フリーターで一人暮らしスレ　PART2

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1 ：FROM名無しさan：
まったりいきましょう

前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1051794010/
2 ：FROM名無しさan：03/10/08 16:32
>>1
あんたが２０代なら・・・・・偉いね。
　　　　３０代なら・・・・・おい、何やってんの？
　　　　４０以上なら・・・・かわいそうに。
3 ：FROM名無しさan：03/10/08 16:33
>>2
甘い採点だな
4 ：FROM名無しさan：03/10/08 17:38
>>1
俺は２１歳
5 ：FROM名無しさan：03/10/08 17:42
何で偉いんだよｗ
6 ：FROM名無しさan：03/10/08 18:17
また初っ端からワケのわからん内容で始まっちゃいましたねｗ
7 ：FROM名無しさan：03/10/08 23:21
なんで就職しないの？
8 ：FROM名無しさan：03/10/08 23:42
>>7 きみ鼻毛でてるよ
9 ：FROM名無しさan：03/10/09 00:05
>>8
君フリーターか？
10 ：FROM名無しさan：03/10/09 00:42
>>8
君ブリーダーか？
11 ：FROM名無しさan：03/10/09 00:49
>>10
クリリンのことかあああああああああああああ
12 ：FROM名無しさan：03/10/09 00:51
とりあえず、私とメールを受け取るだけで
まぁまぁの収入を得られるプログラムを実行してみましょう。
ついでにいろんな情報あげます。（ヤフオクで出てるような情報）
[email protected]
まで連絡してください。（件名は「メール収入」で）
私も今年公務員だめでした、、、
今はとにかく収入が欲しくて必死です。。

>>8
君フリーザーか？
13 ：FROM名無しさan：03/10/09 01:13
同人小説や同人エロ漫画の製作、司法試験の勉強、劇団の活動などで忙しい方々がいるスレはここですか？
14 ：FROM名無しさan：03/10/09 01:14
>>13
そうです。
15 ：FROM名無しさan：03/10/09 14:00
＞＞12　
今のは痛かった、、痛かったどーーーーーー！！！！
16 ：FROM名無しさan：03/10/09 16:39
>>2
親と同居してる場合はどーなんだ？
17 ：FROM名無しさan：03/10/09 18:23
同人エロ漫画を描きながら青春を謳歌されている人いますか？
18 ：FROM名無しさan：03/10/09 22:32
ﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙﾎﾞｸﾊﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｼｮｳﾗｲｵｵﾓﾉﾆﾅﾙ
19 ：起業家I：03/10/09 22:47
これって、どうよ？
http://www.frontnavi.com/cgi/navi//navi.cgi?cmd=cv&Ca=15_3
20 ：FROM名無しさan：03/10/09 23:19
公務員内定のフリーターですが何か？
21 ：FROM名無しさan：03/10/10 00:36
>>20
普通にいると思いますが何か？
スレと全く関係ないですが何か？
22 ：FROM名無しさan：03/10/10 01:16
ちっ、ちみは・・そっ、その・・なっ、なにか？！
れいこちゃんお茶！
23 ：FROM名無しさan：03/10/10 07:47
>>21は全敗した明日なきフリーターｗ
24 ：21：03/10/10 12:19
>>23
資格持ってるからいつからでも働けるよ。
ただ、今は体の調子悪いのでリハビリフリーター一ヶ月目。
25 ：FROM名無しさan：03/10/10 21:16
>>24
がんばって治せ
お前の明日は明るい

それに比べて俺は・・・
26 ：FROM名無しさan：03/10/10 21:59
腰痛めて２～３日休みもらった
でも直らないので鎮痛剤飲んで出社
「もう大丈夫です！」
大丈夫って言わざるを得ない・・。生活かかってんだから・・。

腰が痛いより、何が痛いって
休んだ分の収入と病院代が痛いよｗ
休む＝生活に直結してるからツライなぁ～
27 ：FROM名無しさan：03/10/10 23:53
>>26
だよなー
俺も手首の骨にひびが入ってるんだけど（全治2～3週間）
休むと収入が当然ストップするので休めない
つらい
28 ：FROM名無しさan：03/10/11 00:01
>>27
ヒビって・・・。
そりゃ何の仕事でもツラそうだな。
悪化しないように休め・・・・ないよなｗ
そんな事言ってないで休めっ！・・・たらいいよね・・・。
29 ：FROM名無しさan：03/10/11 19:28
アルバイトだと傷病手当なんて出ないものね。

フリーターになってからは色々と気が張って
病気しなくなった気がする・・。
30 ：FROM名無しさan：03/10/11 21:01
薬なんかは
友達で会社の組合保険から薬セットもらってるヤシから頂戴してます
風邪薬なんか薬局で買ったらお札が飛んでっちゃうからｗ
31 ：FROM名無しさan：03/10/11 21:05
いないいない、公務員内定のフリーターなんて
公務員は無職歴にものすごく厳しいもん

あ、現業公務員か？（藁
32 ：FROM名無しさan：03/10/11 21:21
>>31
この人かなり世間の事情に疎いみたいだ。
33 ：FROM名無しさan：03/10/12 00:07
何歳までフリーターって許される？
25歳はアウト？
34 ：FROM名無しさan：03/10/12 00:54
許されるかどうかは知らんが
求人誌で正社員の求人年齢見ればよく分かる
35 ：FROM名無しさan：03/10/12 01:13
>>32
いくちゅでちゅか？
もうキミにはマトモなお仕事なんてありまちぇんよ（藁
36 ：FROM名無しさan：03/10/12 01:35
>>31
バカ？or釣り？
最も>>20自体が嘘だとは思うが。
この人、採用方法から何やらまで全くわからん上にクラスに大学進学も公務員組も
いない高校出たんだろうな。
37 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
38 ：FROM名無しさan：03/10/12 01:57
>>32 >>36
エサを与えないように・・と言いたいがここまでバカな香具師はもっとからかって
いいかも。
つーか、>>36高卒じゃなくてどうみても中卒だろ。こんなアフォなカキコできるのは。
39 ：FROM名無しさan：03/10/12 02:23
鬱病で死にそうになってた無職の友人は
ゼミの教授のコネで公務員になってたなあ。

つうか公務員も場所と仕事選ばなかったら
案外採用されるんじゃないの？中卒高卒はわからんけど。
40 ：FROM名無しさan：03/10/12 02:36
みんななんのバイトしてんだ？
41 ：FROM名無しさan：03/10/12 02:38
多くの一般人が普通では知りえないような裏情報・裏技をメルマガにてお届けしています。
懸賞、携帯、出会い系の本メアド・個人情報などを漏れ見れる方法、ネットビジネスの
裏情報、頭の使い方ひとつで短期にお金を得る方法等多種多様！
伊東家の食卓など比べ物にならないほどの高レベルです。

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?noscrubs
42 ：FROM名無しさan：03/10/12 02:57
>>40
職種はともかく、１人暮らしだとどうしても
バイトを複数かけ持ちしてる香具師が多いと思われ。
43 ：FROM名無しさan：03/10/12 09:19
>>39
中卒は×だが、高卒だけの枠はある。
あと、公務員は浪人後受かってるの山ほどいるよ。
荒らしが自分のバカさと引篭もりぶりを露呈してるけど（ｗ
44 ：FROM名無しさan：03/10/12 09:29
>>39
公務員は筆記とコネ。３１は真性のアフォ。
ただ選ばなければって言っても、大卒だとあまり低いレベルの試験は受けれない罠。
年齢制限もあるから、卒業する頃にアウトになってしまうのもある。
45 ：FROM名無しさan：03/10/12 10:19
フリーターガンバ

http://infor1.zero-yen.com/index.html
46 ：FROM名無しさan：03/10/12 20:52
>>31
ワラタ。
荒らしやってるのはヒッキーだという実態物語ってるな。
公務員が一番無職歴に甘いんだが。
偏差値５０レベルの高校出ててもこれくらいわかるはずだが。
47 ：FROM名無しさan：03/10/12 22:41
いっきに公務員を語るスレになっちゃいましたｗ
48 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
49 ：FROM名無しさan：03/10/12 23:39
>>47
桁外れなバカが一匹いたからしゃーないっしょ。
50 ：FROM名無しさan：03/10/12 23:46
いつもカレンダ見るの憂鬱だよ
「あーそろそろ電気代請求書来るなー」
「あー今度は携帯代かー」

ポスト開けて請求書来てる時が一番疲れがどっと出る
このまま破っちまおうかって、そんなの意味ないかｗ
51 ：FROM名無しさan：03/10/12 23:49
過去ログが破棄されてしまいますた。。。
52 ：FROM名無しさan：03/10/13 00:49
>>50
そんなもん、フリーターだろうが学生だろうが社会人だろうが払うのは同じこと
なんだが。
53 ：31：03/10/13 20:27
よっぽど必死な人が一人いるみたいだねぇ・・・
まぁ刑務官とか自衛隊ならプー歴長い人の採用枠もあるだろうから安心しなさい！
54 ：FROM名無しさan：03/10/13 21:29
>>31
もう引篭もりで中卒がばれてるんだから、諦めれ。見苦しいぞ。
55 ：FROM名無しさan：03/10/13 21:36
ＮＨＫ訪問請求がうざいＹＯ。無視してるけどなｗ
56 ：FROM名無しさan：03/10/13 21:44
>>53
あんたバカじゃないの？筆記甘いからそっちのほうがよっぽど無職歴まずいんだけど。
>>55
無視しなくても、絶対に堂々と払いません、でＯＫだぞ。「死んでも払うか」の
方が効果的（ｗ
57 ：FROM名無しさan：03/10/13 23:07
寮に住んでる人いる？
58 ：FROM名無しさan：03/10/13 23:12
ｽﾚ違いかもでｽﾝﾏｾﾝ

ﾊﾞｲﾄ3つ掛け持ちで年180ﾏﾝ程になるのですが、
税金とかてどーなるんですか？教えてください
59 ：FROM名無しさan：03/10/14 00:36
>>57
フリーターじゃ無理だっつーの。
最低でも契約社員じゃないと。
60 ：FROM名無しさan：03/10/14 00:40
>>58
給料振込みの時に会社から所得税を天引きされてないの？
だったら黙ってりゃわかりゃしないよ、多分ね。
万が一バレたら今までもらった給料の半分くらいむしり取られると思うけど
61 ：FROM名無しさan：03/10/14 03:51
働く時間にもよるだろうが
３つもかけもちして
たったの１８０万…
みじめだな
62 ：FROM名無しさan：03/10/14 10:30
>>58
３つで１８０万
単純計算で１つ６０万
６０万割る１２ケ月で、１ケ月５万
１ケ月５万ってことは月２０日働いてたとして１日２５００円。

ってことは１ケ月５万のバイトを３つして、月１５万の収入。
１日２５００円なら３時間位か？それを３つしてるなら合計９時間。
移動時間考えると１日何時間自宅から外出してることになるんだか・・。

思うんだが非効率・・・・。
派遣社員なら８時間労働で年収２００万は超えるよ
２つ掛け持ちでも１日５０００円しか稼げないってことは無いだろう。
年齢どうこうって言ったとしても３つで１８０万は少なすぎ。
２つやれば簡単に超えるとおもうんですが・・・。
63 ：FROM名無しさan：03/10/14 11:16
＞58
3つもバイトするより、１つのバイト先で週5日フルタイム勤務
するほうが効率よく稼げるのでは？？
64 ：FROM名無しさan：03/10/14 11:17
平日の昼　月～金
平日の夜　火、木
たまに　日曜
とか掛け持ちにもいろいろあんだろ
65 ：FROM名無しさan：03/10/16 02:51
あ～一人暮らしなんてしたくねえ　一生実家にぶら下がって生きていたい
時間も金も労力も少なくて済むし　自分を大切に生きていきたい
66 ：FROM名無しさan：03/10/16 03:49
実家に住めばいいじゃん。
パラサイトなんてどっかの馬鹿が名前つけたけど、
実際は無駄なものを省くことができて効率的。
住む家があるのに、別に部屋借りて、家に冷蔵庫あるのに、また冷蔵庫買ってなんてやってたら
金かかってしょうがない。無駄使いすれば景気が上がるなんていうアホもいますが頭悪いと思う。

余った金は自分へ投資。仕事、勉強、遊びをよくやって自分のスキルアップする。
67 ：FROM名無しさan：03/10/16 04:18
でも東京にいたい
68 ：FROM名無しさan：03/10/16 05:22
漏れもいまさら田舎に帰る気は無い
69 ：FROM名無しさan：03/10/16 05:54
自分は帰るつもり。
もう東京は飽きたし、十年近く住んだから
もう一人暮らしも都会もいいやって感じ。
まともな食事が食いたい&親も年だから
残りの時間くらい一緒に暮らしてあげたい。
70 ：FROM名無しさan：03/10/16 07:09
実家にお金入れてても、学校卒業してからも親と同居してたら
無条件でパラサイトなんだっけ？
71 ：FROM名無しさan：03/10/16 07:32
計算してみたんだけど
家賃+食費+光熱費+雑費
この時点で11万以上逝ってるわ。
そのうえ税金やら年金やら保険やら
いれると15万くらい。
いま応募しようとしてる時給1000円のバイトを
1日8時間で、20日働いたとしたら16万程度。
生活できないこともないが
交際費や衣服費とか考えるとかなり
きついな…
やっぱ実家帰るか。
72 ：FROM名無しさan：03/10/16 12:48
こんな状態ならヨーロッパでアルバイトしながら暮らしていたほうが一人暮らしできる。
食事はパンとチーズとハムになるけど日本のより美味い。
アパートも安くて広い。
海外旅行保険が高いけど生活費が高い日本にいることを考えると払っても問題じゃない。
ちなみに海外旅行保険はものが盗まれたら警察に届けると保険がおりる。

問題は観光ビザで働かなければいけないということ・・・。
まぁ日本にも沢山そういう人来てるからイメージは掴めると思うけど、
日本人が日本で１０万稼いで暮らしても未来は無い。
ヨーロッパで１０万稼いで暮らすことはかなり楽しい。
とりあえずトルコ人のようにドイツにいこうかな。。。
73 ：FROM名無しさan：03/10/16 15:27
>>72
そういうのの詳しいことがわかるスレやサイトないですか？
74 ：FROM名無しさan：03/10/16 16:30
>>73
最近このこと考えてなかったからわかんないや。
海外旅行、危ない海外、海外生活をチェックしまくらないとみつかりそうにないな。
サイトもわかんない。
俺の経験談なら気が向いたら書くよ。
75 ：FROM名無しさan：03/10/16 16:39
とりあえず英語もその国の言葉も話せなくても運があれば仕事はみつかる。
ユースホステルに泊まりながら（できれば大部屋）そこで他の宿泊客とお話をしてみる。
困れば困るほど言葉は覚えられる。
そしてさまざまな情報をゲットする。
運がよければとりあえずユースホステルやバックパッカーで掃除のお手伝いなどでお小遣いがもらえたりする。
この先もいろいろあるけどちょっとしたリアルロールプレイングゲームだよｗ
パンとチーズとハムはユースの朝食バイキングでゲットしておけば要らない。
しかし、海外までいって他のおいしそうな食べ物を食べずにこれだけなのは逆にもったいない。
なにがもったいないのかをこういうことで常に修行することになる。
英語が喋れればすぐアパート暮らしまでレベルアップできる。
76 ：FROM名無しさan：03/10/16 16:57
フランスだったらフランスパン１００円くらいとチーズとハムとミルクで５００円あれば一日分は大丈夫。
ドイツもスーパーにいってパンとチーズとハムとミルクで暮らすつもりなら同じ位で大丈夫。
これらの食べ方にもテクニックがあり様々な道具もあるので達人になろう。

ドイツには無料の大学があるので入学すればアルバイト情報もゲットしやすくなる。
面白いものを見つけたらネットで日本向けにオークションしてみるのもいいだろう。
欧州の人件費は以外に高い。
ドイツのビール工場なんかでバイトできたら日本のフリーター生活よりかなりリッチに生活できる。
ジュースより安いドイツのビールが無料でもらえたりする（ケースで）
アパートも物件を探し始めたらどうして日本人はあんなところに住んでいられるんだ？と疑問をもつだろう。
俺が見た一番せまい部屋はミュンヘンの婦人警官のアパートで１２畳くらいの広さかな。
食器とかかなりおしゃれですた。

観光ビザは隣の国に言って入国申請すれば３ヶ月延長になる。
これを続けながらビザ獲得という道の魅力をみつけられれば苦じゃないだろう。
77 ：FROM名無しさan：03/10/16 17:02
俺は住んでた街の友達に嫉妬して喧嘩して帰ってきて日本にうんざりして鬱になってた。
背の低い短足の日本人としてある程度の覚悟をして忘れないようにしないと女にもてないときにかなり苦痛だ。
しかし、日本で１２時間働いて出会いもない暮らしよりはましだということを痛感中。
俺は金を貯めてもう一度ヨーロッパでフリーターをしに行く。
78 ：FROM名無しさan：03/10/16 19:01
>>72さん
たいへん参考になりますた！
おいらもそう言うことをしたいな、と興味レベルですが
思っていたのでありがとうございます
79 ：FROM名無しさan：03/10/16 22:32
実家にいたころは税金値上げとかニュースあっても気にもしなかったけど
今じゃやめてくれと心から思う
80 ：FROM名無しさan：03/10/17 10:11
あげ
81 ：FROM名無しさan：03/10/17 19:02
東京実家でﾌﾘｰﾀｰで一人暮らし選択する割合って
どんなもんなんだろ
82 ：FROM名無しさan：03/10/17 20:39
こういうのはどう？
http://www.ne.jp/asahi/tos/nor/index.htm
83 ：FROM名無しさan：03/10/18 02:08
>>81
うちの実家は大田区
そんで俺が住んでるアパートは川崎市

給料と生活に最低限必要な金額とが
ほぼ同じで遊ぶ金がないんで
近いうちに実家に戻ります
84 ：FROM名無しさan：03/10/18 02:24
普通そうだよね
金の貯まり具合に差が出過ぎる

一人暮らしフリー田は基本的に上京者のスタイルだな
つかそんなの当たり前
85 ：FROM名無しさan：03/10/18 03:03
実家は自営業で兄が継いでいるので
どんなにヘタレようと家に戻ることはできない。
実家暮らしフリーターは一人っ子が多いのか？
86 ：FROM名無しさan：03/10/18 03:11
26にもなるとみんな彼女持ち
童貞の俺には彼女なんてできねー
お前何年彼女いねーんだよっていわれるのがつらい
もうこの年で彼女いないとまずいのか？
87 ：＠：03/10/18 04:26
別にいいんじゃない？
本気で彼女が欲しいと思ったら、万難を排して彼女作ろうと行動する
ハズだし、それをしないということはそこまで彼女欲しいと思ってない
わけでしょう？
88 ：FROM名無しさan：03/10/18 05:26
>>86
漏れは彼女は「就職したら」と割り切っている
そりゃ相手の女だって、将来の見通しついてない男と付き合えるかって思うと考えてる
89 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/10/18 07:55
>>72

あらゆる意味でドイツと日本は比較対象になるけど、実際、生活
レベルはかなり違うというのは良く聴く話。どうしたなんんだろうなあ。
90 ：FROM名無しさan：03/10/18 08:59
>>86
実は男好きなんじゃない？？
91 ：FROM名無しさan：03/10/18 10:25
>>89
よくわかんないけど、ドイツは入場料とかあまり取らない。
ストリップバーに入っても入場料無い。
ただ、ビールが１０００円くらいする。
それとサウナは混浴でボッキしないように精神を集中しなくてはならない。
高速道路（アウトバーン）は無料。
消費税が高くても物価は日本より割安感がある。
野菜、乳製品、ハムなどでそう思う。
パンも日本の価格競争でまずくなったものに比べるとかなりうまい。
牛乳、オレンジジュースなどは１リットル１００円未満。
りんごジュースはなぜか安くて８０円程度。
ほとんどの住宅地がテーマパークみたいで散歩するとウサギやハリネズミに逢う。

これはどうしてなのか？
緯度的には北海道より北くらいの場所に位置しているのも理由の一つだと思う。
国民性も似ているようで精神的にはかなり先を行っているように感じた。
若さに対する価値観や生活や生きるということの価値観も全体的にみると違う。
まとめると何を大切にするか？の違いだろう。
92 ：FROM名無しさan：03/10/18 12:06
>>84
そうだよね。東京に実家がある人で一人暮らししてる人って
かなり少ない。みんな実家に寄生してる。
結婚を期に家を出る人が多い。
実際、そういう人は東京にわざわざ
一人暮らしするってことに興味が出ないみたい。
逆に十代のころ東京に飽きてしまって田舎に移住する人も結構いる。
うちの母親も実家が文京区だったんだけど、
一人暮らしには全く興味が出なかったらしい。
一人暮らししても実家にいるのとあまり変わらないからみたい。
93 ：FROM名無しさan：03/10/18 13:32
　でもやっぱり実家のほうがラクでしょ？
　実家が東京で一人暮らしってあんまり考えられないのは折れだけ？
　
94 ：FROM名無しさan：03/10/18 17:05
だから結局パラサイトって言われるんでしょ。
正社員で仕事してる人は、一人暮らししてるほうが多いわけだし。
つーか、実家暮らしのフリーターって本当にバイトしてるの？
世間もそういう目でしか見てないと思うが。
95 ：FROM名無しさan：03/10/18 21:11
>>94
だなｗ
働かなくてもメシとふとんは確保されてるわけだし。
96 ：FROM名無しさan：03/10/18 23:08
やべー家に帰ってこのスレ見てホッとしてる私って・・。
留守電に親から伝言入ってたよ。
「最近どうですか」って。あー頑張らなくちゃ。
97 ：FROM名無しさan：03/10/18 23:38
東京に住んでいるけど実家は賃貸なので折半で住んでるよ。母親と2人暮し。パラサイトとか言われることあって悲しい。
98 ：FROM名無しさan：03/10/18 23:39
>>98
頑張れ。親を一人にしないだけでも親孝行だ。
99 ：FROM名無しさan：03/10/19 00:47
>>98
自分にレスかい。
頑張れ（ｗ
100 ：FROM名無しさan：03/10/19 01:44
パラサイトつっても、実家に金入れてりゃ、
そんな揶揄されるほどのことでもないと思うが
なんでこんな言葉が出てきたんだか
101 ：FROM名無しさan：03/10/19 02:59
>>100
金入れてないからだろ。
102 ：FROM名無しさan：03/10/19 03:17
まださがすと25万から30万の仕事ならざらにあるから、フリーターでやっていく
ことに不安を感じていないのだが、実家にいたときを考えると、やっぱり「一人は
いいものだなぁ」っとおもう。社会的に責任もないし、周りが自分のことに
無関心になってくれるので、いろんなことを考える余裕が出てくる。
無理して家を出る必要もないけど、一人になることは必要だと思うよ。
103 ：FROM名無しさan：03/10/19 03:26
アルバイトですら雇ってもらえない日が来ることを考えるなら
いろいろと親の面倒みて世話しておいた方がよさそうだな＞フリーター
104 ：FROM名無しさan：03/10/19 05:29
>>103
違うだろ
親は、世話してくれるのは自立してからでいいと思ってるだろう
親の面倒なんて４０～５０才から始めれば十分
まず心配かけないのが先決
105 ：FROM名無しさan：03/10/19 17:56
>>99
亀レスで申し訳ないが別人だから。
お前も頑張れ。

