FAQ:その1
【基礎知識】
Q.治験だけで食っていける?
A.治験だけで生活してるプロ無職は実在するようだ。
そいつらは例外なく健康志向、酒もタバコも普段から無し。
ただし、休薬期間のことも含めて、相互作用や長期の影響は不明。
Q.女でも参加できる治験ってないですか?
A.めったに見ませんね。閉経後の女性を募集しているケースはありますが。
A.いつの間にか子供を産めない身体になっていた時、昔やった治験が原因か判断つかないよ。
Q.18才じゃできるとこないの?
A.ない。まだ身体が未完成。変な薬とか試さないほうがいい。
Q.福岡のいい治験アルバイトないかな?
A.治験 福岡 でググれ
Q.★★★★って良い施設ですか?スタッフの対応とか良いですか?
A.ここで名前出すと業者(宣伝)扱いされるからやめたほうが良いよ
A.感じ方は人それぞれちゃうの?
Q.治験で(他のバイトとかとの合計で)年間の総額が年間で103万越える場合、税金は?
A.確定申告せよ。扶養はもちろん外れる。
Q.国保滞納しすぎて「全額負担」って書いてあるんですが(全額負担保険証)
A.基本的に大丈夫なはず。(滞納額を納めれば保険部分が返却される)
FAQ:その2
【入院関連】
Q.お泊まりグッズはどの程度持って行ったらいいの?
A.下着の替えと洗面用具ぐらい。他の参加者がうるさい場合に備えて耳セン等も。
A.念のために苦情とか問い合わせ先の電話番号やメルアドぐらいメモっとけ。
Q.体温計ってごまかせる?
A.ごかませるとかごまかせないじゃなく、ごまかしてはいけない。
データに合うモルモットをそろえるために、どれだけの手間と金を使ってるか考えてみろ。
もしもの時に賠償できるのか?
Q.喫煙や飲酒、間食がバレたら?
A.バレるバレないの問題じゃない。約束を守れないなら、最初から参加するな。
Q.サプリメントもダメですか?常用薬は?
A.最初に聞いとけ。ダメと言われたらダメ。
Q.パソコンは持ち込める?ネットできる?ケータイは可?テレビは?
A.施設による。事前に質問しとけ。テレビはワンセグ購入も考えろ。
Q.彼女や友達の見舞いは?
A.施設による
Q.治験に入った後って、隣にいる奴気にならないか?
病気持ちじゃないのがハッキリしているので生でも出来ると。
A.ノンケ(非同性愛者)は隣の男に気をつけよう。
Q.治験に入ってから、筋肉痛に。筋肉落ちた。
A.入院してれば足腰の筋力が落ちるのは当たり前。
退院してから歩き回れば無問題。使ってれば回復する。
FAQ:その3
【参加するにあたって】
Q.BMIが微妙なんだけど、入院中も身長、体重ってはかるん?
A.参加資格のとこに「事前検診の時点で」って書いてないか?
Q.アトピー、花粉症、じんましん、蜂に刺されたことあり。
A.隠さず素直に申告しましょう。思わぬ副作用で命にかかわることも。
Q.こわくない?危なくない?
A.トイレで倒れてる奴とか、体中発疹する奴とか。嘔吐が止まらないのとか。
下痢とまではいかないが腹がゆるくてしょうがないとか、テンション高くて眠れないとか。
そういう負の部分は開示されないし、想像以上に薬が体内に残ってる時間は長かったりする。
Q.休薬期間4ヶ月って絶対に守らないといけないの?
A.薬が認可されるまでの手続き、説明会で簡単に聞いただろ?
健常男性で試す。患者で試す。で承認される。
つまり、老人や子供や妊婦や胎児への影響までは確かめてない。
他の病気や他の薬との相互作用も確かめてない。
長期間が過ぎてからのガン化とか、生殖(遺伝子)への影響も不明。
正式に認可された薬でさえその程度なんだから、休薬期間を守ったほうがいい。
A.もし体に何かが起こっても、休薬期間をあけてないのならフォローのしようがない
予期せぬ副作用で早死にしたら、二度と治験に参加できないぞ。
A.虚偽申告とかは損害賠償請求の対象になりうる。
治験にどれだけの費用がかかってるか考えろ。生涯収入を捧げても足りないぞ。
Q.健診やったら結果来るまでは次の検診受けちゃいけないの?
A.いけない。
Q.事前検診を受けて不合格になりました。すぐに他の事前検診を受けられますか?
A.施設(治験の内容・薬の種類)にもよるが、不合格の理由が重要です。
5 :
FROM名無しさan:2007/06/14(木) 13:30:13
くそスレ。 全然つかえねーじゃねーか!
だったら治験情報局ブログのほうがいいよ!
つーか ただのパクリじゃん
何を求めてきたのか知らないが
まだ前スレが埋まってないだろ
最悪の有毒物質 DHMO (Dihydrogen Monoxide) に反対しよう
DHMOは水酸の一種で、ほぼ無色(ごく薄い青色)、無臭、無味であるが、DHMOによって毎年数多くの人々が死に至らしめられている。日本に限って言えば統計の取れているだけでも毎年1000名以上の人が亡くなっている。
常温では液体だが揮発性があり、密閉しなければ大気中へ拡散してしまう。
DHMOは酸性雨の主成分であり、温室効果にも大きな効果を持つ物質である。
DHMOは「オキシダン」「酸化水素」とも呼ばれる。窒素酸化物 (NOx) や硫黄酸化物 (SOx) などと同様、酸化物の一種である。
化学反応において、酸とアルカリを中和した際などに生じる副産物にも大量に含まれており、化学工場の排水中に大量に含まれている。
DHMOの分解には大量のエネルギーが必要で、分解後には高濃度の水素ガスが残留する。
加熱により反応性を大きく高め、白煙を上げる。この白煙は無臭であるため、飛散に気付きにくい。
DHMOが液体から固体に相転移する際、体積について異常性を示す。これにより容器や配管などが破損する被害が多発している。
DHMOは金属の腐食プロセスを加速する。特に鉄には顕著な錆を生じさせ、工業製品などに多大な悪影響を及ぼす。また、自動車の電気系統の異常やブレーキ機能低下を来す。
DHMOは、ナトリウム、カリウム、カルシウム、セシウムなどの金属を侵し、水素ガスを発生させる。またその際、強アルカリ性の液体が生成する。
アンモニアと反応して、揮発性の高い水酸化アンモニウムを生じる。
三酸化硫黄と反応して硫酸を、また二酸化硫黄と反応して亜硫酸を生じる。
DHMOは都市部や森林などに、高濃度に集中することがある。
DHMOの全ての成分はダイオキシンにも含まれており、これはサリンにも含まれているものでもある。
DHMOが酸化したものは活性酸素の一種である。
DHMOが酸化したものは反応性が高く、皮膚を腐食して火傷状の強い痛みの白斑を生じさせたり可燃物を発火させたりするので取り扱いには十分な注意が必要である。
高温の金属等をDHMOに入れると爆発を起こすことがある。
人体への影響
液体のDHMOを呼吸器系に吸引すると急性の呼吸不全を引き起こすことがある。
経口摂取で大量発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常、悪心、下痢、腹痛、頭痛を来すことがある。
大量に摂取すると痙攣、意識障害等の中毒症状を引き起こし、最悪の場合死に至る。
医療の場では点滴に用いられることもあるが、医療ミスによってDHMO中毒を起こす例がみられる。
血液中にあるDHMOは血栓の移動に関係しており、これによって日本では毎年8万人以上の人が脳梗塞に罹患し死亡している。
妊婦がDHMOを摂取すると、胎児にも胎盤を通じて体内に入り込むことが確認されている。
また、世界の主要な都市圏に住む女性の母乳中からは割合で85%以上の高濃度でDHMOが検出されることも知られている。
DHMOは依存症を発症させやすい。発症すると毎日少なくとも2リットルは摂取しなければならなくなる。
代表的な禁断症状として、猛烈な喉の渇きを訴える例が多く、
さらに進むと幻覚を見るようになる。放置すると遅かれ早かれ死亡する。その確率は100%である。
WHO(世界保健機構)の推計によれば潜在的な患者は増加しすぎで、わからなくなっており、最低60億人以上いると推測されている。(2007年現在)
また、今後とも増加傾向にある。DHMO依存症は人間だけでなく多くの動物で発症することが知られている。
治療する特効薬はない。DHMOを適量ずつ摂取させることが唯一の治療法である。
摂取量が多すぎても少なすぎてもいけない。
犯罪者の血中、尿からは大量のDHMOが検出される。暴力的犯罪のほぼ100%が、
何らかの形でDHMOが摂取されて24時間以内に発生している。
DHMOは恫喝や暴行の際の凶器としても用いられている。
不妊男性の精液や、死亡した胎児の羊水、癌細胞などからも多量に検出される。
DHMOを使用した自殺や殺人事件も、毎年後を絶たない。
重度の熱傷の原因であり、固体の状態のDHMOが長時間人体に触れていると体組織障害を起こす。
気体状態でも危険な性質を持ち、高濃度の気化DHMOが人体に触れると糜爛性の傷害を受けることがある。
空気中のDHMOは発汗による体温調節機構の働きを阻害する。このためDHMOの濃度が高い環境にいると独特の不快感がある。
純度の高いDHMOには溶血作用があり、赤血球を破壊する。これを防ぐため、適量の塩類をDHMOに溶解させることも広く行われている。
DHMOアレルギーが存在することが分っている。
>>3 Q.治験に入った後って、隣にいる奴気にならないか?
病気持ちじゃないのがハッキリしているので生でも出来ると。
A.(☆ω☆)キラーン
>>5は悪質な宣伝です。
みなさん。悪質な宣伝房はスルーしてください。
PCにウィルスが入り込みます。
13 :
FROM名無しさan:2007/06/16(土) 23:33:53
>>5 URL張ってねーし宣伝じゃねー。あくまで意見としていってんだよ。
ウィルスっていうよりもオマエ自体がウィルスだよ。
バカ
14 :
FROM名無しさan:2007/06/17(日) 02:51:09
副作用ってどうよ?
15 :
FROM名無しさan:2007/06/17(日) 03:45:00
どうよって何がどうよ
病院の治験センターの募集してる所とかにメールだせば大丈夫だよね?
別にvob通さなくても直で病院に連絡でもおkでしょ?
日曜だから返信なさそうだなー。愛知近郊でいいトコないかしら。浜松ぐらいだ。
18 :
FROM名無しさan:2007/06/17(日) 20:45:25
新スレ上げ
VOB退会の方法わかります?
20 :
FROM名無しさan:2007/06/17(日) 21:50:26
2 :FROM名無しさan:2007/06/15(金) 22:47:49
有料情報サイトは、ただ単に施設のホームページの日程をのっけてる
だけです。自分で検索して、日程は確認しましょう。
また、無料をうたい文句にしている紹介ホームページは、特定の施設に
特定の紹介者を紹介することによって、施設からの紹介料を内部の人間が
稼ごうとしているセコイものです。上司に目をつけられているし、
ほとんどの施設で紹介者は必要ないので、こういうセコイ人間に関わるのは
止めましょう。
3 :FROM名無しさan:2007/06/15(金) 22:53:09
ボッタクリ受託会社の人間は、ボランティア制度を悪用して、参加者から
ボタックリピンハネして自分達はボロ儲けしています。
参加者だけにボランティアということで労働法以下の低賃金で過酷な
捕虜生活のような拷問生活を送らせ、自分達は楽で高給を受けています。
このボッタクリ受託会社の悪行を広く世間に広めていきましょう。
グッドウィルどころではありません。
21 :
FROM名無しさan:2007/06/17(日) 21:52:12
4 :FROM名無しさan:2007/06/15(金) 22:59:22
また、ボッタクリ受託会社はボランティア管理を名目にボタックリピンハネして
いますが、昔から非協会の施設が多数存在している以上、全くの自分達が
ボタックリピンハネする為に作った口実でしかありません。
5 :FROM名無しさan:2007/06/15(金) 23:05:11
また、ボランティアであるならば、24時間会社の人間に拘束されて
監視を受け、指示に従わなければならないということは有り得ません。
これは完全に労働法が適用される労働であり、ボッタクリ受託会社の
人間はヤクザと同じで、参加者の法律の無知に乗じて、法外な要求を
して巨額の利益を得ています。
このボッタクリ受託会社の悪行を広く世間に広めていきましょう。
6 :FROM名無しさan:2007/06/15(金) 23:08:24
普通の参加者は一度参加したら、二度と参加しません。
しかし、過去の参加者も泣き寝入りすることなく、
このボッタクリ受託会社の悪行を広く世間に広めていきましょう。
また、世の中にはネットカフェ難民やワーキングプアの悲惨な状況の
人達もいます。こうした参加者からボタックリピンハネを繰り返す
ボッタクリ受託会社の悪行を広く世間に広めていきましょう。
ぼったくり厨房は暇だな
23 :
FROM名無しさan:2007/06/17(日) 23:54:30
本スレあげ
ぼったくり厨うぜえ
ここは重複スレで削除されます
バトルスタート!!
あっちは有料紹介サイトを叩くスレ
こっちは治験全般のスレ(有料紹介サイト叩き以外)
ってことでいいんじゃね?
28 :
FROM名無しさan:2007/06/18(月) 10:07:52
2つある必要ないし、
こっちが先にたってるのにそれに気づかずに
立てただけでしょあっちは。
なんでどうでもいいことでそんなにあつくなるかね。
バカバカしい。
削除依頼します。
このスレは終了
重複スレにつき削除します。
32 :
FROM名無しさan:2007/06/18(月) 15:36:15
1人厨がいる
33 :
FROM名無しさan:2007/06/18(月) 18:35:44
スルーでよくね?
♪も〜い〜くつ寝〜る〜と〜♪
♪入院だ〜♪
♪入院した〜ら何しよう♪
♪看護婦さ〜んはきれいかな♪
♪は〜やく〜来〜い〜来〜い♪
♪入〜院の日〜♪
それは、34の急性薬物アレルギーによる突然のショック死10日前の書込みであった。
モルモットは薬害の知識なんか持たないほうがいいよ
知らぬが仏
:::。::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::
:::::::::::::。::::::::::::::::::::/.:::::::.。:::::::::::::::..... --─- ::::::::::::::..
:::::::。::::::::::::::::::::::。/.::::::::::::::::::::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。:::::::::::
. :::。::: :::::::::::::::::::::::./.:::::。:::::::。::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::
:::::: :::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::: //[|| 」 ||] ::::::::::::::::
::::::::::::::::::。::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::: / ヘ | | ____,ヽ | | ..:::::::::::::::::::
:::::。:::::::::::::::::::::::☆::::::.。::::::::。 /ヽ ノ ヽ__/ ....::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... く / 三三三∠⌒> ...。:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::..................
>>34 .......::::::::::::
. ,ィ^i^ト,、 .,ィ^i^ト,、 .,ィ^i^ト、 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,'´:::::`ヾj. .,'´:::: `ヾj i⌒リ´`ヾj ,ィ^i^i、 ::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::
. l:l:l::i: イ))) l::::::: イ))) | ノ:: イ))) ,'´~`ヾj
ノノノリ(リ_ノ l;;;;;;;.(リ_ノ ノ人li;;;.(リ_ノ / .j ))) .........................
(゙{Xl}(__). (゙{Xl}(__) '´ (゙{Xl}(__)つ/ // /,ノ 無理しちゃったのね・・・
./´^`i,U、 ./´^`i,U、 /´^`i゙ヽ、ノノノノj{__) ... .. .....
`~゙i_j__)゙´ `~゙i_j__)゙´ `~゙i_j__)゙´ ゙0^0ン_) U .........
三三 三三 三三 三三三
三三 三三 三三 三三三
入院中はどんな格好してる?
浴衣?パジャマ?
Tシャツとかランニングに短パン?
>>40 検査着が配られる場合は検査着。ない場合はTシャツに短パンてな感じだろうか。
事前検診時の説明で検査着ありかどうかはわかると思う。
この前、補欠との事だったが、当日にドタキャンが発生したようで
急遽参加になった。ないものと思ってたがけっこうこういう事があるんだな。
42 :
FROM名無しさan:2007/06/19(火) 21:06:03
どこで募集してるか教えてー(はぁと
大阪か神戸がいいなぁ
モルモットは薬害の知識なんか持たないほうがいいよ、覚えても無駄なのに余計な知識つけるだけだから。
44 :
FROM名無しさan:2007/06/19(火) 22:07:40
知識はあったほうがいいよ。
そのほうが経験になる
っ 質問
何故治験に入っているモルモットの人達は、自分を大きく見せようと飾るのでしょうか?
46 :
FROM名無しさan:2007/06/19(火) 23:38:29
47 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 01:23:42
>>45 どういうこと?
偉そうな奴?
それは年齢的なもので、治験は関係ないでしょ
48 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 01:25:36
無職なら肩身狭いだろ
引き続き「無職」をNGワードに
49 :
節子:2007/06/20(水) 01:47:46
なんでおじちゃんたちすぐしごとやめてしまうん?
月末の入院に向けて、今月の仕事ケリつけたぜ。
入院中はケータイのやり取りで大丈夫。
そして、
>>34に続く。
名前伏せて施設の条件晒しませんか?
そういう空気じゃなかったらおとなしく消えます。
うちの行きつけの機関
・検診が3000円、入院1日で15000〜20000円ほど
・PC等たいていのものは持ち込み自由
・外出面会厳禁。電話も取り次ぎ不可
・食事:仕出し弁当(ロケ弁くらいの質)
・生活設備:個室風呂と洗濯機あり
・エンタ設備:マンガ多数、ネット接続PC数台、PS2、盤ゲーム類
・注射技術:普通
・清潔度:築年数はそこそこありそうだが不快なほど汚くはない
そういえば少し昔、検診の費用は本人負担で、という、
とんでもない機関があった気がする。
52 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 10:26:33
それに何か意味ある?
皆の機関の条件に比べ、自分の機関の条件が極端に悪かったりしたら、
職員に意見や要望を出すなり、機関をかえるなり、
そういう選択もあるのではないかと思って。
54 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 10:37:35
参加できるかどうかって事前検査ですぐに解らないもんなの?
>>49 労働は 人間の原罪を償う為に神から科された罰だから
働かなくても良い人ほど 罪が軽い
56 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 11:24:26
意見や要望出される前に病院側でもわかってるだろそんなことw
製薬会社がメインなんだから。
面会謝絶は厳しいな
俺にはそこムリだわ
58 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 12:34:36
面会って誰と面会だよ。
どれだけ淋しがりやかとw
自分の機関=自分の行きつけの機関 ということで
情報不足により起きる参加者の不利益が、
他を知ることである程度軽減されないか、という、
参加者視点での話です。言葉足らず申し訳ない。
自分の行きつけの機関しか知らないと、
条件が他機関に比べて不当でも気づかないですよね。
そういう情報が少しでも参加者に得られたら、
これは不合理なのではないかという点については職員に質問できるし
それで説明が得られるなり(必要なら)条件が改善されればよし、
正当な理由も説明もなく劣悪な条件を確信犯的に継続する機関なら
他の機関をさがしてみる、とか。
まあ本当はそんな大げさなものじゃなく、
他はどんな感じかちょっと知りたかったというのが正直なところ・・
>>57 面会出来るところもあるんですね。
私は面会に来てくれる人はいないけど、開放的なのもちょっといいかも
長文ごめんなさい。お騒がせしました。ロムに戻ります。
61 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 13:21:08
>これは不合理なのではないかという点については職員に質問できるし
>それで説明が得られるなり(必要なら)条件が改善されればよし、
>正当な理由も説明もなく劣悪な条件を確信犯的に継続する機関なら
>他の機関をさがしてみる、とか。
というか、そんな要望する権利なんてないよ。
近所の居酒屋に「アルバイトの自給安いからあげろ!」
とか言うか? 安いんなら他探すよ。
選ぶのは自由だが意見するなんてお門違い。
なぜやってあげてるみたいな感覚でいるんだ?
それに薬に関して悪質とか、ちゃんと治験をやっていないってのは
まだわかるけど、条件や待遇を改善しろなんてw
それに、自分のとこがいいのならそれを言う人がどこにいるw
62 :
FROM名無しさan:2007/06/20(水) 13:25:52
国民年金払ってたから、年金問題はしっかりしろ
というのはまかり通る。
でも慈善団体でもなんでもなく一企業に
条件よくしろ
というのはアホとしか言いようがない。
相手にされるわけがない。
不当という言葉を使ってる意味がわからん。
近所のおじさんAが、たまたま通りかかったCさんにお小遣いあげて、
それをみてたYが、「俺にもくれないのはおかしい、不当だ!」
とごねてるのと同じ。アホか。
世の中の道理をわかってないんだな。
どういう仕組みで世の中が動いているかじゃなくて、
自分からみてどうなのかしか考えてない。
治験を公共事業とでも思っているのだろうか。
給食費払ってるから「いただきます」と言わせるな!
って馬鹿親と同レベルだなw
それ以下かw
59の思考でいうと
俺が59の家の周りを勝手に掃除して、59に掃除代よこせというのとおなじ〜
つか条件なんて人それぞれだし遠い近いもあるし比べる意味ないよ。
事前検査の交通費実費だとしてもそれはそこのルールだし、
とんでもないとか言うのは変だよ。
65 :
57:2007/06/20(水) 13:42:52
面会謝絶だったら女に会えないじゃん
いい年した男ならば、見舞いに来てくれる女の2人や3人、いるだろ?
