【【【【【グラッチェガーデンズ】】】】】

1 ：アランチャ：04/08/23 01:21

ＧＧ第三地区にて殺人事件発生。
以前御殿場の店長をされていた方で現在はヘルプ担当でした。
４０代後半で、受験生の娘さんをはじめ二人の親でした。
８月１５日、過労からの脳梗塞でご逝去されました。
労務管理、労務環境共に最低でパワーハラセメント、暴力、不当労働
などおかまえなし。
地区長自らも『あいつはゴミだ！俺の手で葬ってやる！死ねばいいんだ！』
などと言っている始末。
プロモーターからは殴る、蹴る、と”指導”の名を借りた只の虐め。
それでも文句も言わず２年近く耐えていました。
どう思いますか？

2 ：FROM名無しさan：04/08/23 03:31

マ、マジですか?!うち第一地区でよかったー(・o・;)ｶﾓＰＭ恐いっすよね。てか基本的にみんな恐いかも‥‥亡くなられた方の御冥福をお祈り致します。

3 ：アランチャ：04/08/23 04:05

全てほんとです。
三ツ沢店トップ→そのまま御殿場店ラスト。
こんなのは日常茶飯事。
それなのに引越しさせず２時間以上の通勤時間。
人事も見て見ぬフリ。
現在、ご体裁だけの調査を本部でやってるみたいだけど、どうせもみ消すでしょう。
○下地区長（主犯）の事を守るでしょう。
残された遺族には小金を掴ませて。
私の記憶の限りでは残業はカルく１００時間は越えてました。
なぜ通達で流さないのでしょう？
人が死んだのに・・・・
怒りで涙を流したの初めてです。

4 ：アランチャ：04/08/23 16:23

坂○地区長（主犯）は葬儀に参列なさらなかったみたいですよ。
めんどくさかったのですかね。
自分が殺しておいて、それでも知らん振り出来るなんて・・・・
直属の上司ならばどうあれ葬式には出るのが普通じゃないですか？

5 ：FROM名無しさan：04/08/23 22:22

葬儀にもでなかったんですか‥。出す顔がなかったんじゃないですか。それにしても納得いきませんよね。
確かに通達すらきませんね。直接的なことは書かなくても、労働時間の見直しを呼び掛けるなどすべきことはあると思います。準社員にまで契約書を細かくかかせる会社とはとても思えません。

6 ：FROM名無しさan：04/08/23 22:40

グラッチェだけに、
「バールのようなもの」で殺されたのかと。

7 ：アランチャ：04/08/24 00:49

>>６
すいません。不覚にも笑ってしまった。
>>５
あの契約書もご体裁だけですよ。一回も書かなくても文句一つ言われないし、
準社員ですらサービス残業させて平気な会社ですからね。
ちなみに葬儀には社長・人事代表・カンパニー代表は出席したそうです。
出す顔が無かったんじゃなくて、『葬儀だから今日は地区長来ないだろう』と
思っていた店長を詰めるために行かなかっただけですよ。
まだやり足りないんですかね？あのお方は・・・
残された遺族のことを考えたら自主退職すべきですよね？
あつかましく生き延びて何の謝罪もなしです。
是非遺族の方は訴訟を起こし勝ってほしい。
死を無駄にしてはいけない！

8 ：アランチャ：04/08/24 00:52

このスレは、過労死問題だけでなくグラッチェに関すること
なら何でも書き込んでくださいね！

9 ：アランチャ：04/08/24 18:16

○下地区長（主犯）
罪悪感無し。反省無し。改善無し。誠意無し。謝罪無し。
確認無し。意見無し。報告無し。点検無し。
・・・・・・・・・・・・・・・・とんでもない人ですね。
管　理　職　な　ら　責　任　と　っ　て
　　　　　　　　　　　辞　職　し　ろ　！　謝　罪　し　ろ　！

10 ：アランチャ：04/08/24 19:07

どんどんageてくぜ！

11 ：アランチャ：04/08/25 01:27

何かが変わるまで私は戦い続けます。

12 ：アランチャ：04/08/25 04:43

遺族の方はやはり訴えるみたいですね。
心から応援します！

13 ：アランチャ：04/08/26 05:52

まだ何の変わりもない。

14 ：詳細担当：04/08/26 23:18

三ツ沢の研修生も逃げ出しましたしね☆
亡くなられた方はジャックでしたね、最後は☆

15 ：アランチャ：04/08/29 03:29

>>14
多分、研修生は実家の北海道に帰ったのかな？
捜索願出したみたいですね。
あの地区長じゃね・・・・・。
かわいそう・・・・・・。

16 ：詳細担当：04/08/29 21:25

新メニューだるいね。

17 ：アランチャ：04/08/30 19:10

>>16
新メニューだるいっすね～。
夏前なんか毎月のようにあったじゃないですか、まじかんべんでしたね。
また意味も無く詰められるんだろうな。
お互い頑張りましょうね！

18 ：アランチャ：04/09/02 06:56

ミネストポトフなんで無くならないんだろ？

19 ：アランチャ：04/09/05 19:12

がんばりage

20 ：アランチャ：04/09/06 19:07

まだまだ

21 ：アランチャ：04/09/10 01:17

もういっちょ

22 ：FROM名無しさan：04/09/13 00:53:11

のびないねぇ･･･

23 ：アランチャ：04/09/14 02:55:43

まったくですな・・・・

24 ：FROM名無しさan：04/09/17 00:36:31

うちの店長超DOQです！！

25 ：アランチャ：04/09/17 22:45:04

おおお！
やっと書き込みが！
どんなっすか？>>24

26 ：アランチャ：04/09/18 22:30:19

新メニューまじうざくね?

27 ：めぐちゃん：04/09/19 20:18:10

ここでバイトしようと考えてる高２の女です～
どんなかんじですか～？

28 ：FROM名無しさan：04/09/20 01:47:16

蒸し鶏・たらこといくら、盛り付けが面倒くさい・・・。
あと、前から思ってたんだけどテフロンパンに残ったソースをかき集めるゴムベラって超不衛生だよね・・・。夏場とか細菌がうじゃうじゃいそう・・・。

29 ：アランチャ：04/09/20 23:39:32

>>28
ゴムベラってたしか30分に一回洗浄器にかけなきゃいけないらしいですよ。
もとより冷煎に入れてるから菌の繁殖も遅いだろうし、スパ場は流水だから
意外に平気なはず。
それよりもミルフィーユが５個も入って今日は死にました・・・・
>>27
どちらの地方の方でしょうか？
そこの地区長によってかなり環境に差があるので要注意ですよ。
関東ならやらないほうがいいでしょうね。

30 ：めぐちゃん：04/09/20 23:59:06

埼玉です！
なんで関東地方はかめたほうがいいんでしょうか？？

31 ：28：04/09/21 00:17:43

30分に一回洗浄器どころか冷煎にすら入ってません（汗）
1/6パンに水を張って木ベラとゴムベラを入れてます・・・
和風きのこスパなんかだと、ゴムベラでかき集めた汁よりもパンに張っている水の方が多くパスタに入って嫌～なかんじになります。

32 ：アランチャ：04/09/21 04:08:44

レスが遅くてすいません。
>>30
関東地方は地区長が危ない奴しか居ないのですよ。
人殺しの○下地区長は主に神奈川周辺エリア、そして埼玉東京エリアは
今のところ人殺しにはなっていませんが、とある店の店長をノイローゼに
して退社に追い込みました。ちなみにその方は労働組合から何度も訴えられてます。
>>31
転換店ですか。
どの業態からGGに変わったのでしょうか？キッチンレイアウトがGGに合って
ないんすかね？常温はやばいカモ・・・・
冷煎の氷もすぐ無くなりません？簡易冷煎だと一瞬ですよね！
3連休お疲れ様です☆ミ

33 ：FROM名無しさan：04/09/21 11:10:17

そんなにひどいのか？
あんたなんでそんな詳しいの？

34 ：FROM名無しさan：04/09/22 21:59:51

７６Ｒ５４えあＷＺＤＦ

35 ：アランチャ：04/09/23 21:56:29

>>33
詳しくないですよ。まだまだですわ。

36 ：アランチャ：04/09/24 01:50:53

test

37 ：アランチャ：04/09/24 02:09:15

test

38 ：アランチャ：04/09/24 02:11:30

のびないなぁ・・・
正社員はビビって書けないのかな？
バレないから書けばいいのにね！

39 ：FROM名無しさan：04/09/25 02:37:24

店長に毎日いびられてまつ。挙げ句には私服にまでたいちゃもんつけられた

40 ：アランチャ：04/09/26 02:57:33

>>39
まじ？
どこのお店ですか？
頑張って!!

41 ：FROM名無しさan：04/09/26 16:10:05

みてるかもしんないからどこかは言えないけど、まー人どんどんやめてるのおまえのせいってのきずけよゴルァみたいな

42 ：アランチャ：04/09/27 00:11:06

>>41
そうだよね・・・・
ＤＱＮばっかだよねグラッチェの社員って。
そういう奴しか続けられないんだよ。可愛そうに。
ほんと、料理は安くておいしいのに勿体無いよね。
上の人間に心の余裕がないと良いサービスなんて出来ませんよね！

43 ：アランチャ：04/10/02 02:46:29

age

44 ：アランチャ：04/10/02 23:29:12

クッチーナセットの”きびなご”どうする？

45 ：アランチャ：04/10/04 00:58:23

今日も疲れたなぁ・・・・

46 ：アランチャ：04/10/06 05:06:03

最近面白い噂ないね。

47 ：FROM名無しさan：04/10/08 03:58:12

うちの前のマネージャーはろくに家に帰らず毎日毎日
店に寝泊りしてました、（自分の意思でだと思う）
ちなみにその人は糖尿病ですた、んで入院するってんで辞めた
まさか>>32の
＞とある店の店長をノイローゼにして退社に追い込みました。
ってので追い込まれたのは・・・・ちがうかな
寝泊りしてんのが本部にバレて、部長に怒られてたし

48 ：47：04/10/08 04:11:41

ごめん、>>32には
ちゃんと埼玉、東京エリアって書いてあったね
うちは神奈川エリアだから安心・・・じゃねーじゃん！！！
坂○ってまさかあのラッシャー板前みたいな顔したやつじゃねーのか！？
地区長って部長のことか・・部長のことかぁぁぁッ！！！
あいつがクリリンを殺したのか・・・・

49 ：47：04/10/08 04:15:08

ところでアランチャさん、あんたいったい何者なんですか？
ただの準社員とは思えないんですが

50 ：西島勃起：04/10/08 07:48:54

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51 ：FROM名無しさan：04/10/08 08:09:12

>>47
ここまで内部事情詳しくて準社員なワケなかろう！！
漏れの予想は、○下部長の部下の店長と見た。

あとアランチャさんへ
これがマジな話であれば
ここまで詳しく書くと、分る人には分るはず。
ご遺族にもプライバシーが有るのだから
ここまで曝すのはやばいのではないかと。

マジレスすまそ。

52 ：FROM名無しさan：04/10/08 12:31:40

アランチャさんの言ってる事すごいわかる。
作り話でも、尾ひれをつけた話でもないって事もわかる。
ほんと坂○地区長って異常。で、まだ地区長おりてないの？
すごいね！
でも、あんなの野放しにしてるGGカンパニーもやばいよね。
今度の代表好きなんだけど、はやく手を打ってほしい。

また書きにきまーす。徹底的にやりましょう。もう１人のやばい地区長のことも。

53 ：FROM名無しさan：04/10/08 20:40:41

ていうか、こういうときこそ（こういうときくらい）組合しっかりやれよ。
まじで。お茶濁すんじゃなくて。
じゃなきゃ委員辞めれば？

54 ：FROM名無しさan ：04/10/09 00:54:53

あぁ、あの人か。
準社員してた頃理不尽なことで怒鳴られまくったよ。
つくづくこの会社ってめちゃくちゃだったことを思い出したよ。

55 ：FROM名無しさan：04/10/09 05:45:30

チョモランマさん最近来ないね

56 ：FROM名無しさan：04/10/10 01:02:51

週末営業でいそがしいんでしょう

57 ：FROM名無しさan：04/10/10 01:12:38

労組委員もこれみてんだろ
経過報告っていうか、自分の意見でもいいから、なんか発言しなよ。
営業部がどうせ通達とか回しっこねえんだから。
なんかいいなよ。なあ。

ほんとおかしい。この会社。このカンパニー。

58 ：FROM名無しさan ：04/10/10 01:32:35

社員なんて使い捨ての駒
使い物にならなくなったら新しい駒を補充すればいいだけ
不況のおかげでほんの少しの金与えれば死ぬまで働く馬鹿がいっぱい釣れる
使えない駒は迷惑なばかりか死んでも迷惑かける

我が社の社風です

59 ：FROM名無しさan：04/10/10 01:42:52

つーかホント？

60 ：FROM名無しさan：04/10/10 22:22:56

骨子は、ほぼ真実と言っていいでしょう。遺族の方が、会社に不信感を抱いている
ことを含めて。

坂○地区長の事、すこしでも知っている人ならば、「ああ、あの人ならば・・」
って感じじゃない？

マスコミに取り上げてもらって、もう少し騒ぎ大きくして、一旦、膿を出しき
ったがいいと思う。

61 ：FROM名無しさan ：04/10/11 01:05:21

>>60
我が社は効率を上げることをもっとも重視しています
会社の言うことが常識、それ以外は非常識だと思う馬鹿で
忠実な社畜を育てるのが我が企業の骨組みをを確固たるものにしています
ハサミと社畜は使いよう、というわけです
その社風に合わないものは企業を乱します
効率を上げることを重視している我々にとってはそんなものでも最大限利用します
命尽きるまで働かせる、これが使えない屑を利用する最大効率です
もともと社畜にしろ屑にしろ他では働けないような屑には変わりありません
我々がやってることはいわばそういう人間達に金を与える慈善事業でもあるわけですよ？
賞賛こそされても非難される筋合いはありませんよ

62 ：FROM名無しさan：04/10/11 22:20:33

そういう考えの人間も上層部の一部にはいるだろうけど（GGでいうと○下地区長
や○塚リーダー、稲○寛○地区長）、まともな人もいると思うよ。
小○代表や、東海地区の稲○弘地区長は、常識を持った大人じゃないかな。

