上させることを目指す総合的な経営手法のこと。

ベルのCRM=ただのコールセンター

305 ：FROM名無しさan：2010/11/06(土) 19:01:58

ウチのコンサルは何ができるのだろう？
何の為にいるのだろう？
いないと誰が困るのだろう？

306 ：FROM名無しさan：2010/11/07(日) 01:50:40

>>305
毎月金だけむしり取っているだけの、ベインコンサルよりは
まだマシさ。

307 ：FROM名無しさan：2010/11/07(日) 02:11:57

そして、そんな程度の会社が唱えるCRMという言葉に騙され、大ハゲタカから
持株を全株買わされる羽目になった小ハゲタカ。気づいた時にはもう遅かった
ってか？ｗｗｗ。Citiとベインでは格が違いすぎるしなｗｗｗ。

BostonはNYに勝てないなｗｗｗ。金融のメッカはNY Cityというのが全米の常識。
田舎者が都会人に騙される図式は、洋の東西を問わず共通のようだなｗｗ。
ご愁傷さまなこった･･･ｗｗｗ。

でもな、投資っていうのは自己責任。そこから被る事故の責任も自己責任。
2chでクダ巻くヒマがあるなら、さっさと売り方を考えりゃあ良いだけのこと。

買い手はいくらでもいるだろう。中国にだっているだろうし、韓国にも台湾にも
インドネシアとか、ブラジルとか、バブルに踊っている奴らは多いし、日本国内に
だって、ヤ●ザのフロント企業とかさ、声掛けりゃ、わらわら寄って来るだろうｗ。

もっとも、仕込んだ値段より安く買い叩かれるのがオチだろうし、そうなったら、
ヤハラちゃんのベインでの輝かしいキャリアの中で、瑕（きず）が付いちまうこと
にもなるだろうけどなｗｗｗ。
もしそうなったら、責任はちゃんと取らせなよ。
そうしないと、ベルと同じになっちまうからなｗｗｗ。

ババを抜いちまった投資家さんよ、考えどころだと思うけどなｗｗｗ。

308 ：FROM名無しさan：2010/11/07(日) 23:44:05

今日は皆さん、尖閣ビデオの掲示板の方に行かれてるんでしょうかね？
下げておきます。

309 ：FROM名無しさan：2010/11/08(月) 02:56:06

このままだと役員が30人ぐらいになりそうだな。
その内やればいーよ、役員NCP。

310 ：FROM名無しさan：2010/11/08(月) 20:35:52

>>297
＞次のNCPという噂を流しておけば、
＞これ以上の無駄な人材流出をとめておける

そう思うか？優秀な人はncpがあろうが無かろうが転職活動始めてるぞ。
いい会社に決まればさっさとトンズラこくさ。
ちょうとncpと重なればラッキーくらいに思って。

>>303
＞私が思うに、ベインから来た人がどんなことを考えているのかわかりませんが

ベルのHPで公表されてるbcj-4の決算書見ればベインの考えてることはだいたい察しがつく。
辞めた人はそれ見て判断したのかもしれんな。
ハゲタカファンドはやることがすげーよｗ

311 ：FROM名無しさan：2010/11/08(月) 20:45:50

セクハラの新役員ってどっち？
AMAZONドッドコムから来た方？

312 ：FROM名無しさan：2010/11/08(月) 22:51:47

たぶん、古くからいるベルの局長以上は一人もいらないな。
だって、ノウハウは現場にあるのだし、新しい価値や考えを提供するでもなし。
給料高すぎだろ。クライアントに見せるのが恥ずかしいときがある。

313 ：FROM名無しさan：2010/11/08(月) 22:55:24

>>305
そのとおり。
ついでに

うちのシステム部門は何ができるのだろう？
何の為にいるのだろう？
いないと誰が困るのだろう？

314 ：FROM名無しさan：2010/11/08(月) 22:58:25

局長は誰でもなれるわけではないから、それなりに力あるんじゃない。
要らないのはG長、担当Mgr。10年近くいる人は要らない。
それだけの期間あるのに能力を示せてないってことは能力がないんだよ。

315 ：FROM名無しさan：2010/11/08(月) 23:22:45

>>309
つまり、古株役員には期待できないし、必要ないってことか。
無理もないが、それにしても多いな。
そのうち、新しい役員たちが、ミッションを達成させるために子飼をたくさん
つれてくるかもね。そのほうがやりやすいだろうし。

316 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 08:26:08

>>311
セクハラ役員は○融営業事業部長だよ。
新しい二人ではありません。

あと局長以上やＧ長、担マネがどうのこうの書いてる奴がいるが、文句がある奴が辞めればいい話し。

317 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 09:18:06

システムは弱いよね。客先でイラチ起こすヤツなんかもいるし。
当然、肩叩き対象かと思ってたら残ってるし。

318 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 10:21:57

ベルシステム24のNCPに関しての記事。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1530

319 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 15:28:37

>>318
この記事的をついてるよね。
すげぇ！

320 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 22:04:25

悲しいかな、これ事実なんだよね。
クライアントの信用を失うには充分。自業自得。
こんな会社で働いてるのが恥ずかしくなってきた。
保身ばかりで部下を守らない管理職にもウンザリ。

321 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 22:23:23

＞買収資金を肩代わりさせ、社員削減で返済

これに対して経営者がどう言い訳するのか楽しみｗ
きっとダンマリ決め込むだろうが、隠そうとすればするほどに会社は崩れていくことをアホ社長は気づいていない

322 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 22:27:42

>>318
すごく細かく取材して書かれていると思う。「広報室長」というところだけかな。
ベルにはそんな部署も、そんな名前の人もいないとケチつけられるとしたら。
それ以外は書かれていることはまぎれも無い真実。
しかし、このライターに情報提供した奴、誰だよ･･･。
かなりの上層部の人間ではないかと思うのだが、会社あ犯人探しに躍起になるの
だろうか。

323 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:00:11

>>322
広報は人事総務から独立して出来たはずじゃなかったかな。
室になったかは定かじゃないけど・・・。

犯人捜しなんてそれこそ民○党と一緒ジャマイカ。

324 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:17:59

「筆者の手元には、その個人名を記したリストもある。」
って、個人情報がってことかい？おいおい。

325 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:29:08

案件関係者が何人かやめたときクライアントに何かあったんですかと
聞かれてごまかしたけど、これ読んだら一発だな

326 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:36:55

日本政府は、隠そうとしたビデオをネットで晒され窮地に。
会社は隠そうとしていた真実を、裏マニュアルやら個人情報やらを
ジャーナリスト？とやらに握られ、ネットに晒される。
似たような構図だな。偶然とはいえ恐ろしい符合だな。
隠し事がバレる星回りなのだろうか？

327 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:38:04

記事がマイナーすぎて、情報収集に努めない限り、まず目にしない。
日経産業とかにでも載れば別。

328 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:44:58

知人にハッキリ言われた。
ブラック企業の人って中にいると自意識がないんだって。
でもお前の会社は外からみると100人中100人がブラックだと断定すると。

329 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:52:37

>>327
やほーに出てたよｗ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101109-00000001-gendaibiz-bus_all

330 ：FROM名無しさan：2010/11/09(火) 23:54:14

T4で頑張ってくれている人達からしてみれば、衝撃的な記事ではないかと思う。
Webzineに貼られていたNCPのバナーからのリンクも、T4には閲覧権限はなかった。
何が起こっていたか、わからないままの人も多かったと思う。
該当記事は携帯でググれば辿り着いてしまう。対クライアントというより、
当座は現場に動揺が走ることの方が怖いかと。。。

331 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 00:10:24

>>324
その通りだとするなら、TOPシークレットの情報が漏れているわけで、
漏らした方は、上層部か人事ということになるのでは、と。

332 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 01:03:20

>>324
それは人事通達を入手しただけだろ。んなもん、簡単に手に入る。
ただ、まー、よく取材してるね。

333 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 10:30:41

従業員情報も立派な個人情報だぞ。
さらっと書いてるけど、本当なら大問題。

334 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 10:58:42

尖閣諸島の衝突ビデオが流出する時代にベルの従業員情報が流れたくらいで誰が驚くと言うのか。

競合だって今のベルの従業員情報には興味持たないでしょ。魅力ないし。

335 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 15:49:06

T4からT1へのタイプ変更作戦が進行中。

12月くらいには具体化
3月1日付け採用みたいだ。

336 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 17:31:15

>>335
既に、対象者には声がかかり始めてるよ…
単なる頭数あわせだよ
やってることが、幼稚すぎる…

337 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 17:38:30

NCPも問題だが、700億円の借り入れを背負い込まされた方がもっと問題。
Biesからの交通費支払いが翌日ではなく、月末に変更になったり
請求入金期日が厳密化されたのは、こういう理由があったからかも。
資金繰りが悪化してるんじゃないか！？

338 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 17:59:15

>>337
これはあれでしょ、振込手数料がまとめた方がやすくなるからでしょ。
資金繰り悪化してたら、ファンド系とかからもっと情報入るよ。

それこそ粉飾・・・・

339 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 18:35:07

>>335
今まで、T4 からのタイプ変更止めてたのに、急に再開って。
何をやってるんだか。はぁ…。
計画より100人多く退職したからか？
そんなことしても、SV数が減ったことに変わりはないよ、経営陣殿。

340 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 18:42:29

>>338
振込手数料って。せこ（笑！
社用車代と運転手人件費、会長移動時のタクシー代を削れ、ってーんだよ。

341 ：FROM名無しさan：2010/11/10(水) 23:33:17

>>340
禿同。
700億も借金抱えている会社と公表された以上、社用車・社宅などは廃止するべき。
何を暢気に贅沢三昧でふんぞり返っているのやら、だ。
雑巾を絞り切るまでコスト削減し、年間１億でも多く元本返済に充てるのが常道。
経営陣に危機感が全く感じられんな。
こんな経営陣の目指す改革なんぞは、所詮「絵に描いた餅」で終わるだろうな･･･。
この船マジで沈むぞ･･･。

342 ：FROM名無しさan：2010/11/11(木) 21:01:11

とっくに沈没してるじゃん。
やることなすこと全てがおかしかったから。他の企業と比較して。
長く勤めてると内部がどんだけ非常識なのか
わからなくなるんだね。

343 ：FROM名無しさan：2010/11/11(木) 23:29:43

会社のHPのリリースを気をつけて見ているのだが、「現代ビジネス」の記事に
対して、抗議や否定とかのコメントはまだ発信されていないようだ。
「弊社の公式な発表に基づくものではありません」位の虚勢を張ったらどうなのだ。
沈黙してるだけでは記事が真実とみなされてしまい、営業的にも良くないはずだ。
経営陣も株主も、雁首そろえてコケにされているのに、悔しいとは思わんのか。
威勢が良いことをブチ上げるのは、身内の前だけなのか？

344 ：FROM名無しさan：2010/11/11(木) 23:43:06

営業の現場も知らないようだし、OP現場も見に来ようとしない上に、
どうやら危機管理能力までないことが露呈しつつある。
この分だと、経営ビジョンはコンサル会社の受け売りしているだけ
なのかも知れないね。

345 ：FROM名無しさan：2010/11/11(木) 23:49:06

もういいよ、はよつぶれろ

346 ：FROM名無しさan：2010/11/12(金) 01:10:33

経営陣様は外弁慶か･･･ｗｗｗ

347 ：FROM名無しさan：2010/11/12(金) 08:16:04

ベルはまだまだ落ちる。会社や社員の能力がないのもそうだけど、
財務状況が悪いのも、リストラしたのもクライアントや外部に知られはじめてる。
まともな会社ならベルに仕事だすのは躊躇する。大型案件なんかもってのほか。
来期あたりからまともに数字に反映されるよ。もう、身売りすらできないと思う。

348 ：FROM名無しさan：2010/11/12(金) 08:28:58

昨日の朝、役員集めて犯人探し会議したらしい…。
その前に記事に対して、対外的なコメントを考えるなりやることあるだろ。
まぁ、広報室長も入社一ヶ月じゃ無理か…。

349 ：FROM名無しさan：2010/11/12(金) 22:33:15

今頃気づいたけど、H21年度とH22年度の決算みたら、現金が90億近く
減ってるような…　　借入金も長期・短期共に莫大な金額。。。
見方、間違ってる？？？
もっと早く気づけばよかった………

350 ：FROM名無しさan：2010/11/13(土) 00:55:03

>>349
それ、どこのサイトに載っているのか教えてくれないか？

351 ：FROM名無しさan：2010/11/13(土) 02:22:46

リリースは今日も出なかった････
>>348氏の言う会議が行なわれたとしたら、議題は犯人探しの可能性が濃いな。

ベイン系のお偉いさんが、ベル生え抜きの犬コロ役員に向かって、犯人の首を
持って来いと命じたのかもしれないね。
経営陣の民●党化と執行役員の大阪地検特捜部化が心配だ。
下手人創作とか････。
とりあえずは、経営陣は未だに記事露出の本質を理解せずでいることは確かな
ようだと思われるね。現場知らずが経営の実権握るとロクなことない。。。

352 ：FROM名無しさan：2010/11/14(日) 00:57:03

ベルのホームページの社長挨拶に写真が掲載されていないのは何故だろう？
園●さんも内●さんも堂々と載せていたけど、現社長はテキストのみ。
ひょっとして、現社長は何かコンプレックスでも抱えているのかな？
それって頭か？･･･。頭の外側は可哀相だが、内側はもっと酷いからなｗｗｗ。
今後行う非道を考えると、会社帰りの夜道が怖くなるからってか？ｗｗｗ
勘弁してくれよな。情けなさ過ぎだよｗｗｗ

353 ：FROM名無しさan：2010/11/14(日) 12:46:09

退職した一人です。
ＮＣＰについて、「リストラなう」というブログがありますが、
http://d.hatena.ne.jp/tanu_ki/20100329/1269871659
今回のベルと似た内容もあり参考となります。
辞めていった人間の苦労を経営陣も責任取ってくれ。

354 ：FROM名無しさan：2010/11/14(日) 12:54:07

>>350
ここに載ってるよ。
「決算公告のお知らせ」ってやつです。
去年のデータと比較したら、よくわかる。

http://www.bell24.co.jp/ja/company/news/2010/index.html

355 ：FROM名無しさan：2010/11/14(日) 15:00:56

>>353
そんな苦労は気にもとめないから
ＮＣＰとかを実施できるんだよ。

356 ：FROM名無しさan：2010/11/14(日) 18:24:07

残念な株主だよな
企業価値を下げる一方だ

357 ：FROM名無しさan：2010/11/14(日) 20:43:13

株主だからいいんじゃね？
てか、ベルなんて定年まで勤める会社じゃないんだから、これを機会にみんな辞めたら？
おいらは、内田社長になってすぐ、リクルートエージェントで転職した。

358 ：FROM名無しさan：2010/11/15(月) 02:07:51

>>357
良い時に辞めたよね。羨ましいと思う。
辞めたいのは山々だが、有効求人倍率も低いままだし、
現時点で転職サイトにエントリーしたとしても、
就職先が簡単に決まるとは思えない。
とても悔しいが、会社にまだ残る方を選択している。
嫁も子供もいるし･･･。
俺には清水の舞台から飛降りる勇気はなかった。
飛ぶことを選択した人たちに、顔向けできないが･･･

359 ：FROM名無しさan：2010/11/15(月) 10:39:05

>>358
＞飛ぶことを選択した人たちに、顔向けできないが･･･

最終的には会社の状況、今後の話を元にみんな飛んだので
顔向けなんてできないなんて話は無しだよ。
今の現状、会社に残るのを決断したのもかなりの根性だと
思う。

確かに簡単には決まらんな。
でもこの先よりはまだましと考え俺は辞めた。

360 ：FROM名無しさan：2010/11/15(月) 21:13:39

コールセンター業勤務で結婚、出産って…
生活のレベルを省みない人生だね。

361 ：FROM名無しさan：2010/11/15(月) 22:48:41

>>358
2年前だって、リーマンショックで、転職は決して楽じゃなかったよ。
景気のせいにすると、ズルズルと流れてしまうから、どこかでケジメをつけることが必要だと思う。
僕の場合は、結果オーライだったので、本当にそうかはわからないけど…

362 ：匿名：2010/11/15(月) 23:38:29

まだまだボーナスもらったらやめるのかな。

363 ：FROM名無しさan：2010/11/15(月) 23:40:11

十末でなく延長もいるんだね。知らなかった。

364 ：FROM名無しさan：2010/11/16(火) 00:45:29

転職決まったら退職する。決め手は700億の借入金が早期退職の背景とスクー
プされた記事。前から考えていたんだけど。

365 ：FROM名無しさan：2010/11/16(火) 19:55:38

先に退職を決めて、追い込むくらいじゃないと、次の仕事決まらないよ

366 ：FROM名無しさan：2010/11/16(火) 20:17:13

>>365
正論だけど、今は止めたほうがベター。年末に差し掛かるから時期が悪い。
年明けの繁忙が終わって、2～3月くらいからの応募がいい。
ほとんどの企業は10月末を目処に今期の採用は締め切ってる。転職エージェント談。

367 ：FROM名無しさan：2010/11/16(火) 20:25:00

>>366
え？じゃ転職エージェントは3ヶ月間失業保険で我慢しとけって？

368 ：FROM名無しさan：2010/11/16(火) 21:07:09

>>367
一般的な傾向としての話だから、全部が全部そうではないよ。
でも現職中なら、2月くらいまでは辞めない方がいい。ベルもなんとか今期は大丈夫でしょ。
来年から求人は増えるみたいなので来年の下期までに決めるぐらいでいいと思う。
この会社で再来年の上期は予想もできない。

369 ：FROM名無しさan：2010/11/16(火) 21:56:48

いや、余裕こいてないで、
転職活動はやれるならしといたほうがいいよ

370 ：FROM名無しさan：2010/11/16(火) 22:19:52

退職した者です。
特にやりたい事がなければ会社は辞めない方がよい。
我慢を勉強すると思えばそれもまた良し・・・。
勤務しながらいくらでも就職活動は出来ます。
私は辞めて正解だったけど。