俺も女大好きだけど、
治験中にわざわざ来てもらってまで会おうとは思わないな。
つーか恥ずかしい。
彼氏と一緒に参加しているのでその点は問題ないです。
68 :
57:2007/06/20(水) 14:28:35
治験だとは言わない。
実は入院しててさ、とだけ言う。
さあ、来てくれるかな?と。
このスレは業者が多いからな
条件悪いとこが明らかになって移籍されたりするのが困るのだろう
条件わるいとこが移籍させる以前に、
自分のとこを人にいうわけねーじゃん。
条件なんてどうくらべんだよw
条件を晒したい奴は晒せばいい
あれば読むけど俺は晒さない
狭い世界だからな
普通さらさないだろ。
条件がわるいからなんだって話。
つーか、そこまで下調べしてやるもんでもないし。
俺も今の所気にいってるから他の人間に教えたくない。
倍率上がるだろうしな
待遇が悪いと思うなら個人で片っ端の施設に問い合わせれば良い
晒して自分にマイナスになる事はしません。
というか、待遇がいいとこを選ぶんじゃなくて、
金で選ぶだろ普通。じゃなかったら治験やってる意味がない。
金が少ないところがあったらそこを選ばないためにって意図だろうが、
結局どこがどうとかわかんないんじゃ意味ないし、
内容によって金額は違う。
少ないから金額上げろ!なんて意見するのは論外だけどw
何を勘違いしてるんだよ。
7箇所の試験所を回った俺様が着ましたよ。
もういい加減治験を卒業しようと思う。
どう頑張ったってチョイマシな企業に就職したサラリーマンの足元には全く及ばないので。
ここまで数が多いと裏事情も良く判るので。
施設側にも被験者側にも、それぞれ違った理由で、
情報がオープンになっては困る事情があるみたいね。
生きるってことは大変だ。
78 :
FROM名無しさan:2007/06/21(木) 02:00:15
治験で検便経験ある人いる?
6泊7日の治験で1回も出さなかった俺が来ましたよ
そういう条件や裏事情の情報交換する場がここだと思うのだが。
晒したくない奴がどういう理由で晒したくないのか定かではないが
晒したくないなら晒さなければいいだけで、誰一人として強要なんかしてないわけで
それはわざわざ”晒す必要などない”などと気張って口弁垂れる理由にはなりえない。
単に自分が晒さない理由を
わざわざ調子こいていちいち偉そうに書き込みたい奴は何なんだ??
そんなこと誰も聞いてないから。
まぁ、その理由が晒したくないからじゃなく、晒されたくないからっていうんなら話はわかるが。
それと
>>74の行き着けは別にその場所を教えるわけじゃなく
どんな感じかを暗に示すだけでも倍率が上がるような条件の場所なのか?
それが教えてもらう態度か?
待遇とか条件なんて、絶対に教えてやらねーよ
自分がさらしたくないってことを書いてなにがわるいんだ?
人が動くってことはそれだけ自分のとこにくる人が増えるってことで
さらしたくないってんじゃないかな。
なんで誰も教えないかって、自分で努力をしない奴に教えたくないからじゃん。
さすがに 治験やっているやつは バカだな
76だけど、暫く治験の参加から離れていた目で見ると、
学生はともかく、25を過ぎた奴らは既に人としての精神的な輝きと言えば良いのか、
そういう人らしさを失った奴らばかりだったな。
特に長期、高額の奴に応募して来るのは。
昔、一緒になった奴は学生か卒業して直ぐの奴らが多くて、
楽しかったけど治験も重要な収入源となっている奴は何処か影の掛かった感じで終わっていた。
身なりがだらしない、目が死んでいる。デリカシーが無い、何処か浮いている。
自分自身でも、何か越えてはいけない一線を越えてしまったような感じで複雑な気分。
ちなみに、治験専門にやっている所より一般の病院で患者も来るような所は対応が割りと良。
専門の所は管理など厳しかったりするが職員の態度、対応が悪く情報の扱いをはじめとして杜撰。
>>84 すごい偏見ですね。視野が狭い。それで、よく就職出来たな。
俺学生だけど教えたくないけどな。
なぜなら自分にメリットがないから。
東京の人はたくさんあるからいいかもしれんが、
それ以外の人も大勢いることをお忘れなく。
76だけど反論があるのなら具体的に指摘してみな。
みんな、教えたら人が流れ込んでくるような、いい施設にいるのかな?
逆に人が流出して参加しやすくなる施設ってのもないのかな?
施設なんてどうでもいい。金額だろ。
じゃなきゃ治験なんか参加しない。
だったら金額メインで情報出せや
自分とこが実は糞条件かもわからんぜ
91 :
FROM名無しさan:2007/06/21(木) 12:48:39
コンビニで働きたかったら全コンビニの自給だすのか?
治験なんて余裕のある稼ぎたい病院がやってるんだから
数上げれば相当あるんだし、それを言い合ったところで無駄。
調べるのなら自分で調べるだろ。
ここで名前も出さずにそんなことしても全く無意味。
だよな。結局は自分で探さなきゃいけないし、
それは参加してみてはじめてわかることだからな
参加するか参加者に聞くかしなきゃ分からないから
参加者同士で情報交換しようといってるんじゃねえか
頭おかしいのか?
名前出さないでどうやって情報交換できるか教えてくれ。
後々なにが得られるのか教えてくれw
匿名でも、情報の数がある程度出れば、
それぞれの脳内補完で、
(金額なり対応の誠実さなりが)優良>標準>ヤバイ 的な基準が、
曖昧ながらできるんじゃないか?
結局は自分で探すわけだけど、参考くらいにはなるような気はする。
96 :
節子:2007/06/21(木) 15:23:28
>>55 なんでつみがかるいひとなのにびんぼうなん?
一度退会したら戻れないとこも多いから
自分で調べるわけにはいかんだろうよ
参加者に聞かんと分からんのだから
聞きゃあいいだろうという話だ
待遇や条件を晒したい奴は晒してみな。
俺は黙ってみてるから。
↑ それが正解
だから結局名前がわならないんじゃ比べたところで
移動のしようがないじゃん
101 :
FROM名無しさan:2007/06/21(木) 19:28:40
いや結局施設がわかったとしても治験に参加するには紹介者が必要になるんじゃないの?
なんで?
普通に施設に電話すればいいじゃん。
来る人が少ないし休薬機関があるから人集まらなくて、
それを解決するために大学生向けに紹介ってシステムとってるだけじゃん。
施設のだいたいのリストが載ってるサイトはあるわけだし、
自分のところがまずいと思ったら、
片っ端から問い合わせてみるとかはできるんじゃない?
だから 自分で調べたいやつは調べりゃ良いし
晒したいやつは晒せば良いし
見たくないやつは見なきゃいい
人の心配する暇が在るなら 自分の心配したほうがいいべ
すっかり盛り下がったな
なんだかんだいって誰も晒さないしな
盛り下がったんじゃなくて盛り上がってもないよ
108 :
FROM名無しさan:2007/06/22(金) 13:30:03
ぬるぽ
109 :
FROM名無しさan:2007/06/22(金) 14:20:52
以後、この話題はスルーでいいんじゃね?
111 :
FROM名無しさan:2007/06/22(金) 16:17:07
他に治験関係のスレってあったっけ?
探せよムショク 仕事も
マジレスすると治験に入る事に必死になる事より、
同じエネルギーを社員になるための努力に振り向けた方が地味だけど
見返りは遥かに大きい。
外圧で色々と変革を余儀なくされている。
この1相試験も近い将来大幅に様変わりする可能性が高い。
・全世界で通用する基準での実施が1つ
この事は、対象国によってバラバラな基準を統一し
日本だろうがイギリスだろうがアメリカで実施した治験だろうがデーターが使えるようになる。
と言う事は、人種事の違いが判れば十分なので実施国は日本に限らないくてOKなように。
悪名高い厚生労働省がアメリカから突きつけられる年次改革要望書の外圧によって国内の治験制度が激変するだろう。
例えばイギリスに留学している日本人男女を集めて実施すれば日本人(モンゴロイド)のデーターは取れるわけ。
そのデーターを厚生労働省が認めざるを得なくなったら。
海外で既に市販されている薬の治験は行う必要が無くなる。
↓
国内での治験は行われなくなる。
日本で行う治験が全世界で始めての治験
↓
そのデーターが海外で使えるようになる。
と言うように、既にデーターの取れた治験は行われなくなる。
どういう事になるかは解るよな?
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0025.html#a医療機器・医薬品
III. 医療機器・医薬品の薬事規制改革
III-A. 米国政府は、医療機器・医薬品の承認過程の一貫性と迅速性を改善するために日本に対して以下の措置を取ることを求める。
(略)
IV. 外国の臨床試験データの受け入れ
薬事承認への外国臨床試験データの幅広い受け入れが、革新的な医薬品をより早く日本の患者が利用するための鍵である。そして、それは日本の臨床治験制度の資源を開放し、他の主要国で現在開発が進められている革新的な治療の開発への日本の参加を促す。
IV-A. 米国政府は、厚生労働省にICH-E5ガイドライン遂行に係わる事項を解決するため引き続きICHのプロセスの枠内で以下の事項を含む誠実な努力を続けることを促す。
IV-A-1. 民族感受性評価に最適な3つの人種グループは、アジア人、黒人、白人であることを確認し、一方的な人種区別をなくす。
IV-A-2. 民族感受性評価はデータの臨床適切性であることを保証する。
IV-A-3. ブリッジングスタディーの要求の透明性や一貫性を保証するためにブリッジング正当性概念の導入を検討する。
IV-B. 米国政府は、厚生労働省に以下の措置を取ることを求める。
IV-B-1. 医薬品副作用被害救済・研究振興調査機構(OPSR)が業界と相談を行う際に国際的な科学基準の使用を拡大することを促す。
IV-B-2. 相談により取り決められた事項について、OPSRと医薬品医療機器審査センターの間で完全な調整がなされていることを保証する。
117 :
FROM名無しさan:2007/06/22(金) 22:40:43
食生活とか生活習慣も違うわけだしなにか副作用が出たら
その国ごとで治験をやらなかったことによる失態が取りざたされるんじゃないの
>>117ならない。
何故ならば(日本に限って言えば)
・年代事に食生活が違う。
・同世代でも和食派、洋食派、ジャンクフード等分かれるが。
それは、生活習慣指導、食事指導で済む事。
ここで問題になっているのは人種間での遺伝子の違い。
上の
IV-A-1. 民族感受性評価に最適な3つの人種グループは、アジア人、黒人、白人であることを確認し、一方的な人種区別をなくす。
IV-A-2. 民族感受性評価はデータの臨床適切性であることを保証する。
がそれに当る事になる。
119 :
FROM名無しさan:2007/06/22(金) 22:51:49
じゃあ安く済むところでやるまでか
そのうち問題は出るんじゃないかと思うけどねぇ
値段が安い所?
違う。
製薬メーカーが新薬開発に掛ける金額は実はそれ程高くは無い。
寧ろ宣伝等マーケティング費用の方が高くなる位。
メーカーは企業活動をする上で当然乍利潤を得なければならない。
特許が切れれは収入が途絶えるので形や投薬方法を変え特許期間内に色々な商品を開発する事になるだろう。
更に特許対策として、売れ筋商品の分子構造をほんの一部修飾した商品を開発すれば特許期間を延長した事と同じ事になる。
こういう開発は金も時間も全く新規の薬と比べて当然ながら掛からない。
企業は利益を稼ぎ出してくれる稼ぎ頭の薬が欲しいわけ。
全くの新薬と売れ筋の薬の似たものでは、同じコスト開発コストでもどちらが早く資金が回収出来るか解るよな?
アジア人でOKなら日本ではやらないわな
インドあたりでデータとって日本で承認させれば圧倒的に安上がりだろ
で、これからの事の予想は。
1、動物の試験から人間に使えるかどうかのテストデーター。
2、人種毎の感受性評価データー。
3、同一人種だとしても効き方が違う。例えば酒に下戸な人とそうでない人が居るように。
薬に対して反応の違いを左右する遺伝子の違う人のデーター。
が、主に取りたいデーター。
なので、これからはより多くの人種、より多くの感受性遺伝子の違いのデーターが取れる所に依頼をする様になるだろう。
当然、信頼性が取れないとデーターが無駄になるので何処の馬の骨とも判らない奴、信頼できない奴は弾く。
ただ安い金で人を集めるより少し謝礼を上乗せして信頼できる奴を取りたいだろう。
レアな遺伝子の奴も取りたいだろう。
要約すると。
・世界中何処でも実施したデーターが使える
・人種毎の民族感受性と代謝、作用遺伝子毎のデーターが取れば良い。
・信頼性があり迅速にデーターが取りたい。
ぶっちゃけ、他民族の集るアメリカと先取的なイギリスの一部の試験所位になるだろう。
国際的な認識の一致なんてすぐに出来る訳無い
有り得る話ではあるが実際に各国民の安全に関わる事だからそう簡単にいかない。
今ある著作権も絡んでくるし
最低でも5年はかかるよ
それまで自分らが治験をやるか?
いや、その気になれば直ぐに変わる。
特許だの著作権?
その既得権を所有している相手企業を買収すれば解決できる。
買収後不要な部門、関連等はあるだろうが切り売りする。
要はその問題はマネーゲームで解決できる。
買収も敵対的買収だろうが協調的買収だろうが形は問わない。
既にGS(Goldman Sachs)、MS(Morgan Stanley)等の企業買収に長けた投資銀行の振る舞いを見ても解るだろう。
現在のメインターゲットは電子、電気メーカーだけど。
125 :
FROM名無しさan:2007/06/22(金) 23:34:47
いやそろそろ辞めるから治験の多さ少なさは問題じゃないけど
日本はたぶんゾロ薬治験が多いだろうからそんなに減りはしないと思う
治験を日本で行わず発売された薬を飲んで実は日本人には合わないことが多いとか
あとでわかったらやだなぁ
76だけど87,114,115,116,118,120,122,124を書き込んだ。
意見あるのならどうぞ。
どうでもいいよ
長文乙ヌルー
あ、そう。
ノシ
129 :
FROM名無しさan:2007/06/22(金) 23:53:13
個人の意見をだらだら書き込むってそうとう自分を主張したいんだろうな。
業界をまったくわかってないな。
なんでみんなそんなにカリカリしてるの?
マッタリいこうよ、同じ治験仲間じゃないか
133 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 00:56:29
15泊ぐらいしても大してもらえないのでバカらしくなった
まあ薬飲んで寝るだけだからアレだが
10年前は1泊3万から5万位だったらしい。
やっと終わったか
まじうぜぇ
136 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 01:33:42
70万の治験って何泊だっけ?
足掛け3ヶ月ぐらいになるんだよね?
137 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 03:46:00
どこでもいいよ。
金さえもらえりゃ
通算22泊だったかな
8月いっぱいまでかかるから
当選者は今年最後の治験になる
>>138 確か70万治験は4月から検診初めて8月終わりとすると
4,5,6,7,8とかかるのか。1月@14万って・・・
害コムで£を14.3枚買っていれば、5ヶ月間の利子だけで70万。
141 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 09:48:22
治験が終わったらすぐ謝礼金が払われるのですか?
それともかなり後日に銀行振り込み?
参加したことある最長の治験って何泊?
自分は15泊。
>>141 施設ごとに違うはず。要問い合わせ。
143 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 10:38:34
数年前の知見で90万銀行振込みのがあった。
そういえば 少し前に BSで インドの治験事情を放送していたよな
貧民だまして 安く済ましている先進国製薬会社のこと
ただ インド人って 白人(コーカソイド)だろ
モンゴロイドの治験にはならないわな
145 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 11:12:10
146 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 11:19:04
治験やりたい!条件の厳しくないとこある?(・・?)
金が欲しいんだろ?
なら今直ぐジムに行って体鍛えろ。体形が恥ずかしくない位良くなったら
ウリ専池 1月300万
148 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 14:25:48
>>139 計算単純すぎるだろw
最初の健康診断は半日、事前検査、本試験が
2泊1回6泊3回で1ヶ月3週間以上暇な日があるんだから
稼ごうと思えばバイトなりなんなりすりゃ稼げる。
70万治験の当選者の試験と休薬期間の間にほかの奴は
治験を2回できる計算になるが、2回計で70万稼げる参加者なんて
都合よく募集でないだろうし、倍率高いだろうしあまりいないと思うが。
そう考えるとやはり70万はおいしいよ。
ただ、途中で落ちるとすげえ時間の無駄。
ニート以外には出来ないな
つか大学生メインだろ。
普通に対象は学生って書いてあるし。
↑ニートのプライド
たまにはマジレスしてみるけど、自営業だよ。
学生さんが多いのかもしれないけど、元学生だからよろしく。
>>1にもあるけど、職業は何でもいいんじゃないか?
大事なのはモルモットとしての「質」だろ?
150を見てニートと思うってことは、
学生に対して相当嫉妬してるんだろうなぁ
とニートが申しております
しかしこんな事しないと食って行けない自称「自営業」ってどんだけw
株ニートや転売ヤーは「自営業」じゃないwwwww
株ニート(ビロニスト)にはうってつけのバイトだな。
無線スポットの電波が届けばだが。
156 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 19:14:25
どうしても治験はニートがやるものだろ主張したいんだろうなw
前スレで無職無職と基地外のように言ってたやつだろ。
スルーで
俺も学生がほとんどだと思ってた
実際そんな歳いった人見かけないし
無理やりニートとか無職の話に持っていこうとするってことは
小さな会社で使われっぱなしの平社員で将来に希望を持てなくて
やめようかと悩んでる奴だと読んだ。
じゃなかったらこんなスレ見に来ないしなw
どんだけwなんてアホみたいな言葉使うところが低さをあらわしてるしw
もう関係ない奴はスルーしろよ
相手にするから面白がって入り浸ってんだろ
160 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 20:22:31
44歳まで募集している奴とかあるじゃん
161 :
FROM名無しさan:2007/06/23(土) 22:16:01
若い奴からボランティア郵船するお
162 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 00:04:04
そんなこと質問すんなって言われそうだが、せっかくスレがあるので質問させてくれ
学生生活最後の思い出にと旅行したいと思ってるんだわ
で、その資金調達のために治験にいきたいんだが、怖くて踏ん切りがつかない
旅行に行きたい気持ちよりも、不安のほうが大きい
あと、周囲の人に「治験やってくる」なんて言っても確実に反対される
みんなは初めて治験いったとき、どうやって腹くくった?
周囲の人から反対されなかった?
教えてください誰かエロイ人
163 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 00:22:22
周囲には黙っていく
治験とはいわず、ちょっと小旅行にいくという
とりあえず説明会に行ってみた。
説明会に行っていやならやめればいいと思った。
いったらそこの機関がしっかりしてたからやった。
ただ、いいことばかりしか言わないようなとこもあるだろうから、
そういうとこはやめれ。
>>158 小さい会社にすら入れないフリーターが言うと説得力が違うよな
自分で納得いくまで調べるべき。
ここで聞くなといってるわけじゃないぞ。
人はどうしたかを聞くのはいけど、
結局今もってる不安は自分で治験がどんなものなのかを調べないと
払拭できないと思う。
2chなんて最初から教える気がない連中の集まりだしな
>>162 危ないって必要以上に思うからいけないんだ
まぁ、物凄い簡単に説明するとこれだな
車に乗ってたって風呂に入ってたって仕事してたって死ぬ可能性なんてあるんだから。
もっと現実的な例えしろよ。
健康食品ならアンケートを書いて簡単な健康診断で終わりだろう。
ただの薬なら泊まりは必要ないだろ。採血だけなら自宅近くの病院に頼めば良い。
24時間集中治療室並みの看護の元行なわれているから心配するな。
異常が起きたとしてもスタッフも泊り込みだし万一にそなえ人工呼吸装置、心臓に高圧電流を流して再始動させる電撃装置。
病室からベッドごと手術室のある場所まで移動できるように作られた部屋と広いドア。
ベッドには緊急用のナースーコール装置。
24時間遠隔でもチェックできる(心電計、体温計、脈を取る装置、血圧計、臓器の活動を監視する管、コード、センサーの数々)
更に事前に普通の健康診断とは別に胃や腸を撮影するカメラで検査の数々。
そこまでの設備と人員を備えているから後はモルモットの様に
"俎板の上の鯉"
になって人間版モルモットになって来い。その後どうなるかは運次第。
1000発入るリボルバーでのロシアンルーレットになるか、実はフル装填済みのリボルバーかはやってみないとわからない。
多くは無症状か装置ではハッキリ変化が出ているが許容範囲内か悪ければ唯の屍になるだけ。
屍になった所で6-12人位の少人数。保険も掛けてあるから遺族にはお金が支払われるだろう。
運がよく短期的に問題が無ければ謝礼を受領して終了。その後5年とか10年とかの影響は調査対象で無いので不明。
170 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 07:02:36
怖いとおもうならやるなよ。
赤の他人に大丈夫だよといわれたら
やるのか? つーか 安心するのか?
結局、自分で納得いくまでまず調べてみたら?
171 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 07:03:59
施設所によっては、いい加減な所とか誘導的質問をさせる所もあるよ。
誘導的に何もないと書かせようとする施設所だけにはいかない方がいいよ。
行かないほうがいいと言われても、
行ってみなきゃわからないじゃないか
誘導的な質問の仕方しますか?
なんて聞くのか?
説明会の話だろ
莫大な金額が絡む試験なのに企業が、社員や契約社員の様に雇用しないで
いるのには訳があるんだろう。
本来ならプロスポーツ選手の様に選りすぐりの人間モルモットをチームとして
確保しているだろう。
そうしないのには何か大きな理由がありそう。
AAAチーム----(1軍)通常試験用の腸健康モルモットチーム(ウルトラスペシャルハード含む)
Aチーム---(2軍)AAAチームの補完モルモット
Xチーム---特殊な疾患や遺伝子を持った人間モルモットチーム
と言うように確保位してもおかしくないよな?
企業秘密も健康管理も社員だから万全。
普段は医者やドラッグストアー相手に営業、配達の仕事に従事。
14泊で24万程度か
急望 開発及び担当新薬の被験者
年齢--40歳まで
◎学歴(必須)---・博士 or 医師免許保有者(科学系)
・生物統計解析実務経験者(4年以上)
・生物統計担当者として国内当局への申請業務の経験(4領域以上)
・生物統計主担当者として国内当局への申請業務の経験(3品目以上)
・症例数設計のためのシミュレーションやモデル解析実施等に必要なSASプログラミングのスキルのある方
・医薬品開発における高い専門知識、経験(GCP、ICHガイドライン等)
・コミュニケーションスキル(特に米国本社との協議、社内外の非統計専門家や部署内の下位者への説明、指導時等)
・生物統計学関連の博士号あるいは修士号保有(必須)
・外資系製薬企業での勤務経験(特に海外チームと連携した業務の経験)
・多部門にわたる業務プロセス改善のタスクフォース等に携わった経験
・統計解析部門におけるリーダーあるいはマネジメントの経験
・要英語力(TOEIC 930点以上)
・aggressiveな姿勢で担当製品のより早い上市を実現すること。
先輩の出身大学
・東京大学大学院、京都大学大学院・大阪大学大学院・東京医科歯科大学大学院
>>174 治験の意味を理解してないなw
そんなの要因に社員とか取ったら人権違反だねw
不勉強乙w
ゲーム機置いてるらしいが、ウイイレや格ゲーはあるの?まさかRPGや一人用のアクションばっかり?