63 ：FROM名無しさan ：04/10/11 23:09:32

「殉職なんて最高の最後だ」
「こんなことで死ぬなんて根性ねぇ奴だ」
「死んでも迷惑かけるなんてほんとゴミだな」
「調査なんてされるわけねーじゃんｹﾞﾗｹﾞﾗ」
「これからもつかえねー奴は俺がどんどん殺してやるよｹﾞﾗｹﾞﾗ」
って控え室で話してますよ

64 ：FROM名無しさan：04/10/12 00:14:56

↑ゲラゲラ笑ってるバカ面が目に浮かぶよ。内心びびってんだろうけど。
天誅下さないとな。坂○だけは。

65 ：アランチャ：04/10/12 02:32:12

みなさん三連休お疲れ様でした☆
>>61
慈善事業ですか・・・・
ひょっとしてあなたは○下ですか？絶対本人でしょ？
>>63
うわぁ、ほんとに言ってそう！
そういう人間ですからね。
人殺したのにね。どういう精神構造してんだろ。アリエナイ。

ところで、会社側は遺族に対し○下地区長に何らかの措置をすることで
和解したみたいですが皆さん何か情報ございませんか？

66 ：FROM名無しさan：04/10/12 02:45:13

ラッシャー坂下

67 ：アランチャ：04/10/12 02:52:35

>>62
○塚さんは代表に嫌われて、福岡○田の店長になりました。
いくら最下位でも○塚さんは出来ないんだろうな。
生麺の実験してるみたいですよ。

68 ：アランチャ：04/10/12 02:58:42

連続カキコスマソ。
鈴蘭台店の情報が知りたいのですが、
どうなんですかね。浜○プロモーターは

69 ：アランチャ：04/10/13 02:09:47

今度の地区長会議何があるのか楽しみですね。

70 ：FROM名無しさan ：04/10/13 03:13:31

>>69
何もないよ
いつも通りの議題と業務連絡だけ

71 ：アランチャ：04/10/13 03:35:57

>>70
え～？結構盛り上がってるじゃないっすか、色々と・・・・
話題盛りだくさんじゃないっすか？
詳細希望！！

72 ：アランチャ：04/10/13 03:43:09

てゆうか、
>>58 >>61 >>70
　　　　　　ま　さ　か　地　区　長　又　は　、　本　部　ス　タ　ッ　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　降　臨　で　す　か　？

73 ：FROM名無しさan ：04/10/13 04:16:07

>>72
そういうあんたはどこの店の奴だ？
準社員だか一店長だか知らないけど
その程度の奴が騒いだところで別に会社はなんともないけどね

74 ：FROM名無しさan：04/10/13 17:05:12

今見たんだがこれマジ？おれはＳＫなんだがここまでの糞はいないぞ！
詳しいことしらんからあれだがすべて真実なら辞職くらいじゃすまないべ
死んでくれお願いだから

75 ：FROM名無しさan ：04/10/13 23:15:34

>>74
おいおい、ＳＫと違うって当たり前でしょう
わざわざ業態が別れてるんだから
グラッチェカンパニーにはグラッチェカンパニーの方針があります
グラッチェでは役立たずは死んでもらいます
本部とかぬるいところと同じにしてもらっては困ります

76 ：アランチャ：04/10/14 01:47:00

>>74
やっぱり！
明らかにおかしいんですよグラッチェは、他がぬるいんじゃなくて
グラッチェがおかしいんだよ！
だから常に赤字なんだよ！
何も後に残らないやり方だよ。
「命削って働けよ！」って・・・・・・・・
私は生きる為に働きたいです。

77 ：FROM名無しさan：04/10/14 02:21:54

>>75
いやいや業態違うから当たり前って言われても・・・？
グラッチェの方針って何だよ？社員を塵くずのように使って殺すことか？
少しは頭使って考えろよ！
SKの本部やらがぬるいんじゃなくてグラが異常なんでしょ！！
SKも厳しいけど当然の厳しさだよ言われれば納得できるよ！
ま－中には納得できないことも少しはあるけどさ！
全面的にアランチャさんに同意！！

78 ：アランチャ：04/10/14 02:54:32

>>77
ありがとうございます！
誰しも人生で理不尽な事なんてあります。
私も社会人ですからある程度の覚悟はしています。
でも、人を殺しておきながら誰もそれが異常なんて
言わないし、>>75みたいな事平気で言えるのは確実に
おかしいです。
>>77さん、グラッチェへの出向があっても断る事をお勧めします。
BM・YM・SK・GT・・・他業態からきた人は、皆が皆辞めさせられました。
うちの上層部は封建的です。
組合役員も当てになりません。
組合役員から何の書き込みも無いし。

79 ：FROM名無しさan ：04/10/14 03:35:40

>>76
赤字なのは現状が屑ばかりだからです
これから使えない屑はどんどん淘汰されてくので
いずれ従順な社畜によって固められ黒字に転換していくでしょう
末端の人間が生きようが死のうが関係ありません
役に立つかどうかです

>>77
頭で考えるのが正論だけで結果が伴わないのが他業態じゃないんですか？
本当に頭を使うなら労働力をどう使えばもっとも効率が良いのか、
それを即座に行動に移せるかがのし上がって行く企業のあるべき姿だと思うのですがね？
異常だと思う前に労働者と経営者の力関係を再確認した方がよろしいかと。

>>78
他業態から来た人間はほんとに使えません
使い潰す前にみんな辞めて行きます
他業態がぬるい何よりの証明です

80 ：アランチャ：04/10/14 04:49:10

>>79
あなたの仕事の熱意私は尊敬します。
確かに納得出来る部分もありますが、
もっと単純に考えて下さい。

>赤字なのは現状が屑ばかりだからです
>これから使えない屑はどんどん淘汰されてくので
>いずれ従順な社畜によって固められ黒字に転換していくでしょう
>末端の人間が生きようが死のうが関係ありません
>役に立つかどうかです

あなたのおっしゃる”いずれ”が来るまで今のままじゃ確実に
ＧＧは消滅します。

>生きようが死のうが関係ありません

>本当に頭を使うなら労働力をどう使えばもっとも効率が良いのか、
>それを即座に行動に移せるかがのし上がって行く企業のあるべき姿だと思うのですがね？

”いずれ”までに是非実現させてください。
末端が居なくなり続けあなたが現場に来るまでにね。

>他業態から来た人間はほんとに使えません
>使い潰す前にみんな辞めて行きます
>他業態がぬるい何よりの証明です

失礼極まりない発言ですね！
業態は違えど同じ会社じゃないですか！
皆努力してるんですよ！
最低の発言ですね。

81 ：アランチャ：04/10/14 06:00:26

それと、sage進行はしないで下さい。

82 ：FROM名無しさan：04/10/14 08:31:47

ＢＭでも１日３００ｋｍ通勤させた地区長がいるし、ＹＭでも、長期ヘルプ
なのに宿も確保しなかった地区長がいるさ。

社員を紙くず同然に扱うとするなら、それは、すかいらーくコーポレー
ションズ全体の社風だよ。ただ、「紙くず同然に扱う」の定義が各カンパ
ニーで違うだけ。

俺はさすがに辞めますけどね。ＢＭです。

ていうかさ、他カンパニーだって、自分のところでどうも駄目だから外に
出すわけなんだわ。自分の所の最精鋭、余所のカンパニーには出さない
のが当たり前。

だから、他業態がぬるいんじゃなくて、良い人材は自分で開拓しないと
だめなだけだよ。他業態だってぬるかないよ。お前、鍋振らせてやろうか？
俺が、スパ茹でろっていわれたらできないのと一緒だよ。
余所を軽蔑して、相対的に自分のポジションを確保しようとするのは、
俺は良くないと思うけどね。特に、あなたの人間性的に。

83 ：FROM名無しさan：04/10/14 10:58:17

○島さん死んじゃって二ヶ月もたつのに、なんでなにもないのよ？
坂下殉一郎や稲葉寒痔はのうのうとしてるし・・・

84 ：アランチャ：04/10/14 16:41:40

>>82
確かに、社風としてありますよね。
これを変えないとこれからの伸展が見込めないのでは？
詰めるだけの教育体制で人は育つものなのか？

>>83
悲しい限りですよね。

85 ：♪：04/10/14 17:11:43

地区長って何人もいるんですかぁ？？
私の知ってる地区長は（名前不明）店長にちゃんと休めって
言ってたようなぁ・・・・。

86 ：FROM名無しさan ：04/10/14 17:43:44

>>80
消滅するとしたら合理的さが薄い他業態かと。
不況が続く限り末端が消滅するはずはありません。
景気が上向きになって行けば売り上げも伸びるので心配ありません。
「努力した」などと言う言葉には何の意味もありません、結果こそすべてです。
そこを勘違いした店長が多過ぎます。

>>82
送られてくるのはいわば左遷ですからね。
クビの権限を他業態にゆだねるようなものですから合理的かつスムーズにおこなえますね、
グラッチェでは自分のところで使い潰す方が合理的と考えますから
いささか微妙なところではありますが。
辞めて再就職先なんて見つかるんですかね？
こんな職歴なんかにならない仕事してて。

>>83
これからも何もありませんよ。

>>85
休めと言ったという事実は作りそれをさせないような条件を出すのが
すぐれた地区長です。

87 ：アランチャ：04/10/14 20:05:21

>>86
真っ向からのレス感謝します。
結果が伴わなければ努力でない。
確かにそのとおり。
まさに今のＧＧを象徴する言葉ですね。

赤字に次ぐ赤字。定着しない労働力。机上の空論だけの合理性。

前リーダーが作ったＧＧは大きく変革されました。
それを間違いだと思われたからですよね？
あなたにとって今のＧＧは完成形なんですか？
その経営姿勢は完璧なんですか？

88 ：横川：04/10/15 01:08:42

>>86
貴方がおっしゃる屑ばかりのグラッチェの中にいる貴方は
どの程度優れているのですか？
具体的に聞いてみたいですね・・・
社員をそのような使い方しかできない業態の経営管理能力では
いずれこの業態も潰さなくてはならないのでは？
イエスタデイやグリルのの仲間入りですね(笑)
いずれにしろこのような社員を抱えているうちは
「シャイニング・すかいらーく」にはなれなませんね
どこで社員教育を間違ったのやら・・・

89 ：FROM名無しさan：04/10/15 01:22:02

浜○さんのプロモーター研修時、坂○地区長がボコボコに絞ったんでしょう。
浜○さんは、その後行く新店新店で、同じことを店長AMに。
悪循環。そしてそれがGGの伝統、っていうか風土に。
今回の悲劇は、その延長線上にあるんじゃないかな。

でも、暴力暴言不当労働がまかり通るレストランが、地域の人々に支持され
るわけないよね。赤字赤字の現状は、当然の帰結。

当り前の話、教育（訓練）の名の下に、なんでもかんでも許されるっていう
のはおかしいよ。それがGGだっていうんだったら、そんな業態、潰れて
しまえばいい。私はGG自体は大好きだから、すごく悲しいけど。

中○さんの死、遺族の方の悲しみ・怒り、無駄にしちゃいけないと思う。
店長AM準社員、ここに一言書き込むだけでも、何もしないより遥かにマシ
地区長PM、言いにくいにはわかるけど、他人事じゃないでしょ。当人達に
直接問いただすことができるのは、あなた方なのだよ。それだけの立場でしょ。
それだけの給料もらってんでしょ。
組合役員がんばってよ。情けなくて涙でてくるよ。組合レク企画するだけ
があなた達の仕事なの？なんで発言すらないの？

営業部へ
このスレ見てるGGの社員準社員、日に日に増えてますよ。
黙ってやり過ごすのは、もう無理かと。
ちゃんと調査したのですか？
一連の事故（事件）の内容、調査結果、処分、今後について等など
キチンと通達出してください。

このままだと、組合が当てにならないので、外部の然るべき団体に訴えます。
辞める理由を探してたようなとこあるので、渡りに舟っていうか・・・

90 ：アランチャ：04/10/15 01:28:35

>>88
人事制度ですな。
現場もろくに見ない人事が数値だけを求めこういう人間を
のさばらせた結果ではないでしょうか？

”仕事中はいつもにこやかに親しみをこめて”

研修生時代に覚えなかったんですかね？

91 ：アランチャ：04/10/15 01:38:10

>>89
どうぞご無理はなさらないように。
気持ちは皆あなたと同じです。
好きだからこそ変わって欲しい。
もみ消しだけはしないで欲しい。

92 ：FROM名無しさan：04/10/15 01:50:20

ｔｅｓｔ

93 ：FROM名無しさan ：04/10/15 02:05:36

>>87
定着させるのは社畜だけ、あとは使い捨てと考えています
机上の空論ですか？実際にそういう方針が実施されていると思いますが？
今のＧＧは発展途上ですが完成形に近づいてると思います

>>88
当然すぐれている者が上にいます
社員をそのように使えることがこの業態をのし上げて行くと考えます

>>89
本来飲食業というものはそういうものです
現在マスコミで企業倫理が叫ばれていますが、この業態は飲食業です
仕事がきつく教える者がきびしいのは当たり前です
自分の意見が業態の方針と合わないからといって潰れてしまえばいい、
これを辞める口実にしよう、随分自分勝手な方ですね
組合は何の権限もありませんし、出世の妨げになるようなことは誰もしないでしょう

94 ：FROM名無しさan：04/10/15 02:40:08

>>89 偏見かもしれないけど、○田PMってそんなかい？
PM研修でラッシャー地区長がどれだけ絞ったか知らないけど
それって自分の意思なくマインドコントロールされてるだけ？
ラッシャー地区長がPMだった時代に稲罵寒痔もＰＭだったけど
そんな時代にも　平○ＰＭや　石○ＰＭ　西○ＰＭ　みたいに
厳しいなかにも面白味も教えてくれるＰＭは居たわけで…
今だって　高○ＰＭや　金○ＰＭいるのに変わらないって事は
○田ＰＭは、第二のラッシャーになる素質を備えてる殺人鬼なんじゃないの？
きつかったけど　もう一回○○ＰＭと新店やりたいよ。
まーかなわない願いだけど・・・
○○さんもうＰＭじゃなくなっちゃたし、楽しそうに店長やってるし…
でも　本当にミスター退職届けの寒痔の下で店長やってて楽しいのかね？
まーどうなっているのか、本部は何を考えているのか…
酒下殉逝漏や遺那罵寒痔や刃魔陀ＰＭをのさばらしている様では
店長のモチベーションは上がってこない事に気付かないのかねー？
こんな時代だからこそ　楽しく仕事できる環境にしてくれる
地区長が必要だって事に何故気付かないのか？
そろそろ俺達店長も限界だって気付いてくれよ　本部のお偉いさん…