371 ：FROM名無しさan：2010/11/17(水) 01:41:18

700億はBBCやいずれ医薬を売却して一部を返すつもりではないのか。

372 ：FROM名無しさan：2010/11/17(水) 02:19:23

何の仕事していたかによって、転職活動はだいぶ状況が違うみたいだな。
俺がエージェントから聞いた話。
・OPはコールセンターの仕事はあっても、SVクラス。T1がイメージしているような仕事は意外と少ない。
あっても、ただ数字を管理してましたっていうだけではだめで、仕組みつくりや組織運営のノウハウがある人を求めている。
・営業は求人案件が多い。だが、ノルマ系営業の紹介も多い。給与は下がること多い。カーディーラー、MR、不動産、シロアリ、金融ならすぐにいけそうだが。人気がない。
コールセンターの営業はあたりまえだが、競合しかない。マーケ関連の営業は、よほど得意な分野があればいけるかも。
・本社系は専門次第。経理、採用、法務、プロモ、WEBみたいなキャリア入社の人で一貫している人は、専門によっては優良企業からの案件もあるらしい。だが、案件が少ない。

少し採用動向があがってきたものの、まだまだ厳しい。来年くらいからだいぶよくなるかもしれない。
それまでに、スキルをブラッシュアップしてくさいだって。本業んついてはもちろんだが、わかりやすいスキルが
あるといいとな。たとえば、資格とか語学とか。

という話を聞いて、俺はやめずに残ったわけだ。
ただ、考えは人それぞれ。たしかに業務しながらじゃ、なかなか転職活動はかどらないし。

373 ：FROM名無しさan：2010/11/17(水) 02:42:07

そういやT2で春先に辞めさせられた人たちは、それなりに決まったと聞いた。確かに専門性は武器だ。
けど、めったに案件なさそ。
OPは同業への転職が一番しっくりくるだろうな。

374 ：FROM名無しさan：2010/11/17(水) 10:31:22

OPはSV経験があれば求人はかなりある。
営業もここでの経験はそれなりに評価される。
間接のコンサルやシステムはかなり厳しい。
コルセン以外で通用しないが、コルセン限定の求人は皆無。

375 ：FROM名無しさan：2010/11/18(木) 01:56:50

ベインキャピタルは痛すぎる。
ゆえに四番煎じ位だけどやっぱり、
Pain Capital･････

376 ：FROM名無しさan：2010/11/18(木) 21:59:37

>>371
そんな個人的な願望を語って自分を誤魔化そうとするのはやめたら？

377 ：FROM名無しさan：2010/11/19(金) 00:39:33

借金は700億円もあるそうで･･･ｗｗｗ
でかい額ですなぁ。
それなのに、経営陣はハイヤー借り切りるは、
高級マンションの社宅に家賃補助ですかぁ？
贅沢ですなぁｗ
能天気ですなぁｗｗ
危機感ないですなぁｗｗｗ
放蕩経営ではないかと、疑っておりますよ･･･
あんた方の語る夢や理想など、放蕩親父の戯言。
社員は誰も信じまへんてよ･･･ｗｗｗ

378 ：FROM名無しさan：2010/11/19(金) 21:04:19

TOPはどこだって良い暮らししてるもんだよ。

百貨店のそごうを一時倒産に追いやった水嶋会長のことを忘れたか。
従業員は時給900円なのに、会長は年収８億円。
NOVAの社長も自分だけ良い暮らししてた。

ドラゴン桜にも載ってたろ、
「この世のしくみは一部のエリートが広く薄く
頭の悪い愚民から金を集めるようになっている。
だからお前らは東大を目指さなきゃならないんだ！」ってね。

379 ：FROM名無しさan：2010/11/19(金) 22:05:32

上記から因果応報で倒産なんてことも…。良くてＪＡＬ状態か。
まあＪＡＬは国が面倒見てくれたけど、ベルは無理だろ。

380 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 01:24:11

NCPで会社から「対象外」宣告された俺は、現在
心穏やかな気分ではない。
なにせ700億シャキーン！の事実を隠蔽されたまま、
会社に残ることを強制された訳だから･･･。
抱きつき心中の相手に指名されたような気分だ。
残れと言われて内心安心してた部分は確かにあった。
でも、実はそれが貧乏籤だったというのがオチ。
笑えるな。会社と株主に見事に騙されたよｗｗｗ。
もはや残された道は自力で逃げるしかないってか。

381 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 02:41:26

すみません。私はＴ４管理者なのですが、Ｔ１の皆様にはNCPの面談の席で
700億の件を説明された上で、退職勧奨とか会社に残れとかではなかったのですか？
あるいは、臨時朝礼の席でこの借入金の存在の説明があった上で、NCPを実施するといった
周知はあったのでしょうか？

もし、それがなかったとするなら、NCPは重要事項の説明を欠いたまま実施されたことになり、
法律的にはどうかわかりませんが、少なくとも会社としての誠実さは欠けていたのでは
ないかと思うのです。実際はどうだったのでしょうか？

382 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 03:29:12

>>381
んなもん有るわけ無いじゃん。

おれももう辞めて、次のところへ身を寄せているが、
重要事項の説明なんてほぼ無かった。

あなたの活躍する場は来期はありません、それだけ。

383 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 07:22:01

SAランクー対象外。一緒に頑張ろう
Bランクー良く考えて選択して欲しい
CDランクー君の活躍の場はない

結局貧乏くじは退職金なしのSAランク。
もう見切って転職するわ。

384 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 09:26:05

この時期の転職は微妙みたいだけど、

来年の下期を目処に動くべきだな。何らか悪い動きがないわけがない。

それができないなら、俺の決断力のなさは、今後どこいっても通用しないだろう。

385 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 10:31:37

いやならほかにいけばぁー。他にいっても、どうせまた何かしら別のことで
悩むんだよ。ベルにいて、コールセンター業界でしか通用しないようなスキ
ルしか身につけていないようなら、他のコールセンターに行っても同じさ。
ましてや、べル社内でしか通用しないスキルなんか問題外だろ。永続的で安
定した雇用なんかコールセンターベンダー、インハウスでさえ、ないんだよ。
OPの管理はたしかに大変なんだけど、できて当たり前とみなされるのさ。
労力は高いけど、生産価値が低いのさ。だから、年齢が高くなるとコスト
に見合わなくなる。辞めざるを得なくなる。なぜ、オペでもっと別の価値の高い能
力をみにつけようと思わんのかね？

386 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 10:42:48

在職しながら常に転職活動はしとくべし
いい条件の所に引っ掛かればそこ行けばいいんだし

昇級も頭打ち、ボーナスも無いに等しい難破船、
いるだけ時間の無駄だぞ
特に家族持ちは、将来を考えろ

387 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 10:43:52

訂正
×昇級
〇昇給

388 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 10:58:16

将来が不安なら、自分を高めればいいと思うのです。この危機の最中、普段の業務をこなして
だらだらしているだけでは一生こんな目にあうと思います。転職活動も大事ですが、今の業務
に関連した、よりキャリアアップにつながるナレッジの習得。あるいは資格取得等、動かないと
だめだと思うのです。例えば、中国語を本気で勉強して、来年の3月までにビジネスで通用する
ようにするとか。1年以内に税理士資格をとるとか。昔、大学受験をしたときよりも、はるかに
高いモチベーションで勉強できると思います。なんといっても家族や住宅ローン、人生設計がか
かっているわけですから。

389 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 11:21:58

コールセンター社員なんて、外からみたら使い捨てのイメージだからね。
現状のスキルだと、結局、ろくなとこ行けない。
俺の本社部門なんて、時間は有り余ってるから、いかに有効に使うかだな。
それにしても、全く同じ仕事してる周りは何を残業してるんだろう？
残業代目当てなんだろうけど、無駄に時間使いすぎ。

390 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 11:36:43

すごい展開だなベルシステム。
まさかファンドが資本をいれてくるとは思わなかったが、
いずれベルの成長が鈍るのは間違いないと思ってた。業界リーダーなのに、
方針転換を繰り返し、まるで業界3位以下のような戦略と戦術。
いつまでたっても新機軸を生み出せない。CRMを語るのにシステムがプア。
まあ、それは競合も一緒なんだけどね。もしもしやトラも成長が鈍化して
いくだろうな。
日本のCRMのベンダーなんてみんな子供だまし。CRMを名乗らないでほしい。
外資にゼロから作り直してもらうほうがいいんじゃないの。アメリカ系CRM
企業の日本法人になるのが一番いかもね。

391 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 11:53:02

>>388
大学受験（早慶クラス）よりも楽かもな。
今が、人生で一番勉強すべきときかも。

392 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 12:07:52

ベルは優秀な人とそうじゃない人との差が大きすぎる。
残念なのは、上に行けば行くほど残念な人が多くなること。

393 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 13:36:10

退職を言い渡した側が、退職を言い渡される。日は近い。

394 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 18:09:38

>>376
規定路線化と思ってた。

395 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 18:30:51

>>391
おまえ、早稲田だろ

396 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 21:16:23

入社10年、今年も年収400万…
俺みたいな底辺はみんなこれ位かな？
辞めたいけど行くトコが無い…

397 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 21:35:37

>>388
そんな簡単に言うなよ。だが、確かにその通りだな。

398 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 22:01:05

尊敬できる上司が一人もいない。今も昔も。
こうなりたいって上司がほしい。

399 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 22:07:09

会社は700億の借金を、どのようなスケジュールで返済する計画なのかを
社員に開示するべき。将来の夢を語る前に、足元の現実の問題をどのように
解決していくのか。その提示が先だと思う。
それなくして、外から出来る役員を迎えてきても、現場の兵隊の戦線離脱
モードは解決できず、結局カネだけ使って何の成果もないってことになると
思うのだが。

400 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 22:20:32

>>396
気持ちは分かるがもうちょっと現実を見ろ。
確かに昔は「ベルの年収は他と比べて極端に低い」と皆言っていた。
でも今は違う。三十代前半で年収400万出す会社はかなり優良企業だぞ。

嘘だと思うなら転職すればいい。

401 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 22:31:47

>>399
その通り！！！

402 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 22:45:34

>>388
>大学受験をしたときよりも、はるかに高いモチベーションで勉強できると思います。
昔の恩師も同じようなこと言ってたよ。でも、面倒くさいな。

403 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 22:48:20

>>396
入社10年でＴ1で400万な訳無いだろ。
本当だったら、よっぽどだな。

404 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 22:54:57

>>396
税引後年収が400万ってことか？
だとしたら、あんたは恵まれている方だと思うが？

405 ：FROM名無しさan：2010/11/20(土) 23:55:53

退職者ですが、在籍した部署では700憶の借金や年間数億のコンサル料の説明は
ありました。
前年度よりリストラは行われていたので、今回のＮＣＰは「最後のボート」と判断しました。
私の場合、就職活動をして痛感したのは、ベルのキャリアは何の役にも立ちませんでした。
約１０年のコールセンターでの経験は、ハローワークの登録では「電話交換手」・・・。
世間からみればこの業界はそんのものかとガックリ。
再就職の決め手は資格とベル以前のキャリアでした・・・。

406 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 00:42:19

俺は退職強要受けたが、担当の部門長は借金のことも
年間3億（だっけか？）のベインのコンサルへの上納金も触れずじまい
だったな。俺は退職強要を蹴ったけど、仕事はありませんどころか、
ちゃんとある。
おそらく、辞めすぎちまって逆に人が足りなくなっているのだろうな。
今後は、補充したらその分辞めるみたいになるのだろうか。

407 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 00:55:23

来年度は中国大連に部分移転で人件費１/３削減か

実質さらなる大幅リストラっちゅうことやな
残ったら地獄やで

408 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 09:04:50

ベル24組合の活動記。

http://ameblo.jp./kumiai-annai

409 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 09:16:13

>>408
日記の題名見ると、せっかく内容良さそうなのに、
内容閲覧に所属部署名と氏名を提供する必要があるなんて、
悪いけどハードル高すぎ

個人情報とる必要がどこにあんの？

410 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 09:38:57

>>409
社外に内容出したくないだけじゃね？

411 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 09:39:04

>>404
額面で430万位です。

412 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 09:39:09

>>409
そうなんですよね・・性質上分からないではないが・・
アメーバの組合活動記も投稿者の名前を出すべきではないの？
記事の内容は、傍観者的であまり当事者意識の印象がないが・・
批評だけなら誰でもできるしね。
組合であればそれではいけないでしょう。
ＨＰもできているが、更新された様子は無いし。
組合の動きが良く分からない。
もっと拡充しても良いはずなんだが・・

413 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 10:42:40

>>411
給料で額面という言葉は使わないんだけど…

やっぱベルの人は世間から見て非常識だな

414 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 10:45:40

>>407
これマジか？

俺の中で完璧転職フラグ立ったわ

415 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 12:19:25

面接のとき、ベルで培った能力なのか、それとも前の会社で培った能力なのか見極め
られた。残念ながら、ベル内部で学んだことはあまり信頼してくれないんだよね。
まあ、オペの現場経験が長ければ別かもしれないけど。プロパーで入社して、
オペ以外の業務で仕事してきた人はそれなりにアピールしないと厳しいと思うよ。

416 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 20:14:45

無理もないね
OP以外の人はチャラチャラした変な人が多かったから。
仕事してるふりして、どうやってサボろうか
女を口説こうかとかそういう人いっぱいいたし。

417 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 20:49:04

タイプ変更を打診されても断っているT4が続出しているらしい。
ちなみに私も断りました。

418 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 21:26:28

>>417
わかるよ、断る気持ち。
ベインから来た役員さんたちには、
何故だかさっぱり理解不能だろうけどｗｗ

419 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 21:59:02

専務のおばはんは何してんの？
まだ赤いスーツ着てるの？

420 ：FROM名無しさan：2010/11/21(日) 22:27:23

赤い下着つけてるらしいよww

421 ：FROM名無しさan：2010/11/22(月) 01:14:39

昔、就活のサイトにはマーケティングって言葉が強く押し出されていた。
顧客の声をベースに改善提案提案したり、販売戦略をサポートするとか、
魅力的なページに仕立てられていた。うすうすオーバーな表現だとは思って
いた。だけど、入ってびっくり。先輩社員たちは、そんな雰囲気ゼロ。
まるで、人材派遣会社の営業みたい。
宣伝文句のような仕事をしているのはほとんどがキャリア入社の人。
しかも、容易にはそこへは配属されないし。
馬車馬営業部員になるだけ。

422 ：FROM名無しさan：2010/11/22(月) 01:44:57

キャリアの人の定着率、異常に低いよね。
みんなキャリアアップ目的でくるから、状況みて見切りが早い。転職ノウハウもあるし。
新卒やT4上がりはダラダラ残ってる人が多い。

423 ：FROM名無しさan：2010/11/22(月) 02:07:33

今回悟ったこと。

転職可能性＝ゼネラリストのMARCH卒＜＜スペシャリストの日東駒専卒。
小さい会社でも専門性が身につく会社のほうが生きていける。

オペはスペシャリストなのか？

424 ：FROM名無しさan：2010/11/22(月) 19:21:26

CMやSV経験無しのT1管理者は転職できているのか？
管理者ならできますって言っても、雇ってくれなそう。
自分の活動の参考にしたい。

425 ：FROM名無しさan：2010/11/22(月) 20:39:48

>>424
一番必要とされないだろ

426 ：FROM名無しさan：2010/11/22(月) 22:00:31

>>425
そんな風にならないようがんばるよ。

427 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 00:33:41

>>426
無駄

428 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 01:51:10

>>424
そんなことより、まずは転職サイトに登録してみることを勧める。
すぐにスカウトは来るよ。生保の営業とか･･･しょうも無いのがｗｗ
そんなのは無視するとして、まずはやってみることが重要なのでは？

429 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 12:18:12

また役員増えたんだね

430 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 13:00:19

外人や重役が養分を吸えるだけ吸ってポイされそうだね、この会社

431 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 19:48:29

園山さん動き出す。
http://www.nl-hd.com/company/outline/
ネットラーニングホールディングの社長に。
現社長は副社長となる。

432 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 21:27:36

関係ない

433 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 21:49:51

今年は、納会をやらんのかいの～ｗｗ
経営陣さんは、創立記念式典がよっぽどトラウマになっとるようだの～
あん時は、乾杯した途端みんなに帰られちまったからの～ｗｗｗ

434 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 22:04:47

株価低いんだね、この会社。いずれ父さん？

435 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 22:15:00

創立記念式の時はＮＣＰやった後だから社員も怒っていたのだろう。だから
経営陣の自業自得ともいえる。経営陣と現場の対立が決定的である典型的な
ものであろう。なんか生え抜き役員を現場に足を運ばせてミーティング等を
やってるみたいだけど、現場を見てもらわないと困るんですよね。ＮＣＰで
現場の人数減らされて大変なんですよ。現場の管理者はよくがんばっている
と思う。内に思っていることはわからないけど。

436 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 22:27:35

>>434
株価って、おまいどこの何見てモノ言ってるのか？
ソース出せよ。

437 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 22:31:19

嫌だね、自分で調べろ

438 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 22:35:47

別に納会をやらんというのなら、やらんでよろしい。
でも年末年始の陣中見舞いは、昔からの伝統なんだからやれよな。
これやらないようなら、T4の経営陣に対する落胆に拍車がかかるだろう。
MBA取っていても、人間の気持ちがわからない経営者と思われたら、
その時点で先が知れている。現場は見ているぞ。

439 ：FROM名無しさan：2010/11/23(火) 22:54:29

>>437
悪口はきちんと根拠に基づいて叩いた方が良い。
突っ込まれたときに、ジャリの反応になっちまうだけだから。
あんた、相当イタイ奴だということがよく理解できた。

440 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 00:59:03

>>438
そうそう。陣中見舞いの費用なんて、月額のハイヤー代やマンションの家賃補助費に比べたら可愛い額の出費。
経営に与えるインパクトなんて微々たるもの。それで経営者のさらなる信用不安の防止がはかれるなら、安いもんです。
もっとも、信用は地の底近くまですでに下がり切っているようなので、信頼回復なぞ糞喰らえと思うなら、無理にとは
申しません。どうぞご自由になさってくださいませね（微笑）

441 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 01:43:44

そのうち、月初朝礼をやるのをやめます、なんて言い出すかも。
社員と集団対面恐怖症に罹患しているはずだから。

442 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 18:31:30

>>433
創立記念日はお寒い状況だったんですね・・・。

納会について
１部上場の時でさえ紙コップでの乾杯だったから、そういうカルチャーと思ってましたが、
今それをやると怒りの導火線に点火するだけに思われるのでしょうね。

陣中見舞いについて
会社が赤字の頃、当時の常務さんが年末になるとみかんをダンボールで送ってくれました。
｢また、みかんかヨ～・・・｣と言いつつ嬉しかったです。
今の役員さんより遥かに年収は少なかったはずですが、ポケットマネーでした。
仕事初めには、社長みずからセンターへ挨拶に来られてました。