ゲームやった人教えて下さい。
179 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 16:50:18
>>176 ちょwww
そんな優秀なモルモットwwwwww
と釣られてみました
ゲームはいろいろあったよ。
ウイイレもあった。
ただ、ゲームする奴はあんまりいなかったな。
施設によって違うだろうけど。
>>180さん、親切にありがとう。
自分登録も何もしてないけど、もしやる事になったらやっぱり一人でゲームとかはつまらないし皆とやった方が楽しいと思って質問しました。妄想で終わるかもしれませんがorz
ほとんど漫画とか本読むか勉強してる人が多かったよ。
183 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 21:47:13
報酬はあくまで謝礼金だから税金対象外ですよね?
184 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 21:54:48
>>183 治験の謝礼金は年間20万以上貰う場合は雑所得として
申告の必要があるはず。20万以下は申告の必要なし
185 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 22:05:44
50万円以下だと思っていた。
競馬も50万円以下の勝馬券は非課税だし。
186 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 22:07:19
海外放浪していることが多いんで、住民票抜いてるから、国保入ってないんだけど治験は国保・健保なしでも受けれるのでしょうか?
187 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 22:18:14
188 :
FROM名無しさan:2007/06/24(日) 22:21:32
治験ってずいぶん安いんだな。
よくこんな値段で薬なんか飲むな。
体を大切にな
ボランティアと言うからには当然無報酬だよな?
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2 ボランティア【volunteer】
《志願者の意》自主的に社会事業などに参加し、無償の奉仕活動をする人。「―で日本語を教える」「―精神」
ボランティアの3原則は、自主性、無報酬、公共性の全てを満たす事。
骨髄ボランティアも全身麻酔に後遺症も起こる事覚悟してまでやって当然無報酬。
骨髄提供先が中国だろうが韓国だろうが提供した相手が誰なのか一切教えてくれない。
骨髄提供ボランティアはもちろん死と隣り合わせ、死人、廃人になった人達も。
有給制度は公官庁と一部の大企業しか無い。骨髄移植提供の為に昇進出来なくなったり仕事を首にされた人達さえ少なくない。
骨髄ボランティアは最終合意に同意した後は、一切取り消しが出来ない。
何故ならば移植相手の患者は合意を受けた後に患者自身の骨髄を跡形も無く破壊し受け入れに備える。
だから移植の取り消し=死を意味するからだ。
治験ボランティアがバイトだとか有償ボランティアだとかふざけた事を言うのなら
ボランティアは無償という社会の共通の認識に挑戦する行為。
法律的に罰則が無いだけで金を受けたなら、社会から抹殺されて(非難されるに等しい卑しい行為)
そう自覚できない奴は腐敗した体制の中に生きる害虫と同じ存在と言う事を自覚しろ。
国体の補助員とかも高校生をボランティアとして協力してもらって、
謝礼って形でお小遣いもらえる。
「すごいうれしい」、「すごいおいしい」って言う人に対して、
「すごい、じゃなくて すごく だろ!」って言ってるよなもん。
どうでもいい。
言葉のニュアンスなんて時代によって変わっていくのに
それを全く考えずに先入観でものを言う奴ってたまにいるよな。
要するに頑固なの。
デザートをスイーツというようになったこととか、
オタクって言葉の印象が前に比べて数段よくなってることとか、
時代で変わっていく。言葉を違うニュアンスで使うなんてよくあること。
アホか。
>>189 ボランティアって もともと 軍人だぞ つまり人殺しだ
196 :
162:2007/06/25(月) 10:24:45
遅レススマソ
みなさん超絶ありがとう
とりあえず説明会に行ってみる
前夜から絶食で、朝一番から
延々といろんな説明をされるとつらい。
特に、入院中の食事の話しとか。
勝手な食べ物禁止、コーヒーもダメ。
さらには、横になるなとか、目を閉じるなとか。
指示には100%従うが、モルモットもラクじゃないぜ。
絶食くらい余裕だろ。
デブじゃない限り。
いや、一回抜いただけで倒れるくらいガリガリにやせてるのかも。
>>177 中国をモデルにしたと言われる言論、人権統制法案が出来るから問題ない。
この民族に権利、自由は必要ないから
>>194 俳優業続ける為にオックスフォード法学部への進学取り止め
自らゲイでゲイ番組に出て、数年前は男同士のキスで大騒ぎされていたとか
:::。::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::
:::::::::::::。::::::::::::::::::::/.:::::::.。:::::::::::::::..... --─- ::::::::::::::..
:::::::。::::::::::::::::::::::。/.::::::::::::::::::::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。:::::::::::
. :::。::: :::::::::::::::::::::::./.:::::。:::::::。::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::
:::::: :::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::: //[|| 」 ||] ::::::::::::::::
::::::::::::::::::。::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::: / ヘ | | ____,ヽ | | ..:::::::::::::::::::
:::::。:::::::::::::::::::::::☆::::::.。::::::::。 /ヽ ノ ヽ__/ ....::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... く / 三三三∠⌒> ...。:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::..................
>>196 .......::::::::::::
. ,ィ^i^ト,、 .,ィ^i^ト,、 .,ィ^i^ト、 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,'´:::::`ヾj. .,'´:::: `ヾj i⌒リ´`ヾj ,ィ^i^i、 ::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::
. l:l:l::i: イ))) l::::::: イ))) | ノ:: イ))) ,'´~`ヾj
ノノノリ(リ_ノ l;;;;;;;.(リ_ノ ノ人li;;;.(リ_ノ / .j ))) .........................
(゙{Xl}(__). (゙{Xl}(__) '´ (゙{Xl}(__)つ/ // /,ノ 無理しゃうのね・・・
./´^`i,U、 ./´^`i,U、 /´^`i゙ヽ、ノノノノj{__) ... .. .....
`~゙i_j__)゙´ `~゙i_j__)゙´ `~゙i_j__)゙´ ゙0^0ン_) U .........
三三 三三 三三 三三三
これから治験するやつは直接病院に聞いた方がいいよ
都内の治験で有名な病院に聞いたら紹介やいらないし、入会金とるサイトもあるから気をつけた方がいいとのこと
ぐぐると結構あるね。
204 :
197:2007/06/25(月) 16:19:46
朝と昼はどんぶりめし3杯が普通だからさ。
食べ終わった時点で空腹感が消えない。
余計に腹がへる感じ。
まあこれも契約のうた、ひたすら耐えるよ。
これから参加する人は、当日までに少食に慣らしたほうがいいかも。
あと、万が一の場合には、シャバでの最後の晩餐になるわけだし。
前日は好きなものをたっぷりと食べたほうがいい。
あ〜っ!
晩飯はまだかっ!
205 :
FROM名無しさan:2007/06/25(月) 16:56:30
昼寝しちゃだめなの?
それはつらい
207 :
FROM名無しさan:2007/06/25(月) 17:45:21
病室内て監視されてるの?
オナニーしてたら(ry
208 :
FROM名無しさan:2007/06/25(月) 17:49:28
PCの持ち込みは出来ても、備え付けのPCでしかネットできないといわれた
うーむデイトレードに専念しようと思っていたがあぶねーじゃねーか
劃して自ら金銭と引き換えに星になる事を覚悟した人間モルモット達の書込みであった。
210 :
FROM名無しさan:2007/06/25(月) 18:16:20
あさっての命よりも明日の金銭なんだお
同室に看護婦さんにうんこの話し愚痴ってるアホがいる
>>203何てぐぐった?
新薬 アルバイト って感じ?
治験
治験、 ○○←自分の県名
で検索
216 :
FROM名無しさan:2007/06/26(火) 07:04:54
最近話題になった保険会社のの医療費不払い問題。
知見参加者葉参加した事をあるゆる伝から入手して隠密に情報ゲット。
保険加入はすんなり進むけど、いざ保障してもらおうとしたとき
ここぞと知見参加した過去をさりげなく持ち出し、支払いを断られる事が少なくないらしい。
217 :
FROM名無しさan:2007/06/26(火) 07:08:08
ああ、血抜き過ぎだろw
一日一回か3回までにしろよ!
だったらこの仕事出来るのになあ〜
日本語でok?
注意事項に運動ダメってあったけど、
何でダメなんだろ。
白血球とかの数値がかわるから。
BMI18.2って絶対落とされる?
入院時 検診時に必要BMIを下回ってたら絶対落ちる。
224 :
FROM名無しさan:2007/06/26(火) 17:52:37
226 :
FROM名無しさan:2007/06/26(火) 21:30:07
70万治験1回目行ってきた。結構楽だったな。つか、暇すぎた。
カテーテルや採血結構つらかったけど最終日前日だけだったし。
>>220 疲労が溜まると血液の数値が上がるらしい。
筋肉痛になる運動はやめとけ。
どうしてもやりたい治験なら前日は安静にしてたほうがいいと思ふ。
俺は前に一度筋肉痛になる運動して予備の人と代わったことがあるぞw
カテーテルって何のためにするんだ?
228 :
FROM名無しさan:2007/06/26(火) 21:45:10
>>227 胃の中の酸性度を計るために鼻から入れます。
それが目的の治験だから。
ご飯食べる時とか結構つらかった。
>>220 何度も既出だ過去スレ嫁ボケ
とことん努力すんのが嫌いな屑野郎が
230 :
FROM名無しさan:2007/06/26(火) 22:11:09
231 :
FROM名無しさan:2007/06/27(水) 00:08:44
あーほんとタイミングが悪い
やろうと思ったのに、ぜんぜんいい治験がないね
バイト入れちゃおう
522 名前:大人の名無しさん 投稿日:2007/06/26(火) 23:21:53 ID:+7af4AYG
ここにいる、医学実験体として売って2-3日数万から足掛け5-6ヶ月掛けて70万を手に入れる事に
必死になっている底辺の方へ脱却へのアドバイスなど出来ませんか?
ここの人達は、今就職できないと今後どこにも就職できなくなりそうです。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181752339/ 523 名前:大人の名無しさん 投稿日:2007/06/26(火) 23:53:35 ID:iUoFGAXT
600万か・・・いいなぁ。完全に勝ち組みだな。
漏れ、去年の年収185万だ・・・○rz
貯金はそれでも70万あるからマシな方だと思ってるんだけど、ダメだな。このスレじゃ。
524 名前:大人の名無しさん 本日の投稿:2007/06/27(水) 00:38:57 ID:6Gnyqx/I
>522
あー知見な。
あれだきゃあ止めた方がいい。漏れ、学生時代にパソ通の友達にやってるヤツがいて
すんごい勧められたんだが。
悩んでるウチに、そいつが勧誘した1人が急遽もっかい検査しないといかん、みたいな
コト言われて終わったはずの知見の再検査されたらしいのよね。内服薬だったらしいんだが。
なんかションベンや精子までチェックするってな、これまでに無い精密な検査だったとかで。
再検査だけで5万だか10万だか貰った、って喜んでた。
数年前一度会ったんだが、その時になんか性欲が全然無いみたいなコト言われたよ。
ED気味な上に欲求もないとかで。
もちろん知見のせいとは断言できないんだけどさ。行かなくてよかった、と心底思ったよ。
受験生の俺にとっては都合がいいぜ
234 :
FROM名無しさan:2007/06/27(水) 09:29:00
女性なんで通院タイプだけ細々と。
化粧品とか健康食品とか。安いけどお小遣いにはなるからね。
>>225すまない。まあよさそうだからそのサイトに登録してみます。
>>225はウィルスです。絶対に見ないようにしましょう。
ここでURLを貼るのはすべて業者の宣伝であり、ウィルスが入ります。
自分で「治験 自分の県名」でいくらでもすぐ検索できるので
自分で検索して探しましょう。
じゃ230でちんちんに管入いれられて喚いているのもウイルスなのか?
宣伝と参考動画は違うじゃん
239 :
FROM名無しさan:2007/06/28(木) 02:00:08
新薬ネットって詐欺なのでしょうか?
240 :
FROM名無しさan:2007/06/28(木) 02:52:03
しらねー
なぁ、施設に電話したら
「お友達もつれてきてくれれば、優先して採用しますッ!よろしくォねがいしますッ!」
って言われたんだが、このスレで募集してもいいの?
てか相当人手不足みたいだなw
採用は明らかな病気以外は全員採用されるよ。
ただ試験に参加できるかできないかはその日の体調のいい順に選ばれるから関係ない。
もしそこをお友達連れてきたやつ優先とかやってるのなら
治験そのものに対してもいい加減な可能性大だから危ない。
自分の身は自分でまもれよ。
243 :
FROM名無しさan:2007/06/28(木) 17:33:37
バカだな。 体調だけではえらばれないだろ。
明らかに言動が普通じゃないやつとかは適格者でも後回しにされるでしょ。
>>242 その日のってのは、健康診断の日か?
なんか怖くなってキタ――(゚∀゚)――!!
でも俺はもともと死んでるような人間だからべっつに良いさ
健康診断は健康診断だよ。
実際治験当日には定員より10名ほど多く来る。
定員20人のとこは健康診断で30人ほど通して、
当日に健康状態がいい順に選ぶ。
10人は途中で帰る。金も少ししかもらえない。
だからそこで落ちる可能性も大あり。
247 :
FROM名無しさan:2007/06/28(木) 19:52:14
むかし行ってたところは試験24人だとそれに+6人が予備みたいな割合だったよ
入院日来ない人がいたら電話がかかってきて入院する待機予備ってのもいたよ
当日の入れ替わりは結構あるよ
>>246 まじか……
体調管理を徹底することにするよ
249 :
FROM名無しさan:2007/06/28(木) 23:43:29
なんかモルモットにしやすくするための業者の演出が笑える
アフォかよ
250 :
FROM名無しさan:2007/06/28(木) 23:59:32
つくばの高額が出たね
ここすっぽかしたことあるから無理だ、くそ
すっぽかすなよw
253 :
FROM名無しさan:2007/06/29(金) 09:57:06
治験で入院中は昼寝しちゃいけないんですか?
薬の内容による。
つくばの44万て何泊?
>>246 10人はいすぎ。
治験の種類によってはそれくらいいるかもしれないけど
44かあ。薬は何飲むのかな。
12人治験に参加するとなると。
募集段階で60人
20人に絞られて12人が内定
4人が補欠
4人が待機
で試験当日に12+4の16人が試験場に来て生きの良い順から12名合格
残りの人は・⌒ヾ(*´_`)
>>253 場所によっちゃ投薬後横臥禁止のとこもあるぞ
260 :
FROM名無しさan:2007/06/29(金) 21:08:17
あれこれ入院するまでに時間がかかり、禁煙しなけりゃならなかったりで、
いざ健康診断してダメなことがあったり、効率が悪すぎる
>>260 そう だから余程の社会不適格者で健康だけが取り柄でない限り他のバイト探した方が吉
262 :
FROM名無しさan:2007/06/29(金) 22:38:41
ニートで健康
そんな奴いくらでもいるだろw
まぁ、確率の高い宝くじな感覚で行ってきますよ
264 :
FROM名無しさan:2007/06/29(金) 23:39:03
>>261 確かに。
相当何もしていない人しかできないと思う
265 :
FROM名無しさan:2007/06/29(金) 23:41:55
4泊を2回で13万って激安じゃね?
266 :
FROM名無しさan:2007/06/29(金) 23:42:57
40万ものになると、ちょっと怖くなるよな
大実験って感じで
数年後ブツブツとか出てきそうで・・
267 :
FROM名無しさan:2007/06/30(土) 00:02:27
日数が多いだけだろ
つくばの44万も多分のべ30泊以上
268 :
FROM名無しさan:2007/06/30(土) 00:05:09
なぜ日数を多くやるのか考えるべき
それだけ大きい実験
269 :
FROM名無しさan:2007/06/30(土) 00:07:52
44万で人生終わらせちゃう可能性もあるよなあ
日数多いってことは、
・薬の量が多い
・長い期間、反応が出る可能性の高い薬
などなど
リスクが高まるのは当然だわな
じゃ70万治験は?
(((;゜д゜)))
:::::::::::::。::::::::::::::::::::/.:::::::.。:::::::::::::::..... --─- ::::::::::::::..
:::::::。::::::::::::::::::::::。/.::::::::::::::::::::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。:::::::::::
. :::。::: :::::::::::::::::::::::./.:::::。:::::::。::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::
:::::: :::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::: //[|| 」 ||] ::::::::::::::::
::::::::::::::::::。::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::: / ヘ | | ____,ヽ | | ..:::::::::::::::::::
:::::。:::::::::::::::::::::::☆::::::.。::::::::。 /ヽ ノ ヽ__/ ....::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... く / 三三三∠⌒> ...。:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::..................
>>226 228 .......::::::::::::
. ,ィ^i^ト,、 .,ィ^i^ト,、 .,ィ^i^ト、 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,'´:::::`ヾj. .,'´:::: `ヾj i⌒リ´`ヾj ,ィ^i^i、 ::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::
. l:l:l::i: イ))) l::::::: イ))) | ノ:: イ))) ,'´~`ヾj
ノノノリ(リ_ノ l;;;;;;;.(リ_ノ ノ人li;;;.(リ_ノ / .j ))) .........................
(゙{Xl}(__). (゙{Xl}(__) '´ (゙{Xl}(__)つ/ // /,ノ 将来・・無理しちゃうのね・・・
./´^`i,U、 ./´^`i,U、 /´^`i゙ヽ、ノノノノj{__) ... .. .....
`~゙i_j__)゙´ `~゙i_j__)゙´ `~゙i_j__)゙´ ゙0^0ン_) U .........
三三 三三 三三 三三三
273 :
FROM名無しさan:2007/06/30(土) 16:08:35
つくばの施設ってどう?
広さとか入浴とか
185 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/24(木) 22:53:16
自分は知見コーディネーターで、時給2500円貰ってるけど、
低時給でピンハネされて集まってくるモルモット達見てると、
ほんとにこいつらバカだなって思うよ。
186 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/24(木) 23:03:03
>>185 そうか
俺はネットワーク構築で時給3000円貰ってるけど治験は楽でいいなと思うけど
スキルが古くなるといつ仕事無くなるかわかんないからねー
日進月歩の業界で新しいスキル増やすために常に勉強勉強さ・・・
192 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/25(金) 00:28:47
>>185 そうか
俺は経営コンサルタントとして、時給に置き換えると5万以上頂戴しているけど
何故、一般的な社員の時給を持ち出す?
優越感に浸りたいだけか?
195 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/25(金) 01:13:07
確かに、一般的な社員の時給が2500円だな。
モルモット達は採血や新薬投与、その他安静状態で拘束されて
たった時給800円位だな。
本来バイトなら深夜割増しもあるはずだから、一般の底辺バイト以下の
劣悪待遇だな。
ワーキングプアどころじゃないなw
枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野村證券の営業のコと箱根に一泊旅行。一橋卒の大人しそうな子だった。
あんまり証券会社の営業なんて向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野村は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたのでとりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。
マッチョのくせに。すげー勃起した。
はぁ…だから一応ボランティアだろ
普通の仕事やバイトと比べるな
268 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/27(日) 11:13:57
一回参加してみると「あれ?結構大丈夫じゃん」って感じになるけど、
それは健康な人で実験しても大丈夫な人だからこそなんだよな。
連続でやって血中濃度がほぼ0でわからなかったとしても薬飲んでから化学反応で何かが起こらないとはいえない。
そういう意味では「誰もやったことがない×2重飲み」だとかなりリスク高いぞ。
ボランティア少ないのに4ヶ月も空けなきゃいけない意味を考えろよ。まじでやめとけ。
269 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/27(日) 12:20:58
治験長いと色々と経験するよ。
例えば事前検診直前に薬の最終チェック段階で犬やラットが急死して治験取りやめとか・・・
これは怖かったから来なくて良かったよ。
後は治験中にトイレで倒れてる奴とか、体中発疹する奴とか。嘔吐が止まらないのとか。
治験なんてそういう負の部分は開示されないし、想像以上に薬が体内に残ってる時間は
多かったりする。精神系とかお金が良くても避けたほうがいいものとか自然に解って来る。
で、それでもお金の為に参加したい奴は参加すりゃいいし、最近多いメタボ系やアンチエイジング
等自分がやってみたいものをするもいいし。
275 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/27(日) 13:26:35
確かに日本では症例があっても隠そうとしてるな。実際 起きる可能性はごく小さいけど起こりえる。
海外ではつい去年に8人中6人が薬を飲んだ直後に意識を失い何人かは死亡している
(何事も無かった2人はプラセボ)
会社は良いことを中心に話すから自分らで少しはリスク管理をしないとダメだよ
276 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/27(日) 13:31:37
つか食品会社とかに勤めるとよくわかるよな。
こんな髪の毛も唾も確実に入るような環境でよく潰れないなって思うけど、
買うほうは何もわからない。というかちゃんとしてると勝手に思い込んでる。
世の中適当な人間が多すぎるしそれがばれても隠そうとする。
金でどうにでもなるからね。
423 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/06/01(金) 19:40:52
基本的には(健康な人の治験参加は)お薦めしないです。なぜかと言いますと、
万が一、副作用が原因と思われる健康被害が出て、後遺症が残ったりしたとき、
それが本当に薬によるものなのかどうなのか、ということによって製薬企業が補償してくれるかどうか、
または補償してくれる金額が変わってきます。万が一副作用と思われるような症状が自分の身に起きた時、
製薬企業から、それは副作用じゃないよ、もともとあなたの病気ですよ
と言われてしまった場合には、補償が受けられない可能性がある。
そういう危険性も考えて、(治験に)参加するべきでしょう。それでも手っ取り早くお金を稼ぎたいという方は、
無理には止めはしませんが。。。また、全ての薬について言えることなんですが、
薬を服用した場合、長期的に人体にどういう影響があるかということについては実は余りよく分かっていない。
ですから5年後に体に変調が起きた時、それが治験に参加した結果なのか?
という場合に因果関係を証明することは非常に難しい。
タバコを吸いすぎたことによる影響なのか?お酒を飲みすぎた影響なのか?