95 ：アランチャ：04/10/15 03:32:37

>>94
残念ながら浜○ＰＭはあなたが思っている以上に
お変わりになられたようです。
暴力でしか解決できない下衆に成り下がりました。
５月度（と記憶していますが・・・）組合誌に記載されていた
暴力沙汰は浜○さんです。
坂○地区長の様な殺人鬼と変貌するのは目に見えています。
時責の頭部を殴って血だらけにしたのを笑い話に
酒を呑み、その後運転して帰路についた話は
あまりに有名ですよ。

96 ：アランチャ：04/10/15 03:42:04

>>93
実際に実施されている？
ただ単に社員が体張って実施しているように見えるだけですよ。
複数店にしてもＱＳＣや粗利落として客数減らしてるだけで
まさに机上の空論じゃないですか？
一時的に人件費は下がりますがね。
売り上げ取りたかったらもっと現場を見てください。
そんなにあなたが優秀なら三ツ沢とジャックと井土ヶ谷辺りで
３店やってしっかり証明してから理想を語ってください。

97 ：アランチャ：04/10/15 03:52:15

-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/
【【【　こ　の　ス　レ　を　お　読　み　の　皆　様　へ】】】
-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/

書き込みの人数が増えてきたので書き込むときは

『自分の名前を決めて』書き込んでいただけませんか？

よろしくお願いします。

98 ：FROM名無しさan ：04/10/15 05:32:05

>>95
ＧＧの法律だと
「殴られたくらいで血が出る奴は根性がない」ってことになるんだろうな
飲酒に関しても組織的に隠蔽する教育が行き届いてるしなぁ

99 ：FROM名無しさan：04/10/15 16:53:25

age

100 ：FROM名無しさan：04/10/15 17:32:10

http://www.hesomail.jp/in/?cid=intro&icode=15853
お財布とかより全然貯まるよ～

101 ：ひばり：04/10/15 18:25:29

アランチャさんの提案で自分も名前を決めました
自分はＳＫのものですがこのスレ見てるとマジＧＧの経営方針？
疑いたくなりますよ・・・ほんとにこのままもみ消すつもりでしょうか？？
このままでは結局同じことの繰り返しで第二、第三の犠牲者がでるような・・・
だいたい暴力で人を従わせようなんて何考えてんだよ、
>>93
「仕事がきつく教える者がきびしいのは当たり前です」
そうだねそのとおりだと思うよ、でも「厳しい」ってのを履き違えてるんじゃないの？？？
人を殺しといて厳しいのは当たり前？？ふざけんな！！！納得できるかよ、
遺族の方々には○下に何らかの措置なんて言葉にだまされずぜひ訴えてほしい！

102 ：FROM名無しさan：04/10/15 19:11:27

妥協しないで本気でやってage

103 ：アランチャ：04/10/15 21:25:44

今日は地区長会議ですね。
あのお方（名無しなので・・）からの書き込みが無いですな。
やはり地区長か本部の誰かだ！
誰だろう？

104 ：アランチャ：04/10/15 21:45:23

>>ひばりさん
賛同・忙しい中の書き込み感謝します。

105 ：FROM名無しさan：04/10/15 23:01:41

7 ：名無しさん：04/10/09 19:47:37 ID:Ibh2rqFR
狂気と私怨に染まった人物が集結した団体ほど怖いものはない

他スレより引用

106 ：生ぺぺ：04/10/16 01:21:48

アランチャさん！このままでＧＧはドーなっていくと思いますか？
目に余る上の行動を若手店長は受け継ぐのでしょうか？
新規出店は確実に増えているのですか？オペレーションルールは守られていますか？
リーダーが替わったことでプラスになっているのですか？
聞きたいことはいっぱいです。アランチャさんにはがんばってほしいです。

ところで･･･Ｏ塚さんは左遷ですか??

107 ：FROM名無しさan：04/10/16 01:23:19

ｓａｇｅ

108 ：横川：04/10/16 01:27:39

こんばんは。
そうですか、あの名無しさんは本物の社員である確立が高いのですか・・・
非常に残念ですね。飲食業は何のため誰のためどんなことを目指すべきなのか？
業態ＧＧはそれを完全に見失うことはおろか間違った方向に突き進んでいるのですね
利益追求に走りすぎた企業としての飲食業経営の末路みたいなものですか
仮に、このようないらぬ犠牲を払ってまでして業態が伸上がることがあっても
お客様には各店舗の空気で察知されてしまうのですよ・・・「何かおかしい」と
そうなると離客は止めることができず、あなたたちのやったことは全て無駄の中の無駄です
今からでも遅くない・・すかいらーくが理想としたあるべき姿のＧＧに戻してください
聞こえてますね？>>93

109 ：アランチャ：04/10/16 03:00:20

>>106　生ぺぺさん
来年の出店予定は４０店らしいです。
主に関東甲信越でビルインなど駐車場の無い立地も検討してるみたいです。
計画通りの出店ならば、店長の頭数が明らかに足りないですね。
複数店化を強力に推し進めていくのではないでしょうか？
恐怖政治で構築されたＧＧの組織体系でそれが可能でしょうか？
賞罰制度がはっきりしないうえ、賃金的にも全く旨みの無い
複数店１マネ制度。
交通費すら「この程度の仕事で何請求してやがるんだよ？」等の
パワーハラセメントの格好の餌食ですからね。
宇都宮・小山の事件を覚えていますか？
小田原の事件を覚えていますか？
モチベーションの低い組織なんぞ崩壊は一瞬ですよ。
結局はお客様に迷惑をかけただけです。
これがＧＧの将来かもしれませんね。

110 ：アランチャ：04/10/16 03:16:09

>>106
書き忘れスマソ。
Ｏ塚さんは名目上”不振店対策プロジェクト”のリーダーです。
営業なんてできっこないの分かってるのにいきなり店長です。
左遷と言えば左遷ですが、チャンスと言えばチャンス。
微妙なとこですよね。

>目に余る上の行動を若手店長は受け継ぐのでしょうか？
「こうやらなくては自分が次の犠牲者だ！」
強迫観念と恐怖の中でしか働けない環境下ですからね。
自然と部下や準社員の方を詰めるようになりますね。
政策ではなくイズムとして継承されていくでしょう。

111 ：アランチャ：04/10/16 03:35:44

>>106
オペルールは生き物です。
本質さえ間違っていなければ個店個店できっと違うはずです。
衛生検査不合格たった２店ですからね。
作業的にＧＧはよく考えられてると思います。

>リーダーが替わったことでプラスになっているのですか？

政策面においてかなり柔軟に対応してくれるのは嬉しいですよね。
行脚も疎まない方ですし、
「どうせならこのままのＧＧで消滅するより
俺が思い切りいじくったＧＧと心中したいぞ！」
って気持ちが如実に伝わってきます。
地区長の入れ替えが無ければ代表の良さも半減するでしょうね。

112 ：生ぺぺ：04/10/16 05:27:12

アランチャさんありがとう。
ほんとにどうにかならないのですかね･･･
○下地区長は前はもっとわかってくれる人だと思ったのですが､いつ
ごろから変わったのですか？カンチは相変わらずなようですがね。
彼ら二人で何人の若店長＆ＡＭが辞めたかわからない･･･

113 ：FROM名無しさan ：04/10/17 00:17:10

>>108
なんかすごい思い込み激しい方ですね、客が空気で察する？
自分の不満を御客様まで垂れ流しにしてるさせてるだけでしょう？

>>109
２店～３店で１マネはＧＧならできて当たり前です
会社が自分のモチベーションを高める舞台を用意しろ、ですか
モチベーションとは自分で高め維持するものです

114 ：アランチャ：04/10/17 00:42:56

>>113
お疲れ様です。

>会社が自分のモチベーションを高める舞台を用意しろ

私の語彙が足りないばかりにニュアンスが違ってしまいましたね。

　そ　ん　な　事　は　言　っ　て　お　り　ま　せ　ん　。

>モチベーションとは自分で高め維持するものです

　知　っ　て　い　ま　す　。

ただ私が言いたいのは、

モチベーションを下げる事しかしない会社は如何なものなんでしょうか？
殺人を黙殺する会社は如何なものなんでしょうか？
レスお願いします。

sage進行はしないで下さい。

115 ：現役社員 ◆cVy01pyINg ：04/10/17 01:24:25

おおっ！
こんなのあるんですね。

116 ：FROM名無しさan ：04/10/17 01:24:29

>>114
ですからそれが
会社が自分のモチベーションを高める舞台を用意しろ
と言ってるのと何も変わらないですよ、と言ったまでです
仕事というものをどう捉えていらっしゃるのですか？
自分の思い通りに行かないことばかりなのは当たり前です
それに対して自分でどうモチベーションを高め維持できるか、でしょう？

117 ：現役社員 ◆cVy01pyINg ：04/10/17 01:32:12

グラッチェはそんなにひどいのですか？

118 ：アランチャ：04/10/17 02:02:46

>>116
レス感謝します。

やはり文字ではニュアンスが伝わりにくいものですね。
これではどうでしょうか・・・

人を殺してそれをもみ消し、直接原因と言っても決して過言ではない
○下地区長に相応の処罰すら無い現実があるだけで誰でも不安に
なるんじゃないですか？

119 ：アランチャ：04/10/17 02:04:51

>>117
他山の石と思わずこのスレを１から読む事をおすすめします。
差し支えなければ業態をお聞きしたいのですが。

120 ：現役社員 ◆cVy01pyINg ：04/10/17 02:46:14

>>業態はグラッチェではないです。
某営業部の、某業態です。

121 ：第三地区準社員：04/10/17 03:52:43

どうでもいいけどゴルゴン臭すぎですね、もう触りたくないです

122 ：FROM名無しさan：04/10/17 19:58:23

噂に聞いて来たけど、なんだよおい、ｶｷｺねぇじゃん。1の自作自演ｽﾚかぃwwwつーかさぁ、あんた面割れるぜ

123 ：元SG今GG：04/10/17 23:23:13

↑これでも１週間くらい前から、増えてんだぜ。
これからもっと増えるでしょう。

124 ：元SG今GG：04/10/17 23:29:11

地区長会議おわったけど、何もないねえ。
話にもならなかったのかな？
このまま風化させる気？
そんな事させないよ！

125 ：FROM名無しさan：04/10/18 01:01:51

>>124
おれの店でもそこまでひどくないが問題が起こった
ここに書いてしまうと店特定されちゃうから書けないけど
揉み消されちゃったよ、結局ねヽ(`Д´)ﾉ

126 ：お台場さん：04/10/18 01:28:58

今後のＧＧはどのように変わりますか。

127 ：FROM名無しさan ：04/10/18 01:33:46

>>118
あきらかに過言でしょう
処罰なぞありません

>>124
もともと問題にすらなっていません

>>125
わざわざ問題にしたりはしません
各々で解決できる問題は各店長の判断で解決してもらいます

>>126
現在の方針を貫きます

128 ：FROM名無しさan：04/10/18 01:45:24

９４
平○さんも　西○さんも部長に返り咲いたけど
石○さん出世しないね。（笑）
天真爛漫で楽しい人なんだけどねー。
９８
組織的に隠蔽したの前任のリーダーなんじゃないの？
だいぶ前の話だけど　○子ＰＭが手出して　
ＭＧＲルームで女が手首切ったりしたのも隠蔽したし。
この会社　悪事を重ねると出世するある意味すごい会社。
社会的に見ると　普通なら引くわな。
○島さんの事件も　このまま何事も無かったかのように
組織的に闇に葬られるのだろう。

129 ：FROM名無しさan：04/10/18 02:05:56

地区長会議は　加齢臭漂うおっさんの戯言。
○塚は　体裁の良い左遷。
ジュンもカンチも野放し。
たまらん体質のカンパニーだ。
128
関西の店長さん？
それとも　神奈川の店長さん？
そんな話してたら、身元ばれるぜ。

130 ：FROM名無しさan ：04/10/18 02:18:38

>>128
言ってる意味がよくわかりませんね
組織的に闇に葬られるも何も
問題にならない、もしくは各自で解決した、ということでしょう？
あなたの言う理想の組織形態とはどんなものですか？
社内で起こったことを逐一報告公表し措置を発表することですか？
外部のしかるべき組織に逐一判断を仰ぐことですか？
何か勘違いしていませんか？
まず個人のプライバシー的なことを万人に公表などということは許されません
トラブルが起こった時にそれを各管理者が各々の裁量で解決する、その為の管理者です
自分で解決すべき問題でなかった場合場合、上に判断を仰ぐことになります
告訴されたならばしかるべき機関において誠実に対応します
その都度誠実に対応していますよ
問題が起こり裁判で対応したことは何度もありますよ

131 ：マロンバニラ：04/10/18 02:19:36

マロンバニラって、まいうーだよね。

132 ：FROM名無しさan：04/10/18 02:34:11

1を書いた人がどこの誰かわかってしまいました～！

133 ：アランチャ：04/10/18 02:36:18

>>127 >>130
お疲れ様です。
本日もレス感謝します。

人が亡くなったんですよ？
隠蔽だとか公表だとかそんな問題じゃなく、
管理職に何の責任も無いってのは・・・・
給料多くもらってる意味無いじゃないですか？

134 ：FROM名無しさan：04/10/18 02:49:11

みんな　楽しくやろうよ！
雪印みたいになったら困るでしょ？
マンモスみたいな会社で、手足がどう動いているのかさえ
わからないような脳みそ（代表？）じゃ
期待してもしょうがないでしょう？
自分でモチベーション高める事考えないと。
悲しい会社　カンパニーだよね…

135 ：FROM名無しさan ：04/10/18 03:06:10

>>133
社会のしくみがおわかりですか？
刑事事件でしたら即処置をとられますが、
この場合でしたら不満がある人間が告訴した上で判決よっては
相応の責任が発生する可能性があるということです
ですから現状では問題にすらなっていません

