生涯フリータで生きていくことを真剣に考えてスレ

来年卒業予定の学生っす。
俺フリータは嫌なんだけど
ある程度時間が持てて好きなことができる生活ならフリーターでもいいかなって
思う自分が最近にいます。
プライド捨てて所得低いの我慢できるならそれでもいいかなって。
生涯フリーターで生活していくのって加納なんでしょうかね？

責任負わされて拘束時間長い正社員でやる意味あるんでしょうか？
給料高いなら別ですが大部分は中小・零細で安い給料です。
働くだけが人生じゃないと思うんです。
でも正社員になるということは働くだけの人生になってしまうと思うんです。

時給900円の仕事で毎日8時間（拘束時間は9時間）。
週休2日で900×8×23で16万5千くらい。
一般のフリーターの人ってこれくらいの給料なんでしょうか？

>>2
そう思うのなら、フリーターでも良いんじゃね？
30歳とか40歳になったときに、学生やら20歳そこそこの連中と一緒に
バイトできるのなら問題もないだろう。

可能

1000

今のうちはﾌﾘｰﾀｰでもやっていけるが、
いつかｹｺｰﾝや餓鬼が出来た時に、家族をﾌﾘｰﾀｰで支えられるのか？
喪前のｵﾔｼﾞが今ﾌﾘｰﾀｰだったら、どう感じるか？

あと、表面上ﾌﾘｰﾀｰと正社員は、給料の手取り近くできるが、
社会保険やら、休暇保証はﾃﾞｶｲぞ
基本固定給が、ありがたい時がすぐに来る

結婚しない

自己解決しました。

フリーターでもいいが結婚と家は諦めたほうがいい

どう自己解決したんだ？

俺もフリータ−だけどこのスレはよくないよ　やっぱ...
てゆうか大学行かせてもらって親に申し訳なくね？
俺は今のバイトが音楽関係だから近く社長に紹介してもらうし
生涯フリータ−はこの国に対しても無責任だよ

むしろ国がフリーターに大して無責任

↑ﾌﾘｰﾀｰになったのは自分だろ
国やらに甘えてるんじゃねぇよ

しかし求人がバイトばかりなら
誰かはフリーターになるしかないわな
椅子取りゲームだね
割り損食わされないように他者は蹴落とすしかない
労働市場での価値を上げてくことですな

殺伐とした世の中になる訳だがそれが資本主義の本質
小泉が勝ったんだから世間はそれを望んだのさ
勝負する前は自分は勝てると皆思うものだしね

現状は選ばなければ社員募集だって腐るほどある。
選り好みできる立場じゃないくせに「ろくな所が無い」とか言って
フリーターしてるやつは痛すぎ。

>>17
すぐに過労で死にそうな職よりは、バイトだろ、そりゃ。
正社員っつっても使い捨てされてるのが現状なんだしな。

>>13
あなたは偉いですね
この考えが当たり前なのですが…
自分は今年、大学を卒業をしたフリーターです…それも貯金も無く日払いバイトで食いつないでる日々です(泣)
１日でも早く正社員になれるように頑張りますm(__)m

会社が必要とする人間なら、使い捨てされない
使い捨てされる方にも原因があるハズ
まあ、全てがそうとは言えないけどな

フリーターって国民年金しか入ってないんでしょ？老後どうするの
40年間MAX払っても月70000円ももらえないのに

このままいくと１０年後にはニート一千万人超すらしいね

>>21
フリーターで生きて行く上で一番の障害となるのがそれだな
どれだけ若い時に貯蓄できるかだよ

さっさと死ぬ

ヒント:シルバー人材センター

フリーターじゃ65歳まで生きられない可能性があるので…
病気になったら収入ストップ。入院したら借金生活。俺のバイトの先輩いつも
節約とかいってカップラーメンばっか食ってる、たまにジャムパンとか。
一食に400円以上かけたことは3ヶ月間ないとか話してたけどただのバカ体重が4キロ減った
とかほざいてたし。どうせ入院保険も入ってないんでしょうああいう奴が近い将来に強盗起こしたり
殺人起こしたりして社会不安の原因になる人物。

シルバー人材…とか言ってるﾔｼ
ｵﾏｲﾗがシルバーの歳になったら、どんだけ年寄りがいると思ってるんだ？

マジレスすると
・一人暮らしはするな。
・結婚も当然ダメ。
・バイトは２０代のうちにこの仕事を一生やる！と決心できるバイトに出会う。ただし、ジジイに
なったらできそうもないのは避ける（ファーストフードとかね）
・で、当然バイトを変える、転々虫はダメ。年をとると新たに採用されるのは厳しい。
・バイトもできるだけ潰れそうもない会社でやる。
・年金等も払い、節約して貯金もする。親元なのだから、それくらいはやれ。

一応、これである程度は生きられると思われ。上手くいけば年金暮らしになっても辛うじて
生きれる。仕事が警備員とかなら、もう少し延命も可。

就職しろよ

>>27
その分少子化で若者は少ないぞいフォッフォッフォッ
年寄りが年寄りを介護する時代の訪れぢゃ
60歳のヘルパーも珍しくないぞい

あまいら暗い話ばっかだなぁ
こんなのはどうよ？
http://www.zaitakuworkweb.com/

>>21フリーターが国民年金なんか入るわけないだろ
後で貰えるかわかんない金を先に払うのは勿体ないだろ

32歳のフリーターと専門学生の
俺。収入はほとんど変わらないが
呑みにいったりすると「オゴレ」
と言い放つ彼に「こうなりたくね
え」とホントに思います。

介護がどれだけ重労働か想像すらできないｱﾌｫがいるな…
60過ぎて他人の糞やｼｮﾝﾍﾞﾝの処理、なん十キロもある人間を風呂に入れたりしたいのか？
せいぜい腰悪くして自分が寝たきりにならないようにな…w

>>34
年寄りのパワーを侮ると痛いめにあうぞ

老人のクソは、超臭くて大量だぜ

本職が言うんだから

マ チ ガ イ ナ イ

漏れは年寄りになったら働きたくねぇな ｗ

35＞ じゃあ、ｵﾏｴやれな
ｵﾚはやらねー

年金だけでやって行けない持ち家がない年寄夫婦のホームレスをテレビで取材してたっけ。

年金は、将来の自分の為に蓄えてられているのではなく、
納める時点での老人の年金に当てられてるのは、知ってるよな？
将来、若者が減って老人が増えたら、破綻するのは当たり前
今から各自貯えておかないと、本当にホームレス老人になるよ？

持ち家が無いヤツはやばいな

31歳フリーターの俺
人生やり直したい毎日です
みんなも手遅れにならないうちに人生見直して下さい
orz

私は３２歳フリーターです。ずっと会社勤めしていたのですが、
人間関係がイヤになり辞めました。
仕事自体は嫌いじゃなくむしろ好きなんですけどね・・
持ち家はあり、貯蓄の方はサラリーマンの平均貯蓄が７００マンらしいので、
それは優に超してはいます。
ハッキリ言って、凄く凄く不安です。それでも何故か社員になる気にはなれません。
またあの酷く歪んだ人間関係の中生きていく自身がない情けない人間です。

一応考えているのが、フリーターで夜間の仕事をやっていくつもりです。
夜間ならあまり人と接しないだろう。そんな単純な理由からです。
人間関係が良ければ、続けていってられると思うので、フリーターで
月給２４位は目指したいと思ってます。
病気になった時の為に、アリコの入院保険は検討してます。

32才無職です
大卒後働いた事がありませんが、今のところ問題なしです
将来は結婚すれば済むと思っていますが

結婚は勿論諦めてます。こんな性格なので、どうせモテないですし・・
しかしやっぱり社員になった方が良いですよね。
でも人間関係がやっぱり疲れる
何とか良い方法はないもんでしょうか？

社員になったらなんかかわるのか？社長にならない以上はみんな、使用人でしょ？プライドの問題なんじゃん？

おはようございます職歴有り32歳ニートです
皆さんお仕事行ってらっしゃーい

おあよーおあよーおあよー

50ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

警備員一筋で生きていけば大丈夫なんじゃねえか？

>>44
月給24は難しいね
夜勤週６とかになりますよ
そんなのずっと続けたら体壊します
何にしても社会保険入れてくれる所がお勧めです
国保は高いです

>>52
工場に地か雇いで潜り込めたら、
時給1000円交通費有り
日祝休み土曜隔週休み
8:30〜5:00
任意の3時間残業あり(やりたくない日は断れる)
(残業手当て有り時給20%＋祝日出勤も同じく時給up)

とかもある。

まてよ>>44は夜勤狙いなのか。
工場も必要最低限の人付き合いしかいらないけどな。

24万だと時給1200円と考えて月200時間か
残業やらないとだめだね
今の会社員って休日が割と多いから残業あっても
平均的には月200時間も働かないんだよね
自由時間が少ないんじゃフリーターの意味ねえなあ
働きづめなのに低所得で将来性が無いんじゃモチベーション保てないのでは？

>>55
楽な会社なんだね。ｳﾗﾔﾏｼｽ

ぶっちゃけ小さい持ち家と
ささやかな年金と健康保険があれば一生バイトでも行けるっぽくない？
俺のスキルじゃ月手取り15貰える会社で万々歳のレベルだし
ボーナスのみが魅力だけど。

練炭とテント買ってきて死ぬべし

自己レス
>>53
8:30〜5:00は8:30〜17:00ね。

でおまいらのスペックはなんなのさあ


年齢
資格
今のバイト先
月収平均

>>58
それは最後の手段。

>>60
まずおまえから書け

持ち家を維持するのも金掛かるよね
税金もあるし
ボロアパートを住み替えていく方が安いかも
サラリーマンの生涯収入は2億越えるそうだ
フリーターだと1億いけるかなあ
家族、マイホーム、車を放棄してもまだ差が埋まらん

>>63
で？お前仕事は？

フリーターは60過ぎたらみんなホームレス。正社員ですら年金でギリギリの生活なのに
なんでいい加減なアルバイターが裕福な生活をおくれるるんだ？
フリーター＝ホームレス予備軍

【ﾄﾞﾔ街】大阪の西成区･釜ヶ崎･あいりん地区3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1124498947/
ホームレスって一日何をやって暮らしてるんですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1122656293/

無職ｗ
貯金で5年食ってる元リーマン

おっとアンカー付け忘れたな
>>63

食べられる雑草
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086450480/

>>62おまえらクズに聞いてんだ
阪大生の俺は学校からｶｷｺだ

>>53 54
レスありがとう　工場ってのも考えたんですが、それだと２４万は難しく
ないですか？

70歳まで生きるとして60歳からの10年間分くらいの貯蓄は最低必要。
一ヶ月の生活費を15万くらいとして10年間で1800万円は必要。これは国民年金なんか
もらえねーよといって払っていない人にのしかかる現実。

>>67
貯金で5年食えるって凄いな。まだ尽きてないんだろ？貯金幾らあったんだ？今幾ら残ってる？

あ間違えた
>>64
5年も引き篭もってるとバカになるな
みんなちゃんと働いた方がいいよ
毎日気楽だけど鬱になると樹海を意識します

>>70
東大卒の職歴なしの28歳ですがなにか？

>>52 >>55
レスありがとう　月２００時間に確かになりますね。言われてる事にさらなる
不安を覚えたので、社員の時にどれ位働いてたか確かめてみると
年間休日が１２４日なので実労働日数は２４１日
一日の始まりは６：３０〜２１：００の１４．５時間で計算すると
月平均２９１になるので、その点では問題なさそうですね。

年齢 21歳（大学4年）
資格 TOEIC700くらいしかない
今のバイト先 某外食（深夜週３，４回）
月収平均 14万くらい

↑これでも一部上場してる立派な会社です。手取りは新入社員の時は１４万で
ボーナスが３０万（年２回）
そして３０歳になった時は、手取り２０万でボーナスは不況で社員全員カットです（一応３年間はその予定で
今後は払うように検討していくとの事）
仕事自体は嫌いではないのですが、本当に人間関係が苦手です。
良く人に考えすぎだと言われるのですが、気が小さい為か
どうにもダメです。

深夜のバイトなら人と接しないし、良いような気がするのですが・・
やっぱり続けてくと体壊すのかなぁ
昼間キチンと寝てもやっぱりダメなものなんですかね？

>>79
深夜でも外食だと人と接しますよ
深夜はDQN率が高いので余慶ストレスたまります

>>80
レスありがとう
深夜コンビニを検討してるんですが、深夜の方が変な客って多そうですよね・確かに・・
でも来店客が少ないので、良いかなぁって思うんですが、どうですかね？

そうだ!樹海へ行こう!!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117594762/
【富士】合宿ｵﾌ【樹海】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1115817299/
【樹海】青木ヶ原樹海探検隊【廃ﾗﾝﾄﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115476904/
ひろゆきを樹海に捨てるOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057034726/

>>73
貯金が大好きだったんですよ
大学出たときに200万近く貯めるほどのね
学費は親持ちだったんでバイト代を貯めまくったんですね
そんでリーマン十数年やって2500万程になりました
生活費は年100万に収まるので当分食えますし投資などである程度目減りを補填できます
バイトをすれば年150万程度は稼げるでしょうし年金は納めてるので
働きさえすれば老後も何とかなるかもしれません
しかしやはり不幸な人生ですよ
私的な部分で人との関わりは殆ど無かったですから
切り詰める生活では交際費は真っ先にカットの対象ですからね
充実した人生を送るには金を使う必要もあります
それなりに稼げる職に就いたほうがよいでしょう

食べられる雑草
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1086450480/

>>81
自分は深夜の外食のバイトですが、都市部だからかもしれませんが、客は結構多いです
あと1回の勤務時間が長いので疲れます。連続ではいると、働いて帰って寝てまた働いてって感じになります（俺は）
よさげなとこをピックアップして、深夜に客がおおいかどうか偵察に逝ってみてはどうでしょう

>>83
貯金があるうちに田舎にでも土地買っときゃ良かったのに。

ホームレスって一日何をやって暮らしてるんですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1122656293/

意外に良スレ？

>>85
レスありがとう。
都心部の飲食街なんですかね
一応自分が狙ってるのは住宅街なので、どうかなとは思うのですが、今度見に行ってみます。
ところで連続で何時間位入ってるんですか？

>>90
基本が11時間です（なんだかんだで12時間くらいになります）
コンビニと掛け持ちしてる同僚はコンビニのほうは17時〜翌7時の14時間（内休憩1時間）といってました

>>91
そうだったんですか。
やっぱり体の方はキツイですか？
私も月給２４万目指すなら、一日１２〜１３時間働かなければ
ならないのですが・・
慣れれば何とかなるかなぁって程度の
安直な気持ちで面接行こうと思ってるんですが、どう思います？

漏れは週４くらいしか入ってないから体は大丈夫です
でも週6とかやって25万くらい稼いでた38歳フリーターのひとはきついと言ってますた
今はその人も週４，５回になってます
週5回以上は場所にもよると思いますが、自分のところだと相当きついです
人がいなかったときにいやいや週７やらされたときがありましたが、何のためにいきているのか
わからなくなって狂いそうでスタ

とりあえずさ数年正社員で働いてみれば
分かるんじゃない？

正社員でいいのか、
フリータでいいのか

結局さ、人間いつ死ぬかわからないじゃない
だったら自分の好きな事やったほうがいいよ
ほんきで

>>92
バイトだと20万円台は大変だと思います
体が消耗してしまったらかえって損ですから
フリーターは働けなくなったらお終いです
ほどほどにした方がいいのでは

しかしなぜそんなに収入が必要なんです？

体力あるやつはいいよなぁ

>>94
正社員が受からない人はどうすればいい？
ハロワ行っても派遣や契約社員ばっかなんだけど？
確実に正社になれる資格ってなに？

>>94
私に言ってるのかな？
すでに正社員で１０年近く働いていたので、今更感があるのですが、
基本的に保障がある正社員である方が良いとは思うのですが、
人間関係がどうにもこうにも。
コンビニ深夜なら従業員何人かと接して、後は客の対応をしてれば良いのかなって
人と長く居ると、人間関係って良くはならず（悪い所ばかり目について）
どんどん悪化していく傾向にないですか？

99歳

100歳

>>95

>>76 >>78を見てもらえばわかると思うんですが、社員の時に拘束されてた
時間以下でも月２４万は一応可能です。
病気になった時の為に、アリコの入院保険とか入っとこうかなって
バイトと言っても、長くやってれば、社会保険位は入れてくれると思うのですが
考えが甘いですかね？一応貯金は１５００万あって、持ち家もあります。

＞しかしなぜそんなに収入が必要なんです？
サラリー万の平均年収を大きく下回ってるので、２４万が多い収入とは思わないです。
お金はあって困る事もないので、目標として２４万って感じです。
特に理由はないですよ。

長くなってすみません。

>>95

>>76 >>78を見てもらえばわかると思うんですが、社員の時に拘束されてた
時間以下でも月２４万は一応可能です。
病気になった時の為に、アリコの入院保険とか入っとこうかなって
バイトと言っても、長くやってれば、社会保険位は入れてくれると思うのですが
考えが甘いですかね？一応貯金は１５００万あって、持ち家もあります。

＞しかしなぜそんなに収入が必要なんです？
サラリー万の平均年収を大きく下回ってるので、２４万が多い収入とは思わないです。
お金はあって困る事もないので、目標として２４万って感じです。
特に理由はないですよ。

長くなってすみません。

いいなぁ貯金1500万と持ち家。

今の藻前らが、ニートや引きこもりでも生きていられるのは、
親父たちが、人間関係やら労働条件を乗り越えて
コツコツ会社で働き続けているからなのを、忘れるな
藻前らは、親父たちのように、家族を守りとおせるのか？

>>104
自分は女で彼氏は正社ですからなんとか。。。

てゆうか自分はニートでもヒキでもなくフリーターですけど。。。

↑彼氏がフリーターやりたがり出したら地獄だぞｗ

>>107
首になったり、職場が合わなくて辞めるのなら仕方ないことですがね。。。

フリーターも世間では

「 無 職 」


なんだよ

いずれ子供が欲しいので体裁的に正社のほうがいいですね。。。
食ってけるならバイトでも全然おけーなのですが
世間の目がですね。。。
自分もフリーターなので強くは言えないし言わないですがね。。。

http://www.c-able.ne.jp/~seikuu/yamekata.htm
バイトの辞め方

↑誤爆？

確かに世間の目はフリーターに対して冷たいですよね。
でももうそんな事どうでも良くなってきた感じです。
人生諦めモードで負け組み。そのレッテルを背負って生きて行きたいと
思います。
もう守りに（守りになってないかもですが）入って贅沢せずに慎ましく
生きていきます。
はぁぁぁぁぁ　しかし仕事がないって暇ですねぇ　早く面接の日来ないかなぁ

>>101
なるほど
社員時代の拘束時間で疲労の蓄積がなければ問題ないかもしれませんね
ただ長時間の単調な仕事というのは精神的にはどうなんでしょうね
立ち仕事ですし接客は神経も使いますから

>>93氏のような意見もありますし
最初は普通に8時間程度にして
慣れてから増やすのが無難かと

がんばろーぜフリーター
女は高額
男は一攫千金だろ
ここみてみろ
http://homepage2.nifty.com/life-plan/lady.html
良いジャン別に

そんなことよりしりとりしようぜ

「アイスクリーム」

>>113
世間の目だけクリアすればなんてことないんだよな。
2ちゃんも意外と保守的な人間が多いよ。
実際の世間以上に常識常識言うやつが多い。不思議だ。

>>116
「無銭飲食」

現実的には一生フリーターは厳しいだろう
やっぱり若い時の数年間は正社員をやって、
ある程度まとまった金を貯めてからフリーター生活に入る方がいいと思う
いわゆるセミリタイアってやつだね

>>114
凄く現実的な意見ですね。　一応前の仕事も立ち仕事なので、その点では
問題ないと思います。ただ、前の仕事よりは単調な作業になるとは思うので、
その点ではどうだろうって確かに思いますよね。

>>117
常識常識言う方って結構居ますよね。

>>119
どれ位の貯金があればフリーターってやっても良いんですかね？
やっぱり３０００万位はないとダメでしょうか？
一流企業は退職金があるから良いですよね
でも何か私精神的に弱いですし、長生き出来ないような気がする（笑）

がんがれがんがれみんながんがれ

こんなのノビテルとは・・・
本当はフリーターにはなりたくないんです。
ただ正社員になるにしてもそれが続くとは限らない。
だからこういうことも視野に入れておこうと

>>123
俺が言うのも何だけど、初めは社員で入社した方が良いよ。
あまりフリーターの期間が長いと、社員になれなくなるみたいだし、
選択肢がフリーターしかなくなっちゃうんじゃないかな。
自由な時間があっても、お金が全然ないと、何にも楽しくもないし。
でもフリーターで始めてから社員で雇って貰うって手もあるよね。

世間から見下されてもいいのならフリーターもいいんじゃない。
フリーターだからってその人に対する何かが変わる訳じゃないけど
何人かで集まった時「あいつまだフリーターやってんの？」
みたいな話にはなるよ、やっぱ。
社会保険とかいろいろ不利だしね。
フリーターっていわゆる定職がない＝無職、だから。

無能だけど持ち家がある。浪費癖がない。食事、運動等健康管理
に気を配ることが出来る。生活力がある。根はまじめ。
こういうひとなら、年収２００万に満たないフリーターでもなん
とかなるよーな。


ただし、夢や希望はすべて失われ、かけらも残ってはいない。
ホント死にたい。自然死を願いつつてきぱき自炊して、健康のために
ジョギングしたりする俺って・・・親が死ぬまで自殺はできんし。

実際の所長生きしてお爺ちゃんになってまで生きてて楽しいのかなって
俺みたいに趣味が超インドア（ゲームやテレビや映画や漫画やアダルトビデオなど）
の奴がお爺ちゃんになってまで続けられるのかなぁ・・って
でも実際会社の為にガムシャラに働いても、残るものって、お爺ちゃんになった
時に安定した生活が送れるって所以外に何かあるかな？

今現在社員で頑張ってる人って本当に本当に楽しいのかな？
ただ何となくやってる人がほとんどじゃない？
本当の勝ち組になれれば楽しいんだろうけどなぁ

バイト命！

>>126
君は本当は無能じゃないんじゃないかい？

>>128
その言葉そのまま社員をフリーターに代えられますが･･･

>>138
うーん　言われてみればそうですよね。
ただ自由が利く分好きな事をやれる時間が社員より多い気がします。
でも本当にお金がないと何にも出来ないんですよね。
持ち家があったり親の財産、また貯金が沢山ある方なら気持ちにもゆとりが出来て
同じフリーターでも大分違うんでしょうけどね。

>>130
ありがとうございます。大学中退、パチプロ歴長く、一発逆転
ねらいの司法試験で金と心をすり減らし今にいたってます。
皆さんそうおっしゃってくださるのですが、なにをやっても中途半端
との気持ちが強く、もう自分をまったく信じられません。
今は、だいぶ開き直れてきたので、しばらくその日暮らしの
バイトをつづけます。仮にそれがずっと続いても、人をはめるような
仕事だけはしないと心に誓って、何とか頑張りますです。

世の中にこういう生き方をすべきという指針などない
そんな簡単に決められるほど世の中は単純なものでもない
経済的な問題さえクリアできれば何の仕事をしてもいいだろう
どうせ老後は皆無職になるわけだし仕事のステータスなぞにこだわる事もない

ともかく経済的自立は維持しなければいけない
フリーターで収支が合わないのならもっと給与の高い仕事をすべきだ
あるいは収入に見合う生活レベルに落とすか

他人から施しを受けて生きるようなまねはすべきでない
社会のお荷物と言われても仕方ない

>>126
知り合いにレシートや領収書まとめて
自分で確定申告なんかもしてるマメなフリーターがいる。
工場バイトの軍手や靴などを必要経費できちんと落とす。
一ヶ月〜三ヶ月単位の短期の様々な（工場や事務）バイトをして
貯金も郵便貯金もしていて年金も払っている。
女の人ですが。

税金年金労働法の知識は必須やね
自分で身を守るしかないのだから
逆にフリタの方が高いスキルが必要だな

フリーターでもなんでもいいじゃないですか。本人がそれでいいならそれでいいじゃないですか。
フリーターしか道がない人もいるんです。
けなし下げすむ人達は高齢者のフリーターに就職の斡旋までしてくれるのですか？
フロムＡのＣＭなどは卒業などと名打ってあってフリーター＝卒業しなければならない物
と言うような価値観の統一を暗に促しているようでムカツクんです。
あのＣＭは気が弱い高齢のフリーターを鬱に突き落として自殺に追い込むＣＭなのです。
此処は自殺するのも自己責任だと言い平然と人を傷付ける言葉が飛び交うインターネットの掲示板です・・・・・・そんな世の中にうんざりです。

で、いつまで甘え続けて生きるわけ？

にゃーん

ヒロシです…
もう三十歳です…
最近面接が取り調べに感じるとです…
ヒロシです…ヒロシです…ヒロシです…


フロムＡ♪

フルタイムで毎日働いて自活しているのなら
はたして甘えと言えるのだろうか？
勤労、納税して社会の役には立っている
ただ単に所得低いだけの話だよね
独り暮らしの人は生活の為に苛酷な労働をしてたりする

しかし200万以上稼いでいるのは全体の2割ほど
多くは100万程度で親と同居がフリーターの実態だから
ロクに働かず食わせてもらってるという認識は正しくもある
フリーターは二極分化なんだよね

若いうち（20代前半）は無職でもいいかもしれない。でも年取ってアルバイト生活ってどうよ？
職場の人間から思いっきり白い目で見られるよ？自分よりずっと年下の学生バイトから
「あのおっさん、いい年してバイト君だってよ。ププ」なーんて言われるに決まってる。
家族、親戚、友人、恋人、その他周りの人間諸々からも色々言われる。
「職にもつかないで何やってんだ！年取ってからどうやって生きていくつもり？
結婚もできないし子供も持てない。親が死んだら一人さびしく生きてかなきゃならないんだぞ！」

人の目はどうでもいい
独りで生きるは本望だ
幸不幸は当人の主観の問題である

世間の価値観に従順であるならば
最初からフリーターと言う生き方は選ばないだろう
むしろ俗世間と言うものに疑念を持った者であるだろうから
体裁を保てないと説得するのは無意味である

>>142
君の言う事は間違えてはいないんだけど、何かあまりに単純で漠然とした意見じゃない？
でもさ
サラリーマンだからって必ずしも結婚出来る訳ではないし、
サラリーマンだからって必ずしも職場で若い子に尊敬の眼差しで見られるって訳でもないし
サラリーマンだからって歳をとってしまえば、リストラの対象にもなりえるし、
年金で十分に生活出来るかって言ったらそうでもない。
ようは人それぞれなんじゃないかな。
>>134さんの意見が一番の正論で大人の意見だよね。

よーわからんけど
仕事に生き甲斐を見つけることは出来そうだけど
フリーターやってるうちは何も見出せない気がする。

ま、よーわからんが

独身でやってくならフリーターで行けるよな？
月１２万で生きていけるかなオレ？

今はリストラや倒産組で
４０以上のバイトは非常に多いし
年取ってるのにバイトかよと思われてもない
俺の職場だけかもしれんが…
高齢のバイトさんでも若い奴より扱いやすい人もいるしな
フリーターでも総支給２０万強で社会保険にも加入できるところ多いし
新卒の気持ちで頑張れば生活できなくもないぞ

俺は今、22歳で今は勉強しながらフリーターしてる。
去年4大出てどうしても法律関係の仕事に就きたくて司法試験受ける為の勉強してる。

フリーターでもいいと思うけど、正社員には出来ない事やっておこうよ。
資格を取るのも良し。俺みたいに勉強するのもよし。夢をおって音楽やスポーツに夢中になるのも良しだ！

とりあえず、何か目標あると変わるお( ^ω^)

いや変わる変わらんの問題じゃないだろ

>>145
仕事に生き甲斐を見付けられる人なんて少数ですよ
みんな家族との団欒や休日の釣りや年一回の旅行の為に働いてるんです
仕事以外が生き甲斐の人のほうが多いと思いますよ

　３０歳以上なのに、バイトのみで生活している人　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1115048599/

>>148
うん。２０代半ばくらいまではどんなバイトでも
大概雇ってくれる。だから危機感ってあまり持てない。

でもね、３０過ぎるとガクンと雇ってくれる所が減る。
正社員より歳食ってる場合が増えるんで敬遠されるのと
「どうせ就職までの腰掛けだろ」って見られるから。
今はバイトでも長期で働く人間を欲しがるんだ。

それに将来への不安がグッと増える。
同級生は家庭を持ち収入が増え責任ある地位に立ち・・・
なのに自分は日給月給のバイト暮らし。両親も年老いてくる。

貴方は司法試験のためにフリーターを選んだのなら、
勉強とバイト以外には何も無いくらい勉強に打ち込んだほうがいい。
自由になる時間が多いからって、色々な方面に目を奪われたら
あっという間に３０だよ。
特に司法試験はどんなに勉強して知識を得ても
受からなければまるで評価されないからね。

１０年前に貴方と同じ立場にいた人間からの忠告です。
長文ｽﾏｿ

>>148
母の知り合いの息子さんがいるんだけど、現役で早稲田入って、その後君と
同じように司法試験の勉強をしながら、法律事務所でバイトしてる人が
いるんだけど、未だ受かってないね。その人はもう３５歳
早稲田現役で受かって、未だ受からないんだから、よほど狭き門なんだろうね。

>>148
バイトしながら、好きな事に打ち込んでられるってのは今は良いかもしれないけど、
>>152さんの言われる通り、よほど締めてかからないと、後々大変かもね。
今はバイトしながら、司法試験の勉強してるんです！って聞こえは良いかもしれないけど、
受からずに段々引っ込みがつかなくなってあっと言うまに３０才
３０過ぎたら、俺みたいなのと何も変わらないもんなぁ
まぁ頑張って試験受かってよ。受からなきゃ俺と同レベルだよ（笑）

44は今何のバイトしてるの？

>>155
バイトすら決まってないんだよ；；
前の仕事を８月末まで在籍してて、今月退職金と
さらに運良く保険の積み立てが３０万が入ってきたから、
当分はお金の心配はしなくて良いんだけど、
そういう保障の面では社員って本当に良いよね。
有給もあるし、退職金もかなり入ったし、３ヶ月たって職が見つからなければ、
失業保険も入るしなぁ

一応来週の火曜日に面接があるんだけど、自分もいい歳だから、
落ちるかもね。
そうなったら、夜間の仕事で割りのいいの頑張って探してみるよ。
何とか半年以内には見つけたいなぁ

>>157
完全に板違い
お前はのほほんダメ板に池

>>157
このへんのスレに行けよ
★仕事やめてダラダラ生きるか●■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1077858183/
ありふれた仕事に就くよりこの方がマシさ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1078714636/


仕事やめてバイトで行くかって奴らが集まってるよん

>>158>>159
生涯フリーターで生きていくことを真剣に考えてるんだから、
板違いではないんじゃないのかな？

>>158>>159
お前が番地街だろｗｗ

４４って１の自演キャラでしょ？

>>162
自演キャラじゃないよ（笑）

生涯って意味では一度でもサラリーマンを経験してるんだから、
やっぱり板違いになるのかな？
でもそこまで考えて書き込む必要もないでしょ
たかが匿名掲示板だし

４４は貯金１５００万で家も持ってるんだろ?