うちの親は世間の目を気にして「帰ってくるな」
と言ってる。１人暮らしフリーターはきついけど
それでも悔しくて、少しは家に金入れてるよ。
106 ：FROM名無しさan：03/10/19 19:34
NHKの受信料をタダにする方法。

受信機の故障の申告。　とかいうのをする。　ただサインするだけ
これでNHKの訪問がなくなります。　

「お金ないんですー、就職したら払います」
とか言ってぼろい服でNHKの応対でたら、訪問のおっさんがこの方法を教えてくれました。
107 ：FROM名無しさan：03/10/19 20:21
>>105
俺も似たような感じ。と言っても、親ではなく俺自身が帰りたくないのだが。
ずーと、成績トップクラスで大学逝ったのに、実家帰ってフリーターなんてできない。
それでも親は３年以上「帰って来い」の一点張り。
実家帰るくらいなら、マジで死んだほうがマシ。
108 ：FROM名無しさan：03/10/19 21:35
２３歳です。
田舎の実家でパラサイトをしています。
通信制の大学で資格をとるため勉強しながらアルバイトをしています。
家を出て一人暮らしをしたいと思うのですが、
月どのくらいアルバイトで稼げば仕送り無しでも生活できるでしょうか。
アパートは、今のアルバイトの関係で田舎の実家近くを考えていますので
時々、飯を食いに実家に帰ろうとも思っています。
何分、学生なので勉強とアルバイトを両立したいと考えています。
引越し費用や学費は含めず、家賃と生活費についてアドバイスをお願いします。
109 ：108：03/10/19 21:41
アルバイトはガソリンスタンドです。
まだ、入ったばかりで時給８００円くらいですが、そのうち、時給１０００円くらいにはなると思います。
２４時間営業なので頼めば夜勤も入れるかもしれません。
そしたら、時給も上がると思います。
110 ：FROM名無しさan：03/10/19 21:44
>>108
まあ１０万あれば普通の生活自体はできるな。
ただし、１０万では遊ぶ金はないだろうが。
111 ：108・109：03/10/19 22:56
>>110
ありがとうございます。
友達はみんな就職してしまいましたので遊ぶ金は必要ありません。
家賃がどのくらいかは知りませんが、田舎なのでワンルームなら安いのではないかと思っています。
やっぱり家にいると甘えてしまってダメなので年内にも家を出たいと考えています。
112 ：FROM名無しさan：03/10/19 23:32
>>111
頑張って12万は稼いだほうが良くないか。
２万あるだけで全然違う。
予期せぬ出費だって考えられるし。
電話は携帯で十分。米、調味料、洗剤なんかは
実家に帰ったときに貰って済ませろ。
113 ：FROM名無しさan：03/10/19 23:36
田舎なら家賃３万以下でも風呂付きじゃないの？
８万あれば生活できるのは？
114 ：FROM名無しさan：03/10/19 23:37




毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！



115 ：108・109・111：03/10/20 00:06
お二方、有り難うございます。
>>112
確かに突然の出費とかありそうですね。
ガソリンスタンドでのアルバイトではミスったら損害賠償は自腹ですし。
それに何かとイロイロあるかもしれません。
少しずつは、貯金もしないといけませんね。
２万円あると無いのでは違う思います。

>>113
田舎といっても新興住宅地です。
近くには田舎もありますけど、田舎過ぎてワンルームアパートがあるかどうか心配です。
２Ｋとか２ＤＫは、家賃も高いですし、そんな部屋必要ないので。

質問ばかりですいませんが、インターネットは電話回線が無いとダメですよね？
電話回線って高そうなんですけど、経済的に一人暮らしでも大丈夫ですかね？
パソコンオンリーの電話回線なんて無いのでしょうか。

116 ：FROM名無しさan：03/10/20 01:43
電話はひくと高いよ。権利取得で7、8万だっけか。
引いた後の電話代は自分次第だけど。
アパートの備品？で電話が使える所もまれにあるけど、
それはそれでADSL加入の時とか面倒くさい。
フィールエッジとかでパソコンにつなげば？
117 ：FROM名無しさan：03/10/20 02:19
電話回線はレンタルもあるよ。オレはそれ。
基本料金が少し高い。
118 ：FROM名無しさan：03/10/20 05:27
>>116
フィールエッジって、意外と高いよ
本体代もさながら、月々も。
117の通り加入権ライトがいい感じｗ
119 ：FROM名無しさan：03/10/20 09:36
>>116
今時７万で買うバカはいないだろ・・・・
２万くらいで買えるぞ。
あとライトプランなら、所謂分割払いみたいなもんで、一ヶ月６００円くらい高い
だけ。
しかし、学生なら自宅でいいと思うが。
120 ：FROM名無しさan：03/10/20 10:58
うんそうだよ！
一人暮らししてみたって当初思ってたほどに何かが劇的に変わったりなんかしないから！
ましてや資格狙ってるんならなおさら自宅の方がいい。
下手に一人暮らしなんてすると変な遊び癖がついて資格どころではなくなるよん。
121 ：116：03/10/20 11:00
>>119
ごめん、なにぶん加入したのが昔だったので
知らなかった。あの頃は自分もバブリーだった・・。
親切な奴ばっかりで良かったな>>108
122 ：116：03/10/20 11:07
>>120
一瞬スレ違いかと思った。
学生っつっても通信で23歳だろ。
今更遊び癖なんて悠長なこと言ってられる年齢じゃない
気がするけど。まぁ本人の勝手でしょ。
123 ：108：03/10/20 11:20
>>116-117-118-119-120-121
みなさんありがとうございます。
電話回線のレンタルというのがあるんですね。初めて知りました。

>>119-120
１２０さんが仰る通り、何かが劇的に変わるということは無いでしょうが、
家にいれば、親から早く就職しろだの、誰々ちゃんはもう結婚しただのと、うるさいのです。
定年退職した父親も母親も１日中家にいますので顔を合わせるだけで嫌になります。
自分は家事もできますのでその点は大丈夫だと思います。
124 ：108：03/10/20 11:26
>>122
一度、別な大学を卒業しています。田舎なので遊ぶ所はありません。
家にいると親に甘えている気がしてなりません。近所の目もあるので昼間からウロウロできませんし。
資格をとって就職しなければ、自立しなければ、彼女がいなくても早く結婚しなければと危機感をもっています。
125 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
126 ：FROM名無しさan：03/10/20 23:01
チキンフィレも月見も似たようなラップにしやがって
まさか今後あのラップを主流にするつもりか？
ラップ棚に何十枚も入らないから切れやすいんだがなぁ～
127 ：FROM名無しさan：03/10/20 23:14
今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々２ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む！みんな気付いてくれ！

コピペお願いします。

二世議員の多い日本の政治は北朝鮮以下


128 ：FROM名無しさan：03/10/21 01:25
田舎は大変なんだね・・・
129 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
130 ：FROM名無しさan：03/10/21 05:25
最近、着道楽に目覚めてしまったので
一人暮しはもうやめます
131 ：FROM名無しさan：03/10/21 05:46
コピペ厨はバカが多いな。
132 ：コイサンマン：03/10/21 05:49
▼女性限定　時給５０００円・・・？

別に風俗関係とかでは　ありません。
ＰＣがあれば　自宅でもできるお仕事です。
詳細は下記サイトにくわしく記載しています。
まあ　仕事内容見るだけ見てみてください。

http://www.h6.dion.ne.jp/~center/5000.htm
133 ：FROM名無しさan：03/10/21 07:27
http://www.games-terminal.com/test/GAME%20ISLAND.files/kasege.htm
上の仕事はかなり稼げるらしい。ただ、Referred by:をzeros_34からseals
に変える必要がある。
134 ：FROM名無しさan：03/10/21 18:24
月２０万あれば、一人暮らしできそう？都内で
135 ：FROM名無しさan：03/10/21 19:15
>>134
出来る。してる。
でも、アパート借りたりする時に敷金礼金とかで
けっこうお金かかるよ。
136 ：FROM名無しさan：03/10/21 19:33
>>134
まぁ都内っつってもピンからキリなわけで
ワンルーム15万なんて部屋もザラだしねぇ

家賃7万くらいなら20万でもやってけるのかな
まぁ最初に100万くらい飛ぶけどね、いろいろと
137 ：FROM名無しさan：03/10/22 00:01
>>134
都内って２３区内を指してるんだよね？
まあ、まず賃貸情報誌でも見てみるんだね
まず理想と現実を見てみること

まあ月２０万で借金なければ結構家賃高いトコでも狙えるね
でも家賃が高いと、敷金礼金は家賃何ケ分で計算するから高くなるね
138 ：FROM名無しさan：03/10/22 01:54
団地だったらどう？月収19万でそれなりに好きな事（小使い月8万以上）もできるかな？
でも何年も住むとなると色々金かかってくるもんなの？世間知らずスマン
139 ：ターハー：03/10/22 02:03
只今２６歳！フリーター♪
月収７万なり♪しかも親から仕送り３万もらっとる･･･爆！

こんなオイラどうよ？
140 ：FROM名無しさan：03/10/22 02:52
>>138
団地って一人暮らしできんの・・・？
なんか2DKか3DKの一家3～4人で住んでるのしか
想像できないのですが

オレは月20万前後で自由が丘徒歩5分です
それなりに暮らせてますよ
いい不動産屋見つけるのもポイントだぁね
141 ：FROM名無しさan：03/10/22 03:08
バイトで月二十万って仕事が大変そうだ
せっかく金払って借りてるのに滅多に
部屋に帰れなさそう

142 ：FROM名無しさan：03/10/22 04:14
ワンルームって聞こえはいいけど留置所だろ？
143 ：FROM名無しさan：03/10/22 04:17
>>141
時給が1000円以上あれば余裕しょ
144 ：FROM名無しさan：03/10/22 09:24
月収35～40だったころが懐かしい

都内の1R、家賃七万六千

今現在の仕事の収入月四万以上
サクラの仕事が確定すれば二十万五千は越える

千葉の今の部屋家賃は2LDKの六万七千
145 ：FROM名無しさan：03/10/22 09:28
>142
確かに（笑）
でも1Rで30、40くらいの広さがあるようなとこもあったきがする(風呂トイレ別で)
146 ：FROM名無しさan：03/10/22 11:38
>>141
フリータっていっても
自給８００円のバイト～１０００円の深夜バイト～１５００円の派遣など多種多様
１５万～２０万なら１個のバイトでも簡単に可能

ただお金お金と考えすぎるのはダメよ
147 ：FROM名無しさan：03/10/22 12:22
自分が好きな仕事、癒される仕事と精神的にも肉体的にもキッツイ仕事するとバランス良いよ
148 ：FROM名無しさan：03/10/22 12:24
>>146
本当な。高収入ばかり考えて
深夜バイトオンリーで月25万稼いでたけど、
昼夜逆転がイヤになって今は細々とバイトかけもち生活。

ところでフリーターで部屋借りるのって難しくない？
149 ：FROM名無しさan：03/10/22 12:35
>>147
あぁ、それいい考えだわ
でも癒されるバイトってなかなかないなｗ
キツイのはｲﾊﾟｰｲあるけど
150 ：FROM名無しさan：03/10/22 14:15
お前等いくらくらい稼いでますか?
俺は社員でやってるけど実労時間一日9時間くらい。
休みは週①.有休はもらえません。
年齢は21歳で手取りが月25万なんだけど
バイトでもっと楽に稼げると思いますか?
151 ：FROM名無しさan：03/10/22 14:28
>>150
社員としてやってけるならやっとけ

バイトしてるとなにが楽でなにが苦か、とか
自給がいくらだとか何日働かなきゃなんないとか
変なことばっか考えてワケわかんなくなるから

や、マジで
152 ：FROM名無しさan：03/10/22 15:00
劇団やってるだとかマンガ家になるだとかのたいそうな夢がなければフリーターなんてやるんじゃねぇ
153 ：FROM名無しさan：03/10/22 16:27
>>152
いいこといったあ
154 ：FROM名無しさan：03/10/22 16:51
漫画家も劇団もべつにフリターじゃなくてもやれるだろ
155 ：FROM名無しさan：03/10/22 17:05
>>154
マンガ志望者はどうかしらんが、劇団はキツいぞ。
公演の時には、その長さによるが１ヶ月は仕事できない。
稽古もあるから、時間の融通を考えたバイトでないと、とても無理。

真剣にやっているバンドマンもきついな。
リハーサルはまぁ夜に入ればどうってことないが、
インディーズでもツアー組むバンドがいるから、
この時、仕事は完全な穴があく。
正社員じゃやっていくのは無理だよ。
156 ：FROM名無しさan：03/10/22 18:44
知り合いの子はOLやりながら劇団員でもあった。
でもやっぱり会社辞めるみたい。
そりゃあ髪の毛あんな色にされちゃ、仕事できなくなるわな。
157 ：FROM名無しさan：03/10/22 19:00
cgクリエイトの仕事目指してるけどなかなか無いんだよね
あってもハードル高いから、今勉強中でフリーターしてるけど
あきらめ気味な、22歳になった秋
158 ：FROM名無しさan：03/10/22 19:09
>157
オレとちょと似てる。ウェブかDTPデザインの仕事探してるけど
やっぱり経験者しか採らないとこしかないから、きびしい。
でも一人暮しじゃない分助かってるが。
オレも夏に22歳なった、早く自立したでつ。
159 ：FROM名無しさan：03/10/22 19:16
>157
作家になるとかミュージシャンになるとかいう途方もない
目標よりはずっと現実味があっていいじゃないか。
22なんてまだ若いんだし、諦めるなよ。
25位まで頑張りなよ。それ過ぎるとちょっとヤバイけど
160 ：FROM名無しさan：03/10/22 23:00
実家暮らしは一人暮らしに憧れる
一人暮らしは上げ膳すえ膳を懐かしむ

食器乾燥機買えるほどの贅沢はできないなぁ～
161 ：FROM名無しさan：03/10/23 03:24
俺は、一応最近までCGクリエーターという職業についてたけど
こき使われてなんぼの世界、忙しくて会社に寝泊りは当たり前。
体壊すもの大勢いる。遊べない、求人の週休２なんて嘘だし・・・ああ

22歳なら、まだ大丈夫だよ。がんばれ！
だけどすごい技術あっても、悲しいぐらい給料安い業界なんだよね。大手も含めて。
稼いでる人って、極わずか・・・金目当てだったら続かないね。
162 ：FROM名無しさan：03/10/23 05:28
もうパソコン業界は
作る側より教える側の方が求人多いだろう
163 ：時給￥5000だって：03/10/23 06:39
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1064757337/l50
164 ：FROM名無しさan：03/10/23 09:29
チャレデって可愛くないと稼げんだろ（笑）

選ばれた人にしかできないよ
弐ちゃんに可愛いor美女なんて居ない
165 ：FROM名無しさan：03/10/23 12:46
>>164
なんでマルチにマジレスしてるのー。
166 ：FROM名無しさan：03/10/23 19:37
マルチにマジレスしてもいいじゃない？
真実書いただけなんだからさ
いちいちつっかかってくんなよ
おまえブサ女か？（笑）
167 ：FROM名無しさan：03/10/23 22:09
>>164=166
おまえがつっかかってどうするんだよw
168 ：FROM名無しさan：03/10/23 23:06
>>164-167
まぁまぁ
169 ：FROM名無しさan：03/10/24 09:21
ブサ女釣られ杉（笑）
170 ：FROM名無しさan：03/10/24 10:49
ﾏﾀｰﾘいきましょー
171 ：FROM名無しさan：03/10/25 02:58
フリーターの場合、部屋を借りるときって
やっぱり難しい？
以前は会社員だったので難なく書類もそろえられたが。
いかんせんバイト生活で今の家賃はきついので引っ越したい。

つーか、家賃がかなり痛いので引越し代金稼ぐのも大変なのだが。
172 ：FROM名無しさan：03/10/25 05:19
フリーターでも部屋借りてる奴はいくらでもいるけどなあ。皆月収20万ちょいあるけど。
って実家暮らしなもんで。参考にならなくてスマソ。
173 ：FROM名無しさan：03/10/25 07:57
>>171
大家次第だと思う。
でもドコに働いてて月にいくらもらってるっていう
具体的な説明すればたいてい大丈夫なんじゃないの？
174 ：FROM名無しさan：03/10/25 10:01
バカ正直にフリーターなんて言わなきゃいいじゃん。
175 ：FROM名無しさan：03/10/25 10:05
親が保証人なら、普通の部屋なら大丈夫みたいだよ。
地方から無職状態で上京してる人は大抵そう。
176 ：FROM名無しさan：03/10/25 10:40
【選挙】俺達で日本を変える！！2ch発
名前： ジャンヌ・ダルク ◆qmMHDqdHIE
E-mail：
内容：
２ｃｈの力で日本を動かそう。
今回の選挙、また自民党が勝っちゃいそうじゃん？
ここで民主党を勝たせてみようぜ！
今まで自民党に政治を任せていたけど、
日本の景気は一向によくなってない。
このままじゃ日本は2度と立ち直れなくなってしまうかもしれない。
俺らの就職も危ない。
ということで、自民党を打ち負かそう！！

コピペお願いします！
177 ：FROM名無しさan：03/10/25 11:04
>>175
っつうかフリーターの場合
保証人なんて親以外誰かあるのだろうか。
親がすでに定年退職してたりすると、
厳しいんじゃないかと思う。
178 ：FROM名無しさan：03/10/25 20:04
>>177
兄弟は保証人ダメ？
179 ：FROM名無しさan：03/10/25 20:16
>>178
あんまり歓迎ではないかと。
二人とも社会人であれば何とかなるかも知れんが、やっぱ親のほうが安心だろうし。
180 ：FROM名無しさan：03/10/25 20:30
保証人は連帯保証人ね。
だかにゃん、こんなことは親にしか頼めないよ。
勤務先があればフリーターか正社員かどうかは聞かれなかったし、
在籍確認は守秘義務があるから会社は一切応じない。

所得証明だせぃ！！といわれたらＯＵＴだが、
賃料がそんなに高くないところでは要らないと思ふ。

181 ：FROM名無しさan：03/10/25 20:54
保証人会社やアリバイ会社使えば？前者はテレビでみてネットで検索したらあったよ。どっちも安いよ。
182 ：FROM名無しさan：03/10/26 00:48
アリバイ会社はともかく、保証会社はわかる人にはわかるみたい。金もかかるし。
保証会社使えば、「なんで親じゃないの？」って怪しむ人もいるよ。
親と関係が悪い家出人みたいで印象は悪化する。
183 ：FROM名無しさan：03/10/26 09:38
経験者の人いないの？
184 ：FROM名無しさan：03/10/26 11:39
漏れは 親が保証人で無職で アパートかりたよ。
ミニミニ アパマンショップとかそういうとこだと辛いかも。

無職では「大家さんと相談してみます」といわれて、断られるかも
185 ：FROM名無しさan：03/10/26 14:33
俺はエイブルで借りた。もち親が保証人。
就職の為に云々・・・って言ったら楽に通った気が。

186 ：FROM名無しさan：03/10/26 19:46
就職の為に云々っていえばいいのかな。

どっちもしても 大家次第みたいだね 漏れはそうだった。
親が名前の知れた企業とか 公務員だとわりとらくですねぇと、ミニミニで言われた。

大家のとこに直で親と一緒に挨拶いけばたぶんいけると思うよ。
187 ：FROM名無しさan：03/10/26 20:44
交渉の時、無職などとか不利なことは言うな。

大家が一番恐れるのは家賃滞納だから、
無職だと判ると顔色が変わるよ。

最後の切り札。

土壇場で大家がゴネたら、家賃前払いしますといって
３ヶ月位前納せよ。

一度契約が締結されたら、
無職になっても家賃滞納しないかぎり、
大家のほうから解約はされない。
188 ：FROM名無しさan：03/10/26 21:04
不動産屋が大家との仲介役となっている場合と、
不動産屋自体が管理してる場合だとまた違うのかもな。

無職といわずとも収入証明提出するところだと
色々ばれそうな気がするが。そこんとこどうなのだろ。
189 ：FROM名無しさan：03/10/26 22:30
>>188
今日びのフリーターがそのクラスの部屋借りること自体希少かと
190 ：FROM名無しさan：03/10/27 08:07
>交渉の時、無職などとか不利なことは言うな。

エイブルとかミニミニとかそう言うのは部屋紹介してもらうとこに
年収とか仕事先、仕事先の電話番号 勤続年数とか書かされるよ
どちみち 大手が借りるのは無理そうだ
191 ：FROM名無しさan：03/10/27 18:31
>190
交渉の時、無職などとか不利なことは言わなくても、
年収とかを普通に書いたら意味ないじゃん。