443 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 20:05:27

>>439
悪口じゃないっしょ、事実じゃん。
株やってる知人がそう言ってるんだから。
競合他社に比較して随分と不人気企業なのは間違いないね。
認めなよ、みっともない。

444 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 20:15:05

個人情報悪用クレカ詐欺事件や1000億円近い借入金がある企業の株価なんて…ねえ（藁

445 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:02:06

「非上場株式」「評価」でググってみたけど結構難しいのな。

しかし購入するともれなく700億円の借金が
付いてくる会社なんて買うとこあるんだろうか？

うまく売り抜けられないとベインから来てる偉い人たちは
もっと偉い人たちからおしおきされちゃうの？

446 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:02:07

>>443
知人が言ってたってのがソースになるのかｗ

447 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:13:22

じゃあどう書けばいいんだよ？

ベルシステム24は株式を日本国政府が半分以上保有してるから
半永久的に倒産しない優良国策会社で
個人情報悪用犯罪事件など起きず
借入金もゼロ

と大嘘言って欲しいの？どうしたいの？安心したいの？

448 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:17:47

ソース出せよって言ったら、大嘘言って欲しいの？って返されたでござる

449 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:18:39

自分で調べたら？
知人も調べてたんだからさあ～

エリートのベル社員ならできるだろ？な？

450 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:19:24

真性のアレだったか

451 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:22:46

自分が勤務してる会社の株価知らないんだ…プッ＝３

452 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:27:22

とうとう荒れてきたか

453 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:31:39

外部の人間がPCで調べられることをわからない、教えろとか
上目線でレスしてくるやつってどうなの？
だから犯罪が起きるんじゃね～

やっぱコールセンターしかできない会社だわ

454 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:36:38

つーか株価じゃなくて時価総額とPERとかPBRで評価しろよw

455 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:38:35

ベルはブラックだが荒らしに来てるやつも大分足りないな。まあ同レベルってことだな

456 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:45:44

200億円以上株取引で稼いだネット長者がいるだろ。あいつに評価してもらえ～

457 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:47:09

他人のクレカで買い物する犯罪者と700億円借金大魔王と一緒にされてもねえ～

458 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 21:49:00

まあどんどん他人のニコスカードでブランドバッグやら
ギターやらアイマック買えばいいんでない？

そういう人達が管理者や契約やってんだろが

459 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 23:26:03

ソースが出せないものだから、クレカネタ連稿で話を逸らそうとしているのがよくわかります。
今後も類似の投稿が続くかと予言しておきます。

460 ：FROM名無しさan：2010/11/24(水) 23:34:26

皆さま、まともな会話が成立しない基●外が1匹暴れているようですが、
今後は一切構わずスルーでよろしくないですか？

461 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 00:09:02

>>442
>会社が赤字の頃･･･
ご存知なんですか？その頃のことを。それって1986年位のことなのでは？
ベルの卒業生の方でしょうか？
それとも池袋の秘書サービスあたりにご在籍の現役T4の方でしょうか？
ダンボールみかんの話、良いですね。人間味があると感じます。
ベルの歴史はその頃のどん底から這い上がったんですよね･･･。

現在の経営陣はさしずめ珍獣カネゴンです。人間ではありません。
彼らが一番誤解している点は、金融屋＝優秀な経営者と思い込んでいるところ。

ベルはこのままだと再びどん底に落ちますね。間違いないと思います。

462 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 00:46:56

スレが荒れれば荒れるほど、皆がこのサイトから離れていくし、書いてることに
信憑性がないと判断する。
それでいいんじゃない。

463 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 00:55:53

恨みつらみも解るが、もう少し、前向きに考えられないものかね。
俺はこのサイト読むの辞めるよ。時間がもったいない。やらねばならないことは
たくさんある。

464 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 01:16:58

>>463
どうぞご自由に。
好きなことに時間を使うというのがベストだ。
たくさんやらねばならないことあるようだが、頑張れよ。

465 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 01:24:29

2chでこのサイト読むの辞めるって書くの珍しいな

466 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 01:38:55

>>463
また、気が向いたら読みに来てくださいねｗｗ
ていうか、また見に来ること請け合いなので、
See you again. Have a good luck!
と書いておきますね。

467 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 02:05:23

>>465
うん。同意。
学校のPTA的心理学が働いている可能性大だな。
「良い子にしたいんだったら、このスレを覗いちゃダメ！」
みたいなｗｗｗ。
相変わらず、人の心をつかもうとする際のやり方が拙いなと、
ひねくれ者の俺には見えてしまう。
駄目だな、俺も●地外かもしれんｗｗｗ

468 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 21:11:45

>>459-460
自分が勤務する会社の内情も調べられない低脳、犯罪者予備軍乙

犯罪するのはニコスだけでやめておけよ～

469 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 21:31:04

調べる能力がない低脳さを棚にあげるところが
ベルの従業員らしいね。

オカルト的に言えば、集まってる人間のオーラが下等なんだよ。
モロ悪霊憑きのやつらが管理者やってたしな。

470 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 22:47:17

俺はここまでひどくなった会社の責任は、新参役員じゃなく、むしろ事業部長クラスにあるんじゃないかと。

471 ：FROM名無しさan：2010/11/25(木) 23:09:23

そのひどい状況で贅沢三昧してる新参役員もどうかと思う

472 ：FROM名無しさan：2010/11/26(金) 00:12:23

いやいやお言葉ですが、諸悪の根源はTOPの2名ではないかと。

473 ：FROM名無しさan：2010/11/26(金) 00:54:34

11月30日まであとわずか。
退職金の入金確認をした後の、元T1からのエキサイティングな投稿は
果たしてあるのでしょうか？楽しみだったりして･･･

474 ：FROM名無しさan：2010/11/27(土) 11:23:52

コールセンターは明らかに斜陽産業じゃないのか。
国内の市場規模は拡大しないと思う。
この会社に限らず、まったく進歩しない業界だ。専門性も全く必要ない。
コールセンター独自のノウハウとかは、すぐに習得できるように思える。
だから、人を入れ替えても、なんとかやっていける。
何か技術を持っていれば別だが、若ければ他の業界でゼロからはじめた
ほうがいいよ。そのほうが、未来がある。

475 ：FROM名無しさan：2010/11/27(土) 12:13:04

コールセンターの独自ノウハウなんて
もし有ってもそのセンターに長くいる人間に付いているだけ。
ドキュメント化なんてされてないし、ツールの冗長化や平均化もされてない。
部署毎にスケジュール管理のソフトまで違う。

この会社は、営業も独自発想の提案なんて出せないし、
競業他社との明確な差も出せない。
だからセンターの人間に営業に同行させたりしてる。
結局価格競争になるだけ。

その営業もけっこう辞めちまったし、
減らすなら人事とか経理とか間接部門減らせばいいのに。

476 ：FROM名無しさan：2010/11/28(日) 13:50:43

いろいろ批判してもしゃあない。これからどうなるかわからないけど、悪く
なると思ったら辞める。そう思わないなら残る。それぞれ自分の判断に責任
を持つこと。私はいい方向にいくとは思いませんが…。業界が斜陽なのかも
しれない。

477 ：FROM名無しさan：2010/11/28(日) 14:28:01

うちのセンターは求人広告出さなくなったな
ただでさえ同業他社より安い賃金なのにどうやって人集めるつもりなんだか
まあ広告出しても人集まらないんだけどｗ

478 ：FROM名無しさan：2010/11/28(日) 18:13:45

ＮＣＰの事務局担当とか監査や法務とか現場で使えない奴らは能々と残って
いやがる。そう言った人をどうするつもりか？便利使いされポイとされるか、
それともハイエナのように定年まで居座るつもりか。

479 ：FROM名無しさan：2010/11/28(日) 20:24:27

会社や株主は現代ビジネスとあの記事を書いたライターを名誉棄損で訴えないのか。
記事の結びの部分で、「軽蔑に値する経営･･･」とまでボロクソ書かれているのに。
それとも「はい、記事に書かれている通りでございます」ということか？

480 ：FROM名無しさan：2010/11/29(月) 22:30:49

どこの会社も借入金は多かれ少なかれあるんだけど、この700億円は社員の責任
ではないことは明白。それをＮＣＰやらオフィス縮小で返済なんて能なしのフ
ァンドや銀行出身者が考えそうなこと。こんなんじゃ会社潰れますよ。高く売
ろうとしてもどこも買ってくれないね。
現代ビジネスの記事は残念ながら反論できないでしょう。事実ですから。

481 ：FROM名無しさan：2010/11/30(火) 11:58:30

>>473
金は入ってるね。でも、それだけ。退職の追い込みなどは記事が全て。あの通り。
借金云々は知らないけど。

482 ：FROM名無しさan：2010/11/30(火) 19:00:37

>>480
いや、社員の責任だと思う。

ベルのコールセンターで行われていたことは、このような事態を招くに
十分に値する。同業他社と比べても、社風が悪すぎる。

まさに自業自得だ。早めにツケが回ってきたな。

483 ：FROM名無しさan：2010/11/30(火) 20:12:55

LBOによる700億円の借金が社員の責任ってこと？

484 ：FROM名無しさan：2010/11/30(火) 20:24:00

むしろ社員の責任でしかないでしょ。
新しい経営陣がきた時にはもう手遅れな状態になってたし。
新経営陣の失敗はNCPのやり方ぐらいで、会社低迷の根本は我々社員。
惰性でこの企業風土を続けてきた社員が一番の問題。

485 ：FROM名無しさan：2010/11/30(火) 21:18:46

入金確認！
これで完全に縁が切れました！

486 ：FROM名無しさan：2010/11/30(火) 21:59:54

ＬＢＯの700億はベインが背負わせたんだからこれは問題外。利益率は数字上
よくなったんだけど中身はどうなのかな。ＮＣＰで営業がうまくいっていない
みたいで、心配なタネはある。700億のためにＮＣＰやったのは間違いないよ
うだけど、能力のない人を切りたかったんだからこれはあるいみよかったの
かもしれない。営業の現場がどうなのか心配ではある。これがだめになったら
やばいから。

487 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 00:05:43

700億円の借金を背負わされるだけのスキと下品さがあったのは明白。
事実、この会社で犯罪が起きているだろうが。
某大手企業からは提携を疑問視されて実現しなかったし。

外部から見て、十分に怪しい会社なのさ。ベルは。
まだ内部の人間にはわからないようだね。

オカルト的に言えば、700億円の借金を押し付けられる因縁や
恨みを買っている。悪いのは社員だ。間違いない。

性質のよくない人間に悪霊が取り憑くのと同じことだ。

488 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 00:40:01

夜が明けると月初だ。
また、どんな夢物語が聞けるのだろうか。
人事通達も出る。
NCPの後追い退職がどれだけいるのだろうか。

489 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 02:42:40

>>487
まあクズT4のさばらせたのは社員の責任だわな。でも人件費削減でT4を重要な部分で使わざるを得なくしたのは会社の責任だよ

490 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 09:37:38

>>487
悪霊て。。他でやってくれ。

491 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 10:15:53

>>487
オカルト的に言う意味なくね？

492 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 12:23:02

実際、悪いモノを憑けている人をベルでたくさん見たからね。
天王町センターの管理者や10年近くいるベテランＯＰなんか
酷いものだったよ。オカルトなので、信用しなくてもいいけどね。

493 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 13:24:05

営業は既存の引き継ぎで新規どころではない。
ＯＰは各所で人員不足、マネジメント不足でジワジワと沈下気味。
現場とクライアントの微妙な変化に気付いてる？
率は改善してもベースの売りが取れなきゃ意味がない。
数ヶ月後に売りトレンドが一気に下降しだして、現場みにいくんじゃ手遅れです。
うちのＯＰ現場は皆疲弊してます助けて下さい上の偉い人。

494 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 13:49:44

犯罪起こすような人間を起用、評価しておいて何言ってんだかｗ

495 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 20:06:52

月初でＮＣＰについて初めて語る。予想以上の応募があったことを認め、現場
に負担をかけているとも語った。賞与を増やして逃げられないようにしようと
いうのがみえみえ。売上が伸びていないと言ってたけど、営業さんが多数退職
され、案件がとれないのでしょうがないと思う。これは経営陣の責任で社員に
押し付けてはいけないでしょ。
相変わらず会長の話は長すぎる。いい方向にいっているとは決していえないと
思う。

496 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 20:07:01

天応町で不正をしていた、ＢＢ○-ルの取締役も評価高いのかな。
何せ口がたつし、クライアントを巻き込んでいるから上手いよな。
それに初めて人には下手にでるから、今の経営陣もだまされてま
すよ。
ところで、11月末で何名退職したの？

497 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 20:11:27

そうそう、売上確保のため、低収益ＪＯＢも再開したみたい。経営陣の
動揺が見えた月初であった。ま、社員さんに賞与増やすみたいですが。
ＴＹＰＥ４にも寸志出せよ。実質ＴＹＰＥ４管理者が会社を支えている
んだから。ＮＣＰで使えないＴＹＰＥ１を整理したつもりなんだろうけ
ど、まだ使えないＴＹＰＥ１は残っている。辞めてほしくないＴＹＰＥ
１がかなり退職したのは事実だろう。

498 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 20:13:10

11月末の退職は人事通達では１けた。賞与もらった後が多いと予想して
います。なにせ、賞与支給がいいみたいですから。

499 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 22:13:05

辞めて欲しいT4も残ってるけどな

500 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 22:48:39

この会社。もうだめだな。
売上げとか利益とか株主とかじゃなくて、社員の質がだ。

501 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 22:57:14

ニュースステーション見てる
日本電産がベルを買ってくれないかなー
永守社長はリストラせずに会社を復活させるんだと
うちの社長に爪の垢を煎じて飲ませたいわ

502 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 22:58:46

社会人経験がないままバイトの延長で社員なった奴とかたくさん居るし、そんな奴らの下に新卒社員入れば社会勘違いするし。勢いで会社の規模でかくしてきたからね。
そこが他社と違って良かったんだけど！

503 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 23:12:34

MARCH出てるって本当っ？てくらい、ひどい。

504 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 23:17:34

>493
残念ですが、今の経営陣が助けるわけがない。その証拠がＮＣＰである。社員
減らした副作用が出たと朝礼で認めちゃったもん。がまんしてくれというふう
に聞こえた。賞与アップでごまかそうってわけ。早く気付いてね、若手正社員
さん。社長はタヌキらしいけど、会長のおしゃべりが長すぎて朝礼では存在感
がない。ここは可哀想だとは思う。能力のないＴ１の掃除はできたのかな。Ｔ
４の掃除はいつでも簡単だけど、Ｔ１は難しいですから。
700億の借金返すのどうするの。その話なかったな。隠し通そうとしても無駄。
早期返済なら社用車廃止、役員の100万のマンション補助廃止が先でしょ。

505 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 23:26:37

現状のお似合いの言葉。「末期色」（byＪＲ西日本）

506 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 23:31:12

>496
あぁ・・・、ファイブね・・・。

507 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 23:31:33

まだまだこれから。
年が明けて寒さが緩むころから、
この会社は寒くなる。

508 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 23:37:26

>>496
どんな不正？kwsk･･･

509 ：FROM名無しさan：2010/12/01(水) 23:45:46

はい、ガニオ降格ー。

510 ：FROM名無しさan：2010/12/02(木) 00:34:48

>>497
低収益JOBの受注再開にはﾜﾛﾀ。
あれほど威張り腐って銀行の金貸しのような殿様商売やろうとしていたのに、
もうやめるんだそうだな。方針のブレ方はまるで眠主党並みだ。
どうせまた数カ月したらまたあちこちでブレまくるんだろうけどなｗｗｗ

511 ：FROM名無しさan：2010/12/02(木) 12:41:48

>>497
>>509
いいニュースですね！

低収益ＪＯＢでも大口に化ける可能性もあるし。
リコール受付などよい例。

ただの評論家モドキはいらないですね。

ＯＢとしてベルさんには頑張ってもらいたいです。

512 ：FROM名無しさan：2010/12/02(木) 15:38:42

>>503
MARCH出てるって本当っ？てくらい、ひどい。

意味がよく分からないのだが・・・
MARCHにしてもひどすぎるってこと？？

513 ：FROM名無しさan：2010/12/02(木) 16:23:54

明治大学・青山学院大学・立教大学・中央大学・法政大学の頭文字を取って
M(Meiji) A(Aoyama) R(Rikkyo) C(Chuo) H(Hosei)
MARCHと呼ばれる造語。

514 ：FROM名無しさan：2010/12/02(木) 20:16:41

私の現場管理者はよくがんばっています。その方たちを正当に評価してもらい
たい。現場管理者はＮＣＰで疲弊しています！

515 ：FROM名無しさan：2010/12/02(木) 21:06:05

現場管理者も同じ穴のムジナ。犯罪者予備軍と怠け者ばかり。
ベルはそういう人間の集まり。

516 ：FROM名無しさan：2010/12/04(土) 01:20:41

>>515
「経営陣」という3文字が抜けているのではないか？
自分の足を使って通勤するのを怠けて、会社全額負担でクルマ通勤している
怠け者のヤシがTOPにいる。大借金抱えている会社の台所事情を無視して。
こいつら含めて、ベルはそういう人間の集まりと言うべきではないか？

517 ：FROM名無しさan：2010/12/05(日) 13:46:29

トップから末端までダメってことか。
経営陣はＴＹＰＥ４のことをどう思っているのかな。実質ＴＹＰＥ４が会社を
支えている。

518 ：FROM名無しさan：2010/12/06(月) 00:47:54

>>517
経営者さんたちは、おそらく何もわかってはいないと思う。
NCPで予定より100人多くT1が辞めちまったから、T1希望がぞろぞろいる
T4からあげちまえば良い、程度にしか考えていない。
実際は大違いなのだけれど、気付いてくれているのかどうか･･･。

519 ：FROM名無しさan：2010/12/06(月) 13:56:16

T4、T1という区別はないだろう。
ノウハウのある人が辞めたから困っているのでは？
辞めても影響の無い人もいただろうし。
T1もビクビクするなら何がマネジメントかを勉強して仕事してほしい。
経営陣の福利厚生に目を向けて騒いでいるけど、
経営陣ってベルに限らず優遇されていると思う。
そうなりたいなら経営陣になればいい。

