【ｲﾍﾞﾝﾄ】ﾏｯｼｭ　通算14ｽﾚ目らしい【いろいろ】

今回もﾏﾀｰﾘ逝こう。
荒氏はｽﾙｰ、情報交換は積極的に。

前ｽﾚ
【ｲﾍﾞﾝﾄ】ﾏｯｼｭ　通算13ｽﾚ目【いろいろ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1097337521/

過去スレ
マッシュ　http://school.2ch.net/part/kako/1006/10065/1006513804.html
マッシュ２現場め　http://school.2ch.net/part/kako/1013/10132/1013268201.html
マッシュ☆ルーム（３）〜九段下の陣〜http://school.2ch.net/part/kako/1026/10263/1026323726.html
マッシュ☆３現場め　http://school.2ch.net/part/kako/1026/10260/1026081429.html
☆集まれ！ＭＡＳＨの人間！マッシュ最高！☆　http://school.2ch.net/part/kako/1039/10393/1039357139.html
以下はhtml化待ち
（株）マッシュ☆イベントバイト行っとく？（４）　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1040098769/
■ＭＡＳＨ系スレッド第７弾■　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1044934639/l50
イベントバイトはマッシュ☆月２回給料支払い�Xhttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1044985088/l50
ΦマッシュΦ〜七人のアルバイター〜http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1051610609/
★★★★イベントマッシュ系スレッド★★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1072109680/
前前々ｽﾚhttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1054567055/l50

ﾊﾞｲﾄ用ｻｲﾄ
ｲﾍﾞﾝﾄﾊﾞｲﾄ.com
ttp://www.eventarbeit.com/

前前ｽﾚ
【ｲﾍﾞﾝﾄ】ﾏｯｼｭｽﾚ【いろいろ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1078374673/

1乙。
久しぶりに漏れ以外の香具師がｽﾚ立てな。

ＡランクになってもＢ,ビギナーの個人情報使ってＨＰ見てる香具氏ノ

七月から働き始めた３２歳です。シミズは年齢制限で入れなかった。
浅田さんというチーフは、評判どうですか？設営でよく一緒になるけど。

なんか人数が足りないみたいだね。
登録してない友達を呼んできてくれって言うくらい足りないらしい。

先に
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1097337521/

ここのチーフはいいチーフとＤＱＮがいるね。あとは気分屋で、こちらが集合時に挨拶しても挨拶してこない奴とか。

月に２回振りこみってところが最高に終わってるね
しかも交通費あんまり出ない
こんなとこ入るわけないじゃん
社員はそんな簡単なこともわからんの？就職と違って自由に登録できるんだからイイとこいくにきまってんじゃん
せめてなにか特典つけなきゃ人出不足も当たり前　ざまあみなさい

本多芸能やシミズオクトに、年齢制限等で断られた奴がくるから、ＤＱＮの集まりになるんじゃないの？

激しく同意。もっと待遇よくしないと、人は来ない。

月に２回振りこみはどこも一緒だったスマソ
でもそれ抜きでも交通費あまり出なくて仕事の内容もしょぼく電話かけてくる社員が必死なこんなクソ会社、
情報知ってる奴なら誰も好き好んで入らねえよ

確かに、それはある。しかし俺の場合、本多芸能もシミズオクトも年齢制限で断られてしまった。
以前はマイワークで働いていたんだが、そこはもっと酷かった。
「安全協力費」として１日２５０円ピンハネされるし、ロクな仕事ない。
チーフとか古株バイトは、新参者をいじめる事が生き甲斐なやつばかりだった。
それを思えば、このマッシュは天国なのかもしれない。大抵の仕事はちゃんとメシも出るし、チーフとかも一部を除けばいい人ばかりだし。
設営の浅田さんなんか、親分肌で好きだよ。何度も仕事で一緒になった。
ここももっと待遇（交通費等）良くすれば、もっと人が集まるのに。

大手はDQNも多いし柄が悪いし仕事量も多い。
それに比べてMASHは登録性バイト初めての俺には合ってたかもしれない。
終電前にはちゃんと帰らしてくれるし。
って言ってもほとんど運営くらいしかやってないがｗｗ

不満なのは
交通費と仕事紹介。遠すぎる現場に行かせたいなら運賃だしてやらないと。
まー夏だけしかやらんからそろそろ止めるが。

>>15
そうそう。交通費の問題さえ解決してくれれば、言うことないんだけどね。

冷静に考えてみたら交通費出さないくせに遠いところ行かせるって給料減らすのと一緒だしふざけるなって話だよな
なに考えてんだか　そんなので仕事するお人よしがいるとおもうほうが間違ってる

実際いるから経営が成り立ってる
シミズや本多がマッシュと同じ仕事で交通費を出せばマッシュは一気に回らなくなる

いたとしても無知なおかげで損して馬鹿馬鹿しいよな、そういう人って

失礼ですが

なぜお前はこのスレに居るのか

この会社に腹立ってるから

いつもマッシュがそばにいてくれたからここまでがんばれたんだ。
マッシュは漏れの誇りです。
だからこれからマッシュのことを彼女に伝えてきます。
俺のマッシュをみんなのマッシュに対する気持ちを彼女にわかってもらいたいから・・・
最後におまいらごめん・・・そしてありはとう・・・

ってかマジレス
少なくともここ見てるやつは、今すぐ本芸とかケンスタに変えた方がいいと思うよ
なんもメリットないから＾＾

>>23
だいたいこう言う仕事やった奴は
もうイベントバイトやんないで他のアルバイト探すだろ。

んなことない
日雇いじゃないとダメな状況の人だっている
就職活動中とか
まあとにかくイベント系探してここ登録するのは有り得ないからやめときなってこと＾＾
営業妨害で訴えられちゃうかな？ｗでも事実しか言ってないもんね＾＾

へＲＹで

http://tsu-box.com
のサイト全然使えねーんだけど…

１　岡田監督は球界屈指の名将である
２　鳥谷は何があってもショートでフルイニング出場させるべき
３　鳥谷は２番の適性はないが、鳥谷をいかすために２番で固定すべき
４　バントは基本的に不要（成功する率が低すぎ、意表をつく形とかなら可）
５　福原の右のエースの地位を剥奪、代わりに杉山or安藤にその地位を
　　そして福原はトレードで放出すべき
６　吉野、秀太、中村豊など実力ないのに前任者に厚遇された選手は干すか、出す
７　同点以上なら登板間隔に関係なく、出し惜しみなく藤川を投入すべき
８　得失点の成績によりペナントの優勝は決まる
９　葛城は阪神に必要な存在
10　代打は打率じゃなく、長打率で選ぶべき（町田、葛城を重視）
11　下柳は内容に関係なく早めに代える、逆に井川はできるだけひっぱるべき
12　去年は様子見および、星野色を払拭してチームを改革するために負けた
　　少なくとも本気ではなかった
13　今年は独走して優勝するのは当然、中日やヤクルトは眼中にない
14　星野は無能、連覇は無理と確信したから逃げた
15　シーツには守備固めが必要（ショートバウンドの捕球が気になる）
16　岡田監督でなければ今年優勝は無理だった
17 藤川、久保田の調子に関わらず今の役割を維持すべき
18 他球団の観客動員が鈍るなか阪神だけが例外なのは岡田のおかげ
19 交流戦で首位奪還、交流戦後に独走を予言
20 先発は常に間隔を空け、中継ぎは容赦なくフル回転さすべき
21 得点力が大幅に増加したのは岡田の打順の組み換えのおかげ
22 アンチと違い情勢により意見を変えたり、信念がぶれることはない
23 星野のような金権主義は許さない
24 審判に不必要に抗議はしてはいけない
25 岡田と平田と中西の鉄のトライアングルは岡田がいる限りは不滅
26 星野絡みの明大閥の一掃（筒井壮、中村豊、平塚）
27 岡田の野球にスクイズという文字はない、またプロ野球であってはならない
28 次世代外野手及び、岡田ファミリー強化のために履正社の岡田を１位指名すべき
　 希望枠では早稲田の武内を取るべき

29 上坂解雇、高波の獲得を目指すべき
30 選手の評価は過去の実績は不問、岡田阪神にどれだけ貢献したか、できるかが全て
31 岡田はイケメンタイプではないが、ダンディな男である
32 先発投手の評価は勝てる投手がどうかがすべてある
33 日本一になってはじめて優勝である、リーグ優勝は選手権の挑戦権獲得にしか過ぎない
34 藤川は酷使ではない、酷使とは4.5年投げ続けて初めてそういえる
　 事実メジャーでは毎年70〜80試合以上投げる選手はごろごろいる
35 戦力では巨人や中日の方が上である
36 MVPは藤川である、そうなれば球界初で岡田の手法は革命的であると言える
37 井川を二軍に落として立ち直らせたのは岡田マジック
38 久保田をストッパーで一人立ちさせたのも岡田の粘り強い起用のおかげ
39 ８０勝前半(８１勝）で優勝は可能
40 残り５割でも最終的に貯金２０を確保する、２位以下のチームは貯金２０に
　 届かない、よって７.１８に貯金２０を達成した時点で優勝は確定している
41 エンドランは費用対効果を考えればナンセンス
42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である。
45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）
　　

23はﾏｯｼｭはコンサート、スポーツ系以外の仕事知らないんだろうな。
ﾏｯｼｭの魅力は楽な現場で甘い汁を吸えることだよ。

>>30マッシュのスポーツコンサ以外の仕事ってラクなの？

楽というかアクビを我慢するのに一生懸命

暇すぎて逆にきついってことね

設営は力がないとクタバル。
運営は長い時間立てる根気が必要。
重力との勝負。後、客の良し悪しと会場の構造によっても変わる。

サブロクの平台を一人で持てないヤツがたまにいるな

>>35
すみません、私です。（笑）

サブロクの平台って何だ？
まー設営やらない俺には関係ないが

久々にマッシュで仕事いれました。設営やテントはしばらくこりごりなので、しばらくは運営専門になると思います。

運営って一時間前集合でしょ？

>>39
大体そのくらいだね。
人数多いし、ミーティング必要だしね。
現場集合は、もうちょっと遅いときもあるけどね。

>>36
あんなもん、バランスだよバランス。
重いもん持つときはバランスさえ保てればそうキツくない。

ここってなんでつまらないイベントしかまわってきてないの？
メジャーイベントの設営運営ほとんどないじゃん！！

>>42
たぶんあるよ。
だけど教えてくれないだけ。
SMAPとかBzとかもあるしね。
HPに設営ばかりでほとんど書いてないが

どんなにメジャーでも設営はなんの得も無いよ。
自己満足で、「俺はあのイベントの設営やったんだ」って思える程度。
将来的に、そういうイベントの企画だとか運営をやりたいなら
大きなイベントの裏を見るのは勉強になるかもね。

>>42
え、ないか？
ガンガンあると思うんだが…。

俺はそういうのあんまり行かないけど。

いや、ちゃんと仕事情報のバイト専用ページ見てるがあまり無いぞ
シミズとかと比較しちゃうからか？
この前のPRIDEあったが、それ以降全然イイ仕事ない気が…

>>46
たまに、HPに載ってない仕事もあるよ。

連さん達は一生フリーター（マッシュ）で生きていくのかな
ニートよりはマシだとは思うけど、２５歳越えて、バイトしてるってのは恥ずかしいことだよ。

今のうちに辞めないと、もう少ししたら辞めよう、またもう少しって…いつまでたっても辞められなくなって、３０歳でマッシュ、４０歳でマッシュでバイト…

なぜ常連さん達がマッシュで働いているか理由を教えてください？

現場に行くとどう見ても学生じゃないって人が結構いたし

常連さん達は一生フリーター（マッシュ）で生きていくのかな
ニートよりはマシだとは思うけど、２５歳越えて、バイトしてるってのは恥ずかしいことだよ。

今のうちに辞めないと、もう少ししたら辞めよう、またもう少しって…いつまでたっても辞められなくなって、３０歳でマッシュ、４０歳でマッシュでバイト…

なぜ常連さん達がマッシュで働いているか理由を教えてください？

現場に行くとどう見ても学生じゃないって人が結構いたし

さては間違い探しだな？？？

>>4８
死ねカス

すいません　間違えました。

名前欄　48
本文　　>>50
　　　　　死ねカス

と訂正します。

>>46
HPに全部はのってない。

今日、有明コロシアムで場内清掃やって来ました。クライアントは毎度おなじみ、シミズオクトです。
ただ、チーフがちょっとネクラだったのが嫌でしたね。

>>54
誰？

俺は５２じゃねえぞ
ナリすんな

どうでも良いが
ゲームショウの
バイト無いんだけど

>>48-49
他人のことを心配する前に自分のことを心配しましょう
君がそうなる可能性も否定できないゾ

つか、知りたければ自分で聞けばいいじゃん
すぐ他人をアテにする根性が卑しいネ！

>>55
ソウミヤとかいう奴です。

>>59
たぶん、それは知ってる面子がいなかったからだろうね。

ほんと５８に同意
自分の事を心配しようよ
それにどうにもならない部分があっておじさんらもバイトやってんだろう
むしろ普通のリーマンより悪待遇で働いてる人間を侮辱しちゃあかんよ

そうだよ、マッシュに来ているのはシミズオクトや本多芸能などに、年齢制限などで断られた人が来ているんだよ。
本当に好待遇を求める若い奴は、みんなシミズオクトや本多芸能へ行くよ。
ここは一応、メシも出るし人間関係もそこそこ悪くない。チーフによって当たりハズレはあるけど。
あんまり責めちゃあだめだよ。

てかここ設営ばっか
運営やらセロ

で、年齢制限とはいくつくらい・・・？
HP見たけどわからん。

本多芸能が２６歳まで。シミズオクトは３０歳くらいまで。
３２です、と言ったら断られた。

>>63
運営はあるときはあるけど
ないときは本当にないからね。

ってか１９の俺に設営紹介してくんなよ
やるわけねえだろ低能クズオペ　　舐めてんのか？普通の知識があれば他のとこで運営やるわボケ

１９の俺に設営は紹介するな→運営を紹介しろ

普通の知識があれば他のとこで運営やるわボケ→普通の知識がないからここで運営をやる

超理論的！！！！！

>>63
運営は８割位ｼﾐｽﾞの外注じゃねーの？
>>67
運営onlyなら他の会社いけよ

設営が楽しい奴なんてマゾだろ
その証拠に運営のほうがなくなるの早いじゃん
んなこともわからないのかキモス>>68

証拠…
運営の仕事自体が少なければ運営希望者と設営希望者が同数でも運営が早くなくなる。

楽しいか楽しくないかは個人次第。
MASHはサークルではなくてバイト。労働。金のため。
だから単価の高い設営も魅力的。
接客・サービス業がやりたいならコンビニやファミレスでもやればいい。深夜なら時給も高いだろう。
また設営は3時間のものもある。2時間で終わっても4500円が保証される。おいしい。
69のいうように、運営だけの会社に行けばいい。行かないのはなぜか？行けないのか？
運営の単価いくらかよく知らないけど、かなり安かった記憶。
たまに重いものを運んだりすることもある。勤務中は立ちっぱなしのこともある。割に合わない。

結論　それぞれ自分にあった会社で自分にあった仕事をしろ

運営の方が俺は楽だと思うけどな。
自給格安だけど設営だって所詮自給８００円だから
筋肉痛になるよりは運営で突っ立ってた方が楽。

人と接するのが嫌な人も居る。そういう人は設営最高。
体を鍛えたい人も居る。そういう人は金も貰えて一石二鳥。
運営に嫌いなチーフが居る人も居る。設営最高。
あと、設営なのに、すんごい楽なときがある。たまらん。

人と接するのが好きな人も居る。そういう人は運営最高。
サッカーや野球が好きな人も居る。そういう人は金も貰えて一石二鳥。
設営に嫌いなチーフが居る人も居る。運営最高。
あと、運営なのに、重労働を強いられるときがある。たまらん。

>>73の言うとおり、運営にも設営にも良いとこ悪いとこがあるってこった
サッカー現場では配置によってはテント撤去があるしな
設営現場でも4tトラックに軽く物積んで終りっつー現場もあるし

>>67
つか年齢関係ないべ
運営やりたいならちゃんとそのことをオペレーターに言えよ
それでも運営がヒマな時は設営を振られるときだってあるけど
やりたくないなら断ればいいダケの話し

自分の希望は伝えたのか？
伝えてないのにこんなところで愚痴るほうがボケっぽくてキモいぞ

4ヶ月振りにMASHで働こうかな。

ようは、希望をちゃんとオペレーターに伝えればいいだけ。
ダメな仕事なら、断ればいいんだから。

age

ランクage

3年ぶりにマッシュで働こうかな

やめとけ

まだ小渕っているの？

>>81
いるよ。

本社に�рｵた時に、番号と名前だけ言って
「掛け直してもらえますか」は可能ですか？
しかも、常に・・・

チノパン指定の時は、
家からチノパンですか？みなさん

>>83
たぶん無理でしょ。

>>84
漏れはチノパン
でも、普通にジーパンとかで来る人もいる。

１日に３回電話くるときもあれば
３日こないときもある
俺たち付き合ってるよね？

契約や社員で辞めた奴いる？？

>>87
いるでしょうねぇ。

>>86
妄想乙。

>>87
契約だったら、設営が多そう
運営は少ないだろうね。

良いﾁｰﾌ&悪いﾁｰﾌの名前教えてください。来週 初勤務なんですがﾒｯﾁｬ不安でつ…

>>91
何とかなる

初心者がチーフを選ぶな

>>83
可能だよ。長話されると電話代も馬鹿にならないしね。

設営って舞台組み立てるとかあるんですか？
不器用なので力仕事だけしたいのですが。

観客席組み、テント組み、机椅子並べ。
１つの現場で、Ａ○人、Ｂ○人、ビギナー○人って枠があって、チーフはそれを把握してる。
手取り足取りとはいかないけど、説明してくれる。バカにでもできる仕事。がんばれ。

>>91
良いチーフも悪いチーフもいっぱいいる
挙げてたらきりがないよ。

>>96
返答ありがとうございます。
でもテント組みって難しそうだ。とりあえず登録してみます。

確かに糞なチーフもいるが
仕事中はあまり関係ない。
仕事先にいるバイトをこきつかうどっかの会社の奴の方が糞な事が多い。

電話ウザ杉。何回も何回もかけてくんな。氏ね。

>>100
登録抹消すれば良いんじゃ？
ウザイ電話かかってこなくなるよ

僕たちバイト、マッシュだけについて行く
今日も配る、建てる、倒れる、そしてやりなおし

ブチ切れられて、殴られて、半殺し
でも私たちチーフに従い尽くします

　そろそろバックレようかな
　そっとサボってみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　恋とか、しながら

マジに悲しくなってくる。生きろ。

悲しくなってくるもクソも、倒れたらやり直しに決まってんだろ…
そんなもんどの仕事でも一緒

チーフも、いいチーフとダメチーフがいるからね。本当に当たり外れが大きいよ。

>>105
チーフ次第で、その日の現場の雰囲気が変わるときもあるしね。

設営にはなんで怖そうな人が多いのだろう…

■9月24日(土)　横浜・赤レンガパーク野外特設会場
※雨天決行（台風などの荒天の場合、翌25日に順延予定）
開場：15:00　開演：17:30　終了： 20:30 予定

山崎まさよしの仕事なんだけど何故か運営だけなのに、
10時半に集合で終了は23時。長すぎないか？

>>107
実は、話してみるとやさしい人だったりする。

>>108
だいたいコンサートのときは無駄に早い集合のときもある
もしかしたら、簡単な軽作業があるかも
野外会場だから、ゴミ拾いとか大変だし
客出しにも時間かかるかも知れないから
終了が23時なんだろうね
でも、もしかしたら早く帰れるかもよ

労働法上は待機時間や移動時間も給料発生ということだがマッシュの無駄に早い集合時間はどうなんだい？

>>110
人数が多いときはしゃーなかんべ。
人数が少ないときは大抵三十分前。

それすらもイヤなら他行ったほうが得策。

>>110
何十人ものバイトを直接現場に集めてたら、発注時間通りに仕事を始められない。
もしくは現場が駅から遠いとかバス移動とか客が早く集合してくれとか。
だから客との待ち合わせ場所が分かってれば、間に合うように直接行けばいい。
あと、発注時間内は待機時間や移動時間も給料発生してるよ。
集合は発注時間外だからね。

>>112
集合は発注時間外だから給料発生しないという理屈がわからない。
クライアントからの発注時間外であっても自分らの雇われ元のマッシュからは集合時間から拘束されているわけで、集合時間からクライアントからの発注時間の開始時刻までは無給でもいいのかってこと。
もちろん現実としてそこに給料が発生してないのは知っているけど労働法上発生することにならないのかってこと。
マッシュというバイトは集合時間から始まっているって考え方は間違ってる？
クライアントからの発注時間から開始しているという考え方が成立するなら現場に直接行くということが問題ないわけだが、Aランク以上は集合時間遅刻でさえ確か減給の対象になるよね？形式上は。
ということは実際マッシュとの労働契約は集合時間の時刻から発生してるんでないん？
そこら辺の解釈詳しい人いない？

現段階では好奇心から聞いているにすぎないので・・・

マッシュは仲介って考えればいいんじゃない？

>113
最後の一文が誤解を招いてるかも。

>自分らの雇われ元のマッシュからは集合時間から拘束されているわけで、
>集合時間からクライアントからの発注時間の開始時刻までは無給でもいいのか

ﾊﾞｲﾄ全員がｸﾗｲｱﾝﾄとの集合場所、仕事の内容、段取りを把握した上で直接現場に来れば問題無いだろう。
それが出来ないからの集合場所、集合時間であり、多人数であるほど集合時間が早くなるということ。
その時間拘束されてるというなら、上記を把握した上で直接現場に行って時間通り働けば何の文句も無い。

>Aランク以上は集合時間遅刻でさえ確か減給の対象になるよね？形式上は。
ｸﾗｲｱﾝﾄとの集合場所、仕事の内容、段取りをある程度把握してれば直って問題ない。
だから、常連だったり2-3日通しの現場ならいちいち集合しなくてもいい場合が多い。

ちなみに、設営、展示会の場合ね。
運営は行ったことないから分からん。

>>115
運営もほぼ同じ
通し現場で慣れてきたら集合時間なんか関係無しに、
作業開始時間に間に合うように直入りすることもややある

ただ、慣れてない子や遅刻常習の子への対策として集合時間がある
慣れてない子は現場への道程がわからなかったりすることもたまにあるのでね

みんなを信用してないわけじゃないが、絶対に遅刻してくるヤツは一人二人出てくる
それの対処法としての集合時間
だから給料は発生しないんよ

･･･つか、その集合時間の何十分も前に集合場所で待ってるチーフも結構いるけど、
あれも給料発生しないからね
そもそもみんながバラバラに現場に直接行ったりすると人数の把握もできなくなっちゃうからね

まぁそこはちゃんとやってくれてる子には申し訳ないが、理解してくれたうえで
協力を願うしかないかなぁ

システム現場での仕事内容
上の人間が図面を確認
例えば幅2000×5000（mm）　高さ2400のブース
まず2400のポールに1000のビーム（柱同士をつなぐ部品）の下部分をラチェットで締め付ける（このときネジ目部分は展示スペースと反対側に）
補強を出して転倒を防ぐ
同様の作業を繰り返して下部分の骨組みを完成させる。
その後、壁面部分のパネルを入れる
このときビームの溝に完全にはまるように。割れやすいので注意
その後上部分にビームをはめ込みラチェットでネジを締め付ける
5000幅部分には転倒を防ぐために金属のベースを取り付ける。
2000と5000の結合上部分に補強のために1260のビームを斜めに取り付ける

これが超単純なシステムブースの例。めちゃ簡単。複雑になってくると半年は
現場に入りつづけないと作業不能。楽しいぞシステムは

シスギャラと設営ギャラに差はあるのかい？

マッシュは毎週仕事ありますか？

最近、現場に入りたてのおじさん多いね。
年齢制限なくなったのかな？

>>117
×1000　→　○950のビーム。
×1260　→　○1360のビーム。

システムは慣れてくると確かに楽しいよな。
ある程度は自分の裁量でやれるし。

民間企業に勤める人が０４年の１年間に得た平均給与は、４３９万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000091-mai-bus_all

学生以外でバイトしてる人は、どれ位稼いでんだ？

>>118
ない。

>>119
ある。

>>120
元々年齢制限はなかったような気がする。

>>102
＞ブチ切れられて、殴られて、半殺し

・・・登録したばっかなんだけどメチャ不安orz

すみません、これは過去ログのやつをそのままコピペしました（笑
元ネタはピクミンってゲームのCMで流れた曲の替え歌なんですが、
まあギャグでしょう

>>124
実際、よほどのことがない限りチーフは切れないよ。

ありがとうございました。
ひとまず安心して予約取ってみます。

システムは確かに楽しいんだがハマってしまうと抜け出せなくなる諸刃の剣



>>124
普通に仕事してればキレられることなんてないYO

29 上坂解雇、高波の獲得を目指すべき
30 選手の評価は過去の実績は不問、岡田阪神にどれだけ貢献したか、できるかが全て
31 岡田はイケメンタイプではないが、ダンディな男である
32 先発投手の評価は勝てる投手がどうかがすべてある
33 日本一になってはじめて優勝である、リーグ優勝は選手権の挑戦権獲得にしか過ぎない
34 藤川は酷使ではない、酷使とは4.5年投げ続けて初めてそういえる
　 事実メジャーでは毎年70〜80試合以上投げる選手はごろごろいる
35 戦力では巨人や中日の方が上である
36 MVPは藤川である、そうなれば球界初で岡田の手法は革命的であると言える
37 井川を二軍に落として立ち直らせたのは岡田マジック
38 久保田をストッパーで一人立ちさせたのも岡田の粘り強い起用のおかげ
39 ８０勝前半(８１勝）で優勝は可能
40 残り５割でも最終的に貯金２０を確保する、２位以下のチームは貯金２０に
　 届かない、よって７.１８に貯金２０を達成した時点で優勝は確定している
41 エンドランは費用対効果を考えればナンセンス
42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である。
45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）
49 9.7の試合はバース、掛布、岡田の３連発同様野球史で語りつがれるべきである
49 今年の優勝は岡田阪神黄金時代の幕開けにしかすぎない
50 井川は日本シリーズで一変する、福原は先発では使えない
51 岡田がいるかぎり阪神は永久に不滅である

１　岡田監督は球界屈指の名将である
２　鳥谷は何があってもショートでフルイニング出場させるべき
３　鳥谷は２番の適性はないが、鳥谷をいかすために２番で固定すべき
４　バントは基本的に不要（成功する率が低すぎ、意表をつく形とかなら可）
５　福原の右のエースの地位を剥奪、代わりに杉山or安藤にその地位を
　　そして福原はトレードで放出すべき
６　吉野、秀太、中村豊など実力ないのに前任者に厚遇された選手は干すか、出す
７　同点以上なら登板間隔に関係なく、出し惜しみなく藤川を投入すべき
８　得失点の成績によりペナントの優勝は決まる
９　葛城は阪神に必要な存在
10　代打は打率じゃなく、長打率で選ぶべき（町田、葛城を重視）
11　下柳は内容に関係なく早めに代える、逆に井川はできるだけひっぱるべき
12　去年は様子見および、星野色を払拭してチームを改革するために負けた
　　少なくとも本気ではなかった
13　今年は独走して優勝するのは当然、中日やヤクルトは眼中にない
14　星野は無能、連覇は無理と確信したから逃げた
15　シーツには守備固めが必要（ショートバウンドの捕球が気になる）
16　岡田監督でなければ今年優勝は無理だった
17 藤川、久保田の調子に関わらず今の役割を維持すべき
18 他球団の観客動員が鈍るなか阪神だけが例外なのは岡田のおかげ
19 交流戦で首位奪還、交流戦後に独走を予言
20 先発は常に間隔を空け、中継ぎは容赦なくフル回転さすべき
21 得点力が大幅に増加したのは岡田の打順の組み換えのおかげ
22 アンチと違い情勢により意見を変えたり、信念がぶれることはない
23 星野のような金権主義は許さない
24 審判に不必要に抗議はしてはいけない
25 岡田と平田と中西の鉄のトライアングルは岡田がいる限りは不滅
26 星野絡みの明大閥の一掃（筒井壮、中村豊、平塚）
27 岡田の野球にスクイズという文字はない、またプロ野球であってはならない
28 次世代外野手及び、岡田ファミリー強化のために履正社の岡田を１位指名すべき
　 希望枠では早稲田の武内を取るべき

29 上坂解雇、高波の獲得を目指すべき
30 選手の評価は過去の実績は不問、岡田阪神にどれだけ貢献したか、できるかが全て
31 岡田はイケメンタイプではないが、ダンディな男である
32 先発投手の評価は勝てる投手がどうかがすべてある
33 日本一になってはじめて優勝である、リーグ優勝は選手権の挑戦権獲得にしか過ぎない
34 藤川は酷使ではない、酷使とは4.5年投げ続けて初めてそういえる
　 事実メジャーでは毎年70〜80試合以上投げる選手はごろごろいる
35 戦力では巨人や中日の方が上である
36 MVPは藤川である、そうなれば球界初で岡田の手法は革命的であると言える
37 井川を二軍に落として立ち直らせたのは岡田マジック
38 久保田をストッパーで一人立ちさせたのも岡田の粘り強い起用のおかげ
39 ８０勝前半(８１勝）で優勝は可能
40 残り５割でも最終的に貯金２０を確保する、２位以下のチームは貯金２０に
　 届かない、よって７.１８に貯金２０を達成した時点で優勝は確定している
41 エンドランは費用対効果を考えればナンセンス
42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である。
45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）
49 9.7の試合はバース、掛布、岡田の３連発同様野球史で語りつがれるべきである
50 今年の優勝は岡田阪神黄金時代の幕開けにしかすぎない
51 井川は日本シリーズで一変する、福原は先発では使えない
52 JFKは流行語対象にノミネートされるべきである
53 岡田が監督であるかぎり阪神は永久に不滅である

マッシュのチーフは、怖そうに見えるけど優しい人多いよ。

でも、その逆のタイプのチーフも結構いる

>>121
ごめん、数年やってないと忘れるよーだｗ
950はわかってたが1360は素で間違えた。
3年以上もやってこれだぁよ
俺も3回に1回くらいチーフやってたけどキレたことはないなぁ。
「やる気ないなら帰っていいよ」くらいは言うけど

↑ちょっと考えれば三角形の比が１：１：√２　だからすぐ変だと気づくべきだった＿|￣|○

どこの現場行っても変な奴がいるよな。

私もおっつかないチーフにはついた事あるけど、キレはしなかったな。
「お前はあっちの現場やってろ！」と怒鳴られはしたけど。
まぁ、キレたチーフはその時点でチーフ失格だろうけど。

