何か聞いた話によると…
留学生や外国人の勤務時間(アルバイト)がオーバーしてるらしい。
外国人は130時間が限度なのに、それを越えてバイトをさせてるみたいだよ。
その事がバレないように、オーバーした分を翌月に回すらしい。バイトしてる子から聞いた。
これってかなり問題じゃない?オリジンの社員も大変らしいし、バイトにまで無理させるとは…
177 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 11:10:30
>176
それウチでは日常。
オレは日本人の大学生だが、所得が130万超えして社保加入するのを免れるために、9月から家族の口座借りて別人としてタイムレコーダー切ってる。
原因はもちろん深刻な人手不足。
講義だけには影響出ないように極力減らしているが、それでも130時間前後行く。
金は貯まるが使うヒマもない…
もうバックレたい。
178 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 11:12:32
それは俺が開発したんだよ
2ヶ月連続で超えるとやばいから隔月で調整してるのさ
お互いにメリットがあるんだから何が悪い
179 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 13:17:13
開発も何も、労働基準法に引っ掛かる事なんだが…
結局は開き直るんだな。金が手に入れば良い?最悪な考えだな。
人手が不足する原因を考えたらどうだい?会社側に問題があり過ぎ。
留学生などは学生で勉強をしに来てるんだよ。それなのに、いつでも構わず電話でシフトに入れたがる。
まぁ、これが労働基準局や各役所に知れたらどうなる事やら。人の事も考えない会社だしな。
>>177 辞めれば良いじゃん。
元々、違法行為をしてる会社だし。
文句だけ言って辞めない人に問題があると思うよ。
181 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 14:02:43
豚こしょうとチャーシューうまい?
182 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 14:39:06
>>179 これを望んでいる人がいるのも事実
お互い違法を承知しているのだから無問題
問題だと思っているなら通報すれば?
誰もしていないところを見ると、違法でも金が入って満足なんだろう
問題以上に収入なのですよ
183 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 15:16:11
>>182 漏れは部外者だけど
外国人留学生の話だけで言えば日本の労働基準法を知らない可能性もあるよ。
違法かどうかも解らずに通報できない可能性もないこたない。
>>182 望んでいる人にはさせれば良いだろう。
望んでいない人や違法だと知らない人にさせるなよ。
特に最近は入国監理局がうるさくなっているから、
確りとした企業は勤務時間オーバーを絶対にさせない。
だから、違法だと知ってて望んでる人もいるから問題ないと言う、
考えを堂々と言える神経が理解出来ない。留学生や外人は何も言えないだろ?
俺が正しいとお前は思い込んでるみたいだから、一度痛い目を見たらいいよ。それで分かるだろうから。
>>183 大半が違法だと知らないよ。労働基準法を分かってないから。
働かせて貰ってるから文句も言えないのが現状だよ。
186 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 17:19:34
痛い目にあわせられるもんならやってみろよ
俺のおかげで収入があるから訴えないんだよ
それに嫌がってる人にはやらせてないし
俺のおかげって、オリジンはお前の会社か?ふざけるなよ。
お前のこの労働基準法を無視した勤務によって、迷惑がかかるのはバイトと会社だぞ?
それに、無理にやらせてるだろうが。シフトも電話をいつでもしてきて入れさせるしな。
相手が違法と知っててやるわけがないだろうが。考えろよ。お前が無理にさせてるんだよ。
収入が増えれば誰でも喜ぶだろうよ。ただ、それを違法と知ったら大半がやらなくなるんだよ。
そんなに強きなら、労働基準局に問い合わせてやるよ。こっちは、現在バイトをしてる外人の証人がいるからな。
188 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 19:23:45
>>187 とりあえずもちつけ。
186が『俺のおかげ』と言おうともただのバイトか部外者かも解らんのだから。
漏れだってこのやり取りに釣られてるだけかもしれんしw
まぁ事実があるなら訴えかけることは悪くないと思うよ。
ただいざ訴えるとなった時には被害者じゃなきゃダメだから、その外人さんには許可取れよ。
189 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 19:37:24
お互い違法は承知の上と何べん言ったら(ry
訴えてその外人の収入が減ったら恨まれるぞ
バイト掛け持ちするのもかったるいぜ?
