ﾏｼﾞで正社員になれ!ﾏﾄﾓな正社員＞時給1200円のﾌﾘｰﾀｰ

前スレ
ﾏｼﾞで正社員になれ!ﾏﾄﾓな正社員＞時給1100円のﾌﾘｰﾀｰ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1209310410/57n-

おいｗ

でも企業にとってゎ都合いい存在だよね。
深夜だろうが朝方だろうが好きなときに使っていいし
人件費安いし･･･今フリーターがいなくなったら、世の中の経済止まっちゃうかも。
どうだろ・・・

前から謎だったんですけど、フリーターって毎日毎日何してるんでつか？

親が資産家でフリーターって香具師も実際居るんだろうなぁ…。

文系はフリーターになる可能性が高いよ。

マトモな正社員？　今の世難しいぞ。　中流階層が崩壊してるから。

大手でも二極の選択だろ。　貧困層は今世紀中に滅びると見解されている。

底辺が底辺を生み出すことはもうない。　諸外国に乗っ取られて終わりだろ。

安全神話など崩壊しておる。　隠蔽で成り立つんだよ。　名目上だろ。

バイト２０時間して１８０００円のジーンズ１本やっと買える

フリーターとはそういうことだ

でも正社員もいまそのフリーター以下の収入しかない職場だらけじゃん。

時給5000円のバイトがあったら就職ためらうよな

>>5
親が資産家なら、正社員なれる仕事さがすわ！
うちは親父が急死して、葬式代とかでエラいかかって
職探す猶予もないんだよ！

だから本当は夜勤じゃないのに夜勤頼まれても断れないし
足元見られてるのか、昼間の時間大量に採用しやがって
ますます夜勤断れない状態に追い込まれてるし本当クソだわ。

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。


次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

フリーターはもはや社会に不可欠な存在だ。
間違いない。
安い中国製品に勝つには大量のフリーターの力が必要なのだ。

しかし男と女で同じフリーターといっても大きな差があるよな。
義務や責任は全て男にしわ寄せが来る。女に生まれたかった……

「大手」なら正社員が良いのは間違いない。
正社員といっても待遇最悪だったぞ
今年大学卒
で、制作会社に就職したけど、ブラック。時給換算650円で終電逃す事も度々あった。
正に激務薄給。タイム管理カードは存在するが改竄されてたので意味無し。
神経病んだから辞めたわ

辞めた先月分の給与明細みたら10万切ってるしな、、


来週から大手企業で時給制契約社員やるんだが、こっちの方が福利厚生しっかりしてそうだし、給与もいいし、まともな気がする。
もちろん社員は諦めてないけど

ITが進化すればするほど、
SOHOという仕事のスタイルが今後増えてくるだろうね。
全国あるいは世界のSOHOワーカーが、
ネット上で　つながり、
あたかも大企業のように機能していく時代がもうじき来る気がする。
しかも政府機関がSOHOの研究や環境整備に動いている。
フリーターでも能力があれば、勝ち組になる可能性がある。
逆に正社員はリストラに遭う恐怖に怯え続け、
転職するにも潰しが利かず生き地獄。

リクルートの造語　フリーター

今は大差の時代だからな。圧倒的な勝ち組になるか、社会の底辺でくすぶってるか、ますます二極化してきてる。
まあ、今後もフリーターは増え続けるだろう。それはしょうがないことだ。

>>16
そもそも能力が無いからフリーターになった、という事実が思いっきり欠落してるぞｗ

SOHOは仕事そのものよりも自己管理能力が何よりも重要だよ。
怠けたり逃げたり現実逃避した結果フリーターになった奴＝自己管理能力が無い奴に
大事な仕事を任せるほど会社はおめでたくは無い。

SOHOで成功するのは、正社員で成功している奴でも上位かつ自己管理能力の高い者だけ。

世の中で評価されるのは、潜在能力がありそうな奴と、実績を挙げてる者だけなんだよ。
そのどちらも無いフリーターには、SOHOで成功するなんて、ただの妄想でしかない。

奴隷なんてしたくないよね。
人間は人間らしく生きなきゃ。

俺も人の下では働く気はしない。
しかしそういう人間がいないと成り立たないことは、日頃痛感してるからこそ
そういう人間には敬意を払い続けてる。

従業員には敬称つけて敬語だよ俺は。これからも変わらないだろう。

>>21
米国では下で働く人間がいないと回らないと知っているから、従業員を休ませるそうだよ
敬称でよんだって実績は何も変わらんｗ

人件費や経費がおしいなら社長自ら一人で生産すればああ。って言いたい。
そこを忘れてると言うか、ナゼ日本人は言わない。奴隷体質多すぎ。こんなの美徳でもなんでもないのに。

そして、奴隷体質が多いバイト先だと、何が正しくて何が正しくない労働なのかわからなくなってくる・・・
サビ残やれ、あれやれ、これやれ、やってもやってもダメだししかしてこない店長。
こまごまと粗捜ししては、女の腐った奴みたいに延々チクチクお説教。
さらには、パワハラセクハラモラハラは言って当然やって当然
回りもそれに文句も言わず、無理でもなんとか合わせ、それが当たり前のように動く。

自分の考えややり方が間違ってるのかと思い、悩んでいたところ
まだ日も浅い、会社に洗脳されていないであろう新入社員が自分にボソっと愚痴ってきた。
彼も自分と同じようにこの職場・人はおかしいと感じると話してくれた。

表面上ﾌﾘｰﾀｰと正社員は、給料の手取り近くできるが、
社会保険やら、休暇保証はﾃﾞｶｲぞ
基本固定給が、ありがたい時がすぐに来る

あくまで自分の意見ですが、、
社員で探してずっっと就業出来ず悶々と過ごすより、派遣でも契約でも敷居を下げて様々な仕事を経験するのも一つの方法かと思います
仕事はやってみないとわからないから、採用されたらやってみる。
もちろんボーナスなし、いつでもクビを切られる、単純作業でスキルが身に付きにくいなどのデメリットもありますが

30歳までにまともな職歴がなければどこにも相手にされないかもしれないが、それまで生きてるかも分からんです

正社員も腐ってるから
偉そうに言えないでしょう。
仕事は全部出揃ったんだろう。
効率を求めすぎて軽量化しすぎた。
新しい職種の出現を待ちます。

正社員ならボーナス支給もあるし
審査が厳しい所のクレジットカードも
持てるよ。

看護師目指せ。
絶対就職出来るし、給与もなかなか良い。

バイトで社会保険入ってるんですけど、
履歴書に社員で働いてる事にしたら嘘ってわかりますか？

>>28
浅い浅すぎる。。。

>>30
具体的に頼む。
ちょっと興味を持ち始めた分野なので。

俺も>>28見て
看護師いいかもって思ったんだが…

とりあえず看護学校受けてみるわ。

>>27
俺は非正規だけど三井○○のゴールドカード通ったよ。
正社員か否かより年収みたいだよ。

三井住友のゴールドかあ
懐かしいな
俺にも「今ならあなたはゴールドになれます！」みたいなDMきたなあ
そんときの収入10万以下だったのにw

DMは全員にばら撒くんだよ。
審査は申請があってから始まるからなあ。

>>35
いやそんときはスタンダード持ってた
で、これ書いて送れば即なれるってやつ

世の中は直雇用の時代
いつ切られるか判らない派遣や業務請負業には
保険が必要だからさ

>>36
その話、クレカ板でしてみ。
爆笑されるよ。
一般カード持っているやつにはほぼ全員にインビテーションを送る。
ただ、それを返信してから審査が始まる。
インビテーションというＤＭで確実に審査が通るわけじゃないよ。

まっ、どちらにしろ今どきゴールドカードなんてたいしたことないけどね。

フリーターやニートは好きなことからでも仕事にすればいいと思うが

好きなことが無いのか？

看護士、確かに食いっぱぐれることはない。
年齢いっても仕事はいくらでもある。
給料もまぁ良い。介護よりかはぜんぜん良い。
でも仕事はしんどいぞー！

>>40 婦長さんが良い人だと続きそう。看護助手でもいいんでないの。常に人手が足りていないし。

●＜ 定時に帰ります。
■＜ 時間を守るな。

●＜ 遅れました。
■＜ 時間を守れ。

>>42
正社員どころか、酷いところだとバイトでもこれだもんな。

会社辞めてフリーター生活5年やってるオレに言わせてもらうと。

月給15万のブラック企業正社員＜＜＜＜＜時給1000円のフリーター

だろ。
正社員でも昇給やボーナス無し、社会保険すら無いとこも多いし。
事実フリーターでも月に22、3万くらいは稼げてるし。
やりたくもないことを我慢してストレスためて精神の病気になるより、
嫌なら辞め易い軽責任のフリーターを気楽にやってる方が人生楽しいぜ。
仕事上どうにもならない人間関係とかで悩まなくてもいいしな。

>>44
取り合えずフリーターだろうと22万稼げる力があるなら十分だと思う

>>44
折れも同じ思考なんだが、
年とったときはどうしようと思っている？
フリーターは年取って首切られた時のその後が怖いんだよな。

責任をとるか自由をとるかの選択だね
フリーターと言ってもある程度の保証はあるからね
泣き寝入りをしないで知識をつけよう

>>44 たんまり貯めた金で投資生活しようと｡

>>39
好きな仕事が無いんだろｗ

オレは運が良いのか親がそこそこ資産を持っている。
だから将来そのまま相続できれば贅沢しない質素で最低限の生活だけなら資産管理＆処分でほぼ確保できる。
世の中どう変わるかわからないけどね。
何もしないと精神も身体も腐ってくるから無理の無いバイトをして、
実家を出てワンルーム借りて自分の生活費くらいは自分で稼いでいる。
酒女博打はほぼやらないし、月22万もいらないからもちろん貯金もしている。
去年は年間100万近く貯金した。会社員の時にできなかった貯金が出来る様になった。
貯めた金は何か面白いこと見つけたら使いたいと思っている。
ときどきオレって底辺でみじめかなぁ？とか思うが、
他人に迷惑掛けたり嘘ついたり犯罪していないから正々堂々と生きてる感じはする。
フリーターだと年収換算で会社に勤めている時の3分の1くらいの収入だが、
サラリーマンの時より自由な時間は圧倒的に多いので気持ちは元気なことが多い。
もう一度会社員に戻るかと言われてもお断りしたい。

会社が倒産したりして仕方なくフリーターで食いつないでる人間なんて
ごまんといるのにね。

フリーター＝無能って単純思考しか出来ない奴が一番無能。
きっと仕事が出来なくて会社でいじめられてるんだろうｗ

社会が悪いってのは社会を構成してる自分が悪いって事よ。

それを言うなら一潜りで国民だろうが
社員、フリーターとか関係ないわな

企業を担っていながらそんな発想しか出来んから現状があるんだよ

だよな。
社員フリーター関係なくもっと税金徴収しろ！
平等にたくさん徴収しろ！

低賃金のフリーターだと生活保護者の支給額より低い収入だからな。
余程頑張らないと生活保護受けた方がマシという現実社会。
この絶望的な矛盾はなんともならんのか？

生活保護受けても
ひとりもんなら生活できないレベル
まず支給額から家賃がひかれ光熱費を払って一ヶ月分の米買うとたいして残らない
例126500-家賃55000=7150071500-光熱費20000=5150051500-携帯10000=41500
市県民税、健康保険税を払うと生活できひん

>>56
生活保護者は税金取られないんじゃないの？

取られるよ普通に
割安にはなるけど

>>58
回答、ありがとう

生活保護を受けてると役所に把握されてるから、安くはなるが、確実に税金は徴収される。
また、未納等があれば生活保護申請の時に発覚するわけであって…

オレの一ヶ月の現実出費は
家賃30500円(ちょっと小奇麗なワンルームマンション水道代3000円、共益費2000円込み)。
電気代5000円。（夏場毎日エアコン利用で8000円、通常3500円くらい）
ガスなし。（節約のため契約していない。料理はIH、お湯が使いたい時はやかんで沸かす）
風呂代(基本水シャワー。サウナに入るため、スーパー銭湯の回数券利用)10000円（400円×25枚）。
携帯代3500円。（定額、ネットは使わない。）
ネット4980円。（イーモバイル定額）
ざっと８万くらい。
移動は主に原付だ。（リッター60キロくらい走るスーパーカブ）
今はそこそこ稼いでいるので残った分は毎月貯金してる。

