バイトの先輩が年下なんだが敬語使えとウルサイ

俺のほうが年上なんだから、お前が敬語使えバーカ。
年下のくせに先輩面する馬鹿を晒すスレ。

>>1
死ねよ

>>1
お前がバカ

>>1
お前の身分は年下のバイト以下なんだよ

仕事の上では年下が先輩。
お前が敬語使うのが当たり前。
お前の馬鹿を晒すスレ。

たまに生意気な年下の奴がいるね。
タメ口で良いんだよ。
目下の者に敬語使う事はありえない。
漏れは同い年の課長にタメ口さ。

は？お前らが馬鹿だろ。
俺のほうが年上だっつーの。

いい歳してバイトやってるお前が馬鹿。

>>6
課長と同い年でバイトって恥ずかしくないの？

>>7
年上なのに無知で可哀想

>>7
本当にめでたいね。
能力のある人間のほうが偉いのは当たり前だろ。

>>9
全然恥ずかしくない。
メイン職はイラスト描きだからな。
外で軽く働いていた方が、いろいろ観察出来て良いんだよね。

>>8
まだ23歳だが。いい歳ってｗ
今まで年下に敬語なんて使ったことありませんが何か？

>>1
自分の馬鹿を晒すスレだな。

>>12-13
死ねよ

＞能力のある人間のほうが偉いのは当たり前だろ。
欧米型資本主義をきどって何様ですか？
白人コンプうざいよ。

同じようなｽﾚあったなw
ﾌｨｯｼﾝｸﾞry

>>12
メイン職で生活できないことが恥ずかしくないのか？

>>13
初対面の人間に敬語使えない奴が威張ってるｗ

年下を先輩って言ってる段階でお前の負けだと思うが。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糞スレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>18
違う違う、わかんないかな？
いろいろ観察しないと駄目なんだよ。
メイン職だけでも充分やっていけるよ。
だから、バイトすぐ辞めたりしてるよ。
いままでバイト30件以上変えたかな。
データ収集も楽じゃないッス。

嫌ならはやく辞めろよ。

>>22
それバイトって言わないじゃん。
ネタ探しだろ。
１と全然立場違うのになんで味方してるの？

アルバイトなんて遊びなのさ。
誰も本気で働いていないよ。

>>1
＞年下のくせに先輩面する馬鹿を晒すスレ。

と言ってる割にはスレタイは、バイトの先輩が年下なんだが・・・
先輩なんでしょ。

先輩が先輩面してるのが気に入らないのか？
いつまでもバイトやってないでちゃんと働けよ。
そうしないと

【会社の先輩は年下なんだが敬語を使えとウルサイ】

なんてリーマン板に建てる事になるぞ。

このてのｽﾚって反応ありすぎw
釣れる釣れるってﾆﾔﾂｲﾃﾙ>>1www

「OB雇用で後から入って来たおじいさんが、俺を子ども扱いするんだよ。
50過ぎてるのに。
年齢2倍以上離れているけど、先にこの部署で働いてるのは俺だよ。
しかも正社員ですよ。」

って、悩んでいる正社員いるよ。

訂正
「50過ぎてるのに」だったら爺さん100過ぎだ。

「OB雇用で後から入って来たおじいさんが、俺を子ども扱いするんだよ。
20過ぎてるのに。
年齢2倍以上離れているけど、先にこの部署で働いてるのは俺だよ。
しかも正社員ですよ。」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーうんこスレ終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ん

こ

年下だろうが、なんだろうが頭下げたり、敬語つかえぇ奴は人生のド素人。
一生、パパママと暮らして自分の部屋に篭っていてくださいね。

ん

仕事じゃ、年下でもその人の方がその仕事の年数長ければ先輩だよ。
これって当たり前じゃない？

ん

こ

ｽﾚ

>>36
だから１は年下の先輩って言ってるじゃん。

自衛隊でも２３歳の三尉は５０歳の曹長に命令をすることができるが、そのときはちゃんと敬語を使う。

年上の新人＝A 年下の先輩＝B として、

仕事の上では先輩だから、AはBを敬う。
年齢的に年上だから（＝人生的には先輩だから）BはAを敬う。

このように、聡き者同士の間では、普通何の問題も無く丸くおさまる。


つまり、そんなことでもめてる奴は頭が悪いのだ、互いに。

>>1
「先輩」が高校生とかだったら、かちんときてもいいかもしんない
はたち以上で、しかもこっちがいろいろ教えてもらう立場なら、まずは敬語で入れよ
打ち解けたら、タメ口に切り替えりゃいいじゃん

俺のバイト先にも偉そうな年下の先輩が居る
表で後ろからけられたときはマジで殺してやろうかとｵﾓｯﾀ
けどそいつが俺の友達の弟のパシリだったことで問題は解決した

>>44
だから何？

１日でも先に入っていれば先輩。 たとえ高校生にでも敬語は当然。 …そんな世間の常識にすら疑問を持つくらいだから、フリーターなんだろうな。

年下の先輩でもなんでも良いけど、アルバイトごときで先輩面する香具師っているよね。
就職した社会人ならともかく、アルバイトで偉そうに先輩面してくる香具師はＤＱＮでしょう。
社員から見たらアルバイトは先に入ろうが後に入ろうが時給は差があっても地位は対等。
年下の社員ならば敬語を使うべきだけど、アルバイトならば１さんの上司ではないんだから、タメ口で良いでしょ。
一応、仕事上（指示とか、判断が必要な時）ではアルバイトの先輩という立場を尊重すれば良い。
それにしても、同じアルバイトで後輩だからと言って年上の人に敬語使えとはそいつ相当の馬鹿じゃん。
漏れは、１さんを支持する。

バイト内だけなら我慢できるけどバイト外ででかい顔されるのがムカつく

>>46
「一日」早いだけ、ってのは先輩というよりは同期の同僚じゃないか？
一日でスキルがものすごく差がつくわけじゃあるまいし。
二人してホントの先輩に仕事教えてもらう感じだから、タメ口でいいと思うけどな

はぁ〜今日も夕方からバイト行ってきたけど、あいかわらず俺に命令するし。
アホかと。俺のほうが年上なんだよ。なにが掃除しておいて、だ。
ふざけるな。お願いするならそれなりの礼儀があるだろ。
ちょっと汚いところが残ってるからっつって、やり直しって、なんだそりゃ。
お前は神様かっつーの。

>>1
ヤローはいくつなんだよ？

俺は年下にも年上にも敬語使ってる

敬語使うのは無難なんだが、
タメ口に切り替えるタイミングが難しいんだよなー
あー、こんなときメリケン野郎は何も考えなくていいから楽だよなー

>>1
嫌なら早く辞めろって、お前の代わりはいくらでもいるぞ。

私は半年遅れで入ってきた４コ上の後輩。
敬語で説明をしていたら、店長の前ではハイって真面目に聞いてくれてたのに、二人になった途端、態度豹変。
ふーんってロクに見もしないで言われ、年下扱いされまくり。確かに年下ですが、ちょっとヘコんだ…。
その人は３日でバックれました。

だから何が言いたいんだ？

年上の新人＝A 年下の先輩＝B として、

仕事の上では先輩だから、AはBを敬う。
年齢的に年上だから（＝人生的には先輩だから）BはAを敬う。

このように、聡き者同士の間では、普通何の問題も無く丸くおさまる。
でＦＡ

社会的には先入りが先輩、後入りが後輩
体育会系だと年上が先輩、年下が後輩

この辺がごちゃ混ぜになると、こういった問題が出てきます

ちなみに俺は、新人さんでも年上ならば敬語使ってます
要は、当事者同士で解決しろよと

>>50
命令してくる香具師は早く辞めて欲しいね。
「掃除しておいて」→「何が掃除しておいてだ。自分で気付いたんだったら自分でやれ！」
そいつは何者だろうね？　そいつは、もしかしてアルバイトリーダーとかいうやつですか？
アルバイトリーダーは、他のアルバイトの上司でもなんでもない。単なる大勢いるアルバイトの中のまとめ役。
何の決定権もないし、責任もないし、他のアルバイトに対して命令する権限もない。
漏れは、前、バイトしてた店でリーダーとトラブって辞めたが店長曰く「あいつは、リーダーであってもただのアルバイトだから」だって。
建前上は、店長も「任せた」みたいな事を言っても、実際は単なるまとめ役。ジャーマネ。
確かに、そいつは仕事ができるだろうけど、命令ばかりでリーダー自身は仕事をやらない。何様のつもりだろうね。
新人だったらともかく、ある程度時間（月日）が経ったら先輩後輩なんて関係ないのに。
１さんを支持する。徹底的にがんばれ。