>>164
いえす

４４はコテで常駐して近況たれて何企んでる？書籍化か？

>>161
自演乙

４４が正社員の良さを語るスレ？

>>167
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞４４
★仕事やめてダラダラ生きるか●■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1077858183/
↑こっち乗っとれ。ＩＤも出るし。

>>170
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>169
(((((((っ･ω･)っ　ブーン

★仕事やめてダラダラ生きるか●■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1077858183/

>>172
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

(・ω・c))))))　ブーン

４４から激しく腹黒い空気をﾋﾞｼﾋﾞｼ感じる

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

別に自演なんてしてないよ〜
４４以外の書き込みは何もしてないし。
>>168
保障の面、給料の面だけ見れば、絶対に正社員の方が良い場合が多いでしょ。
それは認めなきゃいけないよ。
俺の場合はそれがわかってても、どうにも人間関係でダメだから辞めただけで
あってさ。

バイトより正社員がいいよ　変わらないよ保険が付くだけ　だから社員
やんなよ　呑み会や呑み屋に行ってもフリーターって言えるの２４歳くらいだろ
３３歳現在18から28歳のバイトさん管理してる社員でよかったと思う
33歳同年代のフリーター友達は16歳の高校生と同じ時給だと！
まー人生蟻とキリギリスどちらを選ぶ？決めるのはあなたです。

飲み会にも送別会にも忘年会にも新年会にも行かないから飲み屋とは無縁ですが何か
バイト終わったら真っ先に家帰りますが何か
人付き合いに気を遣わなくていいから精神的には楽ですが何か
一応バイトでも厚生年金＆社会保険には加入していますが何か

うんこちんこまんこ

フリーターなので飲みに行く金がありませんが何か
職歴何もありませんが何か
同じ事しても社員よりローコストですが何か
不安定雇用なのでいつ切られるか楽しみですが何か
親に肩身狭い思いさせてますが何か
社会保険に入ってますが収入はいつ無くなるかわかりませんが何か

フリーター≒プロニート

どんなに頑張っても正社員の年収には到底及びませんが何か

>>182
>>184
もういい、涙が出てきた

フリーターは縁の下の力持ち。そんな人々が今の日本経済を支えてくれてる。

フリーターは紙コップ
社員はガラスのコップ

安く働く奴がいるから消費者は安く物が買える
ここ数年だいぶ物価が下がり消費者は恩恵を受けているが
その犠牲者も増えている
フリーターはまさにそれ
社会の犠牲になりながら蔑まれるだけのフリーターなどやらない方がいい

ここ数年労働分配率は下がっているのだが
会社員の賃金はそれ程下がってはいない
分配率の低下はバイトを使うことで実現されている
つまりバイトは非常に不利な待遇で働いていると言うことだ
バイトの仕事は単純で責任も少なく気楽ではあるが
割には合ってないのである

アルバイトがパートと同じ「お手伝い」感覚だった時代ならともかく、これを生業にして
生きていこうとする人、すなわち「プロのバイト」が出てきてしまうような時代なんだから、
企業や社会が変わるだけじゃなくてバイトの人も変わらなくちゃいけないよね。

たとえば「コンビニスタッフのプロ」「ティッシュ配りのプロ」「居酒屋ホールのプロ」の
ように自分のプロフェッションを持って、それを事業者に売り込んでいくスタイル。
仕事単位、日単位で何の保障もないが、ギャラは正規雇用よりも高額というような感じ。
場合によっては成功報酬とか。
これで本当の意味での「フリー」の「アルバイト」になれるんじゃないのかね。

社会や企業は変われ、だが俺たちは相変わらず無責任なバイト君のままでいたいのだと
いうようなワガママが通るわけないんだよなー。

フリーターやる奴にもいろいろいるが
長くやってる奴はさすがに熟練度が高い
スケジュールもままならん学生よりは使いやすいから
重宝してる事業所も多いと思う
しかしバイトの賃金はすぐ頭打ちになってしまう
働く側はやはり損なのだ

バイトは楽と言えば楽だがそれなりに努力は必要だし苦労はある
クビになっては困るのだから
そんなにいい加減にやるわけにもいかないのだ
ちゃんと働いて生活を維持していこうとする意思があるのなら
バイト以上の仕事を選んだ方が良い
苦労が報われる可能性は高いからね

何かここ最近の書き込み見て、フリーターやるのに疑問を感じて
きました。

意思の弱いやつだな。そんな簡単に流されてんじゃしょうがないな。

コンビニ　時給1000円×8時間（23時〜7時）×15日＝12万
吉野家　時給1000円×8時間（23時〜7時）×10日＝8万
パチンコ　時給1000×7時間（14時〜21時）×15日＝10.5万
合計30.5万で税金や年金など引いて手取り約25万。
体きついかな？こんな考え甘い？

日本の失業率は２０１０年には１８．２％達すると見込まれている。
職を失い、未来に絶望して自殺する者はさらに激増しよう。
これは他人事ではない。まさに明日は我が身。

>>192
流されるとかそういう問題じゃないかと。
一度そう思ったとしても、過ちがあると思うなら、修正しようとするのは
当然の事なんじゃないかなぁ
いずれにしても、俺みたいな駄目人間は何をやっても駄目だけどな

>>195
すでに負け組み人生を覚悟してるのかね。まあそれもよかろう。
今は確固たる生き方を持ち、充実した人生を送る者と、
与えられた作業をこなすだけの冴えない労働者との二極化が進んでいる。
社会の底辺で生きながらえるボトムクラスは増加する一方だしな。

コンビニのバイトだけど、今日採用の電話が２本かかってきました。
後は木曜日倉庫のパートの面接があるのですが、それも行ってみたいと思います。
多分見つからないとは思いますが、今日就職雑誌を試しに買ってみました。
ところで２ちゃんの就職、バイト関連スレを見るたびに俺の人生このままで良いのかって不安になり
悲しい気持ちになります。

しかし３０歳代の風当たりは強いですね

年とんないなら一生フリーターでも、いいと思うよ
フリーターの給料と大卒初任給ってあんまり変わんないもん
ただフリーターって年取ると雇ってくんねえんだよ
オレ、フリーターとキャバクラのねーちゃんって似てると思うぞ
年取ったらどうしよって言う点でだ

>>198
言いたい事は物凄くわかり、正論ですよね。
でも冷静に考えてみると、歳を取ると雇ってくれない。それは
正社員にも言える事だと最近思うようになりました。
若くして正社員でずっと頑張ってきても、いずれ定年退職を迎える訳ですよね？
そうすると、生活の糧がお給料から、年金や貯金に変わっていくと思うのですが、
それだと食べていけない人が必ず出てくると思います。

そうなると、結局は高齢者になってから、バイト先を探さなければならない。
その点に関しては結局は一緒のような気がします。
日本は今後の年金問題をどう解決してくかわかりませんが、
しかしどう考えても、年金支払い額より貰えなくなるような気がしてなりません。
大増税にした所でこれからもっともっとニートやフリーターが増えてく中でどうやって
賄っていく気でしょうかねぇ

うーん、６０歳くらいで職がないのはしょうがないと思うが
フリーターの定年は実質３２歳ぐらいだ
どうすんだ、その後

>>193
休憩1時間は入ってるのか？
8時間連続勤務はできない
拘束時間を含めると寝る時間が殆ど無い
難しいんちゃうか

>>201
フリーターの定年が実質３２歳って・・
前の会社に６０歳のお爺ちゃんが普通に働いてましたけどね。
さらに言わせて貰うが、６０歳位で職がないのはしょうがないと思うが・・って
実際問題しょうがないじゃ済まない訳で
定年を迎えれば、社員もフリーターも結局は一緒だよな

ところで社員って拘束時間が長いのは勿論なんだけど、
会社までの移動時間が長い場合が多くないですか？
今にして思うと、片道１時間半往復で３時間もの時間使ってたんだから、
バカにならないよなぁ

しかし、この「４４」は面白いなぁ。
ひとレス毎に言ってる事が無茶苦茶でﾜﾛｽ
所詮フリーター云々というよりも、やはり人によるということか。
フリーターだろうと社員だろうと「４４」ような奴は駄目というわけだ。

バイトは社保に入った方がいいね

>>204は日本語が理解出来ないバカなの？

そりゃ定年後はみな等しく無職だけどさ。
豊かな老後といえるだけの生活を維持するには、月24万円必要だと言われているのね。
もちろん、それ以外に貯蓄も必要なわけで。
国民年金だけだと、一人6.7万円の夫婦合計14万円が世帯月収なわけで、まあ何とか
生活はしていけるだろうが、結構厳しいというレベルなわけ。孫に小遣いもやれん。

さて、大卒で中堅〜上場くらいの企業に定年まで勤めると、厚生年金の月額がだいたい
20〜24万円というのが一般的な相場。貯蓄や退職金などで手元に3000万円くらいは
持ったうえで、65歳からの年金生活ができるからまさに悠々自適ということになる。
こういう「積み重ね」を時間をかけてやるから、サラリーマンの老後はなかなか破綻を
きたさない。
フリーターの老後準備は自営業や自由業と同じものになるだろうから、サラリーマンの
厚生年金保険料程度じゃ収まらないだろう。ましてや、今後の収入上昇可能性とか
雇用の継続性とかいろいろ考えると何かと困難が多い。

定年を迎えてこそ、それまでの違いが劇的に現れる、ってのが真相じゃないのかな。

確かにな。
そこであっさりくたばらない為にも
やはり、牙突弐式ぐらいは会得しといた方が良さそうだな

よく考えると、団塊世代の苦労人がﾘｽﾄﾗされ、ﾎｰﾑﾚｽになり、年金支給間近で払えなくなってしまう人が多いご時世なのに、ﾌﾘｰﾀｰを本気で目指す若者を

定年後の年金支給で説得するのはいかがなものでしょうかね？

そんな人たちは、まず社保庁行って無駄遣いの責任追求してからここへきてもらえませんか？
夢追い人にとって迷惑ですよあなたたち。

>>209
冗談上手いね
一瞬マジレスかとオモタよ
一生フリーターやるのが夢追い人にはならんわな
まあ一生やれるかどうかは未知数だから夢追いかもしれんけど

どうせ労働者で過ごすなら社員の方が得だよ
わざわざ苦難の道を歩まなくてもいいじゃん

>>207
今現在の状態が続くなら、正論なんだろうけど、
実際問題これから３０年後には国民年金が６〜７万から○万に
厚生年金が１０〜１２万から○万になるかなんですよね。
単純に考えても、５人の老人に対して、一人の若者が養っていかなければ、
ならないと言われてるのに、厚生年金一人１０万払うと一体どういった
事になるんですかね？

>>204
４４は釣り

国もバカじゃないだろうから、ある程度は良い政策を出してくるだろうけど、
１０万〜１２万が維持出来るとは到底思えない。
でもそれはフリーターにも言える事なんですけどね。
国の借金が莫大な額になってるから、今後日本はどうなっていくんですかね。
３０年先そこからさらに３０年後の老人は誰に養って貰うんでしょ・・
結局は自分で蓄えて溜め込んでいくのが、一番ですよね。

サラリーマン増税やはりおこなわれるみたいね。
所得税の基礎控除廃止だって。
これにより現行に比べて税率が５〜１０％アップしたのと同じだって。
俺はサラリーマン増税大賛成なんだ。とれるところからがっぽりとる
という考えは極めて正しいと思っている。一定の税収は確保しなきゃ
いけないから。そうすると、サラリーマンから徴収するのがてっとりばやいし
確実。サラリーマン狙い撃ちっていうけど国民の過半数はサラリーマンなわけよ。
ということは、「狙い撃ち」という言葉は正しくない。単なる増税措置なわけ。
サラリーマンが日本経済を支えていくんだからもっとしっかりしろ！
近い将来には厚生年金と国民年金も一元化するからさらに保険料率上がるよ。
所得税２０％厚生年金保険料２０％の時代は１０年以内にくる。
フリーターの諸君は確定申告で税金取り戻そう。

>>204
俺なりの考えをまとめると、フリーターでやってくなら、それも構わない。
でもそれなりに考えとかないと、老後は厳しいかも。
フリーターでも社員並の時間、もしくはそれ以上働らいて、
ある程度稼いだ上で質素な生活をし、貯蓄をしていかないと。ってのが俺の考え。
やっぱり>>210さんの言われる通り（こういうスレ読むと胸が痛い）、アルバイトって薄給料だから、出来ればならない方が
良いよ。まして>>1さんみたいに新卒なら、絶対就職すべき。その後価値観が変わってきたら、
またその時考えてみれば？今からずーっとフリーターだと見つかる就職先も見つからなくなって、
フリーターが嫌だと思っても、選択肢がフリーターしかなくなるよ。
今現在フリーターやってる人の半分位はやりたくてやってる訳じゃないだろうからね。

>>44って何の仕事やめたの？

俺は今人材派遣のバイトで倉庫作業やコンテナトラック荷降ろしやってる。
学生で他にもバイトやってるから週２−３ペースだがな。
毎回バイトに行くと２０代後半〜３０代後半のおじさんまで、
俺と同じように派遣でバイトやってるんだよな。
４０代も何度も見たな。
しかも俺と同じ時給で。
場合によっては俺より安い給料のことも（始めたばかりは安い）。

人材派遣だから毎回いろんなダメ大人が来る。
人間ウォッチングも面白いよ。

凄い悲惨だよホントに。
働き盛りであろういい大人たちが、
黙々と単純作業。重い荷物をひたすら降ろす。
ひたすらピッキング、ひたすらシール貼り。
新入り年上バイトが俺にぺこぺこしてるのとかホントに見てられない。
就職活動しなきゃとか言ってるフリーターＤＱＮもいるが、
職歴もスキルもなく、こんな仕事してて、まともなところに転職できるわけがないし。
負のスパイラルなんだよこれは。

それで俺はそういう人たちの姿を反面教師にして、必死に就職活動をしたよ。
ここでまともな会社に就職しないと、絶対にこいつらと同じになると思いながら。
そしたら俺の人生で１番か２番の集中力を発揮して就職活動をしたよ。
まー、いまでは満足の行く会社に内定が出て安心してバイトしてるよ。

バイトでは「学生ですか？」とかよく聞かれてそこから雑談になるんだけど、
そこで「もう就職とか決まったの？」とか聞かれるとスゲー答え辛いんだよね。
ニコニコしながら決まりました＾　＾　って。言いたいトコだけど。

学生の俺でさえ自分で稼ぎながら一人暮らししてるのに、
そいつらフリーターどもはヌクヌク実家暮らしか、おめでたいな。

>>135

４４は結局何をどうしたいの？？？？？

>>215
なにか啓蒙したいのか？

>>216
んー会社名とかは言えないけど、一応技術職だよ。
物にするには最低でも３年はかかると思う。

>>219
何をどうしたいのか・・って過去ログちゃんと読んでる？
フリーターでやって行こうとは思ってるけど、このスレ読んでると
不安がいっぱいって状態。就職先があれば、それにこした事はないけど、
そう簡単に見つからないのは分かってるし、また就職活動する気力は
今はない感じ。
>>220
???

>>25,30,35,53,57,73,61,64,89,99,100,103,117,122,135,150,155,158,162,165,176,192,212,215,219

>>25,30,35,53,57,
>>73,61,64,89,99,
>>100,103,117,122,
>>135,150,155,158,
>>162,165,176,192,
>>212,215,219

リンク貼ったの他書き捨ては省く

>>223さんって今フリーターなん？

>>25,30,35,53,57,
>>61,64,73,89,99,
>>100,103,117,122,135,
>>150,155,158,162,165,
>>176,192,212,215,219


再開↓

>>215は４４

再び再開↓

>>220も俺だった

↓↓↓↓↓↓↓↓再開↓↓↓↓↓↓↓↓

金は労働だけから得られるものではない。
金を得られる手段をいくつか確保しておれば
なんの問題もない。

株とか？

先月はトータルで223万稼げた
そのうちバイト代7万程度。
稼ぎのうち８割は貯金してる。
意外と堅実な漏れ。

>>225
フリーター(雌26)ですよ

バイト代は年100万いかないように調整しているので
社会的弱者にあたることになる。この程度の収入だと
年金保険料免除通るし、所得税も払わずにすむ。
しかし実際の収入はかなりある。
このような形態が最強ではないか？ただし一寸先は闇である。
闇だからこそ、いつも本気で稼ぐ。

>>225
ここの710が俺
電話がかけられない　Part37
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1125890156/710

ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
生理が来たので今日は電話掛けれません(キッパリ　ｗｗｗｗｗｗ

>>198
俺のかあちゃん50すぎてるけど老人ホームの飯作りのバイトしてるよ。

>>327
女は夫が居れば別だろ

>>233
お前絶対ブスでしょ？
>>232
恐らく株だと思うけど、並があるから、危険じゃない？

>>223
ｳｻﾞｲ

しかし、この「４４」は面白いなぁ。
ひとレス毎に言ってる事が無茶苦茶でﾜﾛｽ
所詮フリーター云々というよりも、やはり人によるということか。
フリーターだろうと社員だろうと「４４」ような奴は駄目というわけだ。

>>241は馬鹿なんだな

フリーターだろうと社員だろうと「４４」ような奴は駄目というわけだ。

>>211
「将来はきっと今より悪くなる」から何だって言うんでしょう。
だから年金を引き合いに出してフリーターは損だという話をするのが不満だ、ということ？
要は、老後資金なんて大きい資金は長い時間をかけてじっくり用意するしかないわけで、
その備えはフリーターで可能ですか、ということなのね。

>>215
>ある程度稼いだ上で質素な生活をし、貯蓄をしていかないと。ってのが俺の考え。

いつまでにいくら貯蓄したらいいか考えたことあるか？　考え方が逆だと思うぞ。
「いつまでにいくら必要だから、毎月いくら貯蓄したらよいか」と考えないと破綻するぞ。
たぶん、それはバイトが社員並みかそれ以上に働いても、なかなか難しい額に
なると思う。65歳までに5000万円貯める、として計算してみるといいと思う。
いま25歳だとしても、月に10万円貯蓄しないと届かない。
この程度の計算もしないで「生涯フリーターでもいい」なんて気安く言うのはどうかと
思うんだが。

>>244
まあまあ、長期的な見通しや、一寸した計算ができないからこそ
フリーターなんだから仕方がないじゃない。
いくら善意で「このままでいいわけないじゃないか！考え直せ！」
と言っても、それが分からない奴等がフリーターなんだよ。

つーかさ、正社員になりたくても、
正社員の求人が少なくて
仕方なくフリーターやってるヤツも多いでしょ？

フリーター
20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる。
　　　　たいして努力もしないのに夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
　　　　自分は今だ固定職なし、独身（ガキはやれば簡単にできるが）貯金もなし
　　　　働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス？あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
　　　　生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
　　　　ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
　　　　でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。

>>243
「４４」ような奴・・・・・ｗ
日本語勉強してから書き込め　話はそれからだ

フリーターってなんで資格とりたがるんだ？
資格とってこれからがんばるぞとか意気込んでも無駄。
じゃあ資格取るまでフリーター続けて期間は何だったの？
人生においてどういう意味があったの？
まったくの無駄な期間でしょ。

その間夢を追ってたとか、自分のやりたいこと探してたとか言ってもダメだね。
夢がかなわなかった、諦めたんだから。見つからなかっただから。
振り返れば無駄な時間だよ。
まだその期間に宝くじを買い続けた方が希望が持てたんじゃない？
結局夢だのやりたいことだのいって、自分は他のフリーターとは違うと思いつつも、
実際は資格とかに頼るんだろ？
いいかげん目覚めんなさい。

だったら最初から資格取るなり大学でるなりして、
ちゃんとした仕事に就いた方がよっぽど尊敬できる。
まあ資格だけじゃ通用しないけどな。

あと介護。フリーターは経歴・スキルがないから
人手不足の介護なら正社員として認められるとか思ってるんだろうけど。
介護関係の資格とってね。
とくに男でとかダメだね。もうこれしかする仕事がありませんとか言っているようなもの。
老人の糞尿処理や垢すりするんだぞ！もはや介護職に対する世間のイメージは悪いね。とくに男の。

まあ資格より経歴・スキル・学歴だな。
これが問われない職場があったとしても、それは相当ＤＱＮな仕事だ。

就職活動のとき集団面接で英検準1級とソフトウェア開発技術者と簿記持など他いくつかの
資格を持っているやつがいたが、そいつは落ちたよ。
俺はその大手企業受かったよ。ちなみに俺は無資格だ。

資格より行動だ。

まだ何者にもならないでいる、だから何にでもなれる……という万能感。
この感覚を特権的にもてるのが、子供というもの。大人がやったら、ただのモラトリアム。

>>249
確かに今資格とったからって即採用って訳じゃないしなぁ
資格持ってても、その資格を使った仕事に就けない奴はゴマンと居るし

介護＝優しい人ってイメージが定着してるせいか、
若い女の子が介護士になるのが夢なんだぁ　なんて言ってるけど、
現実は厳しいんだろうね。>>249の言ってるように婆さんの下の世話をやるのは
ちょっと俺には無理

>>249＝>>251
自演ｲｸﾅｲ！

長文書く奴がやたら多いスレだな。
全部同一人物だろうけど。

>>252
普通に自演じゃないよ（笑）
信じて貰えないならそれでも良いよ。全然困らないしｗ
ちゅうか君ブス子ちゃん？

しかし、この「４４」は面白いなぁ。
ひとレス毎に言ってる事が無茶苦茶でﾜﾛｽ
所詮フリーター云々というよりも、やはり人によるということか。
フリーターだろうと社員だろうと「４４」ような奴は駄目というわけだ。

>>255は馬鹿なんだな

正直フリーターは難しいと思うけど。
若いうちはいいかもしれないが、年取ってくると生活もかつかつになってくるんじゃない？
でも、周りの同年代が結婚しだしたりして、きっとこれからは考えも変わってくるよ

いや、だからね、アルバイトでなくとも働く所なんぞ五万とあるのさ。
でもね、そこらに入るのは何だかプライドが許さないわけ、当然もっと
いい所に入れると思ってたのよ。
でも現実は厳しくてさ、「いい所」には「いい奴」しか入れないわけ。
自分がさ、そこらにいる有象無象の、それも底辺だったって事に気付い
たら、なんかやりきれなくって、もうどうでもよくって、で今フリーター。

結婚もしないとかなら一生フリータでもいいんじゃない
個人事業者的な感覚に近いかな？
ボーナスも無い・社会保険も無い・失業保険も無い
収入も固定じゃない
今は必要性を感じないかもしれないかもしれないけど
これってかなり重要だと思うよ
でも現実は社員になりたくても条件が合わなかったり
自分の求める求人がなかったりと色々だからね
俺は社員辞めて思った事は時間が自由に使えるって事くらいかな
それ以外は何一ついいと思った事ない
有給も無いしボーナスもない
なんにも仕事もしないで生きてるやつよりはずっとマシだとは思うけど
危機感はかなり大きいです

バイトだと時間当たりの収入は低いのだから
生活を維持していくには長時間の労働が必要になる
貯蓄が難しいので死ぬまで働きづめになる可能性が高い
トータルで本当に自由な時間が多くなるのかは疑問
やはり老後が問題なんですね
年を経るごとに社員をやっている人との
収入や貯蓄の格差が広がる一方だ
年金はバカにできないね
長生きしてしまったら年金しかない
たとえ支給が小額になったとしても貯蓄のわずかな貧乏人にはありがたいはず

>>260
基本的に社員になってしまったら、自由な時間は極端に減ると思うよ。
昇給すればするほど、拘束時間は長くなる。
今は不景気だからよっぽどの優良企業じゃないと、そういう意味では厳しいと思う。
だからって優良企業も仕事の出来ない奴はリストラの対象になるだろうし、
社内競争は激しいから、精神的にやられる奴だっているしね
俺の会社も超大企業だけど、サービス残業なんか当たり前だもん。
組合もあるけど、見てみぬふりだし。ほんと酷いもんだよ。
自給に換算したら、アルバイトと全く変わらん。