仕事ができなすぎるからキレられるんだ。
できる奴、頑張ってる奴にはキレないだろ？
チーフにキレられた時点でバイト失格だな。

ごめんなさい。やる気が無いんです。でも金は欲しいんです。

チーフが切れたとこなんて見たことないな。
って言っても仕事１０回くらいしか言ってないが。
知ってる良いチーフだと安心するが嫌なチーフだと鬱になる。

2005年　選手の移籍・引退・解雇情報　10月3日現在　毎日更新　　不足情報希望 　捏造・ネタは別スレで

【西】　24眞山　38トモキ　40ライト　41鳥谷部　54芝崎　59富岡
【ソ】　0高橋和　4出口　19永井　40加藤　※49吉田　50田中　56瑞季　※63グーリン
【日】　00ミラバル ※4奈良原　9阿久根　※18岩本　24ナイト　※29芝草　37石本　×39島田　
　　　　※42高橋憲　43アルモンテ　※44上田　×62池田　66西浦　67オバンドー
【ロ】　×6初芝 ※53原井
【オ】　00五島　0福留　22岡本　29マック鈴木　49パーラ　×90宇都　×91谷口　95塩屋　96井戸
【楽】　12小林　×13大島　19川尻　24高村　27小倉　30紀藤　34小池　41星野　44デイモン　46高橋　
　　　　50マイエット　※54ホッジス　55近澤　59入野　62スクルメタ　※65トレーシー　66小島


【中】　▲14平松　35幕田　38大友　39玉野　▲40森　▲52都築　▲53仲澤　56田上　60清水清　
　　　　61矢口 65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア 　　　　
【ヤ】　
【巨】　×00後藤孝　×2元木　5清原　※20ローズ　22キャプラー　×31西山　35ミセリ　
　　　　×49柏田　※63ミアディッチ　※69マレン
【神】　※32久慈
【広】　×7野村
【横】　14若田部　×22佐々木　34山田　※39ウィット　46谷口　※50セドリック　63千葉

×　現役引退
△　トレード移籍　▲トレード要員通告 　□ポスティング
◎　FA移籍 　※は正式発表なし

>>140
激しく同意。知ってるチーフだと、挨拶も向こうから「オッス」としてくれる。
知らないチーフだと、声をかけるのに勇気が要る。

ようするに場数を踏むことですね
いろんな現場でいろんなチーフとやれば
現場やチーフの雰囲気（ゆるい・きつい）が分かるし
知り合いも増えて、やりやすくなる。

>>136
派遣のバイトだからね。

チーフって言っても、みんなフリーターか学生のバイトだよ。

>>142
ぶっちゃけ仕事のことについて質問したりすればチーフは顔を覚えてくれるよ
もちろん「今日の現場って早上がりとかってないっすかね？」とかはNGだろうけど
「物量ってどのくらいですか？」とか「今日の流れについて詳しく聞きたいんですが」みたいな
プラスになる質問を２、３度してみるとか

…まぁ顔を覚えないチーフもいるけど、そんなんは人それぞれってことで

ここって、一回の給料日に42000円以上だと所得税引かれるんだと思っていてよい？
税金取られたくないから計算して働きたいんだけど。

>>147
それはオペレータに聞いたほうが早いような気がする

確かに。チーフも当たりハズレあるよな。

オペレータにも当たり外れがある。
とうんでもない仕事を紹介してくるときもアル。

弾むように話すオペレータさんが好みです。

オペレータさんの名前が知りたいです

ここで晒されたくないから名乗らない事にしてます。

当たりハズレいってるお前がハズレ

>>153
名乗っても誰も名前覚えてくれません

名前知っても何の特にもなりません。

好きな人のことは知りたいです

使えないバカの名前ばっかり覚えます

この間、味の素スタジアムの運営で、初めてマッシュの女性バイトを見た。

そうですか。

>>159
最近は、運営現場だったら女性バイトはしょっちゅう見るよ。
この前は、設営現場にもいたし。

事務所はけっこう行ってたがオペレーターは会ってみるとそんなにかわいくない人ばかり。
マッシュのオペはひたすら電話かけまくり、電話無視され、仮に電話出ても嫌がられたり
そして現場が埋まらないと帰れない　こんな職場にカワイイ子はおらんのだ

チーフは事務所に行くんですか？

>>162
確かに、おそらく現場が埋まらなかったのだろう
夜9時過ぎに電話かかってきたことあった
こんな時間まで働いてるのかよと思ったことある。

>>163
たまに行くというのを聞いたことあるよ。

>>162
それ聞くと電話無視しにくくなったな...。
仕事あまりはいらなくてゴメンナサイ。

>>165
平日、ちゃんとした用事がある奴は中々いけないからしょうがない。
設営は疲れる品。

>>166
>ちゃんとした用事がある奴

要するにフリーター以外は平日は無理ってことだろ。
学生は授業休みだったり、単位取り終わってると平日も行けるけど

たまに３０以上のおっさんや子持ちのおっさんをマッシュで見ると悲しくなるね。
頑張って働いてはいるけど、なんでこんなとこで働いてんだよって思ってしまうよ。
ニートよりはマシだと思うがフリーターがマッシュでバイトする価値ってあるの？

>>167
マッシュみたいなのが好きなのも居れば、マッシュでしか働き口が無い奴も居るんだろ。

設営メインでやってるけどケンスタにした方がいいかな？
マッシュってちょくちょく小さい仕事あるから学校ある日とかもできていいんだけど

ケンスタって、マッシュみたいな小規模の設営はあるの？
なんか、コンサートの設営しかないみたいに思えるんだけど。

それが気になった
というかマッシュ以外に小さい仕事がたくさんある派遣ってどこがある？
1〜2時間もかかる説明会にいちいち行ってられない

出るときコールってやる必要あるの？
留守電にすらなってないときがあって繋がらんし

>>171
まあ、派遣会社はいっぱいあるからね
グッドウィル・クリスタル・フルキャスト・・・
ホームページを見てみるのが一番かと思う。

>>172
一応したほうがいいと思う
ずっと前だけど、繋がらないときにしなっかたら
電車に乗ってたときにかかってきたことがあった
まあ、しなくてもかかってこないときもあったけどね。

>>173
その三つは評判よろしくないけどね

もう3,4ヶ月やってるけど出るときコールって5回くらいしかしたことない・・・
初回でいきなりし忘れて後で電話で聞いてみたら、遅刻防止のためであって
間に合えば問題ないって言われたからあまりしなくなった

ビギナーはしないと、向こうからかかってくる
Ｂは、しなくても何も言われない
Ａは、しなくていい

交通費ちょっと出るみたいだけど
いちいち申告しないと交通費でないの？

え、申告する必要ってあるの？
今まで勝手に加算されると思ってたんだけどそうじゃなかったらかなり損してる・・・

>>178
申告する必要ないよ
給料と一緒に入ってくるから。

MASHの仕事検索に入れないんだが？
数字はまちがってないのに

ほんとだ、たまにこうなるね
明日にでもなれば復活するよ

マッシュは給与明細くらい出せや

給与明細ほしい

>>183
事務所まで取りに行けばもらえるよ。

>>184
ありがとう

>>179
電話すると交通費の申告とかあるから
いちいち申告しないといけないかと思った。
ありがとう。

・給料日毎に給与明細を郵送
・交通費を半額支給
これならマッシュに不満はない
あと本多って雨の日手当てってのがあるらしいな

29 上坂解雇、高波の獲得を目指すべき
30 選手の評価は過去の実績は不問、岡田阪神にどれだけ貢献したか、できるかが全て
31 岡田はイケメンタイプではないが、ダンディな男である
32 先発投手の評価は勝てる投手がどうかがすべてある
33 日本一になってはじめて優勝である、リーグ優勝は選手権の挑戦権獲得にしか過ぎない
34 藤川は酷使ではない、酷使とは4.5年投げ続けて初めてそういえる
　 事実メジャーでは毎年70〜80試合以上投げる選手はごろごろいる
35 戦力では巨人や中日の方が上である
36 MVPは藤川である、そうなれば球界初で岡田の手法は革命的であると言える
37 井川を二軍に落として立ち直らせたのは岡田マジック
38 久保田をストッパーで一人立ちさせたのも岡田の粘り強い起用のおかげ
39 ８０勝前半(８１勝）で優勝は可能
40 残り５割でも最終的に貯金２０を確保する、２位以下のチームは貯金２０に
　 届かない、よって７.１８に貯金２０を達成した時点で優勝は確定している
41 エンドランは費用対効果を考えればナンセンス
42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である。
45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）
49 9.7の試合はバース、掛布、岡田の３連発同様野球史で語りつがれるべきである
50 今年の優勝は岡田阪神黄金時代の幕開けにしかすぎない
51 井川は日本シリーズで一変する、福原は先発では使えない
52 JFKは流行語対象にノミネートされるべきである
53 岡田が監督であるかぎり阪神は永久に不滅である
54 今は阪神に派閥などない、言わばみな岡田派である　
55 来年以降も優勝は確実、アンチは優勝が無理になってからはじめて批判しろ

１　岡田監督は球界屈指の名将である
２　鳥谷は何があってもショートでフルイニング出場させるべき
３　鳥谷は２番の適性はないが、鳥谷をいかすために２番で固定すべき
４　バントは基本的に不要（成功する率が低すぎ、意表をつく形とかなら可）
５　福原の右のエースの地位を剥奪、代わりに杉山or安藤にその地位を
　　そして福原はトレードで放出すべき
６　吉野、秀太、中村豊など実力ないのに前任者に厚遇された選手は干すか、出す
７　同点以上なら登板間隔に関係なく、出し惜しみなく藤川を投入すべき
８　得失点の成績によりペナントの優勝は決まる
９　葛城は阪神に必要な存在
10　代打は打率じゃなく、長打率で選ぶべき（町田、葛城を重視）
11　下柳は内容に関係なく早めに代える、逆に井川はできるだけひっぱるべき
12　去年は様子見および、星野色を払拭してチームを改革するために負けた
　　少なくとも本気ではなかった
13　今年は独走して優勝するのは当然、中日やヤクルトは眼中にない
14　星野は無能、連覇は無理と確信したから逃げた
15　シーツには守備固めが必要（ショートバウンドの捕球が気になる）
16　岡田監督でなければ今年優勝は無理だった
17 藤川、久保田の調子に関わらず今の役割を維持すべき
18 他球団の観客動員が鈍るなか阪神だけが例外なのは岡田のおかげ
19 交流戦で首位奪還、交流戦後に独走を予言
20 先発は常に間隔を空け、中継ぎは容赦なくフル回転さすべき
21 得点力が大幅に増加したのは岡田の打順の組み換えのおかげ
22 アンチと違い情勢により意見を変えたり、信念がぶれることはない
23 星野のような金権主義は許さない
24 審判に不必要に抗議はしてはいけない
25 岡田と平田と中西の鉄のトライアングルは岡田がいる限りは不滅
26 星野絡みの明大閥の一掃（筒井壮、中村豊、平塚）
27 岡田の野球にスクイズという文字はない、またプロ野球であってはならない
28 次世代外野手及び、岡田ファミリー強化のために履正社の岡田を１位指名すべき
　 希望枠では早稲田の武内を取るべき

56 バレンタインは日本語を勉強するべき

>180
Aランクになると見れなくなるけどね。

Aって時給ちょっと上がるだけだしそれならBのままでHP見たり一週間前から仕事入れたりする方がいいんだけど

>192
とても同意

選択制にしてほしいよね。
SSとか社員とか目指してる人なら、通過点としてAは必要だけど、
数年間だけのバイトしてる人としては、Bでいいから仕事選べたり、
1週間前から仕事入れたいよね。
ムダに金を払うよりも、選択させたほうがmashとしても効率的だと思います。

偉い人、ここを見てたら検討願います。

>>193
マッシュは社員とかチーフがここ見てるらしいよ。
この前運営入ったときにそう言ってた

それは個人的な趣味ではなくて？

皆勤手当ては月に１６日以上勤務って書いてあるんだけど、月に１６回勤務じゃもらえないの？

>>195
個人的な趣味の人もいると思う。

>>196
もらえると思うよ。

この前説明会に行ってびっくりしたんだけど、行けない時は代理の人を立てたり、
診断書を提出したりするんですね。
こんなの初めてきいたよ。

仕事を入れて、急遽休むようなことがあったとき、
許される場合ってのが、感染病とか事故とかってだけで、
代理を立てさせるのも、派遣だから会社としての信用とかいうので厳しくしてるんだと思う。
説明会で聞くと、びっくりするが、まあそんなに驚くか無くても大丈夫かと。

代理は普通だと思うけど無駄に厳しいな
この前仕事入れてその30分後くらいにキャンセル頼んだら結構怒ってた

マッシュって、遠隔地手当や深夜手当があると聞いたけど、いくらなのかな？
これって、最初の説明会のときにもらうマニュアルにも書いてほしいよね。

俺は2回やったけど1500円と2000円だった
毎回聞いた方がいい

僕があるチーフから聞いたきつい現場は以下のとおり。
オペレータからその仕事が来たら、体力のない人は断ったほうがいいよ。
・フ○○○ル関連（→どんな環境でもテキパキやらされます。猛暑ならなお最悪。）
・シ○ズ関連の設営、撤去（→実働の給料しか出ない。ジ○○○ズやア○フ○ーの設営、撤去はもっと最悪。）
前もって、仕事紹介とかで「クライアントはどこですか？」のようなことは聞いたほうがいいと思いますよ。
（特に、ビギナー、Ｂランクは。）

シ○ズしかわからない(´･ω･`)
フ○○○ルってなんだ？

フェノール

204,205>
フ○ス○ルならわかる？　設営系メインの人なら聞いたことがあると思うよ。

わからないー

設営って割が悪いよな。
筋肉使うんだからもう少し時給、増やすか運賃くらい出してやらないと。
時間も短いからあまり儲からないしね。
長けりゃ長いで滅茶苦茶疲れるし・・・・・

運営と設営の好みは人それぞれってことでしょうね

システム最強

展示会のようなシステム系の撤去はめっちゃ楽ですよね。
システムの仕込みはやったことがないので、わからないのですが…。

設営にも当たりはずれがありますね。１０時間以上の現場で、運営＋テント
等の撤去のような、ある意味楽な現場で、ギャラが設営なら僕は間違い
なく飛びつきます。クライアントは秘密で…。

>>208
確かに交通費は最低でも半額くらい出して欲しいね
運営は時給がアホみたいに安いから他の会社でやるね

>>208
運営も設営も交通費の半分は出すべきですよ！！
シ○ズの運営は実働だし、ギャラが安いからたぶんもうやらない。
待遇等がよくなければ、マッシュに限らず、シ○ズ全体の人員も
確保できないことも起こりえるでしょう。
有明コロシアムの１０月のある現場で、シ○ズの偉そうに指示して
いるむかつく野郎がいたなあ？（マッシュのチーフですら、あきれ
返っていましたね。人に物を頼むのに、もう少し言い方を考えろ！！）
ギャラも安いし、こんな扱いだと、逃げられますよ。

運営なら、シ○ズ以外（ほとんどは仕本撤でしょうが…）のほうが
いいですよ。多分、言われた時間のギャラが出ると思います。
（たぶん、仕込み終了〜客入れまで待機で退屈でしょうが…。）

設営は、内容によっておいしい、またはそうでないものがありますが…。
そこは、各自の裁量にお任せします。

213>>
ごめん。10月でなく９月だった。

設営メインなんだけど運営でもかなり早くおわることってあるの？

215>>
運営の発注はアバウトだから。
テニスやプロレス、野球のように終わる時間がわからないものは、多めに
見た上で、残ありと言われる。あくまで、試合等の進行に左右される。
サッカーやコンサート系は終わりが予想できるが、多めに発注している。
場内と場外の配置でいうなら、場外配置のほうが、少しであるが稼げる。

ある現場で、２２時までと言われたのに、１８時くらいで終わったものも
あった。もちろん実働ギャラ。

今日、さいたまスーパーアリーナの「ＰＲＩＤＥ」運営に行ってきた。
クライアントは毎度おなじみ、シミズオクト（埼玉シミズ？）。
２２時までと聞いていたのに、２０時３０分で終わった。
しかし、最後の受けをやっていた奴（マッシュのチーフではなかった）がナマイキだったな。貸与品のジャンパーをシミズのスタッフの指示に従って返したのに、「何故持ってこないんだ」なんて怒り出す始末。
もっと、現場同士の連携を上手くやって欲しい。

>>217
ツイてないねぇ…

>217
ミーティングちゃんと聞いてた？もしかしたら言われてなかったのかもしれんが
マッシュの場合他社より大事な配置まかされたり、受けは別個に行ったりっての
はよくあることだよ。

ここでバイトやろうかと考えてる奴へ


マッシュは絶対やめた方がいい。交通費出ないし重労働だし
電話シツこいし、来てる奴らが男しかいなく、なおかつ社会の底辺そのものだし…
しかもイベントバイトとか言ってるけど実態はただの機材運びだけだよ。
やったら間違いなく後悔するよ

俺はそれなりに楽しめると思ってるけど、
合わなかったら退会するだけじゃん

損失と言えば、
新宿への往復交通費
登録用の写真撮影費
不足分の交通費
不足分の時給
でしょうか。

交通費や時給の仕組みは説明会で話されるし、
どんなバイトでも写真は必要。

損だと言えるのは新宿への交通費でしょうか。
それにしても大した額じゃないし、授業料と思えば安い。

みんなでﾏｯｼｭに登録して1回でやめよう。

マッシュってほんとに設営系に女いないけど、これは会社側が基本的にやらせてないの？
それともマッシュの女が極端に設営嫌いなだけ？
マッシュの設営なんてそんなに筋肉使うようなことじゃないし女でも問題ないと思うんだが
まぁ女なんていたら殺伐とした雰囲気が壊れるので困るけど

＞設営系に女
ホームページか、マニュアルか見るといいよ

＞マッシュの設営なんてそんなに筋肉使うようなことじゃないし
くわしくきかせてくれないか？

29 上坂解雇、高波の獲得を目指すべき
30 選手の評価は過去の実績は不問、岡田阪神にどれだけ貢献したか、できるかが全て
31 岡田はイケメンタイプではないが、ダンディな男である
32 先発投手の評価は勝てる投手がどうかがすべてある
33 日本一になってはじめて優勝である、リーグ優勝は選手権の挑戦権獲得にしか過ぎない
34 藤川は酷使ではない、酷使とは4.5年投げ続けて初めてそういえる
　 事実メジャーでは毎年70〜80試合以上投げる選手はごろごろいる
35 戦力では巨人や中日の方が上である
36 MVPは藤川である、そうなれば球界初で岡田の手法は革命的であると言える
37 井川を二軍に落として立ち直らせたのは岡田マジック
38 久保田をストッパーで一人立ちさせたのも岡田の粘り強い起用のおかげ
39 ８０勝前半(８１勝）で優勝は可能
40 残り５割でも最終的に貯金２０を確保する、２位以下のチームは貯金２０に
　 届かない、よって７.１８に貯金２０を達成した時点で優勝は確定している
41 エンドランは費用対効果を考えればナンセンス
42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である。
45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）
49 9.7の試合はバース、掛布、岡田の３連発同様野球史で語りつがれるべきである
50 今年の優勝は岡田阪神黄金時代の幕開けにしかすぎない
51 井川は日本シリーズで一変する、福原は先発では使えない
52 JFKは流行語対象にノミネートされるべきである
53 岡田が監督であるかぎり阪神は永久に不滅である
54 今は阪神に派閥などない、言わばみな岡田派である　
55 来年以降も優勝は確実、アンチは優勝が無理になってからはじめて批判しろ
56 岡田が正力松太郎賞にふさわしいか信を問うために日本一にならないで欲しい部分もある　

＞運営も設営も交通費の半分は出すべきですよ！！

それだとA以上なら交通費半額支給は今より損になるから、
全額支給もしくは、今より５００円アップがいい。

＞マッシュの設営なんてそんなに筋肉使うようなことじゃないし

筋肉使いすぎのガテン系な現場もあるよ。

＞しかもイベントバイトとか言ってるけど実態はただの機材運びだけだよ。
＞やったら間違いなく後悔するよ

この業界は何処行ってもそんなものだよ。
ｲﾍﾞﾝﾄに惹かれてやっても後悔するだけ。

＞それだとA以上なら交通費半額支給は今より損になるから、
＞全額支給もしくは、今より５００円アップがいい。

Ａランクでは、１５００円までは５００円。２０００円までは１０００円。
で、そこそこ遠い現場だと、絶対損をする場合もある。
普通の会社の正社員であれば、全額支給（定期代）は当たり前。
正社員だろうがアルバイトであろうが、目的は働いて、お給料を得ることに
は変わらないのだから、交通費は本来全額であるべき。

設営は筋肉より体力でしょ
筋肉を過度に使うような事なら複数でやればいいし

HP見たんだけど
＞ケガしてしまったら？物を壊してしまったら？
現場では、お互い声をかけあってケガ、事故のないよう気をつけましょう。
いざというときにはMASHは保険完備。治療費・修理代すべてMASHで負担しますのでご安心ください。


本当に修理代もマッシュが全部出してくれるのか？

>>228
治療代は出してくれたそうだ
以前現場でケガした人が言ってた

…修理代出すかどーかは知らんけど

つか、事故ケガないように気を使うんはどこの職場行っても同じ

チーフが治療費はマッシュが出してくれるって言ってたけど、
器物破損については開始前のミーティングで
「物を壊した場合自分で払うことになるんだから壊さないように注意しろ」とかよく言われるぞ

それは誡めでしょう。

実際　壊したら、　不可抗力だったか

ふざけてたとか　監督不行き届きとか

誰の責任になるのか　ってことになるのかなー

しかしあれだけ多くのチーフが言うのだからマニュアルにでも書いてるのかな？

たぶんマッシュが全部出してくれるだろうよ
でも、めちゃくちゃ切れられるかもしれないけどね。

聞いた話だが、
昔ベンツに台車が当たって傷がついたことがあったそうだ。
その時、保険は効かなかったけど修理代はﾏｯｼｭが出したらしい。

>>227
筋肉も使う。
複数でやれって言ってもどいつもこいつも1人でやろうとするから
滅茶苦茶疲れる。

↑ごめん、俺まさにそれだった。なんか筋肉つけたくてさ。
というか、チーフに上がると力で張り合ってくるプチヤンキー
みたいな奴の言うこと聞かせるために、俺のがつええんだって！って
やる必要があったんだよね。動物的だけど、あのピリピリした感じは
嫌いでなかったよ。
　その後色んなイベント系行ったけど、正直マッシュが一番待遇いいよ。
マッシュにいた頃はマッシュひいきする気はなかったけどね。

　あと社会の底辺にも上下があって、マッシュはまだましだよ？？
少なくてもレベルは高い。道具をバイトの身であんなにつけてる
会社はないし、マッシュで鍛えられてからよそに行くと
よそなんか余裕で倒せる。
　チーフうざい奴もたしかにたくさんいるけど、
上にあがってみたら見えたものもあったよ。
　下の時、あんだけ無慈悲にどやしつけてきやがってとか
思ったけど、上から見てるとさ、ほんと危ないんだよ、下のコが。
危険な作業なのにぼーっとしてたり、一人だらけだすと全員
だらけだして集中力切れてケアレスミスが増えたり。

あ、長く書きすぎた。
　とにかくさ、ぼーっとしてると怪我するし怪我させるし、
高所から落ちたり、高所から物落とされたりしないように、
ある程度厳しくしないとまずいんだ。普通のバイトよりは
全然危険だし。　　まあただたんにいばってるだけの奴も
いるけどね。少しだけ事情も分かってやって。
　あ、このメッセージは235さんに言ってるわけじゃないからね。
236の文の一番上のとこだけ。

　もういい年だからマッシュに戻ることはないだろうけど
大切な思い出になってるよ。あの時つけた根性とかは
今でもかなり役に立ってくれてるし。
　マッシュの文句いう気持ちもすっごいわかるが
（シミ○は確かにうざい奴多いしな。きんちゃんとか。
あの人いい人だったんだがなぁ　元マッシュなのに）
まあすぐやめる気の人は別として、ちょっと続ける気の人は
ランク上げて上に立ってみ。上からだとまた違ったものが
見えるよ。調子乗ったり威張ったりしなければ、だけど。

以上、ちょっと長々偉そうに語ってみました。
せ□さん、草□さん、安□さん、たま□さん、ジョニ□さん、
元気してますかね？？　まああの人たちはネットなんて
やらないだろから読まないだろなぁ　　残念

他のみなさまも怪我のないように頑張ってくださいね。
俺も今の仕事だるくなったらまた戻るかも。

>239
社員などの名前出してると特定されるぞ。


マッシュは学生がやる仕事だぜ。
学生以外でここの仕事やるんだったら、他の仕事やったほうがいいよ。
特にフリーターね、マッシュの仕事に慣れると中々次の仕事見つけられなくなって、一生マッシュで生きる可能性もあるよ
ベテランと同じ現場に入ったときに、「いつまでマッシュ続けんの？」って聞いてみたいけど、気まずくて聞けないよ。
早く、気付かせてあげたいんだけどな…

＞240
別に特定されても平気。俺のこと知ってる人もうあんま残ってないし。
でもありがとう。

俺もフリーターで一生マッシュか？って勢いで仕事してた。
それでもいいと思うくらいマッシュの仕事は好きだったんよ。
ただベテランの人たちが真夏の現場とかで苦しんでる姿みて
ずっとはやれないなぁとはあ実感した。

続き
＞239の意見も確かに正論だけど、それは大学生がいう意見だね。
239はある程度以上の学歴を持ってるんじゃない？？

正直、ベテランの人は俺を含め学歴も低いし、一般社会への
順応性も低いんだ。肌に合わない。だからサラリーマンに
なった仲間はほぼ確実に1年持たずにマッシュに戻ってくる。
みんながみんなサラリーマンになれるわけじゃないし。

そうすると工場系とか現場系に就職するしかないけど、
そんなに給料あがるわけでもないし、おっさんだらけで
面白くないし、やってることはあんまり変わらないしで
マッシュをやめる動機があんまりないんだよね。

続き2
俺も三流会社のサラリーマンやって、すぐクビになった。
マッシュ仲間でちゃんと就職して帰ってこなかった奴あんまり
いなかったよ。子供できちゃった奴とかくらいだね。

239の言うことは正論だけど、そんなん本人たちが一番分かってるんだ。
きっと親兄弟から100回は言われてるだろうし。
でも大学生の人たちが思う『社会人とはあこうだ』みたいな
考え方はオレたちにはないんだよね。社会の底辺だって自嘲して
いうけど、ほんとはすっごいプライドもって仕事してるんだ。

続き3
俺も少しだけ大学いたから239と同じよな意見を持ってたけど
何回かサラリーマンやらガテン以外の仕事をしてきて、
リーマンたちの責任押し付け合い主義や、エレベータに乗るにも
『どーぞ部長から』『いや課長から』なんて意味わからんこと
やってる姿（はよ乗れや！と思うよあんなん）みてて、
マッシュはがさつでルール守らなくて荒っぽくて普通社会から
したら底辺なのかもしらんが、男らしくていいんじゃないかな？
あれが人間本来だと思うよ。人間味あって好きだね。
　30近くの先輩が『俺は一生遊んでいくぜ』って言ってた姿は
格好よかったよ。クラブ行ってナンパして、車いじって。
ほんで、かなりもててた。

そういう生き方もあるんじゃないかなぁ・・・
正論も分かるけど色んな角度からみてみて。自分がこうだって思ってる
ことでも、その人にはそれができなかったり、したくもなかったりする
ものだから。そして今やマッシュみたいなコたちがいなかったら建築
関係やイベント関係の業界は成り立たないんだよ。239もすくなからず
マッシュで働いてるなら、ずっといろとは言わないけどマッシュで
頑張ったことを誇りに思っていいと思うよ。

誤　>>239
正　>>240

でした。

僕は、Ａランクで偉そうに言える身分ではありませんが…。
僕は基本的には設営メインで仕事をしているが、現場の作業人員が少な
ければ、チーフまたはサブチーフ（そんなものはないが、Ｓ以上がチーフ
で、Ａランクが１人、残りがＢランク以下）ということもある。
確かにランクが上がると、ビギナーやＢランクの人達を見て、危なっかし
く感じたり、だらだらしているなあと見てしまったりしたことがある。
（→僕がランクが低い頃は、チーフからそう見られたかもしれない。）

けど、設営の世界だと１つの現場に大勢も入るものが少ないから（今ま
での経験上…）、休憩時間にいろいろコミュニケーションをとってみたり、
仕事の時は厳しくしたり…。確かに設営やシステムは業務中は体力や言動
が厳しいかもしれないが、正社員のように上下関係が厳しいという世界が
あまり感じられないという意味では、マッシュは恵まれているかもしれな
い。（場数が増えれば、もしかするとクライアントにも仲良くできるし…）

ある人が言っていたけど、「マッシュの人たちは将来の夢を持っている人
が多い」と。運営だと、言われたことをはいはいというだけで終わってし
まうが、設営系だとテントや舞台作りなどいろいろ技術が身につくし、あ
る意味選択肢が増えるかもかもしれない。
設営がいやだとか、マッシュはギャラが安いからいやだと言わずに、設営系
である程度は続けてみたらどうかな？それなりの技量が身に付けば、それな
りの未来は明るいと思いますよ(^○^)　イベント系は、景気に左右されない
からね。

>>247
＞運営だと、言われたことをはいはいというだけで終わってしまうが

そんなことはないが…
だいたい舞台設営は運営部の現場だぞ？

運営、設営、システム、どれもこれもそれぞれの技術がある
必要だと感じた人間はそれが身につく
どーせバイトだからー、つってバカにしてる人間には身につかない

ただそんだけ

２４８
設営だよ

>>247
運営はやったことあるけど、馬鹿でもできるぞ。
ほんとにできる奴はできるが、僕が見た限りだと、できなそうな奴が多
いね。

ごめんなさい。
247でなく248に言っています。

舞台は設営のはず。トンカチやペンチなどを使っていろんな舞台を組
んでみろ！！
コンサートでいうコンパネなどを運ぶだけの作業でなくて…。

>>248
運営なんて、ボケーと立っていればできる仕事ですよ。
あとは、客から言われたこ（「トイレはどこですか？」、「グッズ売
り場はどこですか？」）に答えるだけ。
仕本徹は、荷物運びと本番の客対応だけだから。