どうせ借りられないかもしれないんだから、
大胆にハッタリを貫きとおせ。

それができないんだったら一人暮らしやめて親とずっと同居してな。
敷礼のどちらか１ヶ月位の建屋がボロいところなら、
成功する確率は高いとおもふが・・・

192 ：FROM名無しさan：03/10/27 21:26
一番情けない手。
親、親戚、知人がらみの不動産屋へ。

もしくはレオパレス。
193 ：FROM名無しさan：03/10/27 22:06
東京第一学生会は「今面接受けてて結果待ち」です。
って嘘ついたけど大丈夫だったよ。
でも２万円台のボロアパートだけどね。
194 ：FROM名無しさan：03/10/27 22:32
>>193
学生会って学生だけじゃないの？
フリーターでもOK？
195 ：FROM名無しさan：03/10/27 22:55
>>190
どんな小さい不動産屋でも勤務先とかは書くに決まってるじゃん。
196 ：FROM名無しさan：03/10/28 18:22
＞＞１９４
学生じゃなくても大丈夫だよ
ボロアパートは空きが多いから保証人いれば余裕
197 ：FROM名無しさan：03/10/31 12:34
★深夜の宅急便★
[内容紹介]
夜眠れない人の為の深夜マガ。夜の暇つぶしにどうぞ。超深夜配信につき注意。
パケ代以外無料。夜寂しい方は購読してみて下さい。
[email protected]に空メールで登録。ｱﾄﾞはばれないので安心。
URL◆http://merumo.ne.jp/i/00173153.html
198 ：FROM名無しさan：03/11/04 08:25
11月9日（日）は第４３回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう！！

主要6政党のマニフェスト（政権公約）
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html

候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

初めて選挙へ行く方へ優しく解説！！
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約）を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

※この文章を何処か別の電子掲示板に一人一回コピぺするか、お知り合いなどにメールして頂けると嬉しいです。
199 ：FROM名無しさan：03/11/07 00:26
今、大学3回生なんだけど、やめてフリーターになろうかと思ってます。無謀でしょうか？
200 ：FROM名無しさan：03/11/07 00:32
>>199
俺もやめた。４回なのに。
で、通教で単位とりつつフリーターしてる。
将来のプランがあればいいんじゃないかな。
なくても、とりあえず金ためとけば見つかったとき動きやすいけど。
201 ：FROM名無しさan：03/11/07 00:40
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202 ：199：03/11/07 00:49
>>200さんは何故やめたんでしょうか？親の了承はどうやって得たのでしょうか？
質問ばかりして申し訳ないです。自分は将来に対して具体的なことは何も考えていません。
今の大学生活が嫌になったのと、就職活動に対する不安さが大きくて
これ以上大学を続けていく自信がありません。単位が厳しいこともありますが…

203 ：FROM名無しさan：03/11/07 00:50
【最低】ﾌﾘｰﾀｰはｸｽﾞ以外の何者でもない【最悪】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1068133707/
204 ：FROM名無しさan：03/11/07 03:14
>>202
我慢して大学卒業してから
フリーターになればいいじゃない。
もったいないよ。大学中退って結局高卒でしょ。
それこそ就職できないじゃん。

単位足りなくて留年するのがイヤとかなら
別にいいけど・・。
205 ：FROM名無しさan：03/11/07 10:09
>>202
２００っすけど、俺はもともと大学はいる段階でつまづいてたというか。
理学部いきたかったけど、偏差値の都合で工学部いったんですよ。
そしたら、やっぱ興味もてなくて、気づいたら遊んでばっかの典型的な馬鹿な
大学生になってて。自業自得だけど。
いまはとりもどそうと必死で生きてるけど。
２０４さんの言うとおり、我慢して卒業しといたほうがいいです。全然その後の
人生設計が違ってくると思うよ。
やりたいこと見つかってないならなおさら。いざ、やりたいこと見つかったとき
中退したのが足かせになったら大変だよ。
ちなみに、親には「自分のいる学科の分野はやりたいことじゃなかった。学費は絶対返すし、自力でやってく
からやらせてくれ」って言って謝った。
超怒られたけど。いまは数学の教職めざして単位取りつつフリーターです。
206 ：FROM名無しさan：03/11/07 10:11
バイトの傍らにどう？参考にしてね。
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207 ：199：03/11/07 12:23
>>204
>>205
アドバイスありがとうございます。
まだ親には言い出せてないのですが、周りの人もみんな続けるべきとの意見が多いです。
自分としても、せっかく3年間続けて来たのだから…って気持ちは確かにあります。
大学生活が嫌になった理由として、元々行きたかった大学じゃなくって
かなり妥協して入った大学なので、入学時からあまり意欲が持てなくて
ずっとやめたい気持ちがあったんです。でも、せっかく入ったんだし、大学やめて
何をするのかという話しになると、何も考えてない自分が居て、それなら
大学続けていって、何かやりたいことを見つけて行こうって感じでした。
でも、3年間大学生活を続けても、結局1回生の頃と変らない自分でして
大学も休みがちで、せっかく行っても講義中寝てばかりなので学費も無駄ですし
このままの気持ちで妥協して就職なり卒業しても絶対後悔すると思っています。
なので、フリーターでお金貯めて、何か本当に自分がやりたいことが見つかったら
専門学校にでも通おうかと思ってます。やっぱり甘いでしょうか。。

208 ：FROM名無しさan：03/11/07 15:32
>>207
辞めるのかってだがおまいの３年間無駄になるよ
３年間かかった金が無駄になる
辞めてフリーターになっても大学から逃げた人間が
すぐに変われるとは思えん
209 ：FROM名無しさan：03/11/07 16:29
>>207
そんな学生はウジャウジャいる
しかし彼らはとりあえず卒業証書だけ手に入れる為に学校に行く
理由は
・今までカネもったいないし、親に申し訳ない
・実力主義とはいっても、まだ日本は学歴で給料や昇進が違う
・専門分野学ぶなら大学出てから（会社に入ってからでも）でもいつでも簡単に
　カネだせば学べる方法はいくらでもあるが
　大学はそう簡単には入学できない

辞めようが最終的に本人の意思だが
何がもったいないのかを誤ると、今した決断についてまた将来後悔するぞ
210 ：FROM名無しさan：03/11/07 17:09
>>207
大学出てから、どこかに学士入学するといいよ。
あと1年ほど、なにがやりたいのか、じっくり考えてみたら。
211 ：199：03/11/07 17:12
>>208
>>209
学費については半分は自分のバイト代で、もう半分は奨学金で支払ってました。
なので、奨学金の分は将来的に全て自分で返さなければならないので
あと、1年大学を続けることになると、さらに100万以上のお金が要るわけで
それこそ無駄だと思ってます。現時点で卒業単位が危ういため
留年するとなるとさらに100万以上要りますし、そんな状態でまともに
就活できるとも思ってないので。。これまでの3年間が無駄になるのは
仕方ないと思ってます。
212 ：FROM名無しさan：03/11/07 17:17
>>211
自分で捻出してるんだね。大変なことですよね。
何とかなりませんか？借りられる人とか、学校に相談してみるとか。
ここまできたら、出ておいたほうがいいよ。
213 ：FROM名無しさan：03/11/07 17:29
>211
フリーターより就職すれ
なんとかがんばって就活すれ
214 ：199：03/11/07 17:30
>>212
学費に関しては奨学金の貸与額を上げれば何とかなると思います。
このまま大学を続けるとなると、単位取得で精一杯なので、4回なのに
就活を全くせずに、大卒フリーターになってしまうと思います。
親は、「大学卒業してフリーターなんてふざけるな」っていう人なので
それなら、早い内にやめようかとも思ってます。。
215 ：FROM名無しさan：03/11/07 17:36
>>211
自分で学費を稼いでるなら、就職には有利じゃない？？
一度就職したほうがいいよ。やりたいことがないならなおさら
今ご縁のある会社にとってもらったほうがいい。
また転職すればいいさ。
216 ：199：03/11/07 17:43
>>215
自分は正直、大学に入ってからバイトしかしてません。
3年間バイトばっかしてた奴を取る会社なんて無いでしょう。。
217 ：FROM名無しさan：03/11/07 18:16
>>216
そんなことないよ。
ちょっと悲観的になってるね。もっと冷静に。
留年が怖いからやめる、っていうのもあるのかな？
単位は、来年の後期にたくさん単位申請したら何とかなるよ。
学校にもよるけどさ。
就職が決まっていたら、なおさら単位は何とかなる。はやまるな。
218 ：FROM名無しさan：03/11/07 18:21
履歴書上「中退」ってことになる
これを面接時にツッコまない人は少ないだろう・・・
大学中途半端、これで専門学校行って辞めたら・・・（会社も同じ）

今やりたいことも無く大学辞める・・・
漏れはやりたい事もなく会社辞めてしまってフリータ
現実から逃げるのは簡単だったけど、再出発するのが容易じゃない・・・
219 ：FROM名無しさan：03/11/07 18:21
まじ
220 ：FROM名無しさan：03/11/07 21:43
「やりたい事を探す為に・・・」って言って、
後悔する奴の方が圧倒的に多いね。
やりたいを探す為だけに無職になるなんてやめといた方がいい。
221 ：FROM名無しさan：03/11/07 23:24
>>220
そうだね
何もゼロに戻らなくても探せるしね
222 ：FROM名無しさan：03/11/08 10:39
やりたい事が見つからないからこそ、いまはとりあえず
やりたい事が見つかったときのために学士をとっておくべき。
223 ：FROM名無しさan：03/11/08 12:29
つーか、スレ違いじゃないの？
それはともかく、今１年なら早いうちに辞めたほうがいいが、３年だと微妙。
俺は卒業してフリーター一人暮らしだが、大学出てると確かに親がうるさすぎ。
就職はしないんじゃんくて、無理なんだっつーの、ってことも絶対理解してくれんし。
だからホームレスになろうとも、絶対実家には戻る気なし。
こういう点考えると、あと１００万近くをドブに捨て、親に一生ゴタゴタ言われる
のが嫌なら今すぐ辞めるのも手かもね。
ただ、大学が一流だったら留年してでも卒業する価値はあると思う。金を払う価値が
ある大学かどうかを基準の考えたら？
224 ：FROM名無しさan：03/11/08 13:02
春から一人暮らしなんで金貯めてます。
学費２万５千円と家賃生活費など自分でバイトでかせがなきゃならないんで、
家賃３万くらいの見つけても月１２万は必要ぽい。
225 ：FROM名無しさan：03/11/08 13:08
給料入ったのに、キャッシュカードを再発行中で金がおろせねえ。
鬱だ・・・。
226 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
227 ：FROM名無しさan：03/11/08 22:27
>>199
スレ違いの指摘されてるとこしつこくでスマソだが、
一般的に大卒フリーターが親にうるさく言われるのって、
親に学費払ってもらってたからでしょ。
自分で頑張って払ってるんなら、
とやかく言われる必要ないんじゃないかな。
228 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
229 ：FROM名無しさan：03/11/18 01:49
あげ
230 ：FROM名無しさan：03/11/18 03:58
今月から一人暮らしフリーターです。
何の計画性も無く仕事を辞めてフリーター。

会社員ってたくさんお金を貰っていたんだな～っと
思いましたとさ…。今頃気付いてもねぇｗ
231 ：FROM名無しさan：03/11/19 00:06
>230
なんでやめたの？
232 ：FROM名無しさan：03/11/19 15:01
大学卒業後、就職したけど
マンガ家になりたくて、貯めたお金で専門通って
２年後卒業。現在マンガ家目指して頑張ってます。
現在２８歳、フリーター、一人暮らしです。
最近限界を感じてマス



233 ：FROM名無しさan：03/11/19 15:56
>>232
書き物屋は花開くまで時間かかるからなぁ～
妥協するか追い求めるか
３０歳が一つの決断の時かもな
234 ：FROM名無しさan：03/11/21 12:55
>>230
全文私に当てはまるｗ
御互いがんがろ～
235 ：山科：03/11/26 03:04
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
236 ：FROM名無しさan：03/11/26 03:09
↑第二のぼるじょあか？
237 ：山科：03/11/26 23:46
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
238 ：FROM名無しさan：03/11/27 00:09
高校生や大学生に混じってバイトしている
フリーターって　、ミ、ジ、メ　だね。
恥ずかしくないのかな。
239 ：山科：03/11/28 00:25
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
240 ：小遣い情報！！！：03/11/30 23:10
http://a.myhp.cafesta.com/index.jsp?homepage=blue_lagoon_fan

上のホームページを開いた「リンク集」に詳細説明してます。
決して怪しい情報ではありません。

また、これは人を紹介しなくてもいいんです。自分一人でコツコツメールを見ればいいんです。
確実に月１万円は入ります。現実的でしょう？　
241 ：山科：03/12/02 22:16
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
242 ：FROM名無しさan：03/12/03 01:00
みなさんはどういう仕事をどれくらいの時間働いてるんですか？
243 ：山科：03/12/03 16:45
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
244 ：山科：03/12/03 20:41
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
245 ：FROM名無しさan：03/12/04 12:17
敷金とか礼金ってどうした？
246 ：FROM名無しさan：03/12/04 12:20
だいたい２ヶ月分
247 ：FROM名無しさan：03/12/04 13:31
いや、そうぢゃなくて、敷金とか礼金で最初に20-30万くらい必要になるじゃん
その金はどうやって作った？って聞きたかったの。
親元で暮らしてる間にバイトしてためておいた？
248 ：名無しさん：03/12/04 13:39
>>244“山科”はバカです。相手にすること無し。
さてやはりフリーターはラクだなあ。
１日８時間～１０時間程度の労働で済むし、ヒマな日はこんな感じで
２ＣＨ覗けるし。ムリムダムラの悪循環も無いし、人間関係も
正社員時代よりかなり負担軽くなったし・・・。
>>238　プライドはもういいです。惨めというよりもむしろラクになりました。
と言う感じです。カテキョ＋経理非常勤はホントラクです。感涙するほど。
カテキョで中学生の自宅へ行けば、過去無能で虐げられていた私に
茶やお菓子を出してくれるし。給与計算もたった１５人・・・。もう神です。
世間に叩かれようが私にはフリーターが適性だったのでしょう。
249 ：FROM名無しさan：03/12/04 14:07
家庭教師ができる学歴だからだろ？
250 ：FROM名無しさan：03/12/04 17:56
突発出費に気を付けろ！
とか、一人暮らしする前「交通事故に気を付けろ」みたいなニュアンスで
何回も言われてたけど、「言われんでもわかっとるわ、そんなこと」って
程度にしか考えてなかった。

甘かった・・・もうびっくりするくらい予想外な所で財布から札が飛んでいくったら。
俺は煙草も酒も車も女遊びもほとんどしてないのに、何故にこうも出費が嵩むのか。嗚呼。
251 ：ＦＲＯＭ名無しさan：03/12/04 18:31
>>250　ムダに“交際費”使いすぎだからじゃない。
外食とか。あと携帯代とか。
252 ：FROM名無しさan：03/12/04 22:53
>>251
そんなことしか思いつかないのか・・・
253 ：FROM名無しさan：03/12/05 05:27
年金改革？住民税増税？
バカ言ってんじゃねー！
もっと所得のいっぱいあるところからやってくれ・・・・
254 ：FROM名無しさan：03/12/05 12:30
age
255 ：FROM名無しさan：03/12/05 12:34
フリーターってなんかホント必死で悲惨!!
256 ：FROM名無しさan：03/12/05 14:05
>>255　そうかなあー。
実家で家賃不要だし、子供も家族も要らないから
社会保険料払っても毎月６万以上貯まってくるんだけどね。
257 ：FROM名無しさan：03/12/05 14:43
アパート借りるのにまず２，３０万。さらに最初は何万か日用品そろえるのに必要だよね？
やっぱ住み込みが一番か？
258 ：FROM名無しさan：03/12/05 16:37
フリーターって30過ぎたらどうするの？
死ぬの？
259 ：FROM名無しさan：03/12/05 17:18
いや、死なない死なない。大学時代やってたコンビニ夜勤で
３２という人がいた。いまもやってる。世間体が悪いだけ。
世間気にしなければ動ける限りできる。
260 ：FROM名無しさan：03/12/05 19:54

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261 ：FROM名無しさan：03/12/08 04:42
>>256
つまり両親の世話になってるって事だろ。収入は全部自分のもの。家には入れてないの？
262 ：FROM名無しさan：03/12/08 05:19
>>256
実家で家賃不要・・・・

要はスレ違いってことだ。タイトルよく見れ
263 ：　：03/12/08 07:02
おかん経営の借家で一人暮らししながらフリーターになる予定
え？実家までは徒歩20秒だよ
264 ：FROM名無しさan：03/12/08 14:14
月給いくらだったら一人暮らしできる？
265 ：FROM名無しさan：03/12/08 15:41
家賃5万
食費3万
光熱費1万
携帯5000円
ネット5000円

最低でも10万

266 ：FROM名無しさan：03/12/08 20:25
いや、23区以外なら
家賃3万　←もちろんフロ付きマンションも探せばある
食費雑費　21,000円←自炊メイン。雑貨は100円ショップがよい
光熱費NTT　1,0000円
ＰＨＳ　2500円
ネット　3500円←ＤＳＬ、ルータは中古で買う
年金　13,000円←払うべし。

8万円も可。時給800円で100時間。週４シフトの6時間勤務。あとは交通費貰ってチャリ乗って貯金。
267 ：FROM名無しさan：03/12/08 22:30
自転車乗れないんですけど、どうすればいいですか？
268 ：FROM名無しさan：03/12/09 00:52
そんな無理すんだったら、実家でフリーターしたほうが楽じゃないか？
269 ：FROM名無しさan：03/12/09 03:04
フリーターがバイトで一人暮らしならどう考えても自給千円以上が前提だと思うが
270 ：FROM名無しさan：03/12/09 06:12
>>268は俺も思う。
ちゃんとした仕事をしてて給料少なくても
仕事場の近くに住まなきゃいけない事情があるなら無理もわかるけど

完全アルバイトの人間が
無理する必要ないような
271 ：FROM名無しさan：03/12/09 06:16
>>266
食費切り詰めるくらいなら通信費を安くしろ
ネットなんていらないだろ
272 ：FROM名無しさan：03/12/09 11:38
親がフリーターを認めてくれないのさ…
何のために大学出たんだｺﾞﾙｧ！ってウルサいのよ
居心地悪いったらありゃしない

273 ：FROM名無しさan：03/12/09 14:27
なるほど。
274 ：FROM名無しさan：03/12/09 21:41
>269
時給850円だけどなんとか暮らせてるよ。
でもまあせめて１ヶ月に１５万くらいはないとね。
275 ：FROM名無しさan：03/12/14 01:30
ああｆげ
276 ：FROM名無しさan：03/12/14 01:39
>>272
俺の親も同じ。

でも、何処の親も同じだろうな
277 ：FROM名無しさan：03/12/14 02:03
何の為に大学言ったんだ
→少なくとも就職の為じゃねーよ(´ー｀)ってのは？ダメ？
おいら、高卒だから良く解らないけど
大学生が人生で一番楽しんでいるように見える。

ちなみに
自宅フリー→一人暮らし正社員→一人暮らしフリーですが、
仕事に対する色んな考えとか、人生についてとかｗ
色々考える事が出来たので、今の状態も無駄ではないと思う。
人生死ぬまで勉強だ～(´･ω･｀)

よ～くかんがえよ～
お金は大事だよ～
278 ：FROM名無しさan：03/12/14 02:06
おまいら　２ｃｈばっかりしてると
こんな風になっちゃうぞ
ttp://webpage.kakiko.com/20031103/
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4872/
ttp://snow.prohosting.com/okatsu/ez/
279 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
280 ：FROM名無しさan：03/12/22 04:43
12
281 ：FROM名無しさan：03/12/22 07:45
毎月の収支がトントンなので、着道楽が唯一の趣味であるおれは
耐えられなくなって実家に帰ったよ
282 ：FROM名無しさan：03/12/23 11:14
祖父の葬式があった。
香典１万だしたんだけど、弟は３万だしやがったぞ。
でも弟みたいにサービス残業100時間みたいな生活はまっぴら御免だしなぁ。

従弟が受験なんで受かったらいくらか包んでやりたい。
……がんがって働こう。
283 ：FROM名無しさan：03/12/23 11:40
フリーターで一人暮らしした経験あるが、半年で出戻ったな。
もっと続けたかったけどやはり金銭的に無理だった。
がむしゃらに働いたのもあって体壊したし。
でも楽しかったなぁ。　地元は本当嫌。
お金があればまた一人暮らししたいけど、社員じゃなきゃきついな
284 ：FROM名無しさan：03/12/23 14:24
家賃２．５万の風呂梨アパートだたらバイトで生活できまつか？
285 ：FROM名無しさan：03/12/23 16:16
俺は今、23ながら専門中退後、政治学が勉強したくてバイトもしながら
受験生やってますが、やっぱりフリータで一人暮らしは辛そうですね、、、。
で、家賃・生活費プラス学費（私立夜間）を捻出しなきゃならないのだけど
もう既に、自分の稼ぎだけでその全てを出すのは不可能と言う試算が出ていまつよ＿|￣|○

もし受からなくても、東京に上京はしたいのだが部屋貸してくれるかいな?
レオパレスとかどう？
286 ：「在宅」だったらこれ！でしょ？^^：03/12/23 16:21
「「無料で１ヶ月100万！」」


お仕事を探されている方にとっては、最初に資金のいる在宅のお仕事ばかりでウンザリ！されていることと思います。
でも・・・このビジネスは無料で始められます。
しかも・・・一ヶ月で100万を稼げる可能性を秘めています！
なぜなら、オープンしたばかりの状況だからです！いまのうちです！
まだあまり登録者がいません！だからいまのうちですよ！
http://m443116m.fc2web.com/

あとで後悔しないように・・・(^^)。。
287 ：FROM名無しさan：03/12/23 16:26
社員でもさ、今初任給16万とかふざけたとこ多くない？
それに一年目はボーナスなしでサービス残業。暮らしていけないよ。
288 ：FROM名無しさan：03/12/23 18:25
＞＞２８５
わんわんオフィス１．８万のとこあるよ。
でも１．６畳じゃキツイよね。
289 ：FROM名無しさan：03/12/23 19:37
>287
苦笑
290 ：FROM名無しさan：03/12/23 22:03
ちょっと前に団地について触れられていたので書きまつ。