俺の場合はプライドっか、その辺の誰でもＯＫな適当な会社は
適当な処遇だったり待遇だったりするから行きたくない。
サー残あり、ボーナス寸志、退職金なし。そんなところばかり。
そんな会社に入って、1日のかなりの時間を拘束されて仕事するより
下っ端で何の責任もなく言われたことだけやるバイトの方が俺はいい。

正社員でも公務員になるか、
大手とかまともなところに行ければ１番良いと思うが
年齢的に公務員は無理。大手はスキルがないので無理。
だからここに居る人もフリーターなんでしょ？

結局、フリーターになって年齢的なこととか
将来に不安を抱えたまま一生低給で働き続けるか？
糞会社の正社員で精神と大切な時間を切り売りして
バイトよりある程度高い給与を貰って働くか？
どちらかしか選択技はない。どちらを選ぶかは人それぞれ。

バイトと社員の給与の差はある程度どころじゃないからな〜現実は

>>263
そお？今の求人見てると東京だと正社員で
300〜400が一般的（普通）だと思うんだけど。
で、バイトでも300は稼げるからある程度って書いたんだけど。
認識違ってる？

別スレの985が名無しで書き込んでるな

>>264
間違えてないよ。大体相場はそんなもんだよ。
なんだかんだ言っても、人間関係が良いのが一番だと思う。
いくらお金貰っても、毎日嫌な気持ちになって仕事するより、
低給でも良い気持ちで仕事する方が、人生充実するよ。
社員である程度の役職についてしまうと、休みの日でも仕事仕事仕事
仕事の事しか考えなくなってくるし、ある程度の年齢行って、ある程度の
役職に行ってないと、結局は無能呼ばわりされるし。
そういう意味ではバイトばっかり雇ってる職場は気が楽だよな。
今はそういう時代になりつつある。

＞ある程度の年齢行って、ある程度の
＞役職に行ってないと、結局は無能呼ばわりされるし。

それってわかるな。
正社員って↑があるから嫌なんだよね。

自分の場合、半年〜4年勤めると、
どんどん仕事の量や責任が増えていって
結局、仕事ができないっか回せなくなって嫌になって辞めてしまう。
正社員としての能力がないんだろうな。
だから早いところで半年、遅くても4年で転職を繰り返してる。
で、今はフリーター。

公租公課払ってまともな暮らしをするには最低年200万以上は必要だな
バイトでそれだけ稼ごうとすれば労働時間は社員と大して変わらんよ
バイトの時給なんて800円程度
地方行けば650円とかもある

バイトは任意で労働時間の調整ができる
しかし労働時間を減らしたらいずれ経済的に破綻する
人生通して収支計算してみれば
遊んでる時間などないってのがわかる

>>268
バイトで時給800円ってのは低く見積り過ぎだと思うけど。
学生ならわかるけどフリーターなら四捨五入しても
1000円以上のところで働かないと成り立たないね。

あくまで自分の考えね。

そもそも就職とは生活していく為の
一つの手段でしかないと考えてる。
今の御時世に「安定」なんてもんはないだろうし。
確かに大きな会社とか公務員は安定かもしれんが･･･

まぁそんな不確かな安定で束縛されるより
多少リスクが大きくても少しは自由になれるﾌﾘｰﾀｰをやったほうが良い
最近は株で食べられるようになってきて自由な時間も増えたし
会社を辞めて良かったなと思ってる。

>>268
自給８００円は確かに低く見積もりすぎだと思うよ。
今コンビニでも探せば昼間でも９５０円とかあるからね。
それと拘束時間が社員と同じでも、責任がない分、気が楽。休みの日は
何も考えずのんびりしてられるし。本当に遊んでる暇がないのは正社員の
方だよ。
ちなみに私は親の財産で土地を残してくれて、毎月３０万近く黙ってても
入ってきます。そんなこんなでフリーターでも将来の不安は全くありません。
社員の方は頑張って中間管理職にでもなって、高給を貰って、
上司に叱られ、部下に文句言われ、家でも建てて、毎月のローン払って
リストラに合わないように頑張って下さい。

950円は うそだろー？ どこだよ そのコンビ二は 都内か？ くそガキ 厨房 しゃちよーより

＞社員の方は頑張って中間管理職にでもなって、高給を貰って、
＞上司に叱られ、部下に文句言われ、家でも建てて、毎月のローン払って
＞リストラに合わないように頑張って下さい。

それはちょっと言い過ぎなんじゃないの？
社員は社員で頑張ってるんだからさ。
自分は今フリーターだけど社員で頑張ってる人見ると
ある意味尊敬するよ。
自分はかつてダメ社員だったから。

>>272
都内では深夜のコンビニは1000円前後が相場だよ。

確かにコンビニで昼間950円ってのはあるけど限られるよね。
駅の近くとか、かなり忙しいところ。

>>273
言い過ぎって社員がフリーターの事をどう思ってるのか知ってるのか？
俺は毎月黙ってても月３０万入ってくるので、フリーターでもお前ら
糞社員とは別格なんだよ
っと本当の事を言ってるだけじゃないか（笑）
そもそも全て本当の事じゃないか。
世間が理想と言うか当たり前としてる生き方ってのは、サラリーマンになり
少しでも早く昇進するように頑張り、結婚して子供生んで、自分の餓鬼が
少しでも良い会社に入れるように、塾代、学費を払い、何十年ローンを組んで
マイホームを購入して、自分のおこずかいは月に３０００円程度の生活を送るのが
世間の言う普通のサラリーマンなんじゃないのか？
そしたら、ローンを払い終える前にリストラにならないように頑張ってねってのは
ある意味正論だろ

>>276
30万ごときで別格ってのは笑える。
ここはさー純正？のフリーターのためのスレだからさ、
君みたいな特別な別格の人は来なくていいよ。

労働の対価を得ていない奴のたわ言。
聞く必要なし。

>>277
それはお前が月３０万以上稼いでから言おうな
>>278
妬みが一番みっともない。聞く価値なし

>>279
正社員にしろフリーターにしろ、みんな自分で働いてどうにかして自立して
生きていくことを前提に話をしているところへ「親の遺産最強」ですか。
それに誇りを持てるのか。そして人を見下すことができるのか。
よくわかったよ、お前みたいなクズのレベルが。
知性のない金持ちってのがいちばん始末に終えない。

と、まあ第3の軸を気取ってやってきたアホはおいといて話を戻せば、
誰か生涯フリーターの場合のキャッシュフローでも計算してみたのか？
「今がよければ」という考え方には、ちょっと賛成しがたいのだ。

>>280
残念ながら、何を言っても妬み止まり
＞「今がよければ」という考え方には、ちょっと賛成しがたいのだ。
この一文でいかにお前がフリーターの事を見下してるかが良くわかる。
世の中ってのは金を稼いでる奴の方が偉いんだよ。
お前は自分よりお金の持ってる奴に雇われてるって事を自覚してるか？ｗ
お前の上司ってのはお前より給料が良いんじゃないのか？
事情はどうあれ、自分の持ってる土地を人に貸して利益を得る
これは自分で稼いでるのと結果同じなんだよ。その金で税金だって払ってる
訳なんだからな。
そんな基本的な事もわからない知性のない貧乏人ってのがいちばん始末に終えない（笑）

バイトの時給800円ってザラにあるよ
そりゃ大都市圏は高いけどさ
バイトの場合は地域格差が大きい
高給のバイトは体力的あるいは精神的疲労度の高いものが多い
長時間は難しいよ
ドカタを毎日10時間とかやってたら体おかしくなる

>>281
そりゃあ金があればフリーターでもいいさあんたの言うとおり
わかったから金持ちはすっこんでな

スレの流れを読め
格がどうこうなんて話はしてなかったんだ
経済的側面からフリーターを見た場合の話をしてたんだよ
資産など無い奴がフリーターやって
生涯に渡って生計を維持できるのか？
それなら社員やった方がいいんじゃないかって事
親の遺産なんて例外を持ち出したら議論にならん

>>283
お前こそスレの流れを読め
社員になりたくても、なれないから仕方なくフリーターやってる奴ら
また今現在好きでフリーターやってる奴らだって勿論居る。
＞生涯に渡って生計を維持できるのか？
フリーターだって社員より蓄えがある奴だって居る。
社員だってギャンブル癖があれば、フリーターよりタチが悪い
俺のようにフリーターでも月３０万入る奴もいる。
ようは人それぞれなんだよ。
給料が良いから社員が良いって考えの元で議論するなら、
議論する価値なんかねーだろ
結局お前の言ってる事は
金持ってる奴が偉いって俺の考えとそう変わらない事に気がつけ

>>284
禿同！

なんで月３，４０マンで納得できるの？拘束時間長いんでしょ？
お金転がして稼ぐのっていいよ。人転がしてる気分になるし。

>>284
いや俺は>>280ではないから混同させたのならスマソな

スレの主題は生涯フリーターで生活できるかを考える事
生活費は人それぞれだが最低これだけは必要な金額があるはず
バイト労働でその額を賄えれば一応は可能と言えるのではないか？
収支計算には具体的な額を出す必要があり
その内容を議論することには意味がある
しかし計算においては最初から保有している資産は除外すべきだ
人は自立して生計を立てるのが原則であり
最初から資産を持つ者も少ないからだ
観念の問題である社会的ステータスは考えるべきでない
金さえあれば生活はできるのだから

お金を稼ぎたいのなら人から搾り取るシステムを最初に作ることです。
搾り取られる側にまわれば永久にマイナスからプラスに転じることは
できません。

自分は35でﾌﾘｰﾀｰだが、年収400万は稼いでるよ。しかも二人子持ち。ﾊﾞｲﾄだってなんとかやっていける。まあ将来考えると不安になるが…

君ら疑問感じないの？生涯賃金てどうだすのよ？企業の雇用環境が激変している中で
しかも給与体系が完全成果主義に移行する中で、はたまた公務員も賃金が
切り下げられるなかで正規雇用社員だって５年先のことまではなかなか
よむことは難しいと思うよ。

マクロ経済学のライフサイクル仮説だったかな？この理論では通常遺産を考慮して
経済効果を考えるよ。俺も遺産をあてにしてるし、資格とったら親の会社引き継ぐ
つもりでいるフリーターだけどこういうのも例外になっちまうのかね？

>>290
そりゃ例外でしょ
親の会社引き継ぐなんて恵まれた境遇の人はそんなにいない
資産は一部の人間に寡占されている実態を考えると
親の遺産を含めるのは普遍的でない

>>289
スゴいね。何か特別な技術持ってるフリーター？
じゃないとそんなに稼げないよね。

成果主義は必ずしも賃下げを意味しているわけではない
業績連動で収入が不安定になると言うだけ
成果主義に移行しても業績に応じてそれなりの分配を受けられる
バイトは業績に関係なく賃金が一定の事が多いのだが
最低の水準に抑えられる傾向がある

賃金相場の形成には社会的認識の影響が大きい
バイトと社員は格差があって当然と言う認識が変わらなければ
バイトが社員より不利な待遇を受ける状態は変わらないのではないか？

>>292
289ではないが年収４００万はべつに特別な技術なくても稼げるぞ

>>287
お前の言いたい事はわかるのだが、先も言ったように、給料が良いから社員が良いって
考えの元で議論するなら、 議論する価値なんかねーだろ
お前にそのつもりがなくても、結果そうなってる事に気がつけ
>>1が言ってるスレの主題で話を進めていくなら、勿論可能だろ。
フリーターだって、月２０万は稼げる。その中からやりくり出来れば、
貯蓄だって可能だよ。何せ>>1はプライド、所得が低くても我慢出来るって
前提で議論しようよしてるんだからな。

以前テレビで正社員なのに、月の手取りが７万円になってしまったって奴の特集やってたんだが、
これか会社が今年から導入したシステムが悪いらしく、今年は会社に対して利益６００万
をあげたとする。そしたら、その何パーセントかが、給料（固定給）に加算される。
この辺りまでは普通に歩合制
・・がその会社は翌年、会社に対しての利益を４００万しかあげれなかった場合
その差額分を会社に返金するって考え。
つまり年収３６０万ある奴でも、年収がその年は１６０万になってしまう罠
この会社員は生活がかかってるので、今現在会社に対して訴訟を起こしてるらしいが・・
これは極端な例だけど、正社員だからって、会社が社員の事を思ってくれる（待遇を良くしてくれる）
とは限らない。上記のような会社に勤める位なら、フリーターでも職場の雰囲気が
良いなら、仮に低所得でもそれはそれで良いんじゃないか？
もしそれじゃ駄目だとまだ言うのなら、それこそこれ以上議論する必要はないんじゃないのか？

生活維持の目安としては月収20だなあ
じっさいやってるけど20はきっついわあ〜
850円だからねえ
足腰ガタくるよマジで
1000円なんて時給普通のバイトはもらっとらんよ
高給バイトと低給社員とで比較してバイトがイイなんてのは
何なのさ

>>297
自給や給料や働ける時間にもよる。結局は人それぞれ。
単純にフリーターより社員の方が給料も将来保証も休日もあるって前提で話を進めるなら
社員の方が良いに決まってるだろ。
でも実際は社員でもフリーターより酷い扱いを受けてる所はごまんとある。
会社からしてみれば、固定給なんだから、めーーいっぱい使えるだけ使って
やろう。嫌なら辞めろ位にしか思ってないんだろ

>>296
それ極端つうか違法だろｗ

極端言ったらキリないな
でも社員ってそんなに悪いものか？
1千万以上もらってんのが10％超えてるぞ
けっこう休みも多い
週休二日だよ今日も休みだｗ
おまえらよっぽど悪いとこに勤めてんだな

技能なくてもバイトしまくれば400万稼ぐことは可能だけど
今のまともなフリーターの状況じゃーその辺が限界だろうね。
自分もフリーターで年300万以上は稼いでいるけど
正直40、50歳になってもこの収入を維持できるかは不明。
パラしてるからフリーターでも年収の半分ぐらいは貯蓄できてるけど
パラじゃなかったら貯蓄なんてあまりできないと思うし
正直フリーターにもなってなかったと思う。
だから1人暮らししてるフリーターって凄いなって思う。
自分みたいなのはレアケースなのかな？

アルバイトの待遇を良くするのは、
ある程度良くないと辞めてしまうから。
それが分からない会社は常に人員不足に陥って
常に募集をかけてる。
その費用もバカにならないはずなのになあ。

>>299
違法でも何でも、実際に起きたケースだからな
訴訟を起こして勝訴したとしても、裁判費用、それにかかった時間。
またその会社に居続ける事の辛さ。
仮に辞めても、４０の良いおっさんが良い所に転職出来るとは、とても思えない。
まして、他の社員は泣き寝入りで辞めていく中、このおっさんは裁判という
行動にうって出た。そんな人間を会社側が好んで雇う訳もなく・・
本当の優良企業って極一部だと思うぞ。
一部上場してる会社の社員だって、過労死で死んだってニュースがたまにある位だから
勿論残業代なんか支払う訳もなく
結局業績次第でしょ。会社が儲かってれば、社員に支払う事だって出来るが、
儲かってもないのに、払える訳がない。会社だって社員と同じく必死に生き残りを
かけてるんだからなぁ

名古屋で一人暮らしで月12万で生活してる。
月3万貯金してますよ。酒、煙草、車無しならフリータでも余裕。

>>303
そりゃ余裕じゃなくてギリギリな。
単純なことだろ。間違えるなって、ハゲ野郎。な？

酒、タバコ、車など何でもいいが趣味をやってて
普通に生活出来れば「余裕」な。

おまえのはギリギリ。
何かやったらもうダメっていうところ。土俵際な。

ハゲが耄碌しちゃって可哀想に。

絵を描くとかマラソンとか金のかからない趣味の場合もあるな
漏れはそうじゃないからそうなら羨ましいけどな

手取り２００万で半分貯蓄
税金何やらは全部払ってるし独り暮らしだから
誰にも文句は言わせないつもりなんだけどさ
長期維持は難しいと思うね
年間休日６０ってのがちょっと問題だね疲労が抜けないんだよね
体使うものでね・・・
休暇楽しむなんて感じでもないしストレス発散が難しい
いずれ病気もするんじゃないのかなあ
このペースだと５０くらいには３０００万は貯まるから
老後もどうにか・・・と思ってるけどね

俺フリーターで一人暮らしだけど
月10万貯金してるよ。
車有り。
真相は、寮を用意してもらってて寮費15000円。
食事も用意してくれるから困らない。

地方だとフリーターの収入は大半は１０万以下やろ。
おれは仙台だけど昼間のコンビニなんかほとんど６５０だぞ。
夜は８５０。

フリーター→同棲
正社員→婚姻届

で良いですね?

>>309
勝手に決めんな。
きさんが法律か。殴り飛ばすぞ

やってみろ
よけてやる

そ、その動きは…トキ

やってみろ
殴られても 飛ばん

>>309
結婚に夢見る年頃なのか…
自分に自信が無いからとりあえず結婚にまで持ち込めば勝ちだと考えているのか…
それなら正社員で彼女ありフリーのが良くないか？

フリーターは結婚した方が得だな
子供作らなきゃ生活破綻はしないだろう
大雑把に計算してみたが
夫年収200万で社保ありなら妻の収入を103万以下にして扶養にする
世帯年収300万に対して税負担は年5万、保険料が年25万
270万残ってんだから充分暮らせる

年金と保険2人分で25万は格安
老後の保障も悪くない
年金を全納したと仮定すると年15万×40＝600万の負担だが
支給額は年200万を超える
もし支給額が半分になったとしても元を取れるはずだ

っていうかさ。30過ぎると途端に仕事減るでしょ。
正社員じゃない立場すべてがフリーターって定義で、
決まった仕事場に40、50になってまで勤めていられるならいいけど、
コンビニのバイトや飲食関係含めてその年齢じゃ辛いんじゃない？
工場派遣も、何の問題なくても30半ばで切られたりするしさ。
問題は30過ぎて、年金もらうまで仕事があるかどうか。
どんどん行く場所がなくなって、最終的には警備員くらいしかなくなると思う。

警備員は割りがいいよ
あんま体力つかわんし深夜とかヒマ
なんかあったら怖いけどね
いざとなったら腕力いると思うんだがなぜか年寄り多いよな

現状では歳食っても職種と賃金を選ばなければ職はあるね
最低の賃金でもやってく覚悟があるなら大丈夫
でもそれがみじめなんだなあ

人の事より自分の事心配したほうが・・・・

>>316
警備以外に、清掃、新聞配達、配送、仕分け･･･いくらでもある。
それと今後確実にフリーターは増えるから雇用の体系とか雇用の場は広がる。
そんな先のこと心配するならフリーターなん始めからなさんな。
だまって正社員やってなさい。
今時、正社員だから40、50までＯＫみたいな考えは意味がない。

【平均年収】正社員：387万円、フリーター：106万円
【生涯賃金】正社員：2億1500万円、フリーター：5200万円
【年金受取額】正社員：（月額）146,000円、フリーター：（月額）66,000円

フリーターは正社員の三分の一以下の価値しかありません。
ホームレスになると臭いので、フリーターのかたはなるべく早めに死んでください。

賃金格差を出すのにその数値じゃあんま意味ねえ
フリーターの平均には半ニートみたいなのが入ってるからな
労働時間を合わせんといかんな
フリーターでも厚生年金は入れるから
税金考慮すると実質5分の2くらいだな
退職金でかなり差がつくんだがそれは期待できないからなあ
社員も結構厳しい暮らしになるね
10年くらいの間に社員の地位は一気に不安定化したよな
これが小泉改革って奴かよ腹立つわ

>>307
それはタコ部屋とどう違うんだ。

>>319
無根拠に将来をバラ色にするな。「これからはこうなる」と言い切って
安心する根拠は何だ。「過去から現在への流れが加速するに決まって
いる」というのも妄言だぞ。ここから一気に逆に振れる可能性だって
まだまだ高いんだ。
「フリーター」が生まれてまだ15年。これが以前のような無職・プータロー
扱いに戻らないという保障はない。

結局フリーターからの就職先なんてろくでもないとこしかないんだよ
バイト以下のね
このまま行き詰まるまでフリーターを続けるか
寿命を縮めてまで正社員というプランドをとるか選択肢ないんだよね
保障とかじゃなくて自分自身の問題さ

>>323
生涯フリーターよりも正社員の方が寿命は長いよ。
フリーターは５０代でホムレス死するからね。

まあ、ろくな就職先がないってのはわからんでもないが、フリーターと比較するときの
「正社員」モデルは、大卒プロパー大企業社員でないと。（高卒の場合は知らん）
今時点で比較するなら、そりゃ「ろくでもないとこ」の正社員なのかもしれないが、
フリーターになる前の新卒時点での選択肢はそうじゃないでしょう？
「フリーターにならなかった場合」と比較しないと、単なる現状肯定で終わるよ。

>>323
＞このまま行き詰まるまでフリーターを続けるか
＞寿命を縮めてまで正社員というプランドをとるか選択肢ないんだよね

その通りだと思うね。

俺は12年間、正社員（転職4回）やったけど
今までいろいろな会社を見てきたし、
そんないろいろな経験の中で、俺には正社員は無理だと悟った。
最終的には仕事のストレスで病気をして正社員辞めたんだけど
病気してまで正社員のブランドは欲しくない。
俺は一生フリーターで良い。

＞ 12年間、正社員（転職4回）
＞ 最終的には仕事のストレスで病気をして正社員辞めた
こんな個人的な理由でフリーターマンセイされてもなぁ。

しかし、向いてない事に気付くのに１２年＋病気って
あんた、社会的に鈍感杉。

>>327
鈍感か〜。まあそうかもね。
リーマンに向いてないのは病気して気付いたね。
周りは病気すらぜずにバリバリ仕事してるのに
自分だけ些細なことでストレスを感じて病気になった。
少しのことでも考え込む性格だから精神が細いんだろうね。
もっと図太く生きたいけど生きられない。
でもまあ無理して正社員12年やったお陰で1000万以上貯まったから
あとは細々と俺流で無理せず生きて行くよ。

結局深夜のコンビニで働く事になったのですが、
大体週５出勤して、２３万以上にはなりそうです。
交通費も含めると２３万６０００円位になりそうで。
それでも社員の時と比べると給料は大分落ちますね。
ところで高校時代から２２歳までずっとフリーターでやってた子と少し
仲良くなったのですが、自分が薄給だと言う事に全然気がついてない感じでした。
社員になった事がないのが、大きな原因でしょうが、結構長時間働き真面目な
子なので、勿体無いなってのが印象でした。その子なら社員でも十分にやってけると
思うのですが・・
今後ああいう子が増えていくのかなぁ

44は貯金を有効に使って会社でもやったらどうなの？
結局は人の下で働く事が嫌だった訳だし、そういう考えはちょっともないのか？

自分は貯金が500万程度あれば何かしらやりたいのだが。

もちろんやみくもに何をやっても良い訳じゃないけど、
アルバイト程度の賃金よりは確実に収入は見込めるだろうに。

>>330
ない訳じゃないですよ。そういう考えも漠然と持ってます。
ただ具体的に何をやって良いのか正直わかりません。
それと失敗した時が怖いです。
資本金が少なければ少ないほど、どんな業種でもそうですが、ライバルが多く
なります。ラーメン屋なんかが良い例だと思います。
その中で成功するには、それなりの才能や運がなければなりません。
>>330さんも漠然と思ってるようですが、漠然と思っていても、成功は難しいと
思いますよ。

俺も漠然と思ってるのは確かだが、人の下で働くのが嫌なんだからそれしかないだろう？w

それに、何でもいいが何かを頑張ってやろうとしてるヤツにはそれなりの人脈が集まってくるよ。
そういう「今後こうしたい、こうなりたい」って話題があるだけで全然見られ方違うし。
そうこうしてる内に自信が付けばやればいいんでないの？
今の段階で失敗とか考えたら怖いのは当たり前だし、不安なまま会社立ち上げるやつなんていないだろw

ぶっちゃけ、物珍しい事業なんかには出資してくれる人だって今の時代にはたくさんいるんだよね。
まぁそれは極端にラッキーな俺の親友の一例だが、何もアクション起こさなかったら結局何も起きないんだよ。
不安を解消してくれる誰かが現れたり、バックアップしてくれる誰かが現れたり、
そんな中で、この先会社としてやって行けそうだって思えたなら手続き踏めばいいだけの事じゃない？

ていうか「それなりの才能や運がなければなりません」って、そんな事言ってたら（ry

ま、とりあえずバイト決まったんだから、バイトしながらもちょっと具体的にも考えればどう？
もっと自分の好きな事見つける為に遊びに行ったりとか。


長文スマソ。ただ俺より44は貯金あるし、何だかもったいないなぁって思ってねぇ。

DQNフリーターがよく言う言葉：「会社員は自由が無い」

まったく的外れ。
金も時給も少ないフリーターは大局の視点では不自由だよ。
自由なのはあくまでバイトを転々とできる自由。時間の自由ではない。

>>330
うーん　貴方の場合成功した時を前提に全てを話してませんか？
何だか口だけな人のような気がしてなりません。
貯金もなく、漠然と会社を興したい。その理由が人に使われるのが嫌だから。
そんな状況で人に会社を興したらどうだ？何て薦めるのはどうかと思いますよ。


　

＞何でもいいが何かを頑張ってやろうとしてるヤツにはそれなりの人脈が集まってくるよ。
これは的ハズレも良い所です。まさにそれなりな奴しか集まって来ませんよ。
＞「今後こうしたい、こうなりたい」って話題があるだけで全然見られ方違うし
これも的ハズレ。こういう夢ばっかり語ってる奴って結構いるんですが、
夢に向かって具体的に頑張っていたとしても、実際成功させなければ、世間の目は冷たいです。
まして、口先だけで語る奴には何の魅力も感じられませんよ。
物珍しい事業に出資してくれる方が仮に居たとしても、失敗した時にリスクが
あるのは変わりません。そもそもこの不景気にそう簡単に出資してくれる物好きなんて
そう居ませんよ。それを結構居るって言い切る貴方の考えにはどうかと思いますが・・
まずはお金を貯めて、そしてやりたい事を見つけ、それに向かって修行なり邁進してから
夢を語ってみてはどうでしょうか？

フリーターで結婚できると思ってんの？

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>337
私はそんな人生もいいんじゃないかと思ってるんだ
普通の生き方は私には無理らしい
もう人と関わるのはまっぴらだ
世間の片隅で野垂れ死ぬ
無価値人間の私にはお似合いじゃないか
無縁仏か・・・素晴らしい

実は以前からゴミあさりは始めてる
空き缶拾いもやってるよ
飢えをしのぐのは可能なスキルは身に付いたみたいだ
あとは借家から出るだけの所まで到達している
でも完全ホームレスになる度胸が無かった
まだまだだよね
でも君のレスに背中を押してもらった
感謝する
おかげで新たなる道が開けそうだ
人生には転換点ってものがある
それはこんなちょっとした事だったりするんだ
死の間際の走馬灯の風景にも値するほんの偶然か・・・
君のことも思い出すのだろう
その時は素性を知る由も無い君とも通じ合えるはずだよね

気持ちの悪いレスだな
誰だか知らんが

人生ってそんなもんでいいのか？

医者の世界はフリータをやるとぼろ儲けできます。
ためしに医師　バイトで検索してみてくださいな。
時給1万以上のバイトばかりですよ。

2008年度から施行される予定の「労働契約法」って知ってる？
正社員も企業の都合で簡単に解雇できるようになるんだって。
都合というのが問題になるわけだけど、業績の悪化だけでは
ないらしいよ。もちろん解雇されたときは企業は社員に
解雇手当を支払わなければならなくなるんだけどね。
総契約社員化に近づきつつあるね。人材の流動化は俺は大賛成
だからこの法律には大賛成している。やっぱり人を使う側にまわらないと
だめなんだってことがよくわかったよ。