某一流企業は、業務中は役職年齢関係なく全員丁寧語を使う。
（です、ます）
敬語ではない。
敬語なんて、たかがアルバイトの先輩くらいに使う日本語ではない。

>>59
＞何の決定権もないし、責任もないし、他のアルバイトに対して命令する権限もない。

命令もしないでどうやってまとめるの？他の人に指示するからまとめ役なんだろ。
だいたい１が仕事もしないでサボってるから「掃除しておいて」くらいい言ったんだろ。

＞新人だったらともかく、ある程度時間（月日）が経ったら先輩後輩なんて関係ないのに。

新人だから関係あるじゃん。

掃除も立派な仕事の内だと言うことを理解できない奴は
会社で「お茶くみするためにこの会社に入ったんじゃありません。」と
仕事を差別している糞OLと同じだろ。

「ここ掃除してください、お願いします。」
なんて頼めっていうのなら、>>1のほうこそ何様なんだ？

確かに妙にため口を越えたような口調で話す年下にはムカつくときもあるがな。
だから俺は場つなぎの会話でも、相手の年齢は聞かないことにしてる。

>>61
６１の言うことも分かる。
しかし、それならば、「人を使う」という立場の人は、「人の使い方」も知るべきである。
注意の仕方、指導の仕方、言葉遣い、自らの仕事への取り組みなど留意すべき点は多い。
「人を使う」立場の人は、「使われる人」から信頼されなければならない。
１さんの人柄は知らないけど、１さんが不満を持っているということは、
やはり、信頼関係を築けない「人を使う」側の人間の責任である。
どう考えても年上の１さんに対して「敬語を使え」なんていう年下のバイト先輩の方がおかしい。
そういう香具師は、おそらく自分は仕事をせずに１さんにばかり仕事を押し付けてるんだろう。

＞新人だから関係あるじゃん。
１さんって新人さんだったの？

>>62
掃除も立派な仕事だとは思うが、汚れていると気付いたんなら、自分（バイトの先輩）がやれば良いと思うけどね。
漏れの場合、漏れが他の場所を掃除して戻ると年下先輩は暇しているくせに「○○さん、トイレ掃除しました？　えっまだ？　じゃあ、やってよ。」なんて言う。
漏れが掃除している最中に、年下先輩はタバコプカプカ。１さんも漏れも一生懸命やってるのを良いことに指図してくる香具師は早く辞めて欲しい。

１さんがんばれ。

あのさ、バイト先のやつが今高校生で、漏れは高卒したけど、
どっちが敬語つかうべきかな？
バイトやってる経験長いほうに敬語つかうの？
それともこっちが、年下のバイトやってるやつに敬語つかうのかな？
今はお互い敬語使ってるけど。


でも年下から敬語使われるのってすごく嫌だ。なんか、堅苦しいよ。
いつも年下から敬語で話されたら、普通に話してって言ってるよ。
逆に敬語使ったら怒ってやってます。　　堅苦しいからやめてって前に言ったよね？って言ってるよ

>>1んなもんシカトだシ・カ・ト？

>>63
う〜ん、俺もね１の気持ちはわかる部分もあるのよ。つうか、普通に教えられる立場ならそう思うのさ。
だけど、俺が汚れてるのに気づいたからっていつも掃除してると、俺じゃない人はその掃除をしなくなるわけよ。
だからあえて、「汚れてるから掃除して。」って旨を伝えるわけ。
そうやってると、自然と「あ〜汚れてるから言われる前にしとこう。」とか、掃除に対して気持ちができるわけ。

奇麗事を言わせてもらうなら、仕事をさせられてると思わず、仕事をさせてもらってる。と思うべき。
それで金貰ってるんだから。いや、先輩にたいしてのことじゃなくてね。先輩が金くれるわけじゃないからな。

あと、>>1がどういう仕事態度かわからんのに、１さんも一生懸命やってると決め付けるのはどうかと。

とりあえず、教える立場になると意見ががらりと変わる事もある。と、いうことだけだな。
俺は絶対年上（年下でも）に敬語使え。なんて言えないけどな。('A`) ﾍﾀﾚﾀﾞｼ

>>66
６６さんの気持ちも分かるよ。今の漏れのバイト先では、漏ればかりが掃除している。
「ちょっとは、掃除してくれ」と言いたくもなるわな。
幸い、今のバイト先は、年下先輩はいても漏れに指図するような香具師はいないけど。
ただ、漏れは１さんが一生懸命に仕事をしていることを信じている。
年上の１さんに対して「敬語を使え」何て言うのは明らかに非常識だし年下先輩はクズ。
そういう横柄な態度を取る香具師は、自分では仕事をせずに他人にばかり仕事を押し付けるに決まってるから。
例え、１さんが不真面目に仕事をしていたとしても１さんに対して「敬語を使え」なんて言わないでしょう。
漏れは、このタイトルの書き込みを読んで１さんは、あまり自分を主張しないタイプだと見た。
それを良いことに、年下先輩は、１さんをいじめてるだけだと思う。１さんがかわいそう。

>>67
仲良くもないバイト仲間に丁寧語くらい使えってことじゃないの？
俺だって教える立場で変な言葉使いしてる奴には注意はするよ。年齢に関係なく。
敬語ってのは大袈裟だけど、他人に対する言葉使いは常識程度のものがないと
働いていて不愉快になるからね。

＞仲良くもないバイト仲間に丁寧語くらい使えってことじゃないの？
「バイト仲間」という意識があるのなら「丁寧語を使え」と言う前に仲良くすれば良いじゃない？
親しくタメ口で話し掛けてくる年上後輩に向かって「丁寧語使え」と言うのは、
「おまえとは仲良くなりたくない」って言ってるみたいだな。
もちろん、親しき中にも礼儀ありだし、年下先輩に対しての一定の礼儀は必要だと思うよ。でも、それ以上の態度を求める香具師は、何考えているか分からん。
同じバイト同士で上司部下の関係でもあるまいし。
バイと如きで上下関係を意識する香具師はＤＱＮだな。

＞親しくタメ口で話し掛けてくる年上後輩に向かって「丁寧語使え」と言うのは、

１の文章読んでるとどうみても年下と親しくなりたいってのが伝わってこないんだよな。
そんな新入りと仲良くしたいなんて思わないよ。勝手にしろって感じなんじゃないの？

つか１はｱﾌｫでつか？先輩だ後輩だ、年下だ年上だってそんなの以前に初対面の人には敬語を使う。
バイトなら、ある程度仕事覚えてみんなに受け入れられて、親しくなるまでは敬語を使う。
社会人として働いたときに上司が年上ってこともありえるだろ。そんなときはどうする気だ？
漏れは年上だからって偉そうにする奴はもうｱﾌｫかと･･･ｗ
仕事できるようになってから出直せ。みんなと同じレベルで働けるようになったら敬語じゃなくたって誰も文句言わねーよｗ

世渡りの下手糞な１に説教をするｽﾚ

>>71
＞社会人として働いたときに上司が年上ってこともありえるだろ。そんなときはどうする気だ？

ほとんどの場合そうだと思うけど？

リストラされた、中高年サラリーマンに多くいそうなタイプだな
逆に超低姿勢なのも情けないぞ・・・・

>>72
「年下」の間違いだ･･･。鬱。

>>1ちいさいな、ぼく

>>1
年齢がいくら上でも仕事上では、部下。

俺大１なんだけど高１のクソガキに敬語使うなんてとてもじゃないけどできん。
ってか普通にタメ口で話すし。まぁ基本的には話さないけどな。
だって先輩とか知ったことじゃねぇんだよ、そんなもん。金以外に用ねぇんだからよ。
何が先輩だ。仲良しごっごでもなければ学校とは違うだろが。自分の仕事さっさとやって、終わったらとっとと帰る。
くだらん馴れ合いなど必要ない。

>>76
部下じゃないでしょう。ただの後輩。
アルバイトにとっての上司は社員だけ。
何年経験しようがアルバイト（一般的に）に部下はいません。

>>77
>ってか普通にタメ口で話すし。まぁ基本的には話さないけどな。
　いくら年上でも、いきなりタメ口な奴は皆でシカトｗ、だいたい２日で
来なくなる。

　逆に、「年下の先輩」に呼び捨てされた時は５発ほど殴って辞めた。
　要するに、「礼儀正しさは最大の武器」なんだよ。

>>79
最終文とそれ以外がかみ合ってないぞｗ

>>80
　自分で読み返してみたけど、確かにかみ合ってない（爆）
　これが人間というものなんだよ。

「タメ口じゃない」＝「うちとけてない」　って、どんな生活送ってきたらそうなるんだよ。

結局は年下に敬語使えって言われるような人間なんだよ>>1がさ
後から入ろうが何だろうが敬語を使われる人間は
どのバイト先でも敬語使われるもんだ

そうそう。見た目で判断されるんだろうな、こういう場合。
後から入ってきたのが、めちゃくちゃ恐そうな香具師だったら、誰も敬語使えなんて言わないだろうし。
ってか、本当に敬語使えとか抜かしてくる奴なんているのかよ…。いたとしてもそいつのほうが嫌われるんじゃないの？