そういう話にもなってきますから。自分の体を健康を本当に真剣に考えるのなら、
安易に参加するのはやめておいた方がいいでしょうね。治験は絶対に安全だ
ということはありえません。 わずかでも危険性は残ります。だからといって、
必要以上に恐がる必要もありません。でも、万が一何かあったら、結局あきらめるしかない。
副作用のリスクと、得られるメリット(金銭)をじっくり検討して、自己責任の下に治験に参加して下さいね
ということを言いたかっただけなのです。
520 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/06/05(火) 01:37:12
ピルの治験(実際に性交する)とか無いんかなぁ
潤滑油の治験とか無いんかなぁ(実際に性交する)
コンドームの治験とか無いんかなぁ(実際に性交する)
531 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/06/05(火) 13:01:21
> 潤滑油の治験とか無いんかなぁ(実際に性交する)
> コンドームの治験とか無いんかなぁ(実際に性交する)
男同士でも十分に出来るだろ。な?
542 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/06/05(火) 19:44:20
万が一、妊娠できなくなったと
言いがかりをつけられるかもしれないから、
治験に閉経前の女は使わないだろ基本的に。
つまり、セックス関係の治験にしろ
コンドームの耐久試験にしろ、
男同士の楽園ってことですよ。
うふ♪
91 :FROM名無しさan[] 投稿日:2006-11-27 14:01:32
>86 治験は税金あるよ。
年間20万円以上の所得がある場合には申告義務あり!
申告するしないは個人の自由だが、施設所から税務署にいわれたら
アウトだね。
逝ってよし
163 :FROM名無しさan[] 投稿日:2006-12-16 10:55:30
【米国】米ファイザー、善玉コレステロールを増やす新薬開発を中止 治験で予想以上の死亡者数が出たため[12/04]
409 :FROM名無しさan[] 投稿日:2007-04-16 22:25:03
知り合いが某病院の高額治験に参加したら、
首が回らなくなってしまったそうだ。
高額だからって参加するのは危険だ。
それを聞いて、治験で稼いでいくの辞めようと思った。
434 :FROM名無しさan[] 投稿日:2007-04-20 21:03:48
うつの治験最悪!治験前は対応が早かったのに、治験中の今は無視だもんな。保証なんて当てにならないかも、始める時と、今を比べるとやっぱり人が減った様な気が・・・・・
466 :FROM名無しさan[] 投稿日:2007-04-22 21:46:58
うつの治験薬の副作用はスゴイよぉ〜臭いし頭痛いかと思えば吐血するし、これが一週間位続けば早めのゴールデンウィークだね!
518 :FROM名無しさan[] 投稿日:2007-04-26 17:02:41
右手麻痺った人が知り合いの知り合いにいるらしんだけど、やばくね?
583 :FROM名無しさan[] 投稿日:2007-04-29 13:11:54
知り合いの話によると、
休薬期間が足りていないのに、嘘をついて入院した奴が
入院後ばれて、とんでもない金額の賠償を要求されたみたいだ。
投薬期間ってそんなに重要なんだぁ。
それにしても、なんで後からわかったんだ。恐ろしい・・・
284 :
FROM名無しさan:2007/06/30(土) 20:02:01
そういや大崎の最近(7月〜8月)の奴で治験中止になったのがあったね。
ホントに安全なら高額でお願いするわけないもんなw
わからないから実験するわけで
一番怖いのは時間差で出る副作用。
治験と副作用の因果関係を証明し難いから大変。
あと、薬の反動としての副作用。
例えば、ホルモン剤
投与している時は、ホルモン剤含めて正常な量にしようと体の機能が調節するけど
薬の投与を止めてから一気にバランスが崩れて予想だにしなかった副作用に。
胃薬だとすると。
薬で胃酸を止めていたけど、薬の投与を止めて数週間後に大量吐血で瀕死の重症。
毛生え薬の副作用も有名。
薬を投与しているから毛が生えているものの、止めてから一気に脱毛。
元々禿でもなかった奴が予防にと使っていたら、その薬無では頭髪が維持できなくなった。
元々超健康優良な事で有名だった人達が薬で体をボロボロにした例も
とてもわかりやすい例では、ボディービルダーとかの副作用。
薬でガンガン筋肉をつけていったけど、確実に内臓に負荷が掛かっていくので
あるときコロッと突然死。
血液データだけで正常に見えても遺伝子や化学薬品に敏感な細胞等が
突然今まで自然には無かった薬に晒され結びついたりして変質したり。
見た目やデーターだけでは解らない事がむしろ多かったり。
治験に参加し今後どんな病気、アレルギー等異常が起きたときでも責任持ちますよと書かれていますか?
288 :
FROM名無しさan:2007/06/30(土) 21:30:32
一人で脅してるやつがいるな
そんなにライバル蹴落としたいかw
ネガティブキャンペーンが止まらないなw
言ってることは納得できるから反論はしないけど、どうしたんだこのスレは……w
一人ではないな
俺もいるから
実際薬で体質変化してしまうことも多い
長い期間ほどそれだけリスクは伴う
当たり前のことだ
>>290 ここの連中はそんなのみんなわかってるだろw
当たり前のことなんだろ?
治験辞退の決意ができました。
止める事を決めてからスッキリしました。
金は惜しいげどバイトで稼ぐさ。
294 :
FROM名無しさan:2007/06/30(土) 23:36:40
キヤノンの高額狙いのしわざか
295 :
HEP:2007/06/30(土) 23:37:43
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
在宅スタッフ募集。PC初心者・未経験者歓迎
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
応募者殺到 ≫≫≫
日┃給┃6 ┃9 ┃0 ┃0 ┃円┃以┃上┃可┃能┃
━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
おなじみディスカバリーネットです。
ご協力いただけるスタッフを募集中!
メール送受信・コピー&ペースト・インターネット閲覧程度のスキルでOK。
空いた時間・あなたのパソコンを有効利用しましょう。
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
■ 毎日が給料日!毎日報酬の振込みがあります! ■
◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆
【参加翌日に収入が!!】
HP作成、特殊なPCの設定、技術は一切必要ありません。
あなたのペースで、空いてる時間で可能です。
サポートは万全です。
※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→
http://www.discovery-net.jp/ ※お問合せは→
[email protected] まで。
※お申込みの際には、紹介者ID【RZ-184】が必要になります。
知り合いが治験に参加した後いつも「体がだるい、薬のせいかなぁ」って言ってる
そいつパチンコせいで借金まみれになった上にまともに就職できなかったんだわ
だから切羽詰って参加したみたいなんだけど悲惨すぎる
借金背負ってしかたなく参加する奴はやめとけ
低自給のアルバイトでも頑張ってコツコツやったほうがいい
297 :
FROM名無しさan:2007/07/01(日) 01:36:22
↑人それぞれやんけ!
あーもういい加減ネガキャンがウザいなw
死ねばいいのに
はぁ…
おすすめしないとか、やめとけとか、余計なお世話だ。
予期しない副作用で入院中に死ぬかもしれない。
10年後や20年後にいきなり死ぬかもしれない。
そんなことは承知の上で参加してるんだよ。
仕事を休んでゆっくり寝て過ごそうと思ったら、
俺の場合は入院するしかないのだよ。
治験に参加するまでの背景は人それぞれなんだから、
余計な口出しは不要だ。
倍率を下げたいなら、もうちょっと頭を使え。
303 :
FROM名無しさan:2007/07/01(日) 15:47:10
わざわざそんなこと書かんでもいいのにねぇ
もしかしてなにかの工作?
302は新薬ネットとかの業者だろ
ずいぶん殺伐としてるな
>>302 死ぬ覚悟ができてる奴なんていないと思うけどなw
どうでもいい
309 :
FROM名無しさan:2007/07/01(日) 21:52:58
とりあえず半年後の命より1ヵ月後の金が必要だからしょうがねえだろw
命がどうとか言う奴アホじゃねーの?
少しは治験について調べてみろよw
日本でやってる試験は人体に影響があるほどのものはない。
そもそも、現在市販されてる薬が何の影響もないと言い切れると思うか?
薬そのものが自己責任なんだよ。
人口呼吸器必須の治験があったら参加しますか?
だからやりたいやつはやればいいんだよ
ネガキャンやってる奴って、参加したくてもできない奴の妬みだろ
>>311 死ね。氏ねじゃなくて死ね
薬が安全?
笑えるw
俺の手元にある"ベケタミン"これ数個でお前らずっとおねんねwwwwwwww
二度と起きる事は無いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>313 ほら、やっぱ妬みだろw
んじゃおまえがそれ飲んで死ね
治験に参加すると、少し金を持っていることが分ったら金を無心してくる奴が多くてうざい。
>>312の様に金さえ手に入れば、ばれなきゃルールも構うもんか
て言う奴が少なくない。
見て分るとおり普段取り繕っている化けの皮が剥がれると
>>312の様な奴らが1/3以上
例えば司法試験をつている奴は目指して頑張っている奴は、事務所にアルバイトとして雇ってもらった方が遥かに有利。
治験参加がばれると結婚、就職、紛争、保険、近所の評判・・・と事によっては簡単に人生を潰しかねない。
>>315 だからネガキャンはもういいからw
化けの皮って(;゚Д゚)
2ちゃんでんなこと言ってると、精神おかしくなるぞ
紛争wwww
319 :
FROM名無しさan:2007/07/01(日) 23:52:05
ネガキャンやってる子はどこを狙ってるんだ?
つくばの44万?
320 :
FROM名無しさan:2007/07/01(日) 23:58:35
>>319 きっとただの妬みです
もしくは過去になんかやらかしてブラックリストに載った奴だろ
いくらなんでも、こんなところに書き込みして志願者が減るとは思えない
>>320 ありがとう、そして死ね
323 :
FROM名無しさan:2007/07/02(月) 00:13:37
ベケタミンって知らないからググって見たら睡眠薬なんだな。
>>319 睡眠薬飲んでるくらいだから狙うどころか
>>312の言うように参加できなくて僻んでる奴じゃね?
>>321 ん?同じようなこと書いてあるが?
324 :
FROM名無しさan:2007/07/02(月) 00:20:13
つくばってそんなにいいのか?
移籍するか
7 :名無しさん@どっと混む:2007/05/25(金) 02:31:56 ID:XASIbkOg0
治験ビジネスは
人体実験斡旋業だろ
売血ビジネス斡旋や 原発ジプシー斡旋に似ている
9 :名無しさん@どっと混む:2007/05/27(日) 00:40:32 ID:sUW/LWrp0
業の深い稼業じゃ
死んでからの行き先は
煉獄か地獄かのう
13 :名無しさん@どっと混む:2007/06/04(月) 00:05:45 ID:oZDqbbqO0
怨嗟の声が溢れる
【労法守れ】新薬 ・治験18【ピンハネし杉】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1179709952/ 14 :名無しさん@どっと混む:2007/06/04(月) 03:19:50 ID:yNW0xOjo0
こういうのをビジネスにするやつって 自分さえよければなにしてもいいって馬鹿なんだろうな。 人として終わってる。
15 :名無しさん@どっと混む:2007/06/04(月) 04:44:29 ID:oZDqbbqO0
開発途上国相手の武器商人とか、 生体臓器売買ビジネスにでも、 手を染めるくらいの、 低劣な品性の持ち主でない限りは出来ないよ。
20 :名無しさん@どっと混む:2007/06/06(水) 22:20:05 ID:W1jP607W0
チャンス!
【飲料】コカコーラとペプシ、動物実験禁止に同意[07/06/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181128424/
326 :
FROM名無しさan:2007/07/02(月) 00:32:21
つくばの施設所は、倍率高くなるから来ないでください。
これが本音です。
327 :
FROM名無しさan:2007/07/02(月) 01:29:32
ほんとこのスレ煽り耐性ないよな
>>328 このスレから煽りと反応をとったら何も残らないじゃん
ま、体を大切にな
331 :
FROM名無しさan:2007/07/02(月) 03:01:22
つくばは遠すぎる
やっぱ信濃だろ♪
薬は絶対安全でないのは知っていますが、
高収入(≒高責任)の仕事に付随する各種リスク
(精神的ストレス・身体的過労・睡眠不足・接待暴飲暴食・たばこ・他)
と総合的に比較して、相対的にリスクが少ないのはどちらかというと、
明確な答えを出すのはむずかしそうです。
いきなりカキコ少なくなったな。
>>333 信濃より優れた治験施設ってあるのかな?
マジで良い所だと思う。
ただ倍率が高い!高すぎる!らしい・・・
336 :
FROM名無しさan:2007/07/03(火) 03:47:09
いや 大阪治験病院のほうがすごいぞ!
ただ、信濃も大阪治験も共通して倍率が高すぎる!
どんなによくても日程に参加できなきゃ意味無いので
おれは信濃からつくばに移籍したよ。
そうしたら普通に参加できた。
たぶん、他の施設所も信濃に比べたら参加倍率低いとおもうぞ。
北里研究所
ネットできない(パソコンと携帯の持込は出来るからやればできないことはないが)
漫画そこそこ(全巻揃ってないのばかりだが)
ゲーム機、ゲーム各種取り揃えられているがテレビは2台
飲み物はミネラルウォーター、麦茶、コーヒー飲み放題、ポカリスエット小瓶が一日2本まで
パジャマが一枚支給されるが洗濯するのは自分
せっかくゆっくり入院できるのに、漫画なんか読んでたら時間もったいないだろ!
入院中何すりゃいいんだ
俺なら日経を読む
いつも20分ぐらいで急いで読んでるからな
入院中ぐらい毎日2時間以上かけてじっくり読みたい
あと10時間なにするんだ
男漁り
つくばの競争率が低いと言われてる理由がわかった気がします・・
つくば遠いな・・・
電車代だけで1日分の入院費ぐらいぶっとぶ
観音はネットできない
行きの東京駅からのバス代だけ払ってもらえる
何度も通う治験が多く、遠いだけに負担が多すぎる
346 :
FROM名無しさan:2007/07/03(火) 21:22:04
>>337 北里すごくね?
コーヒー飲み放題な上に、ポカリまでOKとは。
347 :
FROM名無しさan:2007/07/03(火) 21:23:26
>>343 確かに人がたりないみたいだね。
でも、倍率は確かに低いので参加率は高い。
電車賃も保証されるぞ。
ネットと携帯も今は、解禁されてたぞ。
バス代だけってひどいな
どっからきても交通費三千円はデフォだと思ってた
大崎は無線LAN完備らしいな
350 :
FROM名無しさan:2007/07/03(火) 22:43:21
新薬ネットってここどうなの?
登録料だけぼった栗?
>>347 電車賃が保障??
行きの東京駅からのバス代だけだが?
何言ってんの
業者が必死に
盛り上げ
始め
ま
し
た
クソ田舎にあるくせに、往復の電車賃くらい払えや
観音
355 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 01:15:10
>>355 だったらいかなきゃいいだけじゃねーの?
実際、選定は本人の自由じゃん。
おれは倍率高いけど関野に所属しているけどな
>>357 関係者と言えば関係者だけど、俺はモルモットの方だぞw
>>351のような結論に行き着いてしまってもしょうがない”バカ”をこの前見たのでねwww
俺も逆に特定されそうだけどかまわねーよ
治験ってこういう品性下劣なやつがやってるんだなあ
360 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 05:07:39
>>358 つーか、俺も電話で行きのバスだけ、と言われたが?
帰りは自費でと言われたけど?
払ってくれるのか?
文句あるなら辞めれば?
いつでも自分の自由意志で参加を取り消せるよ
>>360 もしかして案内人みたいな奴が懐に入れてんじゃねえのか?
>>363 案内人wwwww
バカじゃねーの?
おまえらはとりあえず一回治験の説明会にでも参加してみろw
366 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 10:29:58
長期入院中に利用できる無料の洗濯機乾燥機とかあるの?
観音は普通に交通費出ないよ。
行きの東京駅からの高速バス代のみ。
このスレを見ているお前へ
人間モルモット、関係者は見ての通り社会不適合者です。
普段気力の無いゾンビの様な目(薬の影響?)、協調性、社会性が無く争いが耐えない。
どう見ても終わっています。ありがとうございました。
どういたしまして。
帰りの交通費が出なくてもいいから、
東京駅までの帰りの高速バスにちゃんと乗せてもらえたら・・
残念ながら帰りは高速バスじゃねーんだ
帰りは普通の田舎バス+電車。実費。
洗濯機はたいてい置いてあると思うけど、
無料のところもあれば有料のところもある
>>366 いま話題の観音台クリニック様は洗濯&乾燥で\200らしいよ
がんばっても観音台の倍率は下がらないよ
>>368 その喋り方は社会人としてどうかと思うよ。
377 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 17:24:49
倍率どのくらいか教えてあげよっか
どこも3倍くらいだろ
今回も受かる気しねー
379 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 18:12:06
たとえば20人募集しているというのは、健康診断までが20人で、その後治験まで進むのは10人ぐらいまで絞られるということ?
380 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 18:13:28
はい
381 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 19:31:37
信濃は施設の人に預けて洗濯してくれる。
ご丁寧にパンツまできちんとたたんでくれまつ
382 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 19:32:43
確かに「健診予約終了まであと30名」と書いてあるわ。
この30名が全員治験出来るわけではないのね。
観音はガラガラじゃない?
勧誘に必死だった感じだったが
384 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 20:37:26
キヤノン遠い
帰るのは結構疲れる
BMI高め人向けの治験ってないのかなあ
メタボや糖尿病むけのフェイズ2・3治験とか健康食品モニター?
vobとか赤坂とかで募集がかかってた気がする
フェイズ1ほどお金にはならないかもだけど
フェイズ1のほとんどは平均値的健康体のためのものかも
387 :
FROM名無しさan:2007/07/04(水) 23:52:04
成守会ってどう?
いったことあるやついるか?
コンドームの治験
対象:男性のみ
コンドームを使って使いやすさ、使用感覚、耐久性、安全性を調べます。
各種検査を受けていただき合格した方のみに参加していただきます。
相方の希望をお知らせ下さい。希望に近い組み合わせになるよう配慮させていただきます。
報酬:新たな出会いと愛 プライスレス
>>388 デブとブスは却下
勃たないからテストにならない
>>388 対象:男性のみ
男同士 (*´Д`*)
報酬:新たな出会いと愛 プライスレス ヽ(*´∀`*)ノ キャッキャ
391 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 12:40:36
事前健診の結果ってすぐ出るの?
それとも入院直前になるまでわからないのかな。
+ ゚ . + . . .゚ .゚。゚ 。 ,゚.。゚. ゚.。 .。
゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。
。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . . そんな小さなこと
。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .
。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。
゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . .
。 . . 。 。゚. 。* 。, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . 。 .どうでもよくね?
. 。 ゚ ゚。 。, .。o + ,゚。 *。. 。 。 . 。 .
゚ .゚ ゚ 。゚ + 。. +。 * /゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , , .
゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , ゚ ゚
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . .
゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ .
. . . , 。 . . , .
。 ゚ . 。
>>391 施設によるけど何日に連絡するとか何日に電話しろって言われなかった?
数日で電話があると否決の可能性が高い。
394 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 16:34:54
試験前1週間程度に結果出る。
395 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 17:44:10
大崎案外安いんだな。
つくばの44万て何泊するんだ?
610 名前:大人の名無しさん 本日の投稿:2007/07/05(木) 13:16:11 ID:qmcRA3sR
年齢 25歳
年収 1440万
住宅ローン2つ所有= 残5000万 (マンション&1戸建て)
他ローン=3,000万(残り4年)
貯金=嫁任せ(知らない)
1440万の年収に対し8000万のローンが有る
破産しそうで怖いっす。
どんなにイケメンでも金持ってなければゴミ
1 :スリムななし(仮)さん:2007/05/26(土) 02:49:57
世の中お金です!!
年収500万以下の男は氏んで下さい><
総レス数 33
284 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/19(金) 15:35:17
男で25歳からファッション系の専門学校入ってデザイナーになれるんでしょうか? 友達の事ですがフリーでやっていけるような人じゃないので
就職状況が知りたいんですが、どんな感じになっているんでしょうか?
285 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/19(金) 21:43:23
よく[友達の事ですが]って質問する人って自分自身だったりするよね。 なぜ友達の事を[フリーでやっていけるか否か]心配するの?
やらせてみればいいのでは?
もしも君自身が友達に置き換えて質問しているなら失格。 その気の持ちようでね。
286 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/20(土) 03:16:32
まぁ間違いなくそれは言われると思ったけど友達の事なんだ客観的に答えてくれる人いないかなぁ
287 :286:2007/01/20(土) 03:20:30
オレから見て考えがすごく甘い友達なんだけどこのまま学校行ったら確実に現実にぶちあたるだろうと思います
288 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/20(土) 11:39:05
>>287 ほっとけば良いと思うよ。 そいつ自身の問題だし、結果は分からないのに、成功しないとも言えないしね。
何も言い様はないので、好きにさせておくべきです。
289 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/20(土) 19:04:02
>>287 >現実にぶちあたるだろうと思います
現実にぶちあたりゃいいじゃん。何を期待してるの?
290 :286:2007/01/20(土) 19:51:50
まぁどうでもいいんですけどね就職状況教えてくれる人いないっすか?
291 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/20(土) 22:13:28
何で友達のことにそんなに必死なんだ? 甘いデザイナー志願の友達に論破されて泣きながら
「インターネットにだめだって書いてあったよ」と言うためのソース探しか?
292 :286:2007/01/21(日) 04:00:12
学費も高いですし、やりなおしきかない年ですし夢見がちというか、甘い考えで後悔するのは分かりきってるのでアドバイスしてあげたいんです
少し前は「俳優になって映画やCM出る、バラエティには出ない」とか言って東京に来ましたけどすぐ挫折しました 普通に就職できればいいんですけどねぇ。どんな状況ですか?
293 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/21(日) 04:13:08
本職デザイナーで金持ちは無理に等しい。経営者か製造元にならんとね。
294 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/21(日) 10:20:18
>>292 ここまでくると多分釣りだと思うけど、アドバイスしてあげたい人がなぜ2ちゃんで質問してるの?
295 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/21(日) 12:44:38
別に釣りとかじゃないですよただ自分は365日稼動で調べる時間が無いし、そこまではしませんし
就職状況がどんなもんかなーと思って聞いただけなんですそれほど詳しい回答は求めてないですがそろそろ誰か教えてくださると助かります
296 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/21(日) 23:25:46
一緒に心中しろ
297 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2007/01/22(月) 01:32:09
さっさと心中しろ
298 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2007/01/22(月) 02:39:45
おまえみたいのに真面目に答える気なし。
299 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/22(月) 07:34:15
そんなこと言わず一言だけでもお願いします
300 :286:2007/01/22(月) 07:39:16
こちらは全てマジレスしたのですからなんとかお願いします
301 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/22(月) 11:52:49
>>300 みんな、きちんと答えてやれよ。マジ↓これが答えだ。
ウゥーン"o(-""-;o))))=Эブフーッ!!