生活保護受けれれば普通に食っていけそうだ。

スーパー銭湯の回数券高すぎｗ
ガス契約して自宅ですました方が安いだろ

>>61 食費入ってないぞ｡

銭湯は20回しろよ｡

年金と健康保険が入ってない。

やべぇえｗｗｗｗ腰が痛くてあるけねぇよ
黙祷されたな

>>62
健康維持のため日々のサウナは欠かせない。
サウナ専門店だとサウナ代だけで1500円くらい掛かるし無理。
でかい檜風呂でゆっくり足伸ばして浸かるのも至福の一瞬だ。
免疫力低下を招く体温低下を防ぎ、日々のストレスも解消できる。
まともにホームサウナだったら月の電気代だけで4万くらい掛かる。
>>63
計算してもらうとわかると思うが、食費は月3万円弱くらい。
バイト先の大手企業の社員食堂の定食は300円しないので大いに利用している。
銭湯は減らせない。暖かかったからいままでは水シャワーメインだったが、
銭湯はこれからの時期はほぼ毎日行くよ。健康のため。
基本的に毎日身体を洗わないと気がすまない。
>>64
そんなもの払うわけない。というかアルバイターの低収入では払えない。
その両方の保険代を払うだけで３日分のギャラが飛ぶ。
風邪とかなら薬を買った方が安く済む。
健康を維持するため、日々快食快眠快便を自己管理するしかない。
大病になったら運命を受け入れ、潔く死にたい。

年金や健康保険は社員だと強制天引きだが、
これだけ低賃金が蔓延っている世の中だと拒否しても良いと思う。
正社員でも手取り10万円以下でみじめな生活しかできないのはおかしいだろ。

低賃金に収まっているのは自分のせいだろう。
それを棚に上げて払わなくていいなどとよく言えたものだ。

俺は低所得だから
国保は年2万しないし
年金は全額免除(未納とは扱いが違う)
住民税も0円になったよ

今年大学出て、就活がバカらしくなって３ヶ月更新、時給1300円の契約社員のフリーターになりました。
多いと額面で25万貰ってます。
昇給、賞与なし

帰って寝るだけ。使う暇がないです。それだけ休日出勤課せられてる。部署に社員という存在はいないかもしれん。
給料からしっかり天引きされてるけど、ジジー達の為に年金払いたくねえのが本音

正社員でも手取り15万以下はマトモな正社員じゃないの？

●派遣の末路

☆10代
　高校卒業間際に慌てて登録。ちゃんと就職出来たと勘違いする。
　零細企業に入社した同級生より収入が多く、少し天狗になる。
　就職先を聞かれると迷わず派遣先の上場企業名を答える。手取り22万。（残業込み、夜勤アリ）
☆20代
　正社員雇用に関心を持ち始めるが、転職活動など具体的な事は何もしない。
　月収はそこまで差はないが、友人たちのボーナスの話がとても気になる。
　クルマなどの大きな買い物をするとき、ローンが通りにくいと気付く。手取り22万。（昇給は無い）
☆30代
　正社員を目指して転職活動するが、職歴ナシとみなされどこも受からない。
　友人たちは次々と役職に付き、結婚したりマンション買ったりしはじめる。
　年収で友人たちと150万近くの差がつき、人生に不安を感じる。手取り25万。（少し昇給）
☆40代
　転職、結婚、安定した将来、すべてが幻となった事にはっきり気付く。
　友人たちとは、もはや話すら合わない。気の毒そうに思われたりする。
　年齢的にリストラされやすくなり、周りが少しずつリストラされていく。
　長年の夜勤がたたって、体調を崩す。でも給料に響くので休めない。手取り21万。（時々きつくて早退）　
☆50代
　もはや、人生のすべてを諦めた。日々を生きてゆくことが精一杯である。
　友人たちは子供が成人して一安心。老後の事が真剣に不安になってきた。
　周りの大半はリストラされるが、なんとか生き延びる。
　高齢の為、派遣屋から仕事が来なくなってきた。やむなく遠方まで行く。手取り16万。（寮費なども引かれる）
☆60代
　当然のことながらリストラ対象となる。
　貯蓄もなければ、年金未納のため社会保障すら受けられない。
　親族がいるため生活保護も不可。親族に頼るか、ホームレスか。
　かつての友人たちは孫もいて、老後生活を楽しみ始めている。
☆70代
　親族はいるものの、現実は厳しくホームレスとなり一生を終える。

>>72
今のご時世で、その「友人たち」のような人生を送れる人がどれだけいるかねぇ

正社員で15万なら普通に月25万貰える今の仕事続けますが、、
そりゃ、成績や勤怠が悪かったり、何かやらかすとクビになる危機もありますけどね

入ったばかりのぺーぺーの社員も不安定度では同じじゃないですかね

正社員で手取り月25万、ボ夏2ヶ月冬2.5ヶ月（手当ての付かない基本給ベース）で税込み年収500万

結局、自分の寿命を切り売りしてるのと一緒だからなぁｗ
そう考えると怖くなったので自分の好きなことだけやって生きることにした

正社員だと安泰だと思ってる奴は会社が倒産したらどうするの？

転職すんに決まってんだろ
お前らと違って「真面目に勤務」してきたから、信頼もあって普通に採用される

>>72
ワロタｗ素晴らしい完成度ｗ
派遣だけじゃなくてフリーターも同じ末路ｗ

年功制とは対局で、契約社員とは思えない責任の重さ、ナス、退職金もないけど、若い世代(特に女の子)が一杯いるからこれでいいんだよ、俺は。しばらくは

会社の体質はJALみたいなもんだ。
たまにクライアントの給料泥棒のオッサンが巡回に来るけどアイツラも数年後には引退でしょ

40 ：名無しさん＠十周年：2010/05/23(日) 23:49:04 ID:GLF0UH0o0
これが日本の姿だ
たった20万でしかないクルマを200万以上で売り、
差額の180万円を正社員どもが搾取している
こんな馬鹿げたことが許されるハズが無い
いまこそ国民が立ち上がり行動を起こすべきだ
企業にすべての製品とサービスの原価を表示させ
例え一円であろうと上乗せしている売国企業は
オレたち国民のチカラで潰していこうぜ
このまま正社員と公務員の好き勝手にさせてたら日本は滅びる
オレたち国民のチカラで連中を一掃し、
これまで連中や企業がため込んだ全資産を
もう一度、オレたちの手に取り戻すんだ

資本主義の国だから金のアル奴が権力を持っていて偉く
そういう連中の好きに法律が制定されている
現在そういう連中が支那チョンの手先になっているからたまったもんじゃないよ

まぁ俺も毎月1500万円小遣いもらえる家に生まれたかったがな

時給1300円×8時間×20日
どう考えても正社員に分があるぞ

>>72をしっかり読めやｗ
若いうちは余裕かましてるかもしれんが、年とったら絶対後悔するからな？
こんなので満足してたら絶対ダメだからな

かといって正社員もピンキリという現実

契約社員なのに、正社員並みの責任押し付けられる。
しかも、メンドクサイから全然クビでおkなのに(離職率高し)変に職場に生き残らされる。
上司(もちろん契約社員だが)がアラサーのヒステリオバハンで細かい事に粘着質なり。いつまでも根にもつ。

>>84フリーターなんかキリだけじゃん。
何その言い訳。気持ち悪い。マジくたばれ。

>>84んじゃどうすんだよ？どうしたいんだよ？
オマエみたいなモンが。あ？ナメてんじゃねーぞカス！

ネットだから、ここまで言ってやるんだぞ！
リアルだったらオマエなんか視界すら入らんわ！

正社員って、なんで正社員増やしたがるわけ？
そんなん雇用者にいってみろよ。
不景気だからしょうがないってだけ。

マジで人員少なくてヤバい状態なのに、バイトの数増やしてって
頼んだけど、不景気だからと返された。

これを聞いてニートが増えても仕方ないと思った。

俺らが何をいっても正社員の採用の枠が増えるわけじゃないし、
新入社員の数はここ数年減ってない。受ける奴が多いだけ。

むしろフリーター志望者が増えた方が競争倍率減るのに
なんで正社員は正社員にさせたがるのか。

組合の人員増やしたいだけなのかもしれん。

元新聞奨学生辺りなんかだとフリーターや派遣が多いぞ、
仕事がキツクて体壊したりして学校中退する奴が半分以上いるし
派遣やフリーターになる奴多く見てきた


新聞奨学生ってのは　学費と生活費を自分で稼ぎながら学校へ行くってシステムね


154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:23:06 ID:bAiP+la90
本当に卒業率知りたいわｗ
俺のとこは
俺→なんとか卒業
同期1→専門学校行かなくなり専業に
同期2→大学中退し田舎に帰る
同期3→半年でバックレる
先輩1→大学卒業
先輩2→専門学校辞めてフリーターに、後に戻ってきて専業へ
後輩1→体壊してぶっ倒れる専門学校辞めてフリーターに
後輩2→専門学校卒業
後輩3→大学中退後、派遣に
思い出してみるとひでぇな、半分以上卒業できてねぇｗ
ちなみに、毎日だった
大学で他の奨学生とかと話をした時に、店と新聞の種類でかなり待遇に差があったのを覚えてるわｗ

39

時給制契約社員やってるけど、要は休暇取る時に各部署の長を巡る
スタンプラリーをしなければならないバイト・・・・
しかも管理職以外正社員というものが存在しない
ハロワよ・・・
「あなた向きの仕事があります。ちゃんとした社員ですし、待遇もいいですよ」
とか元気いっぱいに言うのがいいが正社員登用が存在しないことは最所に言えよ
定年前の人間を時給いくらで雇っている晩年赤字の会社って情報は結構重要だろ
俺まだ20代前半だし正社員登用制度のあるバイトのほうが良かったような気がする

時給８００円で１日８時間働いたら、その日の給料は６４００円だ。
１年間（２５０日）働いたら、年間の給与総額は１６０万円ポッキリだ。
そこから所得税・年金・健康保険料が引かれ、衣食住の必要経費を引いたらいくら残る？
１０年間続けたところで、いくら貯金が出来る？
フリーターが家を買えるのは、テレビドラマの中だけなんだよ！

じゃあ派遣なら一応『社員』だから、まだフリーターよりマシだと思うだろ？
お前の周りに派遣から正社員になったヤツってどのくらいいる？
せいぜい１人いるかどうかだろ？
５人も６人もいねえだろ？
派遣から正社員なんて、ファンタジーなんだよ、ファンタジー。都市伝説。
『２年と１１ヶ月働けます！』っていう求人広告見たことないか？

派遣先でクソ高い軍手買わされたり、給料から「データ装備費」とか引かれるんだぞ。
タケノコの皮を剥ぐように搾取されるんだぞ。
電話ひとつで違法な建築現場に派遣され、防塵マスク無しでアスベスト吸わされたりするんだぞ。
指や腕を切断しても、当然のように労災隠しされるから、覚悟しておけよ。
『ケガと弁当は自分持ち』って言うだろ？

>>92
ドラマでもフリーター、家を買ってなかったぞ

今は大学３年が就活したり中国人を積極雇用する時代だからな。
フリーターから就職するのは厳しいよ。特に20代後半以降や中卒は。
なら考え方を買えて、フリーターで計画的にやるしかないね。
フリーターなんで自業自得が大多数だろ？

いまの時代の正社員とかって
そんな頭下げて頼み込んでまでなるようなモンじゃねえしナ
向こうからどうしてもなってくれって畳に頭をこするつけるように
菓子折り持って頼んでくるんなら考えてやってもいいよ
２年くらいなら社畜労働につきあってやるよ
レクリエーションで

>>92
フリーターだけど一応家を買う目標あるよ、中古のマンションだけどね
実家住みだが、家には一切金をいれない
バイトは掛け持ちで、手取り20万貰ってる
年金とかは、ちゃんと払ってるよ