漏れは某公団団地で一人暮らししとるフリーターです
都下、27㎡１DK、5/5階で管理費込みで月4万ほど払ってまつ。
公団のメリットはずばり保証人と礼金更新料が不要なこと。
規定の収入（家賃のおよそ4倍）さえクリアしてれば借りれます。さすがに固定の勤務先がひとつは無いと無理だと思うけど・・・
一人暮らし可能な物件が実は結構多い。建物が古くてもリニューアル等で設備内装が良い物もあるので、探してみるとよいでつ。
欠点といえば修繕等はド平日しかやってもらえんのが・・・　あとは同居人の制限とかBフレ引けへんとか（贅沢言うな）
いったん借りてしまえば家賃滞納しない限り住み続けられまつ。

あと保証人たてられるなら公社団地もオススメ。
東京23区内で２DK2万円台なんて物件もざら。建物相当古いけど
但し古い物件の風呂釜は自分で用意すること。

さらに50過ぎてたら都営だって単身でも可能。
291 ：FROM名無しさan：03/12/24 01:03
>>290
公社団地ってずいぶん安いけど都営の事でしょ？
ほんとに老人とか母子家庭じゃない独り者でも借りられんの？
正社員じゃないバイトでもほんとに入れんの？
そんなに安かったら応募が殺到して何年も待たないと入れないんじゃないの。


292 ：FROM名無しさan：03/12/25 00:31


　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ～く考えよ～　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　お金は大事だよ～　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う～う、う～う、ううう～　♪
　　 ～|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

293 ：山科：03/12/27 02:34
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
294 ：FROM名無しさan：03/12/27 04:41
私はフリーターになってよかったと思ってる
295 ：294：03/12/27 04:42

　ＯＬだった時よりかなり給料もいいし、

　前の会社は個人経営だったから忙しくて、寝る時間しかなかったし。

　今は稼ぐために寝る時間ないけど、それでもお金になってるからいいかな
296 ：294：03/12/27 04:43
３０～３５はもらってるから
都内で一人暮らししてます。
297 ：FROM名無しさan：03/12/27 11:47
>>285
保証人不用の物件を探して、国公立の夜間を受験すれば？
レオパレスとかは超ボッタクリだから。
298 ：FROM名無しさan：03/12/29 19:24
昔イタリアの若者が親に寄生傾向ありというダキュメンｔ見たので
アメリカに対して欧州は日本に近いのかと思ったらイタリアだけ例外らしく
急に恥ずかしくなった。
299 ：資金調達：03/12/29 19:38
http://www.arkworld.co.jp/papaya/wn912f/912fu/001007r.html
300 ：FROM名無しさan：04/01/02 07:22
301 ：FROM名無しさan：04/01/02 10:20
>>294
３０～３５は凄いね。
いったい、どんな仕事？
302 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
303 ：FROM名無しさan：04/01/07 00:04
>>291
俺も詳しくききたい
304 ：FROM名無しさan：04/01/09 12:34
さっき不動産屋に逝って来た。
こんな惨めな気分になったの久しぶりだよ…
305 ：FROM名無しさan：04/01/09 13:00
>>304
何を言われたの？
306 ：FROM名無しさan：04/01/09 13:08
>>305
「　職　な　し　野　郎　に　貸　す　部　屋　は　ね　え　」
307 ：FROM名無しさan：04/01/09 13:24
うおｗ
308 ：FROM名無しさan：04/01/09 18:52
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309 ：FROM名無しさan：04/01/11 03:09
俺なんて社員なのに手取り１４～１５万だよ。サービス残業
３時間当たり前。フリーターでもいいんじゃないかと思ってしまうよ。
310 ：祐介ホモ(*^。^*)千葉柏在住：04/01/11 08:06
とりつだいがく駅の飛び込み自殺後の写真
死体かたされて見えないけど・・・
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311 ：FROM名無しさan：04/01/11 20:25
わかる方、教えてください。お願いします。
今年になって受けたバイトの面接2件でやたら「103万を超えると～」と
言われたんですが、103万を超えた場合こちらが確定申告（年末調整？）を
すればいいだけじゃないんですか？1人暮らしということもありますが
できれば貯金もしたいので、かけもちしようと思っていたんですが…。
103万を超えないように勤務時間を調整しないといけないんでしょうか？
312 ：FROM名無しさan：04/01/11 20:50
>>311
扶養がどうたらってのもあるね。
勤務先によっては誤魔化してくれる
(年収103万以下と、役所に嘘を申告してくれる)
とこもあるが、詳しい事は親に聞きなさい。
313 ：FROM名無しさan：04/01/11 23:02
>>311
年収103万を超えたら親の扶養控除から外される。
つまりは、年金や健康保険を自分で払わなければいけなくなる。
会社というのは、たいていは従業員の各種保険を何割か負担してくれるので、
バイトの子の分を負担するのは、支出が増えるので嫌がる会社もある。
あと、所得税を払わなければいけなくもなるよ。
314 ：311：04/01/12 03:17
>>312-313
レスありがとうございます。
私は21歳なんですが、未だに親に保険料を払ってもらっており
ずっと申し訳ないと思っていたので、これを機会に全部自分で
払えるよう頑張ります。所得税は少し痛いかもしれませんが…。
315 ：FROM名無しさan：04/01/12 22:32
>>310
随分古いネタだな。
316 ：FROM名無しさan：04/01/14 09:31
＞311さん
偉いぞ、がんがれ。
317 ：FROM名無しさan：04/01/21 00:09
大学落ちたらフリーターで１人暮らししようかな、と考えているんですが
目安として一ヶ月どれくらい稼げばいいでしょうか？
あと仕事はどんなのがオススメですか？
318 ：FROM名無しさan：04/01/21 05:20
>>317
まあ一般的に家賃の３倍収入が必要といわれている
仕事はそれに合わせる感じで。

夢が広がるのは最初だけ
甘く考えてると家賃と様々な支払で一杯一杯になる
319 ：FROM名無しさan：04/01/23 12:30
>>317
家賃による。
仕事は
「残業しなくても生活していける自給」で
「多少風邪気味でも出勤できる程度の業務」が良い。
320 ：FROM名無しさan：04/01/23 13:28
>>319
＞多少風邪気味でも出勤できる程度の業務

同意
風邪で休んだら生活できねーもんな
321 ：FROM名無しさan：04/01/23 22:52
>>318,>>319
レスどうもです
家賃を５，６万だとした場合、１５－１８万必要になる計算になりますが
もしよかったらみなさんはどういう仕事してるか具体的に教えていただけませんか？
322 ：FROM名無しさan：04/01/24 09:29
仕事：郵便局（外務）
月収：手取り12万程度（時給約800）
家賃：4万
光熱：2万
食費：3万
飲遊：2万
貯金：1万
楽だし年金の心配しなくていいし時間タップリだから浪人には最適だと思う。
323 ：FROM名無しさan：04/01/24 15:54
>>322
外務って？配達のこと？
保険証は共済でも支給されてるのかな？

年金の心配しなくていいってのがわかりません・・・・
324 ：FROM名無しさan：04/01/24 21:36
>>323
未成年ってことじゃね？
325 ：FROM名無しさan：04/01/25 08:35
配達だよ。保険証は普通の職域保険だね。バイトだから共済じゃないよ。
年金は厚生年金で給与から天引きだから国民年金の手続きとかしなくていいって事。
社保は労使折半だから国保に加入するより負担が少ないし。
他にも有給とか割り増し賃金とか色々あるのでマジお勧め。
俺25歳だけど1年で20万貯めた。一度やってみなよ。
http://www.youmate-kanto.jp/youmate01/sonotajoho.html
326 ：FROM名無しさan：04/01/25 16:53
>>325
・・・・。
１年で２０万しか貯まらないなら他探すよ・・・・
327 ：FROM名無しさan：04/01/25 17:16
>>326
独り暮らしのフリーターで金貯めるのってきついぞ。
掛け持ちせず、しかも働くのが日中ならなおさら。
>>325が手取り12万で、保険年金払いつつ年20万というのは実際大したもんだ。
厚生年金と国民年金の差もあるしな。

ま、コンビニ夜勤週６とか出来れば余裕で貯められるだろうが、
特に最初のうちは、自活できるほどシフト入れてくれないしな。
328 ：FROM名無しさan：04/01/26 12:03
799 ： ：03/12/29 02:23
無職は年末年始はコンピニのアルバイトに入ってるみたいだよ
俺は学生だけどしっかり休みを頂きました。

アイツラ、年末年始でも貪欲だからな・・
別に俺、シフト希望してなかったけど突然、
『あ・あ・ああ！年末年始はも、ももう決まっちゃったから！』

仕方無いから優しく
『お疲れ様です』
って返してやったよ(ｗ
右手にはフロムＡが見えたよ
329 ：FROM名無しさan：04/01/26 12:24
>>321
仕事：フルタイム事務
月収：手取り12～15万（自給1000円）
家賃：5.0万
光熱：1.2万
携帯：0.5万
通信：0.5万
食費：2.0万
雑費：2.0万
煙草：0.9万
330 ：FROM名無しさan：04/01/26 14:00
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331 ：すうじ：04/01/26 20:01
ここいいなぁ　　しばらく居つくことにしまっす
332 ：FROM名無しさan：04/02/01 18:52
フリータが一人暮らしすると乞食みたいな生活になりそうだね
333 ：FROM名無しさan：04/02/02 21:07
古事記
334 ：FROM名無しさan：04/02/04 00:30
オレはバイト２つ掛け持ちしてるけど、

月収：手取り18～23万
家賃：6.7万
光熱：1.0万
電話：1.0万（携帯込み）
通信：0.4万
食費：3.0万
雑費：3.0万
煙草：吸わない

計15.1万円って感じかな。
フリーターでも全然一人暮らし出来るよ。
貯金も出来る。
335 ：FROM名無しさan：04/02/04 00:32
>>334
国保
年金
住民税は？
336 ：FROM名無しさan：04/02/04 00:44
>>335
住民税はいいツッコミだｗ
337 ：FROM名無しさan：04/02/04 00:58
住民税は逃げらんないからなあ
ほっときゃ利息増える増える
338 ：FROM名無しさan：04/02/05 15:57
障害者になったらどうすんだ？
年金払え
339 ：FROM名無しさan：04/02/05 20:57
＞フリーターでも全然一人暮らし出来るよ。貯金も出来る。

フリーター（バカ）によくいる典型的勘違い君だな
ウチのバイトにもフリーターで自立したつもりになって
「自立もしてない大学生よりマシ」とか言ってくるアフォがいる

taxと老化いれてランニングコスト試算（算出設計出来るなら）してみろ
お前40歳で-2000万くらいになってるぞ。今の生活レベル保つなら-5000万くらいだ

莫大な借金抱えているのに気が付かないで無駄な毎日を過ごしているのと同じ
釘を刺しておくが、歳いって切羽詰っても犯罪だけはするなよ
340 ：FROM名無しさan：04/02/06 04:43
こいつも精神的に切羽詰ってる感じだな。
341 ：FROM名無しさan：04/02/06 05:05
ハロワの掲示板に並んだ　いろんな求人を見ていた
それぞれ違いはあるけど　どれもみんなDQNだね

この中でどこが一番DQNかだなんて　就活自体もしないで
失業給付金　くすねる事だけを　ちゃんとセコく考えている

それなのに　ボクら無職は　どうしてもこうも　働かない？
能書きだけはたれるけど　どうして動かない？

そうさ僕らは　社会に必要とされない　屑
ひとり　ひとり　ろくなもんじゃないから
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343 ：FROM名無しさan：04/02/06 21:38
機会費用などあてにならん。年功序列と終身雇用が前提だろ。
344 ：FROM名無しさan：04/02/11 20:46
13
345 ：FROM名無しさan：04/02/13 00:12
1
346 ：FROM名無しさan：04/02/16 12:32
冬のボーナスなんて出ないフリーターは、
そろそろ正月連休のツケが回って、
生活いっぱいいっぱいなんじゃないでしょうか。
347 ：FROM名無しさan：04/02/16 13:24
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348 ：FROM名無しさan：04/02/20 23:37
456
349 ：FROM名無しさan：04/02/21 00:15
>>306

ブルーハーツの歌詞だね｡
ブルーハーツはいいね。
350 ：FROM名無しさan：04/02/21 03:39
>>346
冷凍食品工場勤務だが、２月は在庫整理とやらで仕事が激減。
１０万にも届かん。
351 ：FROM名無しさan：04/02/21 15:23
家賃光熱費全て会社持ち
あ、ごめんアルバイトじゃないけどね
352 ：FROM名無しさan：04/02/24 15:32
みんな田舎に帰って農業しろよ
353 ：FROM名無しさan：04/02/28 02:52
週何日で何時間ずつ働いてますか？
354 ：FROM名無しさan：04/02/28 03:40
>>346
12月分の給料…27万
1月分の給料…19万
355 ：FROM名無しさan：04/02/28 06:16
>>346
俺逆だ。
昨年12月：22万
１月：38万
356 ：FROM名無しさan：04/02/29 20:24
>>317



結果を詳しく聞こうか
357 ：FROM名無しさan：04/03/03 01:22
1
358 ：FROM名無しさan：04/03/03 02:42
3月になりました。
これから年度末から新学期にかけて定期売り場は大混雑します。
年度末は通勤定期の継続で。新学期は新入生の通学定期の新規購入が
原因です。給料日と相談のうえ自主防衛したほうがいいですよ。
http://www.tokyometro.go.jp/shisetsu/kiki/kiki.html
営団地下鉄の継続定期券販売機設置駅。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/eigyou/subway/eigyou_annai/teiki/teiki02.html
都営地下鉄の定期券売り場及び定期券売機駅設置駅
通勤の帰り途中下車していかが?。　継続定期はお早めに
359 ：FROM名無しさan：04/03/03 02:54
週７で一日１２時間という時期もありました。
360 ：FROM名無しさan：04/03/03 09:59
月10万じゃ辛すぎる
361 ：FROM名無しさan：04/03/05 01:07
123
362 ：FROM名無しさan：04/03/05 18:24
全ての税金を払って家賃を払って生活費を払って・・・
給料残る？
ﾌﾘｰﾀｰきつそう（´･ω･`）
363 ：FROM名無しさan：04/03/05 19:12
今後ますますきつくなりそうだね　フリーター
364 ：FROM名無しさan：04/03/05 19:22
やはり一時的なものにしたいね。
365 ：FROM名無しさan：04/03/05 20:32
そうだね
366 ：FROM名無しさan：04/03/05 22:20
いざとなったら地方行くよ。家賃４万くらいで普通に暮らせるし、近くに工場がいっぱい
あるから雇用はあるし。
367 ：FROM名無しさan：04/03/06 21:22
東京で一人暮らしするのにはいくら必要ですか？
368 ：FROM名無しさan：04/03/06 21:28
月１８万は欲しいな
369 ：FROM名無しさan：04/03/08 00:09
>>367
家賃は収入の三分の一以内に抑えたいからね。
逆算して、家賃の三倍は欲しいところだね。

一人暮らしでもう12年目。一人で食べる食事にも、もう慣れました・・
370 ：FROM名無しさan：04/03/08 02:21
平成１３年分所得税の高額納税者（所得税額１千万円以上）は７万９８３８人

今回は、消費者金融やパチンコと比較的不況に強いと言われている業種の役員等が上位を占めているが、納税額は例年に比べると全体的に少なくなっている。
ちなみに、今年の最高額納税者は、高橋洋二氏（ユニマットグループ代表）で、所得税額が６８億４，１１５万円。
http://www.zeiken.co.jp/wtax/tax20020527_02.htm
371 ：FROM名無しさan：04/03/08 07:05
>>367
夜勤のバイトをお勧めする。ヤマト運輸の仕分けなら
２１～６がベスト。２２～６もまあいい。高収入で日給9000円はいいぜ。
で、自分を大切にしたいのなら佐川系の三徳、新成はやめろ。
12時間労働はいいがなれないやつは1週間しか持たんぞ。すぐに体壊すぜ。
しかも佐川、男の根性丸出しで荷物よくこわすしな。
372 ：FROM名無しさan：04/03/08 15:03
４月から専門生なんだけどなんか親に嘘つかれて反強制的に一人暮らしすることになった
バイト付き家賃15000光熱費無料＆実家がそこまで遠くないからなんとか頑張ってみる
373 ：FROM名無しさan：04/03/08 19:07
どんな親だよｗ　
374 ：神：04/03/08 22:50
銭金を参考にしなさい
375 ：FROM名無しさan：04/03/13 22:57
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376 ：あのネ：04/03/18 02:21
悪いこと言わん就職しなさい。
チャンスがあれば、えり好みせず。
『フリーター』て、経営者が安い人件費を得るための造語。
絶対30才年収300万になれない。
それでいいの?
377 ：あのネ：04/03/18 02:27
このままじゃ　一般人の生活(子供もって親子四人の楽しい)なんて夢のまた夢。
めざめよフリー夕ー。
40才でも300万いかないぞ。
普通450～500いかなきゃ。
378 ：FROM名無しさan：04/03/18 10:32
派遣の経理の仕事、面接いきました。
簿記三級レベルらしいテストが相当やばかった。
あんなん三級でやんねーよ。
379 ：FROM名無しさan：04/03/18 11:58
派遣てテストあるんだ
380 ：FROM名無しさan：04/03/22 16:16
>>378
目覚める力のある人間は最初からフリータなんかにならない
381 ：FROM名無しさan：04/03/22 17:02
自分に何の知識も経験もないと思ってたら大間違い！
ソムリエorワインアドバイザー試験は受験資格に「学卒後の実務経験」
が必要な“基本はプロ向け”の資格なので、現役学生や素人は受けられ
ないんです！！それが今のあなたたちなら受けられるんです！

お酒を出してる飲食店（ビールだけのファミレスやラーメン屋でも可）
に学卒後５年勤務でソムリエ受験資格、お酒を出してる飲食店or売ってる
小売店（コンビニとか）に３年勤務でワインアドバイザー受験資格が得られます。

「え、俺って受験資格あるじゃん」というフリータの方、結構いるんじゃ
ないですか？？まずは資格とって、そこからワインのプロを目指すもよし、
周りから「ワイン知ってるなんてカッコイイ」と思われるだけでもよし。
どうですか皆さん！「現在携わってる」が条件なので、一般の会社に
就職してからではもうほぼ一生とれないソムリエ資格、目指しませんか！！

詳しくは「日本ソムリエ協会」のＨＰをご覧アレ。
382 ：FROM名無しさan：04/03/22 17:47
フリーターで大家族スレ　
383 ：FROM名無しさan：04/03/26 15:44
私は親に早く家を出ろと言われている19歳のフリーターです。 実家は都内だし一人暮らしするとしても都内がいいです。 家賃が６万だったら月に20万稼げば生活できますか？ また、初期費用は50万ほどあった方がいいでしょうか。
384 ：FROM名無しさan：04/03/27 13:26
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385 ：vfvfvf：04/03/27 14:26
17歳だけど18歳っていって面接受けたいんだけど大丈夫？どんなところが
身分証を要求されませんか？それに東京にきてるんだけど、
住民票も写してないし、どうすりゃいいの
386 ：FROM名無しさan：04/03/28 12:58
>>383
>家賃が６万だったら月に20万稼げば生活できますか？
余裕だろ。しかしコンスタントに月２０万稼ぐのは決して簡単ではないぞ。
>また、初期費用は50万ほどあった方がいいでしょうか。
そりゃあった方がいいに決まっている。敷金礼金で20万前後かかるだろうし。

それより、ちゃんと就職できるまで実家にいさせてもらえるよう親におながいしる。
387 ：FROM名無しさan：04/03/28 12:59
自分の足で、金になるお仕事があります。報酬は７万５千円以上を確約！『日払い』手渡しで即金で渡します(遠い方は振込みも可)。詳しいことは、メールをください。初期費用いっさいかかりません。定職に付いてる人でも副業的にやることも可能です。(男女OK)
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388 ：FROM名無しさan：04/03/29 01:16
親がウザイから、自由がもっとほしいから、恋人と一緒にいたいから、
って理由だったら無理して一人暮らしする必要ないよね。


389 ：FROM名無しさan：04/03/30 09:16
ないだろ
親ってありがてぇだろ？
飯とか作って貰ってんだろ？
390 ：FROM名無しさan：04/03/30 16:01
389が良い事言った
391 ：FROM名無しさan：04/03/30 18:50
倒産age
392 ：FROM名無しさan：04/03/30 18:52
>>388
正直高校でたての頃はそう思ってたな
　今はとんでもない(´∀`)
393 ：FROM名無しさan：04/04/04 14:34
やっと安定してつづけれる仕事見つかったからよかった
394 ：FROM名無しさan：04/04/04 14:39
322の外務って地方？
外務で800円って安すぎ
395 ：FROM名無しさan：04/04/11 12:16
フリーターが一人暮らしする理由ってなんだろう。
いい年して親と暮らしずらいから？恋人と一緒にいたいから？
中にはやむを得ない事情はあるだろうけど。
フリーターの子に
「実家・正社員のあなたより、私の方がずっと大変で苦労しているんだから」
と言わた。
私の方が苦労知らずで甘えている様に言われ正直ムカッときた。
金銭面では確かにそうだろう。
だったらなぜちゃんと就職先を決めなかったの？と言いたい。
私の家はあまり裕福ではないので、何が何でも正社員になりたかった。
実家にいるのは、勤務先から近いからわざわざ一人暮らしする必要なかったから。
その子は恋人がいるから、実家に帰りたくないみたい。

でも今の生活が大変だと文句を言うなら、まず生活基盤を整えるべきだと思う。
恋人と暮らすのはその後だよ。
ハッキリ言ってその子の方が大甘だと思った。
396 ：FROM名無しさan：04/04/11 12:53
×しずらい→○しづらい
×言わた　→○言われた

やっぱり「苦労知らずで甘えている」んでない？w
397 ：FROM名無しさan：04/04/11 12:59
苦労知らずだったから今、苦しんでるのかもね。その人は。