302 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη :2007/01/22(月) 13:38:55
そいつと友達やめるとか
303 :286:2007/01/22(月) 14:27:24
就職状況についてなんですが・・・
304 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/23(火) 17:41:44
じゃ、俺がマジレスしてやる。
25から学校いったって就職口なんてないよ。
現実にぶちあたるだけだからやけておいた方がいい。満足した? したら消えてね。
305 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/23(火) 21:28:09
ありがとうございますやはり難しいですかいつもの思いつきだと思いますが、色々話し合ってみますでは失礼致します m(__)m
306 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2007/01/23(火) 21:57:28
やれやれ
402 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 21:47:43
治験の事前検査の12時間前からスポーツ飲料も飲んじゃだめだって言われた。
お茶は良くて、アクエリアスとかポカリがダメなのはなぜ?
403 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 21:50:58
マジレスすると
スポーツ飲料には
ナトリウムやカリウムなどの電解質が入ってるから
404 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 21:58:20
7月の治験って今からじゃ入れないっぽいのね。
治験クラブには一応あるけどここはなんか信用出来ないし…
405 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:17:35
夏休み前だから、どの試験所もすぐに日程がうまってるよ。
のこりはカス試験ばかりだよ
406 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:17:39
>>402 治験によっては水と麦茶のみで
ウーロン茶、緑茶も飲めない場合がある。
カフェインが入ってるから。
407 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:18:29
>>406 施設所によっても注意事項違うから
何が注意事項なのかわからねー。
408 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:20:18
施設所も水のみとかっていえばいいんじゃね?
409 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:26:18
マジレスで頼みます。
ネットで治験のブログみたんだけど、実際に治験参加したときに
画像とか撮られて載せられたりするの?
親とかに内緒で参加してたからばれるとおもったらちょっと心配で。
>>404 治験クラブって、「絶対にココの事は施設に言わないで下さい」とか言ってたし確かに怪しいな
しかも、施設の電話番号教えて自分でかけろって
謝礼金も実際貰える額より高く載せてるし…
411 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:31:30
ごめん。
>>409だけど、治験の同意書を今確認したのだが
第三者に情報漏洩しないってかいてあるけど治験画像は漏洩にあたらないのかな?
412 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:33:18
確か治験参加中の撮影もだめだったはずだけどな。
413 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:35:17
>>411 もし画像をのせられたらのせられたで訴えられるはずだと思うよ。
結構もらえるんじゃないの?
414 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:42:32
>>396 から続く話は一体なんの話なの?
ここは治験のスレだろ
415 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:47:16
>>409 ですが、お金貰えるというよりも画像を載せられるのが怖くて。
なんだ画像を載せられるって
そんなわけないだろ
417 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 22:52:20
>>409ですが、本当なんですよ。
ぼくもその画像みたから不安で2ちゃんできいてるんです。
登録している施設所をネットで検索したら、その検索表示に治験のブログとかいうのがありクグッたら治験中の画像がのせられていた!みたいな記事があったんです。
その記事自体は6月20日だか6月21日のヤツなんですがmixi内で画像があると書かれていたので、mixi内に確認してみたら本当にのせられていたのでびっくりしたんです。
だから皆さんにおききしたんです
419 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:09:19
登録している施設所をネットで検索したら、
その検索の所に治験のブログとかいうのが
検索に入っていてクグッたら治験中の画像が
載せられていた!みたいな記事があったんです。
その記事自体は6月20日だか21日のヤツなんですが
mixi内で画像があると書かれていたので、mixi内に
確認したら本当にのっていたのでびっくりしたんですよ。
420 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:11:51
421 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:12:31
くぐったのか
どこのブログだ
422 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:14:59
423 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:16:40
画像とかのせられるものなのかどうか不安で。
>>421さん
質問ばかりですいません。
業者乙
425 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:24:42
業者ではないです。本当の事なんです。
僕自身もみたんです。
嘘だと思うなら画像を一応保存しているので
送りますよ。
フリーアドレスさえ教えていただければ。
426 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:30:13
マジレスするが、親がネットで治験の件を調べて、あんたの顔写真を確認する確率はゼロに近いぞ
万が一載せられたら削除要求して謝罪と賠償を求めればいいじゃないか
427 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:30:38
一応、
>>416さんが言うとおり普通ならありえないと思うので
登録している施設所(北○)に問合せしたらそんな事はないですよって
いわれたけどどうなんでしょうか?
428 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:32:42
>>426 そう思うのですが治験自体が今回プライバシーが守られてないみたいで
怖くなってしまって相談してしまいました。
マジレスありがとうございます。
429 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:35:33
記事みてmixiみたけど問題のコミュ閉鎖されてたぞ。
430 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:37:37
質問質問ばかりで、お騒がせしてすいませんでした。
431 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:50:16
mixiの治験募集はどうも怪しげなのが多い
シャッター音消し対策済み携帯で撮影し、ゆする事はしないように。
433 :
FROM名無しさan:2007/07/05(木) 23:58:34
噂では保険会社は被験者の参加情報を数百万以上で買取する事があると本当ですか?
435 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 00:05:59
>>409 ですが、
>>433さん画像がみたいとの事ですので
今フリメ作ったのでそちらもフリメを作っていただき
メールをもらえれば画像と一緒におくり返します。
しかしながら、みなさんマジレスありがとう
437 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 00:30:59
少し盛り上がってきているね
438 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 00:44:11
なんのフレコミしてるの?
439 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 00:51:31
440 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 00:53:48
つーか どの話もうさんくせーな
441 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 01:33:13
この話はマジ?
それとも業者の作り話?
442 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 01:36:07
施設のアンケとられる時って正直に答えた方はいいのか?
答えない場合に何かやばいことある?
443 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 01:46:17
444 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 01:51:20
sage
445 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 01:58:02
だれか施設所から慰謝料とかもらった奴っているのかな?
死んだやつとかいんのか?
446 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 02:49:36
アンケートは知らねーけど、正直にいわなきゃ
何かあったら保障がきかねーだろうな。
447 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 02:52:37
ちなみに、このスレの
>>1をみろ。
喫煙者も禁煙と貫けと書いてあるように
何かあってもいうな!って事だろ。
【お約束】人生いろいろ、モルモットもいろいろ
※有料の紹介サイトの是非は人それぞれだが、宣伝はもちろん非難も禁止
自分の意見を押し付けたい猿と宣伝したいだけの猿は去れ
※治験=無職とは限らない、職業(本業)は何でもいいだろ?
※喫煙者も、喫煙禁止の治験では禁煙を貫け
※新薬の開発は、製薬会社同士の厳しい自由競争でもある
薬の内容、製薬会社、実施機関などは明記しないこと
※前スレが埋まるまでは放置プレイで
死んだ奴に聞いても答えないと思う
449 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:03:10
慰謝料とかって実際もらえないだろうな。
言い訳していきてもみ消されそうだしな。
普通の医療事故でも立件するの難しいぐらいだから。
450 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:04:51
あとはもしそういったことがあっても
施設所はメーカーとかには言わないと思うぞ。
もし問題があったら製薬メーカーから仕事がもらえないからな
451 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:05:49
あくまで意見だがな。乙
452 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:10:58
アンケートに関していえば下手に正直に答えないのが鉄則だな。
下手に正直にいうと落とされたりする。
嘘も方便ってこった。
453 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:12:58
前に健康診断受けた時に、となりの奴が正直に話していたときに
施設所のスタッフが苦笑いしながら問題ないとはなしてたが
だれからみても問題あるって顔してたよ。
454 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:13:50
455 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:16:06
今までいろいろ治験所まわってきたけど
どこの施設所スタッフも誘導しながら
書かせてくれるからよく話をきいていれば
そんな簡単には落とさない。
どこの施設所でも人がたらねーみたいなんだから
せっかくきた我々モルモットを大事にしたい気持ちが
あるって事だな。
456 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:18:26
>>454 安心とかオススメとかいらねーよ。
全部 おれたちを派遣して金を搾取している所じゃねーかよ。
どっかの施設所に登録した方が良いに決まってるだろがっ
業者乙。
治験やる事自体が搾取される側の証明だよ
458 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:22:10
そのスレをみているおまえも同じだよ
ニートか無職だからって卑屈になるなよ。
460 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:23:38
無職じゃねーし
461 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 04:24:37
ちなみにニートでもないから。
治験=無職とニート
この考えをすてなさい。
はいはい。
治験で人生棒にふるなよ。親が泣くぞ。
もう少し前向きに生きろ。 バイトとかしろよ。
自分から人と社会から逃げようとせずに歩みよれって
肉体労働に嫌気が差したので治験で気分転換でもしよう
かと思います。
465 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 05:32:35
肉体労働者は治験でも肉体奉仕で大変だな。
無料紹介サイト経由でも直接登録でも
自分に来る報酬は変わらんぞ
事前説明会とやらに行ったら、合格しちまった。
無料検診のつもりだったのに。
予備軍とか自宅待機軍もいるんだよな?
早めに辞退したほうがいい?
治療が必要じゃない限り自分が不健康でも教えてくれないぞ
しかし合格したということは健康ということだ、よかったな
さっさと辞退しとけ
469 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 11:24:45
>>467 勿体無い、参加して彼氏やセフレ作れば良いのに。
発展場より3ヶ月前までの感染無が確認できているんだからチャンスじゃん。
なんでときどきガチホモがレスつけてくんの?
471 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 12:29:56
1.ホモの参加率が非常に高い1/3以上。
2.十分な話し合いの時間がある。素性を掴みやすし。
3.風呂場で裸を確認でき相手の体形がわかる。
4.少なくとも3ヶ月前までの感染は無いので安全性が高い。
これ以上、最高の出会いは少ないだろ?
>1.ホモの参加率が非常に高い1/3以上。
\ .| ,,...-‐‐‐--、, l / / /
|、 / | ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、 ''‐-‐'゙/ / /
、,_,.! ゙'-'゙(. //::/´ ``ヾ、 l /
) (. /:,`!ヾ、. , ゙>- ヽ、_,,./ / /
'゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙ '-‐'゙ ゙、 / /
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l 、,r''"゙`'ヾ ,:',-‐-、,'l / /
-=,'゙ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'゙l ( 嘘だ・・・!!
`ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ | ̄__,,l,,...,,_ \
-='゙ l::::l::::;':. l:::::l ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
__) l!゙,l:::;'-、 ';::::! ,.-‐‐:、 l `ヽ、 \
ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、 u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙ ,,..、 `\
l:::l,ヽ、_, ヾ;\ ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. ` \ ___
/ !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、 ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ \ _,./´-、
/ / l::l``;::,`´:ヽ、 `ヾ:;、.,__ :::: / `'''゙ \ ゙、 ヾ;‐、''-、
/ / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄ / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、 ' l l
. / l:! !:;'::!::::;! ``'''‐‐---┬'゙ `'''''''''‐-、 ゙、 ./ l
>Q.治験に入った後って、隣にいる奴気にならないか?
> 病気持ちじゃないのがハッキリしているので生でも出来ると。
>A.ノンケ(非同性愛者)は隣の男に気をつけよう。
なんでこれがFAQよwwwww
狙われたら迷惑だからな
期間工同様男ばかりが集まるから確かにホモがいてもおかしくない
477 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 17:34:12
健診の一週間ぐらい前から運動をしたり、重いものを持ったりしてはいけないといわれた。
普段日払いの仕分けやってんだけど、これもダメかね?
筋肉痛にならなきゃ大丈夫だ
479 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 19:20:20
俺、尿淡白で落ちたらしい。
072しなきゃよかた・・・
>>1の禁煙を貫けってのは、禁煙だと答えろって意味じゃなくて
入院中に隠れて煙草吸ってデータ狂わすようなガキみたいなことして
治験そのものを壊して多額の損害賠償請求されるのだけはやめろってことだろ。
男ばかり集まるからホモがいてもおかしくないってなんだよ
無条件でホモはおかしいだろうが
考えすぎ
倍率3倍とか無理ぽ
483 :
FROM名無しさan:2007/07/06(金) 20:54:59
つくばの40万だかってもう締め切った?
締め切ったよ
つか俺筑波落ちたっぽいんだがwww
留守電に「早めに結果が出たので」っていうメッセージががががが
\(^o^)/オワタ
結局何泊で44万だったの?
>>477 まったく運動してない奴が前日に駅の階段をダッシュしてみたりすると
「普段よりも強い運動負荷」で筋肉が壊れて、血液データに出る。
普段と同じ運動レベルなら無問題。
487 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 00:37:44
>>479 マジレスすると精子と蛋白は別々に検出される
酒でも飲んだせいか、或いはリアルに尿蛋白の可能性あり
488 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 01:41:35
全身のウェイトトレーニングを死ぬ気で、ここ2年続けています。
トレーニングをどのタイミングで止めればいいのか解らないので書き込みます。
トレーニング内容は
・10回の動作でどんなに無理して頑張っても11回はできないという重量を4セット
・1週間中5日間体の各部位をローテーションで廻しながら週2-3回づつ。
・トレーニング翌日には筋肉痛はありません、しかし1-2週間トレーニングを行なわないで、新たに始めると筋肉痛が2-3日続く。
この状態では何日後位でしたら筋肉破壊の値が試験の基準を満たせそうですか?
こちらの概要
・体重65kg 除脂肪体重約48kg(デブ気味、但し見た目は普通)
・ベンチプレス65kgを2回
・レッグプレス(重りは垂直に移動)約180kg 10回
・スクワット 60kgを10回
太ももの太さ約60cm 足は怪我を恐れて相当加減しています。
トレーニング後は筋肉が焼け付くように痛みますが1日後には何の痛みもありません。
そんなもん病院にきくべし。
騙すとか騙さないとかじゃなくて、病院にどうすればいいかきけばいい。
どうしたら基準に達するかとかも教えてくれるぞ。
病院も健康基準にあてはめたいからその日その日の体調で変わる部分は
教えてくれる。
490 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 04:54:48
治験なんて落ちても落ちなくても運みたいなものなのか?
前の日運動してたりすると心拍数に影響するってのはある
492 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 05:46:25
そんな事いってたら何もできないな
不健康なやつは何度いっても落ちるとおもう
診断結果の数値のいい順に採ってるって言ってたし
一番大切なのは日頃の食生活だと思う
どうも心電図のQTが延長することが多いんですが、
これを改善する方法はないものでしょうか・・
496 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 11:22:10
酢を飲んで納豆食って血液さらさらにしとくとええでよ。
497 :
495:2007/07/07(土) 11:44:34
496さんは私に答えてくださったのでしょうか?
そういえば中性脂肪も少し高めだったので、
血液さらさらにすべきかも知れませんね・・
498 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 14:10:13 BE:797145784-2BP(0)
ツクバの44万は、6泊×3+事後検査3回
事後検査が無ければ最高だったね。
あとココは交通費出ないとか言われてるけど、全額貰えるよ。
パソコンは無線LANが使えるけど、電波届かないから、病室じゃ使えない。(ロビーまで出る必要あり)
ベッドの上で使いたいなら、PHSが使えます、電波バリバリですから、速度も4倍いけるよ。
携帯は取り上げられるけど、申し出れば短時間だけ使える。
フロは個室シャワーと大浴場の両方あり(オナニーは個室シャワーでしました。)
ゲーム機はPS2とかあるけど、ソフトは持参
駐車場があるので、車もOK
(田舎なので公共交通がえらい不便。ツクバエクが開通しても、陸の孤島に変わりない。だから事前、事後の検診がえらい面倒なのが不人気要因か?)
若い看護婦は居ません(ただ熟女としてのレベルはマズマズなので、そっち系が好きな人はいいかもね)
つくばは何人部屋?
つくばは帰りの交通費はもらえない
僻地でありながら何回も通う治験ばかりなので、人気がない
金がもらえるまで何回も通わないといけないし、期間が長いので、
喫煙者にもつらい。
筑波のデマ情報を流す工作員が登場しました
そこまでして受かりたいのかと
503 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 21:25:36
金は尊い‥‥‥‥‥‥
(略)
想像してみろ何も築いてこなかったおまえらにどこまで想像が届くかわからぬが 想像してみろいわゆるレールの上を行く秀才たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ‥‥!
小学中学と塾通いをし‥‥‥常に成績はクラスのトップクラス有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め一流大学に入る‥‥‥
入って3年もすれば今度は就職戦争‥‥頭を下げ会社から会社を歩き回り棒にしてやっと取る内定‥‥‥
やっと入るありふれた一流企業‥‥これが一つのゴールだが‥‥‥‥‥ホッとするのも束の間すぐ気が付くレースがまだまだ終わってないことを‥‥今度は出世競争‥‥
まだまだ自制していかねばならぬ‥‥!ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず仕事を第一に考えゲスな上司にへつらい
取り引き先にはおべっか遅れず サボらず ミスもせず‥‥‥毎日律儀に 定時に会社へ通い残業をしひどいスケジュールの出張もこなし‥‥
時機が来れば単身赴任‥‥夏休みは数日‥‥‥
結婚、子供の出産、マイホームの購入で35年4000万のローンを組み‥‥‥‥
そんな生活を10年余続けて気が付けばもう若くない30台半ば‥‥ 40‥‥‥そういう年になってやっと蓄えられる預金高が‥‥‥
1千‥‥2千万という金なんだ‥‥わかるか‥‥‥?2千万は大金‥‥‥大金なんだ‥‥‥‥!
世間一般の道‥‥‥‥つまり命を薄めて手に入れる場合はこれだけのことをしなければならない
それに比べて おまえらはなんだ‥‥!?
必死に勉強したわけでもなく‥‥‥‥懸命に働いたわけでもない‥‥‥‥‥‥何も築かず‥‥‥‥‥
何も耐えず‥‥‥‥‥何も乗り越えず‥‥‥‥ただダラダラと過ごし‥‥
やっとことと言えばほんの十数分の余興‥‥
なめるなっ‥‥!
>>503 他人の評価など気にせず、
自分の好きな道を進んだら
もっと幸せに生きられるよ
505 :
FROM名無しさan:2007/07/07(土) 23:29:50
利根川乙
利根川 溶岩鉄板で土下座しろ
507 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 01:30:00
溶岩なのに鉄板な不思議
508 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 01:41:07
頭痛薬やってる所無い?
509 :
s:2007/07/08(日) 01:45:52
510 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 03:08:23
電話で募集の所に連絡したらまだ整ってないから後でかけますと言われましたが
全く連絡がありません
断られたのだろうか?
511 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 03:14:29
治験したやつで髪抜けた奴とかいる?
抜けまくりだよ…orz
513 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 13:58:08
大崎って治験モニター終わったらすぐ金くれるの?
514 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 14:29:35
664 名前:大人の名無しさん 本日の投稿:2007/07/08(日) 02:45:45 ID:ZVaa1aKF
10年で2000万なんてちまちまやっとられんよ。
後何年働けるんだ。
30前半としてもあと30年だろ。
30年で6000万。
でも仮にこれから結婚して子どもが仮に2人という政府のいう一般家庭だと
したらとてもじゃないが、6000万貯めることは不可能。
一般的に富裕層と言われる基準は100万米ドル。
30代でなんとかこの層に入るにはもう方法は2しかない。
やっぱりどこかで勝負に出ないといけないな。
515 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 14:41:13
>>512 やっぱ普通に抜けるんだ
嘔吐とかならまだいいが
516 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 14:49:57
俺も治験以来、髪の毛の抜け方が凄く。誰が見ても薄くなっているのが分る様になってしまった。
性欲も相当なくなった。
獲ろ本見ても小学生の時の様にフーンって。
こんな事になるなら参加しなければ良かったorz・・・・・
何で髪抜けるのん?
518 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 15:19:49
>>515 嘔吐とかは見た事無いけど。
注射の後、顔を真っ青にしてぶっ倒れた奴。
とある超高額の大型試験の最終日に顔以外の全身に赤いブツブツが出来た奴。
本人がこれってもう治験出来ないんじゃんと苦笑していた。
個室に連れて行かれ一眼レフカメラで撮影されていた。
海外で使われている薬でも出るんだなと思った。
副作用で分りやすいのは上の様に手や胸が赤くなる奴。今まで数回見た。
髪なんてぬけねーよ。
ただの遺伝的な問題かおまえの生活習慣の問題だ。
大体、高血圧の薬や循環系の薬で髪が抜けるかよ。
520 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 18:47:55
調べてみた
薬剤による脱毛症とは、読んで字のごとく、薬剤の投与により、
髪が全体的に薄くなったり、髪が細くなったりする症状のことです。
髪の毛母細胞は最も薬害の影響を受けやすい器官であるために、
薬剤を長期で服用、もしくは塗布することにより、毛根自体の活性が失われ、
脱毛に至ってしまいます。
薬剤投与により完全に毛髪を消失してから、かなり時間を経過してしまった場合は、
毛根がその機能を失ってしまっていることも多く、その場合の髪の再生は非常に困難です。
もちろん、そういった場合でも絶対髪が再生しないという訳ではありませんが、
発毛に導く為にはかなり根気と努力が必要となります。
自演必死だな
522 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 19:03:59
薬の影響を受けやすく、副作用程度でなくなる髪の毛なのに、まともな育毛剤がない不思議
健康診断で3時間かかるってあるけど何をやったら3時間もかかるんだ?
523 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 19:47:03
脳波とったら3時間かかる
524 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 19:54:04
脳波か
胃カメラとか苦しそうなのがあるかと思った
麻酔かかると次のバイトに差し支えるからどうしようかと思ったがそれならいいや
525 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 20:36:58 BE:398572782-2BP(0)
健康診断は、心電図、血圧、体温、伸長、体重、採血、採尿程度かな。
ホトンドが待ち時間と説明で終わる(薬の種類などを意味不明な用語で説明される)
>>520 治験にも色々あるだろうけど、一泊2万レベルだと、
一週間に一錠だけ血圧や糖尿などのありきたりな薬を飲んでおしまい。
518の書いてるような、注射を打つなんて、どんなヤバイ治験だよって。
採血はあるけど、注射は一般的にネットで募集してる、誰でもOKの治験には無いんじゃない?