190 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 19:38:20
あー、それからこれは会社黙認なので会社に迷惑ということは一切ないんで
191 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 21:19:17
>>189 決め付けはイクナイ。
漏れは日本人だが、恥ずかしながら何時間、とか知らなかった。
189の知っている外人がたまたま黙認だったとしても、万人がそうだとは限らない。
知らないでやってて、『違法だよ』と教えたらびびるやつだっている。
192 :
FROM名無しさan:2006/11/03(金) 22:11:17
別にいいんじゃない?
俺の店にいるフリーターの女も社保には絶対入りたくないからこの手を使ってるよ?
法律なんて興味ないとか言ってる・・・
>>189-190 マネージャーとバイトが承知をしても違法は違法なんだよ。
外人の場合は何も知らずに、マネージャーの言うことを聞いてる場合がほとんど。
お金が多く儲かると言われたら誰でも断らないだろう?ただ違法と知ったらどうなると思う?
外人の場合は日本にいられなくなる可能性があるから、危険はバカじゃなきゃ侵さない。
法律は関係ないとか、それはお前の勝手だ。外人や会社側には大変な問題になるんだよ。正しい事だと思うのか?
こっちは、外人数人に店舗やマネージャーの名前まで知っている。常識がない電話での突然のシフト入りもな。
勤務オーバーさせた事を全員に確認してるのか?違法だとも説明してるのか?絶対してないだろ。
そんなに人手不足なら社員がどうにかしろよ。真面目に働きたいと思う人に違法な事をさせるな。
>>192 何が良いんだ?
違法な事を平気でさせてるんだぞ?しかも外人に対してな。
本当に違法だと知らない人がほとんど。どうなるかも分かってないからな。
その女が法律に興味なくても違法は違法。ただその女がアホなだけだ。
そうやって違法だと自覚してる奴は良いんじゃない?捕まったら気が付くから。
ただ会社として、平気で違法な事をさせるのに問題がある。マネージャーも変な奴が多いし。
俺はこの事実を労働基準局へ報告するよ。おどしじゃなくて、やり方が狂ってるから。
195 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 11:35:48
強盗した犯人って外国人だったよな?
たぶん、そいつも過酷な労働を強制されてて
腹がたったから強盗したんだろうな。
果たしてどっちが悪いんだか。
196 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 14:07:13
熱く語っている部外者がいるスレはここでつか?
197 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 15:12:23
>>194 漏れは悪いことを排除しようとする姿勢には賛成。
でも、どっちにしろ自分が被害者じゃないとダメだと思うよ。
自分が嫌だと言っているのに労働基準法を違反した労働を強いられてるなら話は別だけど
他人がムリな労働を強いられているからと訴えても、正義感は法律で通用しないと思う。
話は違うかもしれないけど、自分の家族がレイプされたとしても本人が『訴えたくない』と言ったら訴えられないもんだし。
被害にあっている人を知っているなら、自分じゃなくてその外人さんを説得して訴えさせた方がいいと思う。
ただ実際働きかけるのは大変だと思うぞ。
漏れの前バイトしていた塾は拘束時間が長くて実際時給に換算すると300円くらいになる日もあったけど、まぁずっとその体勢だよ。
社員ならまだしも、バイトだと『嫌ならやめろ』という結末になることも覚悟しておいた方がいい。
>>197 僕も働いているので報告する事は可能です。
知り合いの外人数人も報告する事には協力してくれています。
一番許せないのは、違法行為を平気で行い、罪の重さも分かっていない事です。
外人の場合は入管に報告され、罰金以外にも色々な問題が起こってくるからです。
何かマネージャーは軽く考えすぎていて、どうにかなると思っているので報告をしたいと思ってます。
199 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 16:32:22
ばれないように協力するのが友達だろ
今の収入を維持するためにも協力してやれよエセ正義マン
200 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 16:35:39
えみを阻止
>>199 違法な事をしてまで収入を増やしたくないんだよ。
隠したくないし、違法だから俺に相談してきたんだよ。
何か必死だな。バレるのが怖いのか?俺は違法な事を正当化するやり方が許せない。
202 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 17:22:37
上がアホだから下がバカをみる。
いい機会だから戦え!!