136 ：生ぺぺ：04/10/18 03:11:58

もうすでに雪印みたいなもんじゃないのかな･･･
ある店舗じゃスパ麺の日付を改ざんしてるよ。店長率先してね。ほかの食材も当たり前のように。
新聞沙汰になるには十分なこといっぱいあるよ。

137 ：FROM名無しさan：04/10/18 10:44:08

○下地区長って、確かに怒号を飛ばすこともあるけど
ちゃんと社員や準社員の身になって考えることも出来た人だという
印象はあるけどな。けっこうすごい時はすごいけどね。

外食産業の労働環境が悪いのは、準社員の立場の人でさえ
はたから見ててもわかるものだと思います。
だから「自分だったら社員なんかしないね」的な発言がよくあるわけで。
研修だけでなく実際働けば、環境悪いのだってすぐにわかるのでは・・・。
それでもその仕事を続けているのは、やっぱりその仕事が好きで、
やりがいを感じているからではないんですか？
キツイツライが先に来る人は若いうちにさっさと見切りつけると思うし。
確かに年齢がいってしまえば違う職種への転職は難しいと思いますが。

だけど辞めるという選択肢を選ぶことも出来たはずだから、
地区長の責任だと一概に言えるものでもないと思います。
うちの店長も死にそうに忙しいけど、いい店を作りたい、
お客様に喜んでいただけるサービスが出来る人間を育てたい、と
自他共に日々成長を促すような人で、尊敬しています。
働かされている・・・というよりは、やりがいや喜びを感じつつ自発的に
働いているって人も多いのではないでしょうか？
それがサービス業なのではないのでしょうか。

まぁ○下さんは仕事が鬼のように出来るらしいから基準も高く、
無理難題を言っているように取られるのかなって思いました。
自分も朝から朝まで働くような人だから、人にもバシッと言えるのかと。

138 ：お台場さん：04/10/18 12:20:01

色々と情報を整理するとグラッチェはどのようになればいいのですか。
厳しさだけをたたきこんでも今の時代だれもついてこないとおもいます。
不平不満はあるけどそれを上司に言ったところでなにも解決しません。

139 ：お台場さん：04/10/18 18:37:31

お疲れす、昔○かい○ーくで今はグラッチェにいます。うちのカンパニーは
他のカンパニーより厳しく教えています。

140 ：♪：04/10/18 19:56:25

>>136
うちは廃棄になったのはちゃんと廃棄してるよ!!!!
全部が全部、雪印みたいじゃねーよ。
一緒にされちゃ業務妨害だ!!その店っ店長最悪だなぁ。
そーゆーのはそこの店長がどうかしてる・・・・
ばれなきゃいいってしてるのは人格的におかしい!!!

141 ：FROM名無しさan：04/10/18 20:35:42

殺人もばれなきゃＯＫ！！
　　　　　　　　　　By ＧＧ営業部

142 ：お台場さん：04/10/18 20:52:12

私は今度の異動でＧＧからＳＫに異動になりました。○橋店へ妥協しないでマジで
でやります。楽しかったＧＧ忘れません。

143 ：ﾎﾟﾛﾆｱ：04/10/18 23:54:30

ムスドリまいう～

144 ：FROM名無しさan ：04/10/19 00:18:06

>>136
地区長が出した条件を
そういう形でしか実現できない屑店長がいますね

>>137
あなたはよくおわかりのようですね

>>138
「時代だから誰もついてこない」
昔はできていないのに今はできないのは単なる甘えです

145 ：FROM名無しさan：04/10/19 01:48:16

>144
昔もできていないのに、今もできないというなら、それは結局不可能ごと
なんじゃないですか？

146 ：FROM名無しさan ：04/10/19 02:15:33

>>145
昔の飲食業では当たり前でしたよ
ＧＧの作業行程は非常に完成されています
作業自体が効率的になっているのですから
本来の実務や指導は昔以上に厳しくて当たり前なのところを抑えてあるのです
それを昔よりさらにゆるくしろ、ですか
私に言わせれば「労働者が何かをはき違えた時代」としか思えませんね

147 ：元SG今GG：04/10/19 03:29:59

>146
貴方の発言は、言葉の端々まで、機械的・官僚的であり、およそ人間の温かみが
感じられません。
読んでいて悲しくなります。
一歩引いたとこから、自分の書き込み、ぜ～んぶ見て御覧なさいよ。
なんにもかんじませんか？
自分の言動を客観視できない人間が、周囲を取り込んで、巻き込んで、結果
何かを達成する事など、出来ないと思うのですが。
このスレを読んでる大多数の人間の、白～い視線が、貴方に向けられてる事
気づいてください。

綺麗事だけではやっていけないという事情はもちろんあるでしょう。
貴方の主張の一部には、なるほど同意する（せざるを得ない）部分もあります。
だからこそ、言葉のチョイスや、読み手に与える印象について、もっと考えて
ください。

中○さんの件含め、営業部の姿勢について、貴方は必死で肯定しています。
でも、貴方の文章をよんだ社員準社員は、営業部への不満・不信・疑惑を、より
一層深くすることでしょう。
貴方はその事に、気づいていますか？

148 ：アランチャ：04/10/19 04:02:51

>>144 >>146
お疲れ様です。
名無しなので、複数人がかいているのか
同一人物が自作自演をしているのか判断しかねますが
飲食業はこういうもんだ、厳しいもんだ、社会の仕組みは云々と
書き込まれていますが、
単なる因習ではないのですか？
「労働者が何かをはき違えた時代」ですか？
バブルで何もしなくても儲かった時代の思い出でも語りますか？
ニーズは流動的に変化し国も法律も国民性も日進月歩です。
お客様も労働者も同様ではありませんか？

私もあなた（方？）の言葉にすごく感心させられる部分があります。
前にも書きましたがその情熱は敬服します。
レス感謝します。

149 ：FROM名無しさan：04/10/19 04:09:22

勇気が無くて書き込めない人たちへ

『２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録し
ています。ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが
知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、
もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
★ ワンポイント
運営系の一部の掲示板や、名無しさんがホスト表示の設定の掲示板では
、ホスト表示がされる場合がありますのでご注意ください。
荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合も
あります。』

150 ：FROM名無しさan：04/10/19 04:45:02

アランチャ寝たのか？
つまんねぇな！

151 ：FROM名無しさan：04/10/19 04:48:55

暴力もばれなきゃＯＫ！！
　　　　　　　Ｂｙ　ＧＧ営業部　

152 ：FROM名無しさan：04/10/19 09:11:28

>146
１４４の書き込みの内容がおかしいように思えるのです。
「昔はできていないのに今はできないのは単なる甘え」という表現の
真意について、ご教示いただければと思います。

昔できたのに今できないというのは単なる甘えかもしれませんが。

あと、うちのカンパニーは余所のカンパニーより遙かに厳しくトレーニング
しているという表現は、各位ともお控え願いたい。
当方ＢＭですが、調理に関しては非常に厳しくトレーニングしています。
余所を貶めて、自分の優位を主張する表現に激しい憤りを感じます。

153 ：ばっくれ：04/10/19 16:56:43

知らぬ間にこんなにも増えていますね～、アランチャさんは社員さんですよね？
とても詳しく内部をお知りになってますね。私はアランチャさんに賛同します。
グラッチェってはっきりいってもう駄目だと思うよ。

154 ：FROM名無しさan ：04/10/20 00:37:35

>>147
賞賛されるが為にやっているのではありません
経営者と末端の人間、営業と製造など
立場が違えばそれぞれ理想も違うでしょう
相手に媚びるようになることこそ何も達成できないと思いますが？
客観的に発言していないとおっしゃいますが、それを言うなら肯定などしていませんよ？
事実を申し上げているのみです
事実を言わないことが不信や疑惑になるのでは？

>>148
お客様のニーズや社会･経済の動向は変わっても
労働者のニーズを何でも認めていては崩壊します
因習も何ももともと世の中は実労働量と報酬は完全な比例関係にはありません
比較的楽な仕事とキツイ仕事があります
飲食業はそういう意味では労働量が多く、底辺の仕事です
それをわかっていて従事しているはずなのに因習と片付けることはできませんよ？

>>152
今は昔より効率的なオペレーションの研究･実現がなされました
昔の方が労働効率は悪かったはずです
昔の効率＋労働量に対して最低でも同等の物が望まれるのは当然でしょう？

お互いに切磋琢磨する意味も含めて業態が別れているのです
他企業と同じように他業態と競争するのも狙いなのです
お互いに自身の業態のトレーニングに自信を持っている、おおいに結構じゃないですか
控えるべきことはないと思いますが？

155 ：徳田新之助：04/10/20 00:48:27

私もアランチャさんを応援します。

156 ：横川：04/10/20 01:17:16

>>154
　少し質問をさせていただきたい
　一つ　貴方は何のために今の仕事を選択し、どのような形のカンパニーを理想として行動しているのですか？
　一つ　何事にも合理性を追求したいと思われる貴方ですが、それで様々な数値は改善されましたか？
　一つ　最先端の経営学を学んでいますか？

　まずはこの３つです。まだ簡単な質問ですから、貴方にとっては回答することは造作もないことでしょう。
　手隙のときで良いので、ぜひ回答をお願いしたい。
　思うに、貴方は貴方なりにカンパニーのために努力しているのかもしれない・・・勝手な推測ですが

157 ：アランチャ：04/10/20 01:44:51

>>154
お疲れ様です。
レス感謝します。

>実労働量と報酬は完全な比例関係にはありません
>飲食業はそういう意味では労働量が多く、底辺の仕事です

分かってますよ。その通りですよ。
キツイとか拘束時間が長いとか、そんな事は当然です。
もう一度最初からこのスレ読んでみますか？
私が因習と言っているのは、
暴力や罵声や教育のことです。
私は”どんなニーズ”も要求してませんよ。
管理職が管理職たる責任をまっとうすべきと言っているだけですが？
○下地区長は会社にも遺族の方にも、金銭的、倫理的に過失を
与えたのですよ。
故人を生き返らせてご遺族の幸せを取り戻せるのですか？

158 ：アランチャ：04/10/20 01:51:23

>>154
そろそろ名前決めませんか？
偽者が現れたらあなたの発言も意味が無くなる可能性がありますので。
「名前◆任意の文字列」→例「アランチャ◆grazie1234」
と入れると偽者には発行できない名前が貰えますよ。

159 ：FROM名無しさan ：04/10/20 02:21:46

>>156
個人的な事の質問には私には答える意味がないことです
個人的理想とカンパニーの方針とは同じです

>>157
ですからこちらも何度も申し上げているように
現状ではそれが問題であるとは認知されていません
少し前に的確に書かれた方がいらっしゃいましたが
不満があれば単純にすべて他の事項のせいにするのはおかしいとは思いませんか？
飲食業というきびしい労働条件で言えば自然な教育だ、ということです
偽者であるとか私は別に気にしません

160 ：アランチャ：04/10/20 02:58:34

>>159
それは>>137の事でしょうか？
私の勝手な推測ですが、>>137は準社員の方が書かれたものと
捉えています。
私も準社員には少なからず支持され仕事が楽しいと言われています。
バイトレベルだから言える事ですよね。
木を見て森を見ずというのでしょうか。
正社員の賛同を全く得ていないあなたは・・・・
感心はしますが、真実味がイマイチ無いんですよね。
核心に対する回答からは逃げるし・・・
何で改善すべき点を放置するのですか？

161 ：FROM名無しさan：04/10/20 03:00:22

隠蔽もばれなきゃＯＫ！！
　　　　　　　Ｂｙ　ＧＧ営業部　

162 ：FROM名無しさan：04/10/20 03:59:15

いゃーたまらん！
君達　もっともっと死ぬほど仕事しなさい。
　　　　　　　　　　　　by 康孝

163 ：FROM名無しさan：04/10/20 04:10:26

グラッチエ新○合ヶ丘が求人出してたからバイトしようか考え中～。仕事のきつさなど、どなたか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ！

164 ：FROM名無しさan ：04/10/20 04:24:40

>>163
割りの良い楽なバイト求めてるんならファミレスなんてやるもんじゃない

165 ：137 ◆nLs9ySAKAc ：04/10/20 05:47:42

>>160
そうです私は準社員です。
ですが、夫がファミレスの社員でした（違う会社ですし、もう辞めてますが）
社員とバイトで知り合って結婚しました。

ファミレス社員だった頃はバブルの時期でしたが
朝の６時から次の日の朝の３時まで、しかも休みは何週間に一日でした。
ありえないシフトですが休憩は1時間を２回でした。
普通の社員だった頃は残業手当もついていたけれど、役職についてしまうと
労働時間は変わってないのに一日８Ｈでつけられていました。
私が記憶している限りでは役職手当は小遣い程度のもので、
ひと月の収入はさほど多くなかったと思います。（子無しだったからでしょうか）

休憩だってあってないようなものだったし
新婚だったけど食事はいつも別々で　というより会うのもまれで
いつか体に限界が来るだろうといつも心配していました。
夫の両親も当然、休みをもらいなさい！とか言っていたけど無理な話でした。
結局は「こんなに働かされても金は安くて割に合わない」と辞めました。
(私が以前書いた「若いうちにさっさと見切りつける」ってやつですね)
辞めたいと上司に言ったところ「甘えるな！！」とうちに説教しにきてました。

>>154の、>>148へのレスには同感です。
ファミレスの仕事は今も昔も変わらずキツイものであると思います。
働いてる本人だけでなく家族もある程度犠牲にならねばなりません。
少なくとも私の場合ははそうでした。
しかし私は何だかんだ言っても準社員であり、正社員ではありません。
ですから、正社員の境遇を把握しきっているわけではないでしょう。
とはいえなんとも失礼な印象を受けたのは私のプライドでしょうか・・・。
「木を見て森を見ず」とは私に向けての言葉ですか？

166 ：アランチャ：04/10/20 06:17:54

>>160
私の表現で不快な思いをさせたことお詫び申し上げます。

でもあなた自身がその”ありえないシフト”で働いたわけでは
ないのですよね？
私は辞める選択の前に出来ることはやっておきたいので、
このスレを立ち上げました。
実際に今やっている人間が、これからの為に出来ることは
何でしょうか？
私の表現に大きな語弊があったことはお詫びします。
私は喧嘩を売る為にこのスレを立てたわけではありません。
私にも矜持はありますので。