帰る場所がある人は楽でいいなって思うよ。
彼女がどんな環境にいるかわかんないでしょ。

恋人がいるなら恋人に金払ってもらえばいいのにね。
もしかしたらヒモかもね。

私も帰る場所なんてありません。
頼る先もありません。
398 ：FROM名無しさan：04/04/11 13:24
例えは親が虐待酷い人だったりしたら家になんか帰りたくないだろうし。
そんなとこまで言わないだろうからわかんないだろうし。
自分を認めてくれない親の所にいるのはかなりの苦痛。

それがないだけ395さんは楽でしょ。
家族円満平和な家庭ばかりじゃないからね。
ぐちってるのはよくないけど恋人がいるからだけじゃないかもよ。
399 ：FROM名無しさan：04/04/11 23:56
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400 ：FROM名無しさan：04/04/13 17:16
age
401 ：FROM名無しさan：04/04/13 22:24
一人暮らししたいです。
当方、神経質なんで静かな暮らしを望んでます。
木造は声がきこえたりうるさいらしいので、
鉄筋がいいですかね？ＲＣってのもアパマンにのってました。
一人暮らしをしてるかたの意見聞かせてください。
402 ：FROM名無しさan：04/04/13 22:57
田舎行けば？
403 ：FROM名無しさan：04/04/14 17:12
>>401
PCがあるのだから、まず自分で情報収集してみるのがいいかと思います。
鉄筋と表記されていても隣の音が丸聞こえな建物（うちがそうです）も
あるので気をつけたほうがいいですよ。
悪徳不動産屋もありますし、あなたが女性なら父親、彼氏、男友達など
男性と不動産屋に行ったほうがいいかもしれません。
404 ：FROM名無しさan：04/04/15 00:22
401
405 ：FROM名無しさan：04/04/18 04:24
405
406 ：FROM名無しさan：04/04/21 12:28
>>383
私は月１８万の給料から、家賃(築３年マンション)＆水道光熱費＆食費と、携帯代・習い事代(月４万)
全部払って月３万は貯金できてるよ。
習い事始める前は７～８万の貯金は普通だった。
２０万あれば余裕。
407 ：FROM名無しさan：04/04/21 12:34
フリーターが集まってるスレはここですか？
408 ：FROM名無しさan：04/04/21 14:50
>408 スレ鯛に書いてある通りだが　ｗ
409 ：FROM名無しさan：04/05/01 02:02
団地が安くていいよ！！ﾏｼﾞで。
410 ：FROM名無しさan：04/05/01 07:11
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 無　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 フ　え
　　学 職　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 リ　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 |　 マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 タ 　ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!
411 ：FROM名無しさan：04/05/03 04:14
410は中学の頃から働いてたようだ
412 ：FROM名無しさan：04/05/04 01:39
俺も今年からフリーターになった１９なんだけど一年就活しながらやって
いこうと思うのだけどここで２０万稼いでる人は休みあるの？？
後引越しするのにお金ってどのくらいかかるの？
413 ：FROM名無しさan：04/05/04 02:07
俺は１８の時から一人暮らし。そしてアルバイト生活で月１４万程度。（年金払ってるよ）
仕事は３日行って２日休み。いわゆるフリーターって奴だが俺には特に何の夢もない。
かなりビンボーな生活だが部屋は清潔にしてるし、ネットは出来るしこれはこれでいいんじゃないかと思う。
まあ、誰がどう見ても負け組みだけどね。でも誰にも迷惑をかけてない自信はある。
食事は一日２食。朝はコンビニでパン一つ、夜は自分で食事作ってる。これは質素な生活だが
太らなくていいぞ。ただ、彼女いないし結婚も出来そうにないけど、それでもいいよ俺は。
生まれてよかったと思ってるし、このまま死ぬまで気楽に暮らしていくさ。

414 ：FROM名無しさan：04/05/04 02:41
↑何だか応援したくなったよ。結婚できるよ！てか、一生独身は淋しいよ。。あたしなんて、体が悪いわけじゃないけど弱くて、働いたら次の日はグッタリして動けない。。一日おきじゃなきゃ、働けない。わがままだけど‥ すぐしんどくなる。だから、全然稼げないんだ。
415 ：FROM名無しさan：04/05/04 05:42
>>413
>>414
おまいらｹｺｰﾝしる
416 ：FROM名無しさan：04/05/04 07:27
　　　　　| ┐
　　　　　|二ﾌ
　　　　　|Д｀)　 ﾑﾑ!! ｹｺｰﾝﾃﾞｽｶ!?
　　　　　|⊂　　　 　　
　　　　　|


　　　　　　　　　┌⌒┐　 　>>413ﾀｿ　>>414ﾀｿ
　　　　♪　　† ヽ二二ﾌ　　ﾔﾒﾙﾄｷﾓｰ
　　　 　　　　 ヽ(´Д｀;)ﾉ　　　ｽｺﾔｶﾅﾙﾄｷﾓｰ
　　　♪ 　　　　 | \ヘ|　　　 ｱｲｼﾂﾂﾞｹﾙﾄｰ
　　　　　　　　　 く　　　　 　　 ﾁｶｲﾏｽｶｰ?


　　　　　　　　 ┌⌒┐
　　　♪　　　 ヽ二二ﾌ　。　ｿﾚﾃﾞﾊｰ
　　　　　　　ヽ(*´Д｀)ノ　　　ﾕﾋﾞﾜﾉｺｳｶﾝﾄｰ
　　　　　♪　　 |へ\ |　　　　ﾁｶｲﾉ ｷｯｽｦｰ !
　　　　　　　　　　　 >　　　　　ｷｬｰｯ !!
417 ：FROM名無しさan：04/05/04 07:57
今は良いけどな・・・
418 ：FROM名無しさan：04/05/04 18:42
３０代半ば以降
特に中高年になってアルバイトがあるかと言う問題・・
現在のところがこれからも契約してくれると言う保障はないでしょ

実家パラサイトﾌﾘｰﾀｰが必死こいて蓄えて
それでも中高年以降しのげるのか微妙なかなり微妙なところじゃないか？
419 ：FROM名無しさan：04/05/04 20:05
++++++++東京近郊在住の20歳以上の方へ++++++++
◇◆GW中に高額なお小遣い稼ぎはどうですか？◆◇
　
初期費用なし、即日から働ける
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家電製品買い付けアルバイトスタッフを募集しております。
違法行為、リスク等一切ございません、お約束いたします。
報酬は、ニコニコ現金払い。（*^_^*）

定職についている方もお仕事帰りに、
また離職中でハローワークに通っている方にも
所得税等かかりませんので、ちょっとした副業に最適です。

定員になり次第締め切らせていただきますので、
[email protected]
まで、お問い合わせ願います。(^_-)-☆
420 ：FROM名無しさan：04/05/04 20:34
一人暮らし＆フリーターの私の悩み。
私、バンドやってるんでドレッドヘヤーなんです。バイと見つかりません。
一応、テレアポをずっと探してんですけど、
やっぱりドレッドは嫌われてるね。どうでしょう？？
なんか、そんなバンドマンに適したバイトを教えてください。
421 ：FROM名無しさan：04/05/04 22:56
>>413
「俺には夢がある」とかぬかしてリーマンを馬鹿にしてるやつらよりは
よっぽど好感が持てるな。

実際、413みたいな生き方があってもよい。
中高年になっても、待遇の向上を望まなければ
仕事は見つかると思う。
年収300万以下の人生、なかなかいいんじゃない？

422 ：FROM名無しさan：04/05/05 04:12
>>420
漏れはファミレスの厨房で口ピもりもりしてたよ
423 ：FROM名無しさan：04/05/05 06:49
>420 オレもドレッドではないけど長髪なのでバイト探し困ってます。郵便局なら髪型自由ですよ。清掃のバイトとかは髪型自由なんですかね？
424 ：FROM名無しさan：04/05/05 11:30
【フリーターの一生】

20代(高校生や大学生に混じってミジメにアルバイト)
↓
アルバイトを転々(もちろん家族や親戚中の恥であるのは言うまでもない)
↓
そして若いフリーターも増加してる為にバイトでも使って貰えない
↓
外国人就労者(※時には不法就労者とも)とアルバイトの取り合い
↓
取り合いに敗れ失業 (そこから引き篭もりか？※ようやく自分に気付く)
↓
病気
↓
雇用保険（失業保険）切れ（フリーターには無いか？）
↓
貯金切れ
↓
家賃切れ
↓
頼れる人がいなくなった
↓
ホームレス

【結論】
いっその事、フリーターは思い切って死んだ方がいい
※推奨
425 ：FROM名無しさan：04/05/06 01:20
↑何か必死だな
426 ：FROM名無しさan：04/05/07 03:47
する予定なのでage
427 ：FROM名無しさan：04/05/07 03:56
>>426
荒れるからageるな。
428 ：FROM名無しさan：04/05/07 04:34
30代に入ってフリーターは元気をなくしちゃうんだよね

429 ：FROM名無しさan：04/05/08 00:53
若いときはどうにでもなるからな
　俺も20代はバイトでもして毎日遊んで暮らしたい
430 ：FROM名無しさan：04/05/08 02:38
フリーターたたいてる香具師らってどんな香具師なの？
余裕ある連中はまず叩かないと思うんだが
431 ：FROM名無しさan：04/05/08 03:17
よくフリーターだと遊べるとか言うけど、たいして遊んでる暇とかないような気がするんだが。
432 ：FROM名無しさan：04/05/08 04:51
>>431
ﾎﾝﾄそうだよ・・・
433 ：FROM名無しさan：04/05/08 04:56
実家に住んでるなら暇あるんじゃないの？
俺もそんな時期あったし。
434 ：FROM名無しさan：04/05/08 07:10
ﾌﾘｰﾀｰの利点は時間の余裕と聞くが
一人暮らしだと生活のために社員並に働かなければならんと思うし
夢があるにしても金貯まり難いし、
将来の夢のための備えとか出来ないんじゃないの？

パラなら話は全く別、フリーターの利点が活きる。
学生のバイト程度でもやっていける所を
月２０弱稼いでたらそりゃ貯まるわな
435 ：FROM名無しさan：04/05/08 08:32
それも若い内だけ
436 ：FROM名無しさan：04/05/08 09:00
例えば、月6万の家賃のとこで
敷金礼金含め貯金いくらぐらいあった方が良いですか??
437 ：FROM名無しさan：04/05/08 11:04
32 ：提供：名無しさん ：03/09/03 16:39
女(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ「一生、フリーター人生？」
　　　　　　　　　　　　　　男（・Ａ・）「やりたい事ぐらいあるよ」
女(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ「・・・何よ」
　　　　　　　　　　　　　　男( ﾟдﾟ)「・・・・・・」
あーるがーーまーまーのここーろでー
男（ＴдＴ）ｼｸｼｸ「・・俺、自分の『したい』が見つからない・・・」
　 　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ＜　オナニーすれば、悩みもブッ飛ぶ!!
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

　　_,,..i'"':, 　ティッシュはエリエール。
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

438 ：FROM名無しさan：04/05/08 11:42
収入：20万

携帯代：1万2000円
車のﾛｰﾝ＆保険：6万円
駐車場：5000円
国民年金：1万3300円
貯金：3万円
服とか趣味：3万

一人暮らしするの難しいかな･･･
439 ：FROM名無しさan：04/05/08 11:45
フリーターが一人暮らしとか有り得ないだろ
借りれないケースも多いし
440 ：FROM名無しさan：04/05/08 11:46
>>439
多くはないだろ
441 ：FROM名無しさan：04/05/08 11:50
っていうか車を手放せばかなり余裕あるんじゃないの？
まー実が伴ってないのに見栄えばっかり異常に重視するフリーターに
車を手放せなんて言っても無駄か・・・
442 ：FROM名無しさan：04/05/08 11:51
不動産系の板なんかでもフリーターはボロクソに言われてる
貸したくなくて当たり前だし
実際にフリーターは保険会社通さないと借りれないんだが
通してもNGのケースもある
個人でやってるとこなんかだと顔見ただけで嫌な顔をする
(この人、ちゃんと仕事してる人なの？)みたいなな？
当たり前だがアルバイトは仕事してる人にならない
特に年配者にはそう見られる
443 ：FROM名無しさan：04/05/08 11:59
一度貸しちゃったら多少のことでは追い出せないからね
だらしのないフリーターは家賃未納のリスクが圧倒的に高いわけだし
444 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:00
フリーターなんか一人暮らしも許されない
結婚もだ
銀行でローンも組めない
何処に行っても社会的信用が全くない
盆正月は顔出せない、親との衝突、親戚達にも馬鹿にされる。
都心の住宅街だと昼間に歩いてるだけでおばちゃん達には変な顔される
近所の噂にもなる
親の悪口まで言われる
家族皆が恥ずかしい思いをする
同窓会なんて顔を出せない(フリーターにはないか？)
地元の友達の間でも噂になる
金もないからセンスも悪いし底辺の生活
若いフリーターにアルバイトですら奪われる。
いずれはアルバイトすら無くなる
そして外国人就労者と日雇いの取り合いで敗れ浮浪者になる

絶対、就職した方が良いよ・・・・・と思ったらフリーターには無理か
今は学歴ある新卒も職歴と社会的信用のある中途ですら人が溢れ返ってるから
面接以前に書類選考で落とされるもんな(藁
新卒で平均100社面接として、フリーターは確率的に1000社か？
ぉっと、そんなに募集してないじゃないかっ？
(↑夕方のニュース番組の特集風)
445 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:04
>>441
買ったばかりだから無理～！！
446 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:06
部屋で自殺でもされた日には曰く付き物件となって資産価値が激減するしね
あらゆる観点からみてフリーターに貸すのはかなりのハイリスクだよ
地方ならともかく、都会の物件はなかなか借り手がつかない余り物物件
以外はまず貸してもらえないと思っといた方がいい
447 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:12
買っちゃったもんはしょうがないけど、車なんかに金かける前にやらなきゃ
ならんこと山ほどあるだろうが・・・
その辺がフリーターは不器用なんだよな
自分の欲求を理性でコントロールすることができない、自己管理もできない
これじゃフリーターになって当然だ
448 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:16
フリーターが車なんか買っても仕方無いだろ
学生ならともかく

事故ったらどうすんの？
保険だけの話じゃ済まないとか解ってんのかな？
人怪我させたら余裕で刑事罰最低50万もしくは懲役6ヶ月以上なんだが
飲酒運転も同等
449 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:21
学生のうちに1人暮らしを始めて今フリーター…。
夢なんかないし遊ぶ時間もないくらいバイト入ってる。
実家に帰りたいけど田舎すぎてバイトも全然ないので
今はとにかくお金をためて就職活動ぼちぼちしつつ
いこうかなと。
ま、最後は運が尽きれば自殺でしょうな。ﾒﾝﾍﾙだし。
450 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:26
>>438
車でお金すごい飛ぶな・・・。
貯金なしで、趣味の代金なくしたら一人暮らしできるよ。
451 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:28
そんなひ弱な根性じゃ例え就職見つかっても仕事についていけずすぐにドロップアウトするのがオチだよ
就職なんてただのスタートラインだぜ？
キミみたいな人は人生最後の大博打だと思って公務員試験でも受けなよ
452 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:34
>>451
公務員は収入は安定するんだろうけど精神病むって
ﾒﾝﾍﾙ板じゃ言われてるよ。そんなとこに飛び込む
勇気はないよ。やっぱり就職も難しいか。最後は
自殺って決めてるから今やれるだけのことはやる
つもりだけど未来なさ過ぎだな。自己責任ﾀﾞｹﾄﾞﾈ。
453 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:44
公務員なんて人が溢れ返ってる訳で試験だけ受かればいいって問題じゃないんだが
毎年増加の一途を辿る国の借金(1000兆円)だけで考えても未来はない
(国債発行しても1200兆円が既に限界)
公務員や特に官僚に当てられてる金がそもそも無駄だったんだが
確実に人員整理されるだろうね
何か知らんが、ここ近年で何も知らずに公務員目指す馬鹿が増えた
454 ：438：04/05/08 12:45
>>447
うっさい(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>448
必要あるから買ったの！！

>>450
貯金しないとﾔｳﾞｧｲよぉぉぉ。
趣味の分を無くせば出来るかな！？
一応、3万～3万5千の１Ｋ探してるんだけどｹｺｰｳあるんだよね！！
455 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:56
お偉いさんが年金払ってない国なんてどっちにしろ終わってる。
大体自分が老人になる頃の事考えても仕方がない。何が起こるか分からない時代だし。
正社員になってありもしないかもしれない未来考えるよりも今を楽しんでた
方がずっとおもしろい。
地震とかで死ぬかもしれないし。まぁ自分は親が亡くなったら死ぬよ。
それでも今やりたいことやってるから後悔もしないけどね
456 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:57
++++++++東京近郊在住の20歳以上の方へ++++++++
◇◆週末に高額なお小遣い稼ぎはどうですか？◆◇
　
初期費用なし、即日から働ける
★現金で買い付け★
家電製品買い付けアルバイトスタッフを募集しております。
違法行為、リスク等一切ございません、お約束いたします。
報酬は、ニコニコ現金払い。（*^_^*）

定職についている方もお仕事帰りに、
また離職中でハローワークに通っている方にも
所得税等かかりませんので、ちょっとした副業に最適です。

定員になり次第締め切らせていただきますので、
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まで、お問い合わせ願います。(^_-)-☆
457 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:58
４５５が(・∀・)イイ！！事いった
458 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:58
俺はフリーターだけど週５バイトで月に30万稼いでたよ
仕事ができればフリーターでも大丈夫！
459 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:59
お偉いさんは議員年金で月５、６００万もらえていいよな～
460 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:59
俺もフリーターで車持ってるけど、軽自動車だし
維持費が安くていいよ。実家暮らしだよ。
保険代は月に６５００円、ローンは月に２万、
ガソリン代（月に約９０００円）はバイト（家庭教師）でもらえるし。
４３８さんは趣味のお金削れば大丈夫かも。
でも、そうとうきつい生活になるな。
461 ：FROM名無しさan：04/05/08 12:59
いくつまでフリーター出来ると思ってんだ？
もっかいこの板のフリータースレ読み直したら？
462 ：FROM名無しさan：04/05/08 13:00
正社員になってもおそらく数年で辞めるだろうから
フリーターでもいっかなというかんじ。三十路になったら
ヤバイかな？
463 ：FROM名無しさan：04/05/08 13:01
＞461
誰に言ってるの？
464 ：FROM名無しさan：04/05/08 13:02
男は分からんが、女はいざとなれば結婚もあるし、パートとか
腐るほどあるからやっていける
生きれなくなったら死ねばいい
フリーターﾏﾝｾｰ
465 ：FROM名無しさan：04/05/08 13:48
フリ-ターなんかで恥ずかしくないの（　´,_ゝ`）
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1079696171/l50
【社会の】フリータは外国人就労者以下【底辺だし】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1081843685/l50
●★■ここが噂の無職・フリーター板ですね■★●
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1079800436/l50
警官「職業は」お前ら「フリーター」警官「無職ね」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1068016917/l50
警官「職業は」お前ら「フリーター」警官「無職ね」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1083014415/l50
フリーターはクズの極み
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1082267587/l50
30代フリーターの諸君２！！！！！！！！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1064143289/l50
NHKスペシャル 「フリーター417万人の衝撃」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1078660723/l50
フリーターのフリーターによるフリーターの為のスレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1063598108/l50
●●フリーターvsスーパーフリー●●
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1081969774/l50

フリーターのスレッドタイトル検索結果
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83t%83%8A%81%5B%83%5E%81%5B&o=r


↓最近熱いスレはこれか？
☆友達のフリーターに言われたきつい一言☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1042878113/l50
466 ：438：04/05/08 14:45
>>460
趣味って言うか、服と車の部品買っちゃってるんだよね。
それくらいなら、節約出来るかもです。
フリーターでカテキョでバイトって珍しいね。
俺はサクラのバイト( ´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
車は余り乗らないから俺の場合は２ヶ月に一回くらいしか
ガソリン入れないからガソリン代は心配いらないかも。
カテキョでガソリン代出るのは(・∀・)イイ！！
467 ：438：04/05/08 14:47
ちなみに都内に近い埼玉県内で
３万～３万８千以下の１ｋ探し中。
468 ：FROM名無しさan：04/05/08 14:47
女はいざとなればレジのおばちゃんとか便所掃除のおばちゃんとかいくらでもパートがあるもんね。
その点、男は年食った時に定職ないと本当に悲惨。
便所掃除は女トイレがあるからおばちゃんしか雇わないし、いい年こいたオヤジが
オバちゃんや女子高生に混じってレジやるなんて屈辱的だろ？