俺は今フリーターだが頑張って一流ミュージシャンになるぜ

はいはいわろすわろす

まんまんみてちんちんおっきおっき

俺の事じゃなくお前の事言ってんだよ、44。
どーしょもなくネガティブみたいだから、それでいいならもう何も言わないけどさ。

俺が上で言ってる事は、何の例も無しに言ってる訳じゃないんだよ。
親友で現に成功してるヤツラがいるから言ってるだけ。
俺がお前だったらもう少しポジティブに色んな事できるのになぁって思ってただ言ってんの。

＞＞何でもいいが何かを頑張ってやろうとしてるヤツにはそれなりの人脈が集まってくるよ。
＞これは的ハズレも良い所です。まさにそれなりな奴しか集まって来ませんよ。
的ハズレも良い所って何？？そりゃそれなりな事しかしなかったらそれなりなヤツしか集まらないわな。
じゃあ何もしないでコンビニバイトでもしてたら、その内自分の為になる人材でも集まってくるって言うの？w
つーか的ハズレなんて言い切れるくらいだから、それ相応の事は形にしてやった上で言ってんだろうな？？
会社経営に関してのノウハウをちゃんと学んで、ある程度の所まで形にした経験がある上で言ってんだろうな？？
もし別に何もしてないヤツが的ハズレなんて言い切ってるんだとしたら、お前の方が口だけだろ。

＞＞「今後こうしたい、こうなりたい」って話題があるだけで全然見られ方違うし
＞これも的ハズレ。こういう夢ばっかり語ってる奴って結構いるんですが、
書き方がちょっとアバウト過ぎたかもしれんが、誰も夢みたいな抽象的な事を語れなんて言ってねーよ。
例えばとある事業を起こそうとしてたとするだろ？
それにともなう先一年〜二年位までの細かいスケジュールや色々な手配、
何が必要で何が必要じゃないか、(書ききれんからry とかまぁ色々あったとする。
自分の中でそういう具体的な所までプレゼンできるだけの要素が整っていたら、
やっぱり見てくれる人は見てくれるよって言ってんだよ。

＞夢に向かって具体的に頑張っていたとしても、実際成功させなければ、世間の目は冷たいです。
今の段階でも十分世間の目は冷たいんだろ？違うか？？
だったらお前、単純にもっと何かしら前向きにやった方がいいとは思わんのか？？
ていうか失敗しても別に今の状況よりは上じゃないか？？色んな意味でも。
貯金全部使えなんて言ってねーんだしよ。

＞そもそもこの不景気にそう簡単に出資してくれる物好きなんて
＞そう居ませんよ。それを結構居るって言い切る貴方の考えにはどうかと思いますが・・
不景気不景気ってお前さ〜、上でも書いたが実際いるから言ってんだよ。
金はある所にはあるんだよ、実際。
もうちょっと外に出て、一回桁外れなお金持ちさん達と話してみたら？？

つーか何でもそうだけど、こうしたら100％成功するなんて事は絶対に無い訳で、
でも成功する為の確率を少しづつ上げていく事は確実に出来るだろ？？

それを全否定するお前は結局何をどうしたいんだよ？？w

>>345
馬鹿な奴だなぁ
俺がお前だったらもうちょっとポジティブに？貯金もない癖に偉そうに言うなよ
根拠のない自信とはまさにこの事だよな。

＞親友に成功した奴が居る
だから何なんだ？　俺やお前も会社を興せば成功するのか？ポジティブ精神があれば何でも成功するのか？
　

＞じゃあ何もしないでコンビニバイトでもしてたら、その内自分の為になる人材でも集まってくるって言うの？w
自分のやりたい事すらわかって無いんだから、その必要性はないだろ。それは偉そうに言ってるお前にだって言える事じゃないのか？

＞会社経営に関してのノウハウをちゃんと学んで、ある程度の所まで形にした経験がある上で言ってんだろうな？？

お前本物の馬鹿だよな。それはまさにお前の為にある言葉だろう。
お前の為にもう一度言ってやる。
貯金もなく、ただ漠然と会社を興したい。その理由が人の下で働くのが嫌だから。
親友に成功者がいるし、そいつと同じようにやれば俺も成功して、楽出来るんだ。
人の下で働かずに済むんだ。
こんな考えの奴が成功する確率は万に一つもない。
　

お前のその甘い考えを成功させるには途方も無い努力が必要。
そしてかなりの運が必要。まさに博打
世のサラリーマン達が何故我慢して人の下で働いてるか考えた事があるのか？
まずは桁外れなお金持ちさん達に出資して貰えるような旨い話を
作ってから、もしくは会社を立ち上げるだけの資金を自分の手で作ってから
偉そうに夢を語るんだな
早くしないとあーーーーっと言う間に俺みたいにオッサンになって、
貯金すらなく、俺よりミジメな生活を送る羽目になるぞ。

>>３４８
＞会社経営に関してのノウハウをちゃんと学んで、ある程度の所まで形にした経験がある上で言ってんだろうな？？
お前本物の馬鹿だよな。それはまさにお前の為にある言葉だろう。

この辺りは激しく同意

フリーター問題は真剣に考えないと駄目

はいはい。俺の事は何とでも言えよ。馬鹿でも何でもいいから。

でもお前みたいな持論を持ってたら大変だな。
きっとこの先どんなに大きなチャンスが転がってても、「多分無理」で終わるんじゃない？

全部が全部「多分無理」。
そりゃ自分のやりたい事すら見つかんねー訳だわ。
動けないもんな、何においてもそんな消極的だったら。
44は「絶対大丈夫」的な完璧で100％な何かが無いと少しも動き出せないんだもんなー？
そんな完璧な事なんてねーし、それじゃ何も見つかる訳ねーっつーの。

無理無理言って何もしないやつと、
無理かもしれないけど何にでも興味持って動けるやつと、
どっちがやりたい事なりが見つかる「確率」が高いと思う？

今までの44を取り巻く環境が極端に悪かったのもあるんだろうが、
そこまで否定されるとウケるわ。

>>330
俺はお前みたいは口先だけの奴は嫌いだ。
貯金もゼロ、やる事すらも決まってない夢追人が←ここ重要な
どんなデカイ夢を語っても、それは所詮夢物語。

俺がお前みたいに貯金あったら・・って貯める努力すらしないお前が
会社を興したって万に一つの成功もない。
世の中そんなに甘くない。人の心配より先に自分の心配をしろ←ここも重要　
以上！

今は大差の時代だからな。圧倒的な勝ち組になるか、社会の底辺でくすぶってるか、ますます二極化してきてる。
まあ、今後もフリーターは増え続けるだろう。それはしょうがないことだ。

確かにこの先どうなるか分からないフリーターという身だが、イラクや北朝鮮の難民よりも
圧倒的に恵まれた境遇だし、考えようによっちゃ我が世の春を謳歌してるとは言えまいか？

スレを読まずにカキコ

自分は、将来のこともあるからフリーターを
続ける気はないと言ったら、地元の友達に怒られた。
「深夜とはいえ時給1225円で月23万貰ってるんでしょ？
俺なんか正社員だけど手取り12万だよ、そっちのほうが良いって」
そいつの場合、田舎の零細企業だから保障もないだろうけど、
でも俺には到底俺のほうが良いとは思えなかった。

俺らがフリーターのまま40歳ぐらいになった時には
日本はフリーターだらけで、結局苦しくても一生暮らして
いくことはできるようにはなってるだろうけど、
できることなら30までに一度は何でも良いから定職について、
一年以上持たせること。それはたまったところで高が知れる
貯金よりも老後にはプラスになると思う。

>>355
確かに北朝鮮とか酷すぎるよね。
日本は何だかんだ言っても、先進国だから、日本に生を受けた時点で
ある意味勝ち組かもね。

40代になってバイトがなくなるんで
将来不安だなんて言ってる香具師は
そもそもフリーターなんかしないで正社員してろ！
バカ！！

勝ち組負け組って何を以っていうの？
平均以上が勝ち組？平均以下は負け組？
上のほうでもあったけど、年収に見合った生活してればいいんじゃない


かと思ったところで笑点お開き

結婚しないで一生借家でイイッていうなら可能なんじゃない？ただもちろんボーナスもないし収入不安定だし…ただメリットは自分のやりたいときにできる。嫌だったらすぐに変えられる。ただそれもよくて３０代ぐらいまでか

働く、ってことは金だけの問題かねぇ。
そういう精神性だからフリーターはダメだって言われるんじゃないのかねぇ。

つか20代のうちはまだフリーターで通るけど、30代以降はどうすんの？
そりゃー、バイトで毎日働きまくってれば金は稼げるよ。でも……どこで誰と働くの？
おじさんになってもずっとコンビ二のバイトで高校生と一緒にレジ打ちするの？
同級生やら家族やら親戚やらになんて説明する？いま30歳ですけど警備員のバイトを頑張ってますって言うか？
それともそんなの恥ずかしくてこそこそごみ虫のように知り合いから逃げ回って過ごす？
平成12年度の50代男性平均年間給与は707万なんだけど、50代フリーターは年間どれくらい稼げる？707円くらい？

>>359
>上のほうでもあったけど、年収に見合った生活してればいいんじゃない
つまり、就職しなかった（できなかった）フリーターは、生涯貧乏暮らしがお似合いだと、こういうわけか。

>>362
くだらないよ。世間体とやらで飯が食えるのかね？

世間体など個人の主観でどうにでも思えるから別として
収入の問題は万人共通だよな
バイトは一番下で搾取されるのだから最も損な立場だ
その状態で生活を維持していくのは大変だね
生き抜く覚悟と努力が必要だろうね
知恵を絞ってやりくりするしかない
まあ金持ちは別として
その手の苦労するくらいなら社員になって仕事頑張る方が健全な気がするな

つうかさ。20代のやつら、マジでフリーターから足洗えよ。
30代じゃ手遅れだぞ？
俺は派遣工員、電工経験5年を経て、
新たな職を探そうとしてる30代だけど、
見つからないよ、こんな俺でも。
職人の経験あっても、「社会人」じゃなかったから
「会社」に入るのがスゴい大変だ。

バイトしかしてませんでしたで30代になったら、
マジで面接すらさせてもらえなくなるよ？
そのとき、バイトも限られるよ。
贅沢言わずもぐれるところもぐっておけ。
30になったら、「会社員」という立場のありがたさがよくわかるから。

現状では日本経済はフリーターに支えられてると言っても過言ではない｡
会社にとっては一時的に忙しい時に手軽に使えるフリーターの存在は必要不可欠｡
会社側のニーズを読み必要なスキルを身に付けプロフェッショナルなフリーターになる事こそ生き残る道だ｡

>362フリーターより会社員がいいのは分かるが会社員だって40〜50代でもリストラが有るわけで…
リストラされたら家のローンとかどうすんの？だからやっぱり問題は世間体なんかじゃなくどうやって生きていくなわけだ！
だから世間体よりいざというときの意思と精神力の強さがあればフリーターでも生きていけるよ

>>368
まだリストラとか言ってるのか。リストラがどういうものか、会社員でもない
フリーターにわかるとも思えないのだが。
テレビで見るような、リストラ解雇→職安通い・ホームレス化っていう類型しか
知らないで言ってるんだろ。実体はなぜか逆で、希望退職者を募ると募集した
人数以上に希望者が出るという現象が起こっていたりする。しかも応募者は
優秀な人材ばかり、窓際系は石にかじりついてでも辞めないなんてケース。
いわゆる大企業に勤めている者からすれば、こっちのほうがリストラの現実に
近い。

それに、リストラ解雇されたらその時点からフリーターになればいいだけの
ことで、何もずっとフリーターでいる必要はあるまい。それとも、フリーター歴
何年ってキャリアがないとなれないのかな、高齢フリーターってのは。

実際に年食っただけでリストラに遭う事はそんなに多くない
早期退職は多いけどね
まあ割増退職金出たりするし放り出される感じでは無いね
マスコミ情報だけ鵜呑みにしてると
中年は誰も彼も失業するもんだと思っちゃうけどね
会社員は残業地獄で過労死寸前で不況で貧乏ってのも怪しい話でさ
もちろんひどい状況に置かれてる人もいるわけだが
大半はそこそこは稼ぐし余暇もあるのですよ
そもそもフリーターだってリストラあるしね
法的なハードルが低い分バイトのほうが切りやすいよ
退職金の無いフリーターの方がリストラ時はやばい
倒産ならどっちも同じかもしれんが
失業保険は社員の方が多くもらえるな

正社員とバイトとの比較なら正社員の方が良いに決まってるじゃん。６０以上生きる前提置けば。
なに長レスで議論してんだか。
３０で死ぬとか言うなら生き方考えるが。

30を過ぎ時が経つのを早く感じるようになり
親や友人との死別を経験し命の儚さを知り

･････････････｡

一度しかない人生を社員になって老後の為になんか使ってたまるか!
って本気で思うようになった････｡

フリーターなんて甘すぎ。
ニートこそが最強。
３０代後半のニートの俺の主張。
悩みもストレスもなく、衣食住に困らずで周りが不幸に見える。

age

つまり、真のフリーターは、こうなると？

20歳　　　21歳　　　　22歳　　　　　25歳　　　28歳　　　　30歳　　　　　35歳
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　 　↓　　　　　 　↓
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩...┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）:::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::

>>375
仮にそんなことになったら社会問題だろ。
いつから日本は弱肉強食の国なったんだ？

貧富の差が激しくなってるのに気づかないか？
それとフリーターやってられるのも20代までだぞ。
モラトリアム状態でずるずると続けてると、
30代になったら、どこも取ってくれなくなる。
そのときになったら、泣いても遅いよ？

正社員雇用もないし、バイトも限られ始めてきわめて深刻な30代より。

>>371
良いと思ってない人もいるので議論になるのだよ

やりたい仕事が無い、社員として会社に拘束されるのがいや、バイトでも食っていける、
そんな甘ったれたことばかり言って現実から逃げつづけてるフリーター。
やりたくもない仕事に一生をかけたくないなどというが、
君らは今のバイトが一生続けていくだけの魅力あふれるものなのか？
誰もが自分の好きな仕事をしていくわけにはいかない。
家族のため、自分の生活のため、必死になって職を得て頑張っている人が大勢いる。
フリーターは結婚もできず、子供を持つこともできず、家を持つこともできない。
老後は公園の片隅か安アパートで一人さびしく死んでいくことになるだろう。
それが20代の今、自分にあまーく生きてきてしまった結果なのだ。

>>379
言ってる事は正論だよなぁ　やっぱり・・
自分の親なんか自分なんかの為に今まで仕事頑張ってくれて、
最近本当に申し訳なく思うようになってきた。
この歳になって、初めて親の有り難味に気がつき始めたってか
最近仕事から帰ってきたら、洗濯とご飯炊いたりとか、そんな事位しか出来ないけど、
仕事終わった後って本当に疲れるんだよなぁ
かあちゃん文句も言わず当たり前のようにやってて、本当に偉いと思うよ。

>>379
老後どころか、若い世代の自殺者が増えてるよ。
今後も増加するだろうな。

山奥に住んで半自給自足な暮らしがしたい｡

やれば

■高収入■
即日収入可能!!!
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>>383
人にやれって言うならまず自分がやりなさい

バイトで生活維持するなら必死に働かなきゃ無理だがな
結局は楽するわけでもないんだよね
それなら社員で働いてスキルと収入アップを狙う方が合理的だ
でもバイトの単純労働が好きだとか向いてるとかあるならしょうがないでしょ
人生いろいろだからね
バイト仕事でも努力が全く無駄ではないからせいぜい頑張れとしか言えんよ

↑知った風な口くなクサレムカツク･･･

>>385
おいおい
やりたいって言い出したのはあんただろｗ

>>388
うるせー池沼

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
大変です!!!
俺のニセモノ出現です!!!

二十代は修行のとき。
この大切な時間に下積みしてないんだから、就職が遅くなるほど大変だ。

社会のダニ　age

自分は､誰がなんと言おうと一生フリーターを続けるつもりです｡多少､給料が少なくても良いと思ってる｡ 捜せばなんかしらの仕事はあると思うしね｡
年金とかを払っていれば
将来もそんなに不安無いし｡
仕事なんてハローワークに行って聞けば ありますよね？ でも､なかったらどうしようという不安はある｡ 今３０の無職ニートです｡ずっとフリーターでした｡ 実家に寄生続けてます｡ アドバイス下さいm(__)m

不安なら一生フリーターを続けようなんて思うな。

>>393
どこに住んでるかわからないけど、
ハロワ行って愕然としたほうがいいかもね。
30過ぎたらバイトも限られるし、35過ぎたらバイト、派遣・請負含めて本当に仕事激減だよ？

悪いことは言わない。
相手にされなかろうが、なんとか食い下がって、
実家で親が死なない前に定職についたほうがいい。
35超えたらアウト。その前にどこでもいいから、正社員としてもぐっておけ。
下手すれば40代でホームレスだよ？

アドバイスありがとうございます｡m(__)m
実は本当は､自分は２０代をずっと社員がなんとなく嫌でフリーターを続けて
来てしまって､これから先 ３０代､４０代 ､５０代 とどうしたら良いものか 悩んでいます｡車すら興味が無くて原付免許しか無いので､免許や資格が必要な仕事は出来ないし､学歴も無いし､パソコンとかも 出来ません｡

アルバイトで
ラーメン屋約２年
チェーン店居酒屋を約７年やっていたので
飲食関係の社員くらいしか社員になれそうな所が無いのですが… やっぱり早めに社員捜した方が無難ですかね？ もうすぐ３１歳｡

皆さんこんにちは。
今週発売のSPA!を呼んで皆さんに興味がでてこの板にきました。
その中の記事に友人の結婚式があっても祝儀が出せないって書いてありました。皆さんは結婚式等に招待されたらどうしているのですか？
欠席でもやはり祝儀が発生するのでお金はどうするのでしょうか？
なぜこんな質問をするかというと私自身来年結婚の予定があってフリーターの友人がいるのですが、最初は呼ぶ気満々だったんですが、SPA!を呼んで哀れになってしまいました。
やはり呼ぶべきではないのでしょうか？皆さんのお知恵をお借りしたいです。

>>396
アドバイスになるかわからないが、俺もキミと同類の30代無職だ。
大卒後、派遣・請負で工場渡り歩いたり、
職人見習い数年で廃業したばかりでフリーターと似たようなもんだ。

そんな俺だが、とりあえず、マジレスすると
親のスネをかじれるうちに、車の免許を急いで取ったほうがいいと思う。
まとまった金を工面できて、食うのに困らない自由時間がないと、
この先なかなか取れなくなるよ。

合宿でも、通いでもなんでもいい。
免許を持ってるのと持ってないのでは大違い。
免許がないことがネックになること多いでしょ？
金が足りなければ、親に泣きついてでも出してもらって、教習所に行ったほうがいいよ。

それと、将来、販売、接客、営業系がダメになったときに、
工場に行くことなんかに備えて、
フォークリフトの免許も役に立つ気がする。
この先身体はどんどんガタが来るから、乗り物系使えれば楽な仕事の方に回れる。
自動車免許を取ったあとに、就職活動しながら取ってみるのもいいかもね。

朝っぱらから
何この自演?

将来的に有利、安心と思って月給１５万、ボーナス糞、毎日４時間くらいサビ残、
土曜な無給出勤までして趣味を殺して一日１４時間くらい約３年必死に働いてきたが
今思えば当然といえば当然だが体壊して最低でも一ヶ月以上は仕事出来ない状態に。
会社もそれじゃ困るってあっさり首。
昔見てたマンガの主題歌で「マジメにぃ〜生きちゃ〜バカを見る〜・・・」
ってセリフが今良く分かるよ。

収入としては最低会社員は最高バイトに劣るわけだが・・・

今バイトしてるんだけど、辞めるいい理由ないですか？

スレ違い

どこいけばいい？
ずっとさまよってるんですけど…

>>393
アホだろ。
親安心させてやれよ。

>>403
んなのありのままの理由でいいじゃん
給料が安いとかきつくてついてけないとかでもさ
辞めるのには特別な理由が必要なんて法律はねえよ
ネガティブな理由が嫌なら就職活動するとか資格取得の勉強だとか適当に言っとけ
そんなの人に聞いてる時点でダメダメだよ

俺は今年で４６歳になる中年フリータだ。
フリータ暦２０年以上になるが、親に寄生してきているので
預貯金も１０００万円以上あるし、国民年金も全額納めてきている。
要するに質素倹約をむねとし、こつこつ貯蓄に励むことが重要。
実家にいるなら生涯フリータも可能である。
ただし、結婚して所帯を持ちたい人には無理。

>>403

「旅に出ようと思うのですけど」
でいいんじゃない。

基本的に何にもしなきゃ人間墜ちてく一方だから
目的意識の無い奴は社員だろうとアルバイトだろうとダメ人間決定!

↓このスレの400辺りから読んでみ。マジで今の大学はここまで
　荒れてて、女もここまで性悪になったのか。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1125159867/

フリーターってのは早い話が浪人、ってことだろ。
二浪以上やってしまったら先行きが不安になるのは受験も就職も一緒。
職を得るのも他者との競争だということがわからないなら、いつまでも
停滞しまくっていればいいのだ。自分との戦いだけでどうにかなるものでも
ないのだ。

１０代や２０代前半ならともかく
２０中盤〜後半になると辛いと思う
こんなこと言ってる俺は１０代の人間だけど　就職試験の誘いが学校側からあったが断った　高校ですけどね　しかも定時の
進学するつもりもない　典型的なダメ人間の割りには理想だけはやたらでかいのが俺
一応こんな道を選ぶからにはそれなりの目的があるけど　毎日のようにこの道を選んでよかったのだろうかと考えてしまいますわ
親に寄生するつもりは全くもって無い　成人したら部屋探して即でていくつもり　それから少しだけフリーターのままで
機会があらば就職する　という計画というか考えがありますが　就職しようと思えば就職できるわけじゃないんで下手したら　いや、下手しなくても
さすがに生涯とはいわず　相当長い期間フリータを強いられることになる　悩み多きお年頃　










ごめんなさい　人生相談板いってきます

なんかわけのわからん強迫観念にとらわれている連中が多いな。
労働人口が長期的に減少していくご時世には生涯フリータも十分可能。
もっとも仕事の好き嫌いの多い人間には難しいだろうがな。

一番重要なことは借金生活に陥らんことやな。
生活が成り立っている限りフリータであろうがなかろうが関係ない。

しかしなぁ、
「うまくやりゃ、うまくいくよ、あったりまえじゃん」
とか、言われてもなぁ

現状やこれからの長期的な視点で考えれば危機感を持つのは当然と言えば
当然だけど、動く前からガチガチになって強迫観念で焦燥感に駆られてたんじゃ
行動起こす前に燃え尽きるのが目に見えてる。
2chの全否定主義丸出し、コントロールフリークの馬鹿のレス見て
ｶﾞｸｶﾞｸ(((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態なんだろうけど。

>>415
その生活の維持が難しい
倹約にも限度があるし
病気や怪我で働けなくなる時期もあると思う
実際休んでみるとやっぱ厳しいんだよ
体の心配より医療費とか減収の事ばかり考えちまう
そりゃあんたは親に寄生できるからいいけどさ

親は面倒を見なきゃいけなくなったら困るな
どうせ死ぬならポックリ・・・などと考えちまうが親不孝だな俺

漏れらのような奴向きのあんま人目につかないアルバイト紹介してくれ

３０代 ４０代 ５０代と 続けられて 年齢層が高いバイト(いい年して若者に混ざらなくて済む仕事先)
紹介して下さいm(__)m

(しかも誰にでも簡単に
出来る仕事が良いです) お願いしますm(__)m

うちの親父は定年前に会社辞めてからバイト生活に入り、この前決まったのがパソコン会社。
入った部署はその関係の廃品の関係の仕事だったそうな（あんまよく分からん）。
んでそこはどっかの元社長を始めとして定年退職した人達で固められているそうな。
当然平均年齢が高くて、うちの親父が若い位だそうな。

そういう所、他にもあるのかな。

>>420
ビルの清掃なんか年齢層が高くって、若者があまり居ない（若者に人気がない）
から良いんじゃないかな。
俺が学生の時にちょっとやってたけど、周りほとんどジジババだったよ。

でも ビル清掃とかってさ 一日の労働時間が短いよね？ それだと給料少ない… じいさんばあさんが多くて給料もそこそこが理想！なのですが…すいません
m(__)m

>>420
ダイエーコムネット。飯田橋の本社と文京営業所ならいいかも。若者からオヤジまでやってる日払いバイト。
本の分類、整理で誰でも出来る単純作業で〜体力的にキツクもない。
ａｎ、フロムＡの日払いｏｒ短期の募集欄にほぼ毎回載ってる。

>>420
一応正社員になるけどビルメンは薄給だけど仕事は会社によっては超絶楽だし
業界の平均年齢は50,60とかなり高め。

正社員も病気にならない間だけだよ。
病気でしばらく安静にしなきゃならないとかいう状態になったら切り捨てる企業が殆ど。

>>420
郵便局、の夜勤。
年配多く深夜手当て50%と高く社会保険・年2回ボーナス(４万程度だが)・有給もある。
20〜25万は稼げる。楽な人間関係・責任のない単純作業等の居心地の良さから10年以上やってる人もかなり多い。

>>427
夜勤は都市部にしかないね。
田舎じゃ時給600円台700円台の配達ばかり。
だめぽ・・・。

>>426 んなこたぁーない

駅の構内で通勤途中の中年サラリーマンが突然倒れた｡
俺の目の前で顔面をコンクリートに直撃した｡
きっと過労が原因なんだろうな｡

あ〜俺はおばちゃんが倒れんの見たんだけどさ
意識失うと手が出ないんだね
パッタリ倒れて頭打つんだよ
怖いね

フリーターでは一生生きていけません

はい 承知しております

フリーターを定年までとか 実際にやり続けた人は居ないのかな？ いたら話が聞きたいから書き込んで欲しいです｡
フリーターで一生生きるか社員になるか悩んでいます フリーター無理なのかな ？フリーターが良いなー

20年後くらいになればそういう奴もでてくるんじゃないのかな。
俺たち職業フリーターはまだ生まれたばかりの存在だからな

>>435
現場系行って、スキル身につけれ。
そうすれば会社員じゃなくても、
一日いくらの日当で食いつなぐことはできるから。
飲食系とか販売系のフリーターやるなら、
将来的にはそっちの方が長生きできそうな気がする。

医者にもフリーターっているんだな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126068375/l50

1 ：バイト専門医 ：2005/09/07(水) 13:46:15 ID:b75kOCCB0
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106965994/l50

●基本的に仲介業者経由は安いので、なるべくツテで探しましょう。

日給15万以上：歩合性の自由診療クリニックが多い。　保険診療ではきわめて稀。少々
　　　　　　　忙しくても10万円出せば医者は集められるから。
日給12万〜　：ウハクリの代診や、検査のバイトならけっこうある。求人サイト
　　　　　　　では少ないが、根気よく探せば稀にある。サイトには金額提示して
　　　　　　　いない場合がほとんど。
　　　　　　　自由診療クリニックなら比較的簡単に見つかる（美容皮膚科、皮切り
　　　　　　　以外）
　　　　　
日給10万〜　：保健診療でも根気よく探せばみつかる。仲介業者経由でもたまにある。
　　　　　　　とんでもなく忙しい場合があるので要注意。
　　　　　　　美容皮膚科以外の自由診療では最低ラインなので簡単に見つかる。
日給8万〜　：どこにでもころがってる。実働2時間以下で骨安めにいくならよい。
日給6万〜　：大学医局にはいくらでもある。フリーの医者はまず行かない。

ドック所見入れ：大体30分〜1時間の仕事量で3〜4万円。差が激しい。
　　　　　　　　仕事の空き時間や自宅等どこでもできるが、時期によっては仕事が
　　　　　　　　ない。引き受ける前に税務署に個人事業届出と青色申告申請承認
　　　　　　　　をしておけば節税可能（事業所得扱いにできるので）
　　　　　　　　家賃や車代の償却、ガソリン代、嫁への給与を経費にできて、
　　　　　　　　経費分の赤字は他の給与所得から損益通算できる
　　　　　　　　のでフリーター医には大変重宝される。

バブル期の20代で今の30代フリーターって多いんだろうな
あの頃バイト先で友達になった奴らどうしてんだろ?
バイト先の付き合いはそのバイト辞めたら持って1年が良いとこだからな｡
ミュージシャンやら役者志望やら沢山居たけど1人も成功してないっぽいな…｡

クソフリーター君たちは大変だなｗｗｗ
まぁこれからもがんばって夢を追ってくださいｗｗｗ

夢なんてそもそもあるまいに。

>>439
これからリストラに向かって頑張ってくださいｗ

どっちもただの使用人だろ
搾取する側に回らなきゃダメだってば

んだんだ
所詮誰かに踊らされてるのに変わりねえだ

質問
フリーターっていうのは 昔はいなかったんですか？割と最近になってから増えはじめたんですか？
生涯フリーターをやった人は､まだ居ないんですかね？

フリーターでも国民年金を払いながら６０歳まで
やれば 十分生きていけると思うんですけど…｡ みんな不安になり過ぎなのでは？

生きるのが目的じゃなくて幸せになるのが目的と考えると不安で夜もバイト

国民年金は65歳から支給だ
今は月6万5千ほどだが将来の給付はもっと下がる
そこから介護保険と健康保険払うんだ
60までに3000万は貯めときたいね
まあフリーターだとそのくらいが限度だね
ギリギリ生きてはいけるかな

正社員にあこがれるのはあくまで定年まで何事もなく勤めるのを前提にしてだろ
正社員になっても年齢は喰うからどちらにしても転職に不利なのは変わらない。
会社が多めに給料を払ったり、社会保険を負担したりすると、
やたら恩着せがましいことを言ってくる。
会社が要求するスキルは結構レベルが高い割に全くつぶしがきかないから
モチベーションが上がらない。

>>447
フリーターが60までに3000万ためるのは無理かと

>>449
40年働けるなら
3000万は貯蓄年80万でも達成できる
都会には年250万稼げるバイトもわりとあるから
無理ではない
俺は年収200万ちょいだが100万貯まるよ

>>450
問題は、35超えてからもバイトが絶えないであるかどうかだな。
30でガクンと減るし、年とともに減ってくよ。

>>444
極端な例だが
江戸時代の江戸の町人はフリーターみたいな人が多かった

現代でも学生運動全盛の６０年代にもフリーターはいた
例えばビートたけしなんかはそうだよ
あと左翼右翼政治活動家とか危ない人達はフリーター
みたいなもの

あと高田文夫は自分自身の事を冗談で
フリーライターはフリーターだから辛いとか
言っていたけど

自分と違う考えや生き方を否定するのは日本の文化｡
フリーターの人生が上手く行ったら自分が報われないとでも思っているんだろう｡

それよりも早いとこフリーターも安心して子育てが出来て
豊かな老後を迎えられるように制度を見直して欲しいものだ｡

制度云々の前に勤労の
義務果たさない奴が何
言ってんだ阿呆。
フリーターなんか社会の
ゴミだから保証なんかいらねーよ

フリーター→フリーアルバイター→アルバイト→労働

真正のバカでつか?