＞＞248＞＞247　運営部もある程度は設営やるからどちらも
間違いではないんじゃないかな？プラサク並べたりとかはするし。

運営部は正直力がないコが多いから、運営が人足りない時に回されると
こいつら貧弱だなーなんて若い頃の俺は思ってしまっていたなぁ

でも運営も楽しかったよ。プロレスの警備やってレスラーの場外乱闘には
まじびびったし。おいおい、怪我したら保険降りるだろなぁ！みたいな。
　それにパンク系のライブの会場は力仕事。ダイブで人の上を流れてきた
人を安全に下ろすのも大事な仕事だし。（ダイブした人って警備奴に
抱きかかえられて下におりて、いったん外でてまた裏から廻ってんだね、
結構あとがださい　　笑）
　

＞＞247　運営部のとこ除けばほんとその通りと共感。
　マッシュで夢みてて、叶った奴の話は正直いうと聞かない。
俳優やってる人、バンドやってる人、売れた人は知ってる限りないけど
でも輝いてるよね。金貯めて、舞台費用だしてみんなに舞台みて
もらったりとか。俺もよくライブとか見に行ったし。
　それになんと言ってもオタクっぽい大学生とヤンキーが
でっかい荷物一緒に運んで、その場限りではあっても仲間意識もって
励まし合ってるのとかは最高だと思った。普通のバイトじゃ起こらない
ことだよね。　俺もB-BOY系のイベントとかは行く人じゃないけど
B-BOYの奴と仲良くなってクラブに一緒に行ったりとか貴重な経験が
できたよ。247さんこれからも頑張ってね＾＾

あと246さん訂正ありがとうです

＞運営はポケーと突っ立ってるだけ
＞運営はバカでもできる

客商売をしたことないんだろうなぁ…。
まぁそんな仕事させてくるクライアントの
現場にしか行ったことないだろうから無理ないんだろうけど。

舞台設営に入ってる人間は大抵運営部の人間（もちろん現場によるだろうが）
Ｓカードなどは、「舞台」つって分けられてるけどね。
基本は運営現場だよ。
…つか設営現場にも舞台設営があるんかな？
クライアントが知りたい。誰か教えておくれ。

>>252
あと、トンカチじゃない。
ナグリな、ナグリ。

舞台設営のチーフは、運営部のチーフだしね。

舞台（ステージ）はやったことがないけど、運営部がやるのか？
しかし、ギャラは設営だよね？？？

設営はみっともない格好した人間だけがやりゃいいんじゃね？

>>259
ギャラは設営ギャラですよ、もちろん
でも運営部の現場、というだけ

>>260
まぁお前が一番みっともないわけだが

>>252
つーかトンカチって…

ちゃんと用語覚えろよ？

いろんな舞台組んでるんなら
トンカチなんて言わないと思うがな、フツー

最近は運営部が舞台やってるんだ？
上的には運営部なのかもね。入ってるメンツはほぼ設営メンツだったよ。

　>>260　おしゃれしてるコもいるよ、B系の。まあ俺はだらしないかっこ
だったけど。マッシュTで現場に行くとかこの歳だとはずかしな。
まあ現場で石膏ボードの粉まみれになったり釘にひっかけてやぶいたり
してるうちにみんなだんだんいい服きてくのがバカらしくなるんだよ。
大目にみてあげて。
　つーか運営のコもベテランになるとシャツくしゃくしゃとか多くない？
えんど○オヤジとかスーツ着ててもアレな人だった気が・・・
とりあえず人んちの前に置いてあるキャベツを持ってこうとしてて
爆笑したけどね。

260>>
みっともない格好って、果たしてそうかな？？
ある現場では、女性でもテント運びやローピングをしていたよ。
そのときのマッシュの人はそんなにみっともない格好ではなかった。
（運営有りの設営だったので、変な格好ではまずいというのもある
のだが…）
設営と言っても、だらしのない格好ではできないんじゃない。
危険な作業もあるから、みっともない格好で作業していたら怪我するしね。
（システムは行ったことがないので、よくわかりませんが…。けどだらしが
ないと、怪我するには変わらないけど。）

>>263
え○ど○さんは、運営やりたくなさそうな感じのイメージを持って
いたけど、シミズの運営のチーフもやっているんですね。
運営現場なのに、なぜ重たい（多分工具？）ものを持ち歩いている
のかと不思議に感じたりもしました。
人は見た目だけではわかりませんね。

なんで舞台設営って運営の管轄化？にあるんだろ
ちなみに自分は設営メインですが普通に舞台よくやってます

チーフも社員も、このスレは見ているらしいよ。
うかつな事は、書かないほうがいいよ。と、今日某現場のチーフが
言っていた。

mashの中で設営と運営で2分されてて、
設営と運営の２つを発注するクライアントでも
どちらかがまとめて受注する

とかいうようなシステムになってるのではと予想

じゃあ草○さんとかも見てるのかな？あの人ファンキーで好きだったんだが。
俺の正体見抜かれてそうでちょっと恥ずかしいけど。ドームでよく仕事したし。
　俺の原チャには草○さんがこかしてついた傷まだあるっす。。。

ひまなんで書きます。
>>268　分かれてるのは分かれてるけど、そんなややこしくなかったような。
ただ単に、運営部の上の人が設営のできるスタッフ回してって言ってる
だけじゃないかな。というか俺は設営みっちりだったけど舞台設営の
チーフしょっちゅうやってたし、その時に運営の上の人から指令を
もらったことはないから、設営部が管理してると思ってた。
その時だけ運営部扱いだったのかな？まあ会社からしたら誰がどっちでも
いいんだろうけど。

>>264　まあ限度はあるよね。チェーンついた服で現場来てた奴もいたけど。
いろんなとこに引っかかりながら頑張って仕事してた。あのおしゃれに
対する執念だけは尊敬。
　ただ真夏12時間現場3連発なんて時は風呂に入る気力も着替える
気力もなくて同じかっこで行ってたりしてました。普通に臭いんでしょうが、
周りに気を配る気力もなくて。きっと俺のせいですね。
　テント現場に女性？？見たことないっすね俺は。クライアントでも
あんまりいないのに。くい打ちはさすがに無理でしょうけど
根性ある女性には拍手です。

>>265
えん○うさんがやる気あるとこそもそも見たことないですね　笑
運営チーフでも最近は工具持たされてるんですかね？俺の時は
持ってる人あんまりいなかったような。

工具持ちながら運営やってると外せって言われると思われ。

>>271
最近は設営やシステムに女性が入ることもよくあるよ
初めて見たときは驚いた

まぁ、チーフや現場によって当たりハズレが大きいのは事実だな。
東京モーターショーは、食事出ないし。
やはり幕張の食中毒事件が尾を引いているのだろうか。

東京ドームはケチ

>>276
東京ドームの野球の運営は最悪。弁当はでないし。。。
ライブやプロレスは弁当出るけど、出る時間がちょっと。。。
15時くらいに夕食（？）らしいから、我慢して昼食は食べないほうが
いいのかも？

271>>
そのときの現場は2×3テントが相当あった現場（100近くあった
んじゃないかな？）だったけど、女性が重たいものを運んだりしている
のをびっくりして、負けることができないなあと思った。

最近は、テントの設営現場でちょくちょく女性を見かけるようになったね
ちょい前まではいなかったのにね。

テントや養生の設営現場でたまに女性（クライアントの社員？）が
いますね。
僕がそのときやった現場のクライアントはそんなに厳しくなかった
ですね。たまたまいい人だったのかもしれません。

賛否が分かれるかもしれませんが、ビギナーやＢランクのような
設営になれていない子は、最初の数回はそういう現場のほうがいい
のかも？
のんびりはできないけど、テントの組み方など技術的なことをチーフ
などから教える余裕があるからね。
フェ○○○の現場（相当ハードです）なんて、ほんとにビギナーやＢラ
ンクに教えている余裕はないからね。テントも相当重いみたいだし…。
体力と技量がないと辛いです。

スタル、楽だったぞ
ピリピリしてないテキパキで、
雰囲気も良かった

テントの組み方とかあまり教えてくれなくね？
知らないまま滅茶苦茶にやるやつだっているぞ。
素人にはしっかり教えてやらんと

>>280フェスタ○のTSP太陽テントか。アレは肩が凝ってたまらん・・・小さい
コはもっときついだろね。　テントあんな頑丈に作っても。住む気かな。

>>274　>>278　女のコもやるねえ　もしくい打ち志願までしてくる女
が現れ出したら男もピンチだね。仕事奪われないように頑張って。
現場に美人女チーフとか現れたりしたら楽しいかもね。

>>277 某スタジアムの真夏12時間設営現場で、仕事終わりに弁当
出されたことあったよ。魚が糸ひいててさ・・白飯はまだいける
とか言ってみんなで米だけ食った。よく誰も腹壊さなかったもんだ汗
そして昼飯支給してることにしてたシミ○。鬼だ。

>>282 マッシュで育った人できちんと教えてもらってる人はあまり
いないかもね。1回でやめるコも多いからきちんと教える気がなえてしまう
こともありました。そんなんじゃだめなんですが。
　進んで覚えようとしてこない新人のコにはみんな冷たかったですね。
やっぱりやる気ないコには教えてもおぼえないから。
　たまーにいるちょうちょ結びが分かりませんってコには絶句しました。
ずっとマジックテープの靴で過ごして来たそうで。変形片ちょうちょを
なんとか覚えてもらいましたが、大変でした・・・

マッシュに登録して近々
テントの設営＆撤去の仕事があるんですが、キツイでしょうか？
こういった仕事は初めてなんで心配で。
人間関係とかについても悩んでます。
おしえてください

>>285
はじめてで長時間はキツイでしょう
マジメにしてれば大丈夫でしょう

>>286
ありがとうございます。
電話で初心者でも大丈夫と言われて長時間を入れてしまったんですが
心配です^_^;　テントなんて設置した事ないですし。。。
アドバイス通り、真面目に頑張ってきます！

オペレタが「この仕事はキツイですよー」なんて言うわけもなく。

>>288
そんなことは言わないです。とにかく現場数を重ねていけば、
どれが良い悪いがわかるから。

この前ある現場勧められてなぜか向こうから「でも○○はキツイからねー」と言ってきた
もちろんそれで断ったが勧めるならそんなこと言わなければいいのにと思った

>>287
テント撤去は楽だよ、設営はあまりやる機会がないからなんとも
マッシュで人間関係気にする必要ないよ
基本的に黙々と仕事やって休憩中もシーンとしてる
しゃべりたければ誰かに話しかければいいしそうでないなら黙ってればいい
ただベテランクラスの人とは仲良くなった方がいいかもね

2005年から2006年度にかけての選手の移籍、退団、新人選手の
入団トライアウトはもちろん、秋季キャンプや契約公開、ファン
感謝祭のイベント情報、選手のオフのすごし方などストーブリーグ
全般の情報を扱うスレです。

扱うのは選手のみの情報のみでコーチや監督などは含まれません。
移籍・退団・入団・トライアウトその他の情報は公式・非公式の情報
問わずスポーツ新聞等で明確なソースのあるものならなんでも結構です。

表などを作成する時は誰でもわかるように、また嫌悪感を示す
ために熊、猫等の表記は禁止とします。
西、日など新聞で一般的な一文字表記か正式名表示でお願いします。

>>291
了解です

今日の埼玉スタジアムは、そこそこ良かった。チーフも悪い人じゃなかったし。

Ａランクになると、家の近くの現場を紹介されるんだけど、地区別
になるのですか？
その現場に入るとチーフも同じような人になるので…。

基本的に運営メインで仕事の紹介＆予約をしているのですが、最近、運営
が紹介されずに設営の仕事紹介ばかりくるのですが、クライアント（ほと
んどシミズですが）から何か条件があるのでしょうか？

>>283
普通のテント仕込みでもそんなに頑丈にはしないですね。
（３０〜４０Ｋのウエイト１個＋ローピングぐらいですね。）
フェスタ○は、いろんなところで細かいところを気にしすぎ？

シミズの弁当は地区の現場ごとにパターン化されているのかなあ？
神奈川の現場に入ると、必ずシューマイ弁当が出てくるのですが…。

>>294
BとAはｵﾍﾟﾚｰﾀｰが違うらしい。
たぶんAは少ないんだと思う。
で、家から近い方が良いだろうってことで探してくれてるんだと思う。
遠くても良いって言えば、紹介してくれる。
俺はAになってからワガママになった。
それヤダ、そこヤダ。

>>295
設営の仕事が単に多くて人が足りないのだと思う
イヤだって言えば良い

設営って極端に体力ないとかじゃなければ割と楽でいいと思うけどな
もちろんきつい現場ってのもあるけど半年やってて5回くらいしかあたってない

>>296
崎陽軒があるからでしょう。

>>285 誰とでも仲良くなれるようになってきますよ。ただ現場主義の人が
多いから、「こいつやるな！」って思わさないと本当に仲良くなるのは
難しい。まあ気の合う人見つけて話してればいいだけだから、普通の社会と
変わらないはずですよ。　あと本気できつい現場などはぺちゃくちゃ喋ってる
コのほうが最後まで生き残ります。励まし合えるからかな？一人黙々と
やってる新人のコは大体後半くたばってます。
　まずは休憩の時などにベテランの人からひものくくり方やはやくやる
コツなどを聞いてみてください。仕事大好きだから仕事教えるのも好きな
人多いです。


>>296 5年以上前からそうでした。もう配置までわかるほど食わされて。
ただたんにケチってんでしょうねあれは。量がたらん・・・
　ちなみにマッシュはシミズのようなお得意さん以外のクライアントからは
1000円取ってます。で、500円はねてるので、昼飯代は業者の人から直接
1000円もらったほうがおとくです。

◇テントのやりかた講座◇中級者用
・まず必ず枠を作る。連棟などで建てる時に次の人がどれくらい
離せばいいか分からなくなるので。あと立ち上げる時両側に人が入る
ので、その分のゆとりも作っておく
・枠の次は足。足を入れたら必ず枠の歪みを直す。歪んでると
後であちこち入りにくくなる。
・への字（耳かき、ジェイバーなぜか名称多数）を片側にだけ挿して
屋根（背骨）を入れる。よく全部のへの字をいれてる人がいますが
あれだと一人だけで組む時てこずります。そしてでかいテントに
なるとなかなか一回では入らないのでやめましょう。
・残りのへの字を挿す時は、下から突き上げる感じで、屋根側から
挿して、屋根をそのまま持ち上げて、足側の土台に挿してください。
土台側からいれると片手で屋根を押しながら片手でへの字を挿す
形になり、ぐらぐらして反対側の屋根が抜けて落ちたりします。

◇テントのやりかた講座◇初級者用
テントの種類はロイヤル、10メーターテント、ワンタッチテントなど
いろいろありますが、普通の2間3間（6坪、にいさんともいう）テント
と1間半2間（3坪）テントがメインです。
＊昔は1間=1818mm。　ただ1800mmでも今は1間と言います。
＊1間×1間=1坪　畳2枚を並べた大きさです。
この大きさを頭にいれておくと、ベテランの人がいう難しい指示が
分かります。例えば3坪テントにぐるっと一周横幕を張れと
言われたら。3坪は上の大きさなので1.5+2+1.5+2で一周7間。
横幕の角に7Kなどと書かれてるものを探してください。

続き　3坪テント
部材の名前
足：右左があるものもあります。横長の長方形を想像してください。
足は横長長方形の短い縦方向に向かってならべます。
□○　　　　　　　　　○□
｜　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　｜

○が枠を挿すやめの穴。当然この○が内側にくるようにしてください。
6坪テントのような6本足のテントには
　　○□○
　　　｜
　　　｜
こんな形の「中足、センター足」という物が増えます。別に変な物
の図形ではないので・・・よく聞いたら中足でもなんか変な意味に
なりそうだな・・・

続き
部材は、足、枠、への字、屋根、から出来ています。
枠は地面と水平に□に組むもの。への字は□のそれぞれの角から
ななめに上がっていくもの。屋根は背骨ともいい、一番上にくるもの。
　3坪=1.5間×2間なので、正面と言われた方に長い方をおけば大丈夫。
ただ6坪=2間×3間の場合、
　　1.5間　　1.5間
2　ーーーーーーーー
間｜　　　｜　　　｜
　｜　　　｜　　　｜
　 ーーーーーーーー　
となります。3坪の時は正面にあった2間棒は脇に置かれ、
短い1.5間棒が2本ならんで3間となり、正面に来ます。

元チーフすげええええええええええ優しい

上の仕組みが理解できれば、さらにオーバーサイズな
12坪（3間4間）がきても大丈夫。3間×（2間+2間）よいう感じで『日』
の形に組めばOK。
　そしてさらに部材の数も把握できます。6坪なら『日』の形に
組む=足は6本となり、足につくへの字も6本。屋根も当然ながく
なるので、2つになります（3つ折にして1本のものもある）
　さらになれたら、『3坪テントの連棟に各足1本鉄杭を配れ』
と言われても本数がわかります。3坪3連棟なら
　□□□　となるが、間の足と足がくっつく所は1本になるので
8本。では3坪12連棟なら何本か。
　実は1つ連棟が増えるごとに2本足が増えているだけなので、
4隅の4本+（テント数-1）×2という計算。12連棟は12張りなので
26本。
　6坪の場合は足が連棟1つ足すごとに4本増えるので
4+（テント数-1）×4で計算できます。

↑6坪の時は
6+（テント数-1）×4でした。訂正します。

なんか中級のが簡単なような気ぃしますが。
この構造をまず覚えればAランクですね。あとは南京しばり、杭の打ち方
ロイヤルテント、10メーターテント、連棟縛り、金剛打ち、
天幕や横幕の畳み方、などをマスターすればSですね。

　次回はシステムの組み方講座やろかな・・・参考になれば
幸いです。

ぶっちゃけ読む気にならない

>>308
とにかく、場数を踏んででも体で覚えろ！！
テントによって細かい違いがあるかもしれないが、基本は一緒。
一部を除いて、だいたい２×３、1.5×２がメインである。

ところでロッテリアのエビバーガー半額ってお得だよな
今日なんて10個も頼んじゃったよ
どうみても全部マックチキンです
ありがとうございました

ネイサンズ店員ヲタ罵倒事件　まとめサイト
http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/


笠間ゆ○り　 ---きんもーっ☆--- VIPより
http://viploader.net/src/viploader1129.png
http://www.uploda.org/file/uporg176517.jpg

問題のブログ（ミラー）
http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/bloglog/1.html
http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/bloglog/2.html

ホットドック屋のHP
http://nathans.co.jp/

Yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000032-zdn_n-sci
「オタ」「きもい」──スタッフのブログ発言、企業を巻き込む騒動に

ITdediaニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/23/news037.html
「オタ」「きもい」──スタッフのブログ発言、企業を巻き込む騒動に

MNSニュース
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050824k0000m040117000c.html
ブログ：オタク「きもい」の表現で企業謝罪

今日、某現場でテント撤去。
ビギナーやＢランクが多かったせいか（？）、２×３テントを３人
でつぶそうとしていました（足場が６本だからかもしれない…）。
本当のこと言うと、あれは２人でつぶすものだよ。
（仕込みも２人いれば、２×３のテントを組み上げることができる。）

それに、設営の経験がない子なのか、運営メインでやっている子なのか、
指示を出してもほとんど無反応。蹴飛ばしてやろうかと思いました。
上のレベルの人が下のレベルの子に技術、経験を積ませるべきなのか？
言われても本当にできない子なのか？　困ったものです。

>>312
ビギナー、B、Aの数は決まってるんじゃないかな？

6本足のテント、チーフから3人でやるように指示されることあるよ。

責任の下に、指示を出すのはチーフでしょう。

経験者が教えるのも当然でしょう。

>>312　「こんなたかがバイトの仕事に一生懸命になってんじゃねえよ
うぜーな。俺はもっと偉いになってこんな低俗な仕事なんかもうやらねえんだ」
・・・って思ってるコでしょきっと。一度蹴っ飛ばしてみたら？
あんまりひどい奴は帰らしてもいいし。
　一回俺もイベントバイト=司会とかある仕事　と勘違いしてきた奴がいて
ジャケットにたかそーな革靴履いてきた奴いました。賢い大学生で
力仕事なんてあほのやることみたいな態度。それすらできないお前は
しょうもないな、と思ってほっときました。聞く気ない人に教えるのは
無駄なので、放っといていいよ。
　ちなみに某大学の学園祭では2×3を6人で立ち上げてました。
ほんで枠が2本余ってました。天幕は3×4用の奴でだぶだぶ。
おいおい・・それはないだろ・・

>>308 >>309　おー長々すんません。まあよくみたらテントなんて
簡単だよ。小学生でも分かるような作りしてるし。なんか細かい
例外とかが沢山あるだけ。　体で覚えるのが一番だね。
難しいのは人の動かし方。チーフができる人だと初心者多くても
さくっと終わるもんだから。自分より上の人がどうやって人を
動かしてるかをよく見ておくと参考になると思いますよ。。。

３１４
めずらしく、元チーフ氏の苦言が聞けたよー！

>>313＆>>314
私が行った現場は、2人で2×3のテントを仕込んでいました。
本当であれば、3人で上げないといけないのかもしれませんが、僕が行った
現場は2人で仕込み、撤去しているので、これが当たり前だと思っていまし
た。

しかし、2人でもできますよ。撤去であれば、あらかじめ真ん中の足を
ある程度折っておく。そして、端っこを人の手で折り曲げる。それで、つ
ぶせます。　仕込であれば、先に端の２つの足が決まれば、問題はないで
しょう。天幕のことを考えると、3人1組では、ある意味中途半端かなと思
っています。私の実際の現場だと、テントをつぶす＋天幕をたたむが1組、
後方から解体、部材ごとにまとめるのが1組、さらに後方から結束するの
が1組という感じに流れ作業をすることが多いので…。

まあとにかく、下の人たちやテント現場の経験がない人たちは、上の人
たちがどうやっているか、勉強してもらいたいものです。

Ａランク以上になると講習会があるけど、未だに案内が来ません。
どのくらいの間隔で行っていますか？　噂だと平日にやっている
とのことですが…。

2x3テントって二人で崩すの？
今までチーフの指示のもとずーっと3人だったんだけど

>>319
私の現場は、２人で崩したよ。

319>>
チーフが誰かはわかりませんが、工夫すれば、２人で崩せるんじゃ
ないのかなあ？
よく考えると、「崩す＋天幕をたたむ」はチーフと僕でやっていま
したね（後ろで部品まとめ、結束をしていました）。

>>318
もう1年くらい、案内が来ません。

Bとビギナーの２人組でテントを任せるわけにもいかない。
いろいろ考えてのチーフの判断でしょう。

元・チーフの苦言はＢランクの私にとっては勉強になります。
確かに、現場によって当たりハズレ大きいのは事実ですね。
早上がり出来る所もあれば、残業必須の所、チーフがおっかないところ。入ってみないと分かりませんね。
それが嫌なら、このマッシュの仕事は向かないでしょう。

>>312
どちらにしても経験を積ませるという意識は持つべきでしょうね

誰しも最初は素人です。経験を積ませる必要はありますね。
チーフが浅田さんの様に親分肌だと、多少おっかなくても色々教えてくれますからね。
またチーフ１人１人が、出来ない奴を教えてあげる必要もありますよね。
この間入った現場の某チーフは「分からないことあったら、自分で考えず遠慮なく聞け。聞く事は恥ずかしいことじゃない。」と言ってました。

>>312
人や時間が余ってるなら3*2のテントでも３人とか６人でやるんじゃない。
もしくはﾒﾝﾂが不安なので安全のため３人でやるとか。
あと、運営メインの子なら返事だけはしっかりしてるんじゃ？

>>313
ビギナー、B、Aの数は決まってる。
手配の都合でA以上が増えることはあっても、
Bビが増えることはない(ようにはしている？）

>>318
講習会は暇な時にしかやらないみたい。
もしくは、おまいが期待されてないから呼ばれないとか。
どうしても行きたいなら社員や契約に直接言ってみれば？
ただ現状は講習会も形骸化してきてて、
やってなくてもS以上になってる奴もいる。

>>326
運営ならランクの割合はある程度決まっているみたいだね。
Ａランク以上が何人か決められて、残りがＢ、ビギナーみたい。
（メンバー表を覗いて見たら、ほとんどがＢ、ビギナーじゃん。）
設営は、大人数の現場なら確かにＢ、ビギナーが多くてもしょうがな
いしね。

>>326
講習会って、あんまりやらないんだ（毎週とか隔週でやっている
ものだと思っていました）。
Ａランクなりたてなもので…、あんまりよくわかっていません。

確かに上の人の話を聞いてみると、出ていないみたいで…。出席率
が悪いからやらなくなっているのか？

>>325
確かに。設営やシステムは現場主義だから、できない子は極端な話、
荷物運びやごみ拾いしかやらせないこともある。それはだめですよね。
おぼえてもらいたいことがたくさんあるのに。
テント設営でいうと、テントの組み方、結束、ローピング、鉄くい打
ちなどなど…。
場合によっては、クライアントから教えてもらうことがあるけど、そ
れはまれ。
講習会でもいいが、どこかの場を設けて、ビギナー、Ｂランクに教える
機会を作るべきだろう。

そのようにＢランクやビギナーに対する教育をもっとしっかりすれば、定着率だってもっと良くなると思うのだが。

普通の会社の新人教育でも、一から教える。
現場でもいいが、教えないチーフがいるから、新人たちが育たない！！

>>329
その通りだと思う。教える機会がないから、本来の目的とは違った
と思った子をはじめ、やめていく人が多い。
人が少なくなれば、さらに新人を入れようとする（登録説明会など）。
それじゃ、自転車操業と変わらんじゃない。

マッシュで生きてるフリーターと金がほしい学生を比べると、意識が違うね。
ビギナーやＢのおっさん見ると頑張ってるし。
学生や若い奴が仕事中に２人組以上で話しながら仕事中してると腹立つしな。
特に大人数の現場だと

なんかめっちゃ盛り上がってきたねー　
それにしても、こんだけやる気がある人が集まってるのって
なかなかないことだよね。テントの建て方ひとつでみんなこだわり持ってる。
　
　ちなみに崩す時の話ですが、2×3なら実は一人で簡単に潰せるます。
3本の足を倒れないぎりぎりまで傾けて、真ん中の足を思い切り
引き倒すと崩れ落ちます。（危ないので最後の手段で）
ちなみに1.5×2のほうが小さいのにこのやり方がやりにくい。まんなかを
持って引き倒し、巻き込まれないうちに逃げます。一人現場で
クライアントが電話かなんかでどっかに行ってしまってやることがない
時に使ってました。なれてない人はマネしないでください

ベテランクラスからすれば教えて時間かかるより
できることだけやらせて早く終わらせたいのが本音だろうからね
できない人(まぁ俺なんだけど)には教えてほしい
時間的にAになってもおかしくないくらいやってるんだけど
未だにテントはバラして幕を畳んで運ぶくらししかやったことない

システム小話（システム少しだけ入ったことある人用）
660　950　1360などのビームがありますが、この数字は意味があります
1：1：√2　になっています。ポールの太さは50なので、950の両はじを
つなぐと柱の中心から中心までの長さはちょうど1000。
そして950をL字に組んでななめにつなぐ時、対角線は1360+25+25
となり1410。1000：1000：1410でちょうどルート2になります。
そして660の場合もポールの太さが足されて710。
710：710：1000も1：1：√2となります。
　455、660、950、1360はなんか中途半端な数字ですが、
こんな意味があります。
　以上、システム小話でした。

>>334　確かにそれが本音です。そしてベテランの人も正直
みっちり誰かに習ったりしてないことも多いです。仕事は奪う
ものでもあるので、見て技を盗んだり、ばらす時に構造を見てみて
逆にどう組まれているのかを見てみてください。テントを中心に
イントレやレイヤーもただ上から下へ叩き込まれていることがほとんど。
ということは下から上に積んでいけばいい、というだけなんですね。
それが分かれば積み木と一緒です。
　足の上に枠が来て、への字、屋根、天幕とくる。組む時も当然その流れ
です。最初に枠を並べ、足を配り・・暇を見つけて見て覚えて下さい。
　あとは休憩時間などにチーフなどに話しかけて仲良くなり、
テントの組み方を覚えたいからやらせてくれ、とダイレクトに言う
のがいいですよ。覚えたいと言われると教えたくなるものですから。

>>323　苦言だしてすみません　汗
ただ現場なんて気の荒い人も来るし、俺も作業不慣れなコに物を落とされ
大けがしたことがあります。マッシュではまだないと思いますがイベント
現場は建築現場より速さ重視強度無視な傾向が強く、死亡事故も
起こっています。優しいだけだと、ルールを守らない一部の人間のせいで
周りの人が大けがをする可能性があります。自分がチーフの現場で、
下のコが別のコに怪我をさせるようなことがあったらチーフの責任。
厳しくいかないとまずいこともあります。
　新人教育の話とも繋がりますが、新人の頃、なんでやり方をあまり
教えてくれないんだと思ってました。しかし、上にあがって少し分かりました
　ある程度までは教えてもいいですが、下手なコがやり方だけ知って勝手に
作業しだすと危ないから、というのもまた本音です。子供にナイフは
あげられないんですね。
　自分で書いてなんですが、テント一人畳み術は骨が曲がりやすいし
怪我もするので、みなさまやめましょう。ただのネタです。

長くてスイマセン、次からは短めにします。

↑誰かさん、ありがとさん

キャンセルってどうしてもできないですか？
2回ぐらい電話かけて、どうしても代理見つからないんですけどー・・って言ったら電話かかってきた。
証明書送ってくれって。

勘弁してください　orz

現役じゃないから分からないけど無茶苦茶だね

証明書ってなんの証明書？

っていうか、取りにきてって言ってみよう。

仕事で一度受けたんだから、キャンセルの場合はその証明となるものを何かくれって…
代理か証明かーって言うんですよ。
証明難しいんですけど、って言ったらまあなんでもいいからみたいな。
もう一回代理探してみますって、弟を拝み倒そうと思ったら、
一度キャンセルという形で白紙にしますので、証明書をと。

取りにきてって言って、来られたらこわいじゃないっすか！

キャンセルになる証明って・・・今マッシュそんなことやってんだ？
不毛だなぁ
　俺なら無視しますね。具体的に何を送ればいいのかさっぱり。
まず
>>仕事で一度受けたんだから、キャンセルの場合はその証明となるものを何かくれ
なんでそんなことをしなければならないのかという証明書を送ってもらいましょう
規約に書いてありますか？
　ドタキャンならまだしも、多分ただの嫌がらせです。正直無視して
いいんじゃないですか？マッシュ的には代理さえ見つかればどうってこと
ないはず。
　なんでもいいって言うなら結婚式の案内状的なものでもでっちあげて
送っては？今ここで書いてしまったので、結婚式ではない何か、で。
もしかしたら、うるさいクライアントで、一度出した名簿通りに来ないと
ぎゃあぎゃあうるさいのでマッシュも困ってるのかもしれません。