会社が潰れて契約社員に堕ちたよ
待遇と手取りはそんなに変わらないがボーナスが恋しい
年齢いってるから再起が厳しい

>>96
せめて１，２万円くらいは家に入れようぜ
食費と家賃だと思えば安いだろ

正社員、フリーター両方経験してる俺から言えば
非正規か正規かより働いてる所が、
将来性のある所又は安定している業界か、消滅に向かってる業界のどちらかって事の方が重要

ぶっちゃけ正社員でも業界が危ないと安定性はフリーター以下
これだけは確実に言えるよ

正社員は精神的な辛さが半端じゃないからな、、、
毎日怒号に耐えられるほどタフじゃないから無理だわ

社員もピンキリやからね。
俺田舎の社員だけど、月最低180時間以上働いて月給13万よ。
どうやら労働基準法は存在しない事になってる模様。
休憩時間も一度もとった事ないしな。

中流階層崩壊

おれも派遣だけどここ８年７０マソ〜１２０マソ／月貰っているよ。
本来、派遣は特殊技術をもった勝ち組なんだよ。
当然国民年金国民保険だけど個人年金等も併用しているから老後も約束されている。
制度的には派遣というのはこれが普通で、単純労働の派遣工員などは例外的。
生まれ変わっても正社員なんて真っ平で、もう一回派遣で社会貢献したいな。

>>99
お言葉だけど若年で今回の不況の波を被っただけでしょ。
アンダー25切って多くの社員はなんとか残ってるもの

月給10万の社会保険つきが掛け金けんぽで4千厚生年金で8千の計12千円、で年金100万超えるのに対して
国民年金だけなら掛け金15千、で年金80万程という事実。掛け金は前者がむしろ安い。

厚生年金は会社負担分がある。しかし会社負担分は会社が負担しているわけではなく、お前の基本給決定前にすでに引かれている分だ。
つまり、お前負担。
よって厚生年金は効率が悪い。

会社負担は知ってる。確かに保険負担を考慮して給与が決定されている事例もあるが、
私がバイトで厚生年金に入った時は、単に会社負担が増えただけだ。
つまり、会社負担分給与を減らされるとは限らない。
さらに、会社負担合わせて1.6万の支払いだとしても効率は悪くは無い。

>私がバイトで厚生年金に入った時は、単に会社負担が増えただけだ。
その会社負担分を考慮してバイト代が決まっているんだよ。
更に国民年金＝基礎年金だから国民年金の呪縛から逃れられたわけじゃない。

呪縛とは思ってない。基礎部分はバイトとか仕事辞めたら即自ら入るよ。
会社負担については、だから一般に考慮されてると言っている。ただ、個別具体的に私の雇用の状態は、
保険無しの月120程から、保険ありの月130時間になっただけで、他の学生バイトは
前者の状態だ。いずれにしても受給段階で増える事のみを考えて得だと考えている。
会社が福利厚生を単に削れるか。福利厚生を「付加」する事で雇い入れや、雇用において
社員満足度を上げる事が出来る。それに保険は条件を満たす場合強制加入だ。
やむなく負担する性質があり、単に「価格転嫁」できない。

基礎部分は仕事辞めた瞬間に強制終了となる。

終了するのは1階部分と2階部分の両方だよ。それは書くの省いたというか、必要ないというか。
で、手続きをして基礎部分に入る。

基礎年金は厚生年金の一部だよ。
退職したら国民年金。

国民年金＝基礎だわ
いわゆる厚生年金＝基礎＋厚生年金

名のある会社に勤めてるサラリーマンなら50歳で年1000万もらってる。

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費

時給900円の正社員なんだが休みが多すぎてきついわ。
年間休日130日以上ある。
アルバイトは原則禁止だし、派遣の方がいいこともあるよ。

時給の正社員なんてあんの？

>>116
給料を実働時間で割ると900円ってことじゃない？

>>115
恋愛でもしろよ
時間あれば3股ぐらいいけるだろｗ

>>12
よくできたコピペだな
感動した

無職で引きこもってて、何となくさっき高校の頃の人らにメールしたらみんな働いててワロタ・・・ワロタ・・・

堂々と無職とは言えないだろそら
全員ホントの事言ってるとは限らないからあんま気にしなくていい

>>119
親父夢中過ぎるだろ

アルバイトと正社員、どちらがいいかなんて考える時点で負け組。
比べ物にならない。
まともな正社員なら100%いまの立場を選ぶ。

レアケースを持ち出して、自分をなぐさめるのはやめたほうがいいよ。

安定した収入
社会的信用
世間体

>>123
バイトの立場なんて、企業側の都合だもんな。
本来は、正社員になりたい奴にうまいこといって、アルバイトに
抑えつけているのが現状。

終わってる。

>>125
逆も言えてる。
正社員というのを口実に無理な残業、低賃金で押さえつける。
ここに書き込みしてる経営者や人事がまさにそういう魂胆。

>>126
結局今の時代は良くも悪くも情報社会ということだ。

>>126

じゃあそうじゃない会社を狙ってみたら？
最初はブラックしか雇ってくれないかもしれないが、
ブラックでも何かしらのスキルは身につくもんだ。
スキルなんて大袈裟なもんじゃなくても、
上司の立て方や、敬語でも名刺の渡し方でもなんでもいい。
数年歯をくいしばって、それをアピール材料に、
さらにステップアップすればいい。
世の中おまえだけならともかく、
よりよい職場をだれだって求めてる。
いま、サビ残あたりまえで低賃金の会社にしか勤められないのは、
おまえがそういう会社にふさわしいと社会から評価されてるからだ。

いま、説教されてむかついたな？
ろくに読まず、おれの文章から粗をさがして自分を正当化したな？
でも、多くのまともな正社員は、こんなこととっくにわかってる。
おまえがいくつか知らないが、
経営側を悪にしたてて自分を慰めてるうちは、
光は見えないよ。
2chであったのも縁だから、まじめにこたえておくよ。

アルバイトなんてのは学生にやらせとけ。
おまえが学生なら失礼。

とブラック経営者が正社員に誘導しております

>>129みたいなやつって、こんなつまらないこと書いて
自分では冴えてるとおもってそう。

2時とか3時台に書き込みする奴w

wwwww

>>131
そっとしておいてやれ、そういう人の集まりだろ２ｃｈってｗ

とにかく、精神状態がやばいくらいしんどいってときは、
正社員であるとか、そんなのどうでもよくなってしまうんだろうな。

だから辞めてしまうのもいるわけで。

>>130
さすがブラック経営者ｗｗ
>>129の軽いコメにむかついて食いつくんだからそう言われて当然だろｗ

ブラック経営者にもブラック経営者になる背景もあるんだよなぁ。

日本の社会って参入するのに大手がかなり幅きかせているから。

新興企業ってのは、よっぽどの何かがない限り、弱いんだよ。

それを社員への負荷とか違法性とかでのし上がろうとしているのが
ブラックになりやすい。

ただ単に給料が安いだけならブラック経営者にならんのだよな。
弱いから、社員引き抜かれたり、倒産したり。

まあ、弱肉強食だから、どうしても、ブラックになってしまうのもわかる気がする。

潰れかけの会社がいいんだよ。楽なので選ぶなら。

>>135
それ本筋か？
フリーターより正社員のほうがいい、という議論から逃げて、
2chで素性を探る無意味さに気づきなよ。

>>136
そんな中学生でもわかる世の中の仕組みをドヤ顔で話されても。。。
みんなわかってて上流にいこうとしてるのですが、
その努力をせず仕組みそのものを批判って典型的な負け組だな。
一生そこにいろや。世の中のバランス崩されちゃかなわないしww

>>136
で？っていう

フリーター相手に本気になっても

シャカイガー

ブラックキギョウガー

シホンシュギガー

しかいわないから無駄（笑）

正社員って言ったってブラックだったらフリーターのほうが全然ましだよ

はいはい。で？

なんでフリーター相手に本気になるんだよｗｗ

それにしても、どっちも理屈っぽいな。
どうして相手を言い負かそうとばっかりするのだろう。

２ｃｈだからしょうがないか。

>>138
それ、批判じゃないだろ。

>>141
だからそうじゃないっていうの、まだわからないの？
フリーターは、ブラック以下なんだよ。
ブラックしか勤められない本人が悪いんだって

>>146
大手にもブラック存在するんだけどな。

>>146
どうしてブラックにこだわるのかわからん。

>>147
話すりかえるなよ。

俺、無能だから正社員無理なんだよなぁ。

本音を言えば、病気でドロップアウトしたポンコツだから、
フリーターしか無理なわけで。

正社員が上なのはわかったから、なれんもんはなれん。

>>151
野生なら真っ先にしんでるな
人間でよかったな

今は契約社員で固定給＋残業有りですが・・・　２６までフリーターでしたよｗ
ずっと同じ会社でｗ　バイトなんて糞だよ。　３０過ぎまでいたら経営者の思うツボ
コイツどこも行く場所がないな・・・と強行にでる。　だからバイトで仕事できる
って損だぜ。　社員を楽させ上層部は無能の集まり。　他社のマネしかできないボンクラ。
資金繰り苦しいのに事業拡大して馬鹿ですか。　終了。

バイト：雇用期間の定め無し
契約：雇用期間の定めアリ（契約更新されない可能性アリ）

どっちがいいんだか。

>>13

逆だな。
労働力を安く買うために、
フリーターの上に君臨する正社員が立場を守る必要がある、
のほうが正しい。


>>16
幼稚な発想だね。
なんでアルバイトあがりがSOHOになった瞬間に、
対企業と直取引できるようになるの？



>>21

アルバイトはさらにその下で働いてる、
というか備品扱い。
サラリーマンが奴隷なら、アルバイトは物。
人間ですらない。

>>84
人間関係、責任の重さ等で精神崩壊寸前の人もいるみたいだし。

新橋あたりで会社帰りに酒飲んでるゲラゲラ笑ってるサラリーマンってスゲーな。

なんでバイトしかできない自分を肯定するために
必死で正社員けなすやつがいるんだろう？

人間関係に疲れて大手企業を辞めてバイトで生活をはじめた男がいた
貧しくなっても人間らしい生活がしたいと思ったからだ
ところがバイト社会の人間関係は大手企業より陰湿だった
男は自分の愚かさに気付き、またサラリーマンに戻ったそうだ

飲み屋で聞いた話な

>>157
逆だろ糞アホ
バイトや派遣を非難するなら国に訴えろ
ここはバイトを語るスレだし肯定されて当たり前
お前はアホなんだよ

ここはバイトを語るスレ→ここはバイトを語る板

>>159
なんでバイトを語るスレ（板）だからという理由で
肯定するのが前提になってしまうのかわかないのですが？

ここみると、バイトよりニートのほうが頭いいな。
議論も高度だ。
くずって意味ではバイトのほうがましだけど。

23男
貯金なし
車の免許・資格等も持っておりません。

漠然と生きてきましたが将来に対して
漠然と不安を感じてます。

加齢しても出来る
潰しのきく職種って何でしょうか？

フリーターをバカにしてるのはフリーター

ほんとスレタイ通りだと思う
最近色々胃が何やら熱いみたいな嫌な感覚が続く
家の事情からだがつくづく自分が情けないと思える
やっぱり定職ついてないと厳しいわ

俺の友達にニートやってる奴が居るんだが
どうしてもそいつを働かせたいと思ってる。

俺も引きこもり体質だったんだけど、今になっていろんなところに遊びに行って
いろんなことしたいなぁと思うようになってきた。
でも友達がいないから、いざ動こうと思っても中々動けん。
1人じゃ中々遊びに行きにくいところでも2人なら行き易いし楽しいだろうし。
そんなわけもあってどうしてもこの友達Aをアルバイトでも良いから就労させたいと思ってる。
もちろん本人自身のためのこともある。
彼にそれを話したら了承してくれて、それはいい考えだと同調してくれた。