520 ：FROM名無しさan：2010/12/07(火) 00:57:54

別に経営者の一般的な優遇をやっかんで言っている訳ではない。
自分が経営陣になりたいとも、これっぽっちも思ってはいないよ。
一般論として、正常な経営の会社のTOPがハイヤー通勤は常識的だと思う。

でも、会社が1年分の売上高に相当する額の借入金を抱えている現実がある。
そんな現実をメディアにスッパ抜かれる以前から、現場では利益を少しでも
多く捻出するために、T4の時給を下げたり、交通費の支給を廃止したりなど、
組織の中で最も力の弱い立場の者に痛みとしわ寄せを強いてきていた。
その一方で、上層部はそんな現場の努力を知ってか知らずか、どこ吹く風で、
ハイヤーに、社宅にとカネを散在しまくっているのが現在･･･。
俺の目には不公平感極まりない風景に映るのだが、何よりも借金が700億も
あるという現実を、この経営陣がきちんと認識しているのか疑問になるわけだ。
そして、こんな経営陣で大丈夫か？･･･とも。
もう少し悲壮感が無いと末端に示しがつかない、と個人的に思うのだが･･･、
今日もハイヤーだ･･･ｗｗｗ。

521 ：FROM名無しさan：2010/12/07(火) 20:34:39

経営者はＴＹＰＥ４を大事にしていないね。利益が増えたのなら社員のみ還元
するのでなく、ＴＹＰＥ４に金一封出せばよかったのにね。そうすればＴＹＰ
Ｅ４を大事にしているというメッセージになるのだ。金額じゃない。気持ちが
伝わるのだ。やっぱり今の経営陣は社員を大事にしないんですね。それがよく
わかりました。

522 ：FROM名無しさan：2010/12/08(水) 10:04:12

227 ：FROM名無しさan：2010/12/05(日) 19:35:16
泥棒ってなにがあったんだ
228 ：FROM名無しさan：2010/12/07(火) 01:02:57
顧客のカード情報で買い物しまくって、
質屋へ行っていたって事件も知らんのか？
　しかし、この会社泥棒ばっかりだなぁ。
傘は日常茶飯事で盗まれるし休憩室の冷蔵庫に入れた
ものもなくなるし、同じ部署のヒトはコートがなくなったそうな。
　気をつけたほうがいいぞ
229 ：FROM名無しさan：2010/12/07(火) 03:08:54
>228

自分、コートもブーツも盗まれたことあるよ。
しかも買ってすぐのものを…。
230 ：FROM名無しさan：2010/12/07(火) 07:55:55
>229
まるで泥棒の巣窟だな
それだもん、顧客のカード情報なんて得たら
もう水を得た魚ですな
231 ：FROM名無しさan：2010/12/07(火) 23:36:36
　泥棒ばっかり会社だな。
会社名"シーフシステム２４"にでも改名したほうが
いいんでないの？

523 ：FROM名無しさan：2010/12/08(水) 10:05:30

経営陣もよくあるパターンだが、ここは

タイプ４だろうが１だろうが糞だろ。

人が受電してる最中に大声でゲラゲラ笑ったり、バンドの話したり
女を口説いてるSVやマネージャーやドロボウが多過ぎ

524 ：FROM名無しさan：2010/12/08(水) 10:14:29

ここに限らず、契約・派遣社員なんて大事にしない。代わりは幾らでもいる。
ここでの仕事なんて、要領悪くなければ誰でもできるし、要領悪くてもある程度できる。
そもそも自分の意思でT4で入社してんのに雇用の安定を求めるのは都合良すぎると思うけど。

525 ：FROM名無しさan：2010/12/08(水) 18:23:29

他に行き場がない人が多いから、キーキャーわめくんだろうね。
優秀な人なら、こんな犯罪会社辞めてどっかで正社員になるわな。

もう必死ですもん、あちこち拠点が閉鎖されて、時給も下がり始めて
シフトがたくさん入る部署に移っていったりする管理者多くて。
ベルは管理者が時給契約っていうのが笑うんだけど。

526 ：FROM名無しさan：2010/12/08(水) 20:23:34

日航の希望退職は数十人だってね。
ウチは300人。社員数は圧倒的に少ないのに。
数期前には働きやすい会社にするって公言したのに、
現実、全く働き甲斐のない会社になったね。

527 ：FROM名無しさan：2010/12/09(木) 22:24:24

希望退職は303人。でも、もっと退職したい人がいたのを引き留めたという噂
もあり、予備軍はかなりいるかもしれない。賞与支給後がマジで心配である。

528 ：FROM名無しさan：2010/12/09(木) 23:52:09

JALの退職社はANAで大量に採用するみたいだね。
ベルの退職者は・・・要らね。

529 ：FROM名無しさan：2010/12/10(金) 01:01:19

一応今年もT4賞与あるんですね。毎期同じテーブル額ですが。
今日給与WEB見たら入ってた。

530 ：FROM名無しさan：2010/12/10(金) 08:47:33

あーあくだらん会社だな

531 ：FROM名無しさan：2010/12/10(金) 23:13:49

Ｔ４で管理者をやってるやつはＴ１より貰ってるんだろ。
タイプ変更した奴がＴ１になって所得が減ったって言ってた。

532 ：FROM名無しさan：2010/12/11(土) 13:25:06

退職したくない人も沢山いる。あの記事のAさんもBさんもその他にも。
賞与多かっただろうから、当分静かになるのでは？
まぁ、賞与のことなんて忘れた期末ぐらいにまたブーブー言うのだろう。

533 ：FROM名無しさan：2010/12/13(月) 19:50:24

仕事を真面目にやってて受電数あげてても、難癖つけて
気に入らないＯＰを辞めさせ
寄生虫のように居残るＴ４管理者が多すぎる。

そういう社風では今後も犯罪が多々起きるだろう。
借金も増えるばかりだろな。

最後までしがみ憑いてるやつは、いずれ会社と共倒れだな。

534 ：FROM名無しさan：2010/12/14(火) 20:46:19

株主変わっていいことがほとんどない。こういう運って結構重要なことだと
思う。

535 ：FROM名無しさan：2010/12/14(火) 21:49:04

労組のHP見てたら。。。。。またNCPやりそうな気がしてきた

536 ：FROM名無しさan：2010/12/15(水) 00:21:34

リクルートのエージェントに会いました。
「またベルさんですか。。。」って言われちゃいました。。。
キャリア入社なので、そこでの経験がほとんど考慮され、以前いた業界で
キャリアを積んだほうがいいとアドバイスいただきました。
ベルで、いろんな業界を見れたのは個人的に勉強にもなりました。
他の世界を見たことで、危機感やプロパーの意識も学べました。
いい思い出がたくさんあります。
大変お世話になりました。
無事に再就職先も決まり、待遇もベルより良いです。
みなさんもお元気で！！

537 ：FROM名無しさan：2010/12/15(水) 01:06:29

NCPで辞めて就職活動中だけど、みんな安易に辞めることを考えすぎてると思う。
ベル出身を評価してくれるのなんて同業しかないのに、同業の求人なんて皆無。
業界自体落ち目だから今後も期待できない。
エージェントに登録しても、紹介案件なんてほとんどない。
実際、私の周りでもNCP利用を後悔している人が多いのも事実。
辞めた303人中、次が決まってる人は一割もいないと思う。

538 ：FROM名無しさan：2010/12/15(水) 01:49:00

>>537
そりゃあんたの周りだけだろう。
そういう人同士でつながってれば、そういう情報しか集まらないよ。

辞めた303人って実際はもっと多いし、ほんとにNCPで
辞めた人間か？

おれはエージェントやライトマネジメントに頼らず
次を決めた。

自分の能力の無さや自身のネットワークの無さを
全体だと思うな。

539 ：FROM名無しさan：2010/12/15(水) 09:15:26

自分ももう次のとこで働いてる。ベルにいたこと（２年）は隠して入った。
その期間はニートだったことにしといたけど
ベルの前にいた会社の経験を買われたwww
実際、ベルで学んだことは皆無で前の会社でたくさん学んだからね。
ベルの仕事がバカ過ぎて暇で、資格を取っといたのも効いてる。

540 ：FROM名無しさan：2010/12/15(水) 09:40:20

どこに所属してて、次にどこを狙うかがポイントだね。
本社部門(特に情シス、コンサル)なら悲惨な状況。
営業は他業種狙えば割と見つかる。

541 ：FROM名無しさan：2010/12/15(水) 22:24:40

組合活動記読みました。今の経営陣は会社をよくしようと本気で考えているの
かはなはだ疑問。再就職きまったらさようならです。

542 ：FROM名無しさan：2010/12/15(水) 23:42:22

狙うとこなんて、みんな同じだから、どこ行ってもベルさん他にも数人応募されてますよって言われる。
落ち着いて4月くらいから本腰入れるかな。NCPの人間がある程度決まって落ち着いてからじゃないと。
ベル関係でパイの取り合いになってるから時期悪いわ。

543 ：FROM名無しさan：2010/12/16(木) 12:42:52

気になる社員さんが年内で辞めると聞いてショックです。
年内で結構辞められるんですね。

544 ：FROM名無しさan：2010/12/16(木) 23:05:38

優秀と目される人材や若手から順に辞めていきそうだ
頭から黒髪が抜けていくように
ネクストキャリアプラン・バイ・マイセルフ
そこかしこで、ひっそりと進行中のようだ

545 ：FROM名無しさan：2010/12/16(木) 23:15:12

ウンコなやつは中々辞めないのはどこも同じだな。
ここで７～８年近くいて20代前半のやつって何なの？
中卒か高卒でコールセンやってんだ？
一度も他のまっとうな企業で働いた経験もなく？
チンピラ、元ヤン、バンドマンが多すぎてアリエナイ

546 ：FROM名無しさan：2010/12/17(金) 00:43:58

OP現場にいるウンコなど可愛いものだと思います。
その気になって始末しようと思えばできますから。
でも渋谷区某所にあるウンコは誰も始末できる者がおりません。
「敵は本能寺」ならぬ、「ウンコはNEXにあり」と言えると思います。

547 ：FROM名無しさan：2010/12/17(金) 15:54:01

辞める人の理由は様々。
・スキルはあるが嫌気をさして辞めた人
・感情的に勢いで辞めた人
・会社指名で辞めた人
同業は「反ベル」じゃないととってくれないし足元みる。
ベルで社員だからと危機感なく働いていた人は再就職難しい。

548 ：FROM名無しさan：2010/12/17(金) 18:32:09

>>547
社員だから安泰だと思う奴なんて
今の時代、どこもいらないだろ

549 ：FROM名無しさan：2010/12/17(金) 19:34:56

在籍者も辞めた人の中にも結構いたはず。
社員だから安泰＝どこもいらない人。

550 ：FROM名無しさan：2010/12/17(金) 21:44:45

日興関係で来た人間はもう全員いなくなったのか？

551 ：FROM名無しさan：2010/12/19(日) 10:22:44

外国人が株主になるとろくなことがない。何かとトラブルが多いＪＲ西日本と
同じ。ＪＲは外国人株主になり、ローカル線廃止、在来線本数見直し（削減）、
極めつけは福知山線事故。ベルも不祥事あったし何か似てる。とにかく外国人
は利益ばかり見て本質的なものを見ないのだ。

552 ：FROM名無しさan：2010/12/19(日) 21:28:45

外人にいいようにされてないコール会社はたくさんある。
つーか、その方が多い。ここだけがおかしい。

外人に寄生されるだけの会社なんだよ、ここは。
ガイアツで浄化されてると思わないとね。

553 ：FROM名無しさan：2010/12/20(月) 07:34:10

>>547
オペのT1なんてT4より使えないだろ

554 ：FROM名無しさan：2010/12/20(月) 20:10:59

収益力は改善されているんだが、肝心の売上がやばくなっているみたい。それ
でかなんだろうけど、オフィスが縮小傾向。これはもう大きい仕事しませんと
宣言したようなもの。さらなるＮＣＰの予感がします。

555 ：FROM名無しさan：2010/12/21(火) 16:11:31

利益をかすめっとたＮ社のイケメンがこんなところでノンキに勉強してるとは
http://www.aoyamabs.jp/campuslife/voice_student8.html#m_sakamoto
http://twitter.com/masashisakamoto

556 ：FROM名無しさan：2010/12/23(木) 00:13:33

無駄なオフィスはなくしていいが、無駄でないオフィスはなくしちゃいけない。
今やってるのは利益出すためにどんどん集約してるだけ。もう大きな仕事はな
くなります。そして、第２のＮＣＰがあるのは確実です。私みたいなＴＹＰＥ
４はすぐ雇用調整。なら、言われる前に退職したほうが気分的にいいです。決
心がつきました。

557 ：FROM名無しさan：2010/12/23(木) 09:30:10

それを事業縮小というんだよ、バカ？

まるで犯罪を事件と言い換えてるみたいなもんだね。
本当にベルのＴ４管理者はアホだ。

558 ：FROM名無しさan：2010/12/23(木) 15:43:14

>557
内情知らないね。業界に精通していない高給取りの役員を増やし、現場を冷遇
してるんだよ。目先の利益だけ追求してる。これは長い目で見ると危ないね。
利益は上がったけど、社員への分配はいいとは言えない。なんといっても買収
資金を肩代わりさせているんだからたちが悪い。７００億円という話。これは
残念だけど事実。年が変わればまた社員にはＮＣＰ、ＴＹＰＥ４切りは確実。
社長は売上伸ばしたいと言ってるんだけど、ＮＣＰの影響が出ている。営業が
うまくまわってないんでしょ。自業自得。これを社員に押し付けるのは言語道
断。期末にかけて退職する人は多そうだ。

559 ：FROM名無しさan：2010/12/23(木) 22:53:09

そんな内情関係ないの。

役員に寄生されて生き血を吸われるだけのダメな会社なのよ、ベルは。

競合他社でそんな体たらくのところはありません。

犯罪者を出し、管理者とは名ばかりのバンドマンアルバイト
外人にいいようにされるだけの素地は最初からあった。
こんなところ、企業じゃありません。
ハゲタカにやられるだけやられて潰れるのがオチ。

560 ：FROM名無しさan：2010/12/23(木) 23:04:04

>>558
反論する気はないですよ。そんなに遠くないうちに退職しますから。潰れて
就職活動しては印象悪いし。

561 ：FROM名無しさan：2010/12/23(木) 23:38:54

会社を良くするのは経営陣だけではなく、全社員の義務だと思います。
改善する方向で頑張りましょうよ。上は期待できないので下から突き上げましょう。
今、同業はベル出身を採用することはないので、転職は難しいです。
同じ求人にベルの社員の応募が殺到してて、イメージは相当悪いみたいです。
かといって実績のない他業界に行くのは更に困難ですし。

562 ：FROM名無しさan：2010/12/25(土) 19:50:14

オフィス縮小で目先の利益を求めてるみたい。売上の伸ばすことをあきらめた
のかなとも思える。さすがハゲタカが考えそうなことである。もう明るい未来
が見えませんね。

563 ：FROM名無しさan：2010/12/25(土) 22:54:40

養分を外人に吸われるだけ座れて、父さんかな

564 ：FROM名無しさan：2010/12/26(日) 12:53:41

さっき泣きながらクレーム対応するT1社員を見てバイトがゲラゲラ笑ってた。

565 ：FROM名無しさan：2010/12/27(月) 19:00:15

(-"-;)

566 ：FROM名無しさan：2010/12/28(火) 17:27:12

ベルの北海道スレ見ると、窃盗事件が多くてワロタ。
都心ではクレカ詐欺。どういう会社なん？

567 ：FROM名無しさan：2010/12/29(水) 01:16:48

京橋は”相撲部屋”

568 ：FROM名無しさan：2010/12/29(水) 10:31:45

天王町は
男は売れないバンドマン
女は元キャバ、元ヤンキー

569 ：FROM名無しさan：2010/12/29(水) 14:37:29

T4管理者はｸﾗｲｱﾝﾄの前に出せないﾃﾞﾌﾞやﾌﾞｽが多すぎる。

そんなﾔﾂに限っていつでも会社潰してやるだとかｱﾎ全開だから救いようがない。

570 ：FROM名無しさan：2010/12/29(水) 19:59:00

来年から月１回の朝礼についてＴ１は全員参加せよだって。参加者は出欠とる
みたいで、小学校になったのかと思ってしまった。私はＴ４なので、対象外な
んだけど、おかしな経営陣がまた変な発想したと吹いてしまった。普通ありえ
ないですよ。もうみんな大人なんだから。経営陣と正社員との溝はこんなこと
をしていてはさらに深まるよ。経営陣は社員を信頼していないんだろう。月１
の朝礼に出るのは当たり前なんだけど。でも、ＮＣＰの後の朝礼で会長が人数
の少なさに愕然としたらしいんだけど、これはＮＣＰやったんだからそのくら
いわかるだろと思った。まあどっちもどっちなんだけどね。これではいい方向
に進むとはとても思えませんね。

571 ：FROM名無しさan：2010/12/29(水) 20:57:38

今年は年越しそばとおせちの手当ては出るの？

572 ：↑こいつアホ：2010/12/30(木) 00:26:05

卑しいねえ…、ベルの社員て。

573 ：FROM名無しさan：2010/12/30(木) 00:27:06

この事件のソースある？

522 名前：FROM名無しさan ：2010/12/29(水) 21:56:57
１２月２８日、ベルシステム２４派遣社員の佐藤慎也が埼京線にて痴漢で逮捕。

被害女性によって現行犯逮捕されたらしい。

果たして佐藤氏の運命とは…

痴漢で現行犯逮捕で、被害届け出されちゃしょうがないな…

574 ：FROM名無しさan：2010/12/30(木) 02:09:44

朝礼に社員が出来るだけでるのって普通だと思うけど

575 ：FROM名無しさan：2010/12/30(木) 02:24:47

なんでもけなして自分が偉いと勘違いできるＴ4は幸せだね

576 ：FROM名無しさan：2010/12/30(木) 14:37:06

>>571
手当出すというアナウンスはそういえば聞いてない。情のない経営陣だから
普通の休日手当のみってこともあり得ますな。正月出勤は出勤してくて出勤
する人は少ないんだからせめて手当は厚くするのが筋ってもんでしょうに。
そんなことも考えそうにない今の経営陣だから社員と溝ができてしまうのだ
と思う。私の現場の正社員はよくがんばっていますよ。
１つ言えることは経営陣と社員が同じベクトルに進むことができれば会社は
よくなると思いますよ。でも、今は同じベクトルに進んでいるとは思えない
んですよね。利益アップのみでなく、本質的に会社がよくなることを祈って
います。末端のＴ４ですが、それを願います。そうじなかったら決断の年に
なりますね。