今、製紙会社の下請けでバイトしています。
そろそろムカつく上司に対してキレると思います。
ほど良いムカツキが溜まっているのでシバキ倒してしまうと思いまつ。

暴力沙汰やその他似たような問題を起こした香具師いますか？
経験談を聞かせてくれくれｗ

社会人で敬語を使えないﾔｼっているんか？
しんじられん！

>85
辞める時にDQNな先輩を殴っていった椰子ならいたぞ。
そのDQN、泣いてた。
ちなみにその辞めた人ってのはDQNの三倍は仕事出来て真面目な人で、上司もDQN辞めさせるから残ってくれって言ってた。
バイトじゃなくて社員の話なんだがな……

オレ：１流大学４年　新人　１流企業内定
ムカつく香具師；５流大学３年　べテラン

敬語使ってやるのは我慢できん。
今すぐ回線切って首つれ糞ガキ

>>85
もちつけ。その会社わかるくさいぞ。
と○○わじゃないのか？

・まとめ
とりあえず自分が敬語を使っていれば立場上不利になることはない。

ってかみんなの言ってる敬語って丁寧語ではないよね？です・ますじゃなくて。
〜して頂けますか？、〜されてます、とかそこまで丁寧に言わないと駄目なんですか？

＞１流企業内定
本当にそうならバイトしてる暇なんかないだろｗ

>>91
内定３月に出て単位も揃っててヒマすぎるからバイト始めたんだよ。
新人って書いてるだろ。
ブルーカラーごっこも意外とタメにはなるぜ。

>>90
ここで話題になってる敬語は、ほとんど「丁寧語」（＝です、ます）のことだろ
丁寧語以外の敬語（尊敬語と謙譲語）なんて、アルバイトで使うわけがない

敬語の意味すらわからんのだろう。慇懃無礼になるようにてきとーに使っとけ

自分、年上年下先輩後輩関係なく敬語使ってるけど、こっちが敬語で話すと何故かいつの間にか相手がタメ口になってる…。情けない俺。

俺も敬語使ってるけど、周りも俺だけに敬語で返してくる
お陰でいまだに、あんまバイト仲間と打ち解けられない
敬語やめればいいんだろうけど、仕事モードだと自然と敬語になってしまう上に
いまさらタメ口になるのも不自然すぎて出来ない・・・鬱

年齢に関係なく、同僚とはお互いに敬語で話しましょう。
それがビジネスマナーです。
だからお前らは正社員になれねーんだよ。

いや、正社員同士でもあんま堅い話じゃなきゃ敬語使わないよ

>>97
まぁ学生には関係の無い話しだけどな。バイト先の正社員なんかになるつもりないし。

>>92
ﾌﾟ
内定してそのままですか？
凄い会社だなｗ
内定後も色々と出向くだろ、普通は。

そういうこと言ってやるなや

・年下だが相手の方が先に入った
・その仕事の経験、知識では自分の方が上

こういう場合も敬語を使うべき？
俺の場合は、自分の方が経験も知識も上なら年下相手にはタメ口だけど。
ま、相手の方が自分より（経験、知識、技術など）が下とわかるまでの話だが。

>>102
気を使ったタメ口でよいかと

>>102
先輩後輩っていうのはそういう問題じゃないだろ。

「この仕事での先輩後輩」か、「この会社での先輩後輩」か、とあるわけだが。。。
オレは前者優先だが。

後から入ろうと自分の方が経験が上なら多少年上でもタメ口だし、
（まぁ相手が一回りも年上ってんなら敬語くらい使うけど）
逆に後から入った奴が自分よりも経験が上なら敬語も使うし頭を下げて教えも乞う。

今バイトしてる所は、僕が一番若いのだが、同時に一番古いｗ
例えば、明日、年上の人が新たに入ってきたら、僕はきちんと敬語で話すし、
その人を○○さんと呼び、仕事のだんどり？もきちんと教える。
今までも、これからもそうする。
ただ一度だけ、僕より十歳年上の人が入って一週間位して僕を「おまえ」と
呼んだり、呼び捨てにしたので、１発だけパンチしたら、その月の給料日のあと
来なくなった。
後悔はしてない。
要は、年はどうあれお互いに大人として尊敬して関われば良いのではないか？

>>105
>後から入ろうと自分の方が経験が上なら多少年上でもタメ口だし、

　ぜんぜんカッコよくないよ。
　むしろ、バカ丸出し

>>105-107
３ばかコンビのお出まし

>>108
２人がコンビ
３人はトリオだよ（爆）

どうせお前らは相手がどんな奴であろうと敬語でしか話せないんだろうがｗ

年下でも先輩なら敬語
後輩でも年上なら敬語
これで波風は立たなくなる

>105-108
4バカカルテット

うちの会社は正社員を募集していない。
アルバイトを雇って、敬語がきちんと使える奴かを試す。
面接では礼儀正しく装えても、社員になってからボロが出る奴が多いので。

年上だからとか経験者だからという理由で先輩に対してタメ口をきくような、世間の常識から外れているような奴は一生アルバイト。

>>113
ヒキだろ？お前ｗ
タメ口だの敬語だのにそこまで執着する時点で（ｒｙ
要は円滑な人間関係を築くことが重要なわけで
敬語使っても築けない奴は築けないし
タメ口でもうまくやれる奴はうまくやれる
どこの企業見てもそうだよ

>>113
「先輩後輩」なんて習慣が職場から未だに消えない事からわかるように、
日本はアメリカになんてなれないのは明白なわけだ。
職場では、自分の役職こそがその職場内での身分を決定する要素。
しかしそれとは別に「先輩後輩」という、職場内階級を規定する別の基準が存在する。
これがいかにも日本的。

その日本的な因習を「常識」と呼び、それを立派な社会人であるか否かの
評価基準にしている君んとこの会社の将来を真剣に案じてしまう。
君の言う「敬語」なんて、しょせん商業敬語だろうに。
「こちらからご連絡差し上げます」とか言ってんだろw

まあ、実力主義だとかなんとか言ったって、
しょせん俺たち日本人は「年功序列脳」なんだよな。
「経験年数」「年齢」でその人物の労働者としての
価値や地位ののようなものをあらかじめ規定して行動してしまう。

無理すんな。もうそろそろ年功序列にもどそうぜ。
しょせん俺たち、おまえらに実力主義とか言ってアメリカ化するのは無理なんだ。
日本人は年功序列脳です。

>>1　その他、年下に敬語使えといわれたりするやつへ

使うのが嫌なら、プライドがあるなら

さ　っ　さ　と　仕　事　で　抜　き　ま　し　ょ　う

年上を立てることを知らない年下のやつのスキルなんて
たかが知れてると思うのだが。

おまえら、実力主義社会に生きる社会人を標榜するなら、
先輩後輩と言う発想、感覚を今すぐ捨てろ。
後から入ろうが10年働いていようが、
平は平だし、管理職は管理職だ。
5歳下の奴が自分より3年早くそこで働いているのだとしても、
そいつもお前も同じ「平のアルバイト従業員」であれば、
役職、職場内での階級は同じ。これを尊重するのが実力主義だ。
先輩後輩などという二重基準は今すぐ捨てろ。
捨てられないのなら実力主義という言葉を今後一切口にするな。
職場内階級と、”年上を敬う”という社会内での習慣を
切り離せないアホは氏ね。

>>117
人間性と労働者としての能力は必ずしも相関も比例もしない。

よく考えてみろ。
軍隊と言えば、組織として究極の形をしているわけだが、
一等兵が軍曹より年上だからといって、
言う事に従わなかったり不遜な口をきいたりするだろうか？

会社だって、組織である。
組織である以上、一定のルールと基準に従い、その中での階級や役割が決められている。

何歳だろうが、何年働いていようが、一等兵は一等兵であり、
軍曹は軍曹であり、平のバイトはバイトであり、
リーダーに任命されていればそれはリーダーである。
平バイトの上司はリーダーであり、平は年齢や勤続年齢によらず平なのである。
それが職場内の階級ということだ。
階級が同じであればことさらに敬語を使う必要も無い。
それが実力主義という事だ。