そして俺は躍起になって彼の後押しをしようと、ヒキコモリやニート上がりでも出来そうなバイトなどを
探しては彼に紹介してたが、そう簡単にはいかなかった。
不採用の連発。
なんか紹介しているこっちもしんだくなってきたし
本人から、短期間でこれだけ受けろ受けろと電話してくるのは正直辛いと言われたのもあって
それからあまり連絡を取らなくなった。
たまに連絡を取るものの、もうあれから面接などは受けてないみたいだ。
そして未だアルバイトさえ決まらず今に至るという感じ。
だがやはりAの将来などを考えるとやっぱり働かせたいし、遊びに行く相手も欲しい。

Aの経歴。
学校時代の同期で今27歳。
大人しく無口で人間関係を築くのが下手という共通点があり。
学校時代は一緒に居ることが多かったが、卒業してから半年ぐらいして俺のところに電話がかかってきて、再び付き合うようになる。
まあ付き合うとはいってもたまに電話で話するぐらいだった。
ほんとに真面目で大人しく典型的に見るニート・ヒキコモリって感じ。
ただ基本ヒキコモリとはいえ、家から出られないということはない。
遊びに行こうとどこかに誘えば外出は出来る。
学校もほぼ皆勤できてたし、成績もそこそこだった。

学校卒業後、就職したところを1ヶ月でやめ、
その後半年ぐらいアルバイトしていてそのときに仕事が出来ずいろんな部署を盥回しにされた結果首になったらしい。
その後はずっとニートしているということになる。
俺が頑張って働いて一緒にいろんな所に遊びに行こうと提案し、いくつも受けたみたいだが決まらないらしい。

いや、正直こっちもすごくストレスになっていた。
口には出していえないが、なんでアルバイトすら決まらないんだとか、
お前、本当はバイトの面接なんか受けてないんじゃないか？
受けてないのに受けてる振りしてるんじゃないのか？とか、彼に対して不信感が募るばかりだった。
これなら絶対に受かるだろうってバイトすら落ちていたから。
本当に働く気があるのかまで疑わしくなってきたんだよ。

俺はメールでも、今ニートしてると後で後悔するぞとか、
ニート期間が長くなると就職するのがすごく難しくなるぞとか何度も言ってきた。
正社員が無理なら派遣やバイトでもいいから働こうぜといい続けてきた。

「親にパラサイトしていたっていいじゃないか。
だからといってニートしているのも勿体無いぞ。
親が面倒見てくれるからこそ、働いたほうが得だぞ、稼いだお金そのまま使えるじゃん。
遊びに行ける、貯金も出来るし、好きな物だって買える。
そして余裕が出来たら家にお金も入れるようにしたらいい。
とにかくお前が働くことが親は一番喜んでくれるはずだぞと・・・」

本人も最初それはわかっていると納得してくれているようだったし、危機感も持ってくれたと思う。
でも仕事が決まらず、俺が二言目のようにそれを何度も言っていることに対して嫌気が差しているような感じになっていった。、
そしてとうとう、彼と電話やメールで接していて、働くことから逃げているな感じを受けるようになった。
でもAに対してはこんなことはとても言えなかった。
でもそれが逆にストレスにもなって、なんかもう付き合うのが嫌になってきて・・・orz。

だから、メールのやり取りで、遠まわしにいずれ付き合うのは辞めよう、みたいな内容を書き添えたことがあった。
するとAはなんで？と聞いてきた。
理由なんて言わなくても解ってるだろうに・・・。
そして、俺が付き合うの辞めるって言ったらどうする？とストレートに聞いてみた。
そしたらそれは嫌だと言ってくれた。
だったらもう少し真剣に自分の将来考えて就職活動してくれ。
それとも本当に真剣にやってその結果なのか？
もう就職活動する気力も残ってないのか？
毎日家でじっとしていて本当に楽しいか？


近々暫くぶりに実際に会う予定。
話の内容によってはもう彼と付き合うのは辞めようと、はっきり伝えるつもりで居る。
少しでも多くの人に聞いてもらいたいので他のスレにも書くかも試練が、
とにかく愚痴を聞いて欲しかった。
ありがとう。

>>169
なげーよ

>>169
続きを教えてください

もう今日会ってきました。
場所はネカフェにあるカラオケボックス内。
すごく話が弾むことも無く、全く無言になることも無く
まあ大人しもの同士ではこんなものか、という具合。
まあ会話が途切れても気まずくならないのは良いことだ。

しかし彼を見てびっくりした。
彼の人相というか、外見が・・・もうなんか死んでるみたいだった。
一瞬廃人かと思ったぐらい。
一番特徴なのは髪の毛と目。
目が完全に死んでる。
そして頭の髪が物凄く少ない。
お前こんなに薄げだったっけ？
明らかに異常だわ。この年でこの髪の少なさは・・・
2年ぐらい前はそうじゃなかったぞ。

ごめん。
俺謝るわ。
俺が今までに紹介したきた誰でも受かりそうなバイト
本当は受けてる振りだけしてるんじゃないのか？と疑ったことを。

これじゃ面接いっても受かる分けない・・・。
俺が人事ならまず外見で採用しないもん。
この上にコミュ能力もないときたらもう絶望的だもんな。
お前は最初俺に電話かけてきたときに、
これからのこと相談に乗ってくれとか、話し相手になって欲しいとか言って来たが
なんか自信が無くなった。
もしかして俺がバンバン受けさせたせいでこうなったのかもしれない。
いや、しかしお前もよさそうなところがあったらどんどん教えてくれと言ったよな？
やはり社会と接点を全く持たず、長年家でじっとしていると少なからず彼みたいになる気がする。

そしてAはどうやら障害年金を受けるように精神科医から進められたらしい。
俺にもどう思うか？とたずねて来たので
貰えるなら貰ったほうがいいと答えた。
俺は今の状態じゃアルバイトすら受からないだろうと悟ったのもあるが。
今から申請しても何ヶ月か審査に時間がかかるらしい。
Aは貰えるかどうか不安がっていたが
俺は間違いなく貰えると思う。
俺が医者なら確かにそういうった制度を進めるかも。
それぐらい今のお前は酷い。

わかっていたさ。
世の中には何やっても働けない人種がいるってことを。
なんとかして働いているが俺だって彼らと大差ない。
でもそれでも働くことはやはり大事で社会とのつながりを持たないというのは
本当に人間としてまずいことだと思うので俺は彼に働いたほうがいいと言い続けてきた。
それもネットでメール上だけの付き合いだったから言えたのかもしれない。
実際に会って考えさせられた。

しかし職歴無しをさっさと働けだとか、
なんで働かないんだとヒキコモリに文句言ってる人は
彼のこういう姿を見ても同じことが言えるのだろうか？

普通に会話が出来るんだろ？その人
ならまだましなんじゃないか？

>障害年金を受けるように精神科医から進められたらしい

精神科医てこういう事をよく言うらしいね
あと、休職して会社から手当てを貰えとか
何か裏でもあるのかな？
同僚が軽い鬱で精神科に行ったらそこで上の様に言われて
本人もその気になって結局症状が悪化して辞めちゃったよ

>>175
どういうこと？
障害年金をもらったら余計に症状が悪くなるの？
俺も貰えるんなら貰いたいんだが。

>>176
軽い鬱で精神科に行った（仕事はちゃんとやっていた）
医者に上記のように言われた（休職しろ、年金貰え）
本人その気になって仕事を辞めて家に引きこもりで症状悪化
という流れです

だよなあ・・・
最悪のパターンだ、解りやすいぐらいに。
就活してもなかなか決まらない状況で泡銭が入るようになったら
もう働く気なんて沸かないだろう。

鬱の話はあっちでやってほしい。
病気なんでしょ？
本質的に、違う話だから。

>>174
>>174
今の彼は見た目、外見が酷い。
見ただけで精神病んでるなって感じると思う。
確かに前から対人恐怖や発達障害系の疑いもあったんだが、
学生時代はそれほど人相は酷くなかったし、
大人しくてオドオドしてる感じではあったがそれでも普通と言えた。
学校卒業してから一体何があったんだって感じ。
まあ知ってるけどさ。

そんな今でも外には出れるし話も下手なりにできる。
そんなところは前と変わってない。安心した。
しかも人と会って話したいとも言っていたし。
だからこそ惜しいなぁと思うんだよな。
本当に酷い奴は人に会いたいとも思わないだろうし、
何より家から外に出られないだろうから。

お前より酷い奴だってはいくらでもいるし自信持て、と言ってきたし、
フリーターでもいいから、と俺は勧めてきたが。
今の状況じゃアルバイトすら厳しいと思った。

働くことさえできれば、いや働くことによってそれをプラスにして
ちょっとでも自分をいい方向へ導いてやらなあかん。
そりゃ働くのってしんだいよ。
俺だって辞めたいって気持ちすごくあるし、働きたくないっていつも思う。
しかし生きていくには我慢して働いていくのは仕方ない。
それ抜きにしてもニート生活っていうのがヤバイ。
今、自分より下がいるからなんて安堵のため息ついていたら
このままどんどん悪い方向に進行していって取り返しの付かないことになる。
若いうちに早く労働することに慣れて今自分の置かれている最悪な環境を打破して欲しい。

>>180
おれも友達の更生はなんどもこころみたが、
リミットすぎたら手遅れだよ。諦めた方がいい。

つうか自分自身はどうなんだ？
自らを棚上げしてる様にも見えるんだが。

>>180
＞若いうちに早く労働することに慣れて今自分の置かれている最悪な環境を打破して欲しい。


｢最悪な｣なんて言う必要ない。
あなたみたいな無神経ない人は、他人にアドバイスをしようなんて思わない方が良い。
あなたにとっても相手にとっても。

何でもいいけど無理はするな。つらい生き方はするな。
心身ともに健康な状態で飯食って糞して寝れるのが基本だ。
健康なら仕事なんかどうでもいいぞ。
自分のできる範囲で他人に迷惑掛けないで好きなことして死んでけ。

>>183
どこまで他人に甘えたいんだよ。
最悪は最悪だろ。言葉狩りか？

甘えるとかそういう問題ではない。
精神が病んでいる人はただでさえ自己嫌悪に陥る。
言葉を慎重に選ぶ必要がある人に対して、｢最悪｣なんて論外。

>>186

野生ならまっさきにしんでるね。
人間だから、生かされてよかったね。
悪いけどおれ、自分に関係ない精神病のことまで考えられないわ。

そう、だからあなたみたいな人は自分の事だけ考えて生きていればいい

>>188
ん？
逆に社会の足でまといたる精神病が、
他人のことなんて考えてるの？

精神疾患者本人が他人の事を考えるとかどこにも書いてないと思うが・・・
無神経な上に頭も悪いんだね

あなたみたいな人は、と限定していたので。

まともな正社員ってなにそれ美味しいの？

あっさり潰れる零細や離職率の高いブラックしかねえぞ
転々とするからフリーターと変わらねえｗ
拘束時間が長けりゃ時給換算低いし

まあ、これだけうつ病が多い現代だ。
まともな社会人だったらてそういう人との接し方くらい心得てるだろ。一般常識として。

>>191
ああ、ごめん
｢自分に関係ない精神病の人｣って｢健常者の自分には関係ない｣って意味じゃなくて
｢自分も精神病だけど違う種類の精神病を患ってる人｣って意味だったの？

訂正します。頭悪いのは自分でした。
すみませんでした

>>194
謝り方がたらねーよ。

あぁだこうだ他人に言う前に
てめぇの人生気張れって事だろ？

能書き垂れるなら
それが出来てからだ。
そんな奴に限って抽象的な事しか言わない。

単なる自己満足に他人をつき合わせてるだけ。
縁切るなら何も言わずに切れよ。
偉そうな事言いながら相手に依存してるのは自分だろうが。

>>196
だしぬけにどうしたの？

済んだ話を蒸し返して悪いけど、精神系の患いの人は自分を責め立てて、悪い方悪い方に考える。
そんな相手に対して｢最悪｣と言い放つなんて、馬鹿としか言い様がない。
そんな馬鹿が付きまとってても、今後マイナスになることはあってもプラスになることはない。
甘えてるとか野生の世界で生きていけないとか言う前に、あなたがその人の視界から消え去って金輪際関わらない事がその人にとって一番の幸せ。