オマエガナー

えっ?
理解出来なかった?
マジ???
この反応のレベルの低さからしてヒキコモリ消防か?

フリーター希望の漏れが姪浜北団地からきましたよ

フリーターも国家資格にすればいいんだよ
A級ライセンス取得したら年齢制限フリーとか
違反した雇い主は営業免許停止にするとか

まぁ、正社員の方が自殺者が多いんだがぁ...

自殺は究極の無責任&自己中心的行為

30代後半で自殺するなら生涯フリーターでもいいんじゃないか？
どっちにしろ世間体に押しつぶされてストレスで死ぬだろうけど。

江戸時代に帰ろう
欧米型資本主義はもう限界

おまえら稼働中の溶鉱炉にでも落ちて来い
飛び降りや練炭と違って迷惑かけ具合は少ないぞ
精々鉄１本程度の損害だ

ここに来て煽ってる奴は会社員かニートかしらんが
おまえらの方がよっぽどヤバイと思うぞ。

ただの世間知らず学生の可能性が高い

【フリータの末路】

２０代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる
　　　　　たいして努力もしないのに夢があるとかほざく
３０代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる
　　　　　自分は今だ固定職なし、独身で貯金もなし
　　　　　働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナスはもちろんあるわけない
４０代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する層
　　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ
　　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の生活
　　　　　独りでボロ屋住まい
５０代・・家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす
　　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ
　　　　　コンビニの裏のごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる
６０代・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活
　　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く
　　　　　でも逝ったことは誰にも知られない

さっそく世間知らずの馬鹿が一人

２ちゃんねら〜はニート以下って有名だからなぁ〜ｗ

>>470
おまえも立派な2ちゃんねらーだから安心しろ

>>470
今はそんなに酷くもないんじゃない?
俺も2ちゃんの存在自体は昔から知ってはいたけど
2ちゃんは頭が変な奴が集まる場所って認識があったから
全く近寄らなかったけど
(2〜3度閲覧しても何をしてるのか全く意味が分からなかったのもあるし･･･)
電話男だっけ?の影響で今は割と普通の人も書き込んでるんじゃない?
もちろんホントに頭が変なのも中には居るみたいだけど･･･｡

>>469
どのへんが世間知らずか言ってみ？負け惜しみのフリーター君。
つーかこれコピペだけどねww

>>473
ただコピペしてる時点で負け
コピペされるような面白いもんを書いてみろ

>>472
マジでか？
君の周りはパソオタばっかりか？
俺の周りじゃありえねぇ〜
未だに駄目人間の集まるところだと思うんだが…

今日、首都高速を走ってて思ったんだが、フリーターってのはC1をぐるぐる回ってる
だけのローリング族と同じなんだな。ほとんどの人は自分の道を決めて放射状に
伸びる高速に出て行くのに、フリーターはいつまでも同じところをぐるぐる回っているだけ。
一生そのままでいいというなら止める理由もないが……。

お前にその程度しか感じ取る感性が無いだけ｡
バイト先が世界の全てじゃないんだよ｡
お前が見てるのはほんの一部に過ぎない｡
それで全て分かったつもりになってるとはカタハラ痛いわボケ｡

【フリータの末路】

２０代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に稼げる
　　　　　たいして努力もしないのに夢があるとかほざく
３０代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる
　　　　　自分は今だ固定職なし、独身で貯金もなし
　　　　　働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナスはもちろんあるわけない
４０代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する層
　　　　　体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ
　　　　　給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の生活
　　　　　独りでボロ屋住まい
５０代・・家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす
　　　　　服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ
　　　　　コンビニの裏のごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる
６０代・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活
　　　　　どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く
　　　　　でも逝ったことは誰にも知られない

脳内乙
そう思いたいんだろうが
そんな奴ごく一部
人それぞれ理由は千差万別だから
大学行ってるのにやたら頭悪いね君

フリーターは価値はなし。いかなる理由を言おうがフリーターはダメだ。
フリーターになればローンも組めない。カードも作れない。つまり社会から信用されていないというわけだ。

フリーターなんてまともに相手にしてるところなんて「ない」。フリーターの労働力が欲しいという企業があるならば
それは単に「使い捨て」である。いらなくなったら捨てる。組合もないから、捨てても誰も文句は言わない。
企業からも馬鹿にされ、一般商売人（フリーターは購買力として見られていない）からも馬鹿にされる始末。それがフリーター。

新車も買えない。家も買えない。結婚も出来ない。世間からは馬鹿にされる。保証も何もない。
将来性もない。新しいパソコンも買えない。ローンも組めない。

現代の最下層身分、それがフリーターだ。

本人がよけりゃいーじゃん。仕事なんて適当にやってりゃ
いーんだよ。死ぬまでネクタイしてられっか！
糞リ−マンなんかやりたかねーんだよ。
ブスなかみさんと糞ガキに一生振り回されてかあ？
勝手にやってろや。

ニュースかなんかの受け売りじゃなく
自分の言葉で喋れ｡

つかお前ヒキコモリだろ?
実体験から出た言葉ならもっとリアルでその人なりの考え方が出てくるハズだよ｡

まだ２１歳のフリーターだけど、
自分とホームレスは違う世界のお話じゃないなと危機感じるよ。

家賃や食費、光熱費を親に一円たりとも出してもらえない生活を
短期間（２〜３ヵ月）でも一度でも経験したことがある奴はこのスレには何人いるのか？って感じだな。

家賃の負担は精神的にデカイゾ

漏れフリーターだけどカード持ってるよ。
家族カードじゃないよ。

>>480
ゴメン、俺フリーターだけど新車持ってます
もち自分の金で買ったよ
スカイラインR34なぁ〜３.５リッターの奴な
あっ、それからマンションも持ってるよ
２５００万くらいの安いのだけどｗ
あっ、それからパソコンは１年に一回買い換えてるよ
今は、Athlon64X2・4400のCPU積んでる！

>>485
ネタ乙。
これから一人キリの貧乏生活頑張ってくれ。応援はしてるから。気持ちだけ。
ただ生活保護受けるまで落ちぶれたら、その時は頼むから死んでくれ。

大卒フリーター歴8年で毎年有給は出る。飲食だから食費は浮く…新車も最新パソコンもDVDデッキも購入しカードは四枚でローンも無理なく。駅前自宅だが家賃入れて多少は貯金。もれなく彼女もセフレもいるが…まぁでもいまみたいに芸人やろうとしなければフリーターはやらないな

34のエンジンはスーチャー付き8リッターディーゼルだよ

485と487は同一？
ﾜﾛｽw

フリーだけど月給４０万は可能だし
新車は俺は無理だけど、中古で三台目(三年で)
福利厚生ない分、手取りは新卒より大井競馬場

>>485>>487>>490
ﾊｲﾊｲwﾜﾛｽﾜﾛｽww

>>485>>487>>490
ﾜﾛｽwﾜﾛｽw
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽw

１９８２年、当時のオランダは１１％を超える高い失業率に悩んでいました。しか
し、日本と違うところは、政・労・使の３者においてワッセナ合意がなされ、労働
法、社会保険制度、税制の改革とによりパートタイム労働が増加して、失業率が下が
りました。
これを、オランダモデルあるいはオランダの奇蹟と呼びますが、画期的なのは正社員
も非正社員も、働く上での[権利は均等]でその報酬も[時間に比例]していることです。
パート労働者を無権利状態に放置する日本は見習うべきでしょう。

イギリスでは、パートタイム労働者の労働条件については、労働法上の一般原則に従うこととされている。
ただし、雇用保護法の適用については勤続年数の要件が存在するため、勤続年数が比較的短いパートタイム労働者、
有期雇用労働者等については適用されないことが多い。
アメリカにおいても、パートタイム労働等の賃金等について特段の法律は無い。
　
ドイツ、フランス、オランダでは、法律によってパートタイム労働者等についての均等待遇原則があるので、
様々な権利をフルタイム労働者と平等に有することとされている。すなわち、不当解雇からの保護等の労働者
の[基本的な権利に関して]は[労働時間の長さに関わらず保護]され、
また、賃金、諸手当等については比較しうるフルタイム労働者と比べ[時間比例的な処遇が保障]されている。

オランダほど多様な働き方が定着している国はないだろう。フルタイム労働と
パートタイム労働の間に差別がないため、人々は自由に自分の働き方を選択している。
自分たちの人生の生き方にそった、新しい働き方が可能となっているのだ。
オランダでは、労働時間差差別を禁止する法律が96年に導入され、フルタイム労働と
パートタイム労働の差別が消滅した。パートタイム労働の差別禁止処置が取られることで、
まず賃金格差が縮小した。労働時間差差別がなくなることによって、人々は３つの働き方を
自由に選択できるようになった。
�@週36〜38時間労働で週休２日の「フルタイム労働」、
�A週約30〜35時間労働で週休３日の「大パートタイム労働」、
�B週約20時間労働の「ハーフタイム労働」である。
これにもう一つ、臨時的に働く「フレキシブル労働（非典型労働）」がある。
そしてオランダの人々は、育児、疾病ケア、高齢者ケア。自分自身のケアなど、
人生の多様な局面に合わせた働き方を可能にさせたのである。

労働時間差差別の禁止と年金制度の個人化
パートタイム労働制度を確立するために、政府も新たな法律を次々と導入した。
96年11月には差別禁止法の中に、労働時間差差別を明示する改正処置をとったのである。
さらに、政府は「対等の取り扱い」をめぐって、つぎのような法的処置をとっていった。
・ 週労働時間の３分の１以下のパートタイム労働には最低賃金は適用しないとする規定の
撤廃（93年１月、労働法改正）。これは85年に労使間で、最低賃金を全雇用者に適用可能に
すべしとする提言が行われ、これにそったもの
・ 民間年金制度でのパートタイム労働者の除外は法律違反とする規定を導入
・ 使用者は労働時間に関し労働者の意志を考慮する義務規定を導入。これにより、フルタイ
ムからパートタイムへ移行したい労働者の意志が尊重されることになった。(96年、労働時間改正法)
・ 休暇について
・ パートタイマーも労働時間に応じて均等配分により取得する権利の付与
・ 労働者の育児・介護の必要を考慮することは使用者の義務であるとの規定導入（96年、労働時間法改正）

「パートタイム」は正規雇用者
オランダにおけるパートタイム労働の定義をはっきりさせておく必要がある。
日本と基本的に異なるので誤解が生じるからである。、最も大きな違いは、
オランダのパートタイム労働は、基本的には常勤（パーマネント）雇用契約で
あることだ。したがって、パートタイム雇用には雇用契約や収入の不安定さはない。
日本で言うところの正規雇用者であって、派遣や臨時雇用ではない。
雇用契約の期間が定められている労働者は、オランダではパートタイムとは呼ばず
「フレキシブル労働」と呼ぶ。
第二に１−�Aでのべた三つのパターンがあること。
第三に、一つの雇用契約は、最低週３時間以上と規定されていることだ。
99年の法改正で、１つの呼び出しについて、たとえ１時間しか働かなくても、
少なくとも３時間分の給与を支給するという最低支給規定が導入された。
パートタイム労働者の権利強化処置である。第四に、差別禁止であるから、
パートタイム労働者も社会保険（年金）制度に加入できる。現在では、
社会保険への加入は労働者すべてが実質的に対象となっている。

>>491ｰ492
もうそれしか言えねーのか?
完全にテンパってんじゃんwww
とっととバイトでも見つけてお外に出なさいヒッキーｸﾝwww

sttcoとは

ニッポンって・・・orz

今フリーでも無茶苦茶稼げるよ！
君たち知らないなぁ〜ｗ
まぁ〜、正社員みたいに社内ニート（>>491、>>492）でも
定年まで雇って貰えない辛さはあるが...

というかここの住人は正社員勤まる継続力や体力や精神力がないから、いざとなったら気軽に辞めれるﾌﾘｰﾀｰしか勤まらない人って事ではないのでしょうか？体が不自由な障害者ではないけど、虚弱体質とか対人恐怖症とかさ

ＩＴ系なんて正社・非正社関係ないんじゃね

>>502
雇用状況よく見ろ。
20代半ばまでならまだ大丈夫だが、
そこ過ぎると、正社員になること自体が難しくなるんだよ。
正社員になりたくたって、なれないやつが多いんだよ。

>>504だから、そんな年令になるまで就職しなかった理由が、若い時から体力や精神力に著しく欠落していた虚弱体質や対人恐怖症だったとかではないかな？年食っても心身共に健康ならあまり選り好みしないかぎり正社員として働けるでしょ？

日本は「Karoshi」なんて言葉を世界に広めた恥ずかしい国だからな
正社員なんてやりたがらない奴が増える方が自然に決まってるジャン。
いい加減こんな環境で働くことの馬鹿馬鹿しさに気付いたんだよ。日本人は。

今の企業の中で上に居る人達が人間的魅力に掛けてるってのが問題｡
サラリーマンやってる友達と年に数回は飲みに出掛けるけど
会社の中では中堅クラスなわけだが
年々つまんない奴になっていく･･･｡
昔は良い奴だったのに今は酔うと延々と自画自賛だもの･･･｡
やっぱ俺は最底辺で泥水飲みながらでもフリーターしながら目標を追う方が楽しいわ･･･｡

もし妊娠しちゃって責任とってって事で結婚してもフリーターで居られる自分は見えますか？

低空飛行はスリル満天!

＞509
意味解らん。氏ね

>>509
うまぁ〜〜〜

>>508
俺の知り合い
フリーター同士で結婚して
２人給与だいたい月６０万くらい…
男３０に女２０なぁ〜
十分責任取ってると思うんだが…
オマエより良い生活してるかんじだぞ〜ｗ

>>511
フリーターで月30万っていうと、土方とかの肉体労働系か、あるいはバイト３つかけもちとかか？
普通に正社員やってりゃ30万ぐらい簡単に稼げるのに、憐れだな・・・。

>>507
傍から読んでてものすごい笑えるんだけど、その「年々つまんない奴になっていく」奴から
「こいついい年してまだ無職かよ、プ」とか思われて見下されてるのに気付いてないの？

それともフリーターおきまりの負け惜しみで「他人の目なんか気にしない」とでも言う？
きっとあんたは公園のごみ箱あさる時も「他人の目なんか気にしない」んだろうね（笑
まあせいぜい公園の泥水でも飲んでな（爆笑

>>511
えー！若い二人の給料合わせて60万？年取って稼げなくなったらどうやって生活するんだ？
フリーターは40歳になる前には雇い主から「君、クビね」って確実に言われちゃうから、
それまでにもっと稼いで貯金しておいたほうがいいよってその二人にアドバイスしておきな。
そうしないと50迎える前に二人仲良くダンボール暮らしになっちゃうから。

若いうちから変にしっかりした事言う奴って
年とってからやたら変な方向に崩れるんだよな｡
ギャンブルにしても女遊びにしても歯止めが効かなくて堕ちるとこまで堕ちていくんだよな･･･｡
それこそ夢中になり過ぎて自分のみっともなさを客観的に見れない状態になる｡
そうなりそうなのがこのレスのすぐ近くに居るような･･･｡

そんな>>514（ってか>>507）君にはここのスレッドがお勧め。
生涯フリータで生きていくための心得が満載だよ！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1127960888/

それ立てたの俺だし

そうか……。笑いと涙が止まらないぜ。

たまになんか書き込んでくれよ
イマイチ人気薄なんだわ･･･

あちきは命がけ人生を意識してる、金より人生満足感を選択したフリーター人生でやんすw
本人が納得してれば将来段ボールでもいいだろ。
色々フリーターを批判したいのは自分の選択人生に疑問や不安を感じてるからでは？
K-1出てる所英男なんて最近までフリーターだからなぁ。やりたいことあるから俺はフリーター

所英男は成功した。所英男はフリーターだった。ゆえにフリーターは成功する。
……なわけねーよ。なんでフリーターって特殊例を一般化しようとするのかね。
専業格闘家、フリーター格闘家もいればリーマン格闘家なんてのもざらにいるわけで。

正社員に就きながら夢を追ってる人、夢をかなえた人も大勢いる。
俺も内定決めてるが夢は捨てずに持っていくつもり。
夢があるから、やりたいことがあるからってのは、職に就かない言い訳にはなんないぞ。
「恒産あれば恒心あり」でむしろ職についてるほうが安心して夢を追える。
俺が就職することに決めたのも夢を追いたいからだしね。その夢の代わりに、家庭は持てないけど……。

ファービーが「ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ」ってうるさいから

頭の上にマッサージ器あてて死ぬほどナデナデしたら

「ﾌｧｰ…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧー…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧ-」ってなった。

最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら

「ﾓﾙｽｧ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

近くに新しく出来た喫茶店での高校生ぐらいのカップル（？）の会話。
男「何にする？今日は奢るぞ？あ、俺はこのケーキセットにするけど」

女「・・これでいい（指差す）」
男「え？いいのか？飲物だけ？遠慮するなよ？」
女「してない」

随分無愛想な女の子だな・・と思った。つーか男、健気だ。
しばらくして注文した物が運ばれてくる。
男「ウマいぞこれ。ちょっと食う？」

女「いい」
男「そっか。−あのさ。もしかして不機嫌？ってか、今退屈してる？」
女「ううん・・楽しい。あたしちょっとだけ無愛想だから」

女の子は一応本当に楽しんでいるつもりらしい。
男「無理すんなよ。俺がいきなり誘っちゃったんだしさ。わりぃな。」
女「・・」

女の子、いきなり男にキス。さすがに凝視できなかったけど、多分口に。
男「（（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ）」
女「分かってくれた？」

男「（声が出ないらしく、激しく何度も頷く）」
女「今日はもうしないから（わずかに照）」

男「いや、マジ、どうしよ、超嬉しいんだけど。うわー。ヤバい。うわー。」
女「早く食べちゃいなよ（そっぽを向く）」

最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら

「ﾓﾙｽｧ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

(´･ω･)

身体弱くてめいっぱい働けないから一生フリーターでも仕方ないと思ってるけど
社員より働かなきゃならないバイトは本当ヤダ。

今は社員よりフリーの方が稼げる所結構あるんだが…
社会経験のない童貞学生君はフリーが３０万稼ぐのに
肉体労働しか思いつかんのかね？
一人で５０〜６０万だって稼いでる奴はいるのに…
世の中狭いなオマイラ童貞学生はｗ

フリーの方が稼げるって・・・
一人で50〜60万ってかなり稀なケースじゃん。
しかも、そう言う人って正社員にもなろうと思ったら
なれるだろ。
普通のフリーターでは99%無理やん。
会社員なら、普通の人でも40代までに90%以上の人が
その額に到達するよ。
DQN中小企業では無理だけど・・・

高速道路の工事の警備員はボロかったな
危険手当て､出張手当て､運転手当て､残業手当てやらで50万超えてたな｡
仕事は超楽だし｡
バブル期の話だから今も稼げるかは知らないけどね｡

こないだフリーター女が電話で「明日は仕事が〜」とか言ってた
おまえは仕事なんかしてないだろ！、バイトって言えよって思ったｗｗｗ

525:お前死ねよ、ホントは自分がフリーターだから
不安なんだろ？かわいそうなキチガイだな。

>>529
何だってんなにムキになってるの?
なんか感情的になっちゃって理屈も根拠もヘッタクレも無い事ほざき出しちゃったよ･･･｡
学生は学生でも小学生並みだなｗ

オランダほど多様な働き方が定着している国はないだろう。フルタイム労働と
パートタイム労働の間に差別がないため、人々は自由に自分の働き方を選択している。
自分たちの人生の生き方にそった、新しい働き方が可能となっているのだ。
オランダでは、労働時間差差別を禁止する法律が96年に導入され、フルタイム労働と
パートタイム労働の差別が消滅した。パートタイム労働の差別禁止処置が取られることで、
まず賃金格差が縮小した。労働時間差差別がなくなることによって、人々は３つの働き方を
自由に選択できるようになった。
�@週36〜38時間労働で週休２日の「フルタイム労働」、
�A週約30〜35時間労働で週休３日の「大パートタイム労働」、
�B週約20時間労働の「ハーフタイム労働」である。
これにもう一つ、臨時的に働く「フレキシブル労働（非典型労働）」がある。
そしてオランダの人々は、育児、疾病ケア、高齢者ケア。自分自身のケアなど、
人生の多様な局面に合わせた働き方を可能にさせたのである。

>>526
オマイ馬鹿か？
４０代で９０％の奴はその年収には達してないわなぁｗ
これだから世間知らずの童貞学生は困るわなぁ〜
余程の大企業じゃない限りそんなに稼げんのだが…

「フリーター」という言葉を生み出したリクルート社はご存知の通り就職情報企業。
情報誌は就職してしまえば一人につき一度しか使用されない。
しかし若い者を無職にしてアルバイトを転々とさせるようにすれば、情報誌を何度も利用してもらえる。
そこでリクルート社は「フリーター」というカッコいい言葉を若者向けに故意に生み出した。
バカで無能な若者達は「フリーターは会社に縛られない自由な生き方」と故意に勘違いさせたれた。
結果、リク社は狙い通りに情報誌の需要を増大させたってわけだ。まんまと乗せられるなよww

ところでフリーターの奴らに聞きたい。
会社に縛られるのが嫌だと言うが、お前らはバイト先の店長(笑)に縛られてないのか。
また、就職した会社に縛られてそれが苦痛だと感じたら、そんな会社は辞めればいいじゃないか。

フリーターは自分が無能で就職できず、かつアルバイトに縛られているくせに
自分が自由で有能だとなんの根拠もなく思っているらしい。世界史上最高の間抜けだ。


>>525
>今は社員よりフリーの方が稼げる所結構あるんだが…
はい、具体的にどんなところなのか言ってみてくださいww
言えないよなー。妄想乙です！

必要な時に必要なだけ稼ぐ
自然かつ正しい動物本来の生き方だ
地位も名誉も金もあの世には持っては行けない
現代の日本社会で人間として正しく生きるにはフリーターが最も適当な選択と言える

>>534
そうだよな
息子や娘をあの世に持って行けるわけでもないし
息子や娘も彼らの地位や名誉をあの世に持って行けるわけでもないしな
おまえの言うとおりだと思うよｗ

あっ!
俺の遺伝子はどっかの社員が養ってるよw

正社員ですがボーナス退職金なし休み週一手取り16万ですが？何か？(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)

>>534
君は鋭い！確かに生きていくのに金も名誉もいらないよね。
公園でダンボールに包まってコンビ二の廃棄を必要な分だけもらって生きればいいんだね。
野性的に屋外で生きる。まさに動物本来の生き方だ。

>>535
本当にそのとおりだよ。
お前をあの世に持っていけるわけじゃないんだし、お前の両親はなんで結婚してセックスなんてしちゃったんだろうね。
二人ともフリーターで生きてれば良かったのにねー。お前の両親相当なアホだな。

地域は製造業が多いため、とくにブルーカラーの再就職は困難で、市民税や社会保険料を滞納する人も。
サラリーマンは給料からの天引きで課税漏れはないが、短期間に離職、転職を繰り返したり、
複数の会社で就労していたりすることの多いフリーターは課題が多い。
４０歳代後半は同世代の正規社員とは大きな賃金格差が生まれているのも事実だ。

厚生労働省によると、男性正社員の平均年収は４０歳代後半で７００万円弱、
フリーターは同年齢で２００万に円満たないといわれる。
生活保護予備軍になっており、生活保護を受けざるを得なくなるのは時間の問題だ。
「景気が回復しても労働力が不足してもフリーター経験しかない人は、いつまでもフリーターのまま」と職安関係者。
「一度フリーターになってしまうと、そこから抜け出すことは年齢を重ねるにつれて難しくなる」とも言う。

コピペうざい

君達に現実を見せ付けて落胆させるのがなによりも楽しみでねー。ほっほっほ。

単に就職だけを考えると、新卒が一番高く売れるのです。年をとってくればくるほど、要求されるものは高くなります。
実力の無い者が中途採用される事はとても難しい事です。フリーターって気取っていられるのはせいぜい２０代まででしょう。
３０代後半にもなれば年齢制限で履歴書さえ受け取ってもらえません。
くれぐれも言葉に騙されて本質を見失ってはいけません。フリーターと言えば聞こえは良いのですが、アルバイトやパートそのものです。
働く側のメリットより企業側のメリットがはるかに大きいことは言うまでもありません。
単に安く使えて必要が無くなったら簡単に切り捨てることができる、まことに都合の良い存在でしかないのです。