未だに先輩後輩といった二重基準をありがたがるアホは
年功序列脳をまず治療する必要があるのだろう。

あんまりスレ読んでないが>>1もそのバイト先の先輩とやらもレベル低いな。

そもそも、敬語を使うタイミングを年齢の上下で決定するって時点でアホ。

敬語ってのはな、他人と自分との間に線を引いて区別する為に使うもんなんだよ。
それが「失礼のないように」ってことであって、
決して相手が尊敬の対象（例えば年上だから、というように）だから使うというわけじゃない。

相手が年下でも年上でも、入ったばっかりなら特に親しいわけでもない
その職場の同僚に敬語を使うという事はおそらく、
社会生活を円滑に送るための最低限の”たしなみ”と言っていいと思う。
そうしなければならない、ではなく、そうした方がよい、ということだ。

それもできない>>1はたしかに「低レベル」なのかもしれない。

俺は「部活教育」が年功序列脳を蔓延させる要因になっているのではと思う。
日本の学校で行われる「部活動」では、レギュラーか補欠かといった
部内での正当な階級に関わらず、
学年の下の者が上の者に媚びへつらうという習慣が
誰が強制するとも無く伝統的に受け継がれている。
この傾向は一定の”成果”が公式な形で目に見えて出る運動部や一部の文化系の部に顕著である。
この状況を大人は放置してきた。

そして出来上がったのは、「先輩後輩」という二重基準である。
成果主義、実力主義を叫びつつも、職場内階級とは別に
「先輩後輩」という謎の階級が存在する。この二重基準こそが日本のガンなのだ。
日本がしきりにお手本にしたがるアメリカ様には「先輩後輩」など存在しない。
もちろん、それを直接表す言葉もなく、日本の文学作品などを翻訳する時には苦労するそうだ。
ゲイシャ、ハラキリ、スシ、そしてセンパイコウハイ、なのだ。

先輩後輩なんてもので人間の優劣？や「敬語使用の対象」を決めるのは
年功序列が制度ではなく感性や習慣の領域に達した人間、
いわゆる「年功序列脳」の持ち主の感覚である。
こんなダメ人間が組織を骨抜きにし、日本を腐らせていく。

敬語にやたらこだわる奴に聞いてみるといい。
ほぼ間違いなく、中学から高校、ややもすれば大学まで
部活動を熱心に続けて来た人間であるだろう。
センパイコウハイという二重基準が正しいことと信じ、生きて来た人間に取っては、
職場内階級などは問題ではない。年齢こそが全てなのだ。
これは一種の信仰といってもいい。
そしてこの手の人間に何を言ってもほぼ無駄なのは、
カルト教の信者の言動を観察すれば明らかだ。

現状をわずらわしく思う>>1の気持ちはわかるが、
ここはひとつお望み通り敬語を使ってやるのも一つの解決法であると思う。

繰り返しに鳴るが、敬語は尊敬するから使うものではない。
むしろ、「お前とは深く関わりになりたくねーよ」という意思表示でるらある。
センパイコウハイ信者に対してはどんどん敬語を使おう。

>>114
烈しく胴衣ですな。
敬語云々はあくまで一つの要素でしかないし。
それができない（しない）から世間の常識から外れているなんて全くの的外れ。

普通仕事中は年上だろうと年下だろうとタメだろうと敬語だろ。

>>126
相手が取引先やお客さんだったらそうだが
同僚同士でそれは人間関係希薄なだけだろ

俺が見てきたところ、孤立している奴は100％無口で誰に対しても敬語しか使わない奴だった。

>>127
仕事中は敬語、仕事終わったら楽しく雑談。メリハリが大事。

>>127
敬語＝人間関係希薄

に繋がる思考回路がよくわからんなぁ。

>>127がどんな店で働いているのか知らないけど
客からみれば店員同士が仕事の話をタメ語で話している店より、敬語で話している店のほうが
感じがいいわな。

>>129-131
そこまで必死に連続カキコしなくてもｗ
>>127の指摘がズバリだったということか

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れた釣れた!│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

先月入ってきた新人。どんな相手でもタメ語。先輩だろうが年上だろうが上司だろうがタメ語。
しかも空気読めないツッコミ体質らしく、ただ馬鹿にしてるように聞こえる。
正直あまり気分のいいものではない。

>>127=>>132かｗ
>>129-131の指摘に反論できなかったということか

関係ないがうただのひっきーもタモリやダウンタウンにタメ語使ってたぞ
アメリカにいたからかな？

>仕事中は敬語、仕事終わったら楽しく雑談。メリハリが大事。
仕事中とか関係なしに状況に応じてだろ？
仕事終わってからでも周りの状況しだいだろ？
なんでも型にはめて「敬語」だの「仕事中」だのとマニュアルに従いたがるんだな

>敬語＝人間関係希薄
そんなことどこにも書いてないｗ
むしろ、何でも型にはめたがる＝語学力の低さ
と書いてみたいもんだｗ

>どんな店で働いているのか知らないけど
店で働いてるとも一言も言ってないｗ
普通の会社勤めだよ
本当に頭が固くて回らない思考回路の持ち主だってわかるよ
だから型に嵌めて動かないと落ち着かないんだろうね
柔軟に対応する能力がないから、本人はまともだと思ってても
他人からは足りない人としか思われない典型的なパターンだね

>指摘に反論できなかったということか
これで満足？
Mr.型通り君

>>1
お前、バカ？
社会知らなすぎ！？

>>127
>>相手が取引先やお客さんだったらそうだが
同僚同士でそれは人間関係希薄なだけだろ

ﾊﾞｲﾄ先の人間関係なんぞたかが知れてる
何にも他人には期待もしないしされたくもない
自分の与えられた仕事を時間内にそつなく終わらせ､金を貰えば良いだけ
敬語､丁寧語でじゅうぶん
仕事場の年上､年下､先輩､後輩は友達や彼､彼女､肉親ではなく仕事するうえでの全くの他人でしかない

>>139
あ、そうだね
俺社員だから感覚がちょっと違うんだね
辞める前提で働いてるバイトじゃそのレベルが普通なのかな

社員がﾊﾞｲﾄｽﾚで何を言ってんだか
ｵﾏｴもｵﾏｴを雇ってる会社程度が知れてるよ

>>140は脳内社員

年下でも一日でも長い人が『兄さん』や。兄弟子にさかろうたらｱｶﾝ。

僕が働いてる店に昨日から２歳年下の女性社員が中途入社してきました。
その人はアルバイトの僕たち（全員彼女より年上）を、君付けで呼びます。
社員とバイトの関係なので、仕方ないのかな？と思って我慢してるのですが、
やはり、「何か違う」と思います。
他の人は「彼女のためにも、一言、言ってやった方が良いんじゃないか」という
意見もあります。

我慢した方が良いのか？
他の社員に相談した方が良いのか？
辞める覚悟して、直接、彼女に言った方が良いのか？
どうしたらいいのだろう？

>>144
店長と相談。

俺28だが（バイトってのも情けネェ・・・）
18の女に君付けで呼ばれているよ？
ムカつくどころかむしろ嬉しいと思う俺は変態なのかもしれん

２８歳フリーターか。将来どうするんだよ。惨めだねぇ〜

フリーターのサイト
http://www12.plala.or.jp/esr/

>>146
年上とかそういう目で見られてないんだよ。タダのフリーター

韓国なら、１日でも年上なら絶対に敬語で済むから楽だ。

ﾁｮｿｳｻﾞ-

俺は敬語で話すのをﾔﾒﾛといわれてる。

明治維新が背景の漫画を先日みたのですが、
その中には上士と郷士というものが出てきました。
上士は郷士よりも立場が上らしく、上士は郷士に
何をしても許されて、そのせいでいろいろと大儀名分
をつけて激しい郷士いびりが起きていました。
その上士と郷士の間には年齢など関係ないらしく、
自分の１/３くらいの年齢の上士に顔を地面に
こすりつけられていました。現在は、法律なども
きちんとしていると思うので、ここまで酷いことは
起きないと思いますが、まだ立場を盾にした
いびりが残っていると思います。こういうことは
人間的に許されない行為でと僕は思いますが、
社会的や組織的に考えるとどうなのでしょうか？
皆さんの考えや実際に聞いたり見たりした話しなど
をお聞かせください。
長文になってしまって申し訳ございません。

