雑談で盛り上がってるところに
「むなしい議論はするな」と
空気を読まずに割り込んでくるのはやめれ
953 :
FROM名無しさan:2009/08/09(日) 22:09:46
>>905 大宮も撤退したしね。
前はあそこだけでも、たくさん人がいたんだけれど
私ドタキャン分は指導したことにしてもらってるよ。
一回目は許すけど、その時「次回からは指導料頂きます」って言ってる。
それでもたまに当日一時間前とかになって「振り替えしてください」って
図々しいこと言ってくる親がいるけど「スケジュール全部埋まってて無理です。
この時間はお宅の為に空けていた時間なので、いきなり空いても
他の指導を入れられないので、指導したことにさせてください」
って言ってる。これでやめるならそれでもいいと思って。
ドタキャンとかが一番ストレス溜まるもんね。
955 :
FROM名無しさan:2009/08/09(日) 22:50:24
例えばさ、月8回の指導があるとして、1ヶ月あたり、2回までのドタキャンは振り替えするけども
3回目のドタキャンからは振り替え無し、というように家庭との間で約束したら、どうだろうか?
957 :
FROM名無しさan:2009/08/09(日) 23:00:22
でも、難しいのはさ、、塾を1回休んでも、それはせいぜい1000円ぐらいの損だけども
家庭教師を1回休むと、親は10000円ぐらい損するんだよなぁ。
そういうのがあるから、簡単に「振り替えしませんから!」とは言いづらいんだよなぁ・・
だからあんまりうるさく言うとこっちが首になるかもね
959 :
FROM名無しさan:2009/08/09(日) 23:09:04
強硬な態度に出て、振り替えしなかった場合、
次から、行くたびに母親のギロリとした目で睨まれることになるんだろう?
俺、母親と電話でモメた翌回に、いつもは出ない「お茶」が出てさ、俺のだけ。
で、母親がその場で「お茶入れましたから飲んで下さい」と言って、見てるの。
俺が躊躇してると「どうぞ!どうぞ!」と促すの。
仕方が無いから、飲んだけどさ、、
あれ、絶対に雑巾の絞り汁とか入れてあったんだろうなぁ。
般若面の母親だったからなぁ。
★「家庭教師のトライ」における労基法上の問題点★
第1 トライ家庭教師は労基法9条の「労働者」に該当する
東京高裁平成14年7月11日の新宿労基署長事件判決では労基法9条の「労働者」に当たるか否かは、
雇用、請負等の法形式にかかわらず、その実態が使用従属関係の下における労務の提供と評価するにふ
さわしいものであるかどうかによって判断すべきものである、としている。
この点、トライと家庭教師間で締結される「指導委託契約」においては、
・仕事はトライから家庭教師に対して案件を依頼されることによりはじめて開始されること、
・報酬はトライがあらかじめ定めた金額を受け取ることとされており、報酬金額を家庭教師が生徒の家庭
との話し合いで自由に決めることは許されていないこと、
・報酬はトライからのみ支払われ、生徒の家庭から受け取ることは許されていないこと、
・指導回数はトライのあらかじめ定めた回数のみ教えることとされ、家庭教師が生徒の家庭と話し合いで
自由に決めることは許されていないこと、
・家庭教師がトライから報酬の支払いを受けるためには、トライの定めた回数報告、家庭承認などの手続
を、期限厳守で行わなければならないとされており、家庭教師がその手続を守らない場合には報酬は支払
われない旨、定められていること
・家庭教師が生徒を指導するに当たってはトライがあらかじめ家庭教師に対して配布したハンドブックに
従って指導する旨定められており、もしハンドブックに違反した場合には家庭教師がトライに対して損害
賠償を支払うべきことが定められていること。
両者のこうした契約内容からするとトライの家庭教師がトライに対して行う労務の提供は、法形式上は
「指導委託契約」と定められてはいるものの、実質的には、使用従属関係の下における労務の提供と評
価するにふさわしいものであると認められる。
したがって、トライ家庭教師は労基法9条の「労働者」に該当しトライ家庭教師には労基法の適用があ
る。
>>956 様子を見て決める。どうしても仕方なさそうか、
単に病気を理由にしてるか、普段のルーズさを考えればある程度察しがつくよ。
実際この方法をとり始めたら、一気にドタキャン減ったよ。
実際キャンセル料を取るかどうかは別として、
事前に「キャンセル料頂きます」と釘さしておけば
確実に予防策にはなるはず。
二回以上のドタキャンを正当化する家庭なんて
所詮親がルーズな家庭なんだから、クビにしてくれて結構だよ。
生徒なんて次から次へ出てくるんだからさ。
第2 家庭教師側から仕事を辞めるときの問題点
上記のとおりトライの家庭教師は労基法9条の「労働者」に該当するところ、トライは指導委託契約において、家庭教師が
申出日に即時に仕事を辞める場合には家庭教師がトライに対して「1ヶ月分の報酬を支払う」旨定めており、家庭教師に対
して違約金を課している。
よってこの契約条項は労基法16条、119条1号に違反するとともに、労基法で定める基準に達しない労働条件を定めるも
のであるから無効である(同法13条)。