色々なアルバイトをすれば人生経験にはなるかもしれませんが、キャリアにはなりません。
卒業した後は何としてでも正規の就職ができるよう、最善を尽くすべきだと思います。

未来のことなんてわかんないよ。
2007年問題と言われている、2007年に定年退職者がどっと出るから、
その頃に社会がガラッと雰囲気変わるかもね。

だね
バブル崩壊さえ予測してサッと引いた会社がどんだけあるんだか?
予測不可能な老後の為にせいぜい社員を頑張ってくれよって感じだなｗ

1ﾚｽにつき20円をﾊﾟｷｽﾀﾝ地震義援金に入れる
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1129397055/


みなさまのご協力をおねがいします。

誰かﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽ以外の在宅ワークのサイト知らない？内職で稼ぐ！

ニートだけど何か？

ニートだけど何か？
http://hp19.0zero.jp/285/banoba/

こいつらバカだ。2007年を過ぎればなんとかなると思ってやがるw
とうとう何の根拠もない理由を持ち出して現実逃避しやがったよww
未来のことはほとんどわからないが君らフリーターがホームレス暮らしするのは確実だね。

2014年
アジア戦争勃発

北朝鮮がアジア最大の強国となる｡
アメリカ､イギリス､ロシアと並ぶ大国へと成長する｡

>>543-544
新卒と職歴ある奴だけな

>>549
ホームレスはフリーターより社員からの方が多いんだがｗ
もうちょっと勉強しようなぁ、
童貞学生さん！

>>551
製造・運送に限れば職歴・新卒関係無しに
必要になるんだよ
(;＞_＜;)ビェェン
正社員よりも契約でまかなう可能性が多いが…

>>533
プログラマーです

日本はこのまま行けば、先進国からの後退を余儀なくされるのだろうか。

>>552
社会の底辺を知らなければ世間知らずだ、とでもいう気じゃないだろうな。
それにフリーランサーとフリーターをいっしょにするのもどうかと。

ホームレスを見て考えるだろうこと。
　　サラリーマン（たとえ一流大企業社員でも）　　「明日はわが身」
　　フリーター（なぜかコンビニ店員でも）　　　　　「自分には関係ない」
そんな気がする。将来を楽観視できなければ勤まらんね、確かに。

この間就職試験の面接に行って、合格を貰いました。水曜日から出社です。
今勤めてたコンビニのバイトは辞めてきました。
やっぱり長年社員でやっていて、手に職を持っていたので、それが受かった原因
だったようです。
面接官も是非来て欲しいって話して頂いたので。
前にも言ったと思いますが、>>1さんはまだ学生であるなら、絶対に就職すべきだと
思います。
スタートがフリーターなら、一生フリーターよりは良くならないと思うからです。

基本的に（勿論例外はありますが）転職を繰り返すと、給料が安くなる場合が
多いからです。そしてフリーターを長くやっていると、当然就職は難しくなって
きてしまいます。今後好きな人が出来て就職したくなった時に、選択肢がフリーターしか
なくなってしまう。そうなってからでは遅いと思います。

ここ一ヶ月コンビニの仕事をやって痛感しました。やっぱりフリーターは
給料が安い。（仕事内容に対して）社員の時の方が、肉体的、精神的にも
楽だったように思えます。
以前良く働く２３歳の方の話をしたと思いますが、その人の話を聞いてると、
全然給料が安いとは思ってない。むしろ給料が良くって喜んでる感じでした。
コンビニで自給１１００円（深夜）は良い。大変満足している。

あぁ厨くさ、、

そこいらの社員より給料が良いと思い込んでるのか、凄く誇りに思ってる口ぶり
でした。決して過大に話してるつもりはありません。
さらに仕事内容も誇りに思っているらしく、当方セブンイレブンだったのですが、
これだけの業績を出せるのはここ（セブン）だけ。
その一員として働ける事にも誇りに思っているようでした。
少し前から、何て給料が安くつまらない仕事（コンビニ）なんだと思い始めてた私
にとって、この話を定期的に聞かせてくる２３歳の若者と一緒に働く事を
恥ずべき事だと思うようになってきました。
私の考えとはあまりに対極しているからです。

この方は高校を卒業間際に中退。その後、ケンタッキー１ヶ月
ファミリーマート２ヶ月そして、現在のセブンのオーナーに見込まれて
現在に至ってるらしいのですが、この経歴では世間の事などわかる訳もなく
当然コンビニの仕事がいかにつまらなく、給料が安いかなどを自覚する事もないでしょう。
私はまだ２３歳だから。彼はこの言葉をたまに使うのですが、
今現在２０歳前半でフリーターやってる方に言いたいのですが、
２０歳前半なら、３０歳なんてすぐです。

そして３０歳になった時に・・・
やっぱり学歴社会、経歴社会なんだなぁ
そして薄給で虚しい思いを私のように痛感する事になると思います。

>>1さんが今現在就職活動をしていて、仕事が見つからない。
それなら仕方がないです。
でも何もしないで漠然とフリーターで過ごすとなると、
あっという間に月日が流れて、後悔する日は必ず来ると思いますよ。
学生ならまだまだチャンスはあります。
未来ある若者（学生）をとりたがる会社は結構ありますよ。
それなら、初めは給料が安くても、絶対に！社員の方が得ですよ。

ようはフリーターの自由な生き方が羨ましいけど
色々考えると怖いから真似できない飼い犬共のやっかみですね?
こっちはメリット､デメリットを考えた上であえてフリーターを選択してるんだから僻まないで下さい｡
みっともないですよ｡

羨ましくてヒガんでんの
はフリーターの方だろ。
マジ阿呆だな

俺は学生時代に3年間同じ店でバイトしてたんだけど、就職してからも良く遊びに行ってるんだ。
その当時は俺の他は皆フリーターでしかも同い年だった。
学業優先でバイトしてた俺は当然の様に時給が一番安かったんだけど、
その時に他のバイトから良く「時給〜〜やったぜ。」とか自慢されまくったよ。
んで、そいつらは毎月14〜20万くらい稼いでたわけで当然の様にブランドの皮財布とか持ってた。
俺が就職して初めてボーナスを貰った時にその店に遊びに行って、「ボーナスとかもらってる？」
って聞かれたから「50万前後」だよって答えてやった。そしたら急に冷たくなって「じゃあな」とか言ってたな
思いっきり僻んでましたよ。学生の頃と完全に立場は逆転して俺はボーナスで買ったロレックスの時計をいつも見せびらかしてその店に行きます

人間小さい

>>552

>プログラマーです
だからさ、そのフリータープログラマーが正社員プログラマーよりなぜ稼げるのかを
具体例を示していってくれって言ってんだよ。アホか。日本語理解しろ。そして氏ね。

>ホームレスはフリーターより社員からの方が多いんだがｗ
「今現在においては」という但し書きをつけるのを忘れてるよ。
いま日本に大量にいる20〜30代のフリーターはいわば「ホームレス予備軍」。
そいつらが数十年後にどっとホームレスになるわけだよ。「20X0年問題」とでも呼ぶかw
つーかフリーターからホームレスになってる奴なんてまだいないと思ってたよ。
もういるんだ。そんな間抜けどもが。若いホームレスってのも悲惨だねー。


>>563
>ようはフリーターの自由な生き方が羨ましいけど
>色々考えると怖いから真似できない飼い犬共のやっかみですね?
コンビニ店長に飼われてる犬のくせになにを寝ぼけたことを。
お前らフリーターの言う「自由」ってなんだ？昼間っからゲームやネットするが「自由」か？ww

>こっちはメリット､デメリットを考えた上であえてフリーターを選択してるんだから僻まないで下さい｡
おいおい、笑わせんなよ。
職に就けないから、メリットがなくデメリットしかないフリーターを選択せざるを得ない、
ってのが正解だろ。無能の無職は「選択」することすら許されないんだよ！
anを読むかfromAを読むかの選択くらいはあるかもしれないけどな。

>>563
フリーターの人と接してて良くわかったんだけど、フリーターの人って
考えてるようで、全く考えてない人ばかりだった。
フリーターで社員並みにお金を稼ぐとなると、社員以上に働くか、それに近い
位働かなくちゃいけないのは、紛れも無い事実。
っで自由な時間を求めて、あまり働かないと、お金がなくって、時間的には自由でも、
心の余裕がなくなってくると思いますよ。それは歳を取ってくると、痛切に感じてくる
事実だと思います。若い方、親元の方は今はわからないでしょうが、確実にその時は
やってくると思います。

今が良ければそれで良い。それか行動を起こすのが（就職活動）がめんどくさい
今何故フリーターやってるのか、本当の理由はその程度だと思います。
本当に真剣に考えて、フリーターを選んでる方ってまず居ないと思いますよ。
もし仮にそう思っているのなら、口外はしない方が良いと思います。
笑われてしまいますから。

　　生涯フリータで生きていくことを真剣に考えてスレ

二十数年間生きてきてたどり着いた結果が……「無職」（ﾌﾟｯ
君らって無職になるために今まで学校行ったり親に養ってもらったりしてきたんだね。
なかなか普通の人には真似できない愚行だよ。恐れ入りました！
周りの友人が就職し、家庭を持ち、人間的に成長していく中、一人だけ無職。
毎日毎日つまらないバイト仕事の毎日。安アパートでは一人さびしく食事。それが数十年生涯続く。
……正直同情するよ。どうせなら早めに氏んだほうが身のためかもよ。

>>566
バイト時代に学業に専念している方に対して給料自慢
そしてボーナスの額を知って、冷たくあしらう。
人間が小さいのはどっちもどっち。
同じ小さいなら、今現在給料を沢山貰っていて、将来がある程度保障
されていて、仕事もやりがいのある、社員側の人間を私は選びます。

しがらみという鎖に繋がれ会社という犬小屋から離れられない哀れな飼い犬達よ
自由の世界に憧れながら踏み出す事が出来ず必死で自由な世界を否定しようとしている｡
ポチ達は正社員になれば会社が守ってくれるとでも思っているのだろうか?
いい加減その目を開いて世界を自分の心で感じなさい｡
そしてリード無しで自分の意志で歩き出しなさい｡

>>570
理由にもよるだろうけど、>>1のよう理由の場合は、
生涯フリータで生きていくことを真剣に考える必要性は無いと思いますよ。
やりたい事があるなら、正社員でもやっていく事は可能だと思いますし、
出来るか、出来ないかは、正社員になってからでも、遅くはないと思います。
結論から言えば生涯フリーターでやっていく事は間違いなく可能です。
でも歳を追うごとに何とも言えない感情に覆われてくると思います。
人間生きてると色んな感情が沸いてきます。
☆自由な時間が欲しいから、低所得でも大丈夫
こんな理由で本当に一生フリーターをやっていくつもりですか？

フリーターがフリーザに見えた俺は
もうダメかもしれん

>>567
俺に聞いてもしるか
給料が多いんだから仕方ないだろ！
社長に聞いてくれや
フリーな俺は年俸制だが、社員が月給制のボーナス有りだ
でも年収的には俺の方が多いんだよ
ボケが
仕事の内容も社員と同じなんじゃ、ぼけ
三流大学の童貞小僧が調子に乗るなよｗ
イカくせ〜ぞｗｗｗ

>>567
２０〜３０代のフリーはホームレス予備軍？？？
君は現実を知らない三流の童貞学生らしいｗ
フリーターは低所得だがそれになれてるので
ホームレスには成りにくいんだが…
それに比べて正社員の人は
自分に何も出来ない事を自覚するのを恐れ
いつまで経っても過去の栄光にすがって
低所得の仕事をせずにホームレスになる傾向が多いんだよ！
しっかり社会勉強して来いや
三流、あっいや四流童貞引き籠もり学生さん！

>>577
今40-50台のホームレスは、前職がほとんどが正社員だっていう話か？
そりゃ今ホームレスになってる奴らが若い頃には、フリーターなんてほとんどいなかったんだから当然だろ。
フリーターがいなかった時代の世代が歳をとってホームレスになっても、
昔フリーターやってましたっていう人がいないのは当然じゃん。馬鹿かよ。

フリーターが食えなくなって大量にホームレス化し始めるのは、あと10-20年先の話だろ。

正社員であっても、フリーターであっても、何かあった場合（震災など）どちらもホームレスになる可能性
はあるでしょ。
でも実際問題フリーターって何かあった時に首を切りやすいから、
そうなった時に家賃とか払えなくなれば、必然的にホームレスに
なりやすいのは、どうひいき目に見てもフリーターでしょ。
２〜３年、何かあった時の為に働かなくても大丈夫な位の蓄えは社員でも、
フリーターでもあった方が良いよ。やっぱりここでも、給料の安いフリーターより
社員の方が貯金と言う意味でも有利な訳だけどね。

転落の道筋
・正社員→失業保険→フリーター→無職→ホームレス
・フリーター→無職→ホームレス
すっげぇハンデ戦。スタート位置が違いすぎる。

>>44
なんか、1人で頑張ってるが、これ読んで
そうだ！オレも正社員になって会社に貢献しよう！などと思う奴がこんなスレ来るのか？
という根本的な疑問があるなぁ
まあ、しょせん他人の人生なんだから、どうでもいいだろ
ホムレスになって困るとしても自分じゃねーんだから

欧米諸国におけるパートタイム労働者の労働条件

イギリスでは、パートタイム労働者の労働条件については、労働法上の一般原
則に従うこととされている。ただし、雇用保護法の適用については勤続年数の要件が
存在するため、勤続年数が比較的短いパートタイム労働者、有期雇用労働者等につい
ては適用されないことが多い。アメリカにおいても、パートタイム労働等の賃金等に
ついて特段の法律は無い。
　
ドイツ、フランス、オランダでは、法律によってパートタイム労働者等につい
ての均等待遇原則があるので、様々な権利をフルタイム労働者と平等に有することと
されている。すなわち、不当解雇からの保護等の労働者の基本的な権利に関しては労
働時間の長さに関わらず保護され、また、賃金、諸手当等については比較しうるフル
タイム労働者と比べ時間比例的な処遇が保障されている。

オランダモデル―制度疲労なき成熟社会
長坂 寿久 (著)
目次

1 オランダの奇跡は「パートタイム革命」から
2 「よいコンセンサス社会」の強み
3 高齢者が元気で過ごしやすい国
4 社会悪は根絶せず「制御」する
5 NGOは政府のパートナー
6 環境対策は法規制より「紳士協定」で
7 インフラ立国の高い競争力
8 21世紀の世界システムモデル

レビュー　Amazon.co.jp
かつては「オランダ病」と揶揄（やゆ）されたほど経済活力の点で問題の多い国だったオランダが、いまや
「オランダの奇跡」と呼ばれて、世界の注目を浴びている。ジェトロ駐在員としてオランダ生活を経験した
著者による本書は、多くの日本国民が知りたがっている情報を豊富に提供してくれる。

オランダ・モデルはポルダー（開拓地）・モデルとも呼ばれ、パートタイムと常勤雇用との時間あたり賃金と
社会保険の差をなくし、一種のワークシェアリングを全国的に行ったことで知られる。
雇用を改善し、不況・失業を克服するために労、使、政府の代表が協議して、労働側、使用者側それぞれ不利
な政策をも含む政策パッケージを作成し、これに労、使、政府の代表が合意して実行した。
まさに三方一両損にみえて全体として得になる社会契約的政策パッケージであり、利己心にとらわれてかえって
全員損をする囚人のジレンマを全員にとって利益になるプラス・サムゲームに転換する契約である。
この政策は雇用を弾力化し、平均賃金を一時低下させて雇用を増やし景気を回復させたのだから、新古典派的・
ピグー的雇用・景気対策であるが、それを労使合意のもとで行ったところに意義がある。著者が言うように雇用
・賃金改革だけでなく同時に社会保障改革、規制緩和と総合的に行ったことも注目すべきである。
それに環境政策やNGOの活動に関してもオランダは先駆国であることが紹介されている。

本書は「アメリカ・モデルを参考にすべきだという呪縛にとらわれている」日本人にもう1つの道
としてオランダ・モデルを示した点でも意義深い。オランダ人は、コンセンサスを重視するという点
では日本人と共通点がある。ただ日本のコンセンサスは関係者の癒着という形の悪いコンセンサスで
あるがそれを良いコンセンサスに変えることができれば、オランダ・モデルは日本に導入されやすい
と著者は言う。現在の日本の不況と失業克服のためにも示唆するところが多い本である。

>>581
別に正社員になって社会に貢献しよう！って思う人間を少しでも増やしたい。
そんな気持ちで書き込んでなんかないよ（笑）
結局社員になるのは自分の為だって事を言いたい訳よ。
他の誰の為でもないでしょ。
ただここ一ヶ月フリーターと接して居て特に思ったのが、
勿体無いな
この一文に尽きます。同じ頑張るなら正社員になって頑張った方が将来の為、
自分の為だって事だよ。
基本仕事が始まるまで暇人だから書き込んでるだけだからさ。
用は暇つぶしだよ。

今年大学卒業
学歴はあるが仕事したくない

フロムエー見てもどれも糞すぎてまったくやる気にならん
大丈夫か？日本…

フリーターってマジ頭悪いよな。敬語もつかえねーのかよ。
こいつらもはや人として終わってるわ。

　　　　ビシッ　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ 　　　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

日本は、子ども→学生→社会人という順番を守ることにやたらとこだわります。
学生から社会人になる過程でも、なにからなにまで型にはまった就職活動という
通過儀礼を行います。そして４月１日には全国の企業で入社式なる儀式が
執り行われます。通年採用が普通となっている欧米の企業では、
１年に１回の入社式などというものはありません。

大学から就職に至る日本人の一連の行動は、社会の仕組みというよりは、
民族の風習に近いものがあります。長く学生をやっていたり、
いったん就職した者が学生に戻ったりすることがなんとなく
「恥ずかしいこと」に思われるのは、この辺に原因があるのかもしれません。

とうとう40歳でフリーターかよ・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1125305003/

今３０歳のフリーターですがバイトがないです
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1105183873/

フリーター・既卒者ー2度とチャンスはありません
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1120845747/

【三十路】30歳過ぎたフリーター・4月め【負け組】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1127098887/

一生フリーターでやっていくことにした
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1118966436

男性フリーターはキモイ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1126773433/

フリーターの仕事は
・年下の上司にいつもいびられている
・決まった休みしか取れない
・年齢上がってもいつまでも時給1000円弱
・35歳以上になると無職に
・いつでも自分の時間が取れるようで、実は
　勤務先の都合に合わさせられる(
・立って体酷使される
・無茶苦茶不安定。というか年齢上がれば全員無職
・親が死んで数年で孤独死

俺はここにいるフリーターを更正させようなんて気はまったくなし。
こいつらが現状に絶望して落ち込む様子を見るのが楽しみなだけ。
本当は不安でいっぱいなんだろうな、こいつら。
マジで間抜けをいびるのは楽しいぜ。

２０代
適当に暮らしていても親は現役世代なのでパラサイト可能。夢がある、やりたい事を探している
などと言いつつ苦労もなく自由を謳歌した気になってる。

３０代
社会人の同級生は中堅どころ。自分はまだフリーター。親が退職して生活費が苦しいことを感じ
始める。改心して職に就こうにも年齢制限・職歴なしで全て書類落ち。現実を知る。精神的に
耐えられなくなりこうなったのは親や社会にも原因があると言い出す。

４０代
社会人の同級生は管理職になり始め、収入も増えて趣味にお金をかけたり、子供の話しをしたり
で普通ながらも充実した生活を送る。一方、自分の収入は20代の頃とほとんど変わらない。体力
は衰える一方なのに仕事はバイトなので相変わらず単純作業等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚どころか趣味や娯楽などする余裕なし。

５０代
若いフリーターの方が使えるのでバイトにありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探しても
高齢フリーターは嫌がられバイトも見つからない。いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。
親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費したので遺産はほとんど残らない。家が老朽化
しても建て替えや修繕ができず、賃貸料金も払えなくなり、ついに住居を失う。風雨をしのぐ
ためビニールシートを購入する。服は毎日同じ。コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
不衛生で夏は暑く冬は寒く、体中がかゆい劣悪な環境で生活することになる。

６０代〜
同世代は孫ができ、退職金や貯蓄・年金等で贅沢とは言えないまでも普通の老後を送る。
一方、自分は長年に渡る浮浪者生活で心も体もボロボロ。健康保険もないので病院にも行けない。
国民年金なども貰えない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。体中の痛み
や病気などで苦しみながら孤独に衰弱死する。

死後
親族の中では行方不明のまま共同墓地で無縁仏となる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父も
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　働いたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /

ここに来るのは働いたこと無い三流大学生ばっかだな
ちょっとは勉強しといた方が良いぞｗ

>>580
残念ながら俺はフリーターでも
雇用保険払ってるからｗ
君は世の中のこと何も分かってないなぁｗ
さすが三流大学生！
社会保険も取られてるしね！
俺の税金使って学校行ってる奴が調子に乗るなよｗ
三流私学に行ってても国から金は出てるんだぜｗ
猿並の人間には理解できないかｗ
スタート位置一緒だよｗ

>>592
オマイは社員なのに年下の上司にこき使われてんだろｗ？
自分の事言ってて虚しくないかｗ？

>>578
馬鹿がまた一人いるみたいだなぁ〜
今ホームレスの奴は昔ヒッピーとか
ニートと同じような奴が居た時代を生きてたんだよ
っで、そんな事しないで真面目に正社員やってた奴が
意外にホームレスには多い！
特に高学歴で役職付きとかなｗ
日本の歴史勉強した方が良いんじゃないの？
三流大学生って２ちゃんに多いなぁ〜ｗ

年下の先輩とかってこだわっているけど
それは恥ずかしいのか？
実社会だって中途採用になれば年上になるのは確率高い
ここで年下上司は最低とかいってるやつは
自分は無能だっていってるようなものだなｗ
社会経験の無い学生かただのガキ

>>596
まあオマエがどんなに２ちゃんで勝った気になっても、
フリーターが今後悲惨な末路をたどるって現実は何も変わらないけどな。

オマエが頑張るべきは現実世界であって、２ちゃんの議論じゃないぜ？

まぁ、君よりすべてにおいて勝ってる可能性が高いから良いんだが…
年収約８００万に貯金１０００万×２銀行…
三流大生よりマシだろ？
フリーターが悲惨な末路をたどるって君は予言者かｗ？
ロトでもやった方が良いんじゃないかｗｗｗ

>>599
確かに会社の給与だけでみれば俺の年収は500万程度だけど、
他にアパートとマンション４棟とラブホ経営してるから別に負けてるとは思わないな。
来月からオーナーとしてコンビニ経営も始めるから、体が持つか心配だが・・・。

＞600
ラブホとアパートって…
お前何の仕事してんだよ。明らかに空想でﾓﾉ言ってんのばればれだぞ？
そんな仕事してりゃこの時間に２ちゃんねるとかありえん…ホントはお前ニートだろ！プッ

600だったらフリーターに転職

600みたいな、フリーター叩いてるくせに、自分の
発言でボロ出してる奴ってマジ阿呆だな。気の毒すぎて笑えない

働いたら負けかなと思ってる

フリーターも労働

>>599
貯金がいくらあって財産が……なんていくらでも嘘をつける。
それよりこの先君がどうやってダンボールを確保していったらいいのかを
真剣に考えたほうがいいんじゃないか？
＞フリーターが悲惨な末路をたどるって君は予言者かｗ？
予言者じゃなくても普通の人なら容易に想像つく。お前はアホだから気付かないみたいだけど。


ちなみに俺は年収約１０００万に貯金１０００万×５銀行。
一流大学を卒業していまは超エリート街道まっしぐらです。
たまにフリーターあがりのホームレスに100円恵んだりしてますww

そのホームレスの一人が「俺はフリーター時代に、年収約８００万に貯金１０００万×２銀行… 」
などと妄想ばかりをのたまわっていたので蹴りいれときました。

>>597
俺にも一コ下の上司がいるがそんなこと問題じゃない。
俺が言ってるのは、お前らが50位のおっさんになってコンビニでバイト始めたとき、
高校生バイトに「とろとろすんなよ、オッサン！」と命令されてもいいんかって話よ。
まあお前ら無能フリーターはそんくらいの扱われ方が妥当なのかもな！

>>596
>今ホームレスの奴は昔ヒッピーとか
>ニートと同じような奴が居た時代を生きてたんだよ
>っで、そんな事しないで真面目に正社員やってた奴が
>意外にホームレスには多い！
まったく根拠のないこと自信満々に言うなよｗ
どこからそんなデータが出てくんだよ、お前の腐った妄想脳みそからか？ww
しかも昔のヒッピーなんてブーム過ぎれば殆どみんな就職していったんだがなw
これ以上自分の無能を晒さないほうがいいぜー！

あ、またお得意の「三流童貞大学生」とかのセリフが出ちゃうの？語彙少ねーww

>>601
アパートとマンションは不動産管理会社に管理を任せてる。
ラブホは店長を別に雇って経営を任せてる。ちなみに最近リニューアルして１億３千万かかった。
本業は自動車部品の輸出と国内販売の会社、親父が社長で俺は専務。
コンビニは1300万で1FCの店舗経営ができる契約があるので、今交渉中。

自分の理解が及ばない世界を嘘と決めつけるのは想像力がたりないんだな。

>>609
嘘かどうかは置いといて、会社の専務とコンビニのオーナーの掛け持ち
なんてまず無理だよ
体が壊れるとか以前に普通に無理なんじゃないのか？
そもそも何で無理してまでコンビニ経営までしなきゃいけない理由ってなんなんだ？

いやいける。
専務の仕事はまあ人並みに抑えられるんでしょ。
コンビニオーナーは慣れたら（＆欲を出さなければ）
ちょっとした残業感覚でいけると思うぞ。
やってみて痛感したんだが、コンビニはオーナーじゃないと駄目な仕事ってほとんど無い。
俺フリーター上がりで今コンビニ３つ経営してる。
で、実家は兼業農家。最近は田植えの手伝いばかりやってる。

ちゃんとした店長をおけば店舗ごとのオーナー業務はほとんど無視できるほど。
各店週１で夜、週１で昼の２回顔出す（夜はFC規定で出なきゃいけない）だけ。
ちなみに各店長は全員自分の店のバイト上がりを雇用してる。

さすがに最初の１店目はノウハウも金もなくて、さらに馬鹿正直に店長を形だけの肉親にしていたから
かなりハードだった（ほとんどバイトクルーとオーナーを兼任状態）けど。
資産家みたいだし、最初から金金オーナーとしていけるんじゃないか。
体裁やフレッシュイメージ考えず、絶対経験者ばかりを雇うべし。

>>611
そうなんだ。じゃ大丈夫なんだね。俺がコンビニで働いてた所は偉く混む店で、
客にお宅のオーナーいつ休んでるんだ？って言われる位よく働いてたなぁ
ところでコンビニのオーナーってそんなに儲かるんですか？
うちのオーナーも金額は言わなかったけど、かなり稼げるって言ってたからさ。
そのオーナー元銀行勤務のお偉いさんで日本橋にある銀行の頭取？だか店長だか
やってたって言ってた。その時でも結構稼げてたと思うんだけど、
そんな人がサラリーマンの時とは稼ぎが違うなんて言ってたからさ。だから体力的には
キツイけどやりがいがあるなんて言ってた。

ところで他スレで

正社員で３０代にもなってボーナス無しの総支給２５万前後の奴って結構居るぜ…
そんな生活が良いとは思わないよ
正社員で年収８００〜１０００万万貰える仕事に就ければ社員になりたいが…
今フリーターだけど総支給で３６万だし
ほとんど残業もない、あっても月１０時間くらい
社会保険にも加入してるし有給も発生してる
今の方が遙かに良い！
この仕事は何時までも出来るし、首になってもマシン操作の経験生かせるからなぁ
君は世間知らずだなぁ、きっと〜