結局１は命令に従ってる時点で終了
こんなとこで愚痴るなsage

>>153
確かにそうだけど、あの漫画は60パーセントくらい嘘だから。

皆敬語でええやん。
歳聞く前まで敬語で、歳聞いた後にいきなり言葉遣い変えるのとか変だし。
年上も敬語、先輩も敬語、後輩も年下も敬語で。

>歳聞く前まで敬語で、歳聞いた後にいきなり言葉遣い変えるのとか変だし。

いや、こんな奴いないって。普通は徐々にタメ口になっていくもんじゃないの？

一番の年下、新米なのに敬語はやめてと言われた俺がいますよ

標準語を英語に。
これで問題解決。

新人は一番年下だが敬語つかわない、ぼそっと文句を言う、できなくて
当然！！て態度でかなり嫌われてる。
なんであんなのとったんだよ店長

１ なめられてんじゃね？

年下に舐められても平然として受け応えするのが年上としての気遣いだろが。

年上を馬鹿にしてる奴は同期からも後輩からも嫌われるのは経験則から判断しろよ。
え？何？判断できない馬鹿がいるって？
気づかせてあげたら？藁
舐められてるのにそれを上手くスルーできる年上を見て年下はどう思うか？
舐められても笑顔で対応できる余裕持てよ。
言いこと教えよう。
初対面で「あ・・・こいつ嫌いなタイプかも・・」
と思ったほど仲良くなれるもんだ。
今の状況がずっと続くわけでもあるまい。
１年後、２年後の自分とそいつの関係をある程度良い方向に想定しれ。
きっとうまくいくから。
そいつがやめたらやめたでそれで悩みの種は一つ消えるだけだ。
それでいいじゃねーか。

↑舐められたんかい？なぜそこまで興奮する必要がある？教えたけければ教えろ教えたくないなら教えるな

初めは敬語、でもタメ口に変えていかなきゃいけないと思う

>>162
ご尤もな話で。

矛盾した事を言ってきたので、ちょっと口答えして指摘したら、本気で声を荒げ始めて言い合いになり、
返す言葉がなくなると終いには「勝手にしろ！」と捨て台詞を吐いた一回り以上年上の副社長
（まぁ小さい会社だから）を見て、「何だこいつ…」って思ったよｗｗ
ガキじゃねーんだから、相手（俺）の言いたい事も分かってほしいし、上手く受け応えしてくれよｗ

相手が年下で後輩でも、初対面なら丁寧語使います。
バイトや仕事、関係なくてもそうです。
打ち解けてくれば崩すけど。

相手が年下で先輩なら、いつまでも丁寧語使います。

哀れなことに、お前らの居場所はここしかないんだよね

年と実力だったら実力だろ。

よって、年下でも上司なら敬語を使うべき。

ところが実力で上司になったとは限らない罠

ぶっちゃけ話す機会なんてそんなにない。仕事中にべちゃべちゃ話すわけじゃあるまいし

確かに高校生にタメ口聞かれるとちょっと気になる。
決して本人に悪気はないようだが・・・

仕事とプライベートを分けて考えれば、問題なし。
自分の年齢がプライベートな事かと言われれば、違う気もするが
自分の歳が上だから、優位に立ちたいなんてガキの発想だと思う。

全く年下のくせにナメた態度のバカ女いや粗大ゴミ（中村麻衣）がうざい
こっちのバイト契約期間終了後はボコにしてやる

なんで>>1が叩かれてんの？怒って当然だろ？
これが社員だったら当然敬語だがバイト仲間に敬語使えと言われたら俺はソイツとは友達になれないが…

もしかしたら>>1の先輩がすごいムカツクヤツかも知れないのに
詳しく聞く前からアホ扱いするのはおかしい。

>>174 釣られてもよかですね？（藁

>>1は
俺のほうが年上なんだから、お前が敬語使えバーカ。
俺のほうが年上なんだから、お前が敬語使えバーカ。
俺のほうが年上なんだから、お前が敬語使えバーカ。
俺のほうが年上なんだから、お前が敬語使えバーカ。
そのあとに、
　

年下のくせに先輩面する馬鹿を晒すスレ。

と豪語。１０００回読んでレスしれ。

↑の意見に納得！
年下なのに、年上に対して、敬語で話すのは当然！
溜め語で話のは、そいつは家庭に障害や親からの教育が出来てないのでは（笑
今はそ−ゆう奴が多いからなぁ〜

＞年下のくせに先輩面する馬鹿を晒すスレ。
＞と豪語。

それは年下にでかい態度を取られて腹立ってるからだと俺は思った。
つーかバイトなんだからもっとみんな仲良くやったらイイと思うんだが…。

自然にタメ語になるから俺はいい

おめーら、俺は2ちゃんねるで先輩だから俺様に敬語使え

俺がバイト中先輩に使う言葉。
おはようございます
まじっすか？
そーっすね。
おつかれさまです。

これだけ。

>>180 生々しすぎるなその会話・・・藁

とりあえず新人は年下年上にかかわらず
敬語を使うと高感度UPよ。
俺より４つ年上の人が入ってきたけど、
敬語を使ってくれて、凄く仕事しやすい。
もちろん新人でも自分より年上ならば
敬語を使うべきだと思う。

>>179さん
そんなことはしません。

いくら年下であっても職場ではそいつが上だから仕方ない。
でも敬語使えって言われるのはうざい。
あたしは誰でもタメ語で全然構わないが。
世の中には１ような変なとこ気にする年下の先輩もいるってわけだ。
じゃ１がそいつより仕事できるようになってから、年下だろうが仕事内容は同じなんだからどうでもいいだろと言ってやれ

タイムカード入れた瞬間俺の学校の後輩（知り合い）に敬語使ってるよ　後輩も一応敬語使ってる
タイムカード切った瞬間後輩は敬語使ってくる　
　　　　　って感じ

俺は高１だけど中学の時、タメ語で先輩に話せば顔面ブッ飛ばされるのが普通な危ない
ガッコで嫌ってほど上下関係味わってきたからバイトでもそれは安心だな。
３年が２年にボコされて１コ下に敬語使ってるやつもいたからなあ。･。･。･。
心配なのは今日から始まるサンクスの研修だ。友達と両方受けにいって使える方
採用だからちょっと不安。レジのやり方わかんねえYO〜〜

>>147
書き込む前に「句読点」と「改行」について勉強してこい。

>>187は>>186の事が言いたいのかい？
誤爆はいただけんが、意見には禿同。

ま、年が近いか年下なら先輩後輩関係なく自然とタメ口になっていくもんだと思うよ

いつまでたっても敬語しか使わないような奴は逆に信用できないし、仲良くなれない

>189
もうちょっと寛大になれ

仕事中は、立場年齢関係なしに全員に敬語使えばいーじゃん。
そんで仕事終わったら、とっとと帰って誰とも口利かなきゃ済む話だろ。
たかがバイトごときで何しょうもないことで悩んでんだよ。下らん。
何のためにバイトしてんだよ？金だろ、金。
仲良しクラブじゃあんまいし、自分は自分の仕事をきっちりやってさえいれば
それでいーんだよバカ。

漏れは年上で後輩でもタメ口で
話して欲しい
仕事や態度では後輩らしくして欲しいけど
普通に雑談とかではタメ口で構わないな
年は上なんだしさ。
つか年下後輩にも敬語使ってしまうよ…orz

1はよほど悔しいんだろうが世間知らずのバカ

敬語使わない１も悪いが敬語使えと言う年下先輩も悪い。
その年下先輩は敬語を使えば図に乗るタイプのポケモンだ。
周りから敬語を使った方がいいんじゃないかな？とか言われたら
使うべし。

あたしは年下後輩とタメ以外の人には敬語使ってるよ。

あたしは年上＆先輩にタメ語だけどダメ？？

>>196
無礼者。悔い改めよ

年下のバイトの先輩は、同じ大学の後輩。

さて、敬語使うのはどっち！

同い年で仕事は一年先輩って人に敬語使わないでいいよ〜って言われたけど今まで
ずっと敬語で接してきたから今からかえるのがすごい難しい・・・。
敬語って気楽でｲｲよね。年下に使っても嫌われる事はあんまり無いしさ。
自分にはタメ語で喋って欲しいけどね。

大事なのは言葉遣いじゃなくて態度だろ

年上、年下、仕事上の先輩、後輩関係なく最初は敬語使うべきだな。
あとは何回か接してればその人がどんな人か分かるから先輩ぶりたいやつには
敬語使ってやればいいし、そういうの気にしない人には普通に言葉崩していけばいいし。
そこでしかえばれないようなやつにはえばらせてあげればいいじゃん。