まあ体に異常が出るなんて、服用からそんなに時間が経ってない時の症状だと思うんだけど、最終日の前日っておかしいよね。
出所する4〜5日前からは、服用後の経過観察する期間だから、もし症状がでるとしてもね〜、ちょっと変だよな。
526 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 21:12:55
治験で入院中で、ずっと支給されるパジャマのままでしょ?
じゃあ着替えは下着以外いらないほとんどいらないってことですか?
527 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 21:24:58
途中で身体に異変を起こした場合は治験中止になるんだろうけど、その場合謝礼金はどうなるのかね?
その日までと、あとjは補償の問題じゃね
携帯からすいません。
宮崎県で、治験の募集はないのでしょうか?
ググってみたんですが、結局分かりませんでした。
宜しかったら、教えて下さい。
530 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 22:08:41
>>526 場所による。
うる覚えだが
北里研究所はTシャツ、タオル、パンツ必要
信濃はTシャツ完備されてるからタオルとパンツのみ
今俺が行ってるところはタオル完備されてるからTシャツとタオルが必要。
その上に着るものは普通いらんと思うよ
>>529 まぁほとんど関東圏の話だからね。一時期福岡の治験で盛り上がったけど
自演だったっぽいし
531 :
FROM名無しさan:2007/07/08(日) 22:32:11
532 :
529:2007/07/08(日) 22:37:31
530 531さん答えてくださって、ありがとうございます。
まぁ全部ウソだけどな
534 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 05:08:00
>>530 ごめんよ。うる覚えじゃないよ。うろ覚えだよ。
535 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 10:53:38
488です。
>>489さんありがとうございますm( __ __ )m
536 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 18:51:44
採血やカニューレの留置を、脚の静脈でやってもらったという方いらっしゃしませんか?
537 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 19:59:12
豚っていんだろ。豚。ブーブー行ってる豚。
脂肪の塊のの代名詞みたいな感じで、
太っているやつに「豚」とか言って馬鹿にするだろ。
でも、そんな豚の体脂肪率知ってる?
14%wwwwwww
少なwwwwwww
ちなみに女性モデルの体脂肪率が約14%ww
wwwww
豚といっしょじゃんwwwwwww
「体脂肪率が28%になった俺って豚の倍"豚"」ってやかましいわ...orz
538 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 20:00:30
カニューレって何ですか?
539 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 20:13:14
キヤノンの45マンのやつ
もう結果出た人いますか?
540 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 20:33:43
>>538 採血の注射を何度もしなくても良いように、細いナイロンのチューブを
腕の血管などに留置しておくものだそうです。
この先の時期、どうしても半袖を着る機会が多いので、腕よりも
足首とか足の甲から採血してもらいたいな、と。
541 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 21:24:33
>>540 どもも〜
ストローの細い物が採血針になるのですか、不思議な物ですねぇ〜
σ(゜∀゜は手も足の甲の血管も男としては珍しく目立たないのですが
×××(爆)の血管だけは気味が悪いほど太く目立ちますorz
そこへの採血ってありえませんよね^^^;?
542 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 21:37:17
>>541 釣りだとは思うけど一応マジレス。
細い針の周囲をナイロン製のチューブで
覆ってあるものを血管に刺した後、
内側の針だけを引き抜く、というものだよ。
「何度も同じ穴に針を刺しているうち次第に穴がこなれてくるので、ウチではカニュレを用いていません」
とか言ってた施設があったけど本当?
カニュレを知らない時点で
>>541は治験未経験者だろう。それはそれで良いことだ。
544 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 23:06:15
>>540 んな心配しなくても1箇所射されるだけだし留置痕は目立たんよ。
それより1日に十数回採血される方がつらい。
片腕で済まそうとすると内出血して紫になるわ
注射の痕はいくつもあるわで、他人に見られたら
勘違いするんじゃねえの?ってくらい。
それでも2日もすれば目立たなくなる
545 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 23:12:10
そんなに採血されるの?
546 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 23:12:16
十数回も採決するのか
下手な注射だったら嫌だが、そこまでされると何か血がもったいなく感じてくるな
547 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 23:28:26
>>542 ありです〜
ちなみに経験ありです2-3^^;?忘れました
リュウチシンというのを聞いた事があるのですが、それなんでしょうかね?
普通の太い針を刺したまま紙テープで固定する物位としか考えていませんでした^^;
>>543 1日に13回刺されて1クール?あたり27回を3セット+事前と事後で85回の予定を
失敗含めて約95回刺されました。
お金は増額されていませんでした。総額30万近く
えぇ〜腕は2年たった後でもハッキリと採血の後が残りましたよ (´;ω;`)
あ、今でも白くハッキリと痕が残ってる。。。
548 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 23:30:55
今度18泊ぐらいするんだけど、何回採血されるんだろうガクブル
549 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 23:35:08
>>548 それデュッセルドルフのやつじゃまいか?
550 :
FROM名無しさan:2007/07/09(月) 23:36:18
いや6泊x3です
551 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 00:07:18
昨日事前検診行ったけど結構血抜かれたな
あんなに抜かれたの初めてだ
553 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 00:12:23
どんだけ抜かれた?
細長い容器4つ分位
つってもあんま伝わらないよな
治験=採血
細長い容器1本3ccとかだから大した事無い
献血だと1回に400ccとるぞ
557 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 11:59:04
やっぱ二重登録ってバレるんですかね?
当方、ある治験団体で1回やった後、別の治験団体で1週間後にやろうとしてるのですが・・・
リスク等(例えば賠償請求されるとか)ありましたら、どなたか親切な方教えていただけるとありがたいです・・・。
大体の治験機関は協会に登録してるから
投薬されてれば記録が残ってる
投薬から四ヶ月あけずにやるのは不可能
559 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 13:00:13
てことは一度登録すれば別の病院でも新たに登録せず治験できるってこと?
560 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 13:04:57
女性がより魅力を感じるのは筋肉質の男性=米調査
[シカゴ 9日 ロイター] 米カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)の研究チームは9日、筋肉質の若い男性がそうでない男性よりも性交渉の相手を得やすいとの調査結果をまとめた。同チームが学術誌「Personality and Social Psychology Bulletin」に発表した。
発表によると、男性の筋肉には雄のクジャクの仰々しい尾羽に似た、雌を引き付ける働きがあるという。
研究チームのデビッド・フレデリック氏は「女性は生来、男性の筋骨たくましさをより好む傾向がある」と指摘。さらに、多くの研究は男性が女性のどこに魅力を感じるかに焦点が当たっており、女性が何に魅力を感じるかという研究は非常に少ないと述べた。
同氏によると、過去の研究では経済力や誠実さが男性の好ましさにより影響を与えると結論付けられていたが、今回の調査で肉体的な特徴の方がより重視されると分かったという。
研究チームは、女性は特に浮気など短期間の関係で筋骨たくましい男性に魅力を感じるとしている。しかしながら、長期間の関係を築くパートナーには標準的体格の男性を選ぶ傾向があるという。
562 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 14:15:54
563 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 20:03:51
→
↑ ↓
→ →
↑ ↓ ←今はここ
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
564 :
FROM名無しさan:2007/07/10(火) 22:45:32 BE:298930526-2BP(0)
明日から観音の6泊×3なんだけど、綾瀬はるかのドラマも明日からなんだよな〜
あそこって、大きなプラズマTVとかある?はるかタソはハイビジョンで毛穴までじっくり見たいんだよ
ワロスワロス
566 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 00:58:09
このスレってテンプレ以外意味無いな
567 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 01:03:04
>>564 や・ら・な・い・か・♪
後ほど会おう♪
568 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 09:56:03
初めて、治験のモニターに応募したんですが、ここって悪い噂とかありますか?
クリニカルトライアルって言う肥満改善がどうのこのって池袋にある会社なんですが?
うるせーボケ!
570 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 10:48:14
逝ってよし
571 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 10:56:02
>>568 クリニカルトライアル自体は無料紹介サイトで悪いところじゃないよ。
たまに得点月の治験があって俺もクリニカル経由で応募したら
ipod nanoくれたし、治験でちょっと話した奴はニンテンドーDS貰ってた。
施設から直接応募した奴は何もなかったらしい。もちろん協力費は同じ。
たまに+1万円っていうのもあるらしいね。
問題はクリニカル云々よりその治験先の施設だろうね。
名前がわかれば知ってる奴いるんじゃないの?
>>568 それって 今盛んに募集している通院のやつだろ
海外製薬会社が開発した肥満症治療薬の
俺のところにも あるサイトからメールが来たが
573 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 12:01:41
そう!それです!!なんかbiglobeかな?メールがきて応募したんですけ・・・今日池袋までいくんですが・・・
なんではじめてのことで・・・ちょっと心配で。持病あったりするので
574 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 12:04:16
ああ、保留音が「いつも何度でも」のあそこか
575 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 14:44:34
それ狭き門だよ。1500人位の応募から250人に絞るんだって。
血液検査やったけど、やったやつが下手で結構いつまでも痛かった。
576 :
FROM名無しさan:2007/07/11(水) 14:45:34
あと応募者、相当なデブが多かった記憶がある。
BMIギリギリとかだとどうなんだろうね。
倍率下げようと必死wwwwwwwwww
女性が多かった。男性のが狙い目かも>肥満
大阪で治験は無いんですか?
自分で探せボケ
582 :
FROM名無しさan:2007/07/13(金) 12:42:55
n
なんか静かになった気がするのはつくば試験が始まったから?
健康に最大限に気をつけているにもかかわらず、
SCRで連続で落ちまくりの治験難民がここにorz
慢性的にどこか悪いんだろ
おれは慢性的に肝臓悪いらしいからもうあきらめようとおもう
しくしく。
ドリフの引き出し式タンスのギャグみたいに、
毎回違う、あんまり関係のない数値のどれかがオーバーする・・
LDLが治れば心電図、みたいな・・
頭が悪いんじゃね?
現代の栄養学を学んで、食生活から見直してみろ。
あるいは、バカにつける薬の治験を待て。
フェーズ2だから、お金はもらえないけどな。
バカにつける薬が出るなら参加したいな…
588 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 00:24:40
運の悪さを直す薬、希望です。
>>586 脂質を全体的に抑え、かつ高度不飽和脂肪酸中心にし、
炭水化物を適正量にとどめつつ、一度の大量摂取をやめ、
アミノ酸スコアが100に近づく組み合わせでたんぱく質を充分に摂取し、
ナトリウム摂取量の厚労省基準を守り、
代謝系に必要なものを中心にビタミンミネラルの穴を出来るだけ塞ぎ、
自律神経が狂うような生活リズムを見直し、禁酒禁煙も当然守っても、
どうしてもなんか引っかかります。
現代の栄養学を学んだ方orバカに付ける薬お持ちの方ヘルプミー
590 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 10:32:49
治験参加二日前に鼻水が出たんでコンタック飲んだんだけど…バレるかな?
うるせーボケ!
バレねえバレねえ
自分からばらさない限りほぼ何もバレねえ
594 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 13:03:21
二日前・・・微妙だな。
水でもガブ飲みして代謝活発にして流し出せ。
つか、鼻水ぐらいで薬飲むなw
喉が痛かろうがなんだろうが治験直前に
薬飲むのは我慢しろ。
体調が悪くて落ちるか薬飲んで検査で落ちるかのどっちかだからカワンネ
程度にもよるけど、かぜひいてる時点で、
熱か白血球かCRPで落ちそうな感じもする。
薬は感冒薬程度なら大丈夫っぽいけど保証は出来ない。
596 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 13:57:05
治験の途中で増額される事って実際ありますか?
597 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 20:08:41
176センチ
体重72キロ
脂肪率20%で血圧の治験うかりますかね?
598 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 20:23:28
>>597 まぁ、身長、体重、体脂肪を書かれても判断できないがw
BMIで落とされることはないだろ。
599 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 20:32:17
ありがとうございます
一応胃腸などの病気は今までに一度もないです。
ほんとに金ないんでどうしてもうかりたいんです
前歯2本ないけど大丈夫かね?
不潔なのは落とされそうだけど
602 :
FROM名無しさan:2007/07/14(土) 23:08:54
血圧の薬だったら血圧・心電図などを厳しく見られることが多い。
あがりやすい人・不安定な人だと不利な数値が出ることあるから、
ゆったりゆこう。
通らなきゃヤバイとかあんまり思い詰めずに。
604 :
FROM名無しさan:2007/07/15(日) 00:39:47
605 :
FROM名無しさan:2007/07/15(日) 07:46:27
治験で健康食品の二泊三日でクリニカルトライアルというところに応募して事前検診に行く事になりました。協力費って必ず貰えますかね?
事前検診は3000〜5000円ぐらい
607 :
FROM名無しさan:2007/07/15(日) 12:13:01
>>604 かっ かわいい!
これ 体も顔立ちも絶対オカマ(男)じゃないよな
あれか?アンドロギュノス(両性具有者)か?
生涯一度も勃起したことがないような未発達な竿だもんな。
袋の裏側にはこれも未熟な女性器があるんだろうな。
しかしこの固体には女性の形質が見事に現れてるな。
出生証明書には男女どちらの性で登録されてるんだろうか?
彼女になってもらいたいな・・・
608 :
FROM名無しさan:2007/07/15(日) 14:29:08
185 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/24(木) 22:53:16
自分は知見コーディネーターで、時給2500円貰ってるけど、
低時給でピンハネされて集まってくるモルモット達見てると、
ほんとにこいつらバカだなって思うよ。
186 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/24(木) 23:03:03
>>185 そうか
俺はネットワーク構築で時給3000円貰ってるけど治験は楽でいいなと思うけど
スキルが古くなるといつ仕事無くなるかわかんないからねー
日進月歩の業界で新しいスキル増やすために常に勉強勉強さ・・・
192 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/25(金) 00:28:47
>>185 そうか
俺は経営コンサルタントとして、時給に置き換えると5万以上頂戴しているけど
何故、一般的な社員の時給を持ち出す?
優越感に浸りたいだけか?
195 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/25(金) 01:13:07
確かに、一般的な社員の時給が2500円だな。
モルモット達は採血や新薬投与、その他安静状態で拘束されて
たった時給800円位だな。
本来バイトなら深夜割増しもあるはずだから、一般の底辺バイト以下の
劣悪待遇だな。
ワーキングプアどころじゃないなw
609 :
FROM名無しさan:2007/07/15(日) 15:59:00
コピペ貼って何の意味があるんだよ糞野郎
死ね池沼
つーか、拘束された泊まり勤務なら、
普通の会社員は残業手当に深夜手当てがつくから、もっと時給は上がるよ
611 :
FROM名無しさan:2007/07/15(日) 19:42:16
>>610 治験は仕事じゃなく、有償ボランティアですが何か?
治験と仕事を一緒にすんな
治験される側はボランティアなんて意識は微塵もないけどな
ボランティア=無償
って決まってる訳じゃないんだぞ
俺は99%は金の為に治験やるけど、残りの1%は新しい薬作りに協力出来るのが嬉しいからやっている
例えるなら人間にとって悪な物を作ってるなら治験なんて俺はやらない
>>613 あなたの表現は間違い。俺はボランティアだと思ってる
ごめん、%は適当なんで。わかると思うけど
ボランティア【volunteer】
《志願者の意》自主的に社会事業などに参加し、無償の奉仕活動をする人。「―で日本語を教える」「―精神」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そこをつつくと厨の嵐がわくからスルーで
お前ら入院中なにしてる?
ずっと漫画読むか、携帯いじってた。
病院のコンセントとか使っていいのかなぁ
620 :
FROM名無しさan:2007/07/16(月) 03:38:35
セフレ探し
>>616 ネットの事あんま詳しくないけどグリ辞書って所でボランティア調べてみな。
そんな短い言葉で説明してないから
622 :
FROM名無しさan:2007/07/16(月) 11:42:55
ビリー隊長に思いっきり掘られたい!
623 :
FROM名無しさan:2007/07/16(月) 11:51:28
ボランティアの3原則として、自主性、無報酬、公共性の全てが当てはまることが挙げられる。
日本では奉仕活動の同義語、無償で労働する意味の表現としてボランティアと呼ぶ
624 :
FROM名無しさan:2007/07/16(月) 11:54:08
625 :
FROM名無しさan:2007/07/16(月) 13:30:09
刺青あってもできますでしょうか?
>>623 都合のいい所だけだしてキモイぞ。
別に俺は有償は100%ボランティアじゃないとは言い切れないって事をいいたいだけだから
俺 今から新潟行ってくる!
ボランティアはもともと 志願兵のことを言う
金の変わりに 命を差し出す
629 :
FROM名無しさan:2007/07/17(火) 00:17:50
有償ボラの有償というものが、謝礼では無い事を考えれば、
それは労働に対する対価ではないのかい?
つまり現実には、雇用側に良い様に使われている存在なんだよ。
首切りのし易さから、アルバイトという扱いにしているに過ぎない。
それが実際だろう。
本来、ボラは、アルバイトや社員、そういった類のカネを媒介にした存在ではない。
これが俺の見解だ。
もちろん実費や交通費を出すのは受け入れ団体としては当然だよ。
だが、ボラはそもそもがカネ目的ではないからボラなんだ。
ボラという存在がアルバイトと同じに見做されることこそが、
本来、問題とされるべきことだと俺は言っているんだ。分からないかねぇ?
有償のボラ:
こんなことは、本来のボラへの侮辱であり、冒涜だよ。
別にボランティアでもバイトでもそんなのどっちでもいいじゃねぇかww
自分の気持ちは
>>614 に近い。「役に立てたらうれしい気持ち」の%が少し多いかもだけど。
でも、治験がバイトかボランティアかというのは、
実施サイドの都合で呼んでいるだけだと思うから、
どちらでもいい。
どんなラベルを貼っても実質は変わりない。
無償ボランティアやってる人なら、外野からなんて呼ばれようと、
侮辱とか冒涜とか考える前に役に立ちたい気持ちで続けるだろうし。
そうじゃなく、外野からの呼称によってモチベーションが左右されるなら
「善行をしてるという評判」という報酬が欲しいのかも。
それが「金目的」と動機の純粋さにおいてどれほど違うかは疑問だ。
体張ってるんだから本来なら2泊3日で数十万もらえてもおかしくない
それなのに僅か数万で我慢してやってるんだから十分だろ
自分19歳なんだけどさ、どの治験見ても20〜ですよね?19歳で可能な治験ってあるんですかね?
というか年齢はやはりばれますか?
634 :
FROM名無しさan:2007/07/17(火) 02:50:27
脱!肥満モニターに参加します〜アンケート・測定・採血 してからならば・・BMIが25以上の人達対象は通院しまして全参加だと30万をもらえるそうです(>_<)
635 :
FROM名無しさan:2007/07/17(火) 10:47:39
>>627 今治験中だが、昨日入院したやつで新潟からきたやついるらしいぞw
案の定遅れてきたが、電車動いてるところまでタクシーできたらしい。
おまいらも、このボランティア精神見習え!w
>>633 そのくらいわかるだろ?19にもなってよ。
いつまでママのおっぱい吸ってる子供でいる気だよ
誰かママのおっぱい吸わせて
俺のチンポ吸っていいよ
俺は健康なんだけど、極度の緊張症で、血圧を計るときに以上に鼓動が高鳴る。
健康診断のときにいつも。
だから高血圧でないのに、そう思われてアウトになりそう。
いや、アウトになる。
アウトになるねそれは・・数値は非情なり
心因性だろうとなんだろうと結果として出たデータがすべて
白衣でどぎまぎすることも許されない、それがSCRクオリティ
参加したいなら、その緊張症を克服するしかないんだ
しっかりな
641 :
FROM名無しさan:2007/07/17(火) 12:37:06
去年の夏に大学の友達と一緒に臨床試験を受けたことがある。
湿布を3回貼って8万。病院に3回行っただけ。ただその後に俺はなんともなかったが友達は1週間ぐらい湿布を貼った所が火傷みたいになってたな。個人差もあるんだろうね。
まぁ新薬臨床で金を稼ぐよりも長い目で見て将来いい仕事に就ける努力をした方がいいってこと。下手したら中卒ドカタの方が新薬臨床モルモットより金もらってるぞ。
そうか
643 :
FROM名無しさan:2007/07/17(火) 13:31:56
内臓脂肪の奴で5回行って4万円だと・・・・
下手しなくても土方の方がもらってる
治験なんて短期バイトみたいなもんだろ
就職とかと比べるなよ
ア、ナルほど!
そんなときに限って血圧が落ち着いていたりする・・
ふだん高脂血症ぎみの自分が、高脂血症の治験にいったら、
そのときだけバリバリ正常だったことがある・・
つくば治験HPおしえてくだされ
650 :
FROM名無しさan:2007/07/17(火) 23:17:00 BE:1220629777-2BP(0)
↑観音台でググレ
あすこは秋に70万治験があるぞ
マジで!?
ニート万歳!!
それはすごい。
でもHPに載ってなかったよ。
事前検診ゴウカク
初めての治験〜♪
かわいそうに…
なんだと!!!
当日の検診でも結構な数落とされるんだぜ
予備とかもあるし
クリニカ登録してポイント稼いでDSライドゲットしたい。
658 :
FROM名無しさan:2007/07/18(水) 11:02:05
二十歳なったんで応募してみた…当日の検診って定員の何倍位来る?
659 :
FROM名無しさan:2007/07/18(水) 12:16:57
倍率低ければ3倍、知っている所での高い倍率は16倍
治験中はずっとPSPだな〜
ちくしょー19歳じゃ無理なのか・・・。
662 :
FROM名無しさan:2007/07/18(水) 15:22:52 BE:672592739-2BP(0)
>>657 夜店のくじ引きを本気にするような奴だな
663 :
FROM名無しさan:2007/07/18(水) 16:20:06
30000ポイント集めるのは至難の技だなw
俺は2000ポイントたまったみたいだから商品券にでも交換するかな。
前は治験参加の景品でipodnano貰ったよ。
つかライトじゃなくて普通のDSじゃね?
うるせえぞチンカス共!
それって多いのか?少ないのか?
チンカスが?
667 :
FROM名無しさan:2007/07/18(水) 23:26:50
668 :
FROM名無しさan:2007/07/19(木) 02:02:53
ウホッ
669 :
FROM名無しさan:2007/07/19(木) 05:47:47
治験行って看護婦とメアド交換または入院中ハメたという人いますか?