(参照条文)
労働基準法
・(この法律違反の契約)第13条
この法律で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、その部分については無効とする。この場合において、無効
となつた部分は、この法律で定める基準による。
・(賠償予定の禁止)第16条 使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をして
はならない。
・第119条 次の各号の一に該当する者は、これを6箇月以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
1.第3条、第4条、第7条、第16条、第17条、第18条第1項、第19条、第20条、第22条第4項、第32条、第34
条、第35条、第36条第1項ただし書、第37条、第39条、第61条、第62条、第64条の3から第67条まで、第72条、
第75条から第77条まで、第79条、第80条、第94条第2項、第96条又は第104条第2項の規定に違反した者
2.第33条第2項、第96条の2第2項又は第96条の3第1項の規定による命令に違反した者
3.第40条の規定に基づいて発する厚生労働省令に違反した者
4.第70条の規定に基づいて発する厚生労働省令(第62条又は第64条の3の規定に係る部分に限る。)に違反した者
第3 トライ側から家庭教師を解雇するときの問題点
家庭教師とトライとの間の指導委託契約書では
「生徒の事情により指導終了の希望がある場合、・・・トライは、本契約を直ちに終了させることができる。」
との「指導終了」条項が定められており、トライ側の家庭教師に対する即時解雇を定めている。
しかもこの「指導終了」条項では家庭教師を即時解雇してもトライは家庭教師に対して金員を支払う義務は定められていない。
この点、上記のとおり家庭教師とトライ間の契約が労基法の適用のある契約関係であることからすると、使用者であるトラ
イが、労働者である家庭教師に対して30日分以上の平均賃金を支払わずに即時解雇できることを定めたこの「指導終了」
条項は、労基法20条第1項、119条1号に違反するとともに、労基法で定める基準に達しない労働条件を定めるもので
あるから無効である(同法13条)。
(参照条文)
・(解雇の予告)第20条
第1項 使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、少くとも30日前にその予告をしなければならない。30日
前に予告をしない使用者は、30日分以上の平均賃金を支払わなければならない。但し、天災事変その他やむを得ない事由の
ために事業の継続が不可能となつた場合又は労働者の責に帰すべき事由に基いて解雇する場合においては、この限りでない。
第4 賃金の支払いに関して
労基法24条2項は「賃金は、毎月1回以上、一定の期日を定めて支払わなければならない。」と定めて
いるところ、トライは、家庭教師に対して、1ヶ月以上の期間を空けて賃金を支払っている。
よってトライは同条同項、および120条1号に違反する。
(参照条文)
第120条 次の各号の一に該当する者は、30万円以下の罰金に処する。
1.第14条、第15条第1項若しくは第3項、第18条第7項、第22条第1項から第3項まで、第23条か
ら第27条まで、第32条の2第2項(第32条の4第4項及び第32条の5第3項において準用する場合を
含む。)、第32条の5第2項、第33条第1項ただし書、第38条の2第3項(第38条の3第2項において
準用する場合を含む。)、第57条から第59条まで、第64条、第68条、第89条、第90条第1項、第91
条、第95条第1項若しくは第2項、第96条の2第1項、第105条(第100条第3項において準用する場
合を含む。)又は第106条から第109条までの規定に違反した者
966 :
FROM名無しさan:2009/08/09(日) 23:31:14
ドタキャンって、結局は生徒が「今日はあんまりやる気しないよな〜」程度のことなんだよ。
病気なんてしてないぜ。ピンピンして学校も部活もやってきて、単に「疲れたし、家庭教師なんて休んでもいいや」とおもって
ドタキャンしやがるんだよ。
だから厳しくして、振り替え無し!と宣言して「いやなら辞めればいだろあほ!」と強気に出ることが必要だ。
トライはこういう場合は教師の味方するから大丈夫だ(なにせ教師不足だからな)
トライが突然倒産したら、被害はたぶん家庭教師と家庭が背負うんだろうな。
家は授業料後払いだから俺らがババ引くだけ
家が個人でもやってくれるなら俺らにとってはトライから1か月分とりっぱぐれてもトータルでは得かも
970 :
FROM名無しさan:2009/08/09(日) 23:35:50
学校行事と病欠だけは、仕方無いかもなぁ。
授業料は前払いだよ。
何も知らないんだなw
前払いの家と後払いの家がある
973 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 00:34:21
「法律論は社会では不毛」と切り捨てる方がまさに思考停止なんじ
ゃないの?