日本は男社会だとかいって女の人たちは文句垂れてるけど、それは違う。
そんなのは昔の話であって、時代は変わり今度は男が虐げられる時代になった。
女は一般職に限定して就活すればそんなに苦労せずにそこそこの企業から内定もらえるし
いい男をキープしておけば更に人生の選択肢は広がる。
男は大学受験、就活のどちらかでコケるともうほとんどお先真っ暗。
こんなご時世にリベンジできる奴は例外中の例外。
３０過ぎてフリーターだったり、ＤＱＮ会社のＤＱＮ３Ｋ仕事やってるとマジで
自分は死んだ方がいいんじゃないかと真剣に悩まされる。
日本はもう完全に女社会だよ。
469 ：FROM名無しさan：04/05/08 19:28
漏れ、最近上京してきたんだけど、未だにバイトが決まらない…。
バンドやってるので長髪なんですよ、だいたい断られる。
このままでは家賃も払えそうにないし、貯金も尽きてきたし…。
なんかいいバイトねぇかなああ！！！！！！
470 ：FROM名無しさan：04/05/08 20:08
>>469
スキンヘッドにでもすれば？
471 ：FROM名無しさan：04/05/08 20:34
なんのバンドしてるの？ファンになりますよ
472 ：469：04/05/08 21:21
>>471さん
バンドはヴィジュ系です；
バイトが決まらないからバンドもできないんです；
473 ：FROM名無しさan：04/05/08 21:23
>>469
出会い系のサクラなんてどう？
474 ：469：04/05/08 21:30
サクラは面接行ったんですが落ちました；
PCは使えるんですが、そこは殆ど経験者しか採用しないみたいなんです；
475 ：FROM名無しさan：04/05/08 23:14
>>471
おぅうううぅぅ！ビンゴ！
ライブ行きたい！
476 ：469：04/05/09 00:43
>>475さん
じゃあ仕事紹介してよ（笑）
477 ：FROM名無しさan：04/05/09 01:34
>475
顔とﾗｲﾌﾞｲｹてないと無理w
478 ：469：04/05/09 01:49
顔はイケだけどバンドがまだ動けないんだよね；
479 ：FROM名無しさan：04/05/09 02:12
なんか不動産屋のヴァカが上で吠えてたようだな
480 ：FROM名無しさan：04/05/09 02:15
顔はイケだけど
顔はイケだけど
顔はイケだけど
481 ：475：04/05/09 02:29
バンドマンは結構派遣のバイトやってるみたいだよ。
服装、身なりも厳しくないし。ガンガレ！
そして羅犬やるとき呼んで
482 ：FROM名無しさan：04/05/09 02:30
派遣で月に25万くらい稼げるかなぁ？
483 ：FROM名無しさan：04/05/09 08:23
>>474
何社も受けろよ！！
484 ：FROM名無しさan：04/05/09 08:36
サクラで週払いのとこってあります？
485 ：FROM名無しさan：04/05/09 11:04
自分で探せ
486 ：FROM名無しさan：04/05/09 11:25
ビジュアル系とか生きてて恥ずかしくないの？
487 ：FROM名無しさan：04/05/09 11:29
>>445
即、売ッ払えアホ
488 ：FROM名無しさan：04/05/09 11:32
>>453
馬鹿なﾚｽが多いよね
公務員だって部署によっては死ぬほど働かされるところもあるのに　
489 ：FROM名無しさan：04/05/09 12:13
>>486
テメェに言われたくねぇな！
490 ：FROM名無しさan：04/05/09 12:52
フリーターが偉そうな口聞くな
どうせホームレスだろ
491 ：FROM名無しさan：04/05/09 13:02
忙しいのはキャリアと一部の国Ⅱくらいだろ
お前らにはそもそも関係ない世界
市役所勤務とかならバカみたいに楽だよ
492 ：FROM名無しさan：04/05/09 13:41
V系ﾏﾝｾｰ
こんなとこにﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝﾊｹｰﾝ
493 ：FROM名無しさan：04/05/09 14:02
俺もバンドやってるけど
自分からビジュアル系って言う奴にはロクなのがいない
494 ：FROM名無しさan：04/05/09 14:50
>>487
車なきゃデートもﾃﾞｷﾈｰよ！！
495 ：FROM名無しさan：04/05/09 15:20
俺は別にV系が恥ずかしいなどとは思った事がない。
だから堂々と答えれる。
496 ：FROM名無しさan：04/05/09 21:34
恥ずかしいから早く氏んで下さい
497 ：FROM名無しさan：04/05/09 21:51
V系はセンスも悪いし見てる方まで恥ずかしくなる
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/visual/1081692418/l50

いい歳越えたバンドマンは屑の集まりｗ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/minor/1073274890/l50
498 ：FROM名無しさan：04/05/09 21:58
*** ： ：0*/**/** **:**
フリーターって何もかもが田舎臭い
センスも悪いし
こないだバイト先で趣味悪いバンドやってる奴がいて、漏れに
「○○さんも○○君がやってるようなこういうの聞いてみたら？」
バイト先でも有名な痛い女からこういう発言が飛び出してきたよ
顔が赤面したよ(むしろ俺の心臓が飛び出すかと思った)
うちの大学でその日の会話をリプレイして欲しかった

何とかなんないの？
ねえ？？(藁
499 ：FROM名無しさan：04/05/09 22:04
つーかこんなとこで叩く事しかできんようなDQNは人間的に終わってんだろ
500 ：FROM名無しさan：04/05/10 02:22
５００ゲッツ！！
501 ：FROM名無しさan：04/05/10 10:24
フリーターは社会の負け組み。
社会の底辺が馬鹿にされるのは当然。
502 ：FROM名無しさan：04/05/10 10:32
++++++++東京近郊在住の20歳以上の方へ++++++++
◇◆週末に高額なお小遣い稼ぎはどうですか？◆◇
　
初期費用なし、即日から働ける
★現金で買い付け★
家電製品買い付けアルバイトスタッフを募集しております。
違法行為、リスク等一切ございません、お約束いたします。
報酬は、ニコニコ現金払い。（*^_^*）

定職についている方もお仕事帰りに、
また離職中でハローワークに通っている方にも
所得税等かかりませんので、ちょっとした副業に最適です。

定員になり次第締め切らせていただきますので、
[email protected]
まで、お問い合わせ願います。(^_-)-☆
503 ：FROM名無しさan：04/05/10 22:51
バイトごとき相手にチクチクすんのは人間として負け組
504 ：FROM名無しさan：04/05/12 01:56
金曜に３万５千くらいの１ｋ探してきまっす！！
505 ：FROM名無しさan：04/05/12 02:04
裏ビの配達ってフリーター？
506 ：FROM名無しさan：04/05/12 02:08
その配達員に聞けよ･･･
507 ：FROM名無しさan：04/05/12 02:14
>>505
でも、ああいう人はああいう人でいないとだめだろｗ
まさに日本男子を支えていると言うべきか
508 ：FROM名無しさan：04/05/12 03:21
裏ビ見るならMXで落とせばいいのに･･･。
509 ：FROM名無しさan：04/05/14 19:12
>>106
一人暮らしなら
『すいません、いま家主がいなくて僕が留守番してるんです』
て言えばOK。セールス関係も全てこれで撃退できます。
510 ：FROM名無しさan：04/05/14 19:45
自殺するくらいなら・・・！

生命保険かけてからにしなさい
511 ：FROM名無しさan：04/05/15 20:57
>>509
大学時代だけど
「テレビ置いてないです」
でおｋだった('A`)
512 ：FROM名無しさan：04/05/15 22:11
NHK受信料も生涯払いつづけると車一台買える額になるからね
513 ：FROM名無しさan：04/05/17 02:00
>>509
参考になりました！！
514 ：FROM名無しさan：04/05/17 15:01
今は月３０～４０万位の収入！
http://6420.teacup.com/0333584200/bbs?m=i
515 ：438：04/05/18 03:08
今週から一人暮らしする事にｹﾃｰｲ！！
516 ：FROM名無しさan：04/05/18 04:09
>>438
家賃やら光熱費やら食費やらを忘れてるぞ
517 ：FROM名無しさan：04/05/19 02:53
>>516
実家だから０円です。
518 ：FROM名無しさan：04/05/19 09:38
>>438
駐車場に住むの？
519 ：FROM名無しさan：04/05/19 16:04
>>518
いやマンションっすよ。
520 ：FROM名無しさan：04/05/19 16:18
Destiny's Child
521 ：FROM名無しさan：04/05/19 17:20
>>517
いやだからそれじゃ家賃やら入れたら生活出来ないだろって事だよ
522 ：FROM名無しさan：04/05/19 18:54
神戸で一人暮らししたいのですが、物価は高いのでしょうか？
また、初期費用はどれくらいあればいいですか？

月収は20万円強、貯金は8万円。
イラストレーター目指しているので、
画材やパソコンにお金がかかりますが、
車などには興味がありません。
523 ：MROKI：04/05/19 19:09
お金もうけしたい人あつまれ！
http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=mrokifiesta
524 ：FROM名無しさan：04/05/19 20:18
初期費用は住居だけで家賃の6倍。
その他生活用品買うと家賃の8倍は必要。
そして神戸は中心部なら物価は糞高い。
525 ：522：04/05/20 01:07
やっぱり中央区とかはきびしいかなあ？
生活用品は10万くらい見ておくべきですか。
526 ：FROM名無しさan：04/05/20 02:05
>>521
いや、出来そうだからするの！！
527 ：FROM名無しさan：04/05/20 02:16
>>526
だったら勝手にすればいいじゃん。

つーか、みんなが指摘してるのは
今の収入から一人暮らしを想定した生計書かないと意味が無いってこと。

>>438の書き方は
「月収20万なんですけど毎月洋服代と交際費に18万使ってます。一人暮らしできますか？」
と々同じレベルくらい馬鹿っぽいってこと。
528 ：FROM名無しさan：04/05/20 19:47
>>525
実家から持って行けるものにもよるね。
10万なんて色々買ってるとすぐ無くなるよ。
実家にいたらわからない費用って一人暮らしだと
ボーっとしてても驚くほど一杯かかるから。
一回いる物を書き出して見て予想費用を出して見たら？

あとあれだ。神戸の中央区の物価は関西でトップクラスだぞ。
その近くでいい環境を探したほうが無難。
529 ：522：04/05/21 14:17
>>528
今リゾートバイトで一人暮らししているので、
費用は大体予想できそうです。

中央区ってそんなに物価高いんですか。
須磨の方にしようかな。
530 ：FROM名無しさan：04/05/21 14:20
++++++++東京近郊在住の20歳以上の方へ++++++++
◇◆週末に高額なお小遣い稼ぎはどうですか？◆◇
　
初期費用なし、即日から働ける
★現金で買い付け★
家電製品買い付けアルバイトスタッフを募集しております。
違法行為、リスク等一切ございません、お約束いたします。
報酬は、ニコニコ現金払い。（*^_^*）

定職についている方もお仕事帰りに、
また離職中でハローワークに通っている方にも
所得税等かかりませんので、ちょっとした副業に最適です。

定員になり次第締め切らせていただきますので、
[email protected]
まで、お問い合わせ願います。(^_-)-☆
531 ：FROM名無しさan：04/05/23 16:28
821 ：FROM名無しさan ：04/05/05 15:49
俺はバイト(本業は大学生)だけど面接の担当をやったが事ある

うちみたいなDQN会社に面接に来たのはやはりフリーター
(※履歴書見るとアルバイト歴しかないじゃないか？)
ちなみに社員面接
(※職歴はアルバイト歴を書くところではありません)
どうして俺が面接しなくちゃいけないんだと思いながら面接が始まった
(※社員の採用人数は中途なんて一人程度なのにすごい競争率ｗ)
マニュアルに従い次々と質問
(※ちなみに書類選考で落とした筈なのにどうしても面接して欲しかったらしいｗ)
どんな人かと思ったら・・質問にも大して答えられねーのｗｗｗ
(※尤も仮にどんな返答しても採用は有り得ない訳で)

ここまでは良かったけどフリーターが突然、給与と支払日、ボーナス、
残業、休みの話をしてきたから面倒臭くなって帰らせました。

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　この板の笑いどころは

　　"DQN会社にすら就職出来ないフリーターの現実を"

　　　　　リアルに描写してるこれに決まりｗ
532 ：FROM名無しさan：04/05/23 16:28
フリーターってアルバイトがいつまでも出来るとか思ってんのかな？
歳逝くと高校生や大学生に混じって惨めにアルバイトする事すら出来なくなるんだが・・
その後はやはり浮浪者でしょうか？
フリーターのマジレスを求めます！
533 ：FROM名無しさan：04/05/23 16:30
>>532
学生不可のところは高校生大学生は働けない。
特に専門職。
534 ：FROM名無しさan：04/05/25 01:58
>>532
俺がやってるとこは、学生不可で20歳～だから高校生・大学生いない。
535 ：FROM名無しさan：04/05/25 18:26
死ぬまでバイトしようなんて考えてる奴いないだろ。
つか>>532はいい加減バイトでもいいから引きこもってないで働こうぜ
536 ：FROM名無しさan：04/05/27 17:48
学生不可のバイトって何？ｗ
あるなら言ってみ？
工場の日雇い？
どんな底辺職？
いくつまで出来るの？
537 ：FROM名無しさan：04/05/27 18:06
>>536
池沼じゃないなら目の前の箱使って調べてみ
538 ：FROM名無しさan：04/05/27 18:09
>>536
コテハン使ってくれ
539 ：FROM名無しさan：04/05/27 18:30
バイト誌見ても学生可のバイトの方が少ないんだが・・。
540 ：FROM名無しさan：04/05/30 13:58
>>539
んなことない気する
541 ：FROM名無しさan ：04/05/30 14:02
女なら職業さえ選ばなければ６０才までバイトあるが
男の場合、あるとすれば駐車場とかマンションの管理人くらいかな
そこそこの年齢までなら正社員になるよりバイトになる方があるし楽
542 ：FROM名無しさan：04/05/30 14:06
>>541
スレタイ読める？
543 ：FROM名無しさan：04/05/31 12:32
フリーターの増加は企業が人件費削減のために正社員を減らし、フリーターの雇用を増やしているためだ。

↑
実際には数字的には新卒で採用してる数自体は大して変わらない。
問題なのは
「じゃあこれからはフリーターの時代だ！」
こう考える馬鹿だ

勘違いフリーター共は企業がフリーターを雇う理由も考えた方がいい
いつでも斬り捨てて若いフリーターに転換出来るからなんだよ
むしろ間違いなく安い賃金で雇える外国人就労者が増えるだろう

この板では店舗とかのバイトのスレが多いだろ？
店が潰れたら死ぬね、あいつ等は

追記するが、勿論、就職も出来ない
学歴のある新卒や、キャリアのある中途のリストラ組や転職組ですら人が溢れ返ってるのに
誰が社会的信用の無いフリーターを必要とするんだ？
フリーターじゃ面接以前に書類選考で確実に落ちる

そして、これからは上述した事からも確実にアルバイトですら競争率が発生し、
"職歴も信用もない奴はアルバイトとしても使って貰えなくなる。"
歳逝けば若いフリーターどころか外国人就労者にすらアルバイトを奪われる。
即ち、最終的にはホームレスしか残されていないということ
おっさんフリーターには逝き場がないよ
確実に
544 ：FROM名無しさan：04/05/31 13:31
現在はフリータ採用時にも厳しい面接試験を課すところもある。正社員じゃないのに
なんでバイトにそんなの課すの？しかもそれに多数が応募してるしさ、もう笑えない。

フリーターって弱肉強食の日本社会で生まれた二元化の下のほう。
巷では負け組みという言い方がされているが、まさにそれ。
つまり働いても地獄、働かなくても地獄なんです。

フリーターが唯一勝てる方法はただひとつ。
フリーターで労働組合をつくって、一斉にストライキ、職場放棄。

これやれば、今の日本経済は一日でストップします。
今の日本の経済を支えているのは良くも悪くもフリーターなのだから。

545 ：FROM名無しさan：04/05/31 21:36
フリーターの中にそんなアクティブでリーダーシップ発揮できる人間なんていないよｗ
経営者だってアホじゃないんだからそのへんちゃんとわかってる（笑）
546 ：FROM名無しさan：04/05/31 21:57
バイトの面接は“人間かどうか”見られる

正社員の面接は“使える人間かどうか”見られる
547 ：FROM名無しさan：04/05/31 21:57
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､　　オッス！　オラ、フリーター！！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 　　　　将来がヤバイのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

548 ：FROM名無しさan：04/05/31 21:59
>>543-547
スレタイ読める？
549 ：FROM名無しさan：04/05/31 23:59
フリーターで一人暮らしスレ　PART2
550 ：FROM名無しさan：04/06/01 00:10
フリーターじゃないまっとうな正社員の方が何故こんなとこに来るのかと。
ここに来てフリーター煽ってるのって
自分は会社面白くないんです。人生楽しくないんです
って言ってるようなもんですよ。
551 ：FROM名無しさan：04/06/01 15:43
初めまして！お邪魔でスマソ。
会社を辞めてしまい､今プーです。バイト探そうと考えています。
月どれくらい稼げば暮らしていけるでしょうか？
皆さん､光熱費､通信費､食費などどれくらいでやりくりしてますか？

東京23区内一人暮しで､毎月かかるのは､
住居費：11000円/月(持ち家なので)､光熱費＆通信費：多分2万円台､
医療費など：2万円位、保険その他：2万円位
かなぁ。
バイトどれくらいしなきゃいけないでしょうか？
552 ：FROM名無しさan：04/06/01 18:39
家賃40000円
光熱費+携帯他30000円
食費35000円
俺は１１万くらいあれば暮らしていけるかな。
553 ：FROM名無しさan：04/06/01 18:47
>>552
最低限の生活を一人でするなら大丈夫。

洋服を買ったり、雑誌買ったり、日用雑貨を買い足したり
友達と飲みに行ったり、遊んだりすれば
あっという間に何万も出費してしまう。

バイト辞めたり病気になったり
思うように収入が入らない時の為に貯金は必要。

つーか、これからアパートを借りるなら
敷金礼金払が必要になるけど
その金はあるの？
554 ：552：04/06/01 20:20
>>553
俺一人暮しでフリーターだよ。
最低ラインが１１万。
遊んだりする金を考えると１５以上は欲しいんだけど。
ちなみに今バイト辞めたばっか
555 ：FROM名無しさan：04/06/01 21:15
>>550
ここは私専用の便器ですよ
556 ：FROM名無しさan：04/06/01 21:22
俺月収は11万だけど9万くらいで生活してるよ。
557 ：551：04/06/01 21:22
>>551 です。　実際に今都内で独り暮ししててかかっている出費です。
無駄使いしすぎでしょうか？どう直すべきかアドバイスお願いします！
558 ：FROM名無しさan：04/06/01 21:44
>>551
月15万は欲しいところですよ。
そうなると時給900円で一日実働7時間
月25日前後でしょうか？
でも、この額だと社会保険、所得税なども引かれる可能性あるので
微妙ですね。
559 ：551：04/06/01 22:04
>>558　ありがとうございます。やっぱり家賃必要無しの身でも､15万は必要ですかぁ…。
560 ：FROM名無しさan：04/06/01 22:08
人類史上最長の巨人発見！？

南アフリカから驚異のニュースが来た。
南アフリカ在住のビリウム・インガイさん（21歳・男性）の身長が
ついに3ｍ02ｃｍに達した。幼少は普通だったが、10歳頃から身長が
伸び続け、ついに3ｍを超えた。体重は166キロで痩せ型。健康で遺伝子異常
は見られないという。現在スポーツインストラクターを勉めており、
関係者の間では「恐らく人類史上最長身では。」と考えられている。

詳細写真
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1085820303/l50
561 ：FROM名無しさan：04/06/01 23:43
>>552
どこに住んでるの？
562 ：552：04/06/02 07:40
>>561 私に聞いてる？じゃないですよね？

私は東京23区内東急線沿線ですが。
563 ：FROM名無しさan：04/06/05 00:48
>>544
百歩譲ってストが実現するとしよう
しかし企業が新たに高時給で人材の募集をかけて終わり
バイトは社員と違って単純労働の使い捨てだから誰でもいい
そしてすぐ人は集まる
明日の為に働きたい底辺人間(いい歳こいた万年フリーター)など腐るほどいるからなｗ

それがフリーターの実態(ﾌﾟ
564 ：FROM名無しさan：04/06/05 23:45
どーでもいい
565 ：FROM名無しさan：04/06/06 00:49
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000061-kyodo-bus_all

若者が仕事なくて苦しんでるのに議員連中はこんなこと考えてるらしい
お前らのフリーター人生もまだまだ長期化しそうだな（笑）
566 ：FROM名無しさan：04/06/06 06:00
対処的な年金対策ですかそうですか
567 ：FROM名無しさan：04/06/06 12:29
こういうフリーターをないがしろにしている法案はいつも簡単に可決されるよな
社会がフリーターなんかどうでもいいと思ってることと、フリーター自身が
政治とかに無関心だからどっからも反発の声があがらないからな
568 ：FROM名無しさan：04/06/06 12:32
フリーターだったら都会の高い家賃なんて払えるはずもないし
当然ルームシェアリングでしょ？

田舎なら家賃3800円の市営住宅とかあるが・・・
一軒家も2～3万で借りれるし。
（しかも競争率高い都会の市営と違って希望すればほぼ入れるほど部屋空いてるし）
569 ：FROM名無しさan：04/06/06 12:40
中年世代も生き残りをかけて必死だからね。
傾きかけてる日本において次世代の人間なんかどうでもいいから
自分達だけはどうにか逃げ切りたいという思いで必死。
社会や政治にちょっと目を向けてみるとフリーター問題はけっこう
取りざたされてる割には実際に彼らを保護する法案や風潮は全く
生まれてこないというのがよくわかる。
それどころか実質的にフリーターなんて本当に都合のいいように
国の食い物にされちゃってるというのもまた事実。
570 ：FROM名無しさan：04/06/06 12:50
そんなの当たり前だﾓﾅ
フリーターはそんなに数も多くないし権力もない
それよりも凄い勢いでごちゃまんと増えてる老人世代を優遇した政策を
取った方が議員サン達自身にとっても投票数稼げてｳﾏｰ
日本はますます老人に優しく職のない若者に厳しい国づくりにまい進していくでｱﾘﾏｽ！
571 ：FROM名無しさan：04/06/06 13:02
藻前等インドネシアに移住しようぜ。

ｽﾗﾏｯﾊﾟｷﾞでみんなﾄﾓﾀﾞﾁ
572 ：551：04/06/06 14:05
>>568 だから私も家買っちゃいました。
23区内ですが
　賃貸時代　　　　　家買った今
家賃12万位　 →　住居費１万１千円
築数年･30㎡　 →　新築･60㎡
設備不充分　　→ 設備充実(床暖房､ﾀﾞﾌﾞﾙﾛｯｸ､ﾓﾆﾀｰｲﾝﾀﾌｫﾝ､自動風呂､ｼｽﾃﾑK､ｼｬﾜｰﾄｲﾚなど)､庭がある、
駅から遠い　　→　駅徒歩4分　
…など、改善された事が多くてほんと買って良かったと思ってます。

でも今無職なので何とかしなきゃ…。家買って貯金激減し､今930万円程度しかないんです。
573 ：FROM名無しさan：04/06/06 14:32
やはりフリーターで１人暮らししてる香具師は多いのだろうか?
574 ：FROM名無しさan：04/06/06 18:21
>>572
家買っても残りが930万円て　凄いよ
575 ：FROM名無しさan：04/06/06 18:45
貯金するために生まれてきたんでしょ？
お金って稼ぐよりも上手に使う方が１００倍難しい。
お金を使うというよりもお金に使われてるって感じね。
576 ：FROM名無しさan：04/06/06 20:54
浪費家は身を滅ぼすけど適度にお金使って楽しむことを知らない人って
すごく損してると思うわ
577 ：FROM名無しさan：04/06/06 21:12
行列のできる法律相談所