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確かにバイトでは俺のほうが後輩だけど人生で言えば俺のほうが先輩。
バイトも人生に含まれると考えれば年下のやつが敬語を使うのが当然

同じクラス（大学）の人と同じバイトなんですけど、
そのコは浪人してたからあたしよりも１つ年上。
けど、普通に学校でタメ語なのでバイト先でもタメ語です。
ちなみにあたしの方が先輩です。

>>203
「人生」って考えると自分よりも誕生日早い人みんなに敬語使えってこと？

人間的にも総合的にも自分より上だと判断したら、誰に言われるでもなく
自然と敬語になる。言葉とはそういうもんだよ。一方的に尊敬もできない
相手から敬語で話せなんて言われても無理でしょ。単なる先にバイトに入
ったガキに敬語なんて話す必要はない。

年下の奴に敬語使えるかよ。
医者や弁護士なら話は別だがな。
ただの同僚に敬語使わん。

誰に対しても丁寧語で接してればいい

（バイト上は先輩だが年下の香具師にとって）
自分はバイトでは先輩だが、相手は年上なんだから敬語で話しかけるべき…�T

（年上だがバイト上は後輩の香具師にとって）
自分は年上だが、相手はバイトでは先輩なんだから敬語で話しかけるべき…�U

�T・�Uより、当初は差し当たって双方が敬語を使うべきである。

でも、どちらかが「自分に対して敬語使わなくてもいいですよ。」
といった旨を申し出た場合、この限りではないだろうし、
その申し出の中にも条件として、
執務中・休憩中なども考慮に入れなきゃならないんだと思うけどね。

敬語じゃ仲良くやっていけないとか、
子供みたいなこと言う香具師もいるが、
アルバイトでも一応、社会に出て仕事をする以上、
自らの保身ということも常に念頭におかなければならない。
その保身という概念においては、
タメ語で話すよりは差し障りの無い敬語を使っていれば、
少なくとも周囲に不快な思いをさせることも無いだろうし、
そういったことから、余計なトラブルを避けることも出来るでしょう。

>>209
だから、自然でいいんだよ。
意識して敬語なんて使わなくてもさ、そんなの言うガキは相手にしなかったらいい。
そいつが給料出してくれてる訳でもないし。

言葉は敬語
態度でバカにしてやればいい

>>210=206(?)
相手が尊敬できない相手だろうがなんだろうが、
とりあえず敬語使ってれば少なくとも、
敬語使うべきかどうか云々についてはトラブルは生じないでしょ。

相手はガキなんだから、そういうくだらないことで問題になりがち。
ガキ相手にモメたくなかったら、上辺だけでも敬語で喋ってればいいと思うよ。

そう割り切って敬語で話していられるこっちのほうが、
その時点でずっと大人だと思われ。

敬語使って調子に乗せると後で面倒だよ。
そいつとは一生そういう関係になるよ。

>>213
一生って…。
バイト先だけの関係じゃ済まないの？
プライベートでも関わりあるような香具師じゃそうなりかねないけど。

例えば大学の先輩・後輩って関係でも、
学内でたまたま会った時くらいしか関わりないんじゃ…？

>>213
確かに可能性はあるな。
気をつけよう。

互いに尊敬し合えば敬語だろうとため口だろうと関係ない

アルバイトを遊びや暇つぶしとしか考えることができない香具師は就職してもまともに仕事ができない

>>216
＞互いに尊敬し合えば敬語だろうとため口だろうと関係ない
本当はその通りなんだろうが、
それでは納得しないDQNがいるから、
このスレ全体のような議論に発展しちゃうんだよね。

バイトにおける何にも代え難い本来の目的は、賃金に他ならないと思うんだけど、
（バイトで社会経験を得たいというのも一つのもっともな目的ではあるとは思う）
そういったものを得る上で、同僚やバイト仲間とのそれなりの付き合いは必要になる。
そのような付き合いの中で、言葉（敬語を使うか否か等）は重要な役割を果たすことになると思われ。

バイト先の主婦のババァがマジウゼェ。
根っからの上に弱く下に強いタイプ。
上の人がいる時は誰に対しても敬語のくせに
いなくなった途端、急に態度が変わり、言葉
使いも荒くなる。ハハハー。早く逝って！

会社って先に入った方が年齢関係なく上の立場だと思うのですが？
年下の先輩にタメ口たたかれて嫌なら
職場での自分の立場を高めるよう努力した方がいいですよ。
自分の立場が上がれば自ずと周りが敬語を使い始めますから。

>>218 そいつの子供ぶっ殺してしまえ（いたら
夫の顔が見たいよﾓﾅｰ　

>>219
会社って先に入った方が年齢関係なく上の立場だと思うのですが？

違います。
平社員なら、同僚で先輩はあるけど、上の立場にはなりません。

でもまあ、このスレではたかがバイトの先輩・後輩関係について語ってるだけだから、
上司・部下の関係はあまり関係ないかも知らんですな。

おいらは年上先輩でも社員でもタメ語使ってます。
年上後輩、年下後輩どちらにしろ入ってきたばかりの時は敬語使います。
その後タメ語に変わります。
最終的に全員タメ語。
ただ、仕事面での意見を述べる際、シフトの調整(休みとか)を申し出る際など、
真面目な態度で接するべき時は敬語です。
何の問題なくバイト生活楽しんでます。
自分高３なんですがやっぱり年上にはいつも敬語使った方が良いのかな？
なんかここ読んでると高校生にタメ語使われるの嫌な人多いっぽいので。
でも自分は今更敬語使い出したら皆吹きだすと思われ。

最後の行
自分は　じゃなく　自分が
でした。
スマソ

慇懃無礼って言葉があるからな。
たとえ表面だけ敬語を使っても、そういう態度はわかるし、信用も信頼もできない。
それなら、むしろ雑な言葉遣いの人の方がまだマシ。
本当に言葉も態度も丁寧な人もいるけど、まぁ殆ど見たことがないな。

>>223 別にいいと思うが　フレンドリーで
いっつもタメ語だったんがいきなり敬語に変わられたら
きしょいと思われる

>>226
自分でもきしょいと思う。
でも内心　うぜぇ・・。　とか思ってる年上方がいたら・・。
いねぇか？
おいらはタメ語を貫くぜィ！
皆さんもそーすべし！
あ、でもおいらは馴れ馴れしい感じでは無いんで。
ほどよいタメ語で。・・・？

>>223
タメ語に変えるタイミングを教えれ

>>228
先輩に対しての？
後輩に対しての？
どっちや？

223ではないが、俺はタイミングというか少しずつタメ語を交えるようにしている。
基本的に敬語だが、語尾だけ「〜ですか？」→「〜なの？」と使ってみたりするとか。

こーゆーのは生まれつきの物っていうか、その人によってでしょ？
年上後輩がタメでしゃべってきて、ムカつく奴もいれば自然な人もいる。
女であればかわいければ年下でもタメでＯＫだし、ブサなら慣れなれしくすんなって思う。

とりあえず>>1のような境遇ならバイト一ヶ月くらいは敬語使って、そのあとタメでも良さそうなら
変えていけばいいし。よっぽどの年の差（相手：２０、自分２８↑とか）じゃない限り初日から
タメなんてＤＱＮと思われても仕方ない。

ただ敬語使えって言う後輩もＤＱＮだけど。

まあ難しいってこった

お互い最初は敬語使え。
ある程度慣れてからタメ口で、ってのがいいと思う。

アルバイトといえども仕事は仕事。
自分が現場（普通に工事現場などです）で育ったせいもあり、
いくら年が離れていようと、仕事ができないのにこっちが
若いからという理由でタメ語というのはやはり
腹が立ってしまいました。
当時１８で相手は３２でしたが・・・

漏れ、別に仲良くない人には同期同僚でも敬語だしな。
基本的に親しくないと思ってる他人には敬意関係なしに敬語でしか
話せない

初めだけでいいだろ　敬語は
じょじょにタメ語で
敬語敬語ってのはちょっとおかしいよお前ら

>>236
ちょっとおかしいと考えるその思考がおかしい

もうこのスレ、ほぼ議論が尽きてるよな。

それも>>1-5くらいで、結論がほとんど確立されてる。

そもそもスレタイ自体が釣りのようなもので、
根本的に、議論に値するような話題では無いのかも。

>>211
こういう奴が一番むかつくな、俺は。

バイトなんだしお互いに敬語使わなくて良いよって仲良くやれば。しかし
バイトもお金もらってるからバイトとはいえ仕事しっかりやらなくちゃ。

敬語タメ語に関わらず、仕事さえすればええと思うが

>1
だいぶスレ立てたときは大変だったようだね・・・。

いや、マジで気持ちわかるよ。
うちではそんなことなかったが、俺のが先に入ってる、相手年下のやつに
入って二日目で「それ取って」とかそういうこと言われたことはある。
仕事でも年齢でも先輩なのにこれはどうよｗ