>>198
2chみなきゃいいじゃん、でおわり。
病気はしかたないが、どこまで甘えてんだよ。
甘えっていった瞬間、鬼の首を取ったようにその言葉はやめろとかいうが、
甘えは甘えなんだよ。

>>198
精神病の種類によっては尊大になり他人を攻撃して喜ぶ場合も多いのはお忘れなく
２ｃｈ見なければ、見せなければ一番いいのは199に同意
稼ぎが無きゃほっとけばネットなんてやってる余裕はなくなるんだが
しかし親がバカだとわざわざ携帯代払ってやってる場合がある
これは子供に毒をわざわざ買い与えているようなものだ。救いようがない馬鹿としかいえん

だからお前はなんぼのもんだよ？
もう他人に構うなっつの。
少なくとも他人の親を論うのは自分がガキ持ってからにしろ。

そもそも希望して簡単にまともなホワイトカラーになれるなら
こんなに辛気臭い世の中じゃないだろうが。

ここに長々と愚痴垂れたのは
お前の話に現実の世界じゃ誰も耳を傾けなかったからだろ？
お前もその「最悪な友達」も周りからしたら同じなんだよ。

俺は>>200しかレスしてないが。勝手に色々な人間の思考をごちゃまぜにして理不尽に切れるのは止めた方がいいと思う

総論だよ。
だからアンカー付けてないし。
目くそ鼻くそ笑う。

総論(笑）

ショタコンオッサン星野さんのツイッターだよ^^
http://twitter.com/#!/hoshino99
たぶんこんな顔^^
http://imepic.jp/20110625/619030

一生フリーターでいいんじゃないか？３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1307957712


( ´Д`)y━･~~＝煙草さんの今までの行動

�@フリーターが正論で苛められているのをみて、なぜか怒る
�A必死に短いレスで正社員を煽ろうとするが、いいようにあしらわれる
�Bフリーターだと何を言っても相手にされず鼻で笑われるので、
「株主＝その会社の社員」という理屈で相手より上だと主張
�C上記のキチガイ発言でようやく構ってもらう事に成功するが
「社員だったらもうすこしマシなレスをしろ」と笑われたことに腹を立てる
�D正社員より上の立場を必死で考え、大株主で年間配当が４５０万あるという事を言い出す
�E同時に正社員で６００万収入があるという設定にするが、なぜか「フリーターに対する問いかけ」
に条件反射で時給２８００円と答えてしまうという失態をする
�F社員から時給計算で年収６００万に届かないと指摘され、あわてて計算間違いをしたと言い訳する
�Gとうとう、フリーターでも正社員でもない「俺は金持ちなんだ」という妄想をごり押ししだす。
�H正社員、フリーター双方から「こいつ嘘つきのキチガイだ」と認定され、
そもそもの目的だったフリーター擁護すらできなくなる。完全ぼっち。リアルと一緒
�Iダメ板からも逃げ出して部屋にひきこもる。

新卒キップは片道キップ。折り返し運転はないんだ。もう新卒には戻れない。

今の時代、一度も正社員になったことない奴ってどれくらいいるんだろう？

仕事選り好みしてるからフリーターなんだろ。
底辺は考え方も底辺だ。どうせ将来は国が助けてくれるとか
思ってるんだろうな。ゴミカスだな。

フリーターってまわりにあんまりいないからわからないけど、
30すぎたフリーターってどんな仕事してるの？
コンビニってあれいくらもらえるの？
家賃とかどうしてんだろう@東京

｢フリーター｣って一言で言っても今は｢えっ！そんな仕事まで！？｣と思うような仕事も非正規がやってるからな
人それぞれとしか言い様がない

>>210
倉庫仕分けとか工場とか深夜営業店員とか。
学生をはじめ多くの人となるべく接しないバイトにシフトする。
ほとんどが実家住まい。

>>212
そういうところって社員登用はないの？

今の時代じゃ難しいよ、思っている以上にね。

休みなしの社員と自由なフリーター…どっちにするか悩む。

絶対正社員。
バイトなんかどんだけ仕事できても所詮バイト。
社員はどんだけ適当にやっても社員。

昨日の夜も改めてAと電話した。
付き合うの辞めようという話はネカフェでは言えなかったが電話でもいえなかった。
やっぱりさ、家ではストレス感じて付き合うのが嫌になってきて
もう付き合うの辞めるって強く思っても、
実際本人と話してたら言えなくなっちまう。
あの精気のない声を聞いてるとな。
彼も彼なりの苦労があるんだと思う。
無職でいたって辛いのは俺も経験してるから。

ネットカフェ代は全て俺がおごった。
そういえばこの前のカラオケ代も、思い出せば遊んだときはすべて俺の奢りだったな。
お礼はもちろん言ってくれるがなにかあまりにも淡々としていて誠意が伝わってこない。
だから今度は奢ってやろうとか思えない。
それでもまた奢ってしまうんだろうな。
まあおごりは俺が好きでやってるから別に良いんだけどさ。
でも、この前奢ってもらったから今度は俺が奢るわってならないかな？
別の人間ならそうなるしそれが普通だと思ってる。
それが友達づきあいってもんだろ？
もうそんな気力も残ってないのか？
それとも俺がこんな性格だから依存してるのか？
好意を返さなくてもよい便利な人間だと思ってるのか？とさえ勘ぐってしまう。
もっとはっきり自分の気持ちを伝えろよ。
俺だって奢られたら最低2回は喜びながらありがとうっていうぞ。店出るときと、最後分かれるときはな。
有難うという立った一言の言葉でさえ、言い方、表現の仕方で受ける印象ってぜんぜん違うぞ。
そりゃ相手が初対面の人なら仕方ないかも試練が、俺たちは気使う仲じゃないし、緊張だってしないじゃないか。
病気だからってそういうのは通用しないわ。

まだグダグダ言ってたのか？
だから別れろよ。
その友達もお前なんかと付き合っててもロクな事ねーよ。

｢選り好みしなければ仕事はある｣が通用したのは震災前まで。
今は底辺職でも奪い合い。
１人の募集に１００人殺到。

Aとスカイプで通話した。
やっぱり仕事中心の話だ。
このまま30まで行くと本当に受けるところがなくなるから
働く気があるなら手遅れになる前に頑張って働けと伝えた。
本人も働く気はあるから頑張ると言った。
なんかこういうのっていつもの流れだな。
Aと仕事の話するときはいつもこんなやり取りしてる気がするｗ。

あと気になったのが
「日本や社会が何とかしなければならない」というお前の言葉。
こういう言葉はネットでは目にしたことがあったが
実際に聞くことになろうとは・・・。
確かにお前の言わんとすることはわからんでもない。
いや、俺も日本政府に不満あるし日本国民ならみんなあるんじゃないか。
でもそれがニートをして家でじっとしていてもいいという理由にはならんと思うぞ。
せめてフリーターでもいいから働こうぜ。
底辺でもいい。短時間でいい。
そして働きながら日本社会に愚痴るっていうのならわかるんだが・・・
とにかく社会と接点を持って生きないと
家で何もせずダラダラと過ごして挙句の果てに日本社会に不満だけぶちまけるなんて
もう最悪そのものじゃないか・・・

一体どうしちまったんだ？
無職で精神不安定になりすぎてるのか？
まさかお前からこんな言葉を聞こうとは思わんかった。
それともお前、もしかして国がニートやフリーターに対して真面目に何かしてくれるとでも思ってるのか？
国は何もしてくれない。してくれそうになってもそれはパフォーマンスに過ぎない。
だからこそ俺達弱者は弱者なりに
自分に出来ることを自分自身の力でできる範囲内で頑張ってやっていかなければならない。
世は常に不平等だ。働くのがあほらしく思える世の中だ。
それでも働いて社会と接点を持つという最低限のことを忘れてはならない。
そりゃ大金持ちならいいよ。働く必要が無いほどお金があれば
ずっとニートしながら自由気ままな生き方もありだと思う。
でもそうじゃないだろう。
父さん母さんに面倒見てもらっているじゃないか。
いつまで親に面倒や心配をかけるんだ？
ニートしてる自分を見て親が泣いていると思わないか？
そうじゃなくても、親が面倒見てくれている今の状態がいつまでも続くと思うか？
親が死んだらどうするんだ？その後のことを考えてるのか？

国は絶対に助けてはくれないから。それでなくても国や社会に頼ろうとするお前の言葉は間違ってると思う。
やっぱり今の自分を脱出させる一番の鍵は自分自身と思うんだ。
これはAに言わせてもらった。言わなければならないと思った。
つい口に出てしまったわ。
まあ前にも行ったが今のお前の姿を知った以上は労働を強制するつもりは無い。
でもまた電話はかけてくるというのなら
やっぱり働いたほうがいい、働かなければ悲惨なことになるという旨は伝えていくつもりだ。

でも今回のAとのやりとりで一番びっくりしたのは・・・
スカイプってすげぇ〜。
本当に電話で話してるのと変わらんじゃないか。
これで通話料無料か。感動もんだわ。

Skypeの是非はともかく。

30ならまだまにあうよ。

正社員と言っても、初めの会社は新卒で入って一年目に助成金詐欺と偽装請負で倒産→夜逃げ。

その次に入った会社は3ヶ月の試用期間中、2ヶ月目で突然明日から来なくていいと不当解雇(解雇は不当だと主張したら懲戒解雇扱いにされたw)
され、懲戒解雇の撤回と未払い賃金の支払いをめぐって抗争中。

現在次の仕事が見つかるまでの繋ぎでバイトしているけど、震災でこのザマじゃなぁ。

今日も疲れたな
フリーターになって気楽に生きたいな

マトモな正社員かと思ったら実はブラック企業でバイト以下でござる

むしろバイトの時の方が手取り多かったよ。気楽なバイトに戻りたい

8h+1h休息+残業　会社に拘束
嫌な奴がいてもそうそう辞められない
将来は中間管理職やら転勤確定
賞与でるかもわかんない時代になりたくねーよ

それが辛くてバイトに戻ったら
池沼DQNバイトに変な対抗心持たれてもっとウザい日々になった
バイト経験しか無い連中のレベル低い会話にもうまく溶け込めないわ
女がどうのとかギャンブル話とかくだらない嫉妬からの悪口とかばっかりでね
うまくいかないもんだね

結局社員に戻るしかなかった俺ガイル
名も無く貧しく慎ましい生活なんか幻想だった
底辺に埋没しない為にはバリバリ働くしか無いんだな

8hならまだいいが、9h+休息なし+残業100h+休日出勤

これで手取り10万切ってたりするしな。

まあバイトで底辺の思想や生活苦を体感したし
程度の低い人間の醜さも良く分かった
今までは市井に生きる貧困層にある種の憧憬さえ感じていたが
完全に打ち砕かれた。貧乏な人間は心も汚い。恩を仇で返し何度でも裏切る
おかげで非情な経営者になれた事については反面教師として感謝している
↑
大企業から脱サラしフリーターを経て起業した友人の台詞

大企業にいけたり起業出来る時点で世界が違う

貧すれば鈍するとはよくいったもんだよな。

http://www.youtube.com/watch?v=bvB-Y2e_r-4

お前らってフリーターと正社員を対比する時の
正社員側の例にいつも底辺ブラック社員を引き合いに出すよね。

僕みたいな一流大学を出て、一流の企業に勤めている
スーパーエリートを引き合いに出してもらわなきゃ＾＾
ちなみに僕の夏のボーナスは2.8ヶ月分で80万程でした＾＾ｖ

君たちはいつまでそんな時給数百円、多くても1000円ちょっとの
小遣い稼ぎを続けるつもりなの？(　´,_ゝ｀)

凄い妄想力ですね(笑)

何この上から目線ｗ

まあいいんじゃないの
勝ち組で楽しくてしゃあないんだろ

俺らには関係ない話だからよそでやってな

>>235
年収ベースで額面500くらいだね。
たいしたことないぞw

>>210
全国津々浦々のコンビニいるんだから観察でもしてろ無職野郎

>>231
そのコピペ無職板にも貼ってあったよ。
底辺乙(笑)