なんて書き込み見つけたんだけど、どんな仕事なんかね〜
ちょっと気になる

>>611
だから、もっともらしいこと言ってるつもりかもしれないけど、
空想でﾓﾉ言ってんのばれてるから。きもいよおまえ。

40歳でも50歳でもやる気になればバイトで食っていける
短い人生、競馬とパチンコで暇つぶし♪
金が無くなりゃ日払いバイトで稼げばいい・・・
お気楽なフリーター人生送ろう！ニートども！

>>609
つまり親がいないとなにもできないわけだ、お前は。
自分の無能さを晒しておもしろいか？

ニート同士が頑張ってるね！
暇人は羨ましい

おい、今月から今月の給料から厚生年金保険利率のせいで
厚生年金と健康保険料が上がってるじゃねぇ〜か
>>606
のような三流童貞ニート確定学生は楽で良いなぁ〜
俺の方が勝ってたから悔しかったのか？ｗｗｗ
子供やなぁｗ

２チャンネルの法則

その１：　ｗの頻度はそいつのファビョり具合と正比例する。

しかし東京ではバイトの求人ってうなるくらいあるんだよ！
いや30代40代でも全く困らんよ。

>>606
逮捕されます

>>617
お前もな

最近ニートニートってうっせえけど､ニートとフリーターを一緒にすんな！ って思わない？

ちょっと思うんだが、「コンビニのオーナーやってます。」
すごいな。

ただサ、アンタは「フリーターの奴は将来ホームレスだザマァ」と思いながら、バイトがいないと成り立たない仕事してるんだよな？

ある程度長くやっているフリーターがいないと成り立たないんじゃないか？

例えば学生だけでバイトをまかなうとしたら、間違いなく従業員のいない時間が生まれないか？

高校生は深夜出れないわけだし、大学生だって実家に帰ったりテストがあったりするわけだ。

一度、フリーター抜きのシフトを(脳内で)作ってみろよ。
フリーターに頼っておいて「お前らは負け組」と言うのはお門違いじゃないのか？


と、19歳フリーター 月収19万の俺が言ってみる。
アパート借りて国保入ってる。
もう少し金貯まったらデイトレでもしてみたい今日このごろ。

>>624-625
替えは幾らでも居る、だからこそフリーターなんだよ。
シフトを賄える様にバイトを雇えば良いだけなんだ。
募集して応募してくる人間の中から選べば良いだけなんだよ。
フリーターを除外したいとか考える必要もない。
替えは幾らでも居るんだ。

フリーター（というよりあんた）が何だか「馬鹿にされた」と感じる
のは勝手だが、あんたはフリーターの一人でフリーターの代表や
総意という訳じゃない、あんたが嫌だというなら「別のフリーター」
を雇えば良いだけなんだ。

それから現在フリーターを雇っている所が「フリーターに頼って
いる」と考えるのは、それこそ「お門違い」なんだ。
安く使える労働力として常雇いでないバイトを使っているだけで
「フリーターを使いたい」わけじゃない。

そうやってフリーターを増やしているんだがな

>>624-625
黒人奴隷を使っていた白人たちは黒人奴隷がいないと成り立たなかったが、
黒人奴隷に頼っていて「黒人奴隷は負け組」というのはお門違いだと思うか？

こんなとこにレスつけにくるのは負け組みの証
大負けすること間違いない
みんなで負けようぜ！どうせ世の中負ける奴が多数派なんだしよ

いや俺は勝ってるよ。
ここには負け組を煽って楽しみに来てるだけ。

>>630
オマイは俺の足元にも及んでないよ！
だって三流大ニート予備軍学生にが俺に勝てるわけ無いやんｗ

>>631
２ちゃんねるの法則

その１：　ｗの頻度はそいつのファビョり具合と正比例する。

都会は時給も高いしいいな。こっちは時給が八百円。
それで124時間越えてるので、、今月から厚生年金と基金が入れる事になったよ。
この収入でいったいいくらとられるんだろう。それと国保よりも多くもらえるのかね?
田舎の時給と都会の千五百円ぐらいでは、もらえる率が違う。
田舎は損だな。　都会は物価が高いけど、ふぁれみすの値段も同じ、
電話代も同じ、携帯、乗り物も同じ、ガソリン代が少し違う。

東京なら俺のバイトは、同じ事しても時給は1000円から1200円ぐらいのバイトだ。
そう考えると田舎は就職した方がいいよ。田舎だからCD安いって事もないし、
家電もだけど、さほど差もないな。土地が安いとかか、税金も市民税でそんな変わらん。
ADSLだって光だつて値段も変わらんし、都会と田舎と込み具合も違うから
速度の差は違うかもしれんが、
都会は、家賃が二万円とかあるし、田舎は、二万円のアパートは見つからないな。
関東、関西ならフリーターで贅沢しなければ、生活できるだろうな。
車は駐車場が維持できないかもしれないけど、スクーターとか乗ればいいだろうし、
田舎は車は維持できるけど、車を買うまでの金がなかなかたまらない。

東京のバイトも相場は800円台だよ。

　

在日朝鮮人なら　毎月二十数万円　生活保護もらえるよ

　在日朝鮮人ですと言えば　審査なしだ

他に収入があっても関係ない　　こづかいみたいなもんだ

役所がぐずぐず言ったら　民団か総連が　かけあってくれる

在日朝鮮人は　みんな生活保護もらってるよ　

　生活保護もらえないで　バイトしてる日本人　あわれだねー


　

>>635
朝鮮に帰ってかあちゃんのオマンコでも舐めてな！

>>635
貰えるが貰わんだけなんだがぁ
北朝鮮人と同程度には成りたくないなぁ

東京のはずれとかで八百円とかかな?
こっちは六百円以下もある。そのバイトの場所にもよるけど、
コンビニが700円、ファミレスも700円だ。宅配が八百円。
どかたが、一日七千円。ツタヤも大手デンキ屋も田舎でもどこでもあるからな。
値段も同じだ。　田舎の特典は安さを売りにして欲しい。都会と同じ
値段なら、田舎の生活は苦しいよ。全国系列の店が田舎の地方でも独占
して、もともとの個人経営の店はどんどんつぶれましたよ。

田舎は家賃やすいがな
同じ物件なら−2万は差が出るでしょ
更新料制度もないんちゃうか

>>626
だから、フリーターがいないとコンビニとか無理だから・・・
おまえ頭弱すぎ・・・・

>>640
だからお前が必要なんじゃなくて、フリーターなら誰でもいいわけよ。
黒人奴隷を使っていた白人は、Aという黒人奴隷が必要だったわけじゃなく、
黒人奴隷ならBでもCでも良かった。それと一緒。
フリーターがわがままなこと言えばすぐにクビにして、別のフリーターを雇えばいいわけ。
フリーターはそこのところを勘違いせずに、身を粉にして働けよ馬鹿。

そうだなぁ
でもその論をつきつめると
一時代前のリーマンにもあてはまりそうだ。

ま、フリーターでいられる間に
資格なり何なりとってキャリアアップすべきだよな。

18歳：もう学校行かなくて済むじゃん。最高じゃね？
19歳：20歳までは子供だろ。全然平気
20歳：21歳になったらいよいよ大人かな
21歳：大学行った奴らはまだ遊んでるし
22歳：やっと大学の奴らと並んだだけじゃん。まだまだいけるって
23歳：＋3か。3なんて10進法だと大した数じゃねーじゃん。もう0みたいなモンだろ
24歳：まだ20代前半じゃん。まだまだ若い若い
25歳：30歳までには何とかなってるって。5年もあるんだぜ？
26歳：さて、そろそろ考えるかな。大学院行ったと思えばこれからだし。
27歳：漫画とかでは……29歳フリーターとかが…平気な顔してるし……
28歳：何とか30までに何とかすればまだ何とか何とか
29歳：あああ

やっぱフリーターやるなら東京へ出ないとな。田舎は仕事少ないし。

俺フリーターだけど余裕でやってってるよ。
医療薬の実験役とか
パチンコ屋やデパートが出してるバルーンの観察とか
くだらないことでも自給1000円とか貰えるからいいね。
嫌ならすぐにやめれるし、そこがフリーターの強み。
最近は家で暇だからガチャのカプセル詰めもやってるよ。これが意外に良い。
同窓会ではカッコ悪いことになるのは間違い無いだろうけど
俺はこれで十分満足してるからどうでもいい。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

＞641
あのな、俺一人が必要あるないの話しじゃなく、フリーターと言う区分の人達がいなきゃコンビニは成り立たないって言ってんだよ！ホントに馬鹿だなお前。フリーターを負け組呼ばわりしてるが、その人達の力に頼らなきゃ生活出来ないお前が１番負け組だよ

>>647
つまり言い換えれば、黒人奴隷を使わなければ、
農場経営ができなかった白人などは負け組ということか？
うわあ、すげえ論理。

どうしてもフリーターが負け組だと認めたくないんだね。
そんなに現実を直視するのが嫌なら、正社員になればいいのに。

641はただの引きこもりだろ？そんな頭でコンビニ
経営とか無理だから。
ニートかなんかじゃね？
プッ（´‐ゝ｀）

648
あんた何粘着してんの？
すげー理論て、その通りじゃん。歴史もっと勉強したら？あと、私はフリーターじゃなくて学生ですから、残念！そう言うアンタは何してんのこんな時間に？

>>650
ニートって日付や曜日の感覚が薄れるっていうけど本当なんだな。
今日は土曜日だぞ。

＞651
土日でも仕事がある会社
沢山あるんだけど…むしろ、土日＝仕事休み＝社会に対しての知識不足＝お前がニートじゃ…

またダニが沢山いるな

>>652
いや、だから土曜日だからうちの会社休みなんだけど・・・。

654
ダニうるさい。そうじゃ
ない会社も沢山あるって
何度言わせんだよ。
ダニは氏ね。どうせお前ニートだろ。

>>655
フリーター続けてて、頭がおかしくなっちまったのか。
可哀想に。

お前がうちの会社に面接に来ることがあったら、
バイトでも採用してやるように人事に頼んでやるよ。
だから元気出して頑張れよ。

いくら土曜で仕事休みだ
からって、２ちゃんやってる社会人とかマジ引くんだけど…淋しい奴だな

656＝ニート、プッ( ´,_ゝ｀)

>>657
嫁が友達に会うってんで出かけて今日はヒマなのよ。

( ´,_ゝ｀)プッ…

659
うるせぇよ、童貞ﾋｷｵﾀニートは氏ね。まだ粘着してんのか

29歳ニート女。いくら儲けても株式の譲渡益を申告せず、ただ今絶賛脱税中。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128264488/l50

あそこの娘さんってニートな上に脱税までしてたみたいよ。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

いくつかの職場を掛け持ちしているんですけど
週１で入っている職場でも半年継続して働けば
有給ってもらえるんですか？

>>663
直接会社に聞けば？

>>663
多分貰えない。
詳しくは忘れたけど、一ヶ月１００時間近くは働かないと有給はつかないようになってるはず。
週１出勤じゃそれには到底届かないでしょ

まもなく40歳のﾌﾘｰﾀｰです。
時給5000円、年収1000万。
正社員になるとこれが700万くらいに下がるんだよね
将来への不安はないけれど、立場的には微妙だ。

>>663
ていうかﾌﾘｰﾀｰって無給でもいいから休みが多い方がいいってチョイスじゃないの？
そのうえに有給の休みもほしいってちょっと高望みな気もしないでもない

>>659
やはりニートは友達も居ないのか…
おまけに趣味までないと来てる
嫁が居る妄想までしてるんだから
ニートってのは凄いなぁｗ

妄想しないと生きられな
いからな、奴らは

>>669
妄想してると思い込まないと、一生懸命働いてる自分が惨めだもんな。
これだけ働いて結婚も出来ない俺って・・・
ってなるもんな
自分より裕福な奴は全部妄想なんだろうと、一生懸命妄想してるんだろ？（笑）

っと、
>>670自分の妄想を見破られた
お馬鹿さんが嘆いてるぞｗ
ホント暇人やなｗ

K-1歴代グランプリ王者
９３年 ブランコ・シカティック
９４、９５年 ピーター・アーツ
９６年 アンディ・フグ
９７年 アーネスト・ホースト
９８年 ピーター・アーツ９９、００年 アーネスト・ホースト
０１年 マーク・ハント
０２年 アーネスト・ホースト
０３、０４年 レミー・ボンヤスキー

>>671
妄想してると思い込まないと、一生懸命働いてる自分が惨めだもんな。
これだけ働いて結婚も出来ない俺って・・・
ってなるもんな
自分より裕福な奴は全部妄想なんだろうと、一生懸命妄想してるんだろ？（笑）

マジレスするけど、フリーターは止めとけ

正社員の平均年収　３８７万
フリーターの年収　１０６万

おまけに社員なら、３０代になっても給料は上がるが、フリーターはむしろ下がる。
それに年取ってバイト先がクビになった場合は、次の職につくのは中々難しい。。。

仮に６０歳までフリーターを続けた場合、生涯賃金は約５２００万に対し、正社員の場合では約２億１５００万の違いが出る。

おまけに、正社員の場合は厚生年金に加えて、企業年金が有るとこもあるから、老後でも月額１４万６千（夫婦なら２１万２千）だけど、
フリーターは厚生年金や企業年金がないから、６５歳になっても貰える年金は月額６万６千円　つまり国民年金のみ
はっきりいって、老後はかなり厳しいよ

大学に行ったことがない人が「大学は行く価値がない」と言っても
まったく説得力がないどころか言う資格がないように、アルバイト
しかしたことのない人が「会社員になる価値がない」とは言う資格が
ありません。

年収106万の最下層のフリーターと比べられてもな。
正社員だって30歳越えたら再就職はムズイと思うが。
しかも大手だけにある企業年金の話持ち出してるし。
大体、65歳になったときのことなんか知るかよ。

フリーターのトップは年収どれぐらいなの？

俺、手取り24万（総支給28万）ナスは当然なし。
無理すればもう少し給与増やせるが自殺行為なのでやらない。
普通のバイトだけじゃ掛け持ちしても年400万ぐらいが限度じゃね？

副収入ですよん　　　　ｱﾌｩﾘｴｲﾄで儲けてねぇ★ﾜｸﾜｸﾒｰﾙ★

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ざっとスレを読んだが44がアレだな










噛み付かれるかなドキドキ

フリーターでも生きていけるんじゃねーの
正社員より節約すれば
ただ正社員は中小企業でも平均生涯賃金が二億なんだろ
それに比べてフリーターは一億いくわけないんだから
どー考えても一億は節約しなくちゃな
何十年も細々と我慢の生活なんて俺には無理だわ

年収106万って微妙な額だよね。
103万超えたら扶養範囲を超えちゃうから
あと50万くらい稼がないと大損でしょ？

>>674
ニート予備学生さんのご苦労さんですなぁ
いまはフリーターでも社会保険加入させる会社はいっぱいあるんだよ
そんな事もしらんのかいなぁｗ
マジ低脳やなぁ〜ｗ

それから>>673
無能な妄想ニートは
同じ事をコピペすることしか脳がないのか？
低脳が最近多いなぁ〜
運動能力の低下よりも脳の低下がすさまじーぜ！

>>683
「いっぱいある」というからには、アルバイトでも保険加入させる
事業所が10%を超えているということか？
だいたい家電の普及率が10%を超えると、そこから爆発的に
普及が始まるそうだからその数字にしてみた。
というわけで「いっぱい」の根拠を示せ。

いち、に、いっぱいｗ

大学の講義面白いぽ
フリーターは講義受けられないからかわいそうポ

生み出す

フリーター、ニートは暇
だからいいよな、と思いつつ、仕事をする楽しさを経験できないからかわいそうだ

クラウスがガオランに６０秒でKO勝ち

>>688
えっ？フリーター、ニートって仕事してること前提でしょ？
仕事してなかったらヒキコモリじゃん？

>>688
>>690
フリーター：フリーアルバイターの略（英語＋ドイツ語＋英語の語尾変化）なので働いてる事が前提。
ニート： Not in Employment, Education or Training を略してNEET。
　　　　　Not in Employmentなので、バイトも含めて就労していない事が前提。

<ニートの4分類>
�Tヤンキー型
　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ

�Uひきこもり型
　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ

�V立ちすくみ型
　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ

�Wつまずき型
　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ


ゆえに「ひきこもり」はニートに含まれる。

>>677
最高年収は分からんが、フリーターでも140.4万円稼ぐ奴は稼ぐらしい。

674はあくまで平均だから

学生時代、夏休みのアルバイトだけで
月40万稼いでた人いたよ。
地方都市で車の運転代行。

フリーターの年収ってそんなに低いの？ほんとに？
１００万ちょっとだ１４０万だって、暮らして行けないじゃん。
つかちゃんと大学生やってる俺だって月１０万強バイトで稼いでますよ？

私も月15万はもらってる
学生でもないなら100万とか140万以上稼げるはず

　俺、地方のフリーターです。年間で120から150万円。時給が八百円。
バイト先は待機が一時間とかあり、休憩が三回。わりにあわない。
来月から厚生年金基金も入る。家族同居。車とスクーターあり。
怪我、病気とかあり、直らず、医者にちょこちょこいく。事故とかもあり。
光ファイバー、ピッチ代、たまに床屋、コンタクト維持費、ガソリン代、
一年に一度乗り物の税金と保険。これが高い。
　たまに高速乗ったり、年に一度か二度。　家電とかたまに金貯めて
買う。ビデオレンタルとかネットでちょい見るぐらい。
親に金はここ二ヶ月はあげてなぃ。前は生活費を入れてた。少ないな。
服もメガネも欲しいけど買えない。　彼女ももちろんなし。
　時計は千円だ。高い時計は売った。服はユニクロか買ってない。
髭剃りの刃も買い替え。接客業だから洗顔。たまに歯医者にいき、歯を
綺麗にする。　酒もタバコもやらない。

一人暮らしならまず無理だな。　年齢が高いから車やバイクの保険は
安い。原付乗るよりも安いな。地方は寒いから車ないとつらいし、
フリーターと車なしは、女の人にも相手にされないだろう。
　年齢が高いフリーターって彼女いる奴も見たこともないよ。

時給700円×8時間×20日＝11万2千円
ここから所得税やなんやかや引かれたら更に減るよな。

大学生は大学生であるがゆえに
家庭教師や塾講師などの時給4桁バイトにも有りつける。

初めて来ました。
お邪魔します。あの、社員はアルバイト禁止って所に今バイトで雇われてるんですが、(後で正社員になる事前提で)
掛け持ちでバイトしたい時は会社に正直に言うべきですかね。。寮に入ってるから、内緒にしとくのも厳しいかな〜？なんて。悩んでたらこんな時間になりました。。

>>698
今はバイトの立場なら上司に相談してみたら？
黙ってやると正社員になる約束自体がダメになる可能性あるし。
でも、寮に入ってるなら単に正社員までの試用期間＝バイト扱い、なのかな。
だったら微妙だね・・・・

あ！有難うございます！
…誰も起きてないかと思ってました(^^;
。。上司に相談してみたい‥んですが、ヤクザじゃないのかって位暴力的な人で、本気でびびってしまうんです。
でも、やっぱり上司に言わなきゃまずいですよね。
決める前に人の意見が聞きたかったんです。有難うございました！

金に困ってなければ正社員だけでいいと思うよ。三ヶ月は試用期間だし、
ニックの名前は書かないほうがいいですよ。
正社員と夜はバイトってしてる人も俺のバイト先にもいるけどね。
　ばれるとやばいけど。　

年とったらフリーターどーする？

>>697 時給七百円は安いね。でも九時からバイトなら、九時ぴたりからだろう。
それで一時間昼休みで、五時に帰れるんだろう。
俺のバイトは、11時から七時ごろまで、十時半前にいく。その時間はつかない。
休憩が二時間、七時すぎてから金とかあわせて、その時間はつかない。
着替えて、帰宅して九時とかだよ。俺のバイトは八百円。
夜は深夜加算あり、飯は241円で食べられる。ドリンクは一杯無料。
交通費は六百円。　運転で事故ったりするけど、自腹だ。
頭ぶつけて、首とか腰とか痛くて、この時間までおきてる。

今日は五時からバイトなのでよし。昼勤務と夜勤務とか分かれる。
昼二時間だけいって、また夜からバイトとかいろんなシフトがあるから
生活や睡眠が乱れる。　寝すぎ、寝不足の繰り返しです。

十万円もいきませんよ。　

大学生は、いいバイトにありつけるし、バイトも見つかるね。田舎の大学は金なくて悪いことしたり
捕まる奴も多いよ。国立大学でも地方は、田舎はバイトは少ないから、
大学生なら雇ってもらえるのに、事件起こしてもったいないなと思う。
　地方の大学が全部バイトして、フリーターとか高卒はバイトなくなるんだよな。
そんな不利益もある。誰もしたくない。誰も人がこないような俺のような
バイトだから俺は首にならなくて済む。

大学院とか専門とか、学生は生活費とか目的があるからね。






　

ニートは仕事しえません

所みたいなフリーターならいいけどな。

彼はもうフリーターだけどフリーターじゃないだろ。
試合がない時は、格闘技コーチか清掃業のバイトか。

>>684
俺の周りのフリーター（７０人くらい）の
８割くらい（５４人）は社会保険に加入している
なのに正社員って事で雇われてる奴が
自分で国民年金払ってたりするｗ
不思議だ

>>685
ニート予備大生の妄想ご苦労さん
ホント世間のこと知らん馬鹿は未だに存在してるんだなぁｗ

いや、そうゆう意味じゃ
なく、よくやりたい事あるからフリーターやってる、って奴いるでしょ？でも実際夢に向かって努力してる所さんみたいなフリーターは皆無なわけで…所さんみたいな人だったら、そうゆう発言出来るけどね。

マサトもかつては非常に
大変な時期があったらしいな…今とはまた別の意味で

>>708
「俺の周り」が根拠になるとでも？
全体で10%っていう低いハードルを設定したんだから、「いっぱい」って
言えるだけの資料を持ってきなさいって。
世間知らずはどっちなんだかね。

701さんありがとう。
前の書き込みの方で、あんまり人に会わないですむ仕事を探してた方へ。
場所によるカモだけど、個人経営のレンタルビデオ屋は良いみたいですよ。
昼勤１人と、夜勤１人と、オーナーだけでやってた店があって、自分の友達が夜勤でした。
ビデオ見放題、椅子に座りっぱ、客もまばら。(忙しい日も勿論有るけど)
エロ系で利益有るからか、時給も良かったみたいで。２年後には店長になってました。
娯楽が少ない田舎だから良かったのかな？

もし「生涯フリーター」で生きていけなくなりそうになったら、
そのときフリーターの人たちはどうするんだろうか……。ドキドキ。

>>708
なんでお前っていつも一人で興奮してるの？
しかも、根拠もなにもないことを一人で得意げに話してるのな。

>>713
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

最近コピペ流行ってんの？オラすっげぇワクワクして来た！

どうせフリーターの死因
って、爆死でしょ？
ﾌﾟｹﾞﾗ

>>1
大丈夫。生涯フリーターで生きていけるよ。
ろくでもない、社会最底辺の「生涯」で平気ならね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

一生フリーターなんてたまったもんじゃないけど、
ここでフリーター相手にご高説垂れてるリーマンも大したもんじゃないよね。
絶対みんな名前知ってる東証第一部企業で働いてた頃は２ちゃんで遊んでる暇なんて全くなかったよ。
ドア・トゥ・ドアで通勤１時間１０分、今くらいに帰宅して、速攻風呂入って、
仕事つーか、仕事の前準備や勉強みたいなことしてればもう１時くらいで。
やりたいことは沢山あっても明日に差し支えるので義務として就寝。
人生これでいいのかと４年ばかりで退職。
そして今思うことは、
退　職　し　な　け　り　ゃ　よ　か　っ　た　。
このスレのリーマンがなんぼのもんか知らんけどがんばれよ。

そりゃまた極端だなあ
ほどほどのところでいいよ

デジタル放送が来年で全国始まるから、デジタル液晶テレビ欲しい。
デジタル放送になってもテレビ見られないって人も出てくるだろう。
フリーターって彼女できないし、女友達いなし、さびしいよ。
正社員なら、彼女できる確立が高い。正社員で金あってもできない奴も
いるかもしれないが、フリーターはよほどかっこよくて、金持ちか
若い奴じゃないとつらいだろうな。

エリカ可愛いよ！マジ萌
だよ！正社員になったら、エリカみたいな彼女出来るかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>721
俺はフリーターだが見れるよ
まぁ、アメリカでも延期したくらいだから
日本でデジタルだけになるかどうか怪しいがなぁｗ

>>719
ここに来てるのは世間知らずの暇人大学生だけですよ

>>711
じゃ、オマイが勝手にアンケートでもしてろ
アンケートで１００％ホントの事言ったかどうかどうやって確かめるんだ？
歴史も昔の人が習ってた物はだんだん嘘だという事が分かってきたし
（オマイじゃこの意味が分からんだろうがｗ）
オマイの好きな統計やら資料ってのは当てにならんからなぁｗ
だからニート予備大学生って言ってるんだよ

>>723
そこまでいくと電波系の妄言に近い。
結局「いっぱいいる」の「いっぱい」だって、どうやっても根拠が
示せないわけね。統計は信用できないんだろ。
この世のすべては不確定っと。はいごくろーさん。

親父は某企業本社の営業部部長。
兄は名のある大学院を経て、大企業へ就職。
叔父×３＋従兄弟×２は皆公務員として世のため人のため活躍中。
友人達もそれなりの企業に勤め、多忙な日々を送っています。


あぁなんて立派な漏れの身内…
漏れも頑張らなきゃいけねーな。
最近話題のニートとしてもっとお茶の間を騒がせよう。

>>725
そんな君にお薦めなのは　池袋で通り魔　これで決まり！
新聞を騒がせて下さい。

ネタうぜーから氏ね

( ´,_ゝ｀)プッ
どうせ爆死でしょ？
ﾌﾟｹﾞﾗ

なえゴッチ

>>724
はいはい
自分で調べる能力ねぇ〜んだろ？
自分で調べりゃ直ぐ分かりそうなものだが…
自分で調べる能力無い奴が電波系の妄想って行ってもねぇｗ
いっぱいじゃないって言証拠を逆に見せて欲しいがｗ
フリーターが国民年金払ってないってテレビで言ってたってのは無しだぜ
払ってないのは無職の人たちですからｗ

>>730
ふつうは厚生年金のことをいうわな。なんで国民年金が出てくるんだ。
あのな、基本的なことを教えてやる。こういうのは「ある」といっている側が
証明しなければならないわけ。「ない」と言っている側に証明させるのを、
悪魔の証明といって「０の割り算」みたいな禁じ手なんだよ、ボク。
ところで、調べたところでその統計の結果は信じられないものなんだろ？
自分で723でそう言ってるな。故にお前は自家撞着に陥って身動きが
とれなくなってしまったわけ。はいご愁傷様。

？？？
オマイが無いと言うからには
それを示してみろって
そしたら俺があると言ってる意味が分かるだろ？

>>731
まあまあ、>>732のような無職は可哀想だからほっといてあげようよ。

>>732
おまえな、もういっぺん731をよく読め。
「ない」と言う側は証明しなくていいのが世界のルールだ。
「ある」と言う側が証明できなかったとき、それは「ない」という
こととみなすわけ。

>>733
すまん。そうする。

473 ：名無しさんと大人の出会い ：2005/10/26(水) 06:12:28 ID:C5KG6Wu9O
>>469,>>471
ｺｺゎ嬢の給料のｽﾚ。ｧﾅﾀが消ぇて下さぃ。時給1000円しか稼げなぃ人に興味ぁりませんから。