当時はマジでキレそうだったけど。

年下で後輩のバイト君に「〜くん」と呼ばれています。
僕は、その後輩を「〜先生」と呼んでいます。

塾内では「〜くん」と呼ばないでくれ〜。生徒が居なければ、「〜くん」で呼んでも構わないが。

>243
君呼ばわりされるのは普通だが、あんたがそいつに先生・・・？
なんかわけわからん関係だな・・・(；´Д｀)

>>244
塾講師なんで、生徒の居る前では「〜先生」と呼ぶのが普通なんだが、
後輩くんは、それにまだ慣れてないようなんだね。

まぁ、生徒が居なければお互いタメ口の「〜くん」呼ばわりだけどね。

後輩や部下が敬語を使うのは世間の一般常識とはいえ
上司や先輩が偉ぶってタメ口を使うのは間違っている。

お互いが丁寧に接すると言う意味で敬語を使って欲しいと俺は思う。
「これやっといて」と「これお願いします」じゃ随分ちがう。
たかが言葉一つでも相手の気持ちも考えて発言する人の下になら喜んで就きたい。
作業が終われば「ありがとう」の一つくれて普通だよね。

気配りの出来ない人や余裕のない人にあれこれ指図されるのはむかつく。
>>1が言いたい不愉快さはこれではないだろうか。

こればっかりは仕事とか抜きにして人間性の問題になるんだが。

>245
あー、そういう関係か。
それなら全然わかる。

>>246
何よりもあんたの人間性にこそ、重大な問題があると思（ry

丁寧な人付き合いのほうがお互い気持ちがいいですよね。という話ですが駄目でしたか。

>>249
＞丁寧な人付き合いのほうがお互い気持ちがいいですよね。
そりゃ分かるし、漏れだって世の中は本来そうあるべきだと思うよ。

でも残念ながら、その手の話は何を言っても
「上司にあれこれ偉そうに指図されるのは腹が立つ。」という
ことを正当化する屁理屈に過ぎないと思うが。

上司→部下　タメ語
部下→上司　敬語　　

という、最低限の社会的通念や秩序に異論を唱える者が、
DQN以外の何者であるのか…。

正当化とかそんな話じゃなくて。
だったらいいな、の話だろ。
すぐ負け犬の遠ぼえとか言ってくるパターンは話し合いにならんからつまらん。
上がいるから下がいるのは当たり前。

世の中の常識に疑問を感じた人が発言しなかったら改善などないと思いたい。
また正当化になっちゃってるっぽいけど。
既製概念を壊したい人はトップに立って自分から働きかけるしかないけどさ・・・。

もうDQNでもいいさ・・・。
周りの人が不愉快にならないように自分から始めるよ。

漏れは　部下＝負け犬　とも言ってないけどな。
現に漏れもバイト先では最も下の人間だしね。
決して「所詮部下である以上は負け犬なんだから、勝ち組の上司には敬語で。」
なんていうようにも思ってないよ。

そしてスレタイ自体が釣りなんだから、もともと話し合いになるワケがない。
その点では、漏れも釣られてる部分が十分にあるけどねｗ

最近入った一つ下の奴どんどんパワーアップしてやがるな・・・。
今日なんて正直俺扱き使われたようなもんだよマジで。
「それとって。」
「いれといて。」
「言っといて。」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
これ以上しゃしゃってきたら一発言うかな。

今日、ってか今現在進行中なんだが面白いことが起きたぽ
今三連出勤の真ん中なんだけど、年が同じで先にバイトに入ってる人からこんなメールが来てた
「2日の火曜日かわってもらえない？」
それに
「次の2日は木曜でシフトに入ってるからむりですぽ」
と返したらどうも「ぽ」が気に入らなかったらしくものすごく切れてる

次の2日が木曜になるのは2004年11月ですよと

うぉ、語尾に　ぽ　を付けるなんて頭がおかしいとキタ

まぁ、あんまり正常じゃ無いガナー
無理ぽ の検索結果 約 9,470 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
無理ぽで検索した結果　 ページ：26857件
上google　下あほー
まぁ、あんまりマイナーでもない気がしてきた

不整脈があるらしいから倒れないかすげぇ心配だ。。。

>>254
激しくﾜﾛﾀw

あっ、「ぽ」にねｗ

ぽっ

私はバイト先では一番古くて最近かなり年上の方がパートとして入ってきました。
敬語使ってませんが全然気になりません。
というか使われた方が逆にこっちが気使ってしまう。
なめられた感じなら辞めてほしいけど別に普通なんで気になりません。
１つ上、２つ上でも敬語はつかってもらわなくても気になりません。
気にする人っているんですね。

>249
丁寧な態度や言い方、そういう付き合い方が誰にとっても気持ちがいいものとは限らない。
「礼儀も過ぎれば失礼になる」という諺もある。

>>260
極論にばかり話を持っていき杉。

>>249は至極真っ当なことを言っていると思うけれど
板が悪かったな。

俺は敬語は「丁寧な言葉」ではなく「相手と距離を置いた言葉」と認識しているけどな。

>>ALL（１を除く）
ネタスレにマジレス

>>263
アルバイト板がネタ板みたいなもんだけどなｗ

>>263
だから？
立った当初はネタスレでも、レスの流れでマジスレになった例は数え切れないほどあるが？
流れを読むということを知らんのか

従業員全員が敬語しか使わないようなバイト先で働いてて楽しいか？

＞265
ﾌﾟ

>>266＝バイトに楽しさを追求するDQN

>>よって263は空気読めない童貞でいいですか？ｗ
こんなやつまだいたんだ　チュウボウかな

>268
普通だろ・・・。友達いるか？

相手に対する敬意と線引きで敬語を話すって
普通だと思ってたんだけどな
年下だろうが先輩ならちゃんと敬語使うよ
仲良くなってきたら少しずつタメ語になるけどさ

>>271
大抵の奴はこういう考えだと思うぜ？
誰に対しても敬語使って当然ってレスがあるが、そういう奴の方がおかしいと思うね、俺は。

じゃあ２７１が全てって事で、
これ以上議論する必要は無いな。

年齢、社会的身分を問わず、相応の者には敬語は使うべきだと思います
それは、敬語も使えないようじゃ、この世の中渡っていけないからだけではありません
敬語は日本人の文化であり、習慣化されているものです
『はやく起きなさい』『いってらっしゃい』『いってきます』・・・・
どれも日常的な会話ですが敬語表現がふくまれています
敬語を使うのは相手が偉いからだけじゃない
敬語自体が上品な言葉遣いだからでもあるのです
事実、古典文学でも目上の者が下の者に敬語を使う場面も多々あります
相手が年下なのに・・・などといっている時点で焦点がずれているし
自分の社会適応能力のなさと、育ちの悪さを暴露しているようなものだと思うのですが

つーか、裏でボコればよくね？気に入らねぇ奴は辞めさせればいいだけ

>>275
それは傷害とゆう立派な犯罪でつ

>>275
それは傷害とゆう立派な犯罪でつ

>>275
典型的なDQNだな。

お互いに敬語に対する認識の差があるんじゃないか？
何も年下の先輩に本当の意味での敬語を使えってんじゃなく、
普通にです・ます調で会話すりゃいいだろ。
俺（21)はバイト先で18の女の子とそんな感じで会話してるけど。（向こうもです・ます調）
社員同士の会話はまた別の話だと思うけどね。

つーか、裏でボコればよくね？気に入らねぇ奴は辞めさせればいいだけ

年齢でしか自分のプライドを維持できないバカがいるのはこのスレですか？
他人様から敬語使ってもらいたいのなら、それそうとうの仕事が出来るような能力を身につけれ。

敬語ぐらいいくらでも使いますからどうか仕事をください。

敬語は自然に出るけど、
ぼくは先輩なんだから敬語使ってくださいって自分から言う様なやつは気に入らない

お互い敬語でいいんじゃね？
バイトの先輩後輩、年上年下にかかわらず。

んでもって、仲良くなったヤツとか気の合うヤツと
徐々にタメ口になっていけばいいんじゃね？

年上の人はバイトでは俺の方が先輩で色々教えてるけど
休憩中の雑談などでは逆に教えられることが多い

初対面だったら、先輩だろうが後輩だろうが社員だろうが新人バイトだろうが、敬語になるだろ。普通。

漏れ、一番年下だけどタメ口だよん。
正社員とか上司にはもちろん敬語使うけど、
バイト同士はタメ口でみんな仲良くやってる。

つーかループするから一例を持ってきてレスするのやめないかね？

>>288
敬語でカキコしろ

>>289
オマエモナー、です。

age

最初はやっぱ敬語じゃないとダメだよ｡先輩なんだから。
徐々に為口になっていくもんでしょ？
逆に考えてみなよ。自分より年上が入ってきて
いきなりため口、聞いてきたらどう思う？
いい思いしないだろ？何だこいつって思うでしょ？
同じことだよ。
そのまま、反発してると、ハブにされて孤独スレ行くようになると思うよ｡