>>235
アルバイト板を彷徨いてさ迷ってるゴミクズなお前の言葉を信じろというのか？
図々しい話だな。

確かに、まともな正社員ならフリーターよりも100倍良い。
ただ、俺みたいに、パワハラとか拘束時間が長いなら、バイトとのが良い。

正社員を経験したらそれなりのスキルがつくって言ってる人がいるが、
技術系でなければ、大概は誰でもつくスキル。

正社員を経験してないフリーターがSOHOやるもキツイけど、
営業を経験してない正社員も対して変わらん。逆に色々なバイトしてる奴のが成功する

フリーターなんて世間体さえ気にならない人なら、最高に楽しい仕事でしょ

営業正社員より

月収手取りで50万はｊキープしてるけど安らぐ暇がない
呑気にフリーターでもして貯金を食いつぶして生きるのもいいかななんて考えてたけど
>>231みたいな話を聞くと考えてしまうんだよな
実際に他でもよく聞く話だしな。つか脱サラしたらたぶん>>241みたいな変なのに
意味もなく底辺乙底辺乙（笑）って絡まれ続ける可能性もあるわけだしなあ

>>244
会社にも変な奴はいるけど社員だと淘汰されるからね
その点バイトの電波率と陰険な奴の存在率の高さは社員から落ちてきた奴にはショックだと思う
まあ本当に究極的に狂ってる奴はバイトでもごく一部だけど、でも確かにいるからね…

おれ、中小→零細→上場と渡り歩いた。
やっぱり、会社規模が大きくなると、頭のおかしいのは減るわ。
零細企業とかは、いまでも信じられない人材がいた。
ああいうのにアルバイトの立場で接すると、苦労するとおもう。

>>246
零細より大企業のほうがいいって言うのは同意だが
考え方がまるで違う。
俺の場合、零細中小は
一定以上できる人材ばかりでそれなりの結果を出している人ばかりだった。
正直言えば、人間性もまともな奴ばかり。
ゆえに仕事の出来ない奴は居場所が無く苦しい。
結果を出せないと怒られまくり、呆れまくり。
遅刻も出来ないし少し熱が出ても休めないし、もししたらすごく目立つ。
仕事が出来ないこと自体も目立つ。
人間の入れ替わりがほとんどないので、すごく目立つ。
人間関係も家族ぐるみみたいな感じで密すぎて気持ち悪かった。


大企業は仕事が出来ない奴も大勢居るし
遅刻や欠勤などあって当たり前。
不良社員と接したくは無いが、
そういった人種が一定以上飼われている大企業では非常に働きやすい。
しかも派遣やらアルバイトやら年がら年中入ってきて人間関係も希薄。
すぐに辞めていく奴も大勢いる。
一箇所に大勢の人間が居るから目立たない。
自分にとってはめっちゃ気楽で過ごしやすい環境。
給料や待遇は言うまでも無く。

まあ仕事の出来ない人間の考え方だろうけどな。

むしろ日本では大手のみがそういうの許されてるってイメージがあるよ俺には

>>244
はぁ〜？(笑)

>>247
わかるよ。
おれがいってるのは、仕事ができるできないじゃない。
人間として、完全に間違ってるやつの話。
犯罪スレスレだったり、むちゃくちゃ性格悪かったり。

害基地の分布率は零細の方が高いだろ。
分母に対しての害基地の多さときたら、もうね。
大企業は数％しかいないよ。
衣食足りてる奴と足りてない奴では、やはり比較にならない。

俺も新卒で入社した頃はめっちゃ生意気で今思うと恥ずかしい人間だった
でもそこはさすがに大手で、もうボッコボコにいてこましてくれた上で
人並のマナーとか目上への礼儀とかを教え込んでくれた
当時は殴ってやりたいと思ってた厳しい先輩や
陰険なだけだと思っていた上司にも、それぞれの事情やポリシーがあるのも
今は素直に認められるよ。辛かった事は辛かったから100％感謝だけの気持ちじゃないけど。。。

対して零細や派遣バイトなんかだとそういう機会も無いだろうし
歪んだ奴がいびつなまま生き残って古株になっていってしまいがちな気がするな

>>252
そうやねん。
古株っつーか、ある意味、年齢は別として老害だよ。
俺様ルールや、空気を操る亜空間殺法など、
古株のネチネチといやらしい技が目につく。
上司や人気者に対するペースト状になるほどの強烈なゴマスリ攻撃。
見るに耐えん。
吐き気がする。
老害丸出しだよ。

社員からフリーターになろうとしている人がチラホラいるが、お奨めできないよ
サビ残とか信賞必罰が当然身についてる、いわゆる会社員がフリーターに交じると
まるで牢名主みたいな万年フリーターに間違いなく目を付けられて足を引っ張られるよ
本当はバイト＝底辺では無い筈なのだけれど、そこにいる人間自身が醜い世界にしているんだよ
時給が10円でも違ったらもう嫉妬の嵐。責任感から仕事を買って出たらゴマスリ扱い。
サボリを叱ればパワハラと叫び、腹を割って話そうとすれば逃げ出して遠くから陰口、etc
まさに現代の羅生門。悪い事は言わない、正社員はきつくても正社員でいるべきだよ・・・

簡単なことだ
サボるようなやつが居るとこでバイトしてんのがわるい

無茶苦茶言うな
国会議員だって審議中に居眠りしていたりする
サボるバカは全国どこにでもいる
当然の事だろうに変な事言うなあ・・・働いた事無いのか？

じゃあほっとけば

>>254
そんななんだ。。。
社畜もストレスたまるけど、
フリーターのストレスのほうが大きくないか？
日雇いなら毎日人間関係がリセットされるけど。

正社員になると所得税の他、(厚生←コレ未加入の“正”社員があるからワロス)年金、
健康保険、雇用(失業)保険、(介護保険)、と矢鱈メッタら控除されて･･･トホホ、
滞納すれば会社に凸電されてあぽーん。最悪なのが、｢お金に困りようでしたら、お宅様の
信用で○○円まで即日融資しますよ｣云々とサラ金地獄突入→リストラ失業を経て電車へGo！

>>259
滞納？
会社でやってくんないの？

せっかくフリーターやってんだからサボりを叱るなんてやらなきゃいい

まぁやっぱサボるのがいるようなとこは底辺だけどな
バイトでもしっかりしたのしかいないとこはあるわ

サボられた分自分に皺寄せがきたら文句の一つも言いたくなるでしょ
底辺職ならなおさら人数ギリギリだったりするし

それにしたって
＞サボリを叱ればパワハラと叫び、腹を割って話そうとすれば逃げ出して遠くから陰口

これは相当レアな部類だぞ
さも標準であるかのように語るのもな

いくつの職場を体験しているのか知らないけれど
たまたま自分の周囲で起きなかっただけかもしれないのに
他人の経験談に食って掛かるのもどうかと思うぞ

逆も然りだと思うんだが

万年フリーターが紛れ込んでるみたいだな

>>247
お前の言う零細のどこが人間性まともなんだよｗ
仕事できるだけで人間性って言葉使うなよドアホ

>>254
それって社員間でも当てはまるだろ。
うちの社員どもも、直接の言い争いは避けてるみたいだが、
陰ではかなりボロクソ言い合ってる。
目糞鼻糞だよなぁ、とか思いながら眺めてるけど(笑)
その理由では社員に留まるだけの説得力はないな。
結局、環境次第、会社次第じゃないの？

なんとかしてフリーターの優位性を述べようとしても無駄だよ

>>269
馬鹿乙

ここ、無職板よりレベル低い。
大卒おおいからなあっちは。

>>270
きみ、何卒？
スクールオヴビジネス？

>>271
板のレベル云々の前に、そもそもお前のレベルが低い。

はいニート乙。

>>273
宿題して寝なさい

あ、学歴いえないのねw

>>275
おまえ北斗の拳の雑魚キャラ以下だな

話をもどすけど、学歴は？
北斗の拳関係ない。

ちなみにおれは、地銀の内定きまっててさーせんwww

文句あるならこのスレこいよ。
ぼっこぼこにしてやんよ。

逆にヤラレないようになｗ

いいよ、おれは生ぽもらえる家族構成だから。
働かなくても勝ち組

>>268
結局はそれだよな
なんで環境悪いとこが基準なんだよと

>>271
「正直フリーターや非正規社員の男とは付き合えない」
↑
ここもっとレベル低い。
まるで小学校のホームルームみたい。

>>276
ねえねえ学歴は？
いえないの？ねえ？

ここにいるからいつでもこいや

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310485772

>>282
待たせたなニート。
ちょっと出かけてたから今さっき帰って来たんだよ。
で、地銀がどうしたって？
そういや２ちゃんで自殺生中継して死んだ奴も、確か地銀じゃなかったっけ？
お前は大丈夫か？
自殺した奴は何やら上司と反りが合わずに出社拒否になって自殺しちゃったらしいぞ。
なんつったかナンチャラストリームとかいうとこに首吊り動画あげて実況したらしいな。
動かなくなったから見てた奴が通報したらしいが。
まあ、他人に噛みつく元気がある内はいいが、気をつけろよ。
お前みたいなヘナチョコゆとりボーイは、すぐ死んじゃうから。
地銀内定が本当でも嘘でもいいけどよ、まあ長生きしてくれよ。

これは痛い

>>284
おい地銀を書き忘れてるぞ。
せっかくアホキャラが定着して人気を博しつつあるのに、お前は本当にアホだな。
何血迷って名無しで書き込んでんだアホ。

やっぱり痛いな、俺はお前が必死で噛み付いてる相手とは無関係の人間なんだが

>>283
おれと関係ない赤の他人の紹介はいいので、
あなたの学歴を早くかいてください。

>>283
学歴まだですか？
かけないんですか？

>>283
高卒ですかあ？

>>283
早く返事してくださいよお。
工場バイトは休憩なしですか？

おれと関係ない人間の一例をだして、
なんでそれがおれの批判になるのか教えてくださいよ。
あとあんたの学歴も。

>>283
はやく学歴かけよ。
ナントカ工業高校かな？
まさかひまわり学級？そんなの高校であんのか？wwww

↑冷たい目で温かくスルーされてる人発見(笑)
香ばしさ20％増量中(笑)

こうそつ（笑）

↑池沼って悲惨だな

高卒発狂中（笑）
大学くらいでろやいまどき（笑）
高卒は中国人以下

↑中二病をこじらせるとこうなるから皆さん気をつけましょうね

反面教師ありがとうー

むしろ全面教師だろ(笑)

痛すぎるからな

>>296
中二病？は？w
高卒の社会的地位が繁華街の片隅にこびりついたゲロと同等なのは、
社会一般の共通概念ですが？ww

また中卒中年男が沸いてるみたいだなw

スレタイからして中卒の夢や願望が丸出しだからなw

まっコネが最強なんだけどなw

298:FROM名無しさan :2011/07/23(土) 22:10:23.67
むしろ全面教師だろ(笑)

なんだ中卒がいろんなスレで(笑)とか書いてたのか

ニートが暴れて変なスレになってしまったな
けっこうためになるレスも多かったのに・・・

いうにことかいて中卒とかw
下みりゃキリねえよなあ、高卒諸君！
大学でときゃよかったねえ？
もう遅いけど！

お前ら中二病こじらせすぎだろw

虎は死して皮を残し
人は死して名を残すという
しかし
おちんちんの皮が豊富に残ってる程度のお前等じゃ
何も残せないのさ

中小の正社員は休み無し、サービス残業たっぷり、派遣との年収が微差、責任ありの状態でよくやってられるな
しかも明日、目を覚ましたら会社がないかもしれないご時世だろ？

とでも心で呟いてないと派遣を続けてらんない

派遣とかフリーターがいるから
正社員は給与がかわらなくても心に余裕もてるんじゃね

自分もフリーターだから正社員になるために考えてるよ
やってみなきゃはじまんねえよな？

>>309
確かにそうだw

>>310
こういうこというやつみると、
現実を知れ、といいたいわw

ただな・・・ただな
バイト君と違って気軽に辞められないのが社員の辛いとこだよな・・・
ぶっちゃけ、今アホ上司を思いっきり殴りたいんだけど必死に堪えてる
日頃からデカい口ばかり叩いてるクセにミスばかりしやがって・・・
そいつのミスのせいで来月は給料カットだよ！殴ってフリーターに戻ろうか畜生