577 ：FROM名無しさan：2010/12/30(木) 22:35:13

冬休みだね(^∀^)ノ

今年は大型リコールないのかなぁ…

578 ：FROM名無しさan：2010/12/30(木) 23:49:22

年末くらいは批判的なことはやめにしたいんですがね。現在の状況は現場を
見ず、数字ばかり追いかけてるのは否定できませんね。おそらく青い目の人
が中心でやってるのでしょう。人員減らし、ブースと賃貸ビルを減らせばす
ぐ数字が出ます。しかし、中長期的に見ればＮＣＰで優秀な人材がいなくな
り、営業の現場で仕事が取れなくなったらこれから明るい未来が描けるので
しょうか。今は経理が会社を取り仕切っていて、現場を軽視していますね。
長い目で見るとかなり危険だと思います。現に売上は対前年比で減っていま
すしね。
ドレスコードなんて私のところなんか意味ないですよ。そんなに変わらなか
ったし、浸透なんかしてないんじゃないですかね。新経営陣はおかしな発想
が多かったと思う１年でした。今は船頭多く真のリーダーがいないのが現状
です。今年は外様の役員さんがたくさん入られましたが、コールセンターに
精通した方はほとんどいないんじゃないのかと思います。だから現場の社員
さんと溝があるのはそこだと思います。生え抜き役員さんもいらっしゃいま
すが、今や存在感が薄いですしね。
来年はいい方向に進むことを願います。

579 ：FROM名無しさan：2010/12/31(金) 14:03:21

結局、これまでと同じようなビジネスを続けても、早かれ遅かれ衰退していく。
はっきりいって、赤字転落は確実だった。
前々社長だったらこの難局を乗り切っていた？とてもそうは思えない。

580 ：FROM名無しさan：2010/12/31(金) 15:17:23

現在はこの業界全体が斜陽のようです。現場にいるんですが、やってる
ビジネスはあまり変わっていないように思えます。新しいことをするの
はこれからのようで、財務体質を強化したのはまずまずうまくいってい
るのでは。ちょっと副作用が大きいですがね。

581 ：FROM名無しさan：2011/01/01(土) 11:45:34

コンタクトセンターの役割がかわりつつある。付加価値を、まさに今、求められている。
クライアントがずっと、提案しろといってきたのに、競合も含めていつまでたっても答えを
もってこないから自分たちで考えてやり始めている。もう、はるかに先をいっている。
それを文句も言わず、安くこなしてくれる会社を求めている。だから、価格競争になる。
ベルは、いろいろとやっているほうだったのにな。

582 ：FROM名無しさan：2011/01/01(土) 11:56:59

朝礼に出席するのはあたりまえじゃん。出席をとらざるを得ないような状況に
なるほど、モラルがないのかい。現場じゃ出席とらなくても、毎朝ふつうにやってる。
まずは、話を聞いて、それから反論すればいいのに。

583 ：FROM名無しさan：2011/01/01(土) 14:11:28

オペは朝礼出てたら業務開始間に合わないじゃん。
現場の朝礼もあるし、CMから欠勤連絡も入る…

しょーもない話聞いてるヒマないの。
出る意味のある朝礼して欲しいね。

584 ：FROM名無しさan：2011/01/01(土) 16:40:50

>>583
しょーもない話というのはわかる気がする。中身のある話ならいいんですが。
それに無駄に話が長い！しかし、欠勤連絡はＴ４管理者に任せれば問題ないと
思う。なんでもかんでもやろうとせず、役割分担が大事。
話が長くなると思ったら、開始時間早くすればいいだけのこと。経営陣も現場
の意見に耳を傾けてもらいたいですね。今はトップダウンで下の言うこと聞い
てるとは思えない。
今年がよい年になりますように。

585 ：FROM名無しさan：2011/01/01(土) 16:51:46

借金背負わせた事の説明及び今後の返済計画を話すなら出てやってもいい

上の方だけでうだうだやってても現場と離れてくだけやぞ

586 ：FROM名無しさan：2011/01/01(土) 21:46:49

局長やG長クラスの無能な奴はどんどん切ってしまえばいい。

CRMやら営業の支援室って必要？支店のお偉いさん方がしっかりやってりゃいいんでないの？

部下に愚痴をぶちまけてばかりいないで仕事してください。

587 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 07:58:15

無茶いうなｗ

588 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 11:02:23

現場を知らず、偉そうにふんぞり返っているような管理職はいらないね。
局長とか自分が偉いんだとおかしな勘違いしてる奴が多い。

589 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 11:12:10

お偉いさんは自分に脅威にならない奴だけ大事にするからしょーもない部署が増えるんだ。

590 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 11:41:06

つーか。T1で愚痴ってるやつ、辞めないわけ？
息巻いていたわりには、やっぱり、いいところが見つからないのかい。

591 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 12:13:35

ベルなんて４０代５０代が働く会社じゃないんだから、在籍中にスキルつけてナンボ。
無計画に入社した奴や、もう会社がどうなろうとしがみつくしかないかわいそうな人達で会社を盛り上げていってください。
転職するなら時間がかかっても妥協しないつもりで頑張れ。

592 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 12:27:15

転職活動は自分の価値観を考えるチャンスだ！
しんどいのは当たり前。自分を必要としてくれた会社には愛情をもって、大いに貢献してやれ。

593 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 14:13:17

個人的な感想だが、転職が決まった人の話を聞いて、微妙だと思うことが多いけどな。
入った会社もそうだし、入社後の立場が微妙だと思うケースが多いように思う。
一見よさそうな会社も、そりゃ期待は高い。ましてや同業ならなおさらだ。どこでも
やっているような事しかできませんじゃすまないんだよ。本人はベルに残るよりはまし
と言うけど。
まあ、どこに行っても自分次第だな。

もちろん本人はベルよりはましだって、満足そうだけどさ。
たしかにベルに残るよりはましかもしれないけど、

594 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 14:22:46

競合の古くからいる社員も、心中複雑だろうな。
ベルのG長や局長クラスがいきなり管理職で入ってきて、仕事できませんじゃ、納得いかないだろうし。

595 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 14:24:12

年始からありあまる批判はやめましょう。
しかし、朝礼で出席とるなんて吹いてしまった。会社は小学校ではないです。

596 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 17:02:20

Ｇ長＝係長
局長＝部長
でいいの？

597 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 20:50:06

>>596
Ｇ長＝課長
局長＝部長

598 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 23:05:14

Ｔ４女性管理者のデブ率が高いのはナゼですか？

599 ：FROM名無しさan：2011/01/02(日) 23:30:43

顔にモザイクが必要な管理者が多いのはなぜですか？

600 ：FROM名無しさan：2011/01/03(月) 00:50:31

600 キリ番ゲッター参上

601 ：FROM名無しさan：2011/01/03(月) 14:58:12

月１の朝礼で出席するのは当然なんだけど、出席とるのは吹いた。社員を信頼
していない証拠です。今年も経営陣はおかしな施策をするのだろうなあ。

602 ：FROM名無しさan：2011/01/03(月) 23:06:55

>>582
モラルじゃなくてモチベーションの問題なんだよなぁ。

603 ：FROM名無しさan：2011/01/03(月) 23:23:07

モチベーション上げる施策とこの人ならついていけるというリーダーが今の
ベルには必要。箱根駅伝見てつくづくそう思った。年頭あいさつはいったい
どんなこと言うのだろうか。新体制となり、多くの外部招聘をしたんだけど、
コールセンター業界に精通した人がほとんどいないのが問題。業界が違うと
企業文化と業界ならではのものがあり、異業界の人ばかりになると、統率が
とれなくなることもあるんだよね。

604 ：FROM名無しさan：2011/01/05(水) 09:55:01

>>580
コルセンの業界は3～5年くらい前からマンネリ化が続いていたのは事実。
新規事業を行って脱テレマをはかろうとした競合は沢山ある。
ベルもやろうとしたが、ノンテレをやるための人材育成をしなかった。
ノンテレをキャリアで募集して、結局人材不足でテレマへスライド。
やってることが違うからと退職。結果先に進まず。これじゃいくら
先読みしても進まない。競合はノンテレマを実践して成功してるから
テレマ領域で値下げしても食っていける。だから値下げ競争に負けるんだよね。

605 ：FROM名無しさan：2011/01/06(木) 21:51:11

違うよ、犯罪が起きそうな会社
フリーターがサークル活動感覚で仕事ごっこしてる会社だってのは
他社にも知れ渡ってた。

自覚無いのはベルだけ。

606 ：FROM名無しさan：2011/01/07(金) 20:17:17

　今年は投資するみたい。収益力が向上し、真の逆襲が始まるのならいいが。

607 ：FROM名無しさan：2011/01/07(金) 20:20:16

テレマはもしもし、Bewith、NTTソルコ以外はブラック。
親会社の信用力が違うよ。

608 ：FROM名無しさan：2011/01/07(金) 23:00:44

同意

609 ：FROM名無しさan：2011/01/08(土) 14:17:03

>>606
7百億も借金あんのに寝言言うなｗ

610 ：FROM名無しさan：2011/01/09(日) 10:27:15

700億借金の話は年頭の講話でなかったよね。やはり隠しているのだろう。
だから賞与配分が少なかったというのだと話がつながる。隠しているとし
たら、重大なコンプラ違反だと思うのだが…。

611 ：FROM名無しさan：2011/01/09(日) 18:49:05

企業倫理なんてこの会社にはもともと無い

612 ：FROM名無しさan：2011/01/10(月) 13:40:28

ゆにおん24のH.P.ってアップ頻度下がったね。旬は終わったって感じ？

613 ：FROM名無しさan：2011/01/12(水) 21:01:08

収益は改善されてきたが売上がちょっと…。

614 ：FROM名無しさan：2011/01/12(水) 22:20:51

冷静に考えると700億も借金あったら資金調達できなくないか。
金融機関から融資してもらえないと思うけど。どうなんだろう。

615 ：FROM名無しさan：2011/01/13(木) 20:58:48

いいんだよ
また銀行かカードの顧客情報で犯罪して金を調達するだろうから

616 ：FROM名無しさan：2011/01/17(月) 21:22:02

ＮＣＰで辞めた人の再就職がほとんど決まらず、例の支援会社内でも問題になってる。
私の知り合いもほとんど決まってない。決まってても契約社員だったり、年収減だったり。
先の見えない会社だが、あのタイミングで辞めなかったのはなんだかんだで正解かも。

617 ：FROM名無しさan：2011/01/17(月) 23:24:23

そんな悪い例ばかり見て、スキル無しの自分を騙すのはどうかと。

ここを辞めて、一流有名企業で収入増になった人もちゃんといます。
自分だけどｗ

618 ：FROM名無しさan：2011/01/17(月) 23:25:09

>>616
どこの情報か知らんけど、
俺も、俺の知り合いも2人決まった。
適当なこと言うな。
あんたの周りがすべてじゃない。

619 ：FROM名無しさan：2011/01/17(月) 23:26:37

>>616
そもそも就職支援会社を使ってない人も多いんだよ
登録はしててもね

俺も年収あがったｗ

620 ：FROM名無しさan：2011/01/17(月) 23:37:45

>>616
辞める度胸もない
先の見えない会社で何かを成し遂げるわけでもない
今の状態で、社外や周りに有益なネットワークを築けなかったんだろ？
だから外に出て行く勇気も無い

一緒に沈め

621 ：FROM名無しさan：2011/01/17(月) 23:41:15

こんな糞会社辞めなくて正解ｗｗｗとか言ってるアホの知り合いなんだからよっぽどアレなんだろうな

622 ：FROM名無しさan：2011/01/18(火) 00:08:41

それより辞めたヤツがいつまでこんなとこ見てんだよ・・・
しかも、次が決まってんなら尚更。

623 ：FROM名無しさan：2011/01/18(火) 01:11:42

この会社の行く末と
残ったやつの姿を見たいからさｗ

624 ：FROM名無しさan：2011/01/19(水) 00:16:21

自分も>>623と同じ理由でスレ見てる。
威張って性格悪いのは残留組だったからね。メシウマ状態。

625 ：FROM名無しさan：2011/01/20(木) 17:40:36

こう奴らな

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/5283203/

626 ：FROM名無しさan：2011/01/20(木) 22:27:09

>>625
激しく同意。
ぶら下がりは特にキャリア入社より新卒から入った奴に多いな。
有給、産休、ボーナスなど奪えるもんはちゃっかり奪う。
ちゃっかり結婚、不倫など遣りたい放題。
元々やる気などないが、面倒な仕事は全部Ｔ４管理者に丸投げ、他人事。
あの満ち溢れる自信はいったいどこから来るのやら…。

627 ：FROM名無しさan：2011/01/21(金) 23:30:22

結局プロパーとかタイプ変更した人たちの多くが結構残留してるね。
キャリアの人はタイミング見計らってどんどん出て行く。。

628 ：FROM名無しさan：2011/01/21(金) 23:58:53

>>625
同感！
特に7Ｆの輩は、営業・ＯＰの現場で使えず流れ着いた輩・・・。
お偉いさんの機嫌取りに神経すり減らし、抽象的な言い訳で
リスクは現場に丸投げ！
ボトルネックな人達ですね。

629 ：FROM名無しさan：2011/01/23(日) 23:40:42

仕事が出来るＴ４ＳＶより、仕事が出来ないＴ１が高い給料を貰っている現実。
Ｔ４と同じ仕事しか出来ないＴ１は恥ずかしくないのか？

630 ：FROM名無しさan：2011/01/24(月) 11:43:57

>>629
こういう物言いよく見るんだけど、
そもそもT1に、もしくは他で正社員になればと言いたい。
なんで契約社員でやってるの？他に仕事持ってたりするからでしょ？
しかもT1は高い給料をもらってるって、分かっててその仕事やってんじゃないの？
正規の入社試験通ってきた人と、契約雇用の楽な門をくぐってきた人間が、
なんで同列で扱われるん？
仕事が出来ると思うなら、他へ行けばいい。そこで高い給料をもらえるだろ？
所詮いろんな自分への妥協でそこにいるだけだろ

631 ：FROM名無しさan：2011/01/24(月) 20:01:46

>>630
この会社はキャリア入社とかプロパーよりタイプ変更でＴ１になった人が大多数でしょ。
だから正規の入社試験云々という言い分はおかしい。
628の人が言ってるのは実績認められＴ１になったと思い込んでるやつらが
正社員でありながら契約社員であるＴ４以上に会社に貢献しているのか？
してないだろ、ということじゃないの。
楽な門というけど、このご時世3年以上の実務経験有者でも転職先がなかなか
見つからず致し方なくここに来て管理者になるＴ４も少なくない。
実際>>630の通りＴ１の給与と比較し馬鹿らしくなってよそに行く人も多い。
だからこの会社はダメなんだと思う。

632 ：631：2011/01/24(月) 20:04:27

アンカー間違えた。
×628の人
○629の人

633 ：FROM名無しさan：2011/01/24(月) 22:22:49

>>631
>この会社はキャリア入社とかプロパーよりタイプ変更でＴ１になった人が大多数でしょ。

これも思い込みで話してるじゃない。
1200人強いるプロパーがタイプ変更だと？
それからT1とT4で同等の仕事してる人なんて、少数。
T4管理者は、その部署や関連部署で同種の仕事を長いことやってるから優秀ってやつもいるわけで。
タイプ変更後、部署の異動があるのに、同等の仕事をしろとかｗ

>楽な門というけど、このご時世3年以上の実務経験有者でも転職先がなかなか
見つからず致し方なくここに来て管理者になるＴ４も少なくない。

実例をだしてみ？
就職が難しそう、なら契約で『とりあえず』いいっていう考えでしょ。
ちょっと考え方甘くない？

会社があらゆる点で駄目なのは同意。

634 ：FROM名無しさan：2011/01/25(火) 09:42:22

朝からG長にグダグダ言われてイライラする。
T4SVでも苛めてスッキリするか。

635 ：FROM名無しさan：2011/01/25(火) 22:05:02

>>633
悔しくなると実例出させようとするあたり、さすがベルT1クオリティｗｗ
そりゃ顧客情報も流出するわな。
日常でも下の人間虐めてストレス発散してそうｗｗ

636 ：FROM名無しさan：2011/01/25(火) 23:53:00

>>635
その事件自体はT4クオリティなわけだが。

637 ：FROM名無しさan：2011/01/25(火) 23:56:12

わるいな、
633だが、すでに辞めている。
おれはキャリア入社。

叩くだけじゃなく、自分で努力しろってこった。

638 ：FROM名無しさan：2011/01/29(土) 19:58:25

>>630=633=637

辞めた奴がなんでわざわざここに来て元いた会社の揉め事に首突っ込んでくるんだろうか？
今の会社でも相当ストレス溜まってるのかｗｗ

639 ：FROM名無しさan：2011/01/29(土) 23:13:34

>>638
　>>623　を読め

640 ：FROM名無しさan：2011/01/30(日) 00:26:58

「この会社の行く末と残ったやつの姿を見たい」

↑人間の器が小さそうだな。

641 ：FROM名無しさan：2011/01/30(日) 02:02:00

そういうのはこのスレで見れるもんなのか？

642 ：FROM名無しさan：2011/01/30(日) 19:20:58

再度、犯罪報道とか会社更生法が適用されればスレでも話題が出る

643 ：FROM名無しさan：2011/02/04(金) 21:52:26

ウチからトラコスに転職はよく聞くが、もしもしやビーウィズやソルコには行くケースはある？
なんだかんだで安定したところに行きたい。反対に三社からウチにきた人っている？

644 ：FROM名無しさan：2011/02/05(土) 00:15:33

この会社で働こうと思っていますがブラックでしょうか？

645 ：FROM名無しさan：2011/02/05(土) 16:13:12

>>644
前スレみた限りでわからないかな？
わからないなら一度働いてみたらいいんじゃない？

646 ：FROM名無しさan：2011/02/05(土) 16:24:49

>>644
ただ普通の神経の持ち主では勤まらないかもしれません(笑)
もし常識を兼ね備えている方でしたらここはやめたほうがいいです。

647 ：FROM名無しさan：2011/02/06(日) 02:01:51

>>644
ブラックです。
かなり濃い目のｗｗｗ

648 ：FROM名無しさan：2011/02/06(日) 17:18:24

今はトラコス以下かな。それでもウチは給与悪くないいから、
潰れるまでいてもいいと思う。会社が成長する要素は全くない。
経営者云々ではなく、社員個々のレベルが著しく低い。