167 ：アランチャ：04/10/20 06:18:43

↑失礼！！
>>165でした！！

168 ：137 ◆nLs9ySAKAc ：04/10/20 07:02:07

>>166
こちらこそすみません　なんだか言い方がきつかったですね。
準社員と正社員、働く本人とその家族　確かに立場は違います。
私は正社員として働いたことはないので、口出しすべき立場にはないのでしょう。
しかし劣悪な環境で働き、疲れきっていく夫の姿を見ていたので
ついついレスをしてしまいました。ごめんなさい。

169 ：アランチャ：04/10/20 12:08:40

>>168
こちらこそすみませんでした。
なにぶん全く学の無いもので私こそ乱文でした。

あなたの旦那様も好きだからやっていた気持ちはきっとあったはずです。
むしろ被害者（また語弊があったらすいませんが・・・）の観点から
このスレを見ていただきたいのです。
もし、その当時旦那様が過労死しました。
そして『赤字なのは現状が屑ばかりだからです
　　　　これから使えない屑はどんどん淘汰されてくので
　　　　いずれ従順な社畜によって固められ黒字に転換していくでしょう
　　　　末端の人間が生きようが死のうが関係ありません
　　　　役に立つかどうかです(>>79より)』
などと書き込まれたら現状を肯定出来ますでしょうか？
ここで変えなくては、人が亡くなって問題にすらならないのは
絶対に間違ってる。

170 ：137 ◇nLs9ySAKAc ：04/10/20 12:18:23

test

171 ：お台場店：04/10/20 12:28:47

お疲れっす、地区長達はこのホームページのことはご存知ですか。
教えてください。

172 ：元SG今GG：04/10/20 15:13:33

既に、店長AMの間では、びっくりするくらい広まってます。
まず間違いなくご存知でしょう。
そして知ってしまった以上、毎日かかさず（１日２回以上の方も）
チェックしていると思われます。
書き込みもしてるかもしれませんよ？？

173 ：ばっくれ：04/10/20 16:44:06

うちの店長は知らないと思うな～、AMも

174 ：アランチャ：04/10/20 20:24:30

>>163
その店舗はＧＧ第３地区です。
噂に名高い”殺人地区長”をご覧になりたいのなら働いてみてください。
丁度、店舗組織が崩壊してるんで臨店回数も多いだろうし、
逆に面白いかもしれないですよ。

175 ：オレンジ：04/10/20 22:37:53

準社に頼りすぎだと思うのが最近思うことです。

176 ：FROM名無しさan：04/10/21 00:39:23

あそこ今話題の店なんだ！クワバラ～やーめた！こないだ視察で食べにいってみたけど店員やるきないし少ないね！あるいみかせげるかも！！

177 ：FROM名無しさan ：04/10/21 00:51:17

>>160
ではこれからの展開を申し上げましょう
同業の企業の中でも完全に準社員だけのシフトが組めるのは
完全にシステム化された我が社だけです
店舗増大宣言につき、社員がまったく入らないシフトが
試験的に実行されましたが、成功をおさめています
これにより地域に根付いた準社員主体で店をまわし、
２～３店兼任する店長という形をスタンダードする、ということです
仕事自体は準社員で十分なわけですから、それに比べ大幅に金銭効率が悪い社員は
相応の仕事が求められる、ということです

178 ：FROM名無しさan：04/10/21 01:04:26

小○代表や、東海地区の稲○弘地区長は、常識を持った大人じゃないかな。
>62 折れもそう思う

○田は逝け!!

179 ：元SG今GG：04/10/21 01:39:35

↑　○田ってプロモーターの？
ほんと、最近はどうなのでしょうね。気になります。
鈴蘭台でしたっけ、今？
相当売れてるようですけど、大丈夫でしょうか？

180 ：ジジ：04/10/21 02:45:05

準社だけで回せるのは確かでありますし、事実回すことは可だと思います。しかし、社員並みの
仕事をしてくれる準社が何人いますか？準社は皆フリーターですか？準社は皆が皆信頼できますか？
実際『バイトだからこんなに仕事をしなくても良い』って思ってる人が大半だと思いますが？
システム化しても中心になる社員等人がいなければお店は良くならないと思いますが？
ミネストに生ズッキーニをいれたり、和風だしに水の変わりにオリーブ入れたり、この様な現象が
起きているのはしっかり管理できていないからでしょう。
こんな状況が起きているのに準社だけで回せるなんて言えないと思います。利益ばっか
見ないで下さい。利益をあげる前にお店は崩壊します。もっと現場をみてください。
どの店も１，２二人仕事が出来る準社が辞めたら崩壊でしょ？そしたら社員がヘルプにきて
の繰り返し。だったら初めから店舗掛け持ちの店長なんて作るなよ！利益を上げたいなら
土台をしっかり創れよ！社員も準社も育つわけね～だろ！！！それでシステム化してるから
回せるなんて言ったって、高いレベル要求して怒られて、何なんだよ。偉そうな事
ばっかり言ってるんじゃねえよ。
長くなりましたが言葉悪くすみません。失礼しました。

181 ：FROM名無しさan ：04/10/21 04:26:01

>>180
ですから「地域に根付いた」準社員の雇用が不可欠です
従来の社員に求めていたポジションを準社員の柱になる人物に任せるということです
大部分の運営を任せれば自分の店地域の店という自覚を準社員でもそれぞれ持ちます
社員は辞めないが準社員は簡単に辞めるという先入観をお持ちのようですが
それぞれに自覚があればそのようなことはありません
確かに店をつくる段階でしっかりとした教育をすることが肝心です
ここで散々叩かれていらっしゃるような方々は少なくとも仕事はできる方々だと思いますよ？
あのレベルの方々の力が教育には不可欠ですし、社員にはあのレベルが求めらるということです
１店の店長として運営できるというだけの力でははっきり言って力不足です
社員も準社員もより高いレベルが求めらているということです

182 ：FROM名無しさan：04/10/21 04:57:23

180さんさっき言った準社運営が成功した店ってどこなんですか？悪いことしてるわけじゃないんですから実名あげられますよね！

183 ：182：04/10/21 05:00:36

しまった181だったｽﾏｿ

184 ：182：04/10/21 05:08:41

いくら自覚のある準社だって、卒業するし就職するしﾃｽﾄはあるし病気になるし、子供つくるし、子供は具合悪くなるんですよ。181さんどこの出身ですか？地域によってバイトにたいしての意識の持ち方は違うんですよ。関東なんて楽勝ですよ。

185 ：FROM名無しさan ：04/10/21 05:53:10

>>184
実名も何も兼任店舗ではどこでも多かれ少なかれ
その試みは行われているはずですが？
第一にあなたは社員と準社員の違いは何だと思いますか？
そこに書かれていることなら社員だって退職しますし、病気もします
条件よりも大きなものは自覚です、それぞれが自分の店、地域の店と思うことです
ですから準社員にも自覚さえあれば社員と同じです
学生や主婦、フリーターなど立場は違いますから当然店での位置付けや
柱となってくる人物も違います
例えば子供の具合が悪くなるですか、変わりの人間を自分で手配することは
他のアルバイトでも特別なことではないでしょう？

186 ：FROM名無しさan：04/10/21 06:15:31

完全準社員化は可能でしょ？
現にSガストは準社員店長ってのもいるようだし、正社員が3店担当するのも標準だそうです。
グラッチェでそれが実現できないのであれば本部、店舗のマネジメントレベルの問題でしょ、きっと。

187 ：FROM名無しさan：04/10/21 08:19:58

Sｶﾞｽﾄと比較してどうすんじゃボケ。ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ全然違うだろ？これだから営業もﾄﾚもしねぇ（できねぇ）奴は話にならんのですよ！GGの専門店としてのこだわりの部分、調理技術、接客どれをとってもｶﾞｽﾄよりは基準高いはずでしょ？

188 ：FROM名無しさan：04/10/21 08:26:10

店長ﾚﾍﾞﾙの基準になるまで教えこんでいくことがどれだけ難しいことか、教えたことのない人にはわからないのでしょうね？確かに複数店やってるとこなら準社だけのｼﾌﾄ書きますよ。俺は、どこの店の事例をもって成功したと言うのかを聞いてんだよ

189 ：FROM名無しさan：04/10/21 08:31:58

複数店運営の目的は、売りをあげる為だろ？代表がそう発言したことは建前なの？どの位の期間で検証したかしらんが、その店は準社だけでやった期間中、売りを上げられたんですか？そんな話現状ではありえないし、俺は聞いたことねぇぞ

190 ：お台場店：04/10/21 12:23:17

お疲れっすＧＧの今後の新店はあるのですか、それと組織編制は行なわれますか
教えてください。

191 ：ジジ：04/10/21 12:42:33

社員、準社は変わらないと１８１さんはおしゃってますが、大変変わると思いますが、
背負って働いているものが違うと思いますが？準社員だけのお店大いに結構だと
思います。しかし社員並みの仕事まで出来るまで何年かかると思っているのですか？
１，２ヶ月じゃないですよ？自覚を持てとおっしゃってますがグラッチェに命かけてる
準社がどれくらいいるんですか？準社のなかの９０％はお金稼ぎにきてると思いますが、
私が知ってる前の店ではお金と仕事がわりに合わなく辞めた人なんてたくさん見てきました。
準社にそこまで任せることは難しいのが事実だとおもいます。じゃ『そんな準社なんていらね～』
と思われるかも知れませんが残りの自覚の持ち主の準社だけでお店は回りますか？
準社だけで回すのは可、しかしそれは表面状だけ、中を覗いたら大変な事になってますよ。
売上が低いからって複数店舗店長にして高い店と同じ店にして、利益出せって？
笑わすな、準社が利益上がって喜ぶ準社が何人いるんだよ？PL表毎月チェックしてる人が
何人いるんだよ？関係ないとは言いませんが、興味を持っていない方が大半だと
おもいます。

192 ：ｶﾗﾏﾘ：04/10/21 12:45:53

。第三地区ではたらいてるものですが、〇下部長は良くうちのみせくるんですが気分次第で態度が変わり、自分のミスを周りにあたりちらし人の事はけちょんけちょんにけなしまくり、騒動を起こしていきます。
うちの店長はどうなるのでしょうか。売れない店は店長二人になるとかならないとかいう噂は？
〇島さんの死はおおやけにならないのですか？隠されてるうちらはお世話になったのに知らないままおわるんですか？〇島さんはﾏﾁｪﾄﾞﾆｱしか最後の方はたべてませんでした。

193 ：FROM名無しさan：04/10/21 13:28:31

age

194 ：FROM名無しさan：04/10/21 15:04:03

あげ**(*･･*)**

195 ：日付偽装：04/10/21 15:30:37

産地直送フレッシュ！！！！

196 ：FROM名無しさan ：04/10/21 19:28:44

>>187
ガストでできるものをどうしてグラッチェではできないと思うのでしょうか？
基準も落とさずに必ず実現できるはずです
店舗の増大で知名度は高まります
ガストは知っているがグラッチェは知らない、それを変えます
それには準社員主体の店作りが必須です
何人の専任店長が売りを上げられているのでしょうか？
求められる基準が高まっているのに何かにつけていいわけばかりですか？

>>191
まったくの店長の変わりの準社員を用意するのではなく、
店長の役割を分担させてそれぞれ柱を作るということです
それぞれ準社員同士助け合い分担して仕事をし教育すればその期間は短縮できるはずです
自覚ということだけでは不安ですか？確かに準社員はお金を稼ぐ為に来ていますね
では実際目に見えることで言えば
準社員の仕事ぶりに応じてシフトを確保します、
貢献している人物は多くのシフト枠を獲得でき、
していない人間は少ししかシフト枠獲得できなくなります
店の売りが落ちれば当然自分にはね返ってきます
毎日自店舗他店舗客数、ロス等チェックを欠かさない準社員さんはいらっしゃいますよ？

197 ：ﾎﾟﾛﾆｱ：04/10/21 20:31:00

兄貴、誕生日おめでとうヽ(´▽`)/これからもついていくぜ

198 ：マロンバニラ：04/10/21 20:38:28

兄貴！僕からも誕生日おめでとうございます（´∀｀）
僕も一生着いていきます！
29日呑み会やりましょう！

199 ：FROM名無しさan：04/10/21 21:21:21

小○さん、西久保での店長経験いかして
ジャック、三ツ沢、権田で三こ１やってみてよ。
状態基準維持して　売り上げも落ちなければ
それを素にフォーマット確立ですな。
三店でアシスタントは二人で。
それが　本部の言ってる複数店でしょ？

200 ：お台場店：04/10/21 23:28:57

兄貴、誕生日おめでとう。今年もよろしくお願いします。九州に行っても
俺たちのこと忘れないでください。では

201 ：アランチャ：04/10/22 00:01:13

みなさん落ち着いてください！
政策について意見するのも結構ですが、私たちは組織の一構成員です。

私個人的には非常識な上司の下では複数店も何もやりたくありませんが、
ちゃんと常識を持った方（殺人をしない、ノイローゼに追い込まない方）
の下では粉骨砕身頑張ります。
私はこの仕事が大好きです。
ここに来てる皆さんも好きだと思います。
私も話の流れで批判的なことを書きましたが、ちゃんと常識のある上司、
組織の下では何でもやりますよね？
言いたいことは、不透明な情報機構の撤廃と非常識な上司の処罰ですよね？
殺人を許されいまだにのうのうとしている現実の前では
何もかも否定的になるって事ですよね？
暴力・不当労働・パワーハラセメント。
くだらない恐怖政治下では出来ることもやりたくないってことですよね？
どうでしょうか？

出すぎた発言でしたらごめんなさい。

もう一点
名無しの書き込みは”あのお方”だけで皆さん
名前決めていただけますでしょうか？

202 ：FROM名無しさan：04/10/22 00:37:21

楽しみです。２，３年後グラッチェがどうなっているのかが。上の人達は頑張って
お店崩壊しないように教育し続けて下さい。２，３店舗掛け持ちなんてなかったグリルが
あっという間に転換してしまったのです、グラッチェも状態基準を準社だけであと何年持つか
とても楽しみです。働いているのは『準社員』なんですよ。利益ばかりに目がいくと
どうなっていくんだろうね。店長や地区長が変わったって、毎日同じ事言われたって
働いているのは『準社員』なんですからね。はやく気付いた方が良いよ。