うるせえっつーのチンカス野郎
671 :
FROM名無しさan:2007/07/19(木) 13:03:52
薬漬けのプータローモルモットなんか相手にするかよw
治験で稼いだ金で売女にでも相手してもらえやw
672 :
659:2007/07/19(木) 14:38:55
673 :
FROM名無しさan:2007/07/19(木) 16:34:44
入院中性処理はどーすんですか?看護婦にお願いってできますか?
674 :
FROM名無しさan:2007/07/19(木) 16:48:31
いろいろ気持ちよくしてもらえるならやりたいな治験。
>>671ちなみに俺はぷーたろーじゃないよ。
君と違って
675 :
FROM名無しさan:2007/07/19(木) 16:59:44
金もらえる訳でもないのに看護婦がわざわざ
よくわからん薬の実験になってる奴なんかの世話するわけねえだろ
処理なんて勝手に一人でしてろ
北里研究所って紹介者いるんですか?
性格の悪い奴は、ほとんどの人間は性格が悪いって思ってるからな
世の中いろんな人がいるしなにが起るかわからないから、
そんなことも起きないとも限らないが、
期待はするな
ってことでおk?
679 :
FROM名無しさan:2007/07/19(木) 19:34:46
jcvnってどうよ?
臨試協に加盟してない機関ってどうして加盟しないんだろ?
会費?が高いとか、してない方が人が集まりやすいとか、
なにかあるのかな?
うるせえよ
682 :
FROM名無しさan:2007/07/20(金) 08:41:27
性処理w
金は良いかもだけど新薬飲んで死んだら本末転倒でワロス
さすがに現在は死ぬことはないのかw
先週シナノに事前検査行ってきた(湿布薬)
なんか人少なかったぞ?たまたまか?
みんな 大金ねらいで スルーだろ
施設よっては健康診断貰える額が違うんだね 3000から高い所は15000くれる所もあるんだね。治験4回目
そーいや、検診で1万円、結果聞きに行くだけで1万円くれたとこもあったな。
検診での謝礼額は、ある程度、人手不足度に比例する気がする。
不人気の競争率の低いところは高いような・・
ぶっちゃけ節税対策だけどな
最小3000かと思ってたら、
2000のところ発見・・
シナノ受かっちゃった
692 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 01:32:41
185 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/24(木) 22:53:16
自分は知見コーディネーターで、時給2500円貰ってるけど、
低時給でピンハネされて集まってくるモルモット達見てると、
ほんとにこいつらバカだなって思うよ。
186 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/24(木) 23:03:03
>>185 そうか
俺はネットワーク構築で時給3000円貰ってるけど治験は楽でいいなと思うけど
スキルが古くなるといつ仕事無くなるかわかんないからねー
日進月歩の業界で新しいスキル増やすために常に勉強勉強さ・・・
192 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/25(金) 00:28:47
>>185 そうか
俺は経営コンサルタントとして、時給に置き換えると5万以上頂戴しているけど
何故、一般的な社員の時給を持ち出す?
優越感に浸りたいだけか?
195 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/05/25(金) 01:13:07
確かに、一般的な社員の時給が2500円だな。
モルモット達は採血や新薬投与、その他安静状態で拘束されて
たった時給800円位だな。
本来バイトなら深夜割増しもあるはずだから、一般の底辺バイト以下の
劣悪待遇だな。
ワーキングプアどころじゃないなw
心オナニー
695 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 10:34:10
今度初めて参加するんですが、
参加者同士は知らん顔で好きなことしてるものですか?
人見知りで年齢も高め(25)なのでそのへんが心配です
勉強なんかしてると白い目で見られますかね?
年齢高めどころか若造じゃねーかw
一人で行くと二人組みとかで来てる奴がうざいんだよな
699 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 19:17:10
友人と2人か3人で行きたいのですが個室の試験場はありますか?
ありません。
701 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 20:28:06
702 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 20:52:31
今某臨床試験中。
一週間寝泊りだから暇でしょうがない。
暇だからなんでも答えてやるぞ。ただし特定されるような質問はNGな。
703 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 20:58:36 BE:199287124-2BP(0)
>>692 寝てる時間も時給800円で、日給にすると2万円くらいがモルモットの報酬
三食出て、マンガ読んで、テレビ見て、1日に2〜3回血を抜かれるだけで貰える報酬として悪くない
会社の倒産などで、急に無職→失業保険も頂いてるって身分の人が、合わせて治験もやるとウマー!
>>701 治験の条件が20からなので、実際には20代中盤の奴が一番多い。
治験参加者同士で交流があるかどうかは、自分次第じゃ?
とにかく暇なので、会話には誰もが飢えてるから、話かけて無視されるって事はあまりないと思うけど。
704 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 21:11:18
携帯からすみません
知見やりたいんだけど、知見募集してるサイトとかPCで見ても募集かなり少なくないですか?
関東ばっかりだし。
皆さんはどうやって知見情報仕入れていますか?
お前の話つまんねーよ
706 :
FROM名無しさan:2007/07/21(土) 22:34:44
なんだと
冗談だ
ガリガリの俺でも参加できるのか?
170cmの50kg
BMI値で引っかかるんじゃね?
50kgじゃギリギリ無理
身体測定ん時足にゴクウが修行でつけてた重りみたいなのつければおk
今測ってみたら16.1/(^o^)\
>>704 みんなにスルーされてて気の毒だからマジレスしてやる。
質問する前に、
>>1の1行目と2行目ぐらいは嫁。
以上!
713 :
FROM名無しさan:2007/07/22(日) 00:46:44
俺はそもそも空間の存在自体が怪しいと踏んでる。
なぜなら、理想的な「点」は物理的実態として存在しないから。
点が連続する線も、実際にはない。
同様に、面や空間も、実際にはないと思うぞ。
「ひも」、「膜」、「空間の湾曲」・・・どれも、空想の産物で、
実際にはあるかどうか、みんなが信じているというだけで、証拠はない。
もっと真剣にこのことを留意するべき。
(゚д゚)
715 :
FROM名無しさan:2007/07/22(日) 03:14:41
何と説明すればいいかな?
時間や空間、ほか質量やらエネルギーやらを変数として含む
ある形式の組になった数量が、実在としてある。
という言い方ならわかってもらえるかな。
だから、別に空間や時間が存在しないと言っても、
その数量から、位置や時間を取り出せば知ることができる。
しかし、実際の素粒子同士は、時間や空間に展開されてから、
衝突などの関係を持つのではなく、
その数量同士でダイレクトに相関関係を持つ、と考える。
こういう意味で、時空は存在しないと思うということ。
もう1つ、連続性のこと。
そうやってその数量から、取り出す時間や空間には、なめらかな連続性はないし、
点や線、空間の格子なんてのは、計算上の便宜であって、実際にはない。
それに、不確定性原理も超えることは出来ない。
80年以上前から議論されていることなのに、
「ひも」とか「膜」とか聞くと、ほんと、このことがわざとらしく無視されているとしか思えんが、どうか?
そうか?
なんでこのスレで
718 :
FROM名無しさan:2007/07/22(日) 17:37:25 BE:1195719168-2BP(0)
それじゃあ、マクー空間の存在もありえないって事か?
いや遠慮しとくよ。
それじゃあ、ぬるぽする
721 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 00:03:15
誰かいい治験会社のHP教えて
治験クラブでもいってこいや
723 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 01:42:19
ガッ
ぬるぽω
724 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 03:58:16
725 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 03:59:32
>>708 聞いてばかりないでちょっと調べればBMIぐらいわかるだろう。
キミの体重だと参加不可だから太りなさい。
726 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 04:00:47
>>702 そこの施設所は過ごしやすいか?
今のおれが属している施設所は、少々難ありなので移籍を考えている
728 :
702:2007/07/23(月) 09:17:08
>>726 飯がうまくないっていう点だけ除けばあとは大体満足かな。
>>728 まずいのかあ。
留置は使ってくれるかどうかと、
携帯のあつかいはどうなってるかが気になる。
730 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 11:22:51
携帯も普通に使えるし、ノートPC持ち込めば普通にネットつながるから便利
731 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 13:02:26
若いうちは治験なんてしない事。
若いって武器なんだから。他の仕事にチャレンジだよ。
どんな生き方をしたいかによるなあ。
なんらかの積極性や勤勉さが必要になる仕事をしたくて、
なおかつ目的意識の明確さや主体性に自信がないなら、
寝ててお金がもらえる治験で、意欲が奪われる可能性が大きい。
本当は真面目に仕事したいのにやる気がなくなる可能性がある。
失う最大のものって、薬害とかじゃなくて、やる気かも。
最初から、楽ならいいやみたいに割り切っていたら問題ない。
目的のためにお金が必要とか、勉強しながら出来る仕事がいいとか、
そういうことなら大丈夫かも。
それでも治験がきっかけでやる気失う可能性はあると思うけど。
やる気なんてもともとない俺には楽して金が手に入る
治験はピッタリです
マンガとかゲームで無駄に過ごしたら、協力費だけもらって終わりだけどさ。
新聞各紙とか雑誌とか読みまくってじっくり落ち着いて
新しいビジネスプランでも練るには、最高の環境じゃないの?
万葉集とか平家物語とか源氏物語とか、読書に没頭するのもいいかもな。
735 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 16:34:06
>>728 レスサンキュ。
スタッフとか感じ良い?
おれが在籍している施設は、大○クリニックなんだけど
態度がちょっと難ありなんで。
入院中資格の勉強とかしてるやつ多いけどな
うまい飯あったことがないw
痩せのおれには運動まったくしないで3食あのボリュームは正直きつい
737 :
702:2007/07/23(月) 17:41:47
スタッフはみんないい人ばかり。
気さくに会話ができるし、どーしても必要なものがあったら買い物とかも頼めるしね。
確かに勉強をかねてとか、試験前とかだったらいいかもよ。規則正しく生活できるし、ご飯、風呂の心配もしなくていいしね。
ただ一部の人間以外はみんな遊んでるから集中力の問題かな。
長期ならなおさら一緒にいる人間と仲良くならないと気がめいると俺は思う。
738 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 17:55:28
>>737 良い人ばかりなんだ。
気さくに話ができるとか想像つかないよ。
俺の登録先のところは、なんというか態度にでているから他のボラからも
評判悪いよ。
そこは、試験とかたくさんありますか?
739 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 18:03:53
ここは結構頻繁にあるみたい。常連の人が多いから、新参はかなり気を使うと思うけど。
ちなみに俺もここが初治験。
仲良くなればみんなでDS対戦したり、運動したり、麻雀してるな。
常連が顔見知りになっちゃってるのか・・個人的にはちょっと困るかも。
溶け込めたら居心地いいだろうけど、なんか難しそうだし、
全員が互いに知らんぷりで過ごす方が平等で気楽かも。
ちなみに何泊くらいか聞いていい?
741 :
702:2007/07/23(月) 18:57:50
今やってるのは一週間*2かな。
正直誰にも話さすず2週間は精神的にしんどいと思うよ。
742 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 19:03:19
セキノに登録してる人いますか? 長期も募集してるみたいだし。退屈な時はテレビ見ながらテレビ実況とかしてたら飽きないかも。
743 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 19:47:22
>>740 いや基本無口で一人でいても問題はないよ
ひまつぶしの道具を持っていくといいよ
合計2週か、けっこう長いなあ。
5泊×2までなら経験あるけれど、後の方になると、
確かに空気が重くなってきた気がする。会話はなかった系。
備え付けのマンガは最初の5泊でほとんど読み尽くしてしまったし。
ただ食事は結構うまかった。
今度14泊ぶっ通しのに参加してくるよ。
マンガじゃもたんから文芸書とか図書館で借りて大量に持ち込むかな・・
745 :
702:2007/07/23(月) 19:57:04
やっぱり一番いいのはノートPCにDVDとかで映画とかを大量に持っていくとか、長編小説とかなんだろうね。
漫画本は確かに持たない。最初に数日間しか意味ないからね。
ここ最近はもっぱら誰かとメッセとかハンゲームとかで時間つぶし。
あと4日間が長いよー。
746 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 20:13:51
昔やった30泊はかなりしんどかった
2ヶ月ほど前に某県で2泊3日×1回をやった。
飯が今イチだったのをのぞけば(特に期待してなかったけど)
大変良かった。
風呂、個室シャワー完備、テレビ、PS2数台あり、
ポータブルDVD貸し出し、大量の漫画などなど。
医師、スタッフの対応も○。隣のベッドとの間隔も広く取ってあったから
落ち着いて過ごせた。帰りは新幹線の回数券を配られて現地解散だったので
ついでに観光もしてきた。場所によって当たりはずれの差はあるけど、
あそこだったらまた行く気になる。2泊3日×1回だから
面倒くさくないし。
749 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 21:55:56
>>748 おまえがうるさいよ。
みんなで話しているのだから邪魔するな
750 :
FROM名無しさan:2007/07/23(月) 22:59:00
入院中お風呂は毎日入るんですか?
銭湯みたいに集団入浴ですか?
治験参加者と一般の入院患者とは分けて入浴するんですか?
集団入浴だと実況中継する奴が出てきそうだな
チンコ隠しちゃダメだぜ☆
俺は入院中 株やってる
そうか。
でもチンコは隠しちゃダメだぜ☆
勤務中にケータイを握りしめてトイレで株やってる連中
デイトレーダーじゃなくて、トイレーダーっていうんだっけ。
そういう奴らにとっては、平日の昼間に取引に専念できる
夢のような環境だろうな
756 :
FROM名無しさan:2007/07/24(火) 12:21:03
人それぞれ
念願の大型治験に備えて、2ヶ月前から、節制に次ぐ節制の日々。
完璧に仕上がった体調。
・・・そして、検診前夜、突然のすさまじい悪寒と高熱が・・・
なにこのインフルエンザ
ムネンアトヲタノム バタッ
758 :
FROM名無しさan:2007/07/24(火) 13:39:20
>>757 っタミフル
色々騒がれているけど、これほど著効な薬はないよ。
やっぱ出された食事は全部食べないといけないんですかね?
少食だから一日三食はきついわ・・
摂取した食品も含め統制された環境でデータを取るわけなので、
ほとんどの場合は残せないと思う。
卵大嫌いだけど必死に食べてるよ・・
好き嫌いとか、何をゼイタク言ってるんだよ。
モルモットになりきれ!
できないなら最初から応募するな!!
個室じゃないなら一週間以上のとこは無理だな・・
共同生活はせめて三泊が限界
763 :
FROM名無しさan:2007/07/24(火) 18:52:47
個室だったら彼氏と一緒に応募するんだけどな・・・
>>759 病院・薬の種類などで違ってくる。
残しても特に無問題の所もあれば、何時に食べ始めて何時ちょうどに
残さず食べ終わらなければならないのを秒単位でチェックする事もある。
あと投薬時間の都合などで1日2食の場合もあるし。
765 :
FROM名無しさan:2007/07/24(火) 19:14:44
様々なんだな・・
766 :
FROM名無しさan:2007/07/24(火) 20:06:00
763が男だったりして
おなじ個室の被験者が試験中に同時にCPKで引っかかる
という事例が多発しそうだ
768 :
FROM名無しさan:2007/07/24(火) 20:40:41
男だったりしてじゃなくて、男ですが?
十数人の大部屋と4人の小部屋を体験したことがあるが
小部屋の方が良いとは言えないんだな。
逆に大部屋の方が神経使わないかも。
この前の治験なんか4人部屋で、一人は周りに気を使うタイプの人だったけど
あとの二人は、漫画読んだりして一人で笑ってたり(就寝後、起床前も)、
独り言ぶつぶつ言って溜息ついてたり、意味もなく部屋の中うろうろしてたりして嫌だったよ。
別に二人で喋ったり笑ったりならいいけど、個人個人で上記の事やってるからさ。
あと、各部屋に洗面所が一つあるんだけど、うがいしたり口濯いだあと、1回水で流して欲しいんだよね。
汚らしくね?備え付けの紙を散らかしっぱなしにするわ、髪の毛や剃った髭は散らばってるわでホントいらいらしたわ。
小部屋で空間が狭いから余計目立つんだよね。
ほとんど休憩室で過ごしてたからほかの部屋の人と仲良くなっちゃったよw
俺が神経過ぎるだけかのう・・・集団生活は向いてないかもしれんね。
チンコ隠しちゃ(ry
入院中も足毛や腕毛の処理はちゃんとしておきたいからお風呂は1人で入りたい
ダメです。
仕方ねえなぁ今回だけだぞ
775 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 11:11:49
入院中にライトノベル30冊読みきりました^^
776 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 11:35:19
夜キャバクラでバイトしなよ。
1勤務で少なくても1万にはなるよ。
募集さがすのたいへんだな
778 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 14:59:55
落ちた場合は健康診断の次の日くらいに電話きます?
きません。
結果はどれくらい待てばいいの?
いつまでも待っていてください
そしてぬるぽ
マジレスすると、
結果は治験開始直前まで教えてくれないことが多い。
被験者から見ると不便だが、製薬も、ぎりぎりまで選んでるのだろう。
機関によっては、主に落ちた場合に限って、
少し早めに教えてくれる場合もある。
自分から連絡しないとなにも来ないところもあるから、
機関にどういう仕組みになってるか確認した方がいい。
784 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 19:18:52
いつもは二日後に落ちたってくるけど
今回はこないのです
たいてい本番の2日前にならないと合否は教えて紅
786 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 20:15:39
そんなのもし落ちたらニートじゃん
一週間前ならバイト休めるんだけど
787 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 20:22:35
治験合否は殆ど運任せ。
当てにしていると痛い目にあう。
788 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 20:29:38
健康診断結果は受けてから一週間位じゃないの 合否は。 それから一週間後 本番 日程や正確なスケジュールは受けた所で聞けば分かる。
治験ウマウマとか言ってる奴は大抵ニートだろ?
791 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 20:45:15
合否は本番2日前だった
792 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 20:54:40
本番二日前まで節制して落ちたらあほだな
つかバイトどうしよ…
まぁ空けるんだが…
793 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 20:56:01
バイト10×6000=60000
ちけん12日=240000
比べものにならね…
でも休薬期間を考慮するとバイトの方がたかくなるよな
795 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 21:13:21
>>793 ダウト
バイト10×10000=100000 1月24万 4ヶ月96万
ちけん12日=240000
休薬期間4ヶ月
比べものにならね…
思ったんだけど、
抗ガン剤だの免疫抑制剤だの、ホルモン系の強烈なやつだの、
「副作用が出るかも」どころの騒ぎではないやばめの薬の第一相って
どこでどんな人を対象にやってるんだろう?
そういうの募集してるの見たことないんだけど・・
797 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 21:47:47
おいおい、治験以外何もしないつもりかよw
6泊7日の治験ならその月に3週間、
休薬期間の4ヶ月も働けるんだけど。
治験+バイトっていうのは頭に無いの?
だから本番2日前じゃないと参加出来るかどうか分からないんだって!
もちろん参加するつもりでバイトも休みをとっておく。(スケジュールをあけておく)
ましてや補欠なんかに選ばれたらツラいよ?
治験+バイトなんて、そう簡単にはいかない。だから治験なんて別においしくないんだって。
799 :
FROM名無しさan:2007/07/25(水) 22:12:33
地検の二日前とかまじなの?
健康診断から試験まで17日もあるんよ
俺が受ける治験もそれぐらい間あるわ
同じ治験か?
製薬の都合もわかるが、
被験者も本試験に備えて時間を空けるわけだし、
もうすこし(特に除外者への)配慮は欲しいところだね。
802 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 00:29:47
それに、早く合格出したら、お前たちは、今のうちにって羽目外すだろ。酒とかタバコに脂っこいもの連発つかな。
804 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 00:58:22
補欠で落ちるやん
参加出来るかはこっちから電話で聞くとわりかし教えてくれる
誰か休薬期間4ヶ月と3ヶ月はどういう違いで別れるの?1年間の採血量?
20万ぐらいの治験って微妙だな
直後に高額のが出てくるかもと思うと
うかつに申し込めない
808 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 11:24:45
>>808 たぶん同じのだろうな
俺も十四日の奴だ
検診は明日だけど
810 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 18:04:54
風邪薬とか飲んでたのに検査通った人いる?
811 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 18:07:17
813 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 18:59:00
>>796 薬の第1相臨床試験は何時でも募集はしてると思うよ 動物試験(マウス)→人間(第1相→人間(第U相→病気の人対象向けに第V相 あと誰か分かる人解説頼む
814 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 20:21:59
>>796 既存のものでやり尽くしたけど効果がなく新薬しか治療方法がない患者。
815 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 20:30:51
>>813 前臨床 動物試験(マウス、犬、猿等。マウスだけではない。)
第一相 健康な人間(女性特有の疾患で無い限り、ほぼ男性のみ)
→安全性、薬物動態の確認
第二相 少数の患者(数ヶ月〜半年が多い)
→安全性、効果、適切な使用量を調べる
第三相 大勢の患者(長期投与試験。一年〜)
→治験薬に加えプラセボや対象薬を使用し効果と安全性を調べる
>>813 おお。募集してるところではしてるのかしら・・
参加する人は勇者だね。謝礼もかなり高かったりするのかな。
>>814 患者対象に第一相試験してもいいの?
第一相で健康な人で薬物動態ほかを調査してから、
第二相以降で病気の人に使うって習ったんだけど・・
例外とか裏もあるのかな?
俺の父親がガンで入院したときに抗ガン剤使ったんだが、
そのときの副作用の苦しみようを考えると、いくら報酬がよくっても、ちょっと飲む気になれん
818 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 20:56:05
>>812 君とは気が合いそうだ
がんばれよ
俺は血液は自信あるけど
2時間しか寝てなかったから…落ちたかも
まぁ二日たって電話なかったから一次段階は通過したみたい
患者にやるのは第2相
第1相は健常者
820 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 22:30:21
因みにガンは1相はしないぞ
副作用がキツいからな。法律で決まってる
健診て胃カメラとか飲むの?
前日午後9時以降は物食べちゃだめだからそうなのかな。
822 :
FROM名無しさan:2007/07/26(木) 22:55:19
胃カメラ飲むなんて常識だろ
>>820 やっぱりそうかあ。きつそうだもんな・・
825 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 00:57:05
胃カメラなんかのまねーよ
必死だな
826 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 01:00:42
健診時募集30人として、無事入院出きるのは何人ぐらいなの
827 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 01:13:48
>>826 6-8人
>>825 胃が痛いとかならどんな治験でも直ぐに強制して飲ませられますが?