649 ：FROM名無しさan：2011/02/07(月) 21:27:56

潰れるまでいてもいいってアンタ…
他人事だと思って無責任なことよく言うよ。
いちゃいけない会社でしょうよ、ここは。

650 ：FROM名無しさan：2011/02/07(月) 21:45:23

つらいな

651 ：FROM名無しさan：2011/02/08(火) 23:03:53

昔は職場環境良かったのにな。
上層部は何を考えているか分からない。

652 ：FROM名無しさan：2011/02/09(水) 12:32:16

つらい
泣きたい

653 ：FROM名無しさan：2011/02/09(水) 21:28:27

昔は今みたいにバイト上がりの管理者が少なかったんじゃない？
犯罪事件が起きたり社内窃盗事件が頻発するのは
キャバ嬢やバンドマン、ヤンキーフリーターが管理職になったせい。
普通に考えてよ、金髪や付け爪、ズボンのジャラジャラしてる男達や女達が
まともに仕事するはずないし。金目のものを掠め取ったり
残業で生活費稼ぐことばかり考えている。
まともな人が入社してきても自分達に合わせないと虐めて辞めさせるし。

654 ：FROM名無しさan：2011/02/11(金) 22:05:00

上昇していく企業。横這続ける企業。ひたすら先細りしていく企業。

どうしてこうなった。

655 ：FROM名無しさan：2011/02/12(土) 00:21:19

創業者や重役の品位が出るもんだよ、企業って。
初代の社長とか重役って誰よ？
そいつらが因縁の発症だと思って間違いない。

656 ：FROM名無しさan：2011/02/13(日) 16:52:53

>>653,655
バイト上がりの管理者、、、って、、、
創業者とか昔の社長の話とかここで働いてる人間なら常識。
部外者めんどくさいな。。。

657 ：FROM名無しさan：2011/02/14(月) 22:36:22

ってことは、やっぱりチンピラアルバイターで形成された企業なのね。
犯罪者予備軍で会社回したらダメでしょーw
これからも個人情報を粗雑に扱って犯罪がバンバン発覚するかもね。

658 ：FROM名無しさan：2011/02/17(木) 21:54:33

明日は我が身
http://www.sankeibiz.jp/business/news/091203/bsc0912031807043-n1.htm

659 ：FROM名無しさan：2011/02/18(金) 20:49:18

社員の犠牲により第30期の収益は計画以上だとさ。ひとえに投資ファンドが
経営を握った最大の成果だろう。でも、私の現場の忙しさは変わらず、また
オフィスの縮小等で労働環境は悪化、社員とＴ４にとっては暗黒の第30期と
なった。私はネクストキャリアプランで犠牲となられた方への配慮が全くな
い経営陣に怒りを感じます。嫌気がさして優秀な方も数多く退職されたのは
大誤算だったでしょう。
私の現場はそう遠くないうちに過労死しそうな方がたくさんいます。そうな
ったら大問題となり、経営が揺れるだろう。そうならないと今の経営陣は気
づかないよ。

660 ：FROM名無しさan：2011/02/19(土) 20:33:32.94

>>657
社員がクビや脱出で沢山辞めて
↓
現場回しの為、今まででは有り得ないクラスの人が管理者に登用され
↓
十分な教育もうけず基本放置で
↓
クライアント折衝やマネジメントして
↓
社内外からジワジワクレーム
↓
・・・

ただ、教育されてないだけ。決して当人達だけが悪い訳でない。
犯罪者予備軍なんて云うなよ。。

てか来期の体制の情報誰か！

661 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 00:39:39.48

営業は、新規開発と業界別に6部に、事業部、局は廃止になるようです。
幹部クラスもまた何人か退職らしい。営業大丈夫？

662 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 00:42:28.42

営業は、新規開発と業界別に6部に、事業部、局は廃止になるようです。
幹部クラスもまた何人か退職らしい。営業大丈夫？

663 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 08:07:20.12

営業は局長とか居なくなるのかな？

664 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 15:33:40.91

辞めて改めて気付いた。この会社の営業力のなさを。
殿様商売してたような気がする。ベル。

665 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 17:37:08.21

>>659
続きと補足。Ｔ４の賃金体系が変わるみたい。たぶん待遇悪化で、辞めたい
人は引き留められないと思う。本気で会社をよくしていこうという気持ちが
現在の経営陣にはないと思う。ＯＰ現場管理者がかわいそう。そのうち鬱病
の人が多数出るよ。

666 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 18:38:58.96

言われてみればうちのセンターもT4管理者退職ラッシュだ。

667 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 19:01:14.56

>>666
どこかの拠点は大変みたいで…。私のところも安泰とは言えない。

668 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 20:03:45.79

タイプ4の基本給は、エリア別に設定されるみたいです。基本給の一部は、評価部分もあるようですが、市場環境の大幅な変化が無い限り原資は変えない方針のようです。
つまり、上がる人がいれば必ず下がる人がいるということみたいです。

669 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 20:19:02.02

3月の新組織にまたまた、キャリア採用の営業部長が入社
ネットワーク系にも外人部長が、、、、、自分達のブレインを周囲に配置
気が付けば、プロパ幹部の居場所は無くなる。

670 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 21:34:17.99

>>669
組織のスパイスとして外部役員を数人入れるのはいいと思うけど、外部ばかり
にして業界に精通した役員が少ないのは異常だと思う。残念だけど、これが今
のベル。投資ファンドが親会社になってなんだかおかしな方向に行っていると
思う。昨年の事件も親会社が変わったのと無関係ではない。
それに気づいた有望社員が昨年のＮＣＰで退職していると思う。私もいい話が
あれば会社を去ります。そう思っている人はたくさんいると思う。

671 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 22:57:47.36

ベルは、あと何年の命でしょうか…5年持つかな
倒産する時は、やはり買収されるのかな…

672 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 23:04:33.59

私は５年持たないと思う。それより、今の経営陣はどこかのタイミングで
トンヅラを考えているだろう。責任取らず会社をボロボロにして。

673 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 23:07:24.35

N事件以降も幾つかの不祥事で懲戒解雇が続いている。どうなってしまったの？
昔はあまり聞かなかったのに！
ところで、N事件の社内処分はどうなったの？役員クラスの減給とあったが、具体的な
処分内容公表されていないままでは？弱い立場のメンバーは処分、身内には甘い処分
可笑しくない？

674 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 23:15:00.38

>>673
不祥事が相次いでいるのは経営陣への不満と無関係ではないと思います。
役員の減給とかやりましたか？

675 ：FROM名無しさan：2011/02/20(日) 23:16:07.97

ついに倒産か…

676 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 00:08:37.98

N事件の調査報告と同時に、会長、社長、その他役員数名を減給とするという発表だけで
具体的に何ヵ月、何％減給なのか？良くわからないし、その関係者の賞罰の公表も無いと思う
のですが、、、
それなのに懲戒解雇のT4はどうどうと公表！当然ではあるが、公平にしてもらいたい。

677 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 00:24:57.56

>>667
どこだ？

678 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 00:38:38.24

最初から故意に潰すのが目的なのでは。乗っ取り屋というか、詐欺。
外部役員はスパイ。

679 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 08:51:57.61

>>678

乗っ取る価値すら無いから退職者続出なのでは？

680 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 11:43:13.32

そういや、海外にまた進出するね
一度失敗してるのに。。。
他の業種と中国での規制が違うんだろうけど、
大手ゼネコンも撤退したりしているのに、なぜ今になって

証券系の友人からの話じゃ、ベイン日本法人は設立から
ベル買収まで目立った実績がなかったらしく、かなり高値で
ベルを買ったそうな（相場より高いとか）

それで今度は付加価値を付けて、売却って考えてるのだろうけど。。。

681 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 12:44:38.57

中国の無知な成金企業を上手くだまくらかして売却する予感。

682 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 14:36:14.18

自分Ｔ４管理者だがどうすればいい？

683 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 14:46:30.87

>>682
>>666

684 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 22:33:38.55

決算賞与支給も検討されているみたい。どうなってるの？
少しでも社内のモチベーション上げないと持たないのかな

685 ：FROM名無しさan：2011/02/21(月) 23:25:07.02

261 ：FROM名無しさan：2011/02/19(土) 21:19:49.75
指導力ないやつほど叱責や粗探しや支配が指導だと勘違いしているなｗ

もしくは内心自分に指導力ないとわかってて、周りに必死に仕事してますアピールｗｗ

馬鹿はその人が向上するような指導力なぞ持ち合わせてない。

叱責はただ相手を萎縮させる。現場の雰囲気は悪化、周りのモチベ下げるばかりで人は伸びない。

伸びないからと焦ってさらに叱責をするとさらに伸びなくなるという悪循環。
馬鹿は馬鹿でしかないから、てめえが人を潰してるんだという事に一生気づかないｗ

もし奇跡的に伸びたとしたら、たまたま相手が賢くて反面教師になっただけ。
そんな悪性腫瘍のようなやつを放置し続ければ、何年後かには企業が末期癌になるだろうね。

上からの圧力のｽﾄﾚｽによるＴ４管理者のﾊﾟﾜﾊﾗが現場で横行してそうで心配です。

686 ：FROM名無しさan：2011/02/22(火) 20:54:51.40

>>684
その通りです。昨年は地獄でした。何かやらないと持ちません。

687 ：FROM名無しさan：2011/02/22(火) 22:11:28.01

リストラして浮いたお金で決算賞与か。
すげー会社になっっちゃったな。。。

688 ：FROM名無しさan：2011/02/22(火) 22:43:15.94

>>687
リストラした人に戦力として疑問の人が多数いたわけだから冷たいかどうかは
微妙なところ。ただ、会社全体に余裕がなく、空気が悪くなっているのは否定
できない。こんなんでは本当に会社が良くなるかはおおいに疑問。決算賞与を
出してなんとかモチベーションを上げさせようとしているのだろう。

689 ：FROM名無しさan：2011/02/23(水) 21:25:20.98

>>688
今年に入り、月初朝礼はＴＹＰＥ１社員全員出席するよう指令が出る。これっ
てお互いにおかしいと思う。社員は言われなくても出るべきだし、経営陣は何
も出席とらなくてもいいと思う。これってお互いに信頼していないことです。
こんなんでは会社はいい方向にいかないと思うのは私だけではないでしょう。
お互い立派な大人なのですから信頼しましょうよ。子供じゃないんだし。
あと、決算賞与はＴＹＰＥ４に還元されるべきです。最前線でがんばっている
のはＴＹＰＥ４です。

690 ：FROM名無しさan：2011/02/23(水) 23:06:45.58

違います。諸悪の根源はT４管理者です。

691 ：FROM名無しさan：2011/02/23(水) 23:34:56.39

諸悪の根源とされるT4をコントロール出来ないT1も問題。

と云うかタイプ関係なく上に旨く取り入る最悪な奴が上に行く風土が最悪。
T4上がりの社会しらないT1とか一杯いるからな、

692 ：FROM名無しさan：2011/02/23(水) 23:44:20.85

それこそ喫煙室人事のなせる技だろ

693 ：FROM名無しさan：2011/02/24(木) 00:21:17.42

どう考えても有害でしかないＴ４管理者を放置していれば会社は絶対に潰れます。

集団訴訟されたりメディアにリークされればクライアントも使わなくなる。

うまく利用できる直属上司など特定個人にとっては金づるだろうが、会社全体の不利益になる事は間違いない。

694 ：FROM名無しさan：2011/02/24(木) 22:34:05.30

ベインキャピタルが親会社になっておかしな方向に行っている。これは紛れの
ない事実でしょう。ベインは日本ではたいした実績がないらしい。こんなこと
知らんかった私がアホでした。早く去るべきだったと思うこのごろ。

695 ：FROM名無しさan：2011/02/24(木) 23:05:43.08

ベインは日本でNo.1のマーケティング会社を買った。

ところが買ってみたらマーケティングとは程遠いただのコールセンター請負会社で、時給で働いている人達が現場回しメインの会社だった。

慌てて本社部門縮小や社員リストラしたが、想定外の優秀な社員層がドンドンやめる。
やばっ！
取り合えずタイプ変更復活、決算賞与もだしちゃお。

だか現場の疲弊は不満に変わり経営陣と社員は大きな溝ができたまま。

誰も手が付けられない。

残った社員も細々と経営陣が代わるまで我慢する派と機会あれば転職したい派に別れやる気なし。

これがベインによる買収から今までの流れ。

696 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 00:09:16.56

ベイン日本法人は、実績が出なくて
日本を撤退寸前だったらしいね。

自分たちのクビがやばいってんで、ベルを
急いで高値で買った、らしい。

697 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 00:19:56.47

ベインの方々は多くの人を不幸に陥れていることは間違いないですね。
そのへんを本人達は人としてどう考えてるんだろうか。

ま、投資ファンドで働いている連中が人としての心を持ってるわけないかw

698 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 00:43:15.54

>>690
諸悪の根源は経営陣と株主です。

というのが正しいと思うが、いかが？

699 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 00:53:02.62

経営悪化したシティに売られた時点で。。。

買い手がついていなかったら、それはそれで厳しい現実が待っていた事に変わりなかったのでは。

700 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 21:32:13.74

予言。某拠点は２年以内に閉鎖。間違いない。

701 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 22:03:35.04

何処の拠点？

東北、旭川、中国あたりか？

702 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 22:36:19.10

>>701
それは言えません。特定されるとまずいんですいません。でも、拠点閉鎖して
集約化しようとしているのは今の経営陣の考えであることは間違いないと思う。
頭のいい人はそう思っている。

703 ：FROM名無しさan：2011/02/25(金) 23:33:26.59

家賃高いところじゃないか？

704 ：FROM名無しさan：2011/02/26(土) 00:58:47.67

借りてるところはほとんど閉鎖するだろうね
んで人件費安い地方だけ残ると
まあその地方でもベルは安すぎて敬遠されてるんだけどｗ

705 ：FROM名無しさan：2011/02/26(土) 01:48:22.06

T４のCM基本給案(交通費なし)では、札幌800円ぐらいらしい。基本的に原資を減らす施策
しか考えていないよ。

706 ：FROM名無しさan：2011/02/26(土) 09:20:14.64

>>704
借りてないところなんてありません。だから普通に考えれば全オフィスが対象
となるが、今の経営陣は首都圏集中、地方切り捨ての考えがあるかもしれない。
そこは早く見極めが必要。まあ今の経営陣は利益さえ上がればいいという考え
しかないからね。社員のモチベーション、疲弊なんて真剣に考えてないですよ。
だから昨年平気にＮＣＰやったんだ。

707 ：FROM名無しさan：2011/02/26(土) 21:40:08.84

私の現場管理者は要領悪いこともあるんですが疲弊しているのは明らか。
Ｇ長の責任もあるけど経営陣は現場をわかっていない。まあコルセン業界
に精通した人はほとんどいないから理解しろというのが酷ですね。

708 ：FROM名無しさan：2011/02/26(土) 21:41:48.31

>>707
追記です。わかりやすく言うとプロ野球の監督・コーチがプロ野球
出身者ではなく、サッカー出身の人たちが監督・コーチをやってい
るようなものです。

709 ：FROM名無しさan：2011/02/26(土) 23:33:49.86

特例子会社設立するとHPに載っていますよ。国が定める障害者雇用人数に満たない
のでペナルティー費用納付せざるを得ないからでしょう。ついでにサポートメンバー
の更なる削減？　

710 ：FROM名無しさan：2011/02/27(日) 21:50:58.59

いよいよ期末。
2月末で退職するT1には優秀な人たちが多いらしい。。。

711 ：FROM名無しさan：2011/02/27(日) 21:58:18.53

>>710
すっかり忘れていました。期末の異動もあるみたい。組織改編（改悪）もね。
私はいい話あれば去ることを決めています。

712 ：FROM名無しさan：2011/02/28(月) 12:15:01.93

>いい話あれば去ることを決めています。

つか、遅すぎる。自分は待遇がいい所へもう去った。
必死にここにしがみつく連中は、無能・パワハラT4管理者。

713 ：FROM名無しさan：2011/02/28(月) 20:27:08.17

>>712
決断力のなさに涙しております。悟られないよう活動しています。もちろん
業務中はしていませんよ。遠くないうちに親会社はまた売るみたいだし…。

714 ：FROM名無しさan：2011/02/28(月) 22:38:02.32

T1でもプロパーで上に行ってる人達は結構残ってるよね。

そりゃソコソコいい給料だし10年近くもベルしかしらない環境だったら転職なんて怖くて出来ないし。

でもベルナイズドとか、昔のベルの冗談一杯の活気ある会社を知ってて、元に戻せるのはこの層。

頑張って！

私はT1キャリアで引き抜きですでに転職済。

715 ：FROM名無しさan：2011/02/28(月) 22:43:08.87

>>709
障害者１名不足につき５万円徴収される規定があるらしい。だから特例子会社
を設立し、昨年ＮＣＰやったのね。そして、新規採用を大幅抑制。納得。

716 ：FROM名無しさan：2011/02/28(月) 22:49:28.35

酷いと会社名も好評されると聞いたのですが・・・

717 ：FROM名無しさan：2011/03/01(火) 17:43:02.13

日経速報ニュースから
ファンドの日本企業買収で500億円を超える案件は約１年ぶり。
09年12月に米ベインキャピタルが約1200億円で買収したコールセンター大手
のベルシステム24以来の規模となる。日本でファンドの企業買収が活発だった
05～07年の投資案件が売却のタイミングを迎える半面、新規株式公開による
資金回収は難しい情勢。このためツバキ・ナカシマのようにファンドから
ファンドへの企業譲渡が相次いでいる。