なんなら俺が代理になってやろうか

>>343
証明の裏をとられたらと思うと、でっちあげも怖いかなぁと。
弟はそんなことまですんの？！って言うけど、
わからないことを無闇にやって余計面倒なことになったらと思うと竦んでしまいます。

>>344
ありがとう・・
気持ちだけで嬉しいよ。

では、やはり無視しましょ。向こうも忙しいからほっとけば
忘れますよ。

連絡とかもしないでそんままでオケでしょうか？
別の登録系かなんか探そうかな・・

無視してふつうにマッシュで働いて大丈夫ですよ。
当日キャンセルしまくってた奴が今では契約社員やってます。
　あんま気にしてないというか、人数多すぎて把握されてないので
証明書まだ届いてないぞ！なんて恐らく言いません。
　キャンセルなんて347さん以外にもたくさんしてるはず。
　そして誰も証明書なんて送ってないはず。

マッシュやめる覚悟あるならこっちも嫌がらせとして「迷惑かけて申し訳ない、責任とってやめます」とでも言ってみれば？
人手不足の今なら逆に向こうから泣きついてくるかもよｗ

↑あ、それいいかもね。

どうも自分の相手を親身にありがとう･･。
とりあえず自分からは何もしないでて、
また電話が入ったら>>349さんの言葉を使わせていただくかもしれません。

>>341
その証明書は、キャンセルした日に何をしていたか
の証明できる物らしいですよ。
その証明書は郵便ではなく、FAXで送れと言われるよ。
家にFAXがない場合は、「コンビニから送って」と言ってくる
見たいですよ。
以前に、前日キャンセルした事あったけど、文句だけ済んだのだが。



家にFAXがナイ場合はコンビニから送るのが

送るのが･･･？

>352の訂正。

誤　家にFAXがナイ場合はコンビニから送るのが（単に削除するの忘れた）

正　家にFAXがない場合は「コンビニから送って」と言ってくる見たいですよ。


　　
　

送らなくたって大丈夫だって。
出るときコールしろとはいわれているものの結局しなくても問題ないのと一緒

ちなみに一応いっとくと病院だった領収書ね

一度入れたらキャンセルできないというのは、どうかと思うね。
ドタキャンは誰が見てもおかしいけど、急な事情があれば、仕方が
ないと思いますよ。
それよりは、楽しくと言ったらおかしいが、職場環境、待遇がよく
なければ、逃げちゃいますよ。　いろんな人から話を聞くけど、
Ａランクに上がったらやめようとか、待遇が悪いからそろそろやめ
ようかなとかよく聞きますしね。

変なとこ細かい会社になったもんだなぁ
　まあ内勤の人と仲良くなると融通きいてくるから、みんな頑張って。
現場もかなり選べるようになってくるし。

>>340
証明書送れとかいうのは無視して大丈夫だよ。
何度もドタキャンされると困るから脅してるだけ。

>>元ﾁｰﾌ
システムのサイズ間違ってるよ。
ポールの太さは40。50はビームの縦幅。
だから、950ビームとつないだ時は、芯から芯まで990になる。
これだと、対角との比は990：990：1400となり、
より１：１：√２に近似する。

>>359　訂正ありがとう　システムチームのコに習ったんだけどなぁ
騙されてたか。テント班の俺がシステムの話したらダメだね　反省

テント／レイヤー／イントレ／舞台などの小話、他の誰かも書いてあげてね。
初めての現場のコも、理屈知ってれば覚えやすいだろうし。

まだ登録していない者ですが、
ここでの仕事先（音楽関係）はどういったものがありますか？
アーティスト名など書いていただけたら嬉しいです。

ゆず
チューブ

特定のアーティストを期待してたら仕事なんてないと思うよ

BZ、ウルフルズ、ユーミン、SMAP、サザン、富士ロック
いろいろあるけど仕込みで入ったら本番は見れないし、
会場の警備で入っても場外で駐車場係とかやらされる可能性もあるよ。
　長くやってればたまにはむちゃくちゃいい場所回されることもあるけど
362さんのいうとおり、あんまり期待しないほうがいいよ

そう。あくまでも「お仕事」なんだから。あるチーフが言ってたけど、休憩中にコンサート見に行ってクビになった奴がいたらしい。
シミズオクトなんか、特にその点厳しいよ。「熱気は背中で感じろ」と言う位だから。
あくまでも、金のためと割りきってやらないとダメだよ。

でも、正直なところ、サッカーや野球の場内運営、
一部コンサートの運営（上演中）って、何も仕事がないことが多い。
見てる。

運営は、時間が長い現場は場外または関駐、短い現場は場内が多いね。
確かに、上演中はやることないですよ。
場内配置は、客を見ろと言われるけど、状況次第では出演者を見てしま
いますね。特にステージ付近の配置に付くと、出演者の行動をある意味
見ておかないと、観客がプラ柵を押してきますからね（ジャニーズ系は
大変。女性パワーはすごい！！）。
だから、配置次第で当たり外れが多いよ。楽なところもあれば、つらい
配置もある。

みなさんﾚｽありがとう。

私は女なんですが、女でも力仕事とかもやるんでしょうか
人より力がないもので、気になります。

もぎり

女で力仕事はないね
万が一やることになってもそこらへんは周りの男がなんとかしてくれるよ

たまにめちゃ活躍してるパワーある女のコもいるけどね

なぜか見てて寂しくなるからオススメしません。

舞台設営や舞台裏方が好きな人はいらっさい

【裏方】舞台裏で働く人々の雑談スレ【裏方】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1097055470/

1.たまに現場で女のコがいると大してかわいくないのに、惚れる
2.チーフのいう「もうすぐ休憩いれるから」はアテにならない
3.ランクBです→急に冷たくなる（なんで？）
4.帰り道、さっきまで仲良く話してた奴と、なんとなく気まずい
5.フルキャストの奴に駅で声をかけられる（逆もあり）
6.休憩時間に妄想女トーク（まだ30人しかやってねぇ、とか。嘘つくな！）
7.マッシュTが異様にくさい奴がいる（一回使ったら洗ってください、○□チーフ）
8.時給換算して自分を慰める（5時間現場1時間で終わったから時給・・・日当に直したらダメだ！）
9.気がつけばマッシュTで平気で外をあるけている（あんなに嫌だったのに）
10.うざいチーフがミス→なんだ、この幸福感は？
誰か続きをどーぞ♪

↑テントを建ててる女のコに通りがかったおっさんが絡んで来て、
男が助けに入って、二人は恋に落ちる。とかかな・・・性病持ちだったことから
その娘のあだ名は「ヘルペス」　男は「テント男」

8.時給換算して自分を慰める（5時間現場1時間で終わったから時給・・・日当に直したらダメだ！）
これよくやるわｗ
そうでもしないとやってられない
まぁ実際早く終わってくれれば好きな事できる時間増えるから助かるけど

今度、テント撤去の仕事があるんですが
初心者にはキツイでしょうか？

体力次第

>>375　この季節なら大丈夫。暑くてダウンはまずないし。それに撤去は
楽ですよ

>>376 >>377
書き込みどうもです。
テントの設置は何度かやったことあるんですが
撤去はなくて。幕の紐をほどいて足を折ってテントを崩し骨組みを
運ぶ。　そんな感じですかね？　ド素人なもんで教えてください！

それ以上言うことないよ　そんな感じです。

設営の巻き戻し。それが撤去。ポジションの微調整が無い分、楽。

マッシュって５→６時間への給料が変わらないのが意味不明なんですが・・・

え？5時間仕事に残業1時間ついても給料同じってこと？
それまじ？

３、４、５は同じだったような。

383さんが正解。ちなみに3時間発注で4時間かかったらちゃんと1時間分
残業つくよ。まあ俺は一年前に消えたから今はわからないですけどね

3〜5時間の給料が同じってのは説明会行ってればみんな知ってるでしょ
そんなことより>>381が何を言いたいのかが気になる

5時間と6時間の給料が同じ　ってことか、

5時間の残業1時間、計6時間なのに、残業つかない　ってことか、

どちらにしても間違ってると思う

最低保証がある会社なんてなかなかないから、そかはマッシュいい会社
だと思う。
　グッドもユニティもフルキャストも2時間なら2000円（-安全協力費）

誰が2時間現場なんかいくかいなってなるもんな。

ビッグサイトのシステムでラチェット借りたまま返すの忘れてしまいました・・・
名前分からないので今度会ったときにラチェット代払おうと思うのですがいくらくらいするんでしょう？

最近の♂のオペレータむかつく！！
ちょっと出られなかったので、時間が空いたときに電話したら、ろくな
現場ばっかりしか残っていないのこと。早い者勝ちと言われるとそれま
でだが、それにしても、何も考えてねえ！！

また、登録説明会のときに自宅から駅までバスで来るんだけど、その
ことをどのオペレータさんも考えてくれていないよね。
（自転車はない僕は、歩いたら１時間かかるぞ！！　）
めっちゃ早い現場や電車の終電までの現場を紹介するからたまらん。
短時間の設営現場はそれなりにおいしいが、いろいろ事情を考えて
いない♂のオペレータがいるから、そろそろやめようかな？
（♀のオペレータのほうが、まだ全然いい。）

>>379 >>380
了解しました。頑張ってきます！

あの給料について話題に上がってるので、そのついでといっては
何ですが、疑問に思う事があり良かったら教えてください。
この会社の場合、残業する事に一時間事に900円支給されると思いますが
例えば、９〜１８時で仕事があった場合、終了したのが１８時２０分だとすると
その２０分を残業と考えて良いのでしょうか？そうなると合計の支給額は8900円という感じで
いいんですか？　

390>>
確か、１５分単位だったような…
上の例だと、残業代は225円しか出ないと思う。

仕事紹介の電話をすると、「こちらから再度連絡します」と言われる。
すぐに検索できないのはなぜ？　

そんなこと言われたことない
単純に仕事の情報がまだオペ側に出てないだけじゃないの？

仕事欲しい時は、食い下がってでも交渉する事。多少の条件は呑まなきゃならないが。

むしろやりたくないのに電話バンバンかかってきて鬱陶しいんだが('A`；)

基本放置で仕事したい時だけ出ればok

>>392
順番があるみたい。

>>397　順番だけでなく、相性も。純粋に仕事の相性（あのコはテント向いてるな）
とかもあるけど、（だれチーフはあのコ入れるなっていってるし、別のコは
チーフと仲いいけど、このコはこっちでチーフやってほしいし・・・）
みたいな感じで割り振りしてます。大人数現場ならとりあえず数揃えるの優先。
急に「やっぱ休む」とか言い出すベテランがいるのであっち入れ替えこっち入れ替え。
結構大変らしいですよ。一回営業で就職したのに人手足らず現場に行かされた
社員を見かけました。非常にかわいそうでした・・・なんも分からんのに
社員っていうのでみんなも扱いにくいし。

>>391
レスどうもです。随分細かいんですネ（笑）
これが普通なんですかね。でもさっきの例のようにいくら20分間延長して
作業終了したとしても本社への時間の申告はリーダーさん次第だし。
なかなか厳しいですネ。

チーフじゃなくて、クライアントだと思う＞労働時間決定権

クラによっては、休憩無しでぶっ続けて、その分、カラ残業にしてくれたり。

381ですが、ランクがＡだと５時間でも６時間でも4500円で給料が変わらないって事がいいたかったんです。

時給900円計算でも６時間で4500円って…

>>401
運営のことだね。　設営ばっかりやっているから、僕には関係ないけど。

運営の糞給料は許してやれ
そうでないと設営やる気にならんわ

>>403
同感。設営の方が運営よりハードだから、ギャラ高いのは当然。

まぁ普通の目からみれば両方とももう少し高くてもいいんだけどね・・・

他の会社では、髪型、服装に制約があって、
それをクリアできる人ってことで、時給１５００円だったり。
仕事はとても楽。

設営800円は安いよな。
筋肉も体力も使うし。
時間も短いから運賃くらいは出してやって欲しい。

本当。交通費をもう少し多く支給して欲しい。

しかたない。マッシュも大して儲かってないんだから。俺らに
これ以上出せないでしょ

近接の3時間現場を1日に２回やれば、交通費がピッタシもらえるよ＾＾

まあ、確かにマッシュもお金ないだろうからね
現場掛け持ちはしたくないなー。

言えてる。でも、これ以上待遇悪いと人来なくなる。

それにしてもK野の「すごい奴がいるよ」はあてになんねーな。

マッシュは下請けだから、たぶん、クライアントから単金など値切られ
ているんだろうなあ。。。（特にシミズは。）
単金値下げは仕方がないにせよ、例えば、仕事予約はすべて電話でな
く、ネット予約とかにすれば、オペレータの人員削減になるのだが。。。
（オペレータは前日確認と当日現場の確認の問い合わせだけやっていれ
ばいいのだから。浮いた分は、交通費を上乗せするとか…。）
ネット閲覧ができるから、導入にはそんなに難しくはないでしょう。
あとあと利便が増えますよ。
今は、ネットの時代ですよ。今時、人間がやらなくても…。

>>414
あと、マッシュからバイト君にかける電話代も削減になる。
（特に、仕事予約は。）

ホリエモンさんがいますね

>>389
ﾏｯｼｭで働いて自転車をかえばいいじゃないかな

交通費なんてクライアントが全額負担してるよ、本当は。マッシュが
はねてるだけ。
　ただ8時間の設営でシミズだと9999円しかもらえない。人が足りなくて
外注だすとマッシュは赤字になってしまうのデス。シミズは鬼。

中野こういちもいるな

電車賃全額負担ならどこだって行ってやるよ

パソコンや携帯から仕事予約できるシステムがあれば、便利なんだけどな。
あと、Ａランク以上限定の仕事をホームページに載せるのはやめて欲しい。混乱して、迷惑だ。

>421
Aランク以上はHP見れないはずなのだが。
B枠が埋まったってことなんじゃないかしら？

もとからA以上じゃないと入れない現場ってのがある

確かに、Ａランク以上でないとだめな現場もある。
あまり聞かれないが、１人の現場もある。そこにつくのは、ほとんどの
場合、Ａランク以上の人が入る。

ＨＰだけだと紛らわしいから、もっと詳細を書くか、ネットで仕事予約
できる環境が必要であろう。現場名だけだと、何をやるのかわからんぞ。

Aの待遇糞すぎない？
Bに比べて時給＋100円なのかと思えば一つの仕事の給料に500円足されるだけじゃん・・・
しかもHP見れない、電話予約二日前から、意味がわかりません

この前、作業終了が終電という現場（１７：３０開始）に行きました。
確か、マッシュのマニュアルだと、「現場での作業は最低２３：３０までと
なります」と書いてある。しかし、今回の現場は２２：００〜２３：００
上がりが相当いた現場。マッシュの給料体系だと、２２：００で帰ろうが
２２：３０に帰ろうが同じギャラ。これって不公平じゃない？
それに、人が足らなかったのもあるかもしれないが、終電までの現場で、
２２：００上がりがいるのはいかがなものだろうか？（マニュアルと現実
が違うよ。）

>>425
Ａランクになると訳のわからんことばかりですね。
仕事紹介が２日前とか、ＨＰ見れないとか、遅刻した時点でギャラカ
ット…。待遇がいいのは、ギャラと交通費アップだけ。
とにかく自分から積極的に仕事紹介に行かないと、ろくでもないもの
が残ってしまう。

>>426
マニュアルと現実が違うことはどこの世界にでもあるよ。
それから、時刻のことが、よく何を言ってるか分からないよ。

>>426
漏れも不公平に思ったことある
家が遠い人ほど有利じゃんとね
まあ、大人数現場でチーフが終電把握してなかったら
終電ですので帰りますと言って帰っちゃうのも一つの手だけどね。

それだったら、Ｂランクで仕事セーブしてＡに上がらない方がましだよ。

>>426
マニュアル通りじゃないことはそれ以外にもいっぱいあるよ
一番いいのは終電終わりの仕事は入れないことだね
まず"当たり"ではないから

同感。いつ終電に間に合わなくなるかとやきもきして、仕事にならなかった。チーフには怒鳴られっぱなしだし。

マッシュのホームページが変わってる・・・
WEB上で仕事の仮登録ってのができるようになってたよ

でも、Ａランク以上は見れない。

それが不公平なところですよね。

>>435
ほんとに。見れない根拠が全然わからない。理由のわかる人いる？

Ａランク以上の人１００人に聞きました。
Ａランク以上でもマッシュＨＰで仕事内容を見れたほうがいいか？
見れたほうがいい：９７人
見れなくてもいい：２人
どちらでもいい：１人

>>437
多分、Ａランク以上のほとんどが見たいと思う。

>>431
たぶん、当たりはないと思う。シ○ズの現場を見る限り…。

>>213
漏れその現場逝ってたかも。言ってるとうりにやってたのにいきなりキレだした香具師がいたなあ

マッシュの事務所行けば２か月分くらいの仕事内容は分かるよ

IDとパスで見てるんだから、自分が入れる仕事だけ出せよ

と思いました。

つーか新HP見にくい

ビギナーです。設営で拘束時間が１０時間だとギャラはいくらなんですか？
また、６、７時間だといくらなんでしょうか？登録会でもらった資料に書
いてないので・・・

>>440
会社まで行って見たいとは思わない。
つーか、Ａランクになると訳のわからんことばかり。

公共機関を相手にビジネスをしませんか？
しかも人間関係無し！販売無し！ダウン無し！宣伝無し！1日わずか数十分！！
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毎日現金収入の美味しいビジネスです。
そんな事で稼げる事は出来ないと思った方は下記をご覧下さい！！
http://www.nt-1.com/cgi-bin/teio/index.cgi?ID=teiobase

>>443
10時間はたぶん9000円
6時間なら5000円、7時間なら6000円
基本的に時給1000円の拘束時間−1000円と考えればいい

Ｂランクのものです。
確かに新ホームページは見にくいし、Ｂランクも事実上電話予約のみ、
となっている。
これはおそらく、ギャラ高い連中を排除して、ギャラ安い何も知らない
ビギナー連中を騙そうとしている会社の策略じゃないのかな。

Ａランクだけど、そういう人はいずれリストラされる？

システムってどんな事をするんでしょうか？
運営や設営（テント設置＆撤去）はやってきたんですが、システムは初めてで。
まったくのど素人なんですが厳しいでしょうか？
良かったら教えてください。

ビギナーっす。運営は楽だからギャラもあんなものかなぁって思ってたんだが・・・

どう？

>>449
システムは慣れている上級者じゃないとできない仕事が多い。
でもチーフが指示してくれるから、基本的にはいわれたことをやっておけば大丈夫。
内容はたぶん設営よりは楽

個人的には、
システムより設営の方が好き

俺的には、システムの撤去はいいけど
設営は嫌い。

>>451 >>452 >>453
お返事ありがとうございます。
設営の場合、初心者は荷物運びとかを中心でしたが
システムもそんな感じでしょうか？　>>451さんのおっしゃる通り
チーフの指示通り動いて頑張ってこようと思います。
システムとはそもそもどんな仕事なんでしょうか？　知り合いの人からは
板を打ち付ける・・・・・　とか聞きましたが。

>>454
システムのほとんどがそうだと思う。最初のうちは訳がわからんことばか
りかもしれないが、まずはチーフとかから言われたことをすればよいと思
う。
システムの撤去は楽ですよ。
まあ、この時期の設営も楽といえばそうですが…（すべてはクライアントが
左右しますが）。

システムってのは企業のブースの設営撤去
まぁやればわかる、ベテラン以外は特に構える必要はない

チーフになると、チーフ手当というものがありますか？

展示会の各ブースを区切るための畳をねじで留めます

それを止める、はずすはベテランの仕事。
基本的にはランクの低い子は荷物運びがメイン。
テントもそうだが、ベテランの仕事を見ていれば、いろいろわかる
と思う。

システムはハマる人はハマる、苦手な人は苦手、ってな感じで好き嫌いが別れるよね

俺は好きだ

載せてる仕事も少なくなってるし、仕事検索見難いね。前のに戻してほしいよ。
今、Ａなんだけど、マッッシュに登録してるだけの友達に検索のページ見せてもらって、来週のスケジュール立ててたのになぁ
もう辞め時ってことかな…

Ａ以上で仕事検索見てた奴は多いはずだね

ここにコピペしてくれ

システムは主にｵｸﾀﾉﾙﾑttp://www.octanorm-asia.com/ の部材を
使って展示会の間仕切り、装飾を造る仕事。
慣れれば楽だよ。

>>455 >>456 >>458 >>459 >>460 >>463
沢山の方、お返事ありがとうございます。

皆さんのおかげで何となくシステムの仕事が理解できました。
他の設営や運営系の仕事と同様に初心者の自分は
まずはチーフから言われた事をやっていこうと思います。
頑張ってきます！！　また何かありましたらご教授願いますm(__)m

今、Ｂランクの男（３２歳）です。
システム、運営、設営、仕本撤と一通り経験しました。
いずれも大変ですけど、ほとんどの現場で弁当出るのでありがたいです。
チーフも、今までハズレチーフに当たったことがないのでやりやすいです。今は事情があって一時お休みしてますが、また働こうと思っています。

上の方、悪いことは言わない。定職につきな。俺みたいになるまえに。

飯が出ないときは給料に500円プラスですよ

システムの現場で一番きついクライアントってどこ

>>457
Aランクでチーフやっても
出ないというのは聞いたことある。
たぶん出るのは、SSや契約の人だけのような気がする。

俺の時は5人か6人以上の現場で500円チーフ手当が出てたような。

>>468 クライアントより、幕張メッセとかでかいハコの現場なら
もうそこそこはきついと思ったほうがいいよ。

465です。バイトと割りきっていますから。

>>465
現場カムカム
がんばろー

>>466
おお同意（泣

仕事検索は電話して聞かなければいけないのですか？ネットからはできませんか？

468 ｢サ｣で始まる四文字の会社。あそこは地獄だ。やめておいた方がいい

>>473
Bランク以下なら出来る。
つか、おまいは少し前のレスも読めないのか。

>>468
ｸﾗｲｱﾝﾄというよりも
人数多いとか発注時間長いならそれなりにきつい。

>>474
サンコウ現場で酷い目にあったの？

この前のテントの現場で思ったこと。
テント現場に女性がいると、ちょっと気まずい思いが。。。
女性もさすがだね。テントの骨組みや脚を立たせるなど男性顔負け
なクライアントの女性を見てしまいました。
テントができないまたはその一部しかできない男性陣にとっては、本
当に居づらい現場ですよね。

>>473
ランクが何かはわからないが、マッシュのマニュアル等を理解しているの？

>>474
幕張とかの広いところでの長時間現場だったんじゃないの？
あまり、システムがきついとは思えないが…。

469>>470>>
Ａランクは出ないのか。。。
やはりＳランク以上でないと出ないのかな？

やっぱり冬に外の現場は寒いし暗いから仕事しづらいですね

>>479
同感。
テント現場で、テントできない子がたくさんいると、ぼくらのような
経験者から見ていると、さらに危なく感じるよ。

ランクが低い設営の子へ
どんな状況でも、とにかく声を出せ！！

最近ＭＡＳＨからの電話が増えてない？よっぽど人が足りないのかな？？

>>480
ランクが低い分、全体の流れが入ってなかったり
次にどうするのかの予測がつかなかったりで
声を出すタイミングとかも良くわからないんですよ。
例えば「持ち上げるときは声を出そう」とか言ってくれるとありがたいです。

>>480
あるクライアントから聞いたのですが、マッシュは現時点仕事が多くて、
人集めに大変らしい。
クライアントさんも、発注で困っているらしい。

↑
>>480 でなく >>481

>>481
>声を出すタイミングとかも良くわからないんですよ。
>例えば「持ち上げるときは声を出そう」とか言ってくれるとありがたいです。

言われないとわかんねーのかよ…

言わずにわかるなら誰も苦労しないけどな

＞声
まわりの人を見てれば分からないかい？
物を貰うときに「もらった」って言ってるでしょ。
あれは相手に「手を離していいよ」ってことを言ってるわけで。
詳しいことは元チーフさんに。
大体やねぇ、声を出してないBやビギナーの人は、
いかに楽をするか　しか考えてないのよね。
だから、やる気のある人を理解できないだろうし、
積極的にもならない。
大学生なら肉体労働をバカにしてる人もいると思う。
作業の能率や、安全なんて考えないよね。

＞女>>476
女性バイトの設営参入に反対。
力の面で圧倒的に男に劣る。
同じ時給は納得できかねる。
知識なんて場数を踏めばつく。
経験者にかぎり設営に採用というなら納得しよう。
クライアントの女性は、本職だから、
もともと勝とうなんて思わない。
盲目的に　男＞女　で考えるのはよくない。

>>486
まさに俺の事だなｗ。
体鍛えてない奴が設営やらされるとかなりハードな訳よ。
俺なんかハーハー言ってた握力が限界を超えて荷物をまともに持てなかった。
作業能率とかは考えてるんだが皆馬鹿だよね。荷物を積んだりして待ってるとき荷物降ろせばいいのに
重い荷物持ったまま待機して無駄に体力使っちゃってさ。
まー初めてやる奴は経験者と比べて全く何もしらないからちゃんとやっていくには経験を積むか
代表者がちゃんと指導してあげないといかんよ。

つーか部隊設営の現場とかだと事前ミーティングのときに
声出すタイミングとか基本的な流れとかは教えてるはずなんだが

だいたい、返事もできないってどういうこと？

運営や舞台の現場だとミーティングで声出せと言われても、実際できている子は少ない。

一番腹立ったのは、「これ持ってきて」とクライアントから言われているにも関わらず、手空きの子はみんな無反応だった。おまえら、耳ついてるのかい？

>>488
やる気がないということです。

>>489
その場に複数のバイトがいる場合は、
誰かが行けよ、俺は行かない、ということです。
適当に目が合った人に指を差して「キミ！」って言ってあげてください。

>>490
いい意味で、コキ使わないと厳しい社会への耐久力がつかないしね。
本当のこというと、声だしたほうが疲れないんだけどね。

一瞬手コキに見えた

ゴムつき軍手

42 岡田阪神に死のロードは関係ない　
43 中日の１１連勝があってもあらためて８０勝前半（８１勝）でも優勝を断言
44 岡田彰布とは阪神タイガースであり阪神タイガースとは岡田彰布である。
45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）
49 9.7の試合はバース、掛布、岡田の３連発同様野球史で語りつがれるべきである
50 今年の優勝は岡田阪神黄金時代の幕開けにしかすぎない
51 井川は日本シリーズで一変する、福原は先発では使えない
52 JFKは流行語対象にノミネートされるべきである
53 岡田が監督であるかぎり阪神は永久に不滅である
54 今は阪神に派閥などない、言わばみな岡田派である　
55 来年以降も優勝は確実、アンチは優勝が無理になってからはじめて批判しろ
56 岡田が正力松太郎賞にふさわしいか信を問うために日本一にならないで欲しい部分もある
57 岡田彰布は、トニー・ラルーサ、ジョー・トーレ、ボビー・コックスレベルの監督になる
　 オジー・ギーエン、ボビーバレンタインのようなタイプでは常勝チームはつくれない
58 多少問題があろうと実績を残してきた選手（井川）には敬意を払うべきである
59 監督には、スター性（現役時代の実績、人柄）、風格（重厚さ）も求められる

>>486さんから受けて>>484さんへ
　綱引きでも声合わせて引くとみんなのリズムがあう=余計な力がいらなくなる
つまり楽になりますよ。相手や自分を励ます意味でも声かけは大事。
　正直声も出せないなら、今に大きな怪我をするかさせるかするよ。
10人がかりで鉄の枠をせいの持ち上げたりとかもする仕事だから、息合わせられなかったら
致命的。一人ミスって誰かが大けがすることだってある。
　タイミング？せい、のってあなたが言えばいいんですよ。ただそれだけ。

あと>>489>>490さんのやりとりについて

理想は君！より「○○君！」て名前で呼ぶこと。当然名前を聞いて覚えておくこと。
これがうまいのがトヨウ○さん。いつ覚えた？ってくらい名前おぼえてる。点呼の段階でかな？
　名前で呼ばれたコは名前を覚えてもらったことが嬉しくて頑張ってくれるし、
向こうもこっちに声がかけやすいから、なんか気づいたことがあった時に
すぐ知らせてくれます。まあ大人数現場では全員は無理だけど、自分と
気の合いそうな人の名前は覚えておいて、なにかあったらそのコを呼ぶのが
理想です。だんだん息があってくるし、集団の中から自分が選ばれたということで
そのコにも自信がつきます。

同じチーフとか、同じクラとか、同じ現場に入る。

名前覚えられたら嬉しいって幸せだね
俺だったら気持ち悪いと思うだけ

名前もおぼえてもらえないのか　仕事できねえんだw

ま、下手におぼえられるとあちこち呼ばれてだるいが

ま、名前ありきたりだから逆におぼえられにくくて助かってるが

５００ゲット

>>499
残念！
今はマッシュやってないけど設営で準チーフクラスでした。

大現場なら憶えるのが難しいけど、少人数なら名前と顔は憶えられるはず。
それができないチーフが多い（と思われる）。

少人数だと仕事によっては、覚える必要なかったりするけどね。
チーフやクライアントが、バイトの名前を覚える（覚えようとする）ときは、

�@そのバイトが、毎回のように現場に居るとき→気になるから
�A使えそうなバイトで、自分が気に入ったとき→自分の手として使うため
�Bその現場の中の小さな担当になったバイト→仕事上、名前を呼ぶ必要がある
�Cバイトのやる気がないとき→マッシュにチクるため

普通にバイトしてたら、覚えられない方が普通だと思う。

すげえデブとかだったら覚えてもらえるよ。
運営のジャンパーが入らない奴とか（ｗ

なんで新HPあんな見づらいの。
ﾈｯﾄでは仮予約だけって、電話来た時間にﾀｲﾐﾝｸﾞよく出れるわけないだろ。
何、まともに働いてなくてこういうのだけを資金源にしてる奴だけ使いたいんか？

しかもやりたい仕事見つけて電話しても、
それをこっちが言う前にそのときある仕事いちいち全部口にするなよ。
電話代のムダだっつーの。嫌がらせですか？

>>504
もっと嫌がらせなこと。
・運営現場で家から遠い場所に行かされること。
（→ギャラ安い上に、下手するとただ働き同然になる。）
・設営経験がないのに、とんでもないパワフルワークの現場に飛ば
されること。
（→クライアントによっては、邪魔者扱い。下手すると帰らされる。）
・家から駅まで遠いのに、始発に乗らなければならない現場に行か
されること。
・逆に終電でないと帰れない現場。

>>488
集まったばかりで関係性が薄く集団として機能してないから

ちょっとのことで怒るのはやめてほしい。
頭にこない怒り方を学んでほしい。
無愛想な奴はチーフにしないでほしい。

マッシュのチーフはここを読んでるのかな？
運営、設営共に仕事に入る前の説明が不足してる。
何をするのかちゃんと細かく説明してほしい。
そのくせすぐ怒る。説明しただろ、と。
相手に伝わってなきゃ意味がないのに。