203 ：FROM名無しさan：04/10/22 01:16:55

人殺しの店。

204 ：アランチャ：04/10/22 01:54:47

>>203
そう思われてもいたしかたありませんね。
事実ですから。

205 ：うなぎたれ：04/10/22 03:33:55

うちの店は準社員をやめさせられないほどです。何度も辞めたいとねがっても新人は育たない。といってひきのばし。地区長からは社員になれといわれ早、五年。社員となるそうです。彼も殺す気ですか。103。

206 ：FROM名無しさan：04/10/22 12:15:07

(*´д`*)ｱﾊｧ

207 ：練り梅：04/10/22 18:27:29

最初に書いてた殺人について話を戻しちゃいますが、亡くなった方は、１日１５Ｈ勤務は普通だったとか…
遺族の方が、
葬儀にすかいら●くのヤツは来るな
と言ってたらしいです。
この話を店長に聞いて、
当然やろ。
ってマジで思いました。
でも、来るなと言われたからって行かないのは、常識外れすぎ。
まだ高校生のうちでもそれ位わかる。

うちの店長も休みが全くありません。前に、
約４００日ぶりの休みやわ
と言っていました。でも会議では
休みはちゃんとあります
って言ってるのが可哀想。。

うちの店長は３店舗掛け持ちですが、ＡＭは一人。うちの店は基本的に準社でやってます。
でも、サービス悪いし、料理は“何ちゃって”の状態、盛り付け汚い。
極め付けにフロアーの連中は、
腹減った
ってキッチンに言ってきます。
で、ピザスクリーンに密着しちゃって穴開いちゃったピザを捨てようとすると、
勿体ないから食べよう。
って言ってくるんです。うちは無視してるんですが…
うちの店みたいなトコ、他にもありますか？レス待ってます、
みなさんとはズレてて申し訳ない。。

208 ：FROM名無しさan：04/10/22 18:56:37

複数店舗任せられうんぬん･･･
っていってる方もいらっしゃいますが、有無を言わさずではなく
やるかやらないか、本人が決めることが出来るって聞きました。
リスクは高い代わりに収入も当然高い･･･って。
それを踏まえて、自分の家庭の経済状況その他の事も考慮に入れて
やるかやらないか決めるんではないのですか？　
それともそれは建前で、本人が引き受けざるをえない状況まで
話を持っていくのですか？

>>207にあるような事、うちの店にもありました。
だけど店長が替わってから、妥協をするな！！と、改革が行なわれました。
店長がお店やお客様のために店を変える努力を惜しまない人だったからです。
最初はみんな文句ばっかりだったし、前より増えた仕事量に怒ったりしてました。
でもそれもそのうち慣れるし、お客様の身になって考える人も出てきました。
店長がユニットごとの柱になる人をまず教育したので、その人の変化に伴って
ほかの準社員にも店長の意向が浸透していきました。
人が変われば環境も変化するんだなって、すごく思いました。

209 ：♪：04/10/22 20:17:52

そんなぁ･････。
↑207これを初めて読んだ人は全部が全部そうだと思ってしまう。
悲しいですねぇ～。。うちはそんなことありません。
料理はおいしいし低価格だし･･もっと人気になってほしい＞＜

210 ：FROM名無しさan：04/10/22 20:38:22

複数やって収入高くなるなら誰も文句いわねぇよ。よくて現状維持。つーかこの仕事やってる人は収入はわりとどうでもよかったりする。問題は複数じゃ店の品質のﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟが難しくなるって事。商売人としてそこがつらい

211 ：準：04/10/22 20:56:05

社員の皆さんがんばってください。

212 ：ボーノ：04/10/22 22:44:25

ほんと、頑張ってください。
グラッチェいいもの使ってる。おいしいと思うし仕事も好きです。

213 ：うなぎたれ：04/10/22 22:53:19

どこよりもｸﾞﾗｯﾁｪのスパは上手いよ。

214 ：ペ様：04/10/23 00:01:46

211～213さんありがとう！そう言ってもらえるとーおじさんなんか癒されちゃうなぁ(´ー`)よ～し、明日はチラシだ！ﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！頑張っちゃうぞぉ

215 ：徳田新之助：04/10/23 00:46:49

何だかんだ言っても準社員に働く意欲を、元気をくれる人の下で働きたいですね。坂○さんのような人の下では働きたくなかった私は退職しましたが、あの人は私達準社員に恐怖を与えるだけの人でした。今もあの高笑いを思い出すとぞっとします。

216 ：ひばり：04/10/23 01:57:35

忙しく何日振りかにスレにきたら複数店店長のことですか・・・
確かに収入が多くなるなら文句もほとんどなくなると思うけど現状のクオリティのまま複数店はね・・
かなり信頼できる準社がいればいいけどそんな店ばかりじゃないと思うしね。
目先の利益を追いかけて結局クオリティ低下していってお客様に見放されるんじゃ？

217 ：トレンチ：04/10/23 02:17:51

おい、おまいら聞いてくれ！
ここらで素敵な奴ランキングでもやらないか？
そいつに浴びせられた罵詈雑言も書いてくれるとベターだ！

******* ルール　　　　　********

①前レスを見て自分が投票した分をプラスして書くこと。

②投票は●を１個ずつ足していくこと。

③くれぐれも実名は晒さないこと。

④妥協しないで本気でやって！

*********************************************

じゃあ俺から。

○下地区長→●
　　『悲壮感も漂わない顔して腐った営業やってんじゃねぇ！』

218 ：１０S－８：04/10/23 03:39:09

216さんに賛同です！『今』じゃなくて『将来』を見たときに、お店ばかりが先行して
人材が追いつかなくて複数店舗店長が存在して、マネジメント能力がない人材が
店長になって、お店崩壊して、上司に怒られて辞めていって、クオリティーが下がって
お客様は離れていっての繰り返しでは？あなた方が思っているほど準社員は将来なんて考えて
ないですよ！いいですか？もう一度言います。招来のGGを見据えているのなら複数店舗店長を辞めて
人材を育ててから政策に乗り出してください！お願いします。私もすかいらーくが好きです。だからこそ
良いお店つくり、会社を創造のために発言します。あなた方の至福を肥やしていては
数年後には崩壊は見え見えです。『数字』ばかりにとらわれないでください。『現場の末端』を見てください。
お店を支えているのは準社員なんですよ？

219 ：ミラノ：04/10/23 04:25:39

しばらく興味深くロムってました。
ちょっと最近思うこと。
一部ではあるのでしょうが、冷やかしや、雰囲気に乗じて勢いだけで非現実的なことを言い出してる方もいるようです。
掲示板というのは使い方によっては良くも悪くもなります。
感情に流されず、一歩下がって建設的な意見が多くならないと良い方向から逸れてしまうのではと危惧する今日この頃。
好きだからやっている仕事なのに、悲しくなるときもあります。
仕事の内容云々ではなく、書き込み内容のレベルでです。

220 ：FROM名無しさan：04/10/23 22:13:38

明日坂☆部長くんのかなぁ。

221 ：FROM名無しさan：04/10/24 16:58:46

部長ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！

222 ：FROM名無しさan：04/10/24 17:09:16

おめでとう

223 ：ひばりまじっく：04/10/25 01:14:51

>>216・218
いいこと言った！！
上層部批判もどうかとは思うけど・・・。
あえて書くと、現経営陣になってから、ますます利益追求
が顕著になってる。
利益出すための「生産性追求」、これ自体は悪くないのだが
人減らし、ちょっとお客様入ったらパンク覚悟のライン・・・。
そんでチョット入ってパンクして、お客様の信頼失って
客数減、ヤバイって更なる生産性追及。そしてまた信頼失う。

このスパイラルから、早く抜け出さないと、五年後？にはダイエーの
二の舞になるなぁ・・・。と小一時間考えてしまった。

224 ：FROM名無しさan：04/10/25 03:31:46

部長髪染めてごきげんですね。

225 ：FROM名無しさan：04/10/25 10:05:17

価値ある　豊かさの創造…
ちかごろ聞かなくなったよなー。

新潟の店　大丈夫なのかな？
被災された方々にお見舞い申し上げます。
ってか何故に　通達一つださないんでしょうか？
本部の方々は　土日お休みになって　家族とまったりし
新潟のお店の事など気にもしていなかったのでしょうか？
災害があったら迅速な対応こそが大事だと思うのですが…
新潟の店で働く社員　準社員の皆さんさぞかし
地震に対する恐怖感や不安
寒さや　空腹で大変な思いをされている事
だと思いますが、頑張って下さい。

226 ：練り梅：04/10/25 12:24:57

うちがココで愚痴るのは、グラッチェは、残って欲しいから…
悪循環極まりないグラッチェカンパニー。。
売り上げを増やしたいなら、少しは赤字覚悟でラインを濃くしてほしい。ヒマなら休憩して…ってやり方にしてほしい。忙しかったら必要人数でオーダーすれば店にもお客様にも迷惑がかからない。
そぅいぅのは無理なんですかねぇー？

227 ：FROM名無しさan：04/10/25 13:23:37

うちの店はそうしてるよ

228 ：FROM名無しさan：04/10/25 17:22:07

うちの店も

229 ：準：04/10/25 17:22:30

うちの店は監査の時しか、稲〇寛〇地区長はきませ～ん
見捨てられた店は他にもあり～？

230 ：FROM名無しさan：04/10/25 17:49:23

グラッチェって他のスカイラーク系に比べてDQN客率は低くない？
たまに困ったオバサンはいるけど、変なヤンキーはあまり来ないから怖くないよ。

231 ：FROM名無しさan：04/10/25 23:20:06

229　俺も準だけど。
うちの店も　監査の時しか来ないよ。
見捨てられてるって言うか、うちの店長と相当仲悪いみたい。
稲〇寛〇地区長思い付きと　感情のみで怒って怒鳴るし
くる度に言うこと違うし。
うちの準社みんな嫌ってるよ。
店長いつも稲〇寛〇地区長店来るとバトってるし。
かなりヤバイ雰囲気の時もあって　俺達　超ピリピリ。
でも　普段一緒に働くのは店長だし、店長の考えって言うか
俺　店長の「俺たちの仕事は、お客様喜ばせ業だ」って大好き。
たぶん　前レスにあった「出世しない…って」何気にうちの店長
の事かもしれないけど　一緒に仕事してると俺達　楽しいもん。
店入ったばっかりの頃は　毎日怒られて怒鳴られて　「こんな世界あんの？」
なんて思ってたけど　今は信頼されてる自信もあるから毎日大変だけど
楽しいよ。
最近　又休み無くて大変そうだけど「店長頑張れ！！」
俺達みんな　店長のお客さんに対する考え好きだし
たまに来て怒る事しかしない稲〇寛〇地区長なんて
気にもしてないから。
店長　お願いだから変わらないで下さい。

232 ：FROM名無しさan：04/10/25 23:36:07

寛〇なんてどうでもいい…
坂○だろ問題は、実際に殺人をしたんだぞ。
俺も準だけどこないだマジで殴ろうかと思った。
でも強そうだった。

233 ：FROM名無しさan ：04/10/25 23:44:35

>>226
客に迷惑かからなければ準社は犠牲でもいいって考えおかしいよ
ラインに書かれてるから来て
毎日客が来ないからずっと休憩って地獄だぞ？
金ももらえないのに時間拘束、しかもその間何もすることないんだよ？
しかもそれが毎日
それでやめたけど毎日本気で死にたかったよ
社員は肉体的に、準社は金銭的に殺される

234 ：FROM名無しさan：04/10/25 23:56:09

坂○って　パチスロの北斗の拳のラオウのアップに似てねーか？
俺も殴りてーーーーーーーーーーーー！！！！！！
薬飲んで　やっちゃおーーーかな？？？
坂○ーーーーーー！！
人殺しだけじゃなく　ジャンキー製造もするんかい！！

235 ：FROM名無しさan：04/10/26 00:00:30

>>231
わかっちゃった。
がんばれよ　俺も好きだよ。

236 ：232：04/10/26 00:07:34

>>234
すっげぇ分かるよその気持ち！
ていゆうか、天龍（古いかな・・）にも似てないか？
モノホンの殺人者はやっぱちがうね。

237 ：FROM名無しさan：04/10/26 01:31:40

231に感動しちゃった。
店長がんばれ！うちの店長もたくさん怒られてて、しかも準社のせいで。
ほんとわるいことをしてます。ごめんね店長。
がんばれ☆

238 ：FROM名無しさan：04/10/26 03:46:20

何でそんなに軽々しく殴るとか辞めろとか言える・・・？？
地区長だって怒りたくて怒ってる訳じゃないと思うし、できないから怒る
それって当たり前の事じゃない？？
確かに度が酷すぎる事もあると思うけど理に合った事を言ってるし顕著に
受け止めるしかないと思う。
１の内容に話を戻しますが、過労死した方の詳しい詳細は分からないので
適当な発言はできないのですが、もしその問題が部長、会社側にあるので
ればもみ消すなんて卑怯な真似はしないと思う。
それが事実であれば別だけど・・・
なのであんまり適当な発言は辞めた方がいいと思う。
噂は噂を呼びます。
偉そうな発言ですいません・・

239 ：グラッチェ？：04/10/26 05:43:31

全部読んでないからわからんけど、７５は誰なのかがわかる。
あんた第一地区だろ？

240 ：FROM名無しさan：04/10/26 17:27:42

２３８に同感です。
今、自分が知っている事。
“脳梗塞”で亡くなられた方がおられる。
SC通達では流れていないが、地区長、店長を通じて連絡は流れた。
自分ではそれくらいでしょうか？
過労死なのかどうかはわかりません。
精神的に疲れていたのかどうかまではわかりません。
詳しい情報は欲しいのは確かですが、事実と異なる噂情報は混乱するだけなので要りません。
新潟、長岡店の情報も地区長、店長を通じて状態は聞いていますが、事実関係だけは受け取っています。
ここに書かれている事との温度差も多少は感じながら拝見しています。
判断を間違えないように努力はしなければいけません。
蛇足ですが、２３９ですが、私には第１という意味がわかりませんというか、第１以外としか思えないので憶測段階では考えないようにしています。