年下に対して敬語を使う先輩って２パターンあるね。

１　仕事出来る・自分に自信がある・周りも一目置いてる・人望がある
２　元いじめられキャラ（敬語でしか人と接することが出来ない）

大して仲良くなろうと思わないなら別に敬語でもいいよ

つーかバイトって金と女の子との出会いしか興味ないから
敬語とかタメ語とか全然きにならないけどなぁ

仕事なんだがら我慢して敬語で･･･就職して取引先の人が年下ということもあるかもしんないし
プライベートはタメ口でいいんでないかな。まぁムカツイたら殴って辞めなさい

敬語が無難ってことで

たしかに無難だし仕事中のケジメといえばその通りだが、
なんか敬語だけで話すってのも面白くないし、お互い距離を感じるのも事実

所詮バイトの上での付き合い、と考えている相手には
年上だろうと年下だろうと、敬語を使ってる。その方が楽ちん。
「敬語使え」と絡まれないで済むしね。

>>299
その通り。

人によるんじゃないの？
俺２５で新しいバイト入ったけど先に働いてる子ら敬語使ってくる
俺も敬語使っていたけど敬語使わないでって言われたからお互いに敬語使って無いよ

てか年上から敬語とか「さん」付けされるの普通にやだし。
敬語使わないでって言う人の気持ちわかる。

俺は年上の人間に敬語使われるのは何か馬鹿にされている気がしてムカついてくる

>>302
仕事場の先輩だから、敬語使ってまう・・・
どうして敬語って言われたけど・・

年上なのにずっと敬語使ってくる人って心を開く気がないからだし、やっぱりそれは気分悪いよね。

もう敬語で接することにしますた・・・
卒業までの繋ぎでしかないから

俺は年上は敬語だが、仲良い人とは敬語8タメ語2 ｢敬語使わなくていいよ｣と言ってくれる人には敬語5タメ語5

やはり初めはムッとするね。
漏れは２０代前半。入ってきた人は４０代前半。
一対一で教えてる。向こうは初めからタメ口。こっちは終始敬語。
辞めようかな。

こっちもタメ語で話せばいいじゃん

言葉遣いなんてそんなに気にする必要ないだろ。しょせんバイトなんだし。
バイトに先も後も関係ない。ただ黙々と自分の仕事をこなして金貰うだけ。

>>308
その年になるともう親子の年齢差だから多分ナメられてるね
堂々とタメ口きいてやれ。
向こうは「あ〜ら、子供に仕事教わってるわ〜」てなくらいにしか思ってないのだろう。

>>311
ナメられたくないけど、多分ナメられてます。
こういうケースは皆さん無視してます？

つ〜か。そういうくだらないこと気にしてもしょうがない。
自分が40になったときのバイトでどうやって若い香具師と
うまくやれるかどうかを考えたほうがいいぞ。

だからフリーターは年取ると採用されなくなるんだな

俺今１９。もうすぐ３５の新人が入ってくる。
しかも俺もまだ半年なのに教育係。
不安でたまらないよ…orz

>308
少なくともお前は上司なんだから、態度が悪かったら怒鳴るぐらいの気構えでいいと思うが。

>>313
ここはフリータースレかよ（´_ゝ｀）

向こうは最初気さくにタメ語で話してくれたのに俺が敬語だったからか、なんか壁ができだして嫌われだしたっぽい…まだ二日しか働いてないけどそんな気がしてならない

つうかさ〜、会社側も35とか40のオッサンを採用するんじゃねぇよなぁ。
職種にもよるけど、採用年齢範囲を16〜30までとかにしてほしいよなぁ。。。

荷物の仕分けとかは知らないけど。。（笑）逆に年寄りしかこないかｗ

まだ３５や４０なんてマシだよ。
リストラされた５０過ぎたオヤジみたいになると最悪。

ま、どんな職場なのかは察してくれ。

だから年配者は採用したく無い、採用しない。
となる。

いい歳こいてフリーターやってるから、こんなくだらないことで悩むんだよ。
フリーターなんて、敬う対象じゃないだろｗ

仕事では年下が先輩でも敬語で喋るのがあたりまえです。あくまで仕事ですので。
馴染んできたら自然とﾀﾒ語も混じり良い感じになってきます。
仕事中にて物を頼む時とかは、同期の年下&同年代もしくは後輩でも敬語を使いましょう。
こんな当たり前の常識も解らないﾔﾂが世の中にはいっぱい居て、のさばってるﾜｹですが。

とかいう俺は日本のこの敬語とかのｼｽﾃﾑが大嫌いなんだけどね。

ごめん、俺新人バイトで一番年下なんだが、研修中にキッチンの冷蔵庫に
頭ぶつけた時先輩に向かってタメ語利いちゃった。
「いってー！」って。
あそこは
「痛いですぅｗ」って言えばよかった。・・・・・・のか？

>324
別に先輩に向かって言ったわけではあるまいに
>痛かったですぅw
お　前　が　な
とか思われるよw

>>324
それ位いいんでない？気にしませんよ私は・・・

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　敬語を使ったら負け
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　かなと思っている　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　フリーター（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

あげ

同じ部署に奴に、敬語以外で話しかけられた事はない。

お願いしまー＾す

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俺はアルバイト。後輩で年上の社員が入って来た。俺→後輩 敬語 俺←後輩 は？タメ口？

後輩でも年上には敬語だ
年下でも先輩には敬語だ

つまりお互い敬語を使えという事だ

1 天性の「教え心」を持っているか。（教え心・・簡潔にわかりやすく、興味深く教える天与の素質）
2 子供が好きであるのはもちろん、子供に好かれているか。
3 教えることに人後に落ちない情熱を持っていると言えるか。
4 最も歓迎される教師像は明るい教師であることを理解しているか。
5 常に一流教師と自負できるよう精進しているか。
6 全生徒を伸ばす使命感に燃えているか。
7 生徒は親にとって例外なく、かけがえのない宝であることを銘記しているか。
8 常に生徒個々の立場に立って考えるよう心掛けているか。
9 科目の好き嫌いは、教師によって決まると自覚しているか。
10 成績の伸びない理由は、大半の責任が教師側にあると自覚しているか。
11 生徒に接するに、優しく温かく、しかも毅然としたものを持っているか。
12 生徒の反発を招く叱り方は失敗であると自戒しているか。
13 体罰と迎合は、共に教師として不適格であることを認識しているか。
14 チャイムと同時に教室に入ることを実践しているか。
15 教室に入った時、生徒達の歓迎の視線を感じることができるか。
16 無断欠席は教師に対して非礼であることを生徒に知らしめているか。
17 授業の際、生徒一人ひとりの背後に親の期待を意識しているか。
18 魅力ある授業に生徒が集中し、そうでない時、気が散ることを認識しているか。
19 出席率は例外を除き、授業の魅力に比例することを自覚しているか。
20 遅くとも１か月以内（四回授業）で、全生徒の名前と顔が一致できるか。
21 生徒が喜んで通 う授業を行っていると断言できるか。
22 やる気のない子にやる気を起こさせる努力と成功体験を重ねているか。
23 生徒が理解していない時、生徒を責めず自らの指導力不足を反省しているか。
24 雨にもめげず、風にもめげず通 ってくる生徒に感動をもって応えようとしているか。
25 解説の際、生徒全員の顔を上げさせ、生徒の目を見ながら話をしているか。

>>333
後輩で年下には？

でも社会に出りゃ割り切って出来るけど、バイトじゃ結構つらいな。仕事じゃこっちが後輩だから敬語は当然だけど、「後で皆に迷惑かけるより今聞いてくださいね」「メモとって家でまとめて復習してくださいね」とか言われるとピキッとくるね。

文章じゃ分かんないかもしんないけど言い方とかあるでしょ？目もみないで言われたりしたら気分悪いわな

敬語が距離を置いた話し方ってのはちょっとちがうよね。

>336-337

良くわかる。キツイ事や嫌味な事は、敬語で言われると余計にムッとくる。