>>507-508
それはお前らにも言えるよ。
返事や挨拶は相手に伝わってこそ意味がある。

ミーティングで説明が不足してるなら聞けばいいじゃん。
細かく説明されないと分からないって時点でダメダメだけどな。
チーフに質問できないほどお前はオクテなの？

あと、頭にこない怒りかた？
お前は怒られること前提で現場入ってんの？
お前みたいのは邪魔だから入ってくるなよ、タコ。

>>490
名指しで言われないと動かないニートレベルのクソ野郎はどこの現場でもいらん
バイトだろうがそうでなかろうがいらん
社会的にいらん

とっとと死ねって感じ

無愛想なヤツはチーフにしないでほしい、ってヤツがたまにいるが、
遊びで現場入ってんじゃねーんだぞ、と言いたい

チーフが愛想よかろうが悪かろうが現場的にまわってればOKなの

誰もお前らの働きやすさなんぞ気にしてない
やる気ないなら入ってくんなバカバイトどもが

>>506
声を出すことも仕事。
集団として機能してないだろうけど、それはそれで構わない。
個々の仕事をやってほしいわけだよ。

>>505
そういうのは断ればいいだけだろ、アホか

>>511
同感。この間ある現場でチーフが「２ちゃんねる」に書きこんだやつの事、すげー怒ってた。

ミーティングなんてあるの相当上だけじゃないのか？
そんな上に居て出てくる不満とは思えないチープな内容なんだが。

>>507-508
器が小さくて怒ってるチーフも居るし、
場を弛ませないために見せしめとして計算して怒ってるチーフも居るが、
やっぱり前者の方が多いかな（笑）
簡単な説明では理解できないビギナーやＢのことが考えられないんだね。
チーフとしての経験は豊富じゃないんだね（笑）

>>509
あなたは素人バイトを何だと思ってるの？
クライアント→マッシュ→チーフ＝バイト　と金が動いていて
クライアント→マッシュ＝チーフ→バイト　と命令が伝わっている。
優しくだろうが厳しくだろうが、チーフにはバイトを動かすことが求められる。
それができないのはチーフとして未熟なだけ（笑）
>>510
やる気のある奴だけで仕事が回るなら、どんどんクビにすればいいじゃない。
チーフの判断で帰らせればいいじゃない。
そんなことをしたら、誰も居なくなってしまうね（笑）
低賃金で高質な人材を求めてはいけないよ。
それから、チーフの雰囲気づくり如何で現場は楽しくなるし、
そうなると仕事も回って好循環なんだけどなー（笑）

>>512
ひとり言を言うってこと？（笑）

>>513
それには同意（笑）

>>514
あなたも怒られてしまうー（笑）

>>515
仕事が始まる前の5分くらいのチーフからの説明のことだと思う。

>>513
アホかと言われる筋合いはない。ほとんどの人なら断る。
おいしい現場なら考えるけど…。
>>511
意見に同感。　そんなに社会なんて甘くねえんじゃよ。
いやなチーフに当たりたくないなら、マッシュをやめればよい。
生き残るのは、どんなチーフやクライアントでも、いやいやであ
りつつも仕事をちゃんとこなす人。
設営もそうだけど、運営なんてひどいよ。久しぶりに運営やっていて、
マッシュに限らず、お前らやる気あるんかと思うよ。（全員とは言わな
いが…。中にはこいつ使えるなあというのもいます。）
設営だろうが運営だろうが、声を出さない現場、楽な現場（一部を除
く）なんて絶対ない。やる気がないなら、もう来なくていいよ。

>>517
おいしくないから嫌がらせなんでしょ。
ま、断ればいいだけなんだけどね。
>511は、いやいやでもこなしてる人すら気に入らないと思ってるんだと、私は受け取りました。
マッシュって、よほど酷くないかぎり採用（登録）されるでしょ。
それで電話1本で仕事入れて、知らない人たちとその日だけの仕事。
派遣のいいところは好きな日時に入れるってことなんだけど、
実際には、固定されたバイトができない社会不適合者の掃き溜めなんじゃないかと考えたり。

説明が理解できないスタッフが悪いのかきちんと説明できてないチーフが
悪いのかって話は100パーチーフが悪いね。チーフってのは全責任を負う
存在なんだから。あまりにも理解力のない奴がいても「俺の説明が悪い」って
気持ちを持ってないと下はついてこないと思われます。
　帰らせるのは説明が理解できない奴ではなく聞く気がない奴。たまにちょうちょ
結びもできないコがいるけど俺は一から教えてあげてましたよ。

　ただやっぱり向き不向きはあるので声も出せないコはやめたほうがいいですね。
それは教えてあげるようなことでもないし。やろうとしてできないなら教えるが
やろうとしてないだけ。甘ったれに優しくするゆとりはチーフにもないので
ゴミ拾いとかばかりやらされるでしょう。なんの技術もつかないので
早く次にいくベキでしょうね

運営で初めていく会場の場合、座席、トイレ、喫煙所のことが
あまり分からないまま仕事に入ることが多い。
説明のときに簡単なプリント渡されるけど大体のことしか
書いてないからわかりにくい。口頭の説明もあるけど実際に見て回ったほうが頭に入りやすいし。
ほんのちょっとでいいから会場全体を自由に見て回る時間を与えてほしい。
会場前の待機時間はけっこうあるんだから有効に使いたい。
これはマッシュじゃなくてクライアントに言わべきなのかな。

集合場所からミーティング場所、配置現場まで目隠しされてるなら仕方ないな。
現場配置から客入れ開始まで動けないようにされてるなら仕方ないな。

>>520>>521
まあしょうがないけど、次に同じ現場に入ることを考えて、仕事終わったときに、再度場所確認とかしてるのかい？
これじゃ運営は上達しねぇーな。
こんな奴はいりません。

もし仕事後に場所確認しない奴がいなくなったらマッシュは終わるだろうなｗ
まぁマッシュの運営なんてアホみたいだからやらないけど

同感。給料上げるか、交通費基準をもっと緩くしない限り、人は増えないよ。

>>522
仕事終わった後に場所確認してるやつなんて見たことない
こんな奴はいりませんなんて言ったらマッシュは終わるよ。

>>522
５２０は「初めていく会場の場合」と言ってるわけだが・・・・

>>522
馬鹿か。
どうせ終わってからも勝手にうろちょろしてたら怒られるんだろ。

>>522の下2行の指示語「これ」「こんな」が何を指してるのか分からない。

>>523の因果が分からない。みんなが確認したらマッシュが終わるの？

>>528
頭使おうぜ
「仕事後に場所確認しない奴がいなくなる」＝「仕事後に確認する奴だけが残る」
で、実際そんな面倒なことしてる奴はほとんどいない→ほとんど人がいなくなる
こういうことだろ

しないやつがいなくなる＝しないやつがバイトをやめる　ってことでしたか。

分かりやすいですね。

仲良くやる→大いに結構
使えない奴（身障みたいなのいるでしょ？）→怒鳴る
やる気の無い奴→帰れ

それでいいんじゃない？
チーフさえまともだったら平バイトも結構やることはやるし

おいこらマッシュ、もっとバイトの給料上げろよ。そうしないとシミズ現場だ
け時間給ってこと他のクライアントにばらすぞ。いくら持株して経営が成り立
ってるからって、それじゃあ他の客に悪いだろ。あと契約の給料高すぎない
か？あいつら相対的に見て大した仕事してないし、契約の自覚も足りてない。
数を増やすのは良いのだけれども、人選がおかしい。もっと一貫した社員教育
を徹底して鍛えなおせ。

>>531
>チーフさえまともだったら平バイトも結構やることはやるし

そうかな？　チーフが良い悪い言う前に、自分はどうなんだい？
与えられたことに対して、大きな声で「はい、わかりました」と言え
るかい？　言われたことに対し、１００％できるのかい？
チーフで左右するのであれば、消えてくださいよ。
そんなことが出来ないで、チーフから評価が得る訳がないでしょ。

>>532
時間給で文句言うなら、マッシュでなくシミズに言って下さい。
労働時間決定権を持っているのは、シミズですから。

トイレの場所を紙までもらってるのに分からない理由がさっぱり。
そんな迷路みたいな会場はないし、自分だってトイレはいけるんだから客がはいる
前にちょっと行けばいい話。しかも会場全体なんて知る必要まったくないし。
最寄りのトイレと休憩場所と出口、これだけで十分なのでは？
　小学校の遠足じゃないんだからそれくらいはやろうよ。

なんか「返事はしっかり」とか「わからないことは聞く」とかいう
突っ込みが飛ぶたびび小学校を思い出すんですが。当たり前すぎ。

連続ですんません。
>>533　そのとおりだとは思いますが常識外れの糞チーフもいますから。
「あれ持ってとけ！」とたくさん部材あるのに叫んで「どれを？」と
言う話も聞かず走り去って、帰って来て「なんでまだ運んでねえんだ、
やる気ねえなら帰れ！」と怒鳴ってる馬鹿。契約の人選が悪いという
意見にも大賛成。あいつはないだろって奴もかなりいますね。

>>533
おかえりなさいませご主人様

クライアント→シミズ→マッシュ　
　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　シミズバイト　　マッシュバイト　　ってなってるときって、

マッシュバイトよりシミズバイトの方が給料高いのだろうか。
それならシミズで登録した方がいいなあと思うわけで。

たまに、　シミズ→マッシュ→その他の派遣　ってときもある。

>>520>>521>>523>>524
客相手の現場だから、大体聞かれそうな質問は想像できるはず。そこらへんはマニュアルの図面に書いてある。
見て回りたいという奴がいるが、お前らは遊びで来ているんじゃない。
場所知りたいんならマニュアル見せて説明すればいいんじゃない。
もしイレギュラーなこと聞かれたら、近くのチーフかインフォに振ればいいだけの話。
これは、毎回ミーティングでいわれるが…。まあ、聞いてねぇんだな。

元チーフの言う通り、会場が迷路みたいな現場なんてない。
もちろん、マニュアルなんて、頭の中に完璧に入るなんて無理。マニュアルを見るなと言われた現場は聞いたことない。もう少し、行動を器用にならないとね。

>>532
やっぱりシミズオクトだけ時間給でしたか。うすうすは感じてましたが。どうりで給料、少ないと思った…。

>>540
シミズグループは時間給です。

>>532
契約社員ができないのでなく、お前ができていないんたよ。
偉そうな事言うなら、さっさと消えなよ。

>>531だけど

準チーフやってたけど平の時から返事はきちんとしてたよ。
チーフでその現場の当たり外れってあるのは確か。
心配しなくても現在は消えてます。

さっきちょっとしか用で１年半ぶりに○９１１の方に電話したけど。

シミズが時間給ってどういうこと？
マッシュの前日確認とかで、10時〜17時、つまり7時間拘束だとしても、
10時から11時まで待機してて、作業を始めたのが11時からで、
作業が早めに終わって16時に解散したら、11時〜16時の5時間分の給料しか出てないってこと？

>>544
その通り
しかもランク別５時間の支払いではなく「時給」

>>544
たぶん、作業始めの時間は前確通りで
作業が早めに終わるとその分しか出してくれない
上の例だと10時〜16時の6時間分の給料しか出してくれないということ。

>>544
546の言っていることが正解です。

補足すれば、ランクに応じた拘束された時間だけしか出ません。

>>544
運営なら仕方がないにせよ、設営でも実働じゃなあ。
割りに合わないね。

それに、運営はＡランク以上になると5時間だろうが6時間だろうが
同じギャラ。仕事のできないビギナーやＢは若干上がることについては
納得できない。給与体系を見直すべき。

542
omaemona

３時間と５時間が同じってのが、理解できないよね。

>>550
お前と言われたくない。
俺は現チーフだ。

>>551
だったら３時間現場いけばいいんじゃないの。

>>551
かといって、時給1000円で3時間3000円だとみんな来ないだろうしね。
それでもいいけど、その代わり交通費は全額出してくれよって言いたい。

こんな低賃金でも、他の派遣よりは給料全然いいですよマッシュは。
　休憩時間引かれないなんて普通ありえない

>>552　契約社員もかなりひどいのいましたよ。ちなみに元契約社員な俺です。
まあすっごい仕事できる人のが多かったですけど。

３〜５時間現場で１時間で終わっても５時間分のギャラ。
他の派遣よりは全然いい。
グッドやフルキャストの場合、上の例であてはめると１時間しか出ない（−安全協力費）。

シミズで5時間以内で終わってもランクに応じた最低保証金(4000円〜)はもらえるよね？

>>557
多分貰えるはず。
そうでないと、マッシュマニュアルが嘘になる。

というか、メールでもいいから給与明細が欲しい。ランク低い子が自動で仕事予約できるのなら今度はこんなシステムがあってもいいんじゃない？ 会社行けば貰えるのは知ってるけど、わさわざ会社に行くのは馬鹿馬鹿しいです。

電話代を考えても、切手代の90円は安いと思う。
1か月、または2か月ごとに郵便で送ろうよ　明細

1人当たりに掛ける毎月の電話代って意味です　↑

だよな、毎回携帯で電話してたらそれだけでバカにならんよ

法的には、会社が給与明細を発行する義務はないが、一定の期間、台
帳に記録しなければならない義務がある。
従業員（ここでいうとマッシュに登録している人）からの請求があれ
ば、会社はいかなる場合でも法律により発行しなければならない。
しかし、本社に近くに住んでいる人ならともかく、本社から遠くに住
んでいる人が会社に交通費自腹で取りに行くのは誰が見てもおかしな
話である。
登録制バイトでいろんな地区から現場に入っているのだから、郵送
かメール、WEB閲覧ができる環境が必要である。（実働ギャラの現場
だと、いくら支払われているかわからないし、場合によっては不当賃
金と疑われても仕方がないかも。グ○ドやフル○○○○よりはましで
すが。。。）

そういえば、2chでWEBで仕事予約できるようにしたいの投稿の数日後
に、マッシュは登録できるシステム（評判は悪そうだが…）が始まっ
たね。ということは、もしかして事務も含めた社員やオペレータはこ
こを見ている？

>>562
見てるでしょ。

>>558
激しく同意。ランク低いビギナーが何でネットで仕事選べて、ランク高いＡやＢが選べないんだ。その点も不合理がある。

何故ランクが高いと仕事選べないのか？ですが、やっぱり糞現場はみんな
行きたくないし、だからと言って現場に全員素人を行かせるわけにもいかないから
ですね。あとクライアントからの発注がA2人B3人で来てるとかにA3人B2人入れても
最悪問題ないですが（マッシュ的には儲けが減りますが）A1人B4人入れるのは
まずいから。
　たださらにランクをあげてマッシュの人と仲良くなればかなり選べるように
なりますよ。ただどうしてもここは君じゃないとっていう場合もあります。
特に一人現場で初クライアントなんて場合は仕事できる上にクライアントにも
好印象を持たれる人でないとまずいのでかなり限られてしまいます。
　選べないというよりは頼られてると思ってみるのがいいんじゃないでしょうか。
ただ本当にどうしても嫌な場合は断れますよ。
「そこしかないなら明日休みます」くらいの勢いで交渉してみてください。
本当に休まされた場合はごめんなさい。

あと企業秘密的な意味もあるでしょう。Aが何人Sが何人でどの現場に
どのくらいベテランをいれてるのか、などがよそにまでまるわかりでは
まずいでしょう。なのでA、S、がネットで仕事を検索できる日はなかなか
来ないと思われます。

でも幾つかのクライアントの担当とか良く御存知だよ

マッシュが提出する面子表にＳやらＡやら書いてあるぞ。

ネットで仕事検索できないことについて、元チーフさんの説明で何となく理解できました。
僕はＡランクで何度か一人現場はやっていますが、元チーフさんの説明見て、本当に仕事ができると認められているのだろうか？ テントとかは一応できますが…。

そういう事情だったのですか。納得しました。

>>568 クライアントに対して伏せてるのではなく、グッドやフルキャなど他社派遣に対して
伏せてます。多少漏れるのは仕方ないにしてもネットで出してしまえば
マッシュが全体で何人動員できてどんな現場に強いのかもしくは弱いのか
ばればれになるでしょ？各現場にスパイいれる訳にはいかないから
1現場くらいなら大して参考にもならないしばれても問題ないでしょう。

>>569　あなたは恐らく言葉遣いも普段からわりと丁寧で、
遅刻なども少なく、仕事もある程度一通りはできるんじゃないですか？
でないと怖くて一人現場には配置できません。逆に大人数現場にばかり
入ってる人は、実はあまり頼りにされていないでしょう。遅刻やドタキャンが
多い、仕事はできるが偏っている、荒っぽくて口の聞き方が悪い、
こういうコは大人数現場では活躍できても一人現場ではダメ。
昼飯をクライアントと一緒に食べて仲良く語り合うのもお仕事ですから。

>>555
元チーフって学生契約だった？

一応正体伏せておきます笑

答えたら正体ばれそうだし。10月にちょこっとだけ現場にも顔出したんで、
次行くときばれたら困るもんで。

>>574
マッシュ経歴が短いのと、マッシュの活動範囲が広いから確証はないけど、もしかしたら…。
もしそうだったとしても伏せておきます。

>>568
シミズの運営ならたいてい、7〜10人がＡランク以上、残りはビギナー、Ｂランク。
大人数現場だとランクが低い子ばかり来てしまう。
まあ、内容は楽なのとシミズがケチなのか？
設営の場合、内容によってはベテランばかりになったり、Ａランクがチーフになったりで、幅が広い。
クライアントからの発注で左右される。
少人数なら、Ａランク以上はチーフまたはサブチーフは確実ですが、ブラックリストに入っていないことが条件です。

webでも、ログインさせるから、
個人別にページ表示すれば、他社に漏れることはないと思う。
つまり、Ａの人がログインしても表示されない現場が、
Ｂの人がログインすると表示される。
もっとやれば、遅刻回数とかチーフの評価とかを入れておけば、
同じＡでも、1人現場が表示される人とされない人と居たり。

Ｓ、Ａ、Ｂ、ビギナーを分けて仕事を振るんなら、
webでも振れるようにしたらいい。

>>562
2chを見てから数日で希望に応えてくれるほど迅速な対応と優しさは持っていないと思う。

もし、近日中に給与明細web公開が実現されれば、その仮説も信じよう。

契約の給料っていくら？

>>575　ちなみに誰と思ってるんでしょう？正直、多分外れてますよ笑
経歴そこまで短くもないし。
　ただ幅広くはやってましたね。テント、舞台、ライブ、運営、システム、
レイヤー、TV局、なんでもやりました。結構珍しい仕事も。書くとばれるから
書きませんけど。

>>579　契約の給料はそこまでよくなかったような。ちょっと忘れましたが
Sと比べても大して変わりません。月何日でると報奨金がいくら、とかが
つくだけだったような。今は分かりませんが。もう契約やめて一年以上経つので。

>>577 AやSといっても、専門分野が分かれてる上に大体どこかの指名現場を
持ってたりするから自由にというわけにはマッシュ的にいかないんでしょう。
　それに事務所の人間とまったく会話をしないというのも組織として
まずいと思いますが。

マッシュは現場数が少ないときは契約を優先する。そして、現場数が多いとき
だけしつこく電話してくる。つまるところバイトは利用できるときだけ利用
する会社にとってはどうでも良い存在なのである。
バイトの諸君!！　君たちは利用されるだけのクズではないはずだ。今こそ
マッシュに我々の存在価値をわからせてやろうではないか。
そこで私は来たる大晦日に向けて、マシュ電しかと作戦を決行しようと思う。そもそも
大晦日は契約どもはほとんどが帰郷し、マッシュは例年人集めで四苦八苦する
のである。この機を逃して、一体いつ我々のありがたみがわかられようか。
一人でも多くの協力者に期待したい。

もともとバイトなんてそういう身分ですし。
人がいなくなったら他の派遣から連れてくるんだろうなぁ。
ありがたみを分からせたところで、
以降の待遇が補償されるのかって言ったらそうでもない。
俺はやらないけど、電話しかとよりも、仕事を入れたうえでの当日バックレ。
こっちの方が痛いね、会社としては。俺はやらないけど。俺はやらないけど。
年末年始くらいは特別手当出してほしいな。

>>582
もしそれが実現したとして・・・
大晦日に率先して仕事に入ると元日以降仕事に入りやすくなるね。
おいしい仕事回してくれると思うよ。

本社に行くと壁に１週間先くらいまでのオーダーが大きく貼り出してあってそこにメンツを記入していく。
「この仕事行けませんか？」って聞くとよっぽどのことが無い限り行かせてくれるよ。
３ヶ月とか半年とかに一回くらい本社に行ってついでに明細もらうのも有りだと思うけど。
ちなみに明細は前もって電話しておかないと本社で待たされることが多いから注意。

明細を郵送してくれる会社ってどっかにあります？

昔は正月手当みたいなのもあったのになぁ…

>>582
シカトする気は全くないが、大晦日、元旦は既に予定入れているので（本当）、無理。
オペと仲良くしておけば、不満を漏らしたり、嫌がらせすることはないでしょう。

予定があろうがなかろうが、入りたい人は入る。入りたくない人は入らない。

まあそういうわがままが言えるのが登録バイトの売りだもんね。
582のいう契約どもが帰郷するの意味がいまいちわからないが。そんなたくさん
地方出身者いましたっけ？？　東京近県の契約なら、正月越えたら契約といえども
仕事がなくなるのは知っているので出勤しますよ。　契約を優先していれるのは、
そういう契約ですから。その代わり自由に休むことはできません。やりすぎると
契約外されます。

　ちなみに関さん見てますか？？マッシュ新聞ってまだあるんですかね？？急に
思い出しました。誰が書いてて誰が読んでいるのか謎ですが。

>>588
マッシュ新聞？初耳だ。

まあかなりレアだからね。一度読んで見たかったな。
マッシュネタの4コマとかもあるって嘘か真か言われてた。
語尾が全部「○○しマッシュ」とか、かなり寒いらしいとか。

まだいぶ前のネタですんません。俺が22か23の時だから、もう5年以上前かな。

ところで元チーフさんって今なにやってるの？

んー書くと昔の仲間にばれるので書けません。

まあマッシュで身につけた技術を使って、仕事してます。大変役に立ってますね。
インパクトでガリガリやったりする仕事です。

運営ってひ弱な子が多いね。
テントとかのハード現場にいれたら、何人脱落するか(^-^)？

設営ってひ弱じゃない子が多いね。
テントとかのハード現場で脱落しなかった子が残るからだろうね。

>>594
じゃシステムは？

マッシュのバイトは運営と設営の2種類です。

>>596
運営と設営、どう違うの？

597
ここくんな

>>597
設営は力仕事
運営は案内役

　

運営といっても、仕込み本番撤収（仕本撤）もある。
現場（配置）によっては、テントの設営もある。
極端な話、マッシュ登録者全員はテントは組めないといけないのである。

>>601
女でも？

資本鉄は、資本鉄の給与システムなかったっけ？
運営しかやったことないBやビギナーに資本鉄を紹介することはナイト思う

>>602
女性でも設営やってる人いるよ。
テント設営は、そんなに力は要らないと思う。
立てるときと具材の束を運ぶときか。
男でもＢだとできない人は多し。

>>604
そ・・・うか・・・　ぐはっ

>>603
ビギナーでも紹介する。

>>604
過去ログ見る限り、意外に男より、女のほうが使えるのかもしれない。ランク低い男連中は覇気がない奴が多い。

設営メインでAになったけどテント扱ったことが5,6回しかない

>>607
それって、実際のところテント現場は結構行ってるよね。
けど扱ったことが少なければ、自分から積極的におぼえようという意気込みがチーフや上のランクから認められていないという証拠。
僕は運営メインでＡランクになった。最初のテント現場の数回は訳のわからないことばかりだった。何とかして技を磨き、今では１人現場を任されるところまでに上がった。
とにかく積極性がないと、元チーフさんの言う通り、つまらないことばかりやらされるから。

>>580
レイヤーて何？

>>608
いやいや、テントを扱う現場に行った回数

今日国際フォーラム行ってきますた。女子の力に圧倒されますた。

>>608
設営部っていろんなものあるよね。
「テント」、「養生」、「机、椅子並べ」、「設営といいながらその現場
が運営」などなど。
やはり、設営の花形はテントでしょう。
自分から進んでテントの組み方を習得しましょう。
（過去ログ見れば、元チーフさんのテント講座ありますが、最終的には
体で憶えるのが一番。）

>.611
女性に負けたら終わりですよ。

テントってやっぱり回数をこなさないと覚えられないよ。
あとテント現場でも他のステージ設営とかの仕事があったときに
そっちに回されてテントに触れないで終わることもあるし。
俺はBのときに設営メインでやってたけど、テントに触れたのは１，２回で
Aになって数こなしていくうちに体で覚えたよ

テントは確かに経験がないと難しい。
ただ立てるだけなら構造をよく理解すればなんとかなる。
それ以外にも、ローピング、鉄くい打ち、連棟しばり…。おぼえなけ
ればいけないことばかり。
慣れるまで時間がかかるだろうが、おぼえてくれば楽でしょう。
最初は仕込みよりは撤去に入ったほうがいい。テントがどう建っていると
か、ローピング、鉄くいがどう打たれているのか…。
それがわかれば仕込みは、撤去の逆再生をすればよいのである。

それ以外の設営はたいてい（特に運営にいるような）ひ弱な子でも出来る。
テントできる子にはテント手当てがあってもいいのだが…。

一番楽なのは設営では、イス並べかな。

テントは相当やりこみました。正直そこらのクライアントより早い自信はあります。
ただ技術的にはテントは正直簡単な部類に入りますし、きついといいますが、
土方は引っ越しのほうがはるかにパワーがいる「楽」な仕事です。
　実際必要なのは「早くやること」と「体力」の二つです。
体力はやってればつくのでいいとして、スピードをつけるにはちょっとコツがあります。
それは、「同じ動作を繰り返すこと」です。
　テントの設営、撤去に限らず全ての作業でも言えることですが、パターンを決めて
動いてみてください。たとえば、「設営の時は、枠を先に並べる」
さらに「枠も、長→短→長とならべる」という具合です。これを決めてしまい、
このパターンで動くと、自然に体が動くようになります。今もうAランクに上がって
さらにスキルアップしたいという方は、この方法試してみてください。

ビギナーの方用のコツ
○板状（石膏ボードなど。畳の形）物を持つ時
→もし自分の体の右側に持つ時は、右手を下に。左なら左手を下に。
→理由はやってみれば分かります。

○重たい箱などを運ぶとき
→膝にも腰にも負担をかけないようにするには、腰だけであげず、
膝だけであげない。腰50膝50であげる。あと「おいしょ！」と勢いを
つけてあげては絶対ダメです。長年やると必ず腰か膝をいためます。
ベテランの人間はほぼ100パー腰を痛めてます。完全には治らないので
大切に。腰は消耗品です。

○なるべく体の中心によせて荷物を持つ。
→てこの原理で、腕が伸びていると重量は増えてしまいます。箱にせよ板にせよ
形は違いますが、体の中心によせて持ちましょう。棒状のものは肩に乗せて天秤にすると
結果的には中心に重さがかかります。
　人間背筋や大腿筋はとんでもなく強いですが、腕や手首は貧弱です。
長時間フルパワーで動いているベテランは、実はビギナーのコより楽をしているのです。
なるべく手首や腕などの弱い筋肉には負担をかけず、体の中心の強い筋肉を使ってください。
そうすれば夏の超長時間現場でも活躍できるはずです。

歌手をめざすゲームで、CDの売り上げが実際に現金にもなるスゴイゲーム!!
友達に広めて競えば楽しい!

http://sugo69.adjt.jp/?i=3e3461c3b3c4929b

登録は携帯で！

>>602
女でもできないとだめです。現に女子でもテント組み上げる現場もあ
るしね。

http://www.job-hop.com/detail.php?job_idx=72

マッシュ、まだまだ募集してるみたいだよー

クリスマッシュ

>>620
マッシュって、採用面接やってたっけ？

今年もどこかの誰かのためにデパートで飾り付けの現場とかやるんだろうな。
同志いるかい？

年越しももちろん年越しライブ撤去の現場で控え室でたばこ吸いながら迎えるんだろうな。
同志、いてくれ。

バレンタインイベントの設営撤去までやる強者もいたら、元気に「はい！」と言っておくれ。

バイトしなかったら、部屋で1人だから、
マッシュでバイトすることでクリスマス気分、年越し気分になれる。
マジありがたい。

テントとかシステムとかの基本的な用語や解説のマニュアルってないんですか？
そういうのあればじっくり勉強できるんだけど

>>626
仕事でおぼえろ！！　

システム用語
あんどん：アクリルの板を入れ、中に照明を仕込んだもの。
らんま：ドアなどの上の、小さな壁。元々は建築用語。
パラペット：柱と柱をつなぐ板とビーム。ここに「○○産業」などの社名板を
　　　　　　いれることが多い。円という字の真ん中部分を想像してください。
ビーム：地面と水平にいれる部材。テントでいう枠にあたる部分。ポールとポールをつなぐ。
アジャ：アジャスタの略。ポールの下につけてポールの高さを調整する。
ロック：ビームについている。つなぐ時に使い、星型のへこみがある。ここに
　　　　ラチェットをいれて回すと締まったり緩んだりする。
ラチェット：システムで使うものはシステムラチェット。ラチェット構造を持つ
　　　　　　ドライバーのこと。
ラチェット構造：モンキーレンチ（スパナ）のように一回一回外さなくても
　　　　回せる構造。右側には回らず、左には回る、もしくはその逆もできる。
墨出し：システムに限らす、どこに何がくるかをマークすることを言う。
水糸：墨だしに使う糸。これにチョークをつけて弾くと地面に線が引ける。

テント用語
連棟：テントとテントをつなぐこと。
PP：ポリプロピレンロープの略。白い紐。
南京：南京縛り。杭とテントをつなぐ結び方。トラックの荷物を押さえる時にも
　　　使う、建築現場では基本中の基本の技。
1けんはん2けん：1間半×2間の大きさのテント。1間=1818mm=6尺。足が4本。
2けん3けん：足が6本。
7間幕、5間幕など：7間、5間などの長さの横幕。テントを囲う感じで巻く。
3方幕：テントの3方向を横幕で囲うこと。一周全て巻くことを4方幕という。