宏『お金なんかなくても幸せになれるよ』

加藤茶『そんなの若いうちだけだろ（笑）』
578 ：FROM名無しさan：04/06/06 21:14
果たして、子供ができてもフリーター続ける夫と離婚ができるか？
579 ：FROM名無しさan：04/06/06 21:15
島田しんすけ『これは見ててハラ立ちますわ～』
石田『この男、最低だね』
580 ：FROM名無しさan：04/06/06 21:21
北村『離婚できない』

会社に縛られたくないというのも一つの価値観。

住田『離婚できない』

男の本質は仕事じゃない。とってもいい主夫になれるかもしれない。

橋下『離婚できる』

社員になれるチャンスがあったのにならなかったのは大きな責任がある。

丸山『離婚できる』

長期的な計画が立たない人とは離婚できる。
581 ：FROM名無しさan：04/06/06 21:26
結論 フリーターは逝ってよし99%
582 ：FROM名無しさan：04/06/06 21:26
結論 フリーターは逝ってよし99%
583 ：FROM名無しさan：04/06/08 21:43
今山口市内に住んでいる２０女です。来年度に東京で一人暮らししたいんですけど、どのあたりがすみやすいと思いますか？
ちなみにバイト掛け持ちしようと思ってるんで月収１７万くらい稼ぐ予定です。
ココなら治安もよく交通に便利です。ってとこ教えてくださーい☆
584 ：FROM名無しさan：04/06/08 21:59
俺は食費はあんまりけちらないようにしてるよ。
スーパーとかで惣菜を買い込んでる。
外食とかは避けて、飲み物はペットボトルにいれてるけど。
585 ：FROM名無しさan：04/06/09 18:05
>>583
風俗でもやれば？
いいマンション住めるよ(^^)
586 ：FROM名無しさan：04/06/09 22:13
　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　 ／
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　　　　フッ、フリーター・・・！！！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
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587 ：FROM名無しさan：04/06/09 23:57
>>583
町田あたりかな
588 ：FROM名無しさan：04/06/10 12:39
明大前で我慢しな
589 ：FROM名無しさan：04/06/10 13:19
>>583
何が目的で東京来るの？
掛け持ちバイトするために東京に出てくるの？

目的が無ければ東京に来る必要もないと思うし
掛け持ちでバイトするなら何かをやる時間はないと認識した方がいいと思う。
590 ：FROM名無しさan：04/06/10 14:56
東京には数多くの新薬バイトがあるらしい。
上手くすると半月で一年分稼げるらしい。
掛け持ちして贅沢な暮らしを送っている方がいるらしい。
591 ：FROM名無しさan：04/06/10 18:24
まともに生活できなくなるかもしれないけどな
592 ：FROM名無しさan ：04/06/14 11:10
漏れは半月で一年って程貰ってナイけど、確かに悪くないよ。
593 ：FROM名無しさan：04/06/14 11:38
でも東京都で環境の良い場所、というのは俺も気になる。
とりあえず環境だけ見た場合、良い所っていうとどこですか？
594 ：FROM名無しさan：04/06/14 19:33
麻生・白金・広尾・田園調布
595 ：FROM名無しさan：04/06/22 02:31
>>590
死ぬ覚悟だろ_・)ぷっ
596 ：FROM名無しさan：04/06/22 22:11
>>583
とりあえず葛飾、足立、荒川、北、板橋、文京区あたりがおすすめ。
597 ：FROM名無しさan：04/06/22 22:28
お水やるんなら都心の方がいいだろね
598 ：FROM名無しさan：04/06/23 03:51
>>583
治安っていうか、まあ安心して生活できるのは町田、相模原かな？
田舎っぽいとこもあってカッペにはいいんじゃないかな？
599 ：FROM名無しさan：04/06/23 16:54
今二浪め１９の男ですが
親に家を出ていけといわれました
東京に行こうかと思っているんですけど
部屋を借りるためには最低何を持っていかなければいけませんか？
あとどうやって部屋を探せば良いですか？
誰か親切な人教えてください
600 ：FROM名無しさan：04/06/23 17:14
>>599
貯金はいくらある？
敷金礼金・家賃に電化製品を一から揃えて
バイトだと収入が不安定だから残す金も必要。
最低１００万貯金がないと上京できないって考えた方がいいよ。

貯金が無いなら考えなしに「東京」なんて思わないで
寮つきのパチ屋・工場にでも働いて資金を作ることを勧める。

部屋は599がどういうところに住みたいのか知らないので
自分でネット使って地図見てどこに住みたいか調べて
web賃貸で間取りと家賃を検討してみたら？

あと、５９９は「部屋を借りる」と簡単に言うが
金も働き口も無い無職に容易に貸すアパートは無いと思った方がいい。
601 ：FROM名無しさan：04/06/23 17:49
19で無職で上京とかナメすぎ。
その調子じゃあ親もアテに出来ないんだろ？
浪人生が無理して東京来てバイトしつつ勉強しようなんて
甘い考え持っちゃダメよ。一人暮らしで受験勉強なんて出来るわけない。
602 ：FROM名無しさan：04/06/23 21:51
>>599
今のような生活を今後もずっと続けてたらお前の人生、取り返しつかなくなるぞ？
まーここのフリーター達のように落ちるとこまで落ちれば逆に気が楽になるかもしれないがなｗ
603 ：FROM名無しさan：04/06/24 01:23
オレは東京すんでたのに親にほうり出されたからな まあ、一人暮らしも気楽でいいよ
604 ：FROM名無しさan：04/06/24 01:38
みなさん、社会の底辺で頑張っていて素晴らしいですね。
605 ：FROM名無しさan：04/06/24 02:03
むしろ、上流貴族の気分だよ 時間に拘束されず、一人で気楽に暮らし、たまに友達とか来て喋ったり、適当に働いてお金をもらえる、 正直、人生の理想だと思うよ、 来年はこんな暮らしできないと思うと少し寂しい
606 ：FROM名無しさan：04/06/24 02:34
>>599
東京と言わずに神奈川か埼玉か千葉に住め。
東京は高い！
必要なモノはパソコンかな。
ヤフオクで結構安く家具揃えられるし。
俺がそうだったからね。一ヶ月前。
607 ：FROM名無しさan：04/06/24 03:46
>>599
毎日新聞の「新聞奨学生」やるしかない！仕事はね、もちろん新聞配達、
あと集金など。何がいいってアパートをただで貸してくれるんだよ！
もちろん給料もでるし。

しかも「毎日セミナー」っていう塾にも通える！一年間続けたら50万円
位もらえる！どうよ？>>599

あ、でも新聞奨学生って意外に人気あるらしいから今はできないと思うよ。
来年の4月からやれば？３浪になっちゃうけど。
608 ：FROM名無しさan：04/06/24 06:17
親が金持ちなフリーター（親の年収１５００万以上、遺産相続手取り３０００万以上の場合）

20代：適当に暮らしていてもOK。時々しんどかったらバイトを辞めてニートになることも
　　　可能。仕事はちゃんと探しているといいつつも、建前であって本音は死ぬまでパラサイト。
　　　同級生が死ぬ気で働いている間も東南アジア、インド旅行でロリ買春、ガンシャ天国な日々を送る。
　　　全く苦労もなく、自由で優雅を謳歌した気ままな生活を送る。
30代：同級生たちは子持ち貧乏小遣い１万円。自分はまだまだ茶髪メッシュで全身ドルガバ。
　　　ｷｬﾊﾞに入れ浸たったりﾌﾘｰﾀｰ仲間と毎日ゲーム大会などをして楽しく過ごす。親も退職し、
　　　友人の結婚式や同窓会でハゲなｵｻｰﾝを見て優越感を感じる。
40代：社会人の同級生は不況の為、年収は１億総３００万円時代。４０歳で小遣い１万。自分
　　　の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、デフレで余計にランクUP。
　　　海外旅行は相変わらず、金を貯めてガンシャ、ブランド品買いまくり、毎日ステーキ三昧。
　　　普通の庶民の生活は送れない。
50代：若年のフリーターが少子化で激減し高齢ﾌﾘｰﾀｰでもぜんぜん普通に。
　　　海外旅行も飽きたので学問に興じたり哲学をする自由で最高な日々。
　　　一方社会人の同級生はリストラにおびえながら住宅ローンと教育費に苛まれ過労死寸前。
60代：同級生は当てにしていた年金が貰えずホームレスで野垂れ死に。一方自分は親の遺産相続、資産隠しで生活保護を貰いながら
　　　毎日ゲーム、ネットに興じる日々。人生最高に楽しかったなぁと笑いながら１００年以上生き生涯を閉じる。
609 ：FROM名無しさan：04/06/24 06:50
親の年収が億単位だったらともかく、１５００万円の相続３０００万じゃ
それもかなり望み薄だと思いますけどねぇ・・・ｗ
610 ：FROM名無しさan：04/06/24 06:51
ま、５～８年くらいは好き放題な人生送れるでしょうねぇ
611 ：FROM名無しさan：04/06/24 08:54
>>608
３０００万ぽっちだもんなあ。煽りにもならん。
全く働かなければ毎月いくらぐらいの出費があるか想像できないんだろうね、フリーターだから。
例えば家賃・電気ガス光熱費等の雑費・食費・遊興費全部込みで15万円で生活するとしようか。
（キャバクラだの風俗だの行ってればもっとかかるかもしれんが）

それでも何もしなくても年180万が出て行く。国保だの市民税だの考えれば
どう考えても年200万以上はかかると見た方がいい。
３０００万程度じゃ15年せずになくなる。実際はもっと早くなくなるだろう。
（例えば家持ちの家庭でも固定資産税などの請求は毎年くる。）

30台に親が定年退職を迎えた家庭では、親からの収入は年金のみ。
自分の両親の食費・生活費・医療費・遊興費、果ては葬儀・埋葬費用だってある。
遺産相続手取り３０００万程度じゃ収入がなければ10年暮らせてせいぜいだよ。
要するに40～50の頃には、ダンボール生活か河原でテント生活に転落な。

>>608読んで、いかにフリーターが計算が甘いのかよく分かったよ。
ぜんぜん煽りになってない。
612 ：599：04/06/24 10:18
今日、東京orその他近郊のどこかに向けて
出発します。
アドバイスをくれた皆さんありがとうございました
613 ：FROM名無しさan：04/06/24 12:46
親が金持ちなフリーター（親の年収5億以上、遺産相続手取り30億以上の場合
20代～90代
一生楽な生活送って終わり♪
614 ：FROM名無しさan：04/06/24 14:53
とりあえず月15万もかからねーよとマジレス
つーか使いすぎだよ
家賃で５万、携帯5000、ADSL通信費3000、
食費10000、水道代4000、電気3500、ガス2000
NHK1500、年金13000
大体１０万いないで収まる、オレは
615 ：FROM名無しさan：04/06/24 14:57
うひ
616 ：FROM名無しさan：04/06/24 16:31
>>614
食費１万で、遊ぶ金は１円もなしかよ！
3000万あったとして、年120万でそんな生活を25年も続けるのか？
そんな底辺生活を25年も続けて、生きてて楽しい？
それに、ただ単に人生の破滅が10年延びるだけじゃないの？
617 ：FROM名無しさan：04/06/24 16:33
お金かからない遊びが好きな人かもしれないじゃないか・・・
618 ：FROM名無しさan：04/06/24 16:44
ネットとテレビだけで俺は人生十分楽しいけど
619 ：FROM名無しさan：04/06/24 17:32
公園で野球とかサッカーとかも楽しいよ。散歩とか。
チャリで遠くまで行くとか。
620 ：FROM名無しさan：04/06/24 18:13
遊ぶ金持ってないのが普通じゃないみたいな感覚は危険だと思うぞ
621 ：FROM名無しさan：04/06/24 18:25
20歳で月２０万円働きます、家に住んで毎月５万を遊ぶ金などに使って１５万貯金します、 年180万円貯金です これを40まで続けると３６００万円 そしてロシアあたりにいけば一生暮らせます つまりフリーターでもなんとかなります
622 ：FROM名無しさan：04/06/24 22:10
>621
結婚は？親の面倒は？
623 ：FROM名無しさan：04/06/24 22:25
若い椰子にこんなこというのも夢や希望を打ち壊すことになると思うが
結婚が幸せの道しるべだとは思わない方がいいよｗ
後で期待を大きく裏切られることになるからね藁
若い女なんて器用に本性隠して本当にみんな猫かぶりだからね藁
624 ：FROM名無しさan：04/06/25 02:47
>>614
食費もっとかかるっしょ。
あとNHKは払うな！！強制じゃないんだし。
625 ：FROM名無しさan：04/06/25 06:40
614がネタじゃないなら一体どういう生活してるんだ？ｗ
626 ：FROM名無しさan：04/06/25 06:45
>>625
食費はもう少しかかりそうだけど
実際10万前後を生活費にしてる（あとは貯金とか）人って結構いるけどね。
627 ：FROM名無しさan：04/06/25 08:43
真剣に聞きたいんだけど、今までのような横並び一直線型の社会から
アメリカ型の激烈な競争社会へと変貌の兆しを見せる日本経済
フリーターでも人間らしい生活を維持できるって本気で思ってる？
628 ：FROM名無しさan：04/06/25 09:06
現在の厚労省の定義だと、３５歳過ぎればフリーターじゃない。
よって３５歳以上になった人間は考慮対象外。
３４歳までのバイト環境はそれほど激変するとは考えにくい。
よって十分人間らしい生活を維持できる。
629 ：FROM名無しさan：04/06/25 09:07
>>627
つーかさ、ここにウヨな人がいるのかどうか知らないけど、
１億２千万人総中流社会ってのは、過剰な人権保護と平等主義を謳った
戦後民主主義の恩恵だった訳だ。よくウヨな人は否定してるけどな。

つまりその戦後民主主義を否定すれば、別の社会に変化していく過程で、
本来の資本主義のありかたである競争主義・結果主義がクローズアップされ、
負け犬に厳しい社会になっていくのは極めて当然の話。

よく何も考えずに戦後民主主義を否定してる馬鹿がいるけど、
自分が負け犬になった時のことなど考えてないんだろうなと思う。
630 ：FROM名無しさan：04/06/25 12:21
>>628
そうそう。
バイトで生活している点が変わらなくても、35過ぎればフリーターは晴れて卒業できる。
３０代前半フリーターの諸君、フリーター卒業まであと少しの辛抱だ。がんがれ
631 ：FROM名無しさan：04/06/25 13:25
人間らしい生活ってなんだろうとか考えちゃだめ？
仙人のごとく山にこもって霞を食うこととまでは言わない。が、体も魂も脂にまみれさせるのが人間らしいとは思えないのだが。
資源を大量に浪費するというだけでは、あまりにも人間らしいもの、と言えるのではないか？
コリントの民は人間らしいか？　ディオゲネスと比べてどちらが人間らしいだろう。ディオゲネスは行き過ぎかもしれないが、コリント人も行き過ぎだと思うのだ。
節度や思索を捨て、放縦と忘却のみで生きるのが人間のすることか。私はその間、可能な限り観想的生活に近い中間地点に立ちたい。
魂を売り払って資源を得るより、心あるフリーターでありたい。これが、最大限に人間らしい生活の道だと思うからな。
フリーターでは人間らしくないと考える者にとっての理想的な生活とは、どのような生活なのだろう？
632 ：FROM名無しさan：04/06/25 14:10
フリーターがうらやましいんでしょうなぁ。
会社にも馴染めなくて出社拒否起こして辞めてりゃ世話ないわな。
その後はフリーター以下の人生が待ってるよ。
633 ：FROM名無しさan：04/06/25 17:00
>>631-632
俺がフリーターだったときは心の余裕なんてなかったがね。
フリーターだったときは、将来の不安で押し潰されそうだったよ。
正社員になって初めて、心の余裕が持てた。給料も多いし自分の時間も増えたしね。
今考えてみればなんでフリーターなんてやってたのかと思う。

正社員になって、精神的にも金銭的にも余裕が持てたってのが正直な感想。
634 ：FROM名無しさan：04/06/25 18:05
フリーターってたっぷり時間あるんだろうけど、普段は一体何やってるの？
自由崇拝主義を否定するつもりないけど、フリーターの特権であるはずの
自由を上手に使いこなせてる奴なんてほとんどいねーだろ？ｗ
そもそもそこまで自己管理をきちんとできる人だったらフリーターなんか
やってるはずないしねぇ（笑）
人間なんてもんは誰からも相手にされなくてあまりにも暇を持て余してると
どんどんバカになって腐っていくもんだからね
635 ：FROM名無しさan：04/06/25 18:09
フリーターの自由は社会がフリーターに科した罰だよ
フリーターにとってはこの上ない心のよりどころになってるみたいだが
636 ：聖戦士まぽん(´-`) ◆uXlMClhAuw ：04/06/25 18:18
>>633 どういう職種に就いたの？
637 ：FROM名無しさan：04/06/25 18:21
>>631
お前はまるで現実が見えてない
今までのようなフリーターでも最低限の生活ができる時代はもうすぐ終わるっつってんだぞ？
お前は本当の貧困というものの惨めさと恐ろしさを全然わかってない
アメリカのスラム街住人のような生活を強いられる時がきても同じことを
言ってられたら俺はお前を尊敬するよ
638 ：FROM名無しさan：04/06/25 19:09
みんな家賃いくらよ？
639 ：FROM名無しさan：04/06/26 03:32
１４万
640 ：FROM名無しさan：04/06/26 03:38
１２０００えん
641 ：631：04/06/26 10:26
>>637
ああ、なるほどな。確かにあそこまで行くのは困る。奪い合いとなると、すぐには脱落しないまでも、それほどはもつまい。
まして、奪い合いなどをする気があるなら、すでにしててもよかったわけだし。

ただ、よくわからんのだ。フリーターでは最低限の暮らしも出来ない、というのはなぜなのだ？
物価がとてつもなく高くなるのか？
それとも、フリーターは雇用されないという意味なのか？
前者には限度があるだろうし、後者は変な気がする。競争が熾烈化すれば、傭兵（バイト）の需要は増えるものだと思うが。
安い報酬で相応の戦果を上げる傭兵隊の方が、給料ばかり高い正規兵より扱いやすい時代になるということではないのか？
また、競争が熾烈化すれば、野に下る元正規兵も増えるよな。それらの者達も、傭兵として志願することになると思うんだが。
軍としても、最初から給料ばかりかかる正規兵としてたくさん迎えるより、傭兵として登用した後、働きによって士官を認める形にする方が合理的な気もするんだ。
自分が傭兵だから傭兵に都合のいい解釈をしているというわけではない。競争社会というものから、そういう世界観が連想されたということだ。
642 ：FROM名無しさan：04/06/26 13:46
>>641
あなたが言うような人々との競争をシミュレートしてみよう。

・33歳男：元正社員、管理職を経験してて職歴に打ち所なし。

・18歳男：高校出たてのフリーター。元運動部で体力もある。やる気十分。

・33歳男：高校卒業後ずっとフリーター。職歴なし、社会人経験なし。

この３人で例えば正社員管理職の中途採用を競うとすれば、見込みがあるのは誰だろう？
またこの３人で単純労働のバイトを競うとすれば、見込みがあるのは誰だろう？
答えは考えなくても見えてるでしょ？

フリーターに有利なのは若いときだけ、年を取れば若いフリーターに取って代わられる。
なぜなら単純労働は、若い人の方が物覚えがいいしよく働くから。
またいざって時に後腐れなく切りやすいのは、間違いなく若い方だから。
年食った中年なんて、いざバイトを辞めさすときに辞めさせづらくて困るでしょ？
だから初めから雇用しないのが普通。
643 ：FROM名無しさan：04/06/26 14:18
今日本は戦後続いた終身雇用制度が崩壊し
能力に応じて勝ち負けがはっきりする競争社会になる過渡期に立っているといえる。
今後は勝ち組と負け組みの差がはっきりしてきて所得も
差が開く。いままで割合的に中流層が多く上下の偏りが少なかったが
貧困層、富裕層の割合が大きくなり結果貧富の差が広がる。
その場合のフリーターの立場は今のようなぬるま湯に浸っていられなくなる。生活は厳しくなる
644 ：FROM名無しさan：04/06/26 14:23
>>642
>>641への反論として
》この３人で例えば正社員管理職の中途採用を競うとすれば、
という持ち出しかたは、そもそも反論になっていないだろう。

近い将来さらにフリーターが500万、600万人へと増えれば、
今みたいな時給を払う企業は少なくなるだろ。
もっと安い時給で動く人間が増えるということだからな。

・30歳専業主婦
・20歳フリーター男
・35歳フリーター職歴なし男

のうち、誰が東京都最低賃金の708円で募集するバイト
（たとえばスーパーの品出し、レジ等）に応募するだろうか。
「必死だな」35歳フリーターしか応募しないって。
20歳ごときが708円じゃ絶対まじめに仕事しない。
その日暮らしの必死な35歳フリーターならそこそこ動く。
企業もバイト余りの時代と見れば、時給下げて募集してくるだろうから
数年後なら、逆にパートや若いフリーターのほうが困る時代になる。
645 ：FROM名無しさan：04/06/26 14:28
>>644
＞近い将来さらにフリーターが500万、600万人へと増えれば、
＞今みたいな時給を払う企業は少なくなるだろ。
＞もっと安い時給で動く人間が増えるということだからな。
そうなった場合年齢関係なく自給に拘っていられなくなり
20歳フリーターとて低自給のバイトに流れてくるだろ
646 ：644：04/06/26 14:38
そりゃ流れては来るだろうさ。
だが、流れてきても、結論として若いのは時給708円じゃマジメに仕事しないだろう。
結局事業主も両方使ってみて、若いのは使えないという、現状と逆の結論になるだろうということ。