大腸カメラもな。
検診で胃カメラ、大腸カメラがあるのは高額治験。2万以上。
注射も高め18000以上
楽な検査のやつは16000台から
828 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 01:15:52
>>826 6-8人
>>825 胃が痛いとかならどんな治験でも直ぐに強制して飲ませられますが?
大腸カメラもな。
検診で胃カメラ、大腸カメラがあるのは高額治験。2万以上。
注射も高め18000以上
楽な検査のやつは16000台から
829 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 01:16:42
そんなに狭き門なのか・・・
830 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 01:23:29
何をもって弾くのか基準が知りたい
831 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 01:41:30
多分血液がいい人順だとおもわれる
832 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 01:53:43
1回受かるとその治験している所からしょっちゅう
お誘いが来て、よほど不摂生な事していなければ
又受かるから常連の人ばかりになるよ
しかも今の季節長い治験の紹介もあって
1ヶ月位我慢すれば70〜80万円位治験協力費貰える。
受かる基準は治験内容によって違うと思う。
しかし最初の血液検査は、健康な人の基準値だったら
大丈夫だと思う。
まあ最悪健康診断やったつもりで数千円貰えると思えば
良いのでは
俺も参加した時に、できるだけ平均的な人が欲しい、ようなことを言われた。
だから健康すぎてもいけないんだな
エイズに感染してるかもわかるのでお徳だな
835 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 04:29:05
8月は治験は少ない。なんでだろう?
836 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 05:55:44
最近落選続きだったが、今回やっと健康食品モニターに合格した。
謝礼は少ないが、とりあえずやってみるよ。
837 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 08:42:26
神戸の病院で同意書とらずに乳ガン患者に2相試験されたって今ニュースでorz
838 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 11:32:32
素人ののうがきみたいなスレになってきたな
実は大型治験を実施していても、
一見さんには「短期だけです」っていう所があるような気がするけど、
そういうものかな?
840 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 13:06:39
検診日は朝に水をがぶのみしないとだめだったのね・・・
落ちた
841 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 13:29:00
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王(日本人は天皇と呼んでいるみたいですが)と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
http://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html
842 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 13:53:48
民主しね
843 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 13:56:59
潜血反応でまた落ちた…
最近ぜんぜん受からねー。もう潮時か
844 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 14:51:20
とりあえず電話こないから健康診断は受かったのかな
電話こないなら落ちたんだろう
846 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 15:28:50
血圧の治験で、5×2の10日入院なんやけど15万。健康診断で問題なかったらみんながみんな必ず治験できるのかな?そしたら大変な人数になりそうだ。それとも正常な人の中からさらに厳選するんでしょうか?
肥満の治験。血液審査通って健康診断がある。
これでどのくらい落とされるんだ?決めたい。
正常な人の中から厳選される
どのくらい落とされるのかは知らんよ
病院に聞いたらどうだ
まあ普通は三倍くらいなのかな
水で有利になる数値と不利になる数値があるから
まあ自分の体質を把握しないとあまり意味はないかも
今日の事前検診で検便あったのに出なかったから帰ってきた
また持って行くのめんどくせ
本試験で落とされる事ほど切ないものはない
853 :
FROM名無しさan:2007/07/27(金) 20:37:17
電話来るのが遅いほど合格の可能性アップするって言ってた
試験まで後12日
健康診断からは4日立ってる
>>846 多分一緒のとこですね
俺も健康診断は問題ないって電話きたよ
855 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 00:33:58
セキノ登録検査は通った
3倍だとあまり当てにはできないな
856 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 01:20:25
>>854 ちなみに何県?
普通のバイトもしてるから健康診断の結果は早めにしりたいな。つか登録したのにまだ連絡がこない
うんこ
治験の常連だった友人Sがさ、数年前に結婚して子供をこさえたんだが
生まれた子供が奇形だった…。
早い時期に奇形がわかれば、生まれる前におろせばすむんだが
早期発見しにくい奇形だったからどうしようもなかった。
Sはマジむごいよ。これから一生グロテスクな生物の面倒を
みていかなきゃいけないんだからな。
それだけならまだいいよ。問題なのは妻だ。
Sの妻は、息子が人外の生物であることを知って、鬱病になった。
一日中暗い部屋に閉じこもって誰とも会おうとせず、家事の一切を放棄。
S自身も自分の将来に絶望。脱毛と過食症で見るも無惨な脂肪の塊に成り果てた。
しばらくして、もう一人の治験常連、Tが結婚することになった。
TはSのことを知っているから、結婚しても子供は生まないと宣言していた。
それを聞いたTの妻は激怒。Tは結婚ができるかどうかわからない状態だ。
だが、そんなことは序の口だ。本当に恐ろしいのは
Tが結婚することの全てが、Tの妄想だということだ。
Tは治験で薬を投与され続けたせいで、空想と現実がごっちゃになっているらしく
よく、ありもしないことを、さもあったかのように話す。
嘘をついているわけではなく、Tにとっては絵空事の全てがノンフィクションなのだ。
だからSは、存在しない彼女と結婚問題のことでやりあっているという設定で
日々生活している。周りの人間は本当にドン引きだよ。俺ももうそろそろ
Sとは関わらないようにしようと思う。
長くなったが、最後に一言。治験をやるのはいいが、常連になるなよ。
何のネガティブキャンペーンだ
そんなネタじゃ真に受けるやついないぞ
亀田の夏祭り
亀田死ねよ
862 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 11:34:07
>>858 後半TとSが入れ替わってね?
コピペじゃなくてオリジナルか
863 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 11:36:53
薬で奇形というのは珍しくもない。
妊婦には投与禁止というのが珍しくないことも事実。
サリドマイド事件が有名になったように市販薬でも奇形のリスクは常に付きまとう。
864 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 12:19:54
登録検査受かったから今度参加前の説明会兼検査の奴行くけど、
受かってほしいな。
20万は学生にとって魅力だわ。
一回参加したら3〜4ヶ月間を置かなきゃならんし、
常連同士そんなに頻繁に一緒になることあるの?
866 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 12:26:28
>>864 学生なら企業にインターンしたほうが遥かに有利。
867 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 12:38:53
もう4年だしー
ご愁傷様です。チーン
>>856 北陸・・でしょ?
俺はもうバイトの休みとっちゃったよ
これで落とされたら萎える
本試験の投薬前に数値が悪いからって落とされたんだけど
この場合期間あけないですぐ次の治験応募してもおk?
871 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 16:14:36
>>870 おk
薬飲んだら空けないといけないけど
薬飲む前だったらすぐ参加できる。
また落ちればいいね
874 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 17:01:52
落ちても参加費くれるからいいんじゃないか?
働けよ…
876 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 17:59:29
ところで皆いくつなんだ?治験の大半は学生なのか?
因みに俺は29
大半はニートじゃね?
学生じゃ長期治験はできんしなあ
879 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 18:49:01
21大学生
28派遣
881 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 18:53:53
今まで経験した治験でニートと一緒になったことなんて
ほとんどっていうか一度も無いんだけど。
以前14泊参加したときは友達にノート頼んでた学生いたし、
資格の勉強している人も数人いた。
今やってる長期の試験は比較的年齢そう高めで
自営業やらの会社員が結構いて、学生もいる。
そういう俺はフリーターでバイトしてるがね。
頑張ってやりくりしてる人が多いよ。
長期試験参加者=ニートっていう考えは浅はか
ニート乙
883 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 19:59:24
884 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 20:26:54
フリーたーなのにバイト休んだら…
ニートじゃん?
885 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 20:28:54
違うだろ
ドピュッ
888 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 23:09:26
ちがうちがう
四週間とか三週間とか休めるバイトなんてあんの?
ってこと
バイトやめてたらニートでしょ?
889 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 23:20:54
派遣なんてそんなもんじゃね?
890 :
FROM名無しさan:2007/07/28(土) 23:55:11
また新しいバイト探すのだよ
オシムジャパンて糞だな
892 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:47:48
治験のイメージ落としたいやつ必死すぎだろ
>>888 ニートってのは、働けるのに働く気がない奴の事だよ。
仕事してない=ニート。ではない
あなたみたいな状況でニートって言う奴は見下したいだけのアホだから
どーでもいい
896 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:42:50
バイトやめて知見してて職探してなかったらニートじゃね?
897 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:21:47
よし!オレもナントカ還元水飲んで、次回は合格するゾ!
お前は無理w
899 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:59:12
人の事をニートとか働けよとか言っている暇あるなら
このスレに来ないで違う所にいけば?
>>891 糞なのはオシムじゃない。
ジーコでもないし、トルシエでも岡ちゃんでもない。
日本人が糞なんだよ、サッカー的にはな。
どーでもいi
ニートの反論
↓
>>892 何回目ってなに?どっちの日程もいかなきゃならないんでしょ
ところで何か連絡きました?
大崎は無線LAN使えますか?
シラネ
大崎は検診に行ったことあるだけだが
無線LANでネットやり放題といっていたし看護婦は美人ぞろいだった
↑ニートの主張
908 :
FROM名無しさan:2007/07/29(日) 23:36:08 0
大崎は検診に行ったことあるだけだが
無線LANでネットやり放題といっていたし看護士は美男ぞろいだった
どっかビリヤード台でもある治験施設ないかな
かなり暇つぶれるんだが
ビリヤードやらねえから(゚听)イラネ
DDR置いてあったらやる
911 :
FROM名無しさan:2007/07/30(月) 01:15:53
そんなゲームやったら数値変わってしまうので置いてありません
912 :
FROM名無しさan:2007/07/30(月) 04:52:58
隣のベッドの奴のイビキがかなりうるせえ!
どっか悪いんじゃねーか?鼻詰まってるのか知らないが、「ゴゴゴゴ」「ググググ、プシュー」とか同じ間隔で永遠…
分かる分かるw
本当うぜーんだよなw
治験は耳栓必須だな
いびきかきやすい人は、鼻が詰まってるというより、
舌の根がのどの奥に落ち込みやすくて詰まってることが多いから、
仰向けに寝ない方がいい
915 :
FROM名無しさan:2007/07/30(月) 11:16:59
行った人に聞きたい。
九州臨床薬理って部屋はどうなの?ベットの間隔どんな感じ?
916 :
FROM名無しさan:2007/07/30(月) 13:49:25
起床・就寝時間も決まってるの?
というか検査と食事以外は自由時間なの?
917 :
FROM名無しさan:2007/07/30(月) 19:54:07
二週間入院予定なんだけど何か暇つぶし用に持って行った方がいいのかな?
ゲームや漫画はたくさんあるみたいだけど…
2週間だと暇つぶしの物持っていっても絶対暇を持て余すよ。
な〜んもしなくてもやり過せる様になります。。
>>915 俺が行った頃が4人1部屋 間隔かなり広め
快適だったな
920 :
FROM名無しさan:2007/07/30(月) 23:45:50
>>919 ありがとう。仲々レスしてくれる神が現れなかったからスルーされるんじゃないかとオモタ
まぁ全部ウソだけどな
922 :
FROM名無しさan:2007/07/31(火) 00:42:33
923 :
FROM名無しさan:2007/07/31(火) 00:52:57
治験をやる学生にはカテキョマジお勧め。
俺の場合時給3500週三各二時間でで84000円は確定だろ。
で治験だが、一週間程度の治験ならバイト生徒にメールすれば日程変えてもらえる。
治験でまあ120000位とすると200000ktkr!!となる。
他に暇な日に短期バイトとか入れた結果昨年の8月は400000いった
ウザい
ぁそうだ!選挙行かなきゃ
926 :
FROM名無しさan:2007/07/31(火) 07:08:52
スロットで今月+240000円の学生が通りますよ
三月にちけんで稼いだ金を元手にがんばりました
とりあえず、学生諸君。
金額は半角でカンマを打て。
10000とか10000じゃなくて
10,000だ。
928 :
FROM名無しさan:2007/07/31(火) 13:18:47
>>927 すいませんでした先生
100,00ですね僕だってやればできるんです
929 :
FROM名無しさan:2007/07/31(火) 13:20:27
治験の検診で10^4円貰いました。
931 :
FROM名無しさan:2007/07/31(火) 19:18:40
>>916 起床、就寝は決まってるよ朝7時から朝8時と施設よって違う 就寝は夜10時 検査と食事以外は基本的に自由 テレビ見る人寝てる人ゲームする人漫画読む人様々 洗濯も出来る。パソコンでネットしてる奴。ω
934 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 03:48:39
4泊五日×2で12万ってかなりやすいよね?
初めてやるならちょうどいいかな。
安くはない
安いべ
田舎ならしょうがないけど
937 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 09:22:19
7月21日から売り専始めたんだけど忙しすぎる…
指名1日五件以上とかもう有り得ない…
まぁ儲かるから良いんだけどね(今現在で25万ほど貯まった)
>934
神田だな
俺のいびきは最強らしいが、治験やるぜ
>>940 うん、長時間拘束されるのも高額で危険なのも嫌だからやってみようと思うんだけど
7月5日うpのほうしか予定合わないんだよなーもう募集終わってそう。
電話してみよう。
明和病院ってどーだい?
943 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 15:42:34
募集条件に、禁煙3ヶ月ってあるのだが、3日くらい禁煙して
3ヶ月禁煙ですって言ってもバレナイ?
余裕でばれる
治験やると生命保険入れなくなるの?
946 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 16:02:19
>>943 それがバレないならどの禁止項目もバレないだろww
947 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 16:18:15
俺は起業しようと思ってるんだけどロックフェラーやり方を参考にしようと思ってるよ。
ロスチャイルドも参考にしたいんだけど政府に貸し付けるほどの金はないし。
948 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 16:19:31
>>942 俺明和行くよ
とりあえず健康診断やってから決める
1泊2日のほう副作用多くて怖いな
949 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 18:49:11
趣味:腸内洗浄
最高の快楽
SEXより気持ちイイ
950 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 21:28:10
頼むから受かってくれよな
951 :
FROM名無しさan:2007/08/01(水) 23:41:13
30人中上位10人の健康度に入る自信全くなし
952 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 00:00:27
志都呂に行ったことある人いる?
3日から入院なんだけど。
明日じゃん!
脂ものや柑橘系(ドリンクも含め)と酒や酢を避け
、食事は和食中心にして安静にしてろよ
さもないと当日健診でひっかかるからな
954 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 00:55:53
俺メタボなんで内臓脂肪の奴やるんだけど
もう半年月1回行く予定表もらったけど
初日に検診ってやらないのだろうか?
955 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 02:23:01
>>943 たばこは基本ばれないよ。
当日吸わなければ大丈夫。
そもそも、そんなもの分からないし、調べる方法がない。
脂ものや柑橘系、酒、酢なんかもバレないよ
食いたいもの食って飲みたいもの飲んでた方が受かり易いよ☆
>>956 そんな嘘書いてやるなよ。w
脂ものは、TGですぐ出るし、柑橘系は薬物動態に影響を
あたえる。酒はもちろん肝機能系に出る。
運動をすればクレアチニンに出てくるし、せめて前日は
安静にしておいた方がいい。
ちなみにタバコは、腹部エコーで吸ったかどうかがわかる。
でも、それは当日だったらだけど。
って、漏れが釣られてるのか。
倍率下げるためじゃね
あたりめーじゃね?
このすれに倍率上げたくないやつが居ついてる
受かりたければ規則正しい生活しろよ
油もの柑橘系酒たばこはわかるけど、
酢はどうしてよくないのかな?
962 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 11:03:43
6ヶ月禁煙の治験で入院中に喫煙バレている奴がいたが、禁煙しているとは到底思えん。
複数回入院の1回目の退院後に速攻吸ってるやつもいたし。
そういう奴でも合格してるんだから検診の前日、当日吸わなけりゃ大丈夫じゃね?
腹部エコーなんて検査やったことないしな。バレた時に息吹きかける検査はやってたけど。
まぁ俺はタバコ吸わないから自己責任で吸ってくれ。
ごまかす人が増えてくると、
そのうちに検査が厳しくなるような悪寒が。
まあ自分も吸わないから厳しくなってもかまわないけど。
肥満の治験って何飲むんだ?
アメリカで認証うけてるやつらしいが、何だ?
よく分からないクスリ飲まされてみんな死ねばいいのに
心配しなくても
100年たったらみんな死んでるよ
過去の喫煙歴なんて、すぐわかるよ。
その気になればピンポイントに日付まで特定できる。
でも俺は喫煙者が大嫌いだから、具体的なことは教えてやらない。
さっさとバレて退場になるがいい。
968 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 13:20:19
969 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 14:13:20 BE:398573344-2BP(0)
>>967 なんで意味不明なウソを?
喫煙に関しては、治験の種類による訳であって、一概になんとも言えないだが、
前日から禁煙してても大丈夫だろう、ただ歯がヤニだらけじゃないか?衣類、カバンに匂いは無いか?
それだけで十分かと思われます。(恐らく全ての治験で試験中は禁煙となってるけど、喫煙状況を一切しらべならい事も多々あります)
>>967 いやいや(笑)喫煙者が嫌いで退場してほしいなら、そんな事言わなければいいじゃん
アホか
971 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 15:18:38
肩が痛く成った
血液検査で鎮痛剤飲んだのばれるだろうか?
972 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 15:23:19
副作用はどんなのが起こりますか。
973 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 15:34:24
>>967 そんなに、ライバルを蹴落としたいかwwwwwwwwwwwwwww
醜いねぇwwwwwwwwwwwwww
おれなんて、3回ほど禁煙6ヶ月のやつ受けてるが
前日から禁煙して、余裕でパスしてるぜwwwwwwwwwwwwww
向こうにしてみれば、喫煙より、体質・特性の方が重要なのよ。
分かる?
体脂肪率が18〜20%なんだが、治験受けられる?肥満はカエレ!!とか言われないかな?
>>967 一泊二日の健康診断で治験参加した事あるけど煙草吸えたよ @豊島区 (^ω^)
976 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 19:00:41
>>974 ムッチリキターm9(´Д`) ダーッ!!
973が一番ライバルを蹴落としたいように見えるwww
979 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 19:32:16
「ゲイの見分け方」
あるサイトで気になったんで。
・ゲイである確率の高いもの
AV女優の名前をあげることができない。(見ないから分からん)
携帯の予測変換を使ってゲイ用語が出る。(ノンケとか出てきたらゲイだと思っていいだろう)
肉体を見せる。ジム通い。
男の裸に過敏に反応する。(評価したり、見たりしてくる。ライフセーバー好き。 )
すれ違う男を眼で追う。
同性との過剰なスキンシップと、異性には手も触れない。
下着はピッチリしたもの。
ゲイの悪口の話が出た場合
ノン気→同調する。話題にのってくる。何の悪気もなく侮蔑する。
ゲイ→同調しない。もしくは同調するも顔が引きつる。進んで会話をしようとしない
球技ならバレーorテニス(あとバトミントンとか卓球とかラケット使うもの)
父親と不仲 (なんでだかわからん。男親と問題があるとゲイになりやすいのか。)
ワイシャツの下は何も着ない。
服のサイスは結構小さめ
苦手な相手とは人間関係を築こうとしない。
女友達が多い
ヒゲ
語尾が「〜ね/〜よね/〜でしょ?」で終わることが多い
980 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 19:32:46
・受け側かもなゲイに見られるもの
カラオケでは女性歌手の歌を結構歌う手がひらひらする。
スイーツが好き
アクセサリーをする。
声が高い
食器などにこだわりがある
女の遅刻等には物凄く厳しい。
声がダミ声。
口調がベタ付いている。
食べ物に関してストイック。
眼が、うるうるしている。
手付き、指先の動きがしなやか、ってかくねくね。
内股。
女友達はブスが多い
女友達は無教養だったり性的に乱れたタイプか多い
女のアイドルグループでは一番のブスがお気に入り
語尾が「〜ね/〜よね/〜でしょお?」で終わることが多い
スイーツが好き
カフェが好き
80年代アイドルに詳しい
猫より犬が好き
食器などにこだわりがある
マドンナが好き
基本的にヒス傾向あり。
ドクターシーラボなどでスキンケアをしている
.シャンプーはモッズヘア、ヴィダルサスーン、ラックス、アジエンス、椿......etc
.スターバックスのマグカップを所持
女物の腕時計をする。
981 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 19:51:51
男っぽいゲイの特徴
短髪
ムッチリ
ハーフパンツ
キャップ
短髪、もしくは坊主なのにリンスを使う
銭湯好き
m9っ`д´) ダー!!
982 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 20:13:40
体重が低すぎて治験受けられない。
983 :
FROM名無しさan:2007/08/02(木) 23:46:52
家族や友達みんな喫煙者で、俺だけ非喫煙者だが、かなりの受動喫煙状態なのだが、受かるだろうか
マジれすおねがい
こないだ事前健診に遅れそうになって走った
これで落ちたかもしれん
水一杯しか飲まなかったし
水なんか飲んだって落ちる奴は落ちる
水飲まなくても受かる奴は受かる
走ったのはマズかったな
986 :
FROM名無しさan:2007/08/03(金) 00:26:57
987 :
982:2007/08/03(金) 00:28:42
だから内臓脂肪の奴に行く痩せる・・・
他の治験行けるうまー
参加のために努力が必要な重すぎに比べ、軽すぎは解決しやすい
とはいえ、副作用のリスクは、くすりの種類にもよるが、
基本的に体重が軽いほど出やすい傾向がある
その辺を考えて自己責任で参加しておくれ
登録したけど全然メール来ない
治験の募集ってほとんどコネ?募集とかってどこで出してるの?
ちんぽ
991 :
FROM名無しさan:2007/08/03(金) 16:08:21
>>982 >>986 体重軽くても平気 50kgでもパスした。 体重重たい人も募集してるよ 肥満の人向け 治験 @vob
992 :
FROM名無しさan:2007/08/03(金) 16:49:33
この前参加前の検査受けてきたけど、
合格かどうかは入院前日に連絡だとさー
せっかく泊まる準備しても落ちてたら意味ないし、他にバイトもしづらいな・・
もっと早く連絡しる
993 :
FROM名無しさan:2007/08/03(金) 16:51:31
体重というかBMIがどれぐらいかによる
18以上なくてはいけないのもあるし
うめ
aha
aha
aha
aha
aha
1000 :
FROM名無しさan:2007/08/03(金) 17:38:39
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。