241 ：準：04/10/26 17:33:54

今日ランチフロアひとり・・・。店長も前だったけど・・・死ぬかと思った。
かなりいっぱいいっぱいでした！　でも楽しかった！　うちの店長はとてもいい人です！
グラッチェにはいい社員さんいっぱいいると思うよ・・・？
うちの店長は「いつもありがとうございます」って言ってくださいます。
私も店長変わらないでほしいな。理解のある店長です・・・！！
だから私は、相当な理由ない限りグラッチェの準社で頑張りたいです。
上司で判断するのはいけないけど・・・この店長なら頑張りたいって思いました。

242 ：アランチャ：04/10/26 19:54:29

こんばんは、お久しぶりです。
新潟の皆さんお見舞い申し上げます。

>>240 >>238
残念ながら全て本当のお話です。
正社員にすら情報を規制し会議資料には慶弔金の額まで記載されていた
にも関わらず報告すらありませんでした。
緘口令でも出ていたのでしょうか？

火の無いところに煙は起ちません。
ここまで叩かれているのはそれ相応です。いえ、ここに書き込んでいる方は
ごく一部にすぎません。

あなたの大切な恋人、父親、子供が殺され、お金を積まれたら満足ですか？
殺した張本人には何の譴責も贖罪も無いんですよ。

支持できますか？

243 ：FROM名無しさan ：04/10/26 22:56:07

>>242
慶弔金というのは自社の社員が無くなったことに対して
会社が支払った香典のことじゃないの？いくら包むかっていう。
退職金に変わるものかもしれない。
金で解決？っていう証拠はあるの？
お金が支払われたから＝金で解決
と勝手に書き込んでるならそれはいくらなんでも暴言でしょ？
この場合遺族が言い分はあてにならないと思うけどなぁ。
家族が亡くなったらどこかに責任転化しようとするもんでしょう？
それから一社員が亡くなったことをカンパニー全体の社員に報告するのかな？
普通どこの企業はそこまでしないと思うけどね。
火のないところに煙は立たないってあなたが煙を立ててるんでしょ？
こういうデリケートな問題を扱うのにそういう言い方は許されないと思うよ。
あなたが名指ししている人にも家族はいるんだよ？
あなたがやってる行動をもう一度考えてみてほしい。

244 ：バール：04/10/27 00:32:31

私は某一部上場企業に数年間働いておりましたが、社員数千人、名前も顔も知らなくても、どなたか亡くなった時はお知らせはきてましたよ。

245 ：FROM名無しさan：04/10/27 02:11:27

240です。レスありがとうございます。
前述の補足を少しさせて頂きます。
私が求めているもの＝前述通り正確な事実のみです。
ある意味、感情の入ったもの、噂レベルの話、裏付けるものがないもの、これらは切り捨てて読まないと自分で正しい解釈を間違う恐れがあるかなと思っています。
例えばですが、今回レスもらったのでは、慶弔金、これは弔慰金というのが未計上で金額まで連絡は受けました。これは事実ですが、これ以上は書くと迷惑かかる方がいるのかどうかわかりませんので控えます。
そして、再度になりますが、脳梗塞で亡くなったという事実は聞かされていますが、過労死かどうかはわかりません。いくつか書かれていた事を否定するわけではありませんが、それをもってしても正確な裏づけ情報には至っていない気がします。
三ツ沢トップ～御殿場ラスト　これはトップとラストだけの話だとしたら、このようなシフトを組まれている店長さんは多数存在するでしょう。
（存在すること自体が問題としているのであれば別レベルと思います）
通勤２時間　２時間かけて通勤してるサラリーマンはいっぱいいるでしょう。（他の会社でです）
１５時間労働　報酬がある、ないは別として、毎日のように８時間仕事してから４～６時間グラッチェで働いている準社員は存在すると思います。（実在を知っています）
つまり、イコール過労死に直結するかどうかは疑問と思いますし、だとしたら過労死する人間はいっぱいいるでしょう。
馬車馬のように働けと言っているわけではありません。また過酷労働条件を肯定しているわけでもありません。
ここの問題解決をゴールとしているなら、話の方向性も変わる気がしますが、どうやら違う気がしますので、ここまでとします。
せっかくですので、温度差という意味では、生産性の話題もでていましたが、私の環境下での話しとでは逆の感想もあります。
現在（今年の梅雨以降？）生産性を下げてでもお客様に迷惑かけるなという指示の下バランスを考えて仕事をするようにしています。

246 ：FROM名無しさan：04/10/27 02:12:57

長くなりすぎたようで、２４５の続きです。

何か話しがどんどん逸れてしまう可能性があるのでやめますが、どうやら、地区長にしてもPMにしても人によっては方向性が大きく変わるのだろうなという気はします。
店長も同じ。恐らく、店長が違えば店も変わるなんて店あるのではないでしょうか？
だから教育体制をしっかり整えて欲しい。　という流れならわかりやすいのですが、何かベクトル間違えて結局自分も同じ穴の狢だって事に気がついていないなんて事を書き込みから読めてしまい、それを危惧する次第です。
何がスタートで何がゴールか。そしてその為にはどうしたら良いのか？
現グラッチェの執行部も現場もそんなに馬鹿ではないと思います。
仮に一部の間違った方を問題としているなら、自分が何を望んでいて、自分ならどう出来る位の具体案を提出しながらの議論になっていかないとここは愚痴の捨て場と化して何も残らなくなってしまうのではないでしょうか？

247 ：FROM名無しさan：04/10/27 11:49:51

>>246
「現グラッチェの執行部も現場もそんなに馬鹿ではないと思います」
いや、馬鹿だとおもうよ

248 ：グラッチェ？：04/10/27 11:56:33

>>246
っていうかあんた必死すぎ

249 ：FROM名無しさan：04/10/27 21:11:57

アランチャの方が必死すぎに見えるが

250 ：FROM名無しさan：04/10/28 05:25:11

>>240 >>243 >>245 >>246文章ヘタすぎ！
中学生レベルの作文かよ。何が言いたいのか分からんし、
らーくと一般リーマンを同じ物差しで考えてるし、
何より感情的すぎてレベルの低い単語の使い方でさえ間違っている。
あんたの愚痴はチラシの裏にでも書いてればいいんじゃないの？

っていうかあんた必死すぎ

251 ：FROM名無しさan：04/10/28 05:45:00

責　任　転　化　→　　責　任　転　嫁

あなたが名指ししている人にも家族はいるんだよ？
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓

　　誰も実名は晒していませんが、何か？

私が求めているもの＝前述通り正確な事実のみです。

　　　　　　　　　　↓

　ネ　ッ　ト　で　そ　れ　を　求　め　る　の　か　・　・　・　
　　　　　　　　　　　　し　か　も　２　ち　ゃ　ん　ね　る　で　

惚れたよ。俺あんたに惚れたよ。

252 ：FROM名無しさan：04/10/28 06:43:19

>>250
２４６ではないんだが

らーくの社員はリーマンではなかったのですか・・・
そりゃデスクワークの職業とは違うけどさ

253 ：練り梅：04/10/28 10:40:34

みなさま、お疲れさまです。
なんだか難しい話になってますね…
でも、言い切れるのはグラッチェの上の人間は壊れてる。根本的に…
まだ半年しか働いていませんが、前にいたすかいら●く系のＹ庵の方が色々と連絡来たりしていて、しっかりしていたと思います。

話がズレてしまいますが、相談があるんです。
うち、土日は違う店舗にも行ってほしいって言われたんですけど、どぅしたらいいと思いますか？
その店まで電車で１時間程で、片道は４００円程。勤務は６時間程らしいのですが、ものすごく暇で、準社のレベルは低いんだと…
絶対に行かなくてはならないコトは無いらしいのですが、考えといて。って言われたので考えてるのですが、、

254 ：FROM名無しさan ：04/10/28 11:00:44

>>251
釣りだと思うけど一応突っ込んでみる

スカイラーク系列は特殊だから一般的な社会常識は通用しませんってこと？
それを言うなら愚痴を言ってるのは他の人間だと思うけど？
それらの書きこみは愚痴が会社の犯罪だと昇華してる書きこみに突っ込んでるのでは？

実名ではなくても名指ししてることには変わりないよ
それに実名で書ちゃってる人もいるし・・・

２ｃｈは情報の真偽を判断する能力が問われるだけで
正確な情報を求めるのがおかしいってのは
情報を自分で判断できない人間のセリフでしょ？

255 ：FROM名無しさan：04/10/28 23:41:16

１０年以上も昔の話になりますが・・・

すかいらーくの社員が勤務中に過労が原因で倒れて死亡。

後日その地域の担当部長が「見舞金だけで示談になって助かったよ。
労災申請されたら絶対認められる所だったからなぁ・・」

と他の店長と飲み会で酒の肴にしたのを聞いたとき。
俺は会社を辞める決意を固めました。

結局スタッフにとって社員の死亡よりもそれに必要な金の方が
大切だったわけです。その頃の部長クラスの人たちは今も各業態で
結構重要なポストにいますから、当時の社風が面々と受け継がれているので
しょうなぁ・・・

256 ：気まぐれ～：04/10/29 22:48:54

地区長やＰＭってそんなに恐いですか？

257 ：チェリーボーイ：04/10/30 04:51:06

初めて２ちゃんねる拝見させていただきました。
すごいですねー！

258 ：FROM名無しさan：04/10/30 12:24:11

うわわっ！
地区長と店長が立ち話してたから、ここ覗いたら凄いね。
実名のオンパレードだし。
そりゃ、本部の人も弁護士に連絡とるわな。

259 ：FROM名無しさan ：04/10/30 14:28:05

アランチャが誰か特定されて告訴されるのも時間の問題か
解雇されて賠償金もいっぱい取られるんだろうな
そんで人を殺しといてそれを無視して問題提起した俺の人生まで潰したと
またスレを立てるんだろう

260 ：FROM名無しさan：04/10/30 16:01:47

新メニューのスープスパ美味しいね。
ガーデンズにあった、びんちょうまぐろのマリネ復活してほしい。
グラッチェ勤務の皆様、がんがれ。

261 ：元SG今GG：04/10/30 22:42:15

>260
スープスパ、俺も大好き！でも、手順書どうり作ると、汁気少なすぎません？
いつも、ゆで汁３～4杯入れて調節してますけど・・・
俺だけかなあ・・・なにか良きアドバイスを！

＞259
どうやって特定するの？何について訴えるの？解雇の理由、賠償金の名目は？
１つでいいからまともに答えてほしいな。
その前に、基本的な労働法規には、目を通しておいた方がいいよ。

262 ：１０S－８：04/10/30 23:08:37

俺はアランチャさん支持派！

263 ：FROM名無しさan ：04/10/30 23:21:49

>>261
内部告発は刑事告発される可能性があります
企業を不当に貶める行為（名誉毀損，信用毀損，業務妨害）は
民事訴訟に発展する可能性があります
書き込み内容から社内で個人を特定される可能性は十分あります

企業を貶めるような書き込みは不法行為に当たります
匿名掲示板なので実際には個人への罰則は難しいですが、
書き込み内容によっては不法行為に当たる可能性があることは御自覚なさって下さい

264 ：バール：04/10/31 00:07:12

負けないで！アランチャさん・・・

265 ：FROM名無しさan：04/10/31 00:21:44

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027511208/384

266 ：FROM名無しさan：04/10/31 01:14:21

test

267 ：FROM名無しさan：04/10/31 01:51:31

あら、削除依頼出てるのね。
でも、普通に準社員同士の会話の場として残してもいいんじゃない？
過労死や労働云々の話は抜きにして。ダメ？
すかいらーくスレだと、ガストの話が中心だし、グラッチェの質問出てもスルーされてるし。
ここは削除して、また新たなスレ作った方がいいのかな。

268 ：FROM名無しさan：04/10/31 01:51:53

269 ：FROM名無しさan：04/10/31 01:53:06

新スレでおねがいします。

270 ：FROM名無しさan：04/10/31 01:54:02

271 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:05:42

ここは閉鎖ですか？

272 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:06:30

ほんとですか？

273 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:08:31

274 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:12:27

それじゃ、ここが削除されたら新スレ立てるって事でいいのかな？
でも私、ホスト規制でスレ立て出来ないの(´・ω・｀)
どなたかお願いします。

275 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:18:49

おね

276 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:20:35

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　。　　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
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　　　　　　o　　　　.|／　山　/　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
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　　　　＿_　＿　。　　＿_ 　＿　　o　 o＿_ 　　　＿　°
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

277 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:21:05

278 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:22:05

sage

279 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:24:33

280 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:28:39

281 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:31:05

さげ

282 ：FROM名無しさan ：04/10/31 02:31:11

アランチャには今後厳しい社会的制裁が待ってるだろう
他の人はアランチャを反面教師にして
今後こういう犯罪はやめてほしいと願うばかりだ

283 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:31:44

さげ

284 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:33:23

さげ

285 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:34:09

さげ

286 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:34:54

sage

287 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:34:58

さげ

288 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:35:26

さげ

289 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:35:28

290 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:35:55

さげ

291 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:36:15

sage

292 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:36:35

さげ

293 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:36:44

sage

294 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:37:10

さげ

295 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:37:17

296 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:37:42

か

297 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:37:53

298 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:38:17

さ

299 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:38:23

300 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:38:49

301 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:38:49

さ

302 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:39:13

303 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:39:17

な

304 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:39:40

は

305 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:39:40

306 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:40:03

307 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:40:03

は

308 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:40:26

309 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:40:57

さ

310 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:41:00

311 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:41:51

さはら

312 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:41:58

313 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:42:55

kji

314 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:42:57

かなら

315 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:43:17

koi

316 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:43:23

あ

317 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:44:10

318 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:44:11

かさは

319 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:45:48

hhh

320 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:46:38

321 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:47:13

に

322 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:47:26

323 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:47:37

き

324 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:47:47

325 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:47:59

らや

326 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:48:36

opo

327 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:50:20

はさか

328 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:50:26

ppp

329 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:50:42

あか

330 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:50:46

asd

331 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:51:07

あかさた

332 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:51:24

asdf

333 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:52:45

やな

334 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:53:23

かさはら

335 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:53:36

koiuu

336 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:53:57

わ

337 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:54:09

;;;