718 ：FROM名無しさan：2011/03/02(水) 21:57:34.64

>>716
その通りです。公表されるとイメージ悪いし売るときにも困るしね。それより
３月からの雇用契約書もらってない。雇用契約なしで働くのって異常ですよね。

719 ：FROM名無しさan：2011/03/02(水) 23:29:30.89

>>718
そんなのしょっ中でしょ。
最長で一年契約書貰わなかったことあるよ。法令遵守とか程遠いブラック企業だから。

720 ：FROM名無しさan：2011/03/03(木) 19:50:28.51

引き抜きで社員まだまだ辞める。
しかも結構良い層が。

もうダメだろこの会社。。

721 ：FROM名無しさan：2011/03/03(木) 20:17:56.94

他社からは今より少しだけでもいい条件を出される
自社では社員を守るような施策はなし

誰がそれでも残るかね？

そして残るのは年寄りとノウハウのない新人だけ
すっかすか

722 ：FROM名無しさan：2011/03/03(木) 23:11:37.12

経営陣が社員に対して全く愛情持ってないから社員を守ろうなんて気はサラサラないでしよ。
この会社にとって、人は工場の一つの部品に過ぎないから。

723 ：FROM名無しさan：2011/03/03(木) 23:22:05.83

今更何処にも行けない30代後半以上の中年層とここ5年位の質の良くない新卒20代ばかりが残るのですね。

確かに終わりですね。

724 ：FROM名無しさan：2011/03/03(木) 23:28:36.89

T1もT4も優秀な人が次々に辞めて行く。

725 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 00:33:33.98

ベル企業データー見ると役員の入れ替えと共に、プロパの役員の影響も薄く
なってきていますね。
ところで、役員のメンテナンスはやっているのに、社員数(1914名)やCM数は、
昨年の8月末現在の数字になっている。そんなにもういないだろう。
NCPと自然減で約1500名ぐらいしか残っていないのでは。これから引き抜き
も始まり更に減していくのと見ています。

726 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 00:36:38.49

みんなどう？ベル、楽しい？

727 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 18:50:23.32

ＯＫＩの早期退職は千人越えか。ベルがどうこうじゃなく、コルセン業界は先がない。
電話の需要なんか確実に減る一方だからな・・・
無くならないだろうけど、3年もしたら規模は半分以下になりそ。

728 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 19:43:40.63

>>727
人が機械に置き換わってるのはどこの業界も一緒
コルセン業界に限った話じゃない
だからこそ新規事業を創出しなきゃならんのだろう

729 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 20:34:15.71

ある拠点の者です。管理者は朝９時から日付が変わる前後まで仕事している
ＪＯＢがある。これが常態化していて、労働基準監督署に通報すれば一発で
アウト。私は業務をこなしている人を守りたい。会社なんて人を大事にして
いない経営になったからもうどうだっていい。こういう人は全国にたくさん
いるんだろうなあと思うこのごろです。

730 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 20:58:01.12

そう言うJOBのG長は「残業せずに早く帰れ」とか云う。
人事から残業者リスト来て指摘されるからな。
仕事の進め方や業務フローに問題もあるだろうが人も少なく改良する暇ないし、G長クラスはファンドや本社からの宿題で現場放置。完全に上しか見てない。
残業してでもクライアントの期待に応えようとしているJOBがある一方、残業代稼ぎで残業してる奴が居るのも事実。
残業せざるをえない奴一回上の奴らにブチ切れたらいいよ(^-^)/

731 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 21:59:32.57

理想ばかり語って足元を見ようとしない経営陣にはもうウンザリ。
人を人として見ない会社に誰がついていくんだろう。営業もオペレーションも、もう気持ちがバラバラだよ。
この会社にはもう改善するパワーは残ってないな。近い将来崩壊しそうな予感。

732 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 22:06:56.66

早く逃げ出したい。

733 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 22:21:14.95

責任者が人に対して関心のないパワハラ人事だからね。
一度潰れたら良いよ

734 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 22:44:20.16

まあ潰れるだろうね。
これ以上パワーマネジメントしたって、人はもうついていかないよ。

735 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 23:16:03.24

管理者の疲弊はすさまじいものがある。

736 ：FROM名無しさan：2011/03/04(金) 23:21:55.54

残業ばかりしてるのもまた無能
仕事のコントロールが出来ていないって証拠じゃない。
経営陣だけでなくそういうやつらも同類

737 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 00:10:35.79

>>736
じゃあお前が残業なしで仕事やってみろよ！
人が辞めてったせいで、残った人がどんだけの仕事量抱えさせられてると思ってんだ？

738 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 00:31:34.10

確かに総出で残業しないと納品が終わらない位電話なる業務とかあるし。
個人の能力もだがフロー設計・改善できないMgrにも問題あり。
ミスが無いよ～に今だに手作業でチェックしてる業務とかザラにあるし。
システム化する金の決済もないT4管理者はひたすら手作業さ。
現場知らないT1管理者は改善ポイントがわからないからこれまた放置。
「地味～な手作業がクライアントを辛うじてつなぐ」これがベルクオリティ。

739 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 00:56:47.36

>>737
だから、人に見合った仕事のマネージメントを出来ていない
から無能なんだろ、経営陣も管理職も
人を入れる、他者と作業を行う、期日までのロードマップを作成する
これくらい「普通の会社」ならやってる

期日に間に合わない業務を持ってくる営業も間抜けだし、
それを安易に出来るといって受ける現場もおかしいってこと。
おれはキャリアで入ったとき、マニュアルや引き継ぎ簿のないことに驚いたよ。

人が辞めていって、残った人間がどれだけ大変だろうと知った事じゃない
それは辞める人間の関知する事じゃない

740 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 00:59:34.49

クライアントが気がつき去っていくのも時間の問題
社内が纏まらないということはそういう事ですよ

741 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 01:38:35.04

仕事が増え過ぎて残業しないと終わらないのは、会社に問題があるのであり、そこをマネジメントしているグループ長、局長、事業部長に問題があるわけだ。
決裁権も何も無い、ただ抱えさせられている現場のSVを無能と言うのは違うんじゃないか？

742 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 01:42:55.09

>>739のどこにSVの文字が？

739のいうことも確かだし
741のいうようにSVがすべて無能だというのも乱暴

でも現場改善しなきゃ何も始まらない、と思う

743 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 02:21:22.40

742のおっしゃる通り。
現場改善できたら良いね～。
でも会社のやってることは残念なことに現場改悪なんだよね～。
社員の心が離れていってる原因をお偉いさんが分かってないのが痛いよね～。

744 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 10:45:09.21

基本的に自分に火の粉が飛んでこない限り経営者の言いなりになっている
方が自分のためだと思っている管理者が多いから、よほどの事がない限り
現場改善なんかありえない。リスクも伴う事はやりたがらないから

745 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 12:28:23.41

じゃ、やはり無能どもじゃん

残業はいっぱいする
現場改善はしない

ブラックもいいとこ

746 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 12:46:07.06

まあ、残業に賃金が支払わなければブラックって言うけどな

小銭のために、みんな喜んで残業するだろ？
いい会社なんじゃね？

747 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 16:20:02.96

この会社で働いてる人って、会社を良くしようとか会社の価値を高めていこうっていうのが無いんだよね。
でも、それも仕方ないと思う。
頑張ってても結局会社に裏切られるだけだからね。

748 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 16:33:07.19

マインドが下請けだからな～
クライアントの方がCRMやシステムに詳しかったりして、
それを恥ずかしいとも思ってないヤツがいる。

749 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 16:59:31.61

>>747
口だけ上手くて裏切るのがファンドです

ファンドは会社を売るビジネスです

750 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 17:44:17.92

現場を知らないT1に入ってこられるほど
迷惑なことはない(笑)

751 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 18:31:26.15

>>748
この会社の営業の方も現場の管理の方も10年くらい前のCRM話を自慢げに話してくるのでビックリします。
「そうなんですね～」とか聞いてあげてるが。
もっと勉強してね。
あと価格が高すぎるので努力して下げてね。

752 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 19:28:35.05

>>751
本当、10年前と基本はほとんど変わってない。
B○AもO○Mは、当時としては進歩的だったが、いまだにそのまま。
さすがにウチ（首都圏）の営業は危機感持っている。
経営陣も分かっていて、システムには今年ガッツリ投資すると言ってる。

ただ、OPの現場はどうしても個々が孤立して井の中の蛙状態になりやすい。
サテライトにいたらベルのシステムなんか関係ないからね。
ここがこの会社の構造上の大きな問題点だと思う。

クライアントの方で、担当の現場に不信感がある方は、
少し上の方（G長以上）を突っついてみる事をオススメします。
売上規模はそれほど差がないが、もし・トラは大口しかやってない。
ベルは小中規模の業務をたくさんもっているので現場の数では抜けている。
その分、事例はたくさん持っている。
ただ、それが平準化・共有されてないのでアタリハズレが激しい。

753 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 19:30:44.22

まあ、コールセンター業界のことがわかっていない連中が経営陣の中核だから
いい方向に進まないわけだ。業界のことがよくわかっている人が経営陣にほと
んどいないか存在感が薄い。これが大問題なんだよね。

754 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 19:50:25.93

>753
たまにこの「経営陣が素人」という指摘があるが、
役員のインド人はプロ中のプロ。CRMフォーラムでも講演している。
その他、後から入った役員も、その道ではかなり力のある人達だ。

そもそも、技術面を除いては、この会社にノウハウなんて大してない
（各現場個別のノウハウはあるだろうが、「会社」のではない）
のだから、ITだけプロがいれば十分のような気がする。
みんなが言ってる「ブラックっぽい」雰囲気は、この業界全体に共通している。
ここから脱して「まともな会社」になるためには他業界の人間が役員で正解ではないか？

もしもしもトラコスも、ベルを真似して延びてきた。
後から真似するほうが上手くできるに来まっている。
業界のリーダーであり続けるためには、同じ業界の人間ではダメだと思う。

755 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 20:13:04.72

数千万円の年収で入社してきたのだから早く結果を見せてもらいたいものです。
昨年入社したシステム執行役既に辞任したみたいですが大丈夫ですか。

756 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 20:25:39.04

>>755
あの人は能力の高い人だったからね。メンバーの能力に限界を感じたんでしょ。
ベルが技術面でレベルが高い？ありえないよ。ＩＴ能力が高かったらいつまでもこんなとこにいない。

757 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 22:19:46.01

ITだけ整っても、中身が空っぽなんじゃ意味無くない？
この会社の上層部は、いかにコストを下げてで自社の収益をあげられるかしか興味無いんだから。お客さんに良いサービスを提供しようなんで気持ちは全く無いね。
IT整えても、結局は設備の整った下請け工場を運営するに過ぎないんだよ。
残念ながら、他社との差別化を図れるようなサービスを考えていた人たちは、もうほとんどベルに残ってないよ。
去年までCRMフォーラムでベルを代表して講演していた人たち、皆嫌気さして辞めてったんだから。

758 ：FROM名無しさan：2011/03/05(土) 22:42:28.47

インド人さんは能力ある方ですからその方に逃げられないようにしないとね。
スパイスとして他業界の人が役員に入るのはいいことなんだけど、そうじゃ
ないからね。もうみなさんお忘れかもしれませんが、昨年の現代ビジネスの
記事がすべてを物語っています。社員を大事にしていないとね。

759 ：FROM名無しさan：2011/03/06(日) 14:56:03.37

今感じることは現場のマネジメントがいまいちなこと。過重労働の話を出した
のは私ですが、特定の人が遅くまで仕事している。労働時間をもう少しうまく
コントロールすることが必要。タイムレコーダーをごまかしても入退室カード
はごまかせないから誰が遅くまで仕事しているかすぐわかるけどね。

760 ：FROM名無しさan：2011/03/06(日) 22:14:27.34

>>755
大丈夫とはいえないと思います。現場社員を大事にしてないし…。

761 ：FROM名無しさan：2011/03/07(月) 00:15:45.15

２９期初から比較して月に３億程のT1人件費が削減らしい
今期は、本業でしっかり稼がないと終わりですよ。
大幅達成と言っていても中身がないのでは・・・

762 ：FROM名無しさan：2011/03/07(月) 13:53:49.26

米国じゃCMRへの移行をしつつある企業もあるのに、
いまだ90年代後半のマーケティング云々を行っている会社に未来はないよ

先を見越してないし最新理論や技術を入れずに
他社との差別化なんてあり得ないし

763 ：FROM名無しさan：2011/03/07(月) 20:27:15.99

>>761
オフィスの縮小で売上増はとても望めそうにない。だって電話とＰＣなかった
ら仕事できないもん。オワタ

764 ：FROM名無しさan：2011/03/08(火) 19:35:35.84

中身のある収益回復じゃないもん。社員の犠牲が大きいからね。

765 ：FROM名無しさan：2011/03/09(水) 17:20:50.83

インド人と考え方が合わなかったようですよ。
時代遅れの考え方？が現実に作りこんできた人材
から見れば反りが合わなかったのかな。

766 ：FROM名無しさan：2011/03/11(金) 22:20:35.60

マジで東北支店が心配である。被害は免れないだろう。試練

767 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 11:33:18.93

東北支店の皆さんの無事は確認できたんでしょうか？
心配です。。。

768 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 12:55:53.40

組合は何をしているの・・
こんな時にこそ、地震見舞い、激励のメッセージを出したり
義援の為の動きをしなきゃ。

769 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 13:03:43.26

自分のことだけで精一杯だろう、ｊｋ

そもそも他人に構う余裕のある組合なら
正社員限定なんて組織の仕方をしてなかっただろうし

770 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 14:39:45.75

>>769
組合さんより経営陣は何してるんだろう。他の会社なんか早いところは仙台
の状況をリリースしている。おそらく支店内は書類等が散乱してるんだろう
けど、情報つかめていないのか。これって企業として危機的だと思う。早く
情報がほしい。

771 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 17:03:04.07

社員とT4は、労使関係にあることから同じ組合にはT4は加入出来ないようですよ。
時給体系も変わるみたいだし、そろそろT4の組合作ってほしいよ。
地震の影響でシフトに入っているメンバーの帰りの足をどう確保するとか、
宿泊の手配をするなど大手企業では危機管理が出来上がっているのに、この会社
の対応はお粗末。お金がかかることはみんな上に御伺い立てないと何も進まない
から、こんな状況でも現場は何も対応策が打ち出せない、情けないよ！

772 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 21:09:46.81

>>771
こんな基本的なことができていないんですね。何かあれば個人的に動いたほう
がいいよ。明日から計画停電が決定し、うまく乗り切れるのか不安になる。そ
れに東北支店の状況はいったいどうなっているのか。

773 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 21:55:03.78

　明日以降しばらくさいたまオフィスが機能不全となる。計画停電対象地域
のため。会社の危機管理能力が問われることになった。

774 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 22:16:08.71

これだけ沢山の人員と、支店を抱えてるのに、ホームページにはなんの更新もないみたい

775 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 22:30:50.94

明日緊急会議だって
土日もに幹部集め対応策ぐらい打ち合わせしているかと思っていたのに

776 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 22:40:48.01

>>775
マジ？対応が遅いよ。今から徹夜でやれ。さいたま、横浜オフィスの停電まで
時間がない！！！

777 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 23:36:39.57

既に西武線、京王線の一部区間以外の運休が決まった。
OPも社員も出社すら出来ない状態になる。
当然道路も混むから、時間通りに出社は無理だな。

あちこちのセンターは稼働不能。

778 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 23:39:40.53

明日の昼過ぎにはさいたまの停電があるのに何考えてるんだ？
朝から緊急会議やってその後どうやって調整する気だよ！
どこまでお気楽なんだよ！うちの経営陣は！！ほんと呆れるよ。

779 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 23:49:07.11

経営陣・・・現場がなんとかするだろう。
現場・・・経営陣がなんも言わないからいいだろう。

780 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 23:51:45.42

おい、アホな経営陣ども！
お前らのこういうお気楽さがクライアントの信頼を失う事にいい加減気づけ！！
会社守りたかったら今から出社して徹夜で対応考えろ！

781 ：FROM名無しさan：2011/03/13(日) 23:54:41.80

本人達は黒塗りでご出社なので考えなくて良いのです
下のことなど

782 ：FROM名無しさan：2011/03/14(月) 00:00:01.73

金曜日、宿泊するのであれば　自身の判断で　自身の費用で！との指示が
人命なんかより利益追求ばかりしか考えていない馬鹿な経営者

783 ：FROM名無しさan：2011/03/14(月) 10:56:48.87

大震災が起こって、各企業も自粛をしている中、地震当日の金曜日にこんな情報がアップがされています。
これって？

”株式会社ベルシステム２４（代表執行役社長：矢原史朗、本社：東京都渋谷区）は、このたび、
『地上デジタル放送移行状況把握のためのテレマーケティング調査』業務を受託、５００万世
帯を対象とする大規模架電体制を迅速に構築し、業務をスタートさせました。”

784 ：FROM名無しさan：2011/03/14(月) 11:12:15.84

見てきたｗ
ほんとだｗ

785 ：FROM名無しさan：2011/03/14(月) 13:36:46.85

完全にアホだな。

786 ：FROM名無しさan：2011/03/14(月) 20:06:54.41

>>783
今回の地震で発信先大幅減だから売りもねびかれるんじゃね？
官庁の仕事だから発信先減で売上そのままだったら国民が黙っちゃいないのでは。

利益薄い官公庁の仕事し出した数年前から会社おかしくなってるよね。

787 ：FROM名無しさan：2011/03/14(月) 20:58:13.66

電話も繋がらない状況の中で、調査の為に発信５００万件？
各企業も自粛しているのにね
こんなことやっていたら企業価値落とすだけなのに

788 ：FROM名無しさan：2011/03/14(月) 21:12:24.58

>>787
PDFみてきた。
「３月７日～４月１５日の期間限定業務です。」

電話つながらないから地震発生後は発信できているはずがないということが
ちょっと考えてわからないのだろうか。

789 ：FROM名無しさan：2011/03/17(木) 12:31:26.21

東北支店は休止してるんですね。
http://www.bell24.co.jp/ja/to_tohoku_area_emp.html

状況判る人いますか？

790 ：FROM名無しさan：2011/03/17(木) 17:58:15.27

この期に及んで時短もしないこの会社・・・・。

791 ：FROM名無しさan：2011/03/17(木) 20:02:59.00

　地震に関係なく、電力、ガス、水道、交通ＯＫの拠点だけど、一部業務に
影響が出ている（特に発信系）。関東があんな感じなので、事業継続のため
には真剣に重点拠点の移動を考えないといけない。もちろん雇用があるから
簡単ではないけど。上層クラスは調整で繁忙です。影響のない業務はあまり
変わってないかな。

792 ：FROM名無しさan：2011/03/20(日) 09:14:06.74

もしもしホットライン<4708>は大幅安。先週末4日に発表した第3四半期決算がネガティブ視されている。累計営業利益は47.2億円で前年同期比12.4％減益、10-12月期では同45％減益と大幅な減益に転じている。