>>201 もう見てないかもしれんが、俺は応援するよ。
ただ弁護士への相談とか、証拠集めとか
足場固めはキッチリしてくれ
曲がりなりにも相手は企業だから
とりあえず、この違法勤務がなくなるまでは労働基準局とかけあって行きたいと思います。
確かになぁ〜。
オリジンのマネージャーはろくな奴がいないな。
大変なのは分かるが、バイトに頼るなよ!自分で働け!社員だろ。
夜勤に入った時なんかマネージャーが平気で寝るからな。仕事もせずに。
その時はさすがにキレたがね。あとはバイトを舐めすぎ!ふざけるな!
明らかに忙しい日に二本シフト組まれて、マネがフォローに入るとか言ってた癖に
当日になって別店舗のメンバーが弱いだかでそっちへフォローに入ったり
退勤15分前に、遅れるから30分残れとか講義あるのに無理言ったり
人手不足で大変なのは分かるがシフト管理くらいしっかりしてくれよ…
特に外人に対しては酷いよ…
朝から夜まで入ってる人に夜勤に入れと言ったり
店舗を間違えて行かせて結局はシフトに入ってなかったり。
いい加減と言うか、マネージャー自身の都合しか考えてないんだよ。他の会社なら考えられない。
208 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 20:47:11
嫌ならやめれば?
愚痴ってみっともない
いいんじゃないの?
辞めたい人は辞めてる。
ただ現状を変えたい人もいるんだよ。愚痴がみっともないとは思わんよ。
あれだな…
社員が批判してる奴に必死に反論してるな。
違法が悪いと思ってないんだろ?だったら無視しろよ。
バレたらヤバいだとか思うから無視出来ないんだろ?情けない。
必死なのはコイツじゃね?
212 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 23:08:43
ずっと見てたが…
必死なのは社員だろ。
告発ガンガレ!
自分も家が遠いのに応援行け行けと言われる。
今のところはムリと言ってるけど、いつ強引に行かされるとも限らない。
しかも人がいないと言うより、自分のシフトが浮くからという理由。
自分の移動が大変だから行けとか。
社員が第一に動けよ〜
214 :
FROM名無しさan:2006/11/04(土) 23:38:39
バカか
入店は時給労働者の作業だ
>>214 はぁ?
バカはお前だ。そうやって自分の事しか考えずバイトを見下してるしな。
元々シフトに入れない人を無理に当日入れたりとか非常識極まりない。
何のための社員なんだ?自分の休む事しか考えてないだろ?深夜に入ると寝るしな。
216 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 00:15:46
それはお前のところの担当者だろ?
無理に入れないぞ
違法OKの人にしかやらせないよ
深夜にも入らないし
深夜に入る社員はダメ社員だがな
それでも事実は事実なんだよ。
違法だと知らない人にも電話かかってきてるぞ。何でだろうね?
しかも違法だと知ってても、安易にしか考えてない人が多いんだよ。
それはマネージャーが違法勤務をしたらどうなるかを説明してないから。
違法勤務をさせておいて、責任はバイトへ押し付ける最低な行為だぞ。
深夜に入る社員がダメ社員だって?お前に言われたくないだろうよ。
むしろ、無理に電話してきてシフトに入れる奴よりは頑張ってると思うけどね。
ただバイト1人に任せて寝るのは問題だろ。仕事をしてないんだからな。
218 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 00:51:55
全く頭が悪い奴だな
無理に頼んでいるのはお前のところの担当だろ
俺は違法のことも説明してるよ
相手はそれでも良いと言ってる
もちろん訴えられた場合の身の振り方も決めている
仕事はしているよ、少なくともお前に言われる筋合いはない
お前はさっさと訴える準備でもしておけゃ
219 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 01:54:46
もういい加減この話題止めない?お互いに自分たちの周辺の話を全体の話として、それでバイトが社員がって互いを糞呼ばわりしても何にもならないと思うんだけど。
違法を訴えるならそれでいいし、違法をちゃんと説明して、万が一の対処も考えてやってるならそれでもいいじゃん。
>>218 だから誰もお前に言ってないんだが?