338 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:54:42

いき

339 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:54:50

/][

340 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:55:09

り

341 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:55:25

342 ：FROM名無しさan：04/10/31 02:55:36

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396 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:17:22

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397 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:17:56

ともや

398 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:18:23

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399 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:20:08

をよ

400 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:21:25

いくし

401 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:21:49

んかな

402 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:22:17

ちにし

403 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:23:56

しきあ

404 ：FROM名無しさan：04/10/31 03:25:12

たもり

405 ：FROM名無しさan：04/10/31 04:28:50

ありえない・・。結局、どいつもこいつもヘタレかよ・・・。
代表、ここ知ってるんだろ。代表として何らかのメッセージを発信するべきでは？静観では、現場で働く準社員・社員は納得いきませんよ。そして、カンパニーから暴力やプレッシャーでのマネージメントを一掃して下さい。おながいしまつ。

406 ：FROM名無しさan ：04/10/31 04:40:32

>>405
君が一番ヘタレだ

407 ：FROM名無しさan：04/10/31 04:40:34

削除依頼？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?本人が出したのか？本部が出したのか？

408 ：FROM名無しさan：04/10/31 04:42:31

馬鹿ばっかりですね！！

409 ：FROM名無しさan：04/10/31 04:46:01

≪406
一番ではないと思うが、自分もヘタレかと・・。おまいがヘタレじゃないなら、名前晒せやアホウが！死ねや。

410 ：FROM名無しさan：04/10/31 04:50:11

結局はアランチャが誰って判ったんですか？

411 ：FROM名無しさan：04/10/31 04:53:04

荒らしは、坂下・稲葉寛・浜田の誰かだ！

まちがいない！！

412 ：FROM名無しさan：04/10/31 04:57:10

どうでもいいけどお前等朝から勤務の奴とかいるんじゃねーの？
まあ店に居たってろくに仕事も出来ないような奴しかいねｰか！

413 ：FROM名無しさan：04/10/31 11:24:11

>>407
アランチェが出してる。
本部がここの件で弁護士に依頼してる、って書き込みがあったからじゃない？

414 ：FROM名無しさan：04/10/31 11:25:37

アランチェ×
アランチャ○
間違いました。ｽﾏｿ

415 ：FROM名無しさan：04/10/31 12:24:36

証拠保全れす

416 ：FROM名無しさan：04/10/31 14:21:23

≫413 なりすましもできるべ

ﾎｽﾄ調べるか。。

417 ：FROM名無しさan：04/10/31 16:04:59

みんな、もうほっとこうぜ、一人馬鹿な奴が騒いでたってだけで、
削除依頼もしてるし(本人じゃないかも…)そんな奴は何かしらに問題があるから自分で辞めてくよ。
きっと店舗の状態やボーナス評価も良くないし、
これ以上は金も時間も無駄だよ。
表面上でも仕事してくれてればそれでいいんじゃないかな？
掲示板も荒らされてるしもういいじゃん！ほっとこうぜ！

418 ：FROM名無しさan：04/10/31 17:12:07

俺もそう思う。
大人なんだからそうﾑｷにならなくてもね。
訴訟なんてしたら会社も言いたくない事もあるだろうに得することなんてないよ。削除されるのゆっくり待ちましょう。
削除人さん俺からもよろしくお願いします。

419 ：FROM名無しさan：04/10/31 17:50:01

420です。
私にレスらしきもあったようですが、どうせなら真っ向からお願いしたいですね。
それとは別に削除依頼どうの　という流れらしいですが、中途半端ですね。
やるなら徹底的にやれば良いのにという感想です。
うやむやにするのが一番最悪の形。
喧嘩両成敗ではないですけど、双方に言い分もあり、悪いところがそれぞれある。
互いに自分の悪いところを直して、良い方向にもっていく努力ってできる雰囲気なのでしょうか？
現在の状態なら、互いに自分の主張だけで直そうと考えない方向になってる気がします。
やっぱり、根本がわかっていないのだなと感じます。
そういう自分もわかってないですけどね。
ひとつ思うのは、討論してる場所が良くないかと思っています。
真っ向から対決するなら、なぜ店長会議等で言えない？
言えない雰囲気でも作られているのかも知れませんけど、私にはわかりません。
自分が正しいと思っているなら、堂々と言えるはず。
問題提起する方も、もう少しいろいろ勉強してみるのも一考かと老婆心で言わせてもらいましょう。
ディベートの勉強ね。

420 ：FROM名無しさan：04/10/31 18:04:56

↑良いこと言った！
その通りだよ！
ディベート・ディスカッションだよ！
訴訟なんかだと余計溝が深まるよ。討議の場所を間違えただけ！
書き込んだ全員の責任だよ。
みんな、グラッチェ好きだもん。視点がそれぞれ違うだけで同じ会社じゃん！
殺伐とするのはやめよう！
それが会社の為、みんなの為に一番だよ！

421 ：FROM名無しさan ：04/10/31 18:11:07

討論というのは論点がずれていませんか？
犯罪に触れる行為が起こったことで削除依頼が出されたという流れです
ただそれだけです

422 ：FROM名無しさan：04/10/31 18:48:50

>>421ほんともういいんじゃないか？
次に同じような事が起きたら叩けばいいだろう？今回は勉強だと思って、本人も反省しるだろうからさ、本部も本気店舗も本気でやれば淘汰されてくから。

423 ：FROM名無しさan：04/10/31 18:58:01

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424 ：FROM名無しさan：04/10/31 18:58:45

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437 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:04:38

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438 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:11:10

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439 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:11:29

きい

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460 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:17:01

アランチャ、負けるなよ！お前が怯んでどうするんだよ！！！！

461 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:17:01

りー

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はらや

539 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:41:46

や

540 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:42:23

やな

541 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:43:09

やな

542 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:44:16

な

543 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:45:22

きさは

544 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:46:12

日曜のピークタイムに閑人いるのねぇ
仕事したら？
って、私は何だってか？

545 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:48:32

いきさはら

546 ：FROM名無しさan：04/10/31 19:49:25

かさはら

547 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:02:03

まげ

548 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:27:03

549 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:27:39

あ

550 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:27:43

551 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:28:06

552 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:28:10

か

553 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:28:32

554 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:28:36

さ

555 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:29:03

556 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:29:05

た

557 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:30:21

558 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:30:28

な

559 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:30:52

560 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:30:56

は

561 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:31:25

562 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:31:30

ま

563 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:31:51

564 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:31:55

は

565 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:32:15

566 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:32:23

ま

567 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:32:46

568 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:32:52

や

569 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:33:14

570 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:33:17

ら

571 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:33:46

572 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:33:51

わ

573 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:34:13

574 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:34:18

あ

575 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:34:45

576 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:34:49

か

577 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:35:11

578 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:35:13

さ

579 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:35:38

580 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:35:43

た

581 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:36:02

582 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:36:06

た

583 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:36:33

584 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:36:38

な

585 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:37:07

586 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:37:17

は

587 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:37:40

588 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:37:42

あ

589 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:38:10

590 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:38:14

か

591 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:38:42

592 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:38:45

さ

593 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:39:17

た

594 ：FROM名無しさan：04/10/31 20:39:59

かな

595 ：FROM名無しさan：04/10/31 21:52:55

削除依頼出されてるのに、もしも、一人でこれだけ荒らしているなら
ログとられて、行く行く色々あった場合に、思い切り調査対象にされるんじゃないかな。

596 ：FROM名無しさan：04/10/31 21:55:42

ごめん誤爆した。
それにしても、ここも荒れてますね。

597 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:26:46

か

598 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:27:59

599 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:28:04

さ

600 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:28:26

601 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:28:30

か

602 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:28:54

603 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:28:57

あ

604 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:29:25

605 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:29:27

な

606 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:29:57

ら

607 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:29:57

608 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:30:34

609 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:30:38

ら

610 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:31:10

611 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:31:12

わ

612 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:32:21

613 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:32:27

わ

614 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:32:51

615 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:33:05

ら

616 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:33:21

617 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:33:25

は

618 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:33:55

さ

619 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:34:18

620 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:35:12

も

621 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:35:20

622 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:36:01

や

623 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:36:08

624 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:36:43

625 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:36:45

わ

626 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:37:57

627 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:38:04

な

628 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:38:36

わ

629 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:38:48

630 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:40:36

631 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:41:57

632 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:42:01

な

633 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:42:40

634 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:42:46

は

635 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:43:17

636 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:43:24

さ

637 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:44:09

638 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:44:15

ら

639 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:44:58

640 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:45:02

は

641 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:46:00

642 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:46:12

あ

643 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:46:40

644 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:46:46

ひ

645 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:50:40

646 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:50:48

き

647 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:52:32

648 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:52:42

さ

649 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:54:29

650 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:54:37

に

651 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:56:06

652 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:56:15

む

653 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:56:56

きさ

654 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:57:09

655 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:58:11

656 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:58:20

き

657 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:58:46

658 ：FROM名無しさan：04/10/31 22:58:57

きい

659 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:00:25

り

660 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:00:32

661 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:01:19

662 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:01:26

きみ

663 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:02:01

664 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:02:11

まちは

665 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:05:04

666 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:05:17

かは

667 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:06:23

まや

668 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:06:32

669 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:11:24

670 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:11:31

らはさ

671 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:14:16

672 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:14:25

まや

673 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:16:57

674 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:17:05

なき

675 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:21:09

676 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:21:18

さあ

677 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:22:13

678 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:23:28

679 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:23:36

りひ

680 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:24:13

681 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:24:22

まやら

682 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:25:28

683 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:25:33

はさ

684 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:26:34

685 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:26:41

らか

686 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:28:06

687 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:28:18

にひら

688 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:31:18

689 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:31:29

やあさ

690 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:31:50

691 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:31:52

やわ

692 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:32:21

なかなか

693 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:32:22

694 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:32:54

695 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:32:56

かなや

696 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:33:31

697 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:33:36

らはま

698 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:34:02

699 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:34:07

あたま

700 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:34:29

701 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:34:32

さはら

702 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:35:01

703 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:35:27

かさあ

704 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:35:36

705 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:36:11

706 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:36:14

やな

707 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:36:38

708 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:36:43

らわ

709 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:37:10

710 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:37:15

、

711 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:37:47

712 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:37:52

か

713 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:38:15

714 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:38:17

さは

715 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:38:42

716 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:38:49

。

717 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:39:59

718 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:40:09

なかや

719 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:40:36

720 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:40:37

や

721 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:41:06

722 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:41:09

や

723 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:41:32

724 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:41:38

な

725 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:42:01

726 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:42:08

、

727 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:42:36

728 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:42:37

なか

729 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:43:02

730 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:43:07

かあ

731 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:43:38

732 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:43:43

さは

733 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:44:13

やなか

734 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:44:30

735 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:44:55

736 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:44:58

かなさ

737 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:45:45

738 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:46:56

ぬ

739 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:47:05

740 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:47:34

741 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:47:38

へ

742 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:48:00

743 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:48:15

け

744 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:48:51

な

745 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:48:53

746 ：バール：04/10/31 23:49:51

282
あなたこそおかしい・・・脅迫してるじゃないですか・・・

747 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:50:03

748 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:50:07

せ

749 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:50:32

750 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:50:36

め

751 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:50:59

752 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:51:04

かな

753 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:52:05

754 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:52:11

かさ

755 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:52:53

さか

756 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:52:51

757 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:53:20

758 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:53:25

はら

759 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:53:50

なら

760 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:54:02

761 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:54:27

762 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:54:29

はら

763 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:55:10

764 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:55:44

あな

765 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:55:49

766 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:56:25

かさ

767 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:56:27

768 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:56:48

769 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:56:55

わや

770 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:57:17

771 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:57:23

はた

772 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:57:51

773 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:57:55

さはら

774 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:58:16

775 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:58:21

から

776 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:59:00

777 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:59:05

から

778 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:59:21

779 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:59:28

らか

780 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:59:50

781 ：FROM名無しさan：04/10/31 23:59:52

に

782 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:01:21

か

783 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:07:55

かあ

784 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:29:54

あ

785 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:31:46

786 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:31:50

かさ

787 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:32:19

788 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:32:23

はら

789 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:34:08

790 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:34:12

なかは

791 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:34:43

792 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:34:46

あ

793 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:35:15

794 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:35:18

ら

795 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:35:44

か

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797 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:36:36

798 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:36:39

さ

799 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:37:07

800 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:37:11

や

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は

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803 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:38:30

804 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:38:32

か

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806 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:39:04

な

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808 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:39:32

ら

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ほ

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811 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:40:23

ゆい

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814 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:41:27

んか

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あ

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かさは

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821 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:44:04

んら

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きらは

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ー

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

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ﾟ

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831 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:48:08

か

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か

833 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:48:50

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ら

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836 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:49:47

837 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:50:06

わやなか

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さはら

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いたま

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あなら

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844 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:51:57

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さなまか

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らなあ

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かなは

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や

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851 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:55:08

さ

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853 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:55:40

わ

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855 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:57:35

あ

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857 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:58:05

あ

858 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:58:09

859 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:58:27

あ

860 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:58:34

861 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:58:58

あ

862 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:59:08

863 ：FROM名無しさan：04/11/01 00:59:48

あ

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865 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:00:33

あ

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867 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:01:29

あ

868 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:01:33

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あ

870 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:02:09

871 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:02:36

あ

872 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:02:43

873 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:03:08

あ

874 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:03:19

875 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:03:44

あ

876 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:03:51

877 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:04:16

あ

878 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:04:26

879 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:04:57

あ

880 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:05:04

881 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:05:27

あ

882 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:05:38

883 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:06:07

あ

884 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:06:13

885 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:06:39

あ

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887 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:07:13

あ

888 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:07:17

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あ

890 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:07:48

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あ

892 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:09:18

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あ

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あ

896 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:10:22

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あ

898 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:10:50

899 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:11:13

あ

900 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:11:20

901 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:11:48

あ

902 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:11:57

903 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:12:19

あ

904 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:12:39

905 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:13:04

あ

906 ：FROM名無しさan：04/11/01 01:13:08

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あ

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