全体用語
養生：何かを傷つけないように守ったり固定したりする作業やまた物のこと。
　　　テントでは、杭とテントをロープでつなぐことをいうことが多い。建築系の現場では
　　　ブルーシートやプラ段（プラスチック段ボール）を床や壁に敷いて痛めないようにすること。
ブレス/筋かい：ななめ、とも言う。ななめに入れる補強のこと。四角形は横方向に押すと変形して
　　　　　　　　菱形になる特性があるが、筋交いを入れることで三角形が二つくっついた形になり、
　　　　　　　　三角形は変形しないので強度を増す。
　　　　　　　　　テントで言う筋交いは、足についている細い材で、腕ともいう。
どんづけ：壁などの対象にくっつけること。「テントを壁にどんづけして」という感じで使う。
あおる：うちわのように一点を止めて回すこと。トラックなどの可動式の荷台についている壁を
　　　　「あおり」という。他にもパネルなどを積み込むなどに「あおって乗せてくれ」という感じで使う。
ばみる：舞台などで使う。場を見る、から転じた言葉。出演者がどこに立つのかなどをマークしたものを「ばみり」という
　　　　墨出しとほぼ同じ意味なのでテントでも「ばみっとけ！」と言われたら、テントの建つ位置に印をつけて下さい。
なぐる：叩く、と同義。「なぐり」と言われたらハンマーのこと。テントで使う大ハンマーはなぐりとは言いません。
根っこを引く：足下を引っ張る、という意味。テントなどで足が垂直でなかった場合「根っこひいとけ」とか言われます。
　　　　どちらかと言えばシステムや大道具などのパネル系現場でよく使う。
スパン：間隔の意味。パネル系の現場でよく使う。「この列は1スパンごとに看板つけろ」みたいに使います。
インシュロック：締まることしかできないプラスチックのバンド。
結束：インシュロックのことを指すこともあるし、PPロープでしめることを言うこともある。締めるもの、締めること。
PPバンド：Pバンともいう。システムでよく使う。黄色い平べったいバンド。

たかる：金品を強要すること。舞台現場でよく使う。大道具が主な被害者。

>>628-630
ありがとうございます！これだけもだいぶ仕事がスムーズにできそうです
もっとあればどんどん教えてください

>>626
質問してくれれば、知ってる範囲で答えるよ。

ＲＯＭってた者です。
６２６氏では無いですか質問をば。

Ｓランクに昇格した時の待遇は？
例：給料とか交通費とか仕事のとり易さとか？

…マニュに書いてありそうですけど、ロストしたので。
…駄目ですかね？

シミズおまけ
日本イラン戦(横浜国際)でリアル放置プレイされた。
シミズチーフ迎えに来るって言うたのに。　（泣

以上でした。

>>626　どういたしまして。ただ言葉だけでなく理屈も覚えておかないと応用が
聞かないので、些細なことでもベテランの人間に理由を聞いてみてください。
例えば A
　　　 ------
　　　｜ ｜
　　　 ------
B
こういう形のパネルがあったとします。トラックに縦に積み込む時になんらかの理由で
方向が決まっているとして、（例えばB側に金具がついていてBを上にしたいなど）
二人で両側に付いた時、Aが上の状態で渡された場合、天地をひっくり返して乗せます。
この時「あごをかけて、あおる」という動作をします。まずAをトラックの荷台に少しだけ乗せ、
Aを中心にしてBを跳ね上げれば簡単に天地が返ります。なのでBを上にして積めと言われたら、
Aを前にしてトラックに持っていきます。
　逆に、Bを上にした状態で渡された場合は「しゃくりあげる」という動作をします。
これはそのままの向きで上に滑らせるやり方です。軽いパネルならこのやり方で問題ないですが、
もっと重たいものだった場合は「あごをかけてあおる」ほうが楽です。

他にも用語です。テントやシステム以外にもいろいろな現場があるので参考にしてください。
バトン：舞台用語。上からつるされた鉄パイプ。これに背景を描いた絵を吊るしたり
　　　　照明を吊るしたりする。
ぢがすり：舞台。地がすりと書く。舞台の地面に敷いて背景にする。
リノ：リノリウム。舞台などの下に引くゴム。めちゃくちゃ重たいので注意。
せり：舞台のなかで昇降する部分。エレベータのように上下する。これを使って
　　　資材を舞台まで運び込む。これが下がっている時は舞台にでっかい穴が空く
　　　ので近くを走ったりしないように。せりがふたつある場合、「前ぜり」
　　　「奥ぜり」とか言う。
オケピ：オーケストラピット。舞台の一番前のところで舞台が下がるところがあり
　　　　（ない舞台会場もある）ここにオーケストラの人達が入って演奏する。
　　　　ここもせりと同じように上下することが多く、オーケストラが来ない場合は
　　　　競り上がって舞台の一部になる
いろ：照明にいれるセロファン。
シャッカク：舞台以外でも使う。ベニヤの四角い小片で、高さの調整や養生として使う。
さぶろく：三尺×六尺の平台。畳と同じ大きさと思えばいい。ほかにもさんさんやさんぱち、
　　　　　など大きさは色々。1尺=約30センチとおぼえておけば大丈夫。
4トン箱：照明が4つ入る、上からみると田の字の箱。2トン箱もある。

その他
蝶ねじ、シャックル、スリング、たまかけ、

レッカー：クレーン車のこと。
バックホー：ショベルカーのこと。
ウイング：箱トラックの翼のように持ち上がる部分。これを運転手があげる時は
　　　　　必ず上の壁や天井にあたらないか見てあげる
インパクト：電気ドライバーの一種。口の所が細い○になっていてそこにビットを差す。
　　　　　　回転するハンマーが中に入っていて、ビスなどを揉む時に力いっぱい締められる
揉む：ビスなどを締めて、つないだ物をぎゅっとつなぐこと。
ドラム：電気コードを丸い装置に巻き付けてある。使う時は必ず全て出し切る。
　　　　一部丸めたまま使うと熱を持って火事になる。近距離でも全て出す。
　　　　延長コードでもこれは同じ。縛ったまま使わない。
アンチ：イントレや足場組みなどで使う鉄板。
人形：パネルの裏につける木材で、60度の三角定規に似た形をしている。
　　　転倒防止ようももの。

シャックルやスリング、蝶ねじはネットですぐに調べられます。
調べても出てこないものや同音の物が多いものを書いておきます。

川：コンサートなどで、音響などのケーブルをきれいに平行にはわせたもの。
　　これを乱すとキレられます　。足でひっかけてしまった場合などきれいに元に
　　戻しましょう。ケーブルが交差したりすると不具合の起こった機材の特定がしにくく
　　なったり絡まったりするので、踏んでもいけません。
二輪自在：台車などで、前の二つの車輪が自在に回るもの。自動車を想像してください。
　　　　　自在のほうを前にして引けば動かしやすい。
四輪自在：四つとも自在にまわるもの。小回りが利く反面、カーブなどで流れてしまう。
キャッチロック：ハート型のつまみがあり、これを回すと開く。音響機材をいれる
　　　　　　　　箱でよく使う。知らないと笑われます。
かね：90度のこと。大工用語。「かねが出ていない」と言われたら90度に直してください
Ｒ：弧、または円。「Ｒ持ってこい」と言われたら弧の形の部材を探してください。
待機：たまに休憩と間違える方がいますが、待機はあくまで待機。指示がでたらすぐに動ける
　　　状態で待ってください。ジュースを飲んでいたら帰らされます。

用語知らないけど、十分使えてるつもりです。

上の用語程度なら余裕でしょ。基本用語ばっかり。
→テレコ、ゲネプロ、ピンタワー、ローリング、　4クリ、9ブレス、水平ブレス
直行クランプ、自在クランプ、水平クランプ、土方打ち、蛇、ダブル南京、
９Ｍステージテント、オアシス、金剛打ち、アームロック、片流れテント、
ブレイカー、昇降盤、バッカン、まんぼう、垂木、りん木、ばた角、ぶり、

やってたらおぼえるさ。さあ現場行ってこよ。

>>634
AとSでは基本給に差はない。
8時間現場なら7500円。
違いは、交通費と現場の入りやすさ。
Aは交通費往復1500円以上の現場で1000円支給。
それに+して、Sは往復2000円以上なら1500円支給される。
ちなみに、SSは往復2500円以上で2000円支給。
なかなか2000円越える現場って無いけどね。

後、既出の通りAS枠はBビ枠より狭いので、
暇な日はSの方がAに比べて仕事に入りやすい。

シ○ズの仕本撤現場などに入ったら、マッシュのビギナーとかBのほうが
どれだけ使えるか、ってのがすごい分かるよな

…まぁダメなもんに比べちゃいけないんだろうけどさ

>>636
ごめんちっとツッコミ

＞4トン箱
四灯（よんとう）箱じゃないの？

今日の埼スタキモオタ多すぎ

>>６４１氏

成る程。ありがとうございます。
参考になりました。

…受けてみるか。Ｓ登用。

>>645
Ｓランクへのアップはハードル高いんじゃないの？

最近電話の数が酷すぎ。
でもここで２重派遣の人を見たことが無い気がするのは俺だけ？

いまさら２重派遣をとがめる気は無いし
むしろしてて当然の状況だと思うんだが・・・

イ〇さん いい人でした。

>>643　ああ失礼。完全に「トン」にあいか聞こえなかったけど
四灯箱って言ってたんですね。なんでトンなんだろ？って思ってた謎がやっととけました。

>>647　シモムラをよく使ってますね。向こうはイベントの仕事は少ないみたいなので
あんまり頼りにならないけれどパワーはあるので女のコ使うよりはいいと思いますよ。
ガッツのある女のコもいるけれど、やっぱり男には勝てないし。

設営現場に女の子入れる→男共は女に負けるわけにはいかない、女にかっこいいところを見せたい→普段より頑張る→仕事はかどって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
てな具合にはならないかな

結構女のコいるとみんな頑張りだすのは事実ですが、どうも気が抜けてしまって
俺は苦手でしたね。楽勝現場ならいいかも。きっつい現場の時は正直女なんて
どうでもよくなるので、効果はないかも。

ただマネージャーみたいな存在だったら嬉しいかも笑
休憩時間におしぼりと飲み物持ってきてくれて、、、
続きは誰か考えてください。

この前、仕本撤のバイト（１４、５時間労働）をやった。
シミズオクトと共同作業だった。
マッシュの給料は１０５００円だが、聞くところによると
シミズオクトのバイトたちは１４３００円ももらえるらしい。
やった仕事内容はまったく同じなのに有り得ない。

シミズオクトに登録先変えることにした。

シミズは時給だからね

14時間で１０５００ってことはなくない？
時給900円で、１２６００でしょ。
それでも負けてるけど。
資本鉄だと、また違った給与システムになるんだっけ？

俺が以前、不満に思ったのは、
本鉄と鉄のみで給料が同じだったこと。
本番２＋撤去３＝撤去３　だよね？
おかしいよね。拘束時間長いのに。
スーツ・革靴とか荷物多いのに。

給料の高さ、詳しい数字は忘れた
運営＜仕本撤＜設営
14時間で10500円、時給750円か
ありえなくは無いな

まぁシミズは糞ってことだ

>>652
この場合は、資本鉄ギャラになるがマッシュマニュアルだと１０５００円になる。
（Ａ、Ｓなら１１４００円）


どうも最近のシミズ運営の中で、テント設営をやらされる現場があるなあ。
設営ギャラとは言わないが、資本鉄ギャラはあってもいいんじゃない？
くれないなら、もう２度と運営はやらねえぞ。
（最近のチノパンの現場は要注意だな。）

運営のテント設営、撤去がある場合、Ａランクでも全くできない子が多い。
教えるほうが、ばかばかしくなるね。
掲示板でもあったけど、マッシュはテント設営＆撤去はできて当たり前です。
Ｂ、ビギナーはともかく、運営メインのＡランクでテントができないなら消え
てください。

運営のテントなんてテントとは呼ばないよ。
本当の、設営のテントはなぁ、生きるか死ぬかの勝負かけてんだ！
みんな必死なんだ！
それに比べてどうだ、運営のテントは１張りに10人くらいかかっとるやないけ！
ボーッとしてても怒られない。
あんなんはなぁ、テントとは呼ばへんのや！
大阪弁で打つの疲れるね。

個人的には引っ越し作業や石膏ボードの搬入（階段手上げ）のがテントより
全然きついとは思うけど。夏場の大規模テント現場はしんどいけどね。

俺はいつも自分より少し体力の劣るコを基準にして動いてました。
「このコが生きている間は大丈夫」みたいな。いやらしい話ですが。
真夏の10時間オーバーの現場はどうやってもきついですけどね。

夏の屋外手当てを作ろう！

夏21時間テント死ぬかと思った

3時間と5時間現場では会社が客からもらってる金額は違っている よって後は中間搾取の問題

>>661
21時間テント？
そんな現場があるんだ…

>>660 それはあってもいいかもね

チーフの皆様へ。メンバーを大切にしないチーフは、チーフ失格ですよ。他人の前でねちねち叱ったり、怒鳴ったりするチーフ。
特に今日の某現場に入っていたメガネかけて背がひょろっとし、咳ばかりしていたサブチーフ、あなたはチーフ失格です。
あなたの人間性に問題があります。もう１度講習会受けなさい。

>>665
大体誰のことかわかった。
運営でしか会ったことないけどコンサート系を
よくやってるチーフだよね？

サブ？

東京ドームのサザンでマッシュはアリーナじゃなくて
場外やらせろよ外注なんだから　

漏れ外野席にいたよ

俺、講習会やってないけどチーフやってるよ。

>>666
その通りです。よくコンサート系で見かけます。

お○○でしょ？あいつは何年やっても仕事ができない奴だったなあ
あれは設営系現場で何もできないのによくいばってたよ昔っから。
怒られても無視しとけば問題ないですよ。それか「黙れ」と思い切り言えば
黙ります。
　運営すら俺のいあた時でも大してできてなかったが、まだダメなのか？
あいつもう何年もやってるはずなんだが。

>>672
確か、そんな名前です。

あー、誰か気になるー

おぼえても意味ない名前だから忘れたほうがいいね。マッシュも人がいないから
使ってるんでないかなアレは。ほめてる人みたことないぞ。

運営系はI氏がやめてからは行く気がしなかった。H氏はそんなに悪い人じゃないが
上のOといいSといい、、、未経験のコのがよほど素直だからいいわ。
また今度会う時はちょっとしぼっておくか。

〇ぶち？

そ。

そぶち？？？

いや、おぶ○のことです

45 正力正太郎賞は当然岡田監督が授与されるべきである　
46 和田、吉竹コーチの解任、二軍に幽閉やむなし
47 故意死球、危険球には徹底的に応戦すべきである
48 味噌には先制攻撃も辞さず（荒木、井端、福留はぶつけておいた方がいい）
49 9.7の試合はバース、掛布、岡田の３連発同様野球史で語りつがれるべきである
50 今年の優勝は岡田阪神黄金時代の幕開けにしかすぎない
51 井川は日本シリーズで一変する、福原は先発では使えない
52 JFKは流行語対象にノミネートされるべきである
53 岡田が監督であるかぎり阪神は永久に不滅である
54 今は阪神に派閥などない、言わばみな岡田派である　
55 来年以降も優勝は確実、アンチは優勝が無理になってからはじめて批判しろ
56 岡田が正力松太郎賞にふさわしいか信を問うために日本一にならないで欲しい部分もある
57 岡田彰布と肩を並べるのはトニー・ラルーサ、ジョー・トーリ、ボビー・コックスぐらい
　 オジー・ギーエン、ボビー・バレンタインのようなタイプでは常勝チームはつくれない
58 多少問題があろうと実績を残してきた選手（井川）には敬意を払うべきである
59 監督には、スター性（現役時代の実績、人柄）、風格（重厚さ）も求められる
60 エリートなのにエリートぽく見せないのは岡田の人柄のおかげ
61 采配、起用法は二の次三の次、大事なのは求心力を維持して優勝することである
62 岡田以上の監督はいない、もしいるのなら変わってもらって結構
63 アンチは今年で岡田叩きをやめておこう、また来年恥かくだけ

ミーティングはもっとしかっりっとやるべきだと思う。じゃないと下のほうの子は
何をしたらいいかわからず手が空いてしまう。そのくせ、ぼーっとつったって
るようだとやたらとキレるバカが多い。バイトが手が空くのは、お前らの説明が
行き届いていないからだということがわかってないのだろうか。
以前、契約の人選を考え直し、社員教育を徹底しろと述べたが、その理由はそこ
に起因するのだ。

>>681
しっかりとミーティングをしても、ボーと突っ立てる人はいる。
ついまり、ミーテイングの如何に関わらず、ボーとしてる人はいる。
Bが使えないのは、彼らにやる気が無いからなのだ！

よくやる気云々いう奴がいるが、お前にそいつの何がわかるのだと俺は言いたい。
確かに中にはやる気の無い奴もいるかもしれないが、それはごく一部の人で、ほと
んどの子は仕事はしようと思っていてもやることがわからないので傍目からはボーとし
ていてやる気の無いように移ってしまうのだと思う。それでいて常連連中は、あい
つは使えねぇだとか、身障だとか陰口をいうやつが多い。
俺の持論をいうと、常連が常連を批判することは一向に構わないが、常連が仕事の
できない子に対して、威圧的にキレたり暴言を吐いたりするのは間違っていると思う。
そもそもチーフをやるような連中は契約だったり、SSだったりと、他者より給料を
多くもらっているのだから、その分バイト指導に力を入れても良いのではないか。
はっきりいって、上のほうの連中は契約だろうがバイトだろうが技術面での力量は
さして変わらない。だとすると契約とバイトの賃金格差はいかに仕事の出来ないバイ
トに仕事を教え動かせるかといった管理の面にしか合理的な理由は見出せないのでは
ないだろうか。それが出来ないようなら契約なんかやる資格は無いと俺は思う。

>>683
確かに言えます。チーフの中には「２ちゃんねる」に書き込みしている奴の事を、「出来ない自分の事を棚に上げてるネクラな奴」と決めつけているのもいます。
しかしＢやビギナーは、仕事がなかなか不慣れでいきなり専門用語言われても分からない人が多いのです。ＳＳの人や契約の人は、他者より多く給料貰っているのだから、その分不慣れな連中に教えてやる事も必要だと思います。
Ｄ・カーネギーの「人を動かす」という本を、今のチーフは読むべきですね。

＞確かに中にはやる気の無い奴もいるかもしれないが、それはごく一部の人で、ほと
＞んどの子は仕事はしようと思っていてもやることがわからないので傍目からはボーとし
＞ていてやる気の無いように移ってしまうのだと思う。
>>683
確かに中には仕事はしようと思っていてもやることがわからないので傍目からはボーとし
ていてやる気の無いように移ってしまう人もいるかもしれないが、それはごく一部の人で、ほと
んどの子はやる気が無いのだと思う。

さてさて。

＞常連連中は、あいつは使えねぇだとか、身障だとか陰口をいうやつが多い。
これはよくないね。聞き流せばいいよ。

＞常連が仕事のできない子に対して、威圧的にキレたり暴言を吐いたりするのは間違っていると思う。
設営だと、そういう雰囲気が当たり前になってる。個人というより業界の問題。

＞そもそもチーフをやるような連中は契約だったり、SSだったりと、他者より給料を
＞多くもらっているのだから、
チーフはＡでもできるよ。Sや契約との割合は分からない。
給料だって時給100円程度の差かと。（AやSの場合。契約は知らない）

＞その分バイト指導に力を入れても良いのではないか。
現場のチーフの仕事は作業を時間内に終わらせることだからね。
もちろん、教育も必要だけど、そこまで気が回らないし、Bやﾋﾞｷﾞﾅｰの人数は調整してあるから
チーフじゃなくても、まわりの経験者が教えてくれる。クライアントの人とかも。

＞はっきりいって、上のほうの連中は契約だろうがバイトだろうが技術面での力量は
＞さして変わらない。
バイトは入りたくなければ断ることが出来ますね。でも契約は「社員」ですから断れませんね。
その拘束力に対する金額の差です。

＞管理の面にしか合理的な理由は見出せないのでは
＞ないだろうか。
もう一度いいますが、チーフの仕事は、教育ではなく、作業です。
バイトに好かれてるけど作業が遅いチーフよりも、
バイトに嫌われてても作業が早いチーフの方が高評価です。

俺、Aだけど、自分がBやビギナーのときを振り返ると、
たしかに分からないことばかりだったし、作業の流れや雰囲気も馴染めなかった。
でも、新人はどこでもそういうもんだと思ってた。
マッシュは自分に合ってる（登録制、いろんな現場、非接客、一応高給）と思ってたから、
やめる気は無かった。たまに怒鳴られることはあったが、自分が悪いと思ったときは反省したし、
チーフが悪い、理不尽だ、と思ったときは適当に謝っといて、心の中では「バーカ」って言ってた。
そういう風にして、成長するんじゃないのかい？
今では、ほとんどの現場で流れが分かる。
チーフの考えてることとか、Bの考えてることとか分かってるつもり。
集合やミーティングのときに、メンツを眺めて、
こいつはBだ、とかAだとか推測するのが楽しい。大体、当たる。（確認するわけじゃないけど、作業を見てて）
あと、やる気って、見てれば分かるもんじゃない？

一部の悪いチーフを挙げて、マッシュの体系を批判するのは如何なものか。

まだいろいろと書きたいことがありますが、すんげー長くなりそうだから控えさせていただきます。
長々と失礼しゃしたー

>>665
元チーフさんがおっしゃるとおり
おぶ〜のことだと思います。あの人は間違いなくワーストチーフです。
質問しても的外れな答えしか返ってこないからあの人には聞かずに
他の人に聞くようにしてます。人間性に問題があるというのも同意。
何を聞いても嫌みったらしい答え方するし。
元チーフさんの話を聞いてなるほどなと思いました。

686の意見はかなり論点がずれている。もしそれが管理者としての意見だとしたら
一から勉強しなおしたほうが良い。個別に指摘することはさけるが…（時間の無駄
だし、言っても多分伝わらない。ただ、マッシュにそういう考え方をもった人が多い
のも事実）

契約が現場を選べない？　→　会社に拘束？　だとしたらPro１からでも
厚生年金に加入させなきゃいけないんじゃないんですか？？

やることわかんないなら、慣れてる人間に聞けよ…
それとも、聞くことすらできないの？

そういうヤツはどこ行っても使えないよ、マジで

>>684
＞チーフの中には「２ちゃんねる」に書き込みしている奴の事を、
＞「出来ない自分の事を棚に上げてるネクラな奴」と決めつけているのもいます。

まーそれが全てとは言わないが、そういうヤツも確実にいるっしょ？
最初から出来ないのは当たり前、だから出来ない人は慣れてる人間に聞いてほしい
しかも最初のミーティングで基本的なことは言ってるのに、守らないヤツも多い
「声を出す」なんて、実力以前の問題だぜ？
それで怒られて、２ちゃんに書くってのもねぇ…
つか、声出なくても出すように努力してれば、上も怒らないよ
最近、明らかに重いものを運ぼうとしてるのに、たからないヤツも多い

でもま、慣れてない子を執拗に怒るのもどうかとは思うよ
もっと下の子のことを考えてもいいんでないの？チーフ陣は

慣れてない子は慣れてるヤツに聞け！
慣れてるヤツは怒る前に教えろ！教えて出来ないようなら改めて怒れ！ってこった

>>690
あなたはマッシュに何を期待しているのでしょうか。
チーフは管理者のための教育は受けてません。
中学や高校の部活のキャプテンと同じです。
理論だけで語ってはいけません。

>689
でも元チーフって知ったかっぽいしなぁ。自分の情報は恥ずかしくて何も出さないし｡
実際あったらしぼれるのかどうか・・・。

>>695
つか「元」ってHNにつけてる時点で恥ずかしいよな。
降格したんかい、みたいな。

>>695 696 あらら..単純にもうマッシュやってないだけ。いわゆるクライアント側に行きました。
でもマッシュとは会わないけど。たまーに暇な日にマッシュ出てるだけです。

ちなみにおぶ○くんにびびってたら生きていけないよ。一発黙れと言えばいいだけ。
上が絶対なんて思ってる人多いけど上と喧嘩するのだって仕事だよ。上だって全て把握できてる
わけじゃないし、上からしたら当然の指示でも下からしたら無茶な注文の時だってある。
そういう時に「いやそれは違う」といって貰わないとこっちも分かりません。
自分の情報出すのは、、、仲間に2ちゃんに書いてるのばれたら恥ずかしいもんでね。
ただそこらの引きこもりと思われるのは癪だが、まあどう思っててもかまやしません。

>>687　あなたの意見に大賛成。あと他の人が書いてた「やる気ないんじゃなくて
分からないから動けないだけだ」という意見を言ってる人は、一度本当の意味での
建築現場（土方、鉄筋工、足場鳶、荷揚げ屋、大工）などの所に行ってみてはどうでしょう？
そんな甘ったれたことを言ってる奴は一人もいませんよ。悪いですがマッシュの仕事は
楽なほうなんです。分からないからぼーっとしてたんですなんてありえないし、
俺もマッシュ初めの頃分からなかったけれどとりあえずひたすら頑張ってました。

続き　
勇み足して怒られたりもしましたが、ぼーっとして怒られたことはないつもり
です。割と早い時期に契約の話も貰えてたし、技術よりやる気で推薦をもらってました。
　正直、このコは伸びるな、このコはダメだな、っていうのはすぐに上には分かります。
言わないとやらない、きつい場所から逃げる、びびって反論もできない、
そんなコは全然ダメでした。ただマッシュ的に、という意味ですが。世間一般では
穏やかで、聞き分けのいいコが、建築ではダメになることもあります。
　
　まあ、喧嘩やれないコは向かないですよ。強いか弱いかではなく、
相手に向かっていけないコ。喧嘩ばっかもだめですけどね。
　少なくても、自分よりすごい奴をみて「くそ、負けねえぞ」と思えないなら
伸びないですね。就職考えてるわけでもないなら学生時代のいい思い出に
しておきましょう。就職したら泣き言なんか一切通じません。殴られたら
殴り返さないといけません。他の業者との戦いもあるし、上や下とも張り合って
生きてます。
　喧嘩できないコは協調性さえ磨けば、立派なサラリーマンになって俺なんか
よりいい暮らしができるでしょう。逆に俺にはできないことです。
向き不向きあるので、向かないなら不毛な愚痴こぼすより違う仕事したら
いかかでしょうか？

>>684さん他　仕事は盗むものです。教えて貰えたならラッキーで、
学校や教室ではないので教えてあげる義理も義務も本来ありません。
チーフが教えるのは、最低限怪我をしないようにすることと、周りの他の
スタッフに迷惑をかけないように現場での最低限の常識を教えるだけです。
その中でも「このコは伸びるな」と思えるコには特別に自分の技や知識を
渡していくわけです。　どうしょうもない奴が中途半端に工具の使い方なんて
知ってると危険なので教えません。教えてもらえてないコは、上からみて
しょうもないコだからでしょう。仕事覚えたいなら常にチーフかサブチーフに
くっついて分からないことをガンガン聞いて、キツい仕事があったら0志願して
自分から行くくらいのことをやりましょう。契約に一緒にあがった仲間たちは
みんなそれくらい当たり前にやってました。ウエイト運びもくい打ちも、
トラックの荷台での積み込み係も。後ろの方でPP切り係や天幕間配りばっかり
やってるようなコに大切なことを教えたりなんかいちいちしません。
認められるか認められないかしかないんです。甘えた発言多いですけど、
ちょっと考え直したほうがいいですよ。愚痴をこぼす権利くらい誰にでも
ありますけど、愚痴だけこぼして上には上がれませんよ。

なんか、社員とバイトごっちゃにしてる奴がいるな
バイトはバイトなんだよ、社員でもロボットでもない

将来性のない派遣なんて長くやろうと思ってる奴なんて極々わずか
体に覚えさせてしっかり基礎を身に付けさせてやる必要なんて全くない、職人を育てるわけじゃねぇんだから
その場はやる気出させて自発的に行動するぐらいのモチベーションを保たせるのが正しい

バイトに全く解らない相手に対して専門用語使って
聞き返さえたら無視したりやな顔して自分で覚えろみたいな奴はバイトの扱いを全く解ってない


逆に>>686みたいなのもいるけど
目的を全く伝えないで人を動かそうとしても作業能率悪いなんて事は
指揮の基本中の基本なんだけどねぇ

おそらくこの板はマッシュの社員連中も読んでいるのだろう。だとしたら、あんたらは
こうした見解に対して真摯に受け止める姿勢をとらなければならない。頭ごなしに否定
したり、単なる不満や愚痴だといたった風に受け止めていたのでは、何も解決しないと
思う。マッシュでの仕事に対し、下のほうの連中が上記のような不満を持っているのも
事実としてしっかりと受け止め、改善をはかろうと努力するような広い心を持ってもよ
いのではないか。この掲示板を見ていると、上のほうの連中の論理は至極単純でそれ
はやる気云々や声を出せといった精神論的な言葉に集約される。されども、下のほうの
人間の論理は今のマンネリ化したマッシュの体制を改善する糸口となりうるものである
ように思える。

卒論書いてるからそんな文体なのかは知らんが具体的な事が何もかかれてないな

リーダーやってた時に積極的に動いて使いやすかった奴が
他の日に違う現場で見たら動けとか怒鳴られてる事とかよく
あった。
バイトなんて気が乗らなきゃサボる様な奴らばっかなんだか
ら、気を乗せてうまくつかぁやぁいいのにな。
やる気ねぇ奴らしかんのなんてだるくねぇのかな、まぁ、どな
んのが好きなんだろうな。年中怒鳴ってる奴は。

いつも怒ってる奴に怒られるのはあまり気にしないけど
普段優しい人に怒られるとかなりへこむ

.つーか「バイトだからテキトーにサボればいいや」なんて思ってる連中は
どこ行ってもダメ。「俺らが動かないのは上のヤツが動かさないからだ」なんて
思ってる連中はさらにどこ行ってもダメ。無理。そんなヤツいらん。どこでもな。

>>701
＞されども、下のほうの人間の論理は今のマンネリ化した
＞マッシュの体制を改善する糸口となりうるものである
＞ように思える。

なるほど！
要するにお前は上の人間の言う「単純なこと」を出来ない、声の出せない、
やることを聞けない、怒られたらムカつくだけでなんの成長もできない
ヤツの意見が一会社の体制を改善する糸口だと思ってるわけだ！
まったくスゴイね、お前の考えてる「会社」ってヤツを見てみたいね。

なんだか、いろいろ愚痴ばかりのカキコになっているような…。
学生連中にまず勘違いして欲しくないのは、仕事は実戦であり、
学校のような教育をする場所ではないこと。それは、いろんな
会社の正社員でも同じこと。
ある一人現場の中で、クライアントからいろいろ話を聞く機会
があり、「どうやって覚えたんですか」という質問をした回答
は、「自分で覚えました」と。
元チーフの言う通り、仕事（技術）は自分から盗むことである。
特に学生に言いたいが、「チーフからの指示に必ず従って仕事を
する」「わからないなら聞く」、「とにかく声を出す」。こん
なの当たり前でしょ！！　それが出来ないくせに、掲示板に愚痴
叩くなよ！！
テントとかの技術を習得し仕事できる子は、ランク問わず仕事の選択
肢が間違いなく増えます（チーフからマッシュにこの子使えるよみ
たいな感じで報告していると思う。逆にチクリもある）。
また、集合場所でチーフから挨拶の声が掛けられると、掛けられた
自分はさらにやる気が増えるでしょう。