この違法勤務を正当化しようとするから反論してるだけだ。
いくらお前が違法だと相手に説明しても違法は違法。変わらないんだよ。
お互いに合意したからってやってはいけない事に変わりない。分からないのかな?
それにだ、お前に他の社員を糞だと言える筋合いがあるのか?ないだろう。
その事に対して言ったのに日本語が理解出来てないんだな。俺はお前より働いてるよ。
221 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 02:05:28
まぁー対処法なんてないんだがなぁー。
だから
>>218の言ってる事はおかしすぎる。
頭が悪いのは誰が見ても
>>218だろうに。全くアホだ。
>>218 訴えられた場合の対処法はないよ。
お互いに違法と知っていたら尚更。
簡単に事が解決すると考えすぎじゃない?小学生じゃないんだから。
人を使う立場ならしっかりしなよ。捕まったら皆に迷惑がかかるんだよ?
あと文章を読まないで喧嘩を売るなって。
>>217はお前に仕事をしてないとは言ってないぞ。
何か嫌な実態だけが浮彫りになってるね…
一部の店舗と社員の事だとしても違法はいかんよ。
224 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 07:44:07
誰が何と言おうと自分のやり方は変えない
これで終了な
俺より働いてるとか言ってるが、労働時間が長いだけだろ
勝ち誇って馬鹿みたいだな
それからもう一度いうがこれは会社ぐるみだ
訴えて勝てるといいな
225 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 08:23:04
バカだねぇ・・・
自分が恥ずかしくないのかねぇ・・・
お前が本当にオリジン社員なのか知る由もないが、
本当に社員だったとして、お前が「会社ぐるみだ」と発言したことは
オリジンの社長にまで責任が及ぶことを自覚しているんだよね?www
>>224 誰もお前より労働時間が長いなんて言ってないし、勝ち誇ってなんてない。
ただ人のためになる仕事をして、確りと常識をわきまえて行動してるだけなんだけど。
そこまで必死に反論したいんだね。人に喧嘩まで売って何になるんだ?良く考えて発言しなよ。
お前が言った「会社ぐるみ」と言う発言には責任を持てよ。これで会社自体の違法行為になったからな。
ねぇねぇ…(´・ω・`)
言い争いはやめようょ…
オリジンは弁当おいしいし、バイト、パート、社員が仲いいって他の飲食業界から言われるんだからさぁ…
>>228 美味しいといってくれる人はいると思うけど
仲いいってことはないだろ。軋轢の方が多い。
あと無駄な改行やめろ。
確かにバイトなどの仲が良いとは言えないわな…
社員に対してはムカついても一応は常識ある対応をするし。
やっと静かになったかぁ…
それにしても社員が本当に書き込んでるなら痛いなぁー。
会社側にも迷惑をかける事を分かってないのかなー。
232 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 18:06:06
弁
233 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 19:20:07
そこまで考えられるヤツはオリジンの社員には皆無といっていい。
…しかし、連休中はやっぱり暇だなぁ。
そういえば、チャーシュー丼って売れてる?オレの店ではまったくなんだけど。
234 :
FROM名無しさan:2006/11/05(日) 19:47:32
どちらかと言うと豚肉の黒胡椒の方が売れて、チャーシューはあまり売れてないぽ
豚>紅鮭>>>チャーシュー
って事はオリジンの社員は…その場だけで動くんだ…
後先考えてないから違法勤務が出来るんだね。最悪だなぁー。
どうやったらバイトが増えるかとか考えないのかねぇー。それが先じゃないの?