474 ：名無しさんと大人の出会い ：2005/10/26(水) 06:31:02 ID:k8sFnoH/O
禿同
安月給どっか逝け

時給1000円しか稼げなぃ人に興味ぁりませんから？安月給どっか逝け？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1091611696/
人に媚売ることしか出来ない売女さんが何か言ってますよ
お前等挨拶に行ってあげてください＾^

何を言い争ってんのか遡って見たら、どっちも馬鹿だよな。
事実証明とそれに対する価値評価は別物でどちら側もいわゆる悪魔の証明なんて迫られないじゃん。
ただ言い出した奴が信ずるに値する裏付けのある数字出さなきゃお粗末なだけ。
ってわけでどっちもズレてるね。

ほんと、どっちでもいいよ。
つーか無職が何をほざこうが、所詮負け犬の遠吠えなんだよ！
コンビニの廃棄弁当でも食ってろ、社会のダニが！

♪弱い者達が夕暮れ〜さらに弱い者を叩く〜

生涯フリーターでもあまり損をしない社会制度にしてほしいぞ。
たとえば厚生年金を廃止してほしいし、納税も全国民自己申告にしてほしいし、
今はとにかく会社員が優遇されすぎ。
だから杉村太蔵には大いに期待している。

＞737
オイ、人柱力ハドウシタ？

フリーターで余裕で食ってけるよ。
俺は今22で貯金が既に１０００万を超えた。
30ぐらいになったら企業でもするかな。

>>740
フリーターが優遇される事は１００％有り得ない
○蔵は次の選挙で↓だろうな
フリーター相手にマジレスは疲れるのでこの辺で勘弁してやるか

ネタうぜーよ。今いくら
金あっても一人暮らしして親からの援助なしでやってみろ。そんな貯蓄はハナ糞みたいなもんだ。すぐ無くなる。

フリーターが起業…
出来るわけないし、しかも文字間違えてるし、氏ねって感じだな。

>>745
フリーターから起業して成功してる奴はごまんと居るが･･･。
嫉むのもほどほどになニート君。

文句があるなら仕事とギャルをよこせ文句があるなら仕事とギャルをよこせ文句があるなら仕事とギャルをよこせ！同情するなら仕事とギャルをよこせ！同情するなら仕事とギャルをよこせ！同情するなら仕事とギャルをよこせ！

>> フリーターから起業して成功してる奴はごまんと居るが･･･。
おまえの事では無い。朝からこんな所に粘着してる奴には絶対無理

>>747
ウざいから消えていいよ

>>748
お前もな

起業つっても色々ある。
小さなラーメン屋やるのだって企業や。

>>734
妄想のルール来た〜
『犯罪をして「ない」』と言うことを示さなければ
犯罪者になるのだよｗ
本当にニートはオモロいなぁ

>>744
無知すぎ
俺一人暮らしのフリーターで
１０００万以上貯金あるよ
オマイは社会に出たことなさ過ぎ
たぶんオマイの親より収入あるよｗ

>>752＝要領悪い。

>>752＝たぶん、本物のガキ。

いや、十分大人なんですが…
２６歳、年収８５０万くらいです！
ヨロ

>>755
結婚してください

752よ、何の仕事してるか 晒してみ？適当な事書くなよ？世間じゃ自分の言った事に責任持つの当たり前だからな。

結局752は逃げたのか？
妄想ﾋｷｵﾀニートは死ね

>>752
妄想ﾋｷｵﾀニートは…
（´_ゝ｀）プッ、死ね！

>>752
（´，_ゝ｀）プッ、死ね

やはり現れない所見ると
俺の勝ちだな

フリーターVSニートのハイレベルな戦い

俺は昼間はフレックス制の仕事！
逃げないよ、オマイラ雑魚相手になぁ

仕事はプログラマーと
家賃回収？（家賃収入なぁ）
「おまいらニートは昼間から暇で良いなぁ〜」
っと言うと、（どうせ学生って誤魔化すんだろうがｗ）

>家賃回収？
>家賃回収？
>家賃回収？
>家賃回収？
>家賃回収？


知りません。
午後から構想練ってこんなもんですか？
金持ちを装いたいなら家賃収入や遺産など安易なものではいけません。
「宝くじが当たった」に毛が生えた程度です。
はい駄目もう一回やり直し。

２３歳大卒女なんだけどフリーターでいいと思う？

結婚できるなら

27歳パート（月収７万）ですが旦那がいます。
旦那は自営業でバイト程度の収入しかありません。しかも45歳です。
私の親は、
「大金持ちなら子無しでも生活楽しいけど、
お金もないのに子無しの人生は寂しすぎる。
子無しは生きてても何の楽しみもない。
旦那が50歳になるまでに子供を産め。」
と言ってきます。
子供を産んでもやっていける方法などはないでしょうか。
スレ違いかもしれませんが。
ちなみに正社員になる気力はありません。
看護学校中退して３年。なんだか疲れました。

だんなの収入はいくら? だんながバイトか正社員も探せば?
年はなれのカップルか、不景気で金が減ったんですか?

>>767
子無し貧乏のが辛いと思うけど…

　子供いると、生活保護が出るんだっけ?
金ない人はセイカツ保護がでないよね。病気、怪我もつでもだめだね。
つらいなと思う。今の親世代が死んだら、パラサイトの奴らはどうするんだろう。
年金とかで食えないし、

プログラマーと大家じゃ
そんな年収ありえない。
残念、知識なくて自分が
ニートって言ってるようなもんだ。そんなに学生ウラヤマしいか？え？糞ニート。

>>763
よかったでちゅね〜
フォレックスと言う言葉
をつかって、他のニートと差別化でちゅか？
無断な事してないで死ね！糞ニート！

（´，_ゝ｀）
眠いから寝ていい？ダメ？

暖房つけたら風が出てく
る所からゴキブリ出て来た

学生は人様の税金が学校行って生活してるくせに
偉そうな事言っちゃ行かんなぁｗ
もちろん私学でも助成金やら税金いっぱい使ってるぞ
ホントおまいらみたいなクズ育てるために税金払ってる訳じゃないんだが…

おまいら民主党みたいやなぁｗ
他人の批判ばっかりｗ
結局は負け組かぁｗ
民主党と同じやからねｗ
いくら他人を誹謗中傷しても小泉には勝てないって事かぁｗ

>>771
おいおい、オマイ俺の年収知ってるのか？
俺初めて書き込んだんだがぁ
ニートって怖いなぁｗ
早く一人前になろうなぁｗ

>>777
この人また朝から粘着？キモイ！

オマイ（笑）

>>776、777
連続書き込み、暇人だな。もうお前ニートってばれてるよ

オマイ（笑）だって・・・・
マジ、きっもーーーーーーーー！

>>778,>>779,>>780,>>781
君こそ朝早くから４連続書込ご苦労さん
ニートって意外に早起きできるんやなぁ〜ｗ

こっちはやっと昼飯だ

>>773
許す

>>782
自分にレスしてるよ…
ついに引きこもりのしすぎで頭おかしくなったか…
犯罪だけはおかすなよ、
自殺はいいけどな（´_ゝ｀）プッ

>>784
多分、朝になればまた782 からレスがきてるぜ！
特徴はおまい、とWが沢山 使われてる事だ！
さぁ、今日はどんなレスが来るか楽しみ！ﾄﾞｷﾄﾞｷ

２３才フリーター。週休２日で、月に１８万以上稼いでます。年収は２２０万くらい。

２３過ぎのフリーターの将来・・

・働けない年で厚生年金出ずホームレスに就職
・病気になって保険利かないでサラ金逝き
・少なくとも働く次期が遅ければ遅い程、一生いい家には絶対住めない。ローン払えない。
・ギャンブルに手出して自殺
・親の死を黙って見過ごす（何も孝行せず）最悪な親不孝物（親は先に死ぬんだぞ！！）
・夫は浮気し挙句捨てられパート（週６〜７）で生計（女限定）

今は離婚率６０〜７０とか言われてるからね。女もセクハラされながら
女捨ててOLで地道に生計立てといたほうがいいぞ。まぁ女として魅力０だけどなｗ
現実ってのはね、ツライもんがある。バカデカイ夢を追えるのは１８、９までだな。
少なくとも仕事は仕事で割り切れ。人間関係もいい奴とか以外適当に流す。適当一番。
週休二日で休日は休みなんだから遊ぶ時犯罪スレスレ位発散して遊ぶ。年食ってからも
家でゴロゴロしながら年金貯めて海外に遊びに行ける。近所のパチ屋で一日中パチで遊んで
大負けしちゃったよ〜とか言ってる老人は厚生年金払いつづけたから遊べるんだ。イヤでも
就職はするんだよ。２０で始めるべき。一流大学→一流企業の道以外、大学なんて大学に金騙し取られてる
ようなもん。そして親に多大なる迷惑をかけている親不幸者以外の何者でもない。現実から目を
そらしてるみたいだけど。

何が言いたいのかわからん

>>752
>俺一人暮らしのフリーターで
>１０００万以上貯金あるよ
訳）ぼぼぼ僕はちょきんがたくさんあるんだぞ！
オマイらなんかよりいっぱいお金持ってるんだぞ！
無職だけど僕の頭の中ではそういうことになってるんだ！どうだ！すごいだろ！

>>775
>学生は人様の税金が学校行って生活してるくせに
>偉そうな事言っちゃ行かんなぁｗ
すみません。これ何語ですか？
「税金が学校行って」「言っちゃ行かんなぁｗ」
腹いてー。さすが中卒無職。2chやるひまあったら「楽しい国語（小１）」でも読んでな！
>もちろん私学でも助成金やら税金いっぱい使ってるぞ
誰も何も言ってないのに勝手にフォローしてる（笑
予防策？私学のことを突っ込まれた時用の予防策なのこれ？
さっすが無職！（将来のこと以外に関しては）用意がいい！
＞ホントおまいらみたいなクズ育てるために税金払ってる訳じゃないんだが…
学校行ってない君には税金がまったく使われなかったみたいだね。助かるよ。

あまりにも図星なツッコミを受けたから、例のニートは逃げたな…
流石引きこもりだ。打たれ弱い

日本語使えない糞ニート
まだー？来たら叩くの楽しみなのに

＞引きこもり童貞無職こと>>782へ
「w」と「オマイ」はなるべく使わないように気をつけてねー。頭悪そうに見えるから。
あぁ、あと本当に貯金が1000万以上あるなら、写メかなんかで証拠写真とってどっかにアップしてくれ。
どうせ無理だろうけどね。だってお前の通帳、1000円しか入ってないもんな！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>767
子供を生むかどうかは本人たちの考えで、親の子供を産めという意見は大きなお世話です。
二人だけで生きていくにも、収入を増やすことが必要でしょう。それを結婚前に考えておいてほしかった。
これからはよく相談して決めていきましょう。

何だこのスレ？
文字の打ち間違いとかも理解できない
池沼がニートやヒキコモリ煽ってるのか？

ナイア姉さん素敵です

>>795
あれだけ打ち間違え、あまつさえ校正すら出来ないのはそれこそ理解出来ないｗｗｗ
マジ信じ難いよｗ

朝、夜と寝すぎの繰り返しのバイトで疲れますよ。
景気回復してると言われてるが本当かね。

どれ久しぶりに書き込むかと思ったら
このスレ基地外電波の吹き溜まりになってるみたいね…
ｽﾝﾂﾞﾚｲｼﾏｼﾀ

>>591

俺はフリーターだが
正社員の弟は仕事前になるとめちゃくちゃ荒れてたな・・・
怒鳴り声が家の外まで聞こえてたし、部屋は本棚やらテーブルひっくり返ってたし。
母親に八つ当たりしまくってた。
仕事やめたら直った
正社員にはなるまいと心に誓った

>>801
バカの特徴：極端な例を一般化しようとする。

俺は正社員だが
フリーターの兄はバイト前になるとめちゃくちゃ荒れてたな・・・
怒鳴り声が家の外まで聞こえてたし、部屋は本棚やらテーブルひっくり返ってたし。
母親に八つ当たりしまくってた。
バイトやめても直らなかった
フリーターには絶対落ちまいと堅く心に誓った

うざい

フリーターの人達に何を言っても無駄だよ
歳をとって来れば自然とわかって来るって。
自分の先輩方や自分の親ってのは自分が生きてきた中での経験談で
物を言ってる。
そんな方達がしつこく社員になりなさいって言うからにはそれなりの
理由があるからだってわかるには、それなりの年齢にならないと、馬鹿な
子ほどわからないもんだよ。

就職したいけど決まらないし、バイトしてて生活でいっぱい。
しゅうかつできない、年とってるから、まじつらいですよ。

当方 女なのですが、女性がフリーターで生きていくのってどうなんですかね？
やっぱり いつかは結婚するのだし、正社員で必死に努め続けるために家事や育児やダンナの機嫌とりができなくなるなら、そのせいで家庭が崩壊してしまうのなら、女はパートとかのほうが良いですよね？
これは甘えなのでしょうか？
私は高卒なので大した就職できないし、どうしてもそういう考えになっちゃう……

>>807
生活力のある男と結婚できるつもりなら良いんじゃね

>>807
フリーターの男としか知り合いになれない…

809
あっ そうかー…
…え、そうかなぁ。そんなことないと思うんだけどなぁ
って余裕かましてられるのは今だけってか？
必死に男をたてる女になれば、働いてくれるよ。
今の時代は、女が強くなりすぎて男が肩身狭くなってるような気がする。

良い男と知り合えたとして、確実に結婚できる自信があるのなら、
その可能性に賭けるのもありだろう。

　

女は「結婚」という就職先があるからいいよなー。
男はつらいよ、ってか。男女差別反対！w

>>813
逆に結婚しなければならないってのも窮屈なもんだぜ

女性で生涯フリーターでは無理ぽいな。今の若い女性はフリーターが多いけど、
どうするんだろう。男は、安いアパート、服もいらんし、化粧もしないから、
　結婚してない女性は多いけど、仕事ばりばりしてて高給とりの人でパラサイトの
40代、30代の理想高い人とかだろうな。　

という俺も30才になってしまってやばいと思うフリーターなんだがね。
九時半おきでバイトにいかないといけないけど寝られないんだ。

女性ならフリーターじゃなくて派遣に行くでしょ？
バイトより全然給与良いしな。
でもそれも40までで何かしらのスキルがないと
それ以降の契約は厳しいらしい。
良くは知らないけど女性の派遣って30代の給与が一番高くて
40代になると求人数が減るので
それに伴って給与が下がるところもあるらしい。
で、給与が下がって文句言ったら即解雇して
20・30代の女性に入れ替えるとか替えないとか。
うちの会社に30代の派遣女がいるけどブスだから結婚も無理だろうな。
40代になったらどうするのかな？

俺も派遣してたことある。掛け持ちバイトだけど、
時給が1100円でした。飯代とか移動費とかかかりすぎだけど、
移動時間も無駄になる。　今のバイトは近場だけど800円。飯も安く食える。
女性は若い子が多かったよ。主婦のおばちゃんがいたよ。39才とかだ。
あとは学生の若い子ばっかでしたよ。　社員の人が年上かな。
　
俺のバイトはフリーターが30代が三人ぐらい。四十代だ。
二十代のフリーターと学生ばっかです。

２０代
適当に暮らしていても親は現役世代なのでパラサイト可能。夢がある、やりたい事を探している
などと言いつつ苦労もなく自由を謳歌した気になってる。

３０代
社会人の同級生は中堅どころ。自分はまだフリーター。親が退職して生活費が苦しいことを感じ
始める。改心して職に就こうにも年齢制限・職歴なしで全て書類落ち。現実を知る。精神的に
耐えられなくなりこうなったのは親や社会にも原因があると言い出す。

４０代
社会人の同級生は管理職になり始め、収入も増えて趣味にお金をかけたり、子供の話しをしたり
で普通ながらも充実した生活を送る。一方、自分の収入は20代の頃とほとんど変わらない。体力
は衰える一方なのに仕事はバイトなので相変わらず単純作業等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚どころか趣味や娯楽などする余裕なし。

５０代
若いフリーターの方が使えるのでバイトにありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探しても
高齢フリーターは嫌がられバイトも見つからない。いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。
親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費したので遺産はほとんど残らない。家が老朽化
しても建て替えや修繕ができず、賃貸料金も払えなくなり、ついに住居を失う。風雨をしのぐ
ためビニールシートを購入する。服は毎日同じ。コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
不衛生で夏は暑く冬は寒く、体中がかゆい劣悪な環境で生活することになる。

６０代〜
同世代は孫ができ、退職金や貯蓄・年金等で贅沢とは言えないまでも普通の老後を送る。
一方、自分は長年に渡る浮浪者生活で心も体もボロボロ。健康保険もないので病院にも行けない。
国民年金なども貰えない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。体中の痛み
や病気などで苦しみながら孤独に衰弱死する。

死後
親族の中では行方不明のまま共同墓地で無縁仏となる。

>>818
痛いところ突くネ☆

40代まではそのまんまでいいが
50代以降はお掃除オバチャン（オジサン）、駐車場の誘導おじさんなど
世間様もそれ相応のお仕事を用意して待っててくださる。
そこんとこ（仕事内容）を納得できればそこまで悲観することもない。

まあ>>818は煽りコピペだが。

そういうひっくーい志でいいならもはや何も言うまい。
つーか、何のために生きてるのか分からんなそれって。
仕事に情熱もてなかったら、人生の大半をいやいや過ごすことになるんだよ？

フリーターだからしょうがない

フリーター
かあいそうな人たち

>>820の言うような仕事もそう数は多くないよ。俺らが高齢になる頃なら尚更。
それに、職歴も無い様な人は雇い主が嫌がるのでは?
ハロワに行ってみなよ。仕事が無くて困ってるオッサンオバサンが山ほどいるから。
今の内に手を打っとかないとマジで孤独死だと思う。

たしかに

昔は殆んどの人が定職に就いてて、何だかんだで貯蓄もしてたわけだ。
そんな連中が老後に働くのと、半数近くが非正規雇用なんていう世代では全く深刻さが違うよ。

俺の会社にフリーターで昼間はパソコン修理の仕事をして（多分バイトみたいな
もん）夜にうちに働きに来てる奴がいるんだけど、
休みなしで朝から晩まで働いて、３０万位だって言ってた。
何でそんなに（そんなにと言っても、朝から晩まで休みなし、ボーナスなしって
事を考えると少ない金額ですが）お金が必要なのか尋ねたら、
自分のやりたい事がお金がかかるそうな。
そのやりたい事とは、同人でゲームを作ってるそうな。
それもＨゲーでなくって、本格的なゲームを作ってるそうな。
勿論それぞれの分野のプロの技術者を雇ってゲームを作ってる
らしいんだが、その人達に払うお金が凄いかかるらしく、
お金がいるそうな。
問題はその夢見るフリーターが、その事を自慢げに話すのが俺にとっては問題。
一発当たれば１億、成功すれば会社が立ち上げられる。
それは当たれば凄いが、当たらなかった時の話が一切出ない。
夢見る人間の多くは、成功した時の話しかしない。
そもそも同人で個人の作ったゲームなんかが、本気で売れると思ってるのか？
その道のプロを雇えば、成功すると思ってるのか？
社員である俺に、社員なんて低給で働いて人生面白いのか？的な態度をとるのが、
大変ウザイです。
３１歳で持ち家も貯金もなく、年金も払ってない奴はこのまま夢破れた時の
事を考えて居るんだろうか・・

そういうやつの１０００人内９９９人夢破れるのが世間
でも残りの一人が世の中に花を添える事になる。

９９９人は肥やしだと思って眺めてれば良いんでね？

今は（ましてやこれからは）820のような仕事につくことすらかなりの難関。
「いざとなればそういうとこで働けばいいや」ぐらいに思ってるなら甘すぎ。
おそらく大半のホームレスはホームレスになる前に820のように考えてたんだろうね。
働きたい高齢者はいっぱいいるだろうし、そんななかでずっと無職の人間が採用されるはずがない。
つまり818のコピペで見られるような50代以降の生活に突入してしまうわけだ。
若いとき、無職でブラブラしてたつけがまわってきたときにはもう遅いってね。ご愁傷様。

つか、最近このスレにフリーターがいなくなったんだが、みんな怖くなって慌ててハロワに行ってんかな。
そうだとしたら嬉しいね。早く彼らが就職して、人間的な生活を送れることを願うよ。

他人がとやかく言う話じゃないな。
ある種の度胸がなければ踏み込めない世界だし

まぁ、まだまだ自分の置かれてる立場が解ってない
奴が多いわけだが…
彼らの危機感のなさには逆に…何と言うか、呆れるね

>>818
ＧＪ

フリーターはフリーター

夢みるフリーターほどウザイ事はないです。
夢みるのは勝手だが、それは自慢にはならんよ。
成功して初めて自慢出来る話だって事に気がつこうよ。

おまえら他人の心配する前に自分の心配しとけよ
えらそうに一席ぶつまえに

オマエが１番偉そうだ
氏ね馬鹿

>>835
フリーターってバレちゃうぞ？（´_ゝ｀）プッ

女は結婚すっからいいよねー

夢破れた負け犬が集うスレはここですか？

>>839
そんな負け組スレにわざわざカキコミしてる
オマエも夢破れた負け犬だな

>>839
君はニートだろ？（´_ゝ｀）プッ

（´_ゝ｀）プッ （´_ゝ｀）プッ （´_ゝ｀）プッ

>>1
自分でためしてみれば？

宣伝です。このスレを宣伝します。じゃあまたねよね。それからになったのに
圧倒することの仕事覚え暇

>>827
なんで栄えある正社員のお前がわざわざアルバイト板のこのスレに出入りしてるんだ？
なんでかな　なんでかな　なんでかな

>>821は何のために生きてるんですか？
是非お聞かせください。

正社員でもピンキリだから栄えあるかどうかはわからんな

>>845
お前は本物の馬鹿フリーターだな。
フリーターを馬鹿にしに来てるに決まってるだろ。
その証拠に大っぴらに世間に対して僕はフリーターですって言えるか？
自分の好きな子に僕はフリーターですって言えるのか？

フリーターって年取ると、女性と付き合えないな。見た目が
かっこ悪いと特にね。金もないし、フリーターって女性と遊ぶ機会もない。
正社員でももてないから、出会いもないだろうがね。
フリーターなら上の人がいうように、バイトですよと言えないな。
手取り八万円ですよと、彼女ができても言えないな。

>>845
827とは別人だが一言
雇用する側の人間や脱サラ狙ってる人間だって居るんだぞ。

みんな、頑張って就職しようぜ！脱フリーターだ！

ホストになろうかな

>>824ハロワで仕事ないんだろうなって感じのくたびれたおっさんが、派遣の工場にはよくいる。40で工場派遣とかざら

今夢を語ってる奴は、４０歳になり夢破れた事に気がついたら
>>853みたいにくたびれたオッサンになるんだろうね。

夢を追うのも夢を語るのもいいけど、そんなの定職に付きながらでもできるだろ。
自分が就職できないことを夢のせいにするなよ。
無能の無職が夢なんて言ったら「夢」という言葉の尊さや重さが薄れるんだよな。

仕事しながら夢を追ってるやつ＞＞＞＞＞年齢・書類選考・面接の壁＞＞＞＞無職で夢を追ってるやつ

まぁ、そういうな
才能ある奴にはには人格破綻者が多い。
ダメでも漏れ達には関係ない話だ。

↑にも書いたが千や万の大馬鹿の中から
一つ芽が出ることもあるわけだしな。

＞そんなの定職に付きながらでもできるだろ
例外もいるが
特に芸術系で歴史に名を残す奴は、そんな殊勝な人種じゃないからなぁ。
無論、近くにいれば迷惑この上ない連中なんだが。

> ↑にも書いたが千や万の大馬鹿の中から
> 一つ芽が出ることもあるわけだしな。

フリーターから成功する者が年に100人出るとする。
たぶん、フリーターの総数が1万でも10万でも、成功者は年100人だろうな。
さらにフリーター人口が100万になったら10倍、100倍の成功者が出るのかというと
さにあらず、きっといつの世も100人だろうな。
誰も定員を決めてないのに、母数にかかわらず成功者数は一定だろうな。
これをどう考えるかだよな。

>>857
いや、、、、

フリーターにはそんなの理解できないし、それ以前に「母数」という言葉自体知らない

漏れのことだがなｗ

>>858
成功率が100万分の100か、1万分の100かとかどうでもいーんだよ。
なにしろ、この俺の成功率は常に1分の１だぜ！

とか言いそう。

>>859
それはさすがにどうかと思うが、
「俺ひとりで見れば成功するかしないかの2分の1だ」
くらいは言いそう

>>857
基本的に貧しい国・自由の無い国では
国が推奨する分野以外では文化はほとんと衰弱してしまうよ。
ロシア文学も今は何処にいってしまったのやら。

おそらく文化方面の成功者の絶対数は
その国の自由度・文化蓄積度・経済的余裕等の
複合的要因で決まると思う。
絶対数以上の人間がいれば
やはり才能があってもおちこぼれるんだろうけど。

　確かに、成功した人が昔フリーターだったよと聞くことも少ないな。
芸能人ぐらいか。　弁護士とかフリーターとかでなった人も聞くこともないな。
法律関係の仕事、機械系もだけど、ずっとフリーターで資格とれて
なれる人って聞いたこともない。　弁護士になるとかいってて、無職、
フリーターでなった奴もいるんだろうか。税理士もだけど。

俺も資格とれるんだろうか、あきらめモードで配送とかの運転手になろうかねと。
30才すぎたので不安です。

>>857
堕落したやつが増えれば、現在の大検（名前は変わったけど）や大学みたいに、一度道を踏み外してしまったやつにチャンスを与える門が開かれるようになっていくから、100人じゃない。フリーターが10倍100倍になれば、他も動きだすものだよ

>>862
コラコラ
弁護士でフリーターは普通だ。
現役で取る香具師と専業浪人以外は
ほぼフリーターだぞ？
社会人で取れるなら、ある意味現役で取るよりも表彰ものだ。

ほかの資格もしかりだが・・・
税理士浪人か・・・？
たしかに税理士は実務経験がないと登録できんが。

>>861
成功者の絶対数が社会の複合要因で決まるだろうという説はそれでいいのだが、
むしろ857の言うところとはシンプルに「妙に底辺ばかりが増える」ということなの
ではないかと。

>>863
それはセーフティネットであって「成功」とは程遠いのでは。

月の砂漠

>>864 税理士の資格がとれればすごいけどな。
俺は、なんだかんだいっても何もとってない。
親戚が弁護士の資格をとるといいつついまだに受からんよ。

司法試験合格するのに有利になる職業
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130904416/

そうだ！樹海へ行こう！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117594762/

いまどき正社員にこだわってるヤシはど田舎にでも住んでるか社会経験のないニートだなw

確かになw

脱フリーター・社員になってやる
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1108867824/

>>867
平均で２９歳だからな＞現行の司法合格
まあ、３０なるとそろそろあせるだろうが。

ちなみに司法書士でも２年浪人で早いほう
会計・司法系の資格は平気で若者の時間をくいつぶすなｗ

>>870
お久しぶりです。スレの流れについていけてないようですが、大丈夫ですか？

>>872レスどうも
まあ32才すぎてますから、親戚。
同じバイトで、当時33才の人が司法書士になるといってたな。合格まで
もう一歩といってたが、どうなったか分からん。大学はすごいいい大学
の学歴の持ち主だったな。　今はどうなったか知らんが、もし合格したら
すごいな。掛け持ちのフリーターで一人暮らしで勉強してた大変だろうな。
　受からなければ35才すぎたらどうしようもないだろうな。

>>874
そっか。
でもまぁ３２くらいなら
司法試験板いったらごろごろいるぞ？

わしは百歳じゃがの

正社員の面接にいってきた。うまく話せんかった。
フリーターだとつらいな。　生涯フリーターはやですよ。