>>701他愚痴を言っている奴らへ
そんなこと言う前に、自分はチーフに対し、やる気を見せてるんかよ？
俺がチーフなら、経験の有無を問わず、やる気のない子（声も出さない
等）は俺の判断で帰らせますよ。

ミーティングで「必ず返事をしてください」と、
説明しているにもかかわらず、返事をしない（できばい）奴が多すぎる。
返事ができない奴はバイトの最低レベルにも達していない。
こういう仕事は向いていない。

と個人的に思う。

運営系は特にそうだよなあ。
イベントバイトに限らず、声ださない仕事なんてないし。
そういう子は、社会に行っても最後はリストラされるだけ。

挨拶や返事なんて、仕事以前の問題だと思うんだがね
「俺はワルだからやらねー、俺ってカッチョイー」って思ってるバカは
どこ行ってもホント無理だよ、マジ

水商売？
ドカタ？
パチ屋？
飲食業？
風俗？

全部無理！

>>706
仕事が出来る、またはやる気がある、またはその他良い部分がある子は
全て会社に報告が行ってるし、逆にダメダメなウンコちゃんも報告が行ってる。
もちろん、初めてや慣れてなくて出来ない子でも、やる気さえあれば
良い報告が会社に行くし、「俺は初めてだから、動かない」なんて思ってる
ウンコちゃんはダメダメな報告が行く。

単純な話し、それだけなんだよね。
やる気があるかどうか、やれるかどうか、周りとコミュニケーションが取れるかどうか。
そんなもん、マッシュだけじゃないし、バイトだけじゃない。
社会適合者か不適合者かってだけ。

仕事なんだからさぁ、楽しくやろーよ。
なんで簡単なことも守ろうとしないのかなぁって思うよ。

>>700
お前、ランクどれよ？
お前みたいなヤツは上に立つなよ、絶対に
別現場に弊害が行くからな

やる気のある下の人間には基礎は教えておくべきだろ
職人を育ててるわけじゃあないが、職人の手伝いが出来る人間は育てるべきだろ
そーじゃねぇといらん怪我はするしさせるし、物は壊すし、良いこと何ひとつない

その場が良ければ良い、じゃねぇんだよ
扱い云々語る前にもっと自分を省みろ、バカチン

もちろん、それが場つなぎのバイトだとしてもな
教える気のないヤツは絶対に上の立場に立つな

他の現場の、同じ現場の人間に迷惑だ

グッドをもらった子、みんながみんな仕事ができるわけではない。逆にバッドを
もらった子でも、がんばっている子はいる。思うに、チーフ（契約）によるバイ
トの評価は個人の主観的な意見がたぶんに作用しているように思う。はっきり言
ってグッドやバッドといったバイト評価は俺に言わせればぜんぜん当てにならな
い。俺がチーフをするときはメンツ表に記載されているグッドの数なんかまったく気
にせず、その人個人を自分の視点から見るようにしている。

>>713
あぁそう、だから？
お前はグッドバッド出さないの？
どんなに良い子や悪い子がいても？

主観的なのは当たり前
それがどんな会社だろうが職場だろうが当たり前
それが評価ってヤツだろ

「バッド出されてるけど頑張ってるな」
「グッド出されてるけどコイツダメだな」とお前が思ってること自体が
主観的だってことにいい加減気付け

グッドなんぞ仕事が出来る人間が貰えるわけじゃあない
前に書いてるヤツがいたが「可能性がある」人間が貰えるわけだ
評価なんぞ人それぞれ
偉そうなこと言う前にお前もバイトを評価してやれや

大体、グッドバッドを出す人間は契約だけじゃない
Aランクから出そうと思えば出せる
そんな評価なんて参考なだけだ

それすらも分からないヤツがチーフやってんじゃねーっての

701の意見はかなり論点がずれている。もしそれがバイトとしての意見だとしたら
一から勉強しなおしたほうが良い。個別に指摘することはさけるが…（時間の無駄
だし、言っても多分伝わらない。ただ、マッシュにそういう考え方をもった人が多い
のも事実）

確かにグッドは当てにならない
以前現場でチーフに「君グッド結構ついてるねー」とか言われてるバイトいたけど
実際働いてみると全然仕事できてないし指示されたこと終わってもウロウロしてるだけだったし

仕事=盗む物。時間に余裕があり、伸びそうなコには上も積極的に教える
チーフ=やる気のないコにやる気を出させる。ただ怒鳴るだけなのはよくない。
　　　　ただ現場を回すのがあくまでも第一。やる気ないコを無理に使うよりは
　　　　やる気あるコメインでまずは現場を早く終わらせる。教えるのは
　　　　覚えようとしているコだけでよい。
やる気ないコ=声も出せない、しかもそれを上のせいにするようなコは無視。
バイト=確かに通過点に過ぎないコもいるから、そういうコには最低限怪我を
　　　　させないだけの知識を。今後につなげようと考えてるコにはさらに
　　　　その上の技術を教える
マッシュ=チーフにもとんでもない奴がいるから、チーフのちくりを鵜呑みに
　　　　せず、色々なチーフからそのコの評価を聞いておく。
掲示板の愚痴=まあ息抜きってことで。ただ自分でもう一度読み返して本当に
　　　　　　　そんなんでいいのか再確認してみる。

こんな感じかな、俺の意見は。

716 意地はんなよ はずかしい

ﾂﾏﾝﾈ

ただ怒鳴るだけのチーフには、ついて行きたくないですね。
確かに仕事は盗んで覚えるものです。でも初心者はそれが分からない人もいるのです。
筋の通った怒り方をするチーフは、親分だなと思って、ついて行きたくなります。

バーカｗその場限りのバイトに何が技術をだよ
そんな土方の真似事したけりゃ土方やってろって感じなんだが

トヨタカップ

ホンダカップ

>>722
技術って言っても、結束とか養生とかだよ？
5分で覚えられる。いや、5分も要らないな。
だけど、面倒くさいから、出来ない子には教えない。
また今度、時間があるときにねー。

養生わかる？そっか、分かんないか。
じゃあ、キミはあの四角い重いの（ウェイト）をあっちに持っていってー。
あー、それ２人じゃなくていいから。１人で持てるから。
あーダメ！そこ持つとテント崩れるからぁ！
もういいよ、キミもウェイト運びやって。
あれ、キミは何してるの？うん。
何をやればいいか分からないからボーっとしてましたって？
あのさー、今みんなウェイト運んでるの見えないかなぁ？
うん、見えるよね。じゃあさ、自分もウェイト運びやろうと思うんじゃないの？
あー、そっか言われてなかったもんね。ごめんね、俺、バカチーフだから。
じゃあさ、キミはあの四角い重いの（ウェイト）をあっちに持っていってー。
よし、ウェイトは３人でOKだな。
あー、それ２人じゃなくていいから。１人で持てるから！！！！！！
あーダメ！！！！！そこ持つとテント崩れるからぁ！！！！！！！

>>722 まあそれも一理ありますね。
ただマッシュを「入り口」にして、そこからプロになる人も多いですよ。
（実際クライアントの人間も元マッシュやグッドウィルの人も少なくない）
信頼されてくれば業者とほぼ同じ作業をやらせてもらえるし、大道具現場などで
得た知識や経験は結構就職してからも役に立ちました。
　本気でやるかどうかの違いじゃないですかね？学生でサラリーマンになるの
決めてるコが無理に技術つける必要はないとは思いますが、正直サラリーマンに
なれるワケない俺みたいな奴も結構います。そういう人にはマッシュはいいですよ。
実際たかがバイトといえども、全くの未経験で職人系などの会社には入れません。
それに自分がどこまでやれるのか知っておくのもいいでしょう。

就職難かどうかわからないけど、本気で仕事を身に付けば、クライ
アントへの就職も簡単にできる。
サラリーマンでもいいが、今の会社が嫌になって転職を考えたとき
に簡単に転職なんて出来るわけがない。
本気で技術を得たい、それができる人はそういうクライアントへの
就職、転職先といった選択肢もあるだろう。

サラリーマンから土方（？）っていう選択肢は無いな。

Ｆカップ

学生バイトで真面目に学校いってる子は現場に入れる機会が少ないから技術がなかなか身につかないのですよ

確かに学生でベテランの域に達している奴は見たことが無い。運営は知らんが…

>>729
事情はともあれ、少しでも覚える気があるの？
>>730
学生でもベテランに近い域の子がいる。
運営はいねぇな。設営の落ちこぼればかりだから。

おぶ○と、俺も同じ現場に入ったことがある。チーフでもないのに仕切って、嫌な奴だったな。それでチーフにはゴマをすっている。もう一度講習受けなおせ、と言いたい。

そう○やというチーフも、使えないチーフだ。あいつとおぶ○が同じ現場に入ったら、最悪だ。

:

:)

>>732他
おぶ○の不満が多そうだね。
他の運営の社員や契約も不満はないのだろうか？？？

>>733
使えるかわからないが、暗そうな人だなあ。
ドームでよく会うけど。

>>736
多分、他の契約もおぶ○くんに対する不満を持っているのでしょう。
契約は人事でないからクビにする権限はない。
シミズなどの現場ごとに、クライアントからおぶ○に対するクレームを
マッシュに多数報告すれば（その現場に入りにくくする状況を作る）、
おぶ○くんは消えてくれるだろう。

テスト

再びテスト

そう○やってチーフは一回だけ同じ現場に入ったことあるけどよく覚えてないなぁ
どんな人？

>>738>>739
来るな！！

>>740
ネクラだね。

そうやってチーフの悪口言ってればいいよ

おぶ〇だ！！

おぶ○とそう○やは、本当にＤＱＮだね。
一緒の現場には入りたくない。これで何人のビギナーが辞めていった事か。
何とかする手建てはないものだろうか。

一度くらい怒られただけで…ｺﾞﾎｯ…辞めてしまうようなバイトはねぇ…ｺﾞﾎｯ…
どうせ早いうちに辞め…ｺﾞﾎｯ…るんですよ…ｺﾞﾎｯ…だから…ｺﾞﾎｯ…別に俺は…ｺﾞﾎｯ…
…ｺﾞﾎｯ…何も…ｺﾞﾎｯ…悪い…ｺﾞﾎｯ……ｺﾞﾎｯ…ことはして…ｺﾞﾎｯ…ないです…ｺﾞﾎｯ…
分…ｺﾞﾎｯ…か…ｺﾞﾎｯ…っ…ｺﾞﾎｯ…た…ｺﾞﾎｯ…か…ｺﾞﾎｯ…！

クサい芝居はやめろ！！

小渕くんがこんなに中傷されているなんて…

おぶ、そう　は、何回か俺教育したんですがダメでしたね。

間違いなく、おぶもそうもこの文章見てるんだろうな。自分ら、
ちょっと威張るのやめましょう。偉くなるほど礼儀正しくするのがチーフの心得だと
俺は思うよ。ビギナーのコでも初対面なら丁寧語で話すべき。
　というか、あごで使われていい気持ちになる人はいませんよ。
きつい仕事頼んだ後は「ありがとう、お陰で今日ははや上がりになりそうだ」
くらい言ってあげてジュースの一本もおごるとか、あくまで仕事一緒にやる
仲間として扱うように心がけましょう。ここ一年近くはあってないから知らないが
あんまり直ってなさそうだね。君らのつまらないプライドのためにみんなが
働いてるわけじゃないんよ。下のコに当たって自分は凄いんだ偉いんだって
思い込みたいだけにしか見えなかったよ。まだ若いんだからいちいち威張らない
ようにね。せめて威張れるだけの実力をつけてからにしよう。

というかおぶち自身ぽい書き込みが多いな。まあ本人だから言っておくよ。
こんなに言われてるのが真実なんだよってこと。まあ自分らに怒られたくらいで
やめてったコは根性無しだからほっとくとして、他のチーフ連中がどうやって
人を動かしてるかをよく見ておいたほうがいいよ。口先だけの褒め言葉なんかじゃ
意味もない。
1.チーフはまず怪我などを絶対にさせないように、危険な時だけは
　はっきりと強い口調で注意すること
2.むやみやたら怒らず、やる気ないコにはやる気の出るような指示を
　与える。軽く雑談して和ませたり、輪に入れないコにきを配ったり
　するのも仕事。
3.なにより自分が常に一番動くこと。面倒くさい仕事もきつい仕事も
　自分自身でなるべくやること。
4.名前をなるべくおぼえ、朝の挨拶、帰りのあいさつをしっかりすること。
　現場の空気を悪くしないように会話をすることが大事。
5.やる気のあるコの小さなミスで怒らないこと。今度から気をつけて
　程度で大丈夫。
6.ある程度できるコがいたら、ある程度のことを任せること。「あいつにはできない」
　などと思わず、「君じゃないとできないことだからよろしく頼む」
　というふうに指示を出す。頼られると誰だって嬉しいもの。
7.笑顔も大事。むすっとしない。
だいぶ前にちょこっと言ったけど、ちょっとこういうことまで気をつけてみたら
どうだい？

いくら初対面でも人に物を頼むときは、下の人間に対して丁寧に
言うべきだろう。設営でいうと親分肌の浅田さんがいい例。一見怖
そうに見えるけど、下の子にはちゃんと丁寧にわかりやすい説明で
指示をする。下の人間がちょっとした失敗をしても、（笑いながら
も）ちゃんとフォローはしてくれる。言い方を変えると、経験のな
い下の子のことをよく考えていますね。
浅田さんチーフのある現場で、「この時間で終わらねえよ！！」と
言っていたけど、結果的には２時間早く終わった。作業が終盤になった
ときに、「（みんなのおかげで）早く上がれるな」と笑っていました。
Ａランク以上のチーフ、サブチーフはもう少し下の人間のことを考えても
いいのではないかと思っている。叱るなとは言わないが、たまにはほめる
ことも。その場での付き合いだろうが、コミュニケーションは重要でしょ
う。

浅田さんは俺も好きです。一見怖そうに見えるけど、懇切丁寧に教えてくれる。終わった後には「おう、お疲れ！」の一言を決して忘れない。
田村さんは、メンバー１人１人を名前で呼んでくれて、やはり懇切丁寧に教えてくれる。決して、怒ったりせずに。
おぶ○もそうみ○も、この二人を見習うべきだ。
それが出来ないなら、はっきり言ってチーフ失格だ。
俺は大学出て１０年間、会社づとめしてきた。ところがもう一度勉強したくなって大学戻ることにした。その資金をマッシュで稼いでいる。
おぶ○もそうみ○も、今のままでは一般の会社社会ではまず通用しないね。きつい事言うようだけど。
典型的な「中間管理職」の見本だから。

>>743
「おぶ」か「そう」が書いたのかな？
元チーフの言う通り、下の子のことを少し考えろ！！
「そう」のある現場で、「○○○したら、俺の権限で帰らせる。以後俺の
権限で現場に入れさせねえぞ」。そこまで偉いのかよ？？？
俺ら仕事しに来てるんだぞ！！　「○○○」するわけねえんじゃぞ！！
この馬鹿が！！

>>749
派遣はバイト同士の関係が希薄だから、
使う使われるでしか考えられにくいんだよな。

だから、逆に親しく話しかけられると、
頑張らなきゃって思ってしまう。いいのか悪いのか。

OさんとSさんは学生じゃないんですね。
20前後に見えたから、学生かフリーターだと思ってた。
学生なら、あれでも仕方がないと思っていたが、
社員だったのか。

>>753
○○○＝あくび　？

ぼくはおぶちさんすきでちゅ

わたしもおぶちくん好きよ

俺もおぶちすきだぜ

おぶちくん、こんなにもたくさんの人があんたのこと応援してくれているじゃないか
あんたは幸せ者だよ

おぶ○もそう○やも、自分の事が分かっていない、救い様のない馬鹿だ。

怒る怒らないは上の勝手だけど、
少なくとも怒らず優しく接した方が下はついてくるよ
軟弱者って思うかもしれないけど、今はそういう時代なんです

>>755>>756>>757>>758
うざい！！

おぶ○は社員？おぶ○もアホだが、そいつを社員にした上のやつもアホ。
今は違うけど、昔はＳランクに上がる時は、Ａ同様に累積時間だけだったらしい。
だから、簡単にチーフになれてしまう。糞チーフ、糞サブチーフが生まれる。

>>760
>怒る怒らないは上の勝手だけど、
>少なくとも怒らず優しく接した方が下はついてくるよ

君の考えに全否定はしないけど、重大なミスに対して怒らない奴はいないぞ。
甘ったれた接し方ばかりすれば、さらにその下がアホになってくる。
それなりの正論的な厳しさを教えなければ、成長しないからね。
世界が違うが、歌舞伎の舞台役者は、いつも師匠から怒られながら成長している。
師匠は必ずしも怒っているわけでもなく、たまにはほめることもしている。
だから、あるときは誉める、あるときは叱るというようなコミュニケーションのほうが
自分たちにとっては成長するんじゃないのかな。

優しくするとつけあがる。
まぁ、バランスだな。チーフの人がんばれ！

本当です。少しは親分肌の浅田さんや、気遣いのうまい田村さんを見習え！

小渕とソウミヤは逝ってよーし！！

俺も、ソウ○ヤがチーフの現場に２回入ったことがある。
奴は、気に入った人間としか挨拶しない。集合の時も解散の時も。
チーフなら、最低限の挨拶を公平にするようにしろ！！
あいつには本当にムカツク。チーフでなかったら、張り倒してやりたい奴だ。

ようはソウ○ヤはネクラなんだよ。ただそれだけ。

君たちは金沢くんをしらないのだろう。あいつのことを知っていればおぶちやそう
そうみやなんてかわいいもんだ。

先日、ビッグサイトのシステムで久々に浅田さんと一緒に仕事した。彼は分からない奴や慣れない奴に丁寧に教えてくれた。浅田さんこそ、チーフにふさわしい人材だ。
その金沢という奴の詳細きぼーん。

神奈川の運営を見るとまだ平和。
僕の知る限り、おぶもそうも来ないみたいだから。
（来るのは、ほりぐちさんかいしださんかまきさんがほとんど。）

金沢氏は知らないけど、元チーフさんはご存知なのかな？
設営だと浅田さんやしゅうじさんがチーフになることが多いけど、間違いなくこの2人は外れではないと思う。

しゅうじは、俺敵には外れだな。

金沢は米良美一の双子の弟

以前テント現場でクライアントの下っ端ぽい人と一緒に組んで備品の回収とかしてたんだけど、
その人は職場で相当地位が低いらしく、仕事中上の人に理不尽に怒られてばかりだった
なのにその上の人はバイトの俺には超親切で、その下っ端の人だけが怒られてすげー可哀想だった

>>771
そうかな？
実際話をするとそんな悪くはない。
僕の仕事ぶりをみて評価してくれているせいなのか、向こうから挨拶される。
（ただ単に知っているだけでは、向こうから挨拶はされないでしょう。そこはオペレータも考えてくれる。こいつはいやだとなど。）
あくまでも、チーフＶＳ下の子の付き合い方と業務に対する意欲さでしょう。

しゅうじはハズレだってどこかで聞いたけどデマ？

加藤晴彦は好きじゃない

似てねぇよ

マッシュはなんかクラシックのコンサート多くない？
つまらない。

Min-Onの本のみか資本鉄？
ギャラは言われた時間くれるからつまらないと思ってもシミズに比べればおいしいはず。
そんなところにおぶ○やそう○○が来たらたまらん。

マッシュのバイトで労組を結成し、会社に賃上げ交渉をしよう。

>>780
仕事できねえ奴にそんな権利なねえ。

労基法上、労組を結成する権利はバイトにもあるんだよバ〜カ

>>782
法律を言うより、お前らが本当に仕事ができるかどうかなの？
どんな会社でも、できない奴には本音を言わせるけど給与あげたくないの。
それは、どんな会社でも同じ。

少なくともお前よりは仕事できるし。

>>784
お前のランクは？

>>782
少なくともＢかビギナーの言い分だな？？？

ランクで人を判断すんなよ　つーかお前に教えてやる義理はねぇ

くだらねー

>>787
文章見れば大体のランクはわかるよ。
俺も不満だったが、Ｂやビギナーは少ないなと思ったよ。
Ａになって少しはましになったよ。
けど、少人数の現場になるとチーフかサブチーフになったり、１人現場に配置されることもある。
元チーフのがカキコしていたけど、そのようば現場はチーフ＆クライアントに信頼されなければまずないこと。
ランクではなく、そこまでの技量があるかなのだよ。

賃金てのは相対的なものだから他者との比較で納得できうるもの
要するに、俺よりも使えねぇ連中が俺と大して変わらない給料で働いてる
のが納得いかないんよ　
俺のこと知らないくせに勝手にランク下げないでいただきたい

>>790
君はいろんなチーフからいい評価をもらっているかだろうね。
そのようなものは必ずマッシュに報告される。
僕的な提案だけど、ただ単にＡになった奴と、がんばってＡになった奴では本当であれば差をつけなければ
ならない。
運営だとだいたいシミズの下だからわかりにくいけど、設営だと見ればわかるよ（Ａでも声ださねえ奴とか）。
同じＡでもＡ１とＡ２に分けて、Ａ１なら高めＡ２なら低めといった感じでちゃんとランク付けしてもらいたいものだ
と個人的には思う（設営なら俺もランク無関係に、他の人間を見て使えるか使えない奴かはよくわかるよ）。

納得できないなら働かなくて結構。
あなたの能力に対して、あなたの納得できる評価（賃金）を出してくれる企業に雇われよう！

A１のなかでも、できるやつとできないやつがいる。
だからＡ１ＡとA1Bにわけてほしい。

SS
S
A1A
A1B
A2A
A2B
B1A
B1B
B2A
B2B
ビギナー

うむむ。まだ足りない気がするな。
A1A2B1A2A2くらいまであるといいなぁ。

790のような意見を持っている子は他にもたくさんいるはず
そういう連中が集まって労働組合を結成するのも一つの手段としてある
そしたら792みたいな意見は明らかに訴訟問題まで発展するな

>>793>>794
そんなこと言っていたらきりがない。
相当昔の過去ログ見たけど、Ｓのランクアップは累積時間だけだった。
要は、できない奴（みんなとは言わないが、今でいうと糞チーフ＆サブチーフ）がチーフとし
て生まれた。今騒いでいる「おぶ」や「そう」がいい例。だれでもチーフになってしまった。

チーフの皆さんへ
Ａ以上でもいろんなチーフの意見（ただし糞チーフは除く）で、勤務態度の悪い子は容赦なくＢに
ダウンしてもらいたい。（遅刻が多い、声ださない等幼稚園や小学生以下のレベルなど）。

といっても理解してくれないけど、よく考えるとオペレータの人は、いい評価された人間はチーフや１
人現場に配置される。
元チーフさんが言っていたけど、評価の悪い子はひたすら大人数の現場のみ配置される。
要は、それなりの技量＆勤務態度良があれば仕事の選択肢が増えるし、おいしい現場を紹介される
ことだよ。

オブジェや葬儀屋は契約だから累積時間とは関係ない
Aランク以上の子のランクダウンシステムの採用には反対しないが、あまりにも
チーフに大幅な権限を与えてしまうと、チーフのワンマン化傾向が誇張され、第二、
第三の小渕が生まれる要因にもなりかねない。また結局のところ、ランクダウン
システムも言葉を変えれば、それは単なる賃金制裁であり先の件の給料の問題と
表裏一体であるように思える。
つまるところ、問題なのは個人の技量と給料の額ないしはランクの不一致にあ
るように思う。
この問題をいかに改善するかはマッシュの社員連中の裁量にゆだねざるを得ないのだ
ろうが、はっきりいって、彼らの理論は整合性に乏しく、結局のところこれから先も
今のままの給料システムが続いてしまうのだろう。
しかし、これが現実の社会あるいは公序良俗の観点から見た場合、必ずしも妥当とは
言いがたい。であるならば、こちら側から何らかのアクションを起こし、彼らに話し
合いの場を設けさせることも必要なのではないか。
べつに私はマッシュの仕事、それ自体に不満があるわけではないのだが、今の給料体系
（高いか、低いかではない）にはいささか疑問を覚える。
社員連中はもう少し、バイトの視点に立って、物事を捉える目も養わなければならない
のではないだろうか。

>>796
運営、設営無関係に、たとえば１．５×２間または2×３間テントの組み上げる時間でだいたいわかるよ。
短時間で組み上げる子はさておき、出来ない子でも、「どうやったら組み上げることができるの？」という質問
をする子と、「質問をしないで、何もわからずに適当に組む」子の2つに分かれる。
経験はさておき、要は小学生レベルかそうでないかで給与の差をつけてもいいと思う。

前に誰かが、契約の給料は拘束力に対するもの、みたいな意見を言っていたが、
だったら、契約の間でもPro1からPro4まで、給料額が異なることに対し、合理的な
理由付けが可能なのか
結局、バイトだろうが契約だろうが、技術面において、または現場での役割において
明確な差異が見られぬ場合、不満が生じるのは至極当たり前のこと。
だったら、契約の待遇ばかり改善しようとするのではなくて、もう少しバイトの
待遇も改善してほしいものですね。
私も別に、マッシュでの仕事の中身には不満はあまりないけど、待遇的な面では
かなり不満があります。

追伸：この内容について批判したいのであればどうぞご自由に。

最初説明会行ったとき交通費は出ないって言うのを聞いて
出てった人がいた。
いまになってその人の気持ちが分かる。

俺も説明会の１ヶ月後には解約したし。

>>796
時間の無駄ですよ

社員はここ見てないから意味ないなw

今日も某仕本撤の現場に行きます。ソウ○ヤとオブチがいない事を祈ります。

いや社員も見てますよ。この間、あるチーフが言ってました。

とにかく、ここに悪い意味で名前の晒されているチーフは、反省しろ！

今日の現場は非常にやりやすく、楽しい。ミーティング時に、チーフと契約が自己紹介をして、注意事項を具体的に分かりやすく説明してくれた。
そして、分からない事あったら遠慮なく俺たちに聞けという心強い言葉もあった。
おぶ○にそう○や、おまえらも彼らを見習え！

おぶちもそうみやも、これだけ叩かれているのに、誰もかばう奴がいない。哀れな奴らだな。

もうおぶちやそうみやの悪口は聞き飽きた
文句があるなら事務所に直接言えよ
そしたらそいつらが入る現場は紹介しなくなるからさ

いや既に事務所にはクレーム行ってると思うよ。俺も言おうかと思う。

807
おぶちだかそうみやだか知らないが、自作自演するな！

そうぶち

そうぶちﾜﾛｽｗ
以前オペの姉ちゃんも「小渕って人は評判悪いみたいだねー」とか言ってたぞ

>>811
オペに嫌われたらおしまいだな。
もうあいつらの悪口は聞き飽きた

人の名前出して中傷するなら、お前らも名前出せよ。
そうしないと不平等だろ。
あと、勘違いする奴がいるかもしれないから言っておくが、俺はオブチでも
ソウミヤでもない。

おそらくおぶちとそうみやの悪口は、奴らがマッシュをクビになるまで続くだろうよ。

お前らみたいなのがいるから２チャンにカキコしている連中が根暗で陰湿みたいに
思われるんだよ

>>791>>793
給料体系のランクとは別に、
能力評価のランクがある。
評価低い奴は仕事に入りにくい。

>>795
さんざん既出だが、手配の振り分けはA枠よりB枠の方が多いので、
使えない奴がBに落ちて下手に現場に入りやすくなるのは勘弁。

>>796
>つまるところ、問題なのは個人の技量と給料の額ないしはランクの不一致にあ
>るように思う。

それを是正しようとしたのが今のA-S、S-SSのランクアップシステム。
昔は累積労働時間だけでバイト最高のSまで上がれたから今より玉石混交だったかも。

最近電話が無い。
嵐の前の静けさだろうか

>>798
漏れは契約の給料は拘束力に対するものとは思っていない。
技術面、または現場での役割において明確な差異が見られるからこその、
Pro1からPro4のランク分けだと思ってる。
ただ、現状ではそのランクに見合った仕事を各契約がこなしてるかは疑問。
だから、査定のときはランクアップだけでなく、ランクダウンも考慮に入れるべきだと思う。

>契約の待遇ばかり改善しようとする
別に改善しようとしてないと思うが…。

いや、おぶ○とそうみやは書かれても仕方ない事をやっています。
今日の現場にいたチーフさんや契約さんも、二人の事は快く思っていなかったよ。

でも是正できていないから不満がたまるんでしょ
それに仕事が忙しいときは使えない奴でも現場に入れるじゃん
そういうときに、あいつと給料が同じかぁ〜、などと不満が蓄積するわけよ
まぁ816さんの意見はある程度は合理的な解答かとも思えるが、まだいろいろ
否定する箇所は多いよ
ようするにマッシュは個人の能力を評価するのが、下手。
しかも能力評価といっても、あんな紙切れ一枚で、ほんとに個人の能力を
測ることなんてできるのかい
たしか、ランクアップカードができたのは4年くらい前のことだと思ったが、
それから、ちっとも進展していないし、項目も大して変わってない。
改善の余地は大いにあると思うのだが、それもしていない。
結果として、個人の能力とランクが一致せず、不満だけがアップする。
こうして、不満アップカードなるものが誕生したんよ

おまえら、便所に落書きしすぎ。
本当に改善したいなら、本部に電話しましょう。
匿名でもいいから手紙を出しましょう。
ここが悪い、あそこが悪いって愚痴ってるにすぎない。
建設的なことを言ってるように見えても、ここは便所。
おまえらは経営者ではない。脳内で改善してろ。

それから、文章が堅い君は、
頭も硬く社会経験が少ないように伺える。
がんばってくれい。

だったら、お前は便器の横にはみ出しているウンコだな
だいたい2チャンってそういうとこでしょ
文句があんならここにくんなよ
あと、あんま便器からはみ出すなよ
次に使う人のこともよく考えなろよ

バイトのランクダウンは、確か遅刻しまくる以外になかったような
そう簡単にはランクダウンはしないはず。

考えなろよ　→　考えろよ
失敬

たかが、ダメ社員で相当盛り上がっていますのう。

>>790
何度も書かれているようだけど、給与だけでなく能力による差はある。
同じＡでも出来る子は、責任のある現場に配置される等選択肢は多い。
（俺はＡでもチーフや一人現場があるからね。社員に文句言われるのは勝手だが、Ａランク以下には反論は言われたくないね。）