殴ったらフリーターになる前にブタ箱入りだよ

つーかバブル以前って当たり前の様に職場で殴ったり殴られたりしてたって聞いたし
その頃のコミックなんか読んでもよく殴り合ってるよなー
今みたいに互いにイヤなストレス溜めこんでギスギスするよりいい時代だったのかもな

>>314
お前自身、フリーターより格上だという認識はあるか？
あるなら、そのまま嫌な思いを抱えながら社員を続けりゃいい。
ただ、人生を無駄にしたくないなら、自分を信じて、信じた道を行った方が得だぞ。
フリーターごときと思ってるんなら、上手くフリーターで生き抜くのは楽勝なはずだ。
まあ、その自信がないのなら給料カットされようが、アホな上司についていこうが、
仕方ないことだろうな。
ただな、先行きの暗い社員は、フリーター以下だぞ。
どうせ社員で働くなら、担ぐ人間は選ばないと駄目だ。
アホを担いでも何の得もない。
お前は、お前自身の為に働くべきだぞ。
まあ、決めるのはお前自身だ。
よく考えてみることだ。

>>316
かっこつけてっけど、おめえフリーターだよな？w
かわいそww

>>317
アンカー間違えてるぞ。
>>317にきちんと言ってやれよ。

>>309
名言だな
心に染み渡るよ
腹痛いわ
笑いすぎて

>>318
は？ばか？

ま、イロエロがんばれ。

いやまじで>>318は謎

自己紹介乙ってことだろ

ある学生バイトが
事務作業を飛躍的に効率的に、更にデータの分析・店舗間の共有を同時に行うシステムを作りあげた。
それは近隣の店舗で実際に運用され、その後なんとグループ全ての店舗で導入が決定された。

学生バイトの上司、つまり店長は本社及び親会社から数十万の賞金と商品を手にし−−−−−−学生バイトは時給が5円あがった。

実際にうちの店であった話。
バイトで必要以上に頑張るのは無駄ってのを感じた嫌な事件だった。

>>324
そういうやつは、就職してからも何かを成し遂げる

むしろ数十万程度で済まされた店長が不憫ｗ

>>325
既に海外の超一流企業入社
>>326
この件をきっかけに出世街道乗った感があるから勝ち組

他人を羨んでも仕方ないから俺もハロワ通い頑張るぜ。

>>324は大嘘
バイトの分際でデータのシステムに許可なく触れられるとこなんてないし、
仮にあったとしたらチェーン展開する店舗などではなく個人商店くらいのもの。
大手チェーンは一括して専門の業者に依頼しているし、個人のどこの馬の骨かもわからんようなものにデータをいじらせるわけがないし、
そういう時間も与えられないし意見を汲み取る人間もなし。
バイトは与えられた任務だけが評価される基準なのはどこも一緒。

>>324みたいなアホが出てくる原因はなんだろうか？

>>328
急成長してる会社なら、ありえない話じゃないとおもう

>>330
糞ニートは黙ってろよｗ
どこにバイトの意見を拾い上げるシステムを作る急成長の会社があるんだよｗ
例を出せよクズｗ

>>331
ソフトバンク

あとヤフーもそうだった

サイバーエージェントも

3つとも、創業当時ね

>>332-334
それってもともと事務というか内勤で入ったアルバイトだろ？
だったら当たり前なんだが。
店舗だったら有り得ない話なんだけど。

321が不憫すぎる

>>324は店舗でおそらく飲食だとかの例だと思うんだがなんでヤフーやらITが出てくんの？

いっとね、

>>332-334 の馬鹿曝し上げ

>>331で飲食っていってないけど。。。
アルバイトがシステム組めばいいんでしょ？
なにかまちがってる？

いつ飲食なんて出てきたんだ？

>>323は気づいたみたいだけど、アホ社員は気づいてなくてワロた(笑)

つーか、このスレ間違いなくアホしかいないだろ(笑)
駄目だこりゃ(爆)

>>343
>>323

今歴代８位！！

【芸能】宮崎あおいさん夫・高岡蒼甫氏、ツイッターでつぶやく 「8は韓国のTV局か、洗脳気持ち悪い。日本の番組や歌をやって」★60


http//kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311749130/


ヒャッハー！！お前ら待望の垂涎の（新）神スレだぜー！！　ただしスレの流れが速すぎて

素人さんにゃーおすすめできねえ！　
お前らの実力をはかったうえで祭りに参加してくれ！！
こいつはしんじゃうスレだぜーあでぃおす！！

無職板は、そこそこ反論もおもしろいけど、
ここって反論が幼稚すぎてついていけない。

無職板なんてあるんだｗｗｗすごいね

正社員からいわせれば、
無職もフリーターも同等にゴミ。

>>346
じゃあ幼稚じゃないご立派な無職板（笑）で頑張ってこいよｗ
無職なのに無理してここにいるからつまらないんだろうからさ

>>349
話を戻すけど、フリーターが幼稚なのは認める？

幼稚かどうかは個々人の問題で、その質問自体が幼稚

>>351
もちろんそうだけど、統計的にって話。
フリーターのほうが、幼稚な人が多い、といいかえようか。

役員＞正社員＞派遣・契約社員＞フリーター≧ホームレス＞ニート
こんな感じだと思うが別に異論はあっても構わないし

おれ無職だけどいいとこのボンボンなんでおそらく無職のまま一生を終えると思う
カテゴリー的にはニートになるのかな？
まー金銭的に困らないのでなんと呼ばれようと構わないし

>>354

ごみw

バカ二世w

あほぼんw

親は立派なのにw

できそこないw

一家の面汚しw

生まれてきちゃってごめんなさいw


なんと呼ばれようとかまわないな？w
ぎゃははははww
人間サンドバッグww

水を差すようだが
親も立派じゃないと思うよ
それから
色々と嘘だと思うよ
そっとしておいてあげよう？

貧乏人で金持ちのふりするやつってきもいよね？

>>348
正社員のくせにこんな所に来てる時点で、お前も十分ゴミですけどね（笑）

>>348
世の中には正社員だけの会社と、
正社員とアルバイトが肩並べながら働く会社がある。
どれほど会社的な差があるかわかるか？
アルバイトの話題があがる時点で底辺だと気づけカス。
正社員だけの会社ならアルバイトのアの字も出てこねーよカス。

俺の前の会社(っていうか業界)

･完全歩合制(売上低いと歩合率引き上げ)
･ノルマあり
･昇給なし(勤続しても変わらない っていうか不景気になったら詰み)
･交通費支給なし
･ボーナスなし
･退職金なし
･21時間勤務翌日休み
･盆正月なし
･有給１０日
･トラブル惹起、暴力犯罪被害あり
･逆に過失で逮捕される奴もいる
･体壊して欠勤すると給料がごっそりなくなる
･稀に突然死あり(過労？)
･一年間で80％辞める(一年中誰でも採用 三年でほぼ全員くたばるとも言われる)
･社保完


こんなのでよければすぐ正社員になれるよ

フリーターは企業のニーズに答える救世主である

>>359
正社員だけの会社って例えば？

セコムしか聞いたことないな

横浜ベイスターズ。

>>362
東京の銀座界隈にある大手の本社勤務にバイトがいるか？
転勤したり出張したりバイトにさせるか？
何でそんなに馬鹿なの？
聞かなきゃわからないことか？
子会社だのグループ会社だの下請けじゃないんだぞ。
想像もつかないのか？

フリーターでも正社員でも一括りにする時点でダメだろ。
特にフリーターなんてほんとピンキリ。
馬鹿はただ楽ってだけで何年も続けている。
馬鹿って緊張感がまるでないからすぐわかる。
当然自覚なんてないし馬鹿連中から抜け出す為の日々の努力もしていない。

>>365
真偽はともかく、
なんで働いたこともないおまえが大企業語ってんの？

本社にもバイトはおるぞ。
むしろ大手のがバイト率は高いと思うけど。
ちなみにソースとかじゃなく、俺の経験上な。

中小企業の場合は儲けるシステムが甘いから、優秀な人材を必要として、正社員が多い。
大企業はそれなりに仕組みがあるから、派遣とかも多い。

フリーターか社員かどっちが優秀か分からんが、社員=偉いにはならん。会社に飼われてる奴が優秀とか言える立場じゃない。
本当に優秀なら、独立してるから。
ちなみに、いい歳してフリーターって人間は他に収入源持ってる奴意外に多いから。

>>368
つまりフリーターが正社員よりえらいってことがいいたいの？

>>365
「会社は？」って聞いてるんだろ？　
銀座界隈の本社ってｗ
とりあえず日本語が不自由なのは分かった
それとも「銀座界隈の本社」っていう社名の会社があるのかな？
バイトを雇ってない会社なんだねｗ

369

偉いとは言ってない。
ただ、バカにしてるフリーターの中には想像もつかないような財産がある奴がいる事を、銀座君は知らない。
前別のスレでも書いたけど、俺はフリーターだけれども、フランチャイズと不動産収入だけで、月80万ある。
毎日出勤して、上司にいいように使われて、月30万って逆にどんだけ無能なんだよ。って俺からしたら思う。

お前ら含蓄のない物語りを何故そこまで一生懸命に語れるんだ？w
ホント滑稽なんだがw
お前らそこまで自信満々に自分語りするなら
医師や弁護士や代議士や教授みたいに
堂々と本名とか住所名乗れるのか？w
どうせ出来ないんだろ？w
出来るわけねーよなw
高齢引きこもりの無職だもんなwww

掲示板で堂々と本名とか住所名を名乗るのはただのアホじゃないか…

>>373
インターネット上には名前や住所や職業を堂々と公開してる方は沢山いるけどね。
　　
何を勘違いしたのか知らないが、
名前も名乗れない底辺のくせに偉そうに自分語りしてる方が、
ただのアホ。
というかキチガイかと。

>>371
それすでにフリーターじゃねえし。。。

うん、フリーターじゃない
単に気楽にバイト楽しむ物好きな人

>>371
ようするに、俺はすごいといいたいだけなら
はじめからそういえばいいのに。
遠回しにフリーターの中にも、とかいうなって。

>>374
インターネット上って２ｃｈにか？ｗ

>>374
おまえの名前と住所、電話番号をいますぐかけ。
能書きはいらねえぞ。すぐにかけ。
そこまでいうならな。
お得意のFBのアカウントでもいいぞ。

書けなきゃ口だけ野郎確定www

>>379
まずはお前から書かないとお前自身が口だけ野郎の馬鹿野郎のカス野郎だと思うよw

いやいや、おれは実名でネットやろうなんて思ってないから書く必要なし
結局は、てめえも実名ださない匿名のカスだったわけだなww
自分は特別と思ってるところがかっこわりぃ

>>380
実名と住所、電話番号かかないとおまえも無職w

言い返せない>>380だっさw

ここで言ったから、フリーターじゃないようにみえるけど、
俺の職場の社員達は知らないから、フリーターって思ってる。
要するに、周りに言ってないだけで、俺みたいな奴もいるって事。

俺は年収がどうとか、偉いとか、そういう銀座みたいな奴がやっぱ社員には多いよ。
社員なら年収600万ないなら、本当に自営した方がいいし

>>384
まだいたの？

不労所得に関しては親のおかげであって他人に誇れるものでも何でもないし毎

日カレーを食べるということは、結局のところカタルシスだったわけだ

バイトを頑張ってたら上に認められて正社員になれるって話は都市伝説なの？

>>388
欠員が出たら補充くらいするだろ。
都市伝説でも何でもない。
新卒のアホを使うメリットも無いし。
そりゃ東大や慶応出てるならまだしも、名前も知らん馬鹿大学じゃあ、
有る意味ギャンブルだから。

>>384
特例を一つだしてるにすぎない。
しかも、自分語りが主たる目的っぽいし。
おまえって、一言で終わる説教を、
ここぞとばかりに何度も同じこといって、
どさくさまぎれに自分がいかに立派かつけくわえるタイプだよね。