通期の増益計画に対する進捗率も低いことから、計画達成への不透明感の強まりや下振れ懸念が高まる状況となっている。

>この業界では比較的堅実な利益確保してたもしもしでもこの状態。
もう業界が斜陽。

793 ：FROM名無しさan：2011/03/25(金) 01:06:08.41

中部大学の武田邦彦先生のブログを。

http://takedanet.com/

794 ：FROM名無しさan：2011/03/25(金) 01:21:54.02

>>793
武田教授のご紹介ですか。。。すでにチェックしていました。

↓こんなのもあります。
本社のお近くの新宿区百人町の放射線測定結果。

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/

このサイト一番上のリンクが要チェック

◆環境放射線量測定結果（最新データ）

首都圏の方も、そうでない方も、これをウォッチしておくと良いです。
放射線量がヤバくなったら、更新が止まるはず。それもひとつのサインになるはず・・・。

795 ：FROM名無しさan：2011/03/25(金) 12:37:27.89

外人はいるのか？

796 ：FROM名無しさan：2011/03/25(金) 14:59:10.18

今はTNPの時代

797 ：FROM名無しさan：2011/03/26(土) 04:11:32.81

電話１本で解雇を通告された東京の事務派遣女性もいる。
都内のコールセンターに勤める３０代パート女性は「震災で業務が減った」として４月以降の契約を更新しないと告げられた。
計画停電の影響で仕事が減り、自宅待機を命じられている人もいる。

労働基準法は天災などで直接被害を受けていない事業者には、
最大限努力しても労働者を休業させざるを得ない場合のみ休業手当を支払わなくてよいとしている。

関根秀一郎・副事務局長は「震災に便乗するようなケースも出ている。
解雇や派遣切りを規制したり、休業補償を徹底させるための緊急立法が必要だ」と話す。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110325dde041040018000c.html

798 ：FROM名無しさan：2011/03/26(土) 18:41:18.78

>>797
この非常事態での契約更新なしの場合は、会社としての姿勢が問われる。
事業継続のためにやむを得ないなら最大限の誠意は必要。電話１本では
誠意なさすぎ。まあ社員にも冷たい会社だからね。そんなことをしてい
たら、会社は倒産するだろう。

799 ：FROM名無しさan：2011/03/27(日) 01:35:50.56

「大丈夫？」っていうと、
「大丈夫」っていう。

「漏れてない？」っていうと、
「漏れてない」っていう。

「安全？」っていうと、
「安全」っていう。

そうして、あとでこわくなって、

「でも本当はちょっと漏れてる？」っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ、これこそがまさに資本主義です。

”AC～（鋭意死～）”

800 ：FROM名無しさan：2011/03/28(月) 21:36:27.11

　親会社が外国だからこの震災を機に逃げるかも。これがいいか悪いかは
わからん。

801 ：FROM名無しさan：2011/03/28(月) 22:53:11.62

仕事のないバイトを原発のお仕事に派遣したりしないか、
ちょっと心配だ

802 ：FROM名無しさan：2011/03/29(火) 02:31:06.14

この震災で社会に何の貢献もしてない会社ですもんね。
競合は首都圏にセンター突貫で作って、仙台から業務ごと
移設。かつ被災したオペレーターを首都圏に
呼び寄せ、住居も仕事も手配したって本当？

義援金とかも大切なことだけどさぁ。

803 ：FROM名無しさan：2011/03/29(火) 20:43:41.95

BB、仙台から撤退し福岡って本当
T4の雇用どうなるの

804 ：FROM名無しさan：2011/03/29(火) 21:05:32.74

>>803
言わせるな、恥ずかしい///ってやつか・・・

805 ：FROM名無しさan：2011/03/29(火) 22:23:13.79

どんどん待遇が悪くなるT４に募金つのるって、
会社はもちろん上層部の賃金カットで東北支店を支援してるんだよね？
もちろん東北支店を支援したいと思う。
でも働ける会社がある。会社からの支援が期待できる。
今は家も家族も仕事も失っている人が何万人といるんだよ。
今使えるお金は全てそんな人々に回したいんだ。
会社はなにをしてくれるんだよ。

806 ：FROM名無しさan：2011/03/30(水) 20:23:40.96

　東北支店は再開していただきたいです。それよりも首都圏のセンターを夏の
停電に向けてどうにかしないといけないのでは？しかも年単位で続くという噂
もあるからセンターの移設も含めて考えないと。暑すぎて体調不良続出のリス
クも考えておかないと。親会社がコストカットばかりしか思いつかんから心配
である。どちらにしても、これからこの会社がどうなるか大事な年であること
に間違いない。

807 ：FROM名無しさan：2011/03/31(木) 20:38:35.17

社員さん
タイプ4が固まってストライキ起こせば、すぐに終わっちゃうんでしょ。この会社は？

808 ：FROM名無しさan：2011/04/01(金) 00:40:55.38

タイプ4のストライキ？
さっさと辞めろよ。契約社員の代わりなんて幾らでもいるよ。

809 ：FROM名無しさan：2011/04/01(金) 01:04:08.19

>>794

http://matomaker.com/li/70

福島だけではない。リンクの「もんじゅ」だってある。
報道されないのは何故？と思うんだけど。

810 ：FROM名無しさan：2011/04/02(土) 19:06:08.19

>>808
お前みたいなやつがいるから
日本は沈没すればいいのに

811 ：FROM名無しさan：2011/04/02(土) 20:53:37.14

自分が思ってるほど会社は必要としてないよ。
代わりなんていくらでもいるんだから。

よく脅しみたいに辞めてやるって騒やついるんだよな。
好きにすればいいのにっていつも思う。

ストライキの理由ってなによ。
時給？待遇？もっと自分を評価しろってこと？
甘いよ。T4が考えそうなことだ。

812 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 01:15:40.14

タイプは関係無く、そいつじゃなきゃ駄目な仕事なんて無いよ。
イチローくらいなら別だが。
ただ、甘い事を言うのは決まって…。

813 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 01:38:23.73

できの悪いT4

814 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 02:35:36.53

勘違いT4管理者

815 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 10:35:19.44

>>811

自分が思ってるほど会社は必要としてないよ。
代わりなんていくらでもいるんだからって

お前の事だろ？役立たずのくせに。

816 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 10:40:11.59

>>811
お決まりのセリフで満足してんじゃねーぞ。
全国民が既に承知済みなんだボケが。

817 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 10:49:15.75

>>808

その代わりの能力あるやつが災害で何万と死んだらどうする？
代わりのやついなくなるだろーが！

818 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 12:14:43.85

T4クオリティー炸裂w

819 ：FROM名無しさan：2011/04/03(日) 13:20:07.08

T4がみんなストすれば当然終わるだろ

T1が何人いて何をやっているか考えれば明らか

820 ：FROM名無しさan：2011/04/04(月) 00:01:07.72

またまた炸裂

さっさと辞めて自分を大切にしてくれる会社見つけたら？

821 ：FROM名無しさan：2011/04/04(月) 00:50:06.46

株主さんは、さぞかし困っていることだろう。
地震は計算に入っていたはずだけど、その余波で原発クラッシュ＆放射能拡散というのは想定外だろう。
すかいらーくをLBOすると報道されていたが、中止した方が良いんじゃないのかな。
投資における損切りは重要なアクションのひとつですから。
企業価値上げるって。。。帳簿上良く見せたとしても、放射線量累計値がすべて相殺なんてことになるんじゃない？

822 ：FROM名無しさan：2011/04/06(水) 22:51:03.38

決算賞与が４月中にも支給されるようです。残ったメンバーのモチベーション上げないと
もう持たないかもね。所詮NCPのコストカットで生まれた原資、震災の義援金にでも使ったり、
仙台などで自宅待機せざるを得なかったT4の給与補填に使ってあげた方が退職強要された
メンバーも納得出来ると思います。
会社としも義援金負担するぐらいの経営センスがほしいですね。

823 ：FROM名無しさan：2011/04/07(木) 19:54:10.98

リストラして浮いたお金で決算賞与か。。

惨すぎる。。。

824 ：FROM名無しさan：2011/04/07(木) 21:59:27.96

へへへ
遠慮なく戴きます

T4管理者にもあるの？

825 ：FROM名無しさan：2011/04/08(金) 18:21:47.30

↑3年位前にも業績賞与あったよ。
G長で30万
T長で20万
一般で10万

バイトはみんな1000円のクオカードだったよ。
もちろんT4管理者もバイトなんでクオカードね。

826 ：FROM名無しさan：2011/04/08(金) 22:13:46.55

おまいら大事に使えよ
オレを解雇して浮いた金だぞ
間違ってもキャバクラなんかで浪費するなよ

827 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/10(日) 11:29:45.82

てすと

828 ：FROM名無しさan：2011/04/10(日) 23:25:30.66

>>823
　明日は我が身。夏の大幅電気抑制が濃厚で、首都圏ではこれまで通り仕事
できる保証はありません。お金かかっても機能分散は必要。しかし、今の親
会社にそんな考えはないか？今期は減収減益でしょうから決算賞与は大切に。
以上、決算賞与はもらえなＴ４でした。

829 ：FROM名無しさan：2011/04/11(月) 00:22:41.52

いつからこんなにギスギスした笑顔の無い会社になってしまったのだろうか

830 ：FROM名無しさan：2011/04/11(月) 00:43:13.23

>>829
入った当時からかなりギスギスしてますた

底辺バイトです

831 ：FROM名無しさan：2011/04/11(月) 20:55:30.32

>>829
やっぱり園山社長が居なくなってからだね。
ファンドが親だからギスギスして当たり前。
でも残りきったら会社が大きく化けるかもしれない。
もちろん逆もあるけど。
現状維持はまずないからもっときつくなるよ。
転職出来る年齢の人は早めの脱出を。
高齢のかたは死ぬきでガンバッてしがみついてね。

832 ：FROM名無しさan：2011/04/15(金) 19:05:20.36

>>831
死ぬ気でしがみつくような会社かよw

833 ：FROM名無しさan：2011/04/19(火) 00:32:28.68

お前ら、CMから義援金という名目で金を聴取してるのか？

834 ：FROM名無しさan：2011/04/19(火) 14:51:51.26

俺らじゃねえ、役員がだ

835 ：FROM名無しさan：2011/04/23(土) 01:40:24.88

いわゆる、ひとつの、
義援金パフォーマンス！
といったところでしょう。。。
腹黒いと思うのは俺だけかな？ｗｗｗ

836 ：FROM名無しさan：2011/04/25(月) 22:50:13.54

震災の影響が業績に出てきたらやばいね。首都圏、東北以外のセンターが
頑張らないといけないんだが、オフィスの縮小等でどこも労働環境が悪化
してるみたい。
本当の経済対策として、首都圏のセンターの一部を東北（仙台）に移転し、
現地の経済を活性化させるといった思い切ったことやってくれんかな。
東北の雇用対策と首都圏の分散化にもなる。これは一例だけど、思いつか
ない発想で、驚かせてほしいな。

837 ：FROM名無しさan：2011/04/26(火) 01:47:47.41

>>836
やるはずがない。辞める社員を考えれない会社が被災した人達を考えれる道理がないよ。

838 ：FROM名無しさan：2011/05/01(日) 22:25:04.29

下げ

839 ：FROM名無しさan：2011/05/05(木) 00:14:34.68

NCPのゴタゴタも落ち着いて、震災の影響もあって、
会社にしがみつく人間が増えたみたいだね。
出るも地獄、残るも地獄ですか？

840 ：FROM名無しさan：2011/05/05(木) 14:24:07.08

キャリアパスの構築は無意味だつたな
こんなのつくったのただのバカだろ

他社で使えるスキルなんてひとつもない
しょーもないヤツばかり会社にしがみつく

841 ：FROM名無しさan：2011/05/05(木) 19:06:34.66

ゆっけ食べて死ぬなんてイヤ！

842 ：FROM名無しさan：2011/05/05(木) 23:41:35.78

ゆっけが食べられないなら馬刺しを食べればいいじゃない

843 ：FROM名無しさan：2011/05/05(木) 23:43:50.63

ナマはダメよー

844 ：FROM名無しさan：2011/05/05(木) 23:55:48.65

ゴムつけて！

845 ：FROM名無しさan：2011/05/06(金) 14:26:45.34

主旨かわってるやん

846 ：FROM名無しさan：2011/05/09(月) 04:10:48.74

モチベーションがダダ下がりです
不倫してもいいですか？

847 ：FROM名無しさan：2011/05/09(月) 05:25:12.54

ああ、会社行かなきゃ
ダルメシアン

848 ：FROM名無しさan：2011/05/10(火) 02:10:00.64

ダルメシアンってなんだっけ？
猫？

849 ：FROM名無しさan：2011/05/10(火) 12:52:59.73

犬でごさるよ

850 ：FROM名無しさan：2011/05/18(水) 00:42:33.00

首都圏のホットスポット「柏」の皆さん、大丈夫ですかぁ～？

放射線レベルin柏市（PC版）

http://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB

放射線レベルin柏市（携帯版）

http://syun.jp/geiger_counter/

851 ：FROM名無しさan：2011/05/18(水) 10:03:58.89

138 FROM名無しさan sage 2011/05/18(水) 09:57:03.43
ムチムチ、色白、天パ、ナルシスト、変な笑い方。
会社にこのセットの非常に残念な男が、えへへと薄笑い浮かべながら毎日人をじろじろ見てきて耐えられない。
不審者として上長に報告してもいいてすか。

852 ：FROM名無しさan：2011/05/23(月) 22:16:17.52

どうぞどうぞ

853 ：FROM名無しさan：2011/05/30(月) 22:36:27.70

そうだ、法テラスへ行こう。

854 ：FROM名無しさan：2011/06/01(水) 22:49:22.67

組合とやらはなにか頑張ってるの？

855 ：FROM名無しさan：2011/06/02(木) 09:03:57.67

御用組合。

856 ：FROM名無しさan：2011/06/07(火) 02:17:17.36

あげ。

857 ：FROM名無しさan：2011/06/12(日) 12:22:05.99

チリチリ糞豚

858 ：FROM名無しさan：2011/06/26(日) 18:40:50.85

来年新卒で入社します。
ここでウジウジ言ってる先輩方はさっさと辞めた方がいいと思います。

859 ：FROM名無しさan：2011/06/27(月) 13:42:52.58

入ったらわかるよ。はやくおいで。

860 ：FROM名無しさan：2011/06/27(月) 19:37:27.85

私はあなた方みたいに弱くありません！

861 ：FROM名無しさan：2011/06/28(火) 23:54:59.20

>>860
ま、頑張れや。

862 ：FROM名無しさan：2011/06/30(木) 21:17:21.82

手柄は自分が取りましょう
汗は他人にかかせましょう

863 ：FROM名無しさan：2011/07/02(土) 00:03:37.98

他人のカードで買い物するような犯罪者を輩出する会社はここだけ

864 ：FROM名無しさan：2011/07/05(火) 00:58:17.29

>>863
そのおかげで、あとに残った者へのしめつけがひどくてひどくて・・・

865 ：FROM名無しさan：2011/07/08(金) 00:38:39.67

入社時のフィルタリングが、あれではダメだろ･･･。
もう何人真性のゴキブリが入社しているのかわからん。

866 ：FROM名無しさan：2011/07/15(金) 00:18:28.88

天王町は自称バンドマンのゴキブリと元キャバのゴキブリ女ばっか

867 ：FROM名無しさan：2011/07/17(日) 10:12:27.21

>>860
何も知らないことほど恐ろしいことはないね。
社会の厳しさを思い知ることになるよ。

868 ：FROM名無しさan：2011/07/17(日) 22:26:32.75

559 ：FROM名無しさan：2011/07/17(日) 16:12:54.91
鐘の派遣で働いてて、鐘と派遣先のトラブルで辞めることになって、
責任として鐘の内部で請け負ってるコルセンを紹介されて行ったことがあるが、
給料が半分近くまで落ちるんだよ。
特別に正式な次の仕事が見つかるまで８５％くらいの給料は出してくれたけどさ。

で、その次の仕事ってのがいろいろ来るわけだが、
当時昼間大学行ってた俺としては、行けるはずのない仕事ばかり。
おまけに特殊な技能を要求される仕事ばかりだった。

「コンピュータ、使えます？ファミコンくらいッすか？」
と口の端で笑いながら言った男の名前は忘れたが小憎らしい顔は一生忘れん。

周囲が誰も口をきいてくれなくなったり、SVにたずねてもまともな答えが返ってこなくなったり、
今から考えればあからさまな首切り圧力だったな。
戦って就労権を勝ち獲ろうなんて気になる職場じゃなかったんで、お望みどおり辞めたがな。

まともなトークが出来る人間は転属転属を繰り返して役職が上に上がれないようにしたり、
実力つけてきたOPに圧力かけて出世意欲を殺ぐんだから良いコルセンになるわけがないわ。

大手の中ではいちばん行ってはいけないところだと言い切っていい。

869 ：FROM名無しさan：2011/07/18(月) 16:27:08.93

NCP第二弾ﾏﾀﾞｰ？

870 ：FROM名無しさan：2011/07/27(水) 22:02:25.52

過疎スレあげ

871 ：FROM名無しさan：2011/07/28(木) 01:07:34.10

USAがいよいよデフォルトの危機だそうで。。。
よかよかですな。
ああ、ベインちゃんにとってはサイアクですかね。
ご愁傷さまでつ。
こういう危機を前もって予測しておくべきでしたね。
想定外が起こるのが2010年代ですよ。

投資とか　集めたゼニが　屑になり

てとこかな。
くくくくくっ（笑）･･･

872 ：FROM名無しさan：2011/07/28(木) 12:45:58.06

みんなで無職ホームレスになるか

873 ：FROM名無しさan：2011/08/08(月) 01:23:15.67

デフォルトは回避したけど、その後に来たのは米国債格下げか。。。

874 ：FROM名無しさan：2011/08/08(月) 19:11:06.95

次のNCPはまだか？早く割り増し退職金出せよな
もらったらさっさと辞めてやるから！

875 ：FROM名無しさan：2011/08/09(火) 22:12:05.51

NCP第2弾より会社持つのかい？それともNomoreCallcenterPlan?

876 ：FROM名無しさan：2011/08/12(金) 22:04:39.66

まずは禁煙頑張れよ。

877 ：FROM名無しさan：2011/08/15(月) 11:47:25.21

コミュニケータとセックスでもしてくるか。

878 ：FROM名無しさan：2011/08/15(月) 14:40:36.48

>>877
つ鏡

879 ：FROM名無しさan：2011/09/08(木) 00:01:57.66

入社して２～３ヶ月で辞めるような奴を
正社員管理職で採用しないでほしいわ。
カネの無駄。