>>805
多分浅田さんではないでしょうが、運がいいですね。
（浅田さんは自己紹介はしないが、親切丁寧に教えてくれるところが好きです。）

>>808
言っても無駄。現にまだいるし。

>>817
おれもない。深夜、終電を嫌っているからなのかも？
最近は深夜、終電までの現場が多いなあ。

>>819
やはり、契約の本音がでましたか（笑）

>>820
一般的な会社は、紙切れ一枚だけで評価する。
マッシュに限らずどこの会社でも同じ。

>>821
報告しても改善しないから、書いているのだ。

近年、多くの企業では従来の年功序列の昇進システムから、能力による
昇進、昇給制度を検討する企業が増えてきているのは事実。
現に、私も昔企業に勤めていたのだが、会社でも出来高賃金制みたいな
ものをとっていた。

能力といっても、売り上げしか見ないんだよ。
資本主義だから否定はしないけど、売り上げ以外にも見るべきものはあるはず。
マッシュにも当てはなるはず。
たとえば、同じＡでも設営に入ると、「テントできる子」と「テントできない子（ほとんど運営なかりの子のはず）」
に分かれる。
いろんなカキコがあるけど、同じＡでも給与の差がゼロなのは納得できない。

>>822
そのたとえ、分からないけど、
愚痴や悪口を言うのは、別にいいと思うのだ。
俺が言ってるのは、MASHの改善点を挙げてるところ。
あーしろだのこーしろだの、立派な言葉で。
どんなに立派な言葉を使っても、リアルでは黙ってるんだろ。
それなら、その立派な言葉は愚痴と変わらないじゃないか。
あーだのこーだの言わずに、愚痴だけ言ってろってこと。

>>825
＞報告しても改善しないから、書いているのだ。
そうか。偉いな。
でも、ここに書いても意味なくないか？
一部の社員は見てるとしても、それが改善へのステップになるとは考えられない。
先生に異見したけど、聞いてもらえなかったから、ストレス発散に便所に落書きしてるってこと？

チーフをしたり、一人現場を任されたりすることをほこりに思える君はとても幸せ者だね
せいぜい、これからも、マッシュにいいように使われてください。

>>826
「で？」としか言いようがない。主張を書け。

>>827
11歳も19歳も同じ10代。わかるか？

>>829
お門違いすぎるよ

今日の現場は良かった。チーフと契約さんが最後に、１人１人に「お疲れ様！またよろしく！」と声をかけていたのが気持ち良かった。
チーフや契約さんは、そういう気配りが出来る人がなるものだ。
おぶ○やそうみ○に、チーフやる資格はない！
とっととマッシュから消えうせろ！！

>>822
>>828
最近の若いのは、単細胞が多いのね。
便所に落書きすれば、器物損壊で捕まるぞ。
同じ若い奴でも、10年前の若い奴のが全然ましだよ。

>>830
11歳が法で働けるわけねえだろ！！アホカ？
というか、この主張は的はずれだが…。
同じく単細胞だね。

>>829
このカキコをした人は、使えない奴ですね。
糞以外のいろんなチーフからも認められていないでしょう。
こんな奴は、消えてください。

>>816
能力評価ランクとは猫耳いや初耳だな。数値化されているのかそれとも誰かの脳内でなんとなく決まっているのか？基準がワカラナスだし本当だったら不当に評価されそうで恐いな

おぶやそうの愚痴見るのは飽きた。言ってもきりがない。だって改善されていないから。
馬鹿は死んでも直らないということ。
話題変えろ！！

チーフに認められて悦にいっているきみは、とても頑張りやさんだね
せいぜい、これからも、マッシュにいいように利用されてください

今も、goodとbadつけてるチーフっていんのかな？

おぶやそうの悪口を書き込んでる奴は3人程度と見た。
こんなに書き込むなんて、よっぽどひどく怒られたんだろうね。

>>836
負け犬の遠声だな。
おまえら♂だろ。チンチンついてるんだろ!!
他人に負けねぇくらい仕事してみいや！！
こんな奴がいるからが社会がよくねぇんじゃ！！
今はどこ行っても能力主義。
お前はいずれ、ホームレスだな（笑）

どうやらSさんかOさん本人が光臨されたようです
皆さんお静かに願います

ｺﾞﾎｯ

ほめてるんですよ？？誤解させて、怒らせてしまったのならごめんなさいねぇ〜

おぶ○にそう○やよ、お前等は世の中のために逝ってくれ。

トゥルルルル、トゥルルルル…
（やべ、マナーモードにしてなかった。つーかマッシュからだし。まいったな〜
　やべぇ、小渕こっち見てるよ）　　つづく

おぶ○は、相当馬鹿にされているようですな。別のチーフに聞いても、いい事言ってなかったし。

>>837
おそらくいるでしょうね。

つーか最近は女の子が設営に来るようになって、鼻の下を伸ばした契約連中は我先にと女の子にグッドを出しまくってる
まったくどうしょうもねぇな、最近の契約は

オブとソウが嫌いなら運営部の現場に入らなければいいんじゃないの？
設営部と展示会部の現場に行けば会わないよ。
手配に「運営部は永遠に入りません」と話せばいい。

小渕くんは設営現場でもよくチーフやってるし、展示会が忙しい時はシステム現場にも顔をだす
本当に小渕くんと仕事をしたくないんなら、草野さんか柴田さんあたりに、もうアイツとは一緒に働きたくないから同じ現場に入れないでくれと言えばよい
ただそれだけのこと
何もネット上で悪口を言い合って、お互いに励まし合う必要など無いと思いマッシュ

シミズいけ

そうみやさんはここで叩かれてるけどそれほどではないと思う。言葉遣いは丁寧だし、事前の説明はわかりやすかった。わからないところを聞いても丁寧に教えてくれた。高くとまっている印象が災いしてるのだろう。仕事を進める能力に欠陥なく基本的にはいい人だ。

出るときコールって指定した時間から何十分もズレると信用失う？そもそもしなくても気付かれなさそうだが意外と厳重にチェックしてるんだろうな。

>>828
改善点をあげることが何でいけないのかよくわからない。
会社に直接に意見を言ったところで一バイトの意見を、会社がどれだけまともに
受け答えしてくれると思う？（大体、向こうは俺のことなんて知らないだろうし）
それだったらむしろ、ここで書き込んでレスとして記録に残しておいたほうが
よっぽど効果的だと思うのだが…
たとえ一部の社員しかこの掲示板を読んでいないとしても、彼らにはここに記載
されていることが、生の言葉として伝わっているはず。
別に、それを愚痴と捉えるか、意義主張と捉えるかは読む人の自由だが…
そもそも、マッシュとバイトの関係は電話を通じだ片務的なやり取りで成り立って
いるのだから、社員と顔をあわせる機会なんてほとんどない。
だから、必然とは言わないまでもこういう場での意義主張になってしまうんだよ。
まぁ、会社にクレーム対応する課でも設置すれば話は別だろうけどね。
これも、また改善点をえらそうに語っているだけだろ、と捉えられてしまいそうだが。
ただ、形はどうあれ不満があれば言葉に表すことも俺は必要だと思う。
なんでもかんでも会社に対してYESマンであっては、それが逆に企業の成長を妨げる
要因にもなりかねないし。
それに、ここでは不満や改善点をしてきしている俺でも、仕事中はそんなこと態度に
表したりしないし、それなりに精一杯努力しているつもり。その辺はきっちり割り切
ってる。
もしかしたら、828は会社の側の人間だからそういう見方になってしまうのかもしれな
いけど、一つの色眼鏡でしかもの事を捉えられないことは、さびしいことだよ

えらい盛り上がってますね。
＞＞マッシュの個人評価　実は「あいつと同じ給料なんて」と思うなら、自分が上に
上がればいいんですよ。同じAでも俺のが仕事できるから同じ給料が嫌だなんていって
ランク細かくすればするほど、給料は全体で下がっていきますよ。簡単に言えば、
マッシュがやることは給料を下げることだけです。あなたの分をその分上げたりしません。
しかも、あなたも当然他の誰かから見れば「あいつと同じ給料かよ」と思われてるでしょう。
『ランクが人を作る』と、俺は個人的に思います。Sの実力になってからSにあがるというよりは
SになってからSの自覚が出て、Sの実力になるんです。
　それに正当な評価をするべきと言うのは俺も思いますが、現実難しいでしょう。紙切れ一枚で
どうのこうの、なんて意見ありましたが、あなたが社員ならどうやって評価を出すんでしょう？
あなたが現場行っていちいち仕事ぶり見れますか？10現場くらいついて回って。それを全員に？不可能ですし、
えこひいきしてしまうこともあるだろうし、今のシステムでやるのが一番だと思いますよ。

＞＞マッシュに対して改善を求める
一応企業ですから、売り上げがちゃんと上がって、ある程度不満が出ようが
基本的には人手不足もストライキも起こってないなら、改善する必要がないです。
大体そんなみんなまじめじゃないし。草野さんや柴田さんもとかもここ読んでるだろうけど、
「ううむ、これはなんとかせねば！」なんて思ってないでしょ。そんなガラにもないこと
されたら怖いです（二人ともめちゃノリのいい面白い人達です）
マッシュはサラリーマン体質の会社じゃないので、まじめーな意見言っても無駄ですよ。
そういうことはどこぞの頭カチカチなサラリーマン会社に入ってからやられては？
その代わりマッシュは細かいことあんま気にしないし、大遅刻連発してしまっても
クビんにならないし、そういうアバウトなとこは俺好きですね。アバウトなのはケシカランと
思う方（なんか堅文章書いてる方いますが）はマッシュやめといたほうがいいですよ。
マッシュのアバウトさは一種病気ですから治りませんし、治す気もないですし、治さなくていいです。

>>853
ここは便所だ。
手紙を送れ。匿名でいい。一部の社員は読むだろう。何通も送れ。きれいな字で書いて送れ。

＞会社がどれだけまともに受け答えしてくれると思う？（大体、向こうは俺のことなんて知らないだろうし）
お前は、便所の落書き以下の人間か。自信を持て。やらずして諦めるな。

便所の落書きを参考にする人は、手紙ならもっと参考にすると思うぞ。
意義主張なら手紙を書け。便所にお前の意義主張を書くな。

クレーム対応は８番だ。電話がかかったら�Gを押せ。つながる。
俺は会社側の人間ではない。バイトだ。Ａだ。
さびしいという感情で論を締めるな。
かもしれない、はずだ、だろう、で都合よく論を進めるな。

もう一度言う。ここは便所だ。本当に意義主張があるなら手紙を送れ。

　設営だとれっきとした力の差や仕事ぶりの差が見えやすいので、新人で調子こいてるコも
簡単に黙らせることができますが、運営だとそういうものが見えにくいので、
「あんな仕事誰でもできるわ」と調子に乗る奴が多いんでしょう。それを潰すのに、
「俺のが偉いんだぞ！」と態度をでかくしたり、怒鳴りつけたりしてることが多いですね。
だからたまに調子こいてるわけでもないコに偉そうな態度で命令してしまったりして
嫌われたりします。
　まあ問題なのは、怒鳴ったりしないと上下をしっかりつけられない、能力のなさです。
18くらいのガキもくるのに、見た目がしょぼすぎるのもまずいです。ガキがいちいち仕事ぶり
なんかで人を判断しません。おぶもそうも、ちょっと服装変えたり、ぼそぼそしゃべる行動直さないと
どうにもならないでしょう。仕事の段取りもてきぱきやって、いちいち小さなことでは怒らず、
器大きなところを見せていき、常連のメンバーからも認められる人になっていかないと。
　新人のコに誰かが一言「今日のチーフしょぼい奴だぜ」とAくらいのコが一言吹き込んだら、
それで一発でそのコはおぶやそうの言うことを聞かないコに変身するでしょう。AやSのコにも
認められるように頑張ってください。見た目もちょっと痛すぎるから直そうね。
　
　一応二人をかばうと、本当上に立つと、調子こくコの対応には苦しみます。
どヤンキーみたいなコは結構素直に言うこと聞いてくれますが、おとなしそうな奴のが
舐めてくる奴いますね。おぶちだからとかでなく、結構コワモテのチーフに対しても。
まあそういうコなんでしょう。運営には特に多いですね、いじめられっこみたいなコが
「俺は強いんだ」となんだか意味分からん空威張りしてきて、邪魔くさいことがあります。
おぶ達は特に頻繁に舐められてると思うので、怒鳴ったり色々やって黙らせようとしてるんでしょう。
大変なんじゃないでしょうか。

確かに見た目ヤンキー系の奴って意外と素直だな

今日の現場におぶ○とそう○やがいない事を祈る。

早速、匿名でおぶ○の悪業を暴露するハガキを本社に送りました。おそらくおぶ○がクビになるまで続くだろうよ。

元チーフはもう少し客観的な立場で意見を言える奴かと思っていたのだが…
>>857
ようするにお前はマッシュに不満を持ってる奴はマッシュを辞めろと言いたいんだな？？
>>853は会社にたいして改善を期待しているが、もとチーフや>>856はバイトに対して精神論的
な改善を期待している
ようするにお前らの意見は相容れないもんがあるんだよ
ただ忘れてはならないのは、マッシュは派遣会社であってドカタではないということ
学生や就活のつなぎとしてのひとも多くいるし、ただフリーターとして小遣い稼ぎで働いてる奴も多い
そんで彼らへ依存することで、マッシュは会社として機能してるんだよ
何度も言うが、マッシュの論理で返答すんな
そんなん読んで納得できる奴は、マッシュの上の方の連中だけだ
派遣会社がどういうものか考えたうえで意見を書け
あと複数の人の意見をごっちゃにすんな
おれはそんなこと言ってないってこと多いぞ
文体真似て書いてる奴もいるようだが、ちゃんと中身読んでからものを言え

今日の現場はおぶ○もそう○やもいないから、平和だな〜。

>>861　862さん個人に言った訳ではなくて、全体的な話で返しました。ちゃんと
書いておけばよかったですね。申し訳ないです。

俺はそんな頭よくないから、会社がこうだからこういって改善していこう、とか
意見が言えないのもありますが、現実的に無理だろっていうのが俺の意見。
つまり、マッシュはバイトの下の方のコからの意見を汲んで変わっていく姿なんて
想像できないということです。
　正直言って、下のコの意見が正しいとは俺は思ってません。企業なんだからまず
売り上げあってこそ。たとえ俺が人の倍の作業をこなせる人間だったとしても、
俺が人の倍、せめて1.5倍は給料がほしいと思ってもダメなんです。
　ちょっと次でまとめて書きます。

たとえば祭りの設営現場でのお金の流れを書くと、
☆客=地元の自治体か何か→ムラックなどの業者→マッシュ→バイト
となりますが、客の出す金は一定です。そして業者は「この規模なら
バイトが10人必要」という感じで金を請求しています。なので、例え俺一人が
超人的な働きをして現場を早く終わらせようが、「俺が二人分働くから9人に
減らして給料を二人分くれ」と主張したって、業者は10人必ず人間を呼ばねば契約違反
になるので10人呼ぶし、早く終わらせたって貰える金は同じなのでマッシュに
払う金も同じです。逆に、早く終わらせすぎるのを嫌がることもしばしば。
なぜなら、「10時間はかかるから、これだけの費用がかかる」という感じで請求してる
わけです。毎年5時間で作業を片付けてしまったら、客に「5時間で終わるんだから、
もっと安くしろ」なんて言われかねないわけです。
　さみしい話、能力があっても、そくマッシュの売り上げには貢献できないわけです。
精神論とか言いますが、これが現実。売り上げあがらないなら、給料だって多くは
あげられない。社員連中しかそんな意見で納得できない、という意見は
ごもっともですが、無理なものは無理、なわけです。

続き
ただもちろん、俺らが頑張れば、業者は「マッシュは他の派遣とは違う」と
思ってくれるし、どこぞで噂を聞いた別の業者がマッシュを使ってくれるように
なるかもしれない。そういう面ではもちろん評価はあって然るべきですが。
　ただ、下のコの意見が必ず正しいとは俺は思いません。文句言うわりに
大したことない奴も沢山いましたし、ドタキャンやら遅刻やらを連発して
会社に損害を出してるコがかなりいるでしょう。テントがちょこっと組めるように
なった程度で会社にやいやい文句言っても相手にされません。相手するべきでも
ないような気がします。下のコはどんどん入れ替わるし、要望はどんどんエスカレート
するだろうし、色んなコが色んな意見を言い出して、それを全部反映していけば
船が山に登るでしょう。契約くらいまであがって、発言力と説得力をつけてからガツンと
言えばまだマシでしょうが、ただのワガママみたいな意見も多いように思います。
　もちろん下のコからの正当な意見も多々ありますから、マッシュも聞く耳を持つべきでは
ありますが、生でそのコを見たこともない内勤の人達が意見を聞くかどうか。
他のワガママなだけの主張に紛れてしまうと思います。

だから黙っておけばいい、嫌ならマッシュをやめてしまえなどというわけでは
なく、ちょっと方法を変えてみたらいいと思います。これはどんな会社でもそうですが
上を変えたいなら、上を使え、ということです。
　まず現場で頑張ってチーフ連中に実力とやる気を認めてもらい、意見を聞いてもらえる
ようになってから、チーフ連中の口を使ってマッシュに報告してもらうこと。
これが一番です。内勤の人とも仲がいいチーフ、それも大物チーフなら一番いいですね。
その人からの意見ならマッシュも対応してくれる可能性が高いです。人は理屈だけでは
動きませんし、会社ならなおさら。長年場所は違えど苦楽を共にしてきた仲間ですから
大物チーフの意見なら内勤に回ったマッシュの中枢の人達も無視はできません。
　ここで何を書いても、会社に抗議の電話入れても、無駄ですよ。電話受付のバイトの
ねーちゃんがいちいち上に報告なんてあげません。俺がその立場でもやりません。
「また○○くんてコが抗議の電話してきてうるさいから稼働外しましょう」
なんて報告をされるのがオチじゃないですかね。
　それかもう、数を集めて集団で抗議しまくるしかないです。就職経験のある方なら
この文章見て分かってくれるでしょう。会社はそういうものなんです。
一応書いておくと、861さん以外の、同意見の方にも向けて買いています。

会社の理論というのは多分利益優先でバイトのことなんか考えちゃいないということなんだろうけど
実際にはバイトにそっぽ向かれたり、現場の雰囲気が悪くなれば結局事業は成り立たないわけで
現場での不満やら問題、そういうことには意外だろうけどとても敏感なのです

だから手配電話での話も全部じゃないだろうけど意外と議論されることが多いのです
もちろん、全部が全部とおらないけどね、でもそういう場合も理由があるわけで
まあとにかく、電話でいろいろ聞いてみればいいじゃない、何かリクエストやクレーム出して
仕事もらえないとか相手にされなくなったなんてことないでしょうが
納得いかなければオペレーターに「わかる方に代わってもらえますか」と言えばいいじゃん

僕は今日はたまたま見たから書いてるけど
「バイトの話なんて通るわけがない」という不毛な意見の繰り返しじゃなくて
こうしてくれだの、ああしてくれだの書き込んでくれたほうがいいけどなあ
一番いいのはさっき書いたみたいに直接電話でやり取りしてみれば？
結果をここに報告してみてよ
対応悪けりゃここで叩かれるんだろうからさ

まあとにかくしたり顔で「会社なんて所詮こんなもんだ」と決めてかからないように

>>861
コテでもトリでもつけろよ。
名無しで書いておいてバカじゃないの？

856
おいウンコ お前また便器からはみ出てんぞ
人の主張にいちいちクレーム付けるんじゃなくて、お前自身の主張を前に出せよ
ようするに、クソをするときはもう一歩前に踏み込めってことだよ
それができないから便器にクソばっか付けちまうんこだよ

>>867　話し合いなんてしてたのは意外でしたね。では逆にはっきり言います。
やっぱり無駄です。と言うか無理です。もちろん867さんのやり方を否定もしないですが。
まとめにくくてアレなんですが、なんとかまとめると、
1.「バイトの人間の、正当な主張」→867さんのやり方で。
2.「バイトの人間の、会社的にかなり無理な主張」→俺のやり方で。（でも厳しいけど）
　1は、例えば実際あった話ですが、クライアントに、「今日は2時間残業してもらったけど
上の人に経費削減と言われていて、1時間残業ってことにしてくれ」と頼まれた時がありました。
よく行くクライアントの人なので断れませんが、俺の分だけでなく全員分の給料が削られてしまう。
マッシュからも「じゃあ1時間はしょうがないね」などと言われ、猛抗議。
結果、1時間分はマッシュが立て替えてくれました。これは正当な主張なので867さんのやりかたで
俺もやりました。
　2の場合とは、ここの掲示板によく書かれている、無茶な主張です。「交通費全額出せ」
とか「あいつをクビにしろ」とか「休みの日に電話してくんな」とか。
　交通費全額でない代わりに、休憩時間が引かれずにそのまま給料になってる。
これはよそでは考えられないことだし、説明会で給料の説明受けてマッシュで
稼働してるなら交通費は全額でないことは承知のはず。　あいつをクビにしろと
書いている人も別に本気で書いてるわけじゃないでしょうが、こんな主張聞く
わけもないし、休みの日やもといあまり電話を掛けてほしくない時なんてマッシュに
分かるはずもなし。人を埋めるのに必死ですしね。
　

これで俺の意見分かりましたか？バイトとして正当な意見なら、もちろん
黙ってなくていいと思いますが、会社のシステム全体に関わるようなことで、
しかもただの愚痴めいた話で、会社が変わるわけもないでしょう。書いた張本人も
「これでマッシュが変わるかも」なんて思ってないと思いますが。
　ただの愚痴、と言いましたがストレス発散になるから、いいんじゃないですか？
と俺も思います。ただ本気で会社を変えたいなら、例えばシミズだけ違う給料体系なのは
おかしい、という正当な主張もあります。これは直すには相当な根性がいるでしょう。
というか、シミズの件については、マッシュの社員の中にだって不満当然あるし、
俺や他のチーフもしょっちゅうマッシュに言ってましたよ。本気でこれを直すには
上の人間、豊浦さんや草野さん、柴田さんなどに言って、対処方法を考えてもらう
しかないでしょう。シミズから切られたらマッシュは潰れてしまうので頭が上がらない
という事情があるので、なかなか改善は難しいとは思いますが。

文字化けしました。870-871は俺です。

一応正社員経験あるので、一言。
愚痴はある意味ストレス発散になるけど、そんなこと言ったって会社
が変わるわけがない。
もし、マッシュをやめて他の派遣やクライアントに転職したとしても
そこにも不満が生じる。
学生には会社のことよくわからないでしょうが、利益しか考えていない
し、どこ行っても自分にとっての不満が出てくるのです。不満のない会社
なんてどこにもありません。
実際学生が正社員に就職したそこの会社の上司をよく見てみ。必ず一人
はとんでもない上司や同僚がいるから（そいつを入社＆昇格した人間も
馬鹿なので、連鎖反応でばかになる）。
ほんとに不満が蓄積し抗議したいなら、仲間集めてストライキを起こす
なり、退職しますと言った方がいいですよ。マッシュに限らずどこもそ
うですが、退職しますと言ったら、上の人間は泣きつきますから
（懲戒解雇は除く）。

続き。
マッシュなんてまだ幸せだよ。
例えば給与一つ取れば、待機時間も給与があるし、弁当が出るしね。
交通費の少なさの代わりにプラスになることもしています。短時間現
場なら最低の保証（Bは4000円、Aは4500円）をしてくれるし、他のバ
イトにはないですよ。（3時間で1000円以上の時給なんてなかなかな
いですよ。1時間で終わって、時給が4500なんて言ったら正社員でも
考えられないくらい最高ですよ。）

おぶやそうの不満もあるでしょうが、休憩時間にでもいろんな人に接して
みてはいかがでしょうか？
特に運営の休憩を見ていると、ボケーとしている人間が多いね。それだと
退屈で疲れたりしませんか？その場だけの付き合いかもしれませんが、チ
ーフを含めたいろんな人と話をして気が合えば、また同じ現場に入ったと
きに友達のように話が出来ますよ（気が合わなければ、二度と話をしなく
てもいいしね）。僕はヤンキーでないけど、設営現場で下のヤンキー
と気楽に話をしたりしますし。意外に話をしてみると面白いですよ。

よくマッシュは「シミズの下請けクソ会社」といわれてるけれど、
実際にはバイトのギャラに関してや作業時間についての交渉は常日頃してるんだ
８７１さんの話に出てくるような問題はマッシュも認識していて
詳しい話はここでは控えるけれどどこかの建築屋と設計事務所のような関係ではない
ことは確かだよ

愚痴は愚痴でいいんじゃないっすか
個人攻撃はかんべんだけど

それと確かにリクエストされても無理なことは無理だし
でも無理にもそれなりの理由があるわけで、
とはいうもののなかにはマッシュが全然気が付いてない不合理もあって
奇問、難問、珍問解決に闘志を燃やすのが大好きな奴も社内にはいるんで
くどいようですがマッシュと関わりを持っている間はシラっと
「これって変じゃないすか」
と言ってみることをお勧めします
案外ツルっと話がとおったりしますから

今日の現場には、おぶ○とそう○やがいないから、楽しかったよ。

>>874
マッシュは待機時間も給料が出ることをプラスに思ってる人が多いようですね。
だけどそれって結局ばかしあい。マッシュがクライアントに金を要求する際の
内容は拘束時間によるもの。ただそれだけ。最近は飯代を請求しない代わりに
バイト一人当たりの単価を値上げしたしさ。あと、交通費について客に請求す
る際の基準は一律に事務所から現場までの運賃を請求しているんよ。そして、
そこからいくらか搾取しマッシュの利潤にして、個々のバイトの交通費の一部
だけを負担しているという建て前なんです。
俺が言いたいことは、交通費を全額支給だとか、待機時間も金が出るだとか、
飯代がつくだとかいううたい文句は、事後的な理由付けでいかにバイトを乗せ
られるかといったマッシュ側の策略であるということ。
それなのに他の会社と比べて、待機時間が出るからマッシュは良いなどと主張
している人はマッシュに踊らされているにすぎない。大切なのは、その日1日
働いた分の総額がいくらかということ。
大体、マッシュは契約以外、時間給ではないんだから待機時間がどうのこうの
言っている主張はちょっとずれてるように思う。それに、実際現場で仕事して
いて６時間以上の現場で、休憩の時間が30分に満たないこともよくあるし。ま
ぁ、そのこと自体、労基法に違反しているんだが、今はこの話は置いといてと。
別に俺がこのように書いたからって、今のマッシュのやり方を批判している訳
ではない。企業として利潤を得ようとするのは当たり前のことだし。ただ、問
題があるとすれば、その搾取がいかに合理的であるか否かということ。つまり、
ほんとはピンはねしなくても良かろうものを、何かにかこつけて搾取していると
いったような…
例を挙げると、3時間発注の現場と5時間発注の現場でバイトの給料が同じだと
言うこと。そのことについてプラス思考の人は5時間現場が基準となる給料で
3時間現場は当たり現場だみたいに考えるかもしれないが、裏を読めば3時間発注の
現場でも会社は利益を得ているということ。要するに空白の2時間分の金がどこに
流れているかを考えなければならない。これは一般に中間搾取の問題と言われる。
要するに俺が言いたいことを一言で言うと、事の本質を見極めろ
ということ。

>>876
次は2人とも一緒かもよw

>>877
874を書いた人（Ａランク）です。
確かにその考えもありますね。
書いた方は運営メインの子と思います。
一応僕は運営、設営両方経験があります。
運営は、客商売的なところもあるので、法律云々はさておき休憩はなかなか回らないですよ。
ジャニーズの２連続公演の会場整理はほんとに大変。１回客入れたらもう休みはできませんから。
（公演中は、適当にやっていればある意味休憩なのですが）
運営の短時間現場は１回しかないけど、４時間現場でも４５００円でますから。運営の楽な仕事で
時給１０００円以上はなかなかないですよ。
５時間現場の設営の場合、僕の経験だと実質２時間半しか仕事をしませんでした。１時間半で仕込み、
その後待機で残りの１時間で撤去。現場にもよるのですが、中には実質作業時間だけで考えるとおい
しい現場があるのです。３時間だと休憩はないけど、休めない分プラスと考えればまだおいしいと思い
ますね。
フルやグッドなんかひどいよ。２時間作業でも２０００円以下しか出さないんですから。それに比べた
ら、まだまだ幸せなほうです。（おまけに安全協力費とかというあやしいものまで没収されるし）
あくまで当たり外れがありますが、業務内容はオペに対しちゃんと説明させるように促したほうがいい
です。中には短時間でもとんでもないものがありますから（笑）。
けど、Ａになると仕事選べないこともあるので（その理由は元チーフさんの過去のカキコを見てください）、
ある程度の希望は言いつつも、妥協しなければならないのもあります。
中間搾取を言いますが（もちろん当たり外れがありますが）、自分の実質労働時間とはどれだけか、業
務内容が何なのかを考えてみたら意外においしいかもしれません。

>>877　3時間でも儲かってるんだから、5時間ではとんでもなくマッシュが儲かって
いて、2時間分搾取されている？　俺は元契約だから、大体いくらの金が動いているかは
よく知っています。それは大きな誤解。例えばシミズの現場なんかだと逆に損失に
なることもあるほどです。人が集めきれず外注なんて呼ぶと大赤字。それでも
「マッシュは人頼んでも集めきれないみたいだからよそで頼もう」などと言われないように
赤字承知で外注を呼んだりしています。3時間現場なんて利益実質0でしょうね。当たり前ですが
会社である以上、事務所の家賃、電話代、他いろいろ経費がかかります。
　いやそれでもはねてるはずだ、と信じたいのなら、マッシュと同じシステムであなたが
会社を建ててみるといいですよ。すぐ倒産するでしょう。派遣は恐ろしく不安定なんです。
なぜなら、みなさんに給料を出すのはすぐですが、クライアントがマッシュに入金するのは
2か月3か月先だからです。しょぼいクライアントでマッシュに金払えず倒産したりすると
マッシュがまるまる泣くことになるのです。建築現場での就職経験がなさそうですが、
あなたの意見は、筋は通っていますが、大学生か何かの理想論のようですね。
会社が暴利をあげてると信じてるようなので、一例をあげると、8時間発注の現場で
マッシュがもらう総額は9999円。若干上下はありますがこれが相場。フルキャストなどは
1万2000から4000円取ってたりするのに、あまりにも激安なわけです。
　

シミズの設営と運営のギャラってマッシュと比べるとどうなの？
やっぱマッシュは下請けだから少ないんかな…

>>881
当たり前だろ、このボケ！！
もう少し、経済学勉強せえ！！

フルキャストってボッタクリの会社だね。
バイトに支払う額は知らないけど、マッシュに比べたら相当ぼったくってますね。