学生だろうが社会人だろうが、法的な問題を考えることは決
して無駄じゃないと思うけどな。
そもそも雑談スレなんだから、議論したっていいじゃない。
何で法律の話になると食ってかかるのか不思議。
素直に聞いてゃいいのに。
ドタキャンの回避・解決には危険負担が役に立たないことは確かなようだな。
『早割』ってまだやってるの?
このスレで法律の話をするとすぐに社員が飛んできてあれこれ難癖をつける。
社員が法律の話を嫌がっている証拠。
だから、今後ももっと、もっと、ここで法律の話をすることにする。
労働法ネタは華麗にスルーされてるけどなw
978 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 02:30:51
>>977 準委任で決着がついてる
プロ市民が街頭で大声を張り上げていても
誰も相手をしないのと一緒で
誰も労働法コピペを相手にしない
>>977 >準委任で決着がついてる
うそ言うな
東京高裁平成14年7月11日の新宿労基署長事件判決では労基法9条の「労働者」に当たるか否かは、
雇用、請負等の法形式にかかわらず、その実態が使用従属関係の下における労務の提供と評価するにふ
さわしいものであるかどうかによって判断すべきものである、としている
したがって準委任だから労基法の適用がない、というのは間違い。
トライに完全にだまされている。
980 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 02:53:24
この3月までトライと契約して家庭教師やっていた者です
4月からは就職するので、トライに登録を削除してもらうよう本部に電話しました。
その時は、「個人情報保護法に従って1か月以内に登録された情報すべてが削除されますが、いいですか」と念まで押されたのに、
先日、東京の本部から「先生にご紹介したい生徒がいるんですが・・・」て電話がかかってきました。
明らかな法令違反ですよね?
ここに登録すると情報が半永久的に残るってことなのでしょうか?
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' //::::::::: {. V /
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. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
>>980 登録された情報は確かに削除されたけど、紹介の電話しないとは言ってない
983 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 03:01:04
>>982 削除された情報に電話番号とか氏名は含まれないってことですか?
じゃ、何を削除したと言うのでしょう?
>>973 >「法律論は社会では不毛」と切り捨てる方がまさに思考停止なんじ
>ゃないの?
君、頭悪いねw
そんな書き込み無かったが。
一体、どうすればそんな一般論が出てくるの???
それじゃあ、旧試も新試も択一で足きりだよw
>>980 個人情報保護法に情報の削除に関する規定ってあったっけ?
31条かなとは思うけど、これは努力義務だ
つまり、削除の要請があっても削除する必要葉ないんじゃないか?
個人情報保護法の何条に違反するのか分かるか?
もし分かれば、法律構成をして適否の判断を提供するよ。
987 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 03:19:30
>>979 こら!お前!個人情報保護法の相談があるぞ!
脳内認定は書かんでええから、
>>980の相談にしっかりと答えてやるんだぞ!
>>986 削除要請が個人情報保護法の何条に違反するのか言ってくれ。
細かい法律は勉強してない。この点の勉強不足は認める。
31条の努力義務以外に何かあるか?
989 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 03:35:34
お前の潔さに惚れたw
ってか、お前らアオリにマジレスしすぎw
>>988 16条、17条違反を理由とする27、28条に基づく消去のことを言ってるんだと思われ
利用目的制限違反でもなければ、不正の手段による取得でもないから、ここでは関係ないだろう
>>980 27条と28条に基づく個人情報の消去である旨を明記してメールを送ってみるといい
再三の消去要請に応じなければ、電話で要請
それでも応じなければ管轄の省 (経済産業省?)へ電凸
【個人情報保護法 経済産業省】でググれば、とあるブログ(上から40個目くらい)に電凸事例がヒットするから参照
阪大多いんだね
992 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 07:18:59
>>973 日本は法治国家だから、世の中すべて法律と慣習に基づいて動いてるんだよね。
だから法律は「賢く立ち回る」ためには必須の知識だよね。
むしろ経済学のほうがずっと生活の役に立たないよね。
994 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 07:36:18
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | なんだかんだ言っても
/ |
/ | みんなトライが大好き♪
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
大好きだからこそ、厳しい意見も言いたくなるんだろうな。
毎日必死なのがいるな
「なんだかんだ言っても俺はトライが大好き♪」なんだな。
997 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 09:33:35
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | なんだかんだ言っても
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/ | みんなトライが大好き♪
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー――‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 \ |
| (●) (●) |
/ |
/ ^ | <なんてな、ハハ
{ /| |
ヽ、. /丿ノ |
``ー――‐''" |
./ . | |
(⌒―| | ゙―^⌒)
. ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄
999 :
FROM名無しさan:2009/08/10(月) 10:23:26
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。