おまえって、自分に自信なさそう。
チビかデブかブサイク？
それを、収入で埋めようとしてる？

無職最高中年君は本当に20回目の狂言自殺してしまったのか？
そして母親に連れられて今でも精神病院で暴れているのか？

そろそろお迎えが来ると思う

フリーターはフリーターのままでいてくれ

バイト先のデブフリーターが正社員になった途端ウザさが3倍になった…

使えねーくせに

>>384
言いたい事は解る
「正社員」以外何も持たないカスの攻撃の的だから
もうやめとけよ
リア充正社員ならこの板にはいないしな

その「正社員」すらないやつってw
自営してるわけでもないのに、自営と比較w

なぜか就職できない〜
なぜか就職できない〜

おまえらどうした？
もっと俺は煽り合いがみたいのだが

>>393
お前はそいつ以下だよ(笑)

最近はフリーターになれない人も多い。

パチンコ、工場、小売店のフリーターやってないで、二十代の奴はホストに就職しろよ。

正社員もバイトも廃止して全部、時給換算に

するのが明朗でよくね？

それデンマークだっけ？
まぁ今の日本の政党じゃ無理ｗ

バイトすらなかなか見つからないってのに
そうそう正社員になんかなれるかよ
誰も苦労せんわ

高望みしてるだけだろ

現実的に考えて20代でなれる職種って何よ
俺は清掃系で仕事見つけたいけど、ビルメンテナンスや総合ビル管理なんかでも
経験者優遇とか言って仕事に有り付けない人多数みたいだし

まぁ現状でフリーターな時点でレール外れてるから、後は野となれ山となれなんだろうけど

コンビニとファミレスで働いてるんだが、コンビニに夜、毎晩弁当を買いに来る３０代の常連がいる
結構イケメン風味なのに汚れた作業着を着てて、あーあこの人結婚できないんだろうなっていつも思ってる
そんな未来派嫌だから、作業員系の正社員なんかにゃなりたくない

希望ないな。

接客業正社員より事務バイトの方がマシな気がする

接客業正社員って手取り１０万円くらい？
ボーナスや退職金はあるの？

手取り10万はバイトでもいくってｗ

販売とか総額で13くらいなんだろ？
なら手取りは10なんじゃないのか？

それだと時給740円程度になるので（22日8時間）、バイトして保険・年金を全額自分払いにしたほうがまだ得
つまり誰も社員にならないｗ
糞田舎で額面16、普通は18以上だろう

＞今はコミュ力とか人柄を見るかもしれんよね

それはあるかもなぁ
俺は大手印刷会社で正社員になったが
俺より仕事も出来て経験もある人が正社員になれないの見てたら
やっぱ、性格、コミュ力、人付き合いに難があったりする

俺も準社員の時に前の上司に嫌われてて喧嘩同然で一回、会社を辞めて
ブラブラしてたが
その上司が異動後、新しい上司に呼び戻された上に正社員にさせて貰った
後で聞いたら、親しかった正社員の人達が色々と動いてくれて
俺を正社員で呼び戻すように上に進言してくれたそうだ

考えてみたら、俺バイトの時から正社員の先輩とかによく飲み会とか誘われて
断わらずによく付き合ってたし
そういうのが後々、俺が正社員になる伏線になってたんだろうなと今は思ってるわ

すげーラッキーだな

フリーターやりたくてやってるやつがいるのが信じられん

>>221だが
もう限界が来ちまってた。
なんかいろいろAのこと、たまに考えるとやっぱりストレスたまるし
縁を切りたいっていう気持ちが日々強く募るばかり。
で、先日通話で話したときにとうとう言っちまったよ。

近況を聞いても相変わらず就職はできてないみたい。
もう俺も昔みたいに
Aによさそうな求人とか探してどこどこ受けてみたら？と勧めることもなくなったしな。
親も働けとかあんまり言ってこないって言ってたから、まあ当然だろうな。
っていうかぶっちゃけ「働く気」がないんだと思う。

周りに働けという奴が一人もいなくなったら、こういう奴がもう実際に動くのは無理だろう・・・。

わかってたんだ。
わかってたけど近況を聞いてしまった。
で当然の答えを聞いてストレスが爆発。
ついに勢いで言っちまった。

でもさすがにいきなり今縁を切ろうとは言えんかった・・・

12月の末、つまり今年一杯で縁を切ろうと言った。
いざ本人と話していると、今すぐ縁を切ろうとはさすがに言えなかったわ。
だから遠慮気味に少し遠まわしの言い方をしたと自分は思う。
それでもAの声はしんだそうだった。
Aはしんだそうに返答していたが特に反論はしなかったな・・・

だがAよ。これだけは言っておく。
俺はお前に気を使って、という理由だけで
12月末でお互いの縁を終わらそうと言ったのではないぞ。

それでもお前に一部の望みは抱いてるんだ。
電話で俺は、「もう働くのは無理っぽい」みたいなことを言ってたけどな。

学校も休まず、学業優秀だったお前を知っているから。
会話下手でも、下手なりに周りと最低限のコミュは取れいていたお前を知っているから・・・
つーか学校では俺の方がクラスでは浮いていたはずやな。
お前のほうが俺よりクラスでは打ち解けていたっていうのを時々思い出すよ。
まあ目くそ鼻くそのレベルやけどｗ

そんなお前だから、まだ100％就職が無理だと決めつけているわけじゃないんだ。
何が起こるかわからんし。
残り約2ヶ月で、どこでもいいから、短期のバイト、一日2,3時間の仕事でもいいから
決めてきてくれ、という期待をこめて、猶予を与える意味でもあるんだ。

俺は意を決してついにお前に縁を切ると申し出た。
これでお前がどこまで本気を出せるか・・・
お前がどこまで本気で俺と付き合いたいかがこれで解かると思ってる。
今までどこまで本気で働こうと思い、本気で就活してきたのかは俺にはわからないが、
もしお前がこれで焦りを感じてくれたなら、今まで以上に死ぬ気で取り掛かるだろう。
もちろんその気が無ければそれまでの話だ。
お前がもう手遅れのところまできているなら、ずっとニートするっていう気持ちに支配されているなら
もちろん今までどおり何も変わらないんだろう。
それはそれでいいさ。
結局はお前の人生、そしてそれはお前が決めることなんだから。

そして通話の最後に、
「何か言いたいことがあれば、12月の末、そのときに電話かけて来い。その電話で終わろう」と言った。
そしてこれはAに対する最後の期待の意味でもあった。

俺が先日の電話ですぐ縁を切ろうといわず、12月の末の電話で〜と言ったのは、
お前からの朗報を聞きたいためでもあったんだ。

今年の年末、
「就職決まったよ」と、Aからの返事が聞けることを僅かながらに期待している。

そして仕事に対する愚痴や悩みなどを一緒に共有できる間柄になりたい。
安定した収入を得て少しずつ回復していくお前であってほしい。
そして休日は一緒にどっか遊びに行けるようになりたい。
ほんと、これは本音だぞ。
一緒に仕事や人間関係を語れる仲間が身近に欲しいんだ、
ストレス解消にいろんな場所に遊びに行きたいんだ。
俺も働くだけで休日はダラダラと過ごしていることが多い。

家でじっとしているのって時間の無駄だなって働いている俺さえ感じるんだ。
だから年中家でニートしているお前は俺以上に無駄な時間を浪費しているんだぞ。
一緒に頑張って働いて、時間が合えばどっかに遊びに行けるような
そんな友人関係を俺は望んでいる。
仕事がある日は働いて、休日はどっか外に遊びに出かけて
少しでも充実した生活を一緒に送れるように頑張ろうじゃないか！
Aよ、頼んだぞ。

メガニート的にぼっち気味の奴でもやれる正社員の仕事って何よ

トラックとかどうかね

トラックにひかれるお仕事です

空白があると正社員は厳しいね

俺車処分して生活保護うけるわ。長年の派遣工場の寮転々として鬱になり薬飲んでるからな。もう３４だから正社員無理一生生活保護うけるわ。

年末思い切って電話したわ・・・
たぶん向こうもかかってくるのを待ってたのかもしれん。
実はこの電話で、別にAが働いていようがいまいが
縁を切ることはしないつもりだった。
あの時、年末の電話で縁を切ろうという感じのことを言ったが、
時間の経過と共にだんだんとその気持ちが薄れてきてしまっていた・・・

それにやっぱり完全に縁を切るのは寂しいという気持ちがある。
俺もいつニートや廃人になるかわからない。
働いているとはいえ一寸先は闇の状態だ。
その上、コミュ力もすごく乏しく社会人としてやばい人間だと自覚している。
Aとの違いは働いているという違いだけで紙一重なのかもしれない。

いくら相手がニートで病人みたいな人間だからといって
縁を切ってしまうのはどうなのか、と悩むときがあった。

一緒に遊びに行こうって思うからダメなんだよな。
そうなんだよ、
遊び友達っていう認識を捨てれば、Aのような人間と付き合うのも
それほどストレスにはならないんじゃないのか？
たまーに会話する友達みたいな認識で捉えればいいんじゃないのか？
友達といえるかどうかは微妙だが、
じかに腹を割って話が出来る相手は1人でもいるほうがいいと思うんだ。

だから今回のこの電話で縁を切ろうという気はなくなっていた。

来年また、縁を切りたいって思うことがあるんだろうか？
それはわからないが、とにかくAに電話してみた。

俺が就活はどう？と聞く前にAは体の調子が悪いということを言ってきた。
どうやら足が痛いらしい。
少し運動みたいなのをしていて痛めたようだ。
確かに俺が以前、家でじっとしてるのもアレだから運動でもすれば？といったことがある。
その時は直にAに会ったはずだが、Aはプクプクと太っていたから発した言葉だ。
一応、仕事は決まったかと聞いてみるが、
案の定、足が痛いから動くに動けないとのこと。

そして今回の電話で来年また機会があれば遊ぼうなと言った。
足を直してもう一度就活して仕事決まったら早く遊びに行こうと・・・
就活についても軽く言っただけで今までのようにしつこくは言わなかった。

この前の電話で縁を切るという話しをしたが、
俺からもAからもその話は出なかった。
俺から「縁を切ろうというのは辞める」とは言えなかったし、
Aからも「縁を切らないの？」と聞いてくることも無かった。
前の話はなかったかのように、今回の電話のやり取りは終わった。

まあこれでよかった気がする。
やっぱり電話といえ、ある程度仲が続いてきた人間に
縁を切ろうとは言えないわ。
とにかくAとの仲は途切れずに続くことになった。

前までは仕事に就かない、就けない、一緒に遊べないAと付き合うことに対して
ストレスが溜まる一方で縁を切りたいと思うばかりだったが
とりあえず今は落ち着いている。
今はAと遊びに行くというのは切り捨てているんだ。
だからこそ、これからはAに対してはもう少し落ち着いて、
就活を急かすことなくストレスも無く付き合えるような気はする。
俺にとって遊びに行く相手は別に探したほうがお互いのためだよな、たぶん。
でもAよ、働こうとする意思は捨てるなよ、できるだけ仕事はしろ。
社会との接点を保てる唯一の行為が仕事だ。
これを絶ったら頭も体も精神も何もかもがダメになっていくぞ。
そう、今のお前はおそらくその進行形だ。
お前のその死んだような目、見るからに病人のような雰囲気・・・
今でもどんどん進行しているだろう。その悪循環を早く止めろ。
何もしない毎日をこれからも過ごせば、どんどん悪くなるぞ。
このままニート状態が続けば本当に終わるぞ。

さて、Aとの付き合いは、来年以降どうなるか・・・だな。
とりあえず足の状態が万全にならないと就活はしないだろうから、
それまでは電話で話すことはないだろうな。ってか早く足直せ。

今思えば正社員安定説もステマだったね
搾取される側にしかなれない人間が自己の正当化と周りも巻き込んで自分と同じような人間を増やす為に広めたにすぎないよね
日本の今の状態みれば全部失敗だったってわかるよね
答えでてるんだもん

長文ばっか