パートも高齢フリーターに食われるんじゃない。
今はパートとフリーターの待遇は若干しか違わない（時給が50円程度違うか社割が使える使えない等の差）が、
時給200円も差をつけられる時代に変われば、さすがに事業主も高齢フリーターに魅力を感じると思われ。
647 ：FROM名無しさan：04/06/26 16:05
屁理屈する暇があったら、求人情報でも見て
就職に備えろ。
648 ：FROM名無しさan：04/06/26 18:04
何か急に真面目なスレに・・・（´ー｀；）
649 ：FROM名無しさan：04/06/26 20:27
>>646
いや、だから総じて自給が下がれば
年齢関係なしに必死になるでしょうが
若者だって生活か掛かっていれば必死になる。その場合むしろ高齢は体力的に太刀打ちできないだろうが

論じるべきところがずれている気がするので
どろそろ閑話休題
650 ：FROM名無しさan：04/06/26 20:44
35歳で時給700円って・・・
12時間働いたとしても700×12で日給8400円
20日働いて16800円
30日働いて25200円
休みなしで働けば同世代並になるな
651 ：FROM名無しさan：04/06/26 20:55
近い将来、10年20年後には現実になっているかもしれない
652 ：FROM名無しさan：04/06/26 21:47
親に扶養されてる奴等が何いってんの？
653 ：FROM名無しさan：04/06/26 21:52
>>652
スレタイも読めんとはちゃんと学校行ってるのか。
654 ：FROM名無しさan：04/06/26 22:50
>>652
ニホンゴダイジョブデスカ？
655 ：　　　　　：04/06/27 09:20
まっ、ようするにだな。
今後は今までのように誰でもそれなりによい生活が送れる時代は終わり
敗者には厳しい現実がつきつけられる嫌な時代になるということだな。
そもそも日本はフリーターみたいな弱者に対してあまりにも優しすぎるもんな。
フリーターでも大丈夫みたいな勘違いをする奴が多発するのも無理はない。
こういう勘違いを少しでもなくすのが今の日本に与えられた最大の課題だよな。
656 ：FROM名無しさan：04/06/27 09:39
もっともっとフリーターを酷い目にあわせて皆がフリーターなんか
絶対嫌だって心の底から思えるような国にしていかないとダメだよね
口でいくら言っても分からないんだから子供に言うこと聞かせる時の
ように体で分からせるしかないもんねぇ・・・
657 ：FROM名無しさan：04/06/27 10:21
うん、わかったから、そちら側として、フリーターを痛い目に遭わせるための
具体的な施策を示してくれないか。「課題」とか「体でわからせる」などの抽象論じゃなくてさ。
そちら側が何も示せないのなら、現状維持が続くのだからさ。
私は現状維持で結構、市場原理に基づく今後の生計維持困難性が生じる程度で十分と思う。
社会不安が生じているわけでもないし、事業者が納得して使っているのだから、
将来は別論として、現状では問題点が噴出していないからな。
こっちとしては、あなた方の意見を見た上で、その実現不可能性を指摘していきたい。
658 ：FROM名無しさan：04/06/27 13:56
国どうこうどころか
民間も率先してフリーターを重視し始めてるし
公的機関でさえ本務者を減らしてパート雇用を促進してるよ。
というか>>655-656は今の世の中見えてるか？
まだ社会に出た事ないだろ？
659 ：FROM名無しさan：04/06/27 14:13
何故今企業が正社員よりバイト・パートを重視するか？
それは企業にとってメリットが多いからである。
・安い賃金で抑えられるので人件費の節約につながる。
・不要になればすぐに切れる。
・福利厚生等企業として面倒を見る必要がない。
etc
今後この傾向が強まっていけば、当然バイト・パートで生計を立てるフリーター層が増加する。
代わりに正社員は割合が低下。
一部の勝ち組としての経営者や幹部、社員と多くのパート・アルバイト・契約社員などの負け組みが生まれ
当然所得格差は広がり貧富の差が広まる。
今はその過渡期で20～30代の子を持つ親世代までは甘い汁を吸う事が出来るので
成人しても親に保護を受けながらフリーターとして生活する若者が多い。
ただ、その親世代が今後10年20年で退職したり死亡したりして支えられなくなると
フリーターとして悠々自適にフリーターとして20代、30代を暮らしてきた若者は一気に
生活が苦しくなるだろう。その頃になれば高卒・大卒で就職し10年以上たった
者とフリーターとして学もスキルも無い者で決定的に差が生まれそのまま負け組み勝ち組がはっきりしてしまう。
実際にそういう状況を目の当たりにするまでは楽観的になってしまうのかもしれない。
660 ：FROM名無しさan：04/06/27 14:28
659さんが私の言いたいことをほとんど言い尽くしてしまってますが・・・

つまりパート雇用が促進されてるのが大きな問題なんですよ
ますます経営者と雇用者の格差が広がり社会が二極化していきます
バイトが積極的に雇用されてる外食、小売、流通産業とかみてごらんなさい
経営者ばっかりが肥えて従業員は劣悪な待遇下での仕事を余儀なくされてます
ちなみに経営者というのはアナタのバイト先のコンビニの店長とかを指してるわけじゃありませんからね？
661 ：FROM名無しさan：04/06/27 16:07
>>659
そうでもない。
悠々自適に30代までを暮らしたフリーターの親世代はなんだかんだいってカネがある。
財産残して死ぬから、親の残した戸建てやマンションで生きていけるヤシが多数派じゃないか。
ローン残っていても死ねば保証協会払いで借金が残るワケじゃないし。
貧乏な親なら、定年後はそこまで子どもを遊ばせておくことはできないよ。
問題があるとすれば、そういうフリーター世代は結婚できないから
出生率が下がる、また可処分所得の低い中年が増えるから取れる税金が今よりだいぶ減るということだな。
662 ：FROM名無しさan：04/06/28 09:24
>>661
日本の相続税は累進課税。最大で資産評価額の50％を税金で持っていかれる。
相続税を払うと３代で財産を失うという一般論はここからきている。
そのため、資産のある人は生きてるうちから税理士などに頼んで相続税対策をするんだ。
それができない人は、相続税を払うために土地を担保に銀行等から借金をして、
相続税を払う人がほとんど。確か分割払いもできる。

そこで、ろくに所得や貯蓄のないフリーターが相続税を払えるか？
土地・建物を担保に借金をして相続税を払うとして、フリーターが借金を返せるか？
都内では、土地評価額から相続税が1000万単位、1億を超えることも普通。

おそらくフリーターでは、相続税対策で土地・建物を手放す奴が増えるだろう。
彼らは土地･建物を売った一時金が手元に残るだけで、家を失うことになると思うよ。
大量に土地･建物を処分する奴が増えれば、まず買い叩かれる。
よってフリーターにはそれほど金は残らない。これが現実的な予測だと思うね。
663 ：FROM名無しさan：04/06/28 10:08
2ちゃんのフリータースレごときで社会問題をアツく語ってる人たちってステキですね。
おいらは自分の力ではどうしようもないことなんて考えたくもないんで、
どうすれば自分が豊かになれるか、もっと稼げるかだけ考えますよ。
ちみたちを尊敬しますよ。素晴らしい｢社会人｣になつてねん。ぷぷ。
664 ：FROM名無しさan：04/06/28 11:38
相続税で財産激減て資産家だけかと思ってた

たとえ高給であっても
サラリーマンが建てた程度の戸建なら
相続無問題じゃないの？
665 ：FROM名無しさan：04/06/28 12:40
甘いな無問題なわけない。
666 ：FROM名無しさan：04/06/28 13:56
今貯金が41万くらい。これは俺が3ヶ月間工場で働いてえた収入だ。（凄く激務やったよ）
家に寄生しているのでつき3万円を家に入れてもまだ41万ほどある。
正確には38万くらいか。今月の3万を家に入れるとそうなる。
さて
7月1日から自分は無職になる。これからは派遣請負などで働いて収入をえる事になる。
まだ決まってはいないが、親には次の仕事が決まったといってしまった。。心配させたくなかったんだ。

そうしつつ正社員の道も探さねばならない。しかし俺が一番恐れているのは
派遣請負などで以前よりか自分の時間が取れるようになり、
以前の正社員というプレッシャー、重圧、重みから解放されて、そのままだらだらと
月18万程度の収入を得て趣味のプラモや各種イベントに邁進し、就職活動もせず数十年過していくとその後はどうなるのかということだ。
これについて皆と話し合いたいのだが。この先どうしたらいいと思う?今日は休みで明日、明後日と会社行ったらその後は無職なのです。
667 ：FROM名無しさan：04/06/28 16:30
>>666
そうゆうやつは多いと思う
自分もそうだし周りの知り合いもそんなんばっかしだ
自分は来年移行の事など考えていない
668 ：FROM名無しさan：04/06/28 19:07
>>666
その前に前半の文章がちと意味がわからない
669 ：↑：04/06/28 19:49
フリーターで日本語も危ういんじゃ生きてる価値無いな
670 ：FROM名無しさan：04/06/28 19:54
大学一年生のおれより貯金少ないなんて哀れだな･･･
671 ：FROM名無しさan：04/06/28 20:01
s
672 ：FROM名無しさan：04/06/28 20:02
大学生だからといって目標もなくすごしているとフリーターは
すぐ目の前だぞ、友達で慶応でてるのにフリｰﾀｰになってしまった
奴がいるし、今からかんがえておいたほうがいい。
673 ：FROM名無しさan：04/06/28 20:08
このスレみててフリーターには絶対になりたくないと思ったんで四年間頑張ろうと思います。
674 ：FROM名無しさan：04/06/28 20:27
>>673
>>672
675 ：641：04/06/28 20:27
ふむ。どうもさ、ちょっと雲行きが変わってるよな？
フリーターでは最低限の生活すら危ういと言われると危機感も募るのだが、所得に貧富の差が広がると言われてもあまり危機を感じない。

一般に高収入の人々を勝ち組と呼び、低収入だと負け組と言われるが、それは高収入を望みながらそうなった場合に限られると思う。
そもそも贅沢に興味がないから、最低限の衣食住と、可能な限りの自由な時間を望んでいる人間にとっては、むしろ望ましい時代になりつつあるというのとは違うのか？
もうちょっと、私のような人間でも「やばいないまのままでは」と思えるような話はないのだろうか？

まさか人間らしい暮らしって、エアコンの効いたお部屋で酒かっくらってタバコふかしてるようなんじゃないだろうね。させてもらえたってお断りですよ。
そりゃあ、おなか空かしてるのらにゃんこに猫缶くらいごちそうするお金はほしいけどさ。
676 ：661：04/06/28 20:30
>>662
》土地評価額から相続税が1000万単位、1億を超えることも普通。
勝手に普通にするなよ
相続税1000万って遺産7000万以上かよ（最も控除額少ない子ども一人で相続の場合）。
そんな親なら片親死ぬ時に半分貰ってるからな～
親ひとり子ひとりならオヤジの遺産１億4000万で相続税1000万だな。それを残った親と２等分。
そんなもの普通にされちゃ困るな。想定外だろ。ってか普通に払えるし。

ホント出す例が極端で笑っちゃうよ。
普通のリーマン家庭で家を残す親が死亡保険金ゼロなわけなかろう。
だいたい相続税なんざ死亡保険金の金で払っちゃうもんだろうに。
子ども一人で相続しても保険で払えるのが普通。
あんまり適当なこと言わない方がいいぞ。
677 ：FROM名無しさan：04/06/28 21:44
>>675
お金ないと病気になったとき困るべさ
678 ：FROM名無しさan：04/06/28 22:12
>>650って誰もつっこまないの？
679 ：FROM名無しさan：04/06/29 05:40
>678
何処に突っ込めば良いのか分からん。35でそんなフル稼働出来るかｳﾞｫｹ、半年も持たねぇよそんな生活。ブッ倒れた挙げ句に保険料未払いのﾂｹが回って高額の医療費で貯金全部あぼんの悪循環だﾌﾟｹﾞﾗ。か？
それとも、さんすうも出来んのかお前は、か？
680 ：FROM名無しさan：04/06/29 11:28
フリーターの増加は企業が人件費削減のために正社員を減らし、フリーターの雇用を増やしているためだ。

↑
実際には数字的には新卒で採用してる数自体は大して変わらない。
問題なのは
「じゃあこれからはフリーターの時代だ！」
こう考える馬鹿だ

勘違いフリーター共は企業がフリーターを雇う理由も考えた方がいい
いつでも斬り捨てて若いフリーターに転換出来るからなんだよ
むしろ間違いなく安い賃金で雇える外国人就労者が増えるだろう

この板では店舗とかのバイトのスレが多いだろ？
店が潰れたら死ぬね、あいつ等は

追記するが、勿論、就職も出来ない
学歴のある新卒や、キャリアのある中途のリストラ組や転職組ですら人が溢れ返ってるのに
誰が社会的信用の無いフリーターを必要とするんだ？
フリーターじゃ面接以前に書類選考で確実に落ちる

そして、これからは上述した事からも確実にアルバイトですら競争率が発生し、
"職歴も信用もない奴はアルバイトとしても使って貰えなくなる。"
歳逝けば若いフリーターどころか外国人就労者にすらアルバイトを奪われる。
即ち、最終的にはホームレスしか残されていないということ
おっさんフリーターには逝き場がないよ
確実に
681 ：FROM名無しさan：04/06/29 17:23
一億総中流階級の時代は終わりをつげ
これからは貧富の2極化がハッキリとした時代になるだろうね。
つかもうなってきてるか。
682 ：FROM名無しさan：04/06/29 18:15
フリーターでもう三十で別に何を目指しているわけでもない奴らがいる｡こいつらはいったい何の為に生きているんだろぅって感じだ
683 ：FROM名無しさan：04/06/29 18:26
>>681
＞一億総中流階級の時代は終わりをつげ
＞これからは貧富の2極化がハッキリとした時代になるだろうね。

そしてそれが２ちゃんのウヨたちが望んでた理想世界のような気がする。
彼らは福祉とか人権とか大嫌いみたいだし。
99％の負け組が１％の勝ち組を支える社会こそが、アメリカをモデルとする真の資本主義国家だしね。
これまでのような半分社会主義だった日本は、とても資本主義とは言えなかったし。
684 ：FROM名無しさan：04/06/29 19:39
12時間働いたとしても700×12で日給8400円
20日働いて16800円
30日働いて25200円
685 ：FROM名無しさan：04/06/29 19:44
>>684
今時時給700円のバイト探す方が難しそう
686 ：FROM名無しさan：04/06/29 23:22
地方っていうか郊外だとまだまだ安いぞ。
居酒屋で深夜時給800円とか。
687 ：FROM名無しさan：04/07/01 01:11
俺、修学旅行でしか東京行ったことありません。大学卒業できそうにないので都会でフリーターしようと思います
どこがおすすめですか？
688 ：FROM名無しさan：04/07/01 02:12
お前にゃ青森あたりがお似合いだ
689 ：FROM名無しさan：04/07/01 02:21
688氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！氏ね！！！
690 ：FROM名無しさan：04/07/01 02:33
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
691 ：FROM名無しさan：04/07/01 02:34
>>687
修学旅行気分でフリーターか。
そんなに東京に憧れているのかｗ
猿は地元で土方でもやって少しは親に孝行してろや乞食野郎
692 ：FROM名無しさan：04/07/01 02:38
うるせえ　東京でとは言ってないだろ？もしかして知障？かわいそうに生活保護でもうけてるの？ぷっ
693 ：FROM名無しさan：04/07/01 03:20
687：FROM名無しさan04/07/01 01:11
俺、修学旅行でしか東京行ったことありません。大学卒業できそうにないので都会でフリーターしようと思います
どこがおすすめですか

こんな文章書いている＆典型的小学生の煽りで反論してるんじゃ一生進歩ないわな

まぁ君の人生もショボイもんになっちまうだろうよ。

農業でもやって汗水たらして働いとけ。
馬鹿な君に向いてる
694 ：FROM名無しさan：04/07/01 03:34
>>687
>>689
>>692
池沼晒し
695 ：FROM名無しさan：04/07/03 00:35
おまいらみたいに卑屈になったら終わりだな　弱い者に対してしか、でかい態度とれないw
696 ：FROM名無しさan：04/07/03 01:30
695：FROM名無しさan[] ◇ 04/07/03 00:35 [ ]
おまいらみたいに卑屈になったら終わりだな　弱い者に対してしか、でかい態度とれないw
697 ：FROM名無しさan：04/07/04 17:38
つか就職してもﾌﾘｰﾀｰが就職できるようなとこは将来の保障もないでしょ。
だったらﾌﾘｰﾀｰでも変わらん。いい大学出てるとか以外はフリーターでも変わらんよ
698 ：池沼晒し：04/07/05 00:01
695：FROM名無しさan[] 04/07/03 00:35 [ ]
おまいらみたいに卑屈になったら終わりだな　弱い者に対してしか、でかい態度とれないw
699 ：FROM名無しさan：04/07/05 00:06
おまいらと一緒になるのがイヤだから大学卒業する事にしたよ　1.5流の国立だからすぐにおまいらの収入超えるだろうな
初任給で超えるな　ぷっw
700 ：698：04/07/05 00:24
すいません　この通りです

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 し､__X__,ﾉJ


　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ
　　　⊂ （　　　） ⊃
　　　　　 V￣V
701 ：FROM名無しさan：04/07/05 00:25
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
702 ：FROM名無しさan：04/07/05 00:59
フリーターが人間面してんなって( ´,_ゝ｀)
703 ：FROM名無しさan：04/07/05 09:45
>>679
は？保険料で保険料払うんだよ。常識だろ？ｗ
704 ：FROM名無しさan：04/07/05 16:20
687：FROM名無しさan[] 04/07/01 01:11 [ ]
俺、修学旅行でしか東京行ったことありません。大学卒業できそうにないので都会でフリーターしようと思います
どこがおすすめですか？
705 ：FROM名無しさan：04/07/06 00:56
>>704
白木屋・ABCマート・ユニクロなどがおすすめです。
客層もバイトくんのレベルも高いしなにより仕事が楽です！
がんばってくださいね！
706 ：FROM名無しさan：04/07/06 23:14
保守
707 ：FROM名無しさan：04/07/07 18:41
メンヘルで大学辞めて近々一人暮らしフリーター予定
親には就職の事金のこと将来のことｸﾞﾁｸﾞﾁ言われるし
実家は田舎過ぎてバイトも就職先もほとんどないからなぁ…
とりあえず居酒屋やろうと思ってるんですが、
バイト→社員になった方います？


708 ：FROM名無しさan：04/07/07 20:33
何人がそういってフリーター始めたことか。
709 ：FROM名無しさan：04/07/07 21:50
考えがあまい
710 ：FROM名無しさan：04/07/07 23:20
メンヘルで居酒屋できるわけねーだろ
711 ：FROM名無しさan：04/07/08 03:16
家賃６万のとこ住んでて、魚民で一年と半年だけ生活続いた。
家が４６時中知り合いの溜まり場になってしまったので生活のリズムが狂い、
バイトが続かなくなり、実家に戻りますた。

年収ですると、１５０万くらいか・・・
712 ：FROM名無しさan：04/07/08 12:05
↑フリーターでは高収入！！
713 ：FROM名無しさan：04/07/08 14:06
150マンならフリーターなら普通じゃない
714 ：FROM名無しさan：04/07/09 05:25
フリーターの年収ってそんな低いの？
正直びっくりした。。
715 ：FROM名無しさan：04/07/09 07:48
自動車工場の期間従業員の香具師いる？
716 ：FROM名無しさan：04/07/09 08:43
>>714
ＵＦＪ総合研究所は、１１月に「最近の所得格差拡大が生む深刻な問題」
という月例報告をまとめた。若年層についてはこうだ。
〈仮に１９９８年に大学を卒業した人がまだ正社員になっていないとすると、
生涯賃金２億９千万円のうちすでに約１６００万円が稼げなかったことになり、
貯蓄形成では生涯貯蓄約２６００万円の約１１％に相当する 約２８０万円の遅れをとったことになる

前出のＵＦＪ総研で主席研究員をつとめる経済アナリスト 森永卓郎さんはこういう。
「日本全体で『貧富の差が拡大している』ことが言われますが、
若い世代がじつはいちばん激しいと考えています」

若い世代にはまだ親と同居している人も多く、なかなか所得格差の実態がつかみにくいという。

「でも、あと５年もすれば親の世代も引退なので、格差が目に見える形で表れてくるはず。
正社員になった人は、 かろうじてこれまでの『中流』の生活でいける。
他にほんの一握りの『勝ち組』といわれる人たちがいて、フリーターや派遣社員の人たちが数多くいる。
この新しい階層分けは、社会に出たごく早い時期に決まってしまう。
敗者復活の機会がない。放置すべきでない事態だと思います」
UFJ総研の試算より抜粋

【平均年収】　正社員：387万円、フリーター：106万円
【生涯賃金】　正社員：2億1500万円、フリーター：5200万円
【消費額】　　正社員：282.9万円、フリーター：103.9万円
【年金受取額】正社員：（月額）146,000円（厚生年金）、フリーター：（月額）66,000円（国民年金を払っていた場合）
【経済的損失】税収：1.2兆円減少、消費額：8.8兆円減少、貯蓄：3.5兆円減少


ちなみに俺個人の年収に限って言えば、28歳正社員で約400万。
特に残業もないし、自分から望んでフリーターしてる奴らの気が知れないよ。
717 ：FROM名無しさan：04/07/09 22:27
年で１５０万ももらえたら十分だなぁ・・。バイト始めたばっかだし、そんなにもらえないし、そこまでもらえなくてもいいやｗ

アインシュタインも給料もらいすぎて「何に使えばいいのやら」っていってたらしいけど、私もそんなにもらっても使い道がない。
酒飲んだり飲んだり飲んだり、ゲーセン行ったりいったりいったり、そんなことしないしなぁ……。

いわゆる「勝ち組」諸君というのは、そんなに稼いで何をするんでしょうか？　福祉施設に寄付するとか？　公共事業に協力するとか？　
いちど、なんのために稼ぐのか・稼ぎたいと思うのかをうかがってみたいな。
718 ：FROM名無しさan：04/07/10 00:12
資本主義社会は金が物言う仕組みです。
年額１５０万じゃあただ生きてるだけでそれ以上でもそれ以下でも無い
一生で　お　・　わ　・　り　です
719 ：FROM名無しさan：04/07/10 00:26
俺ってば　自慢じゃないけど　投票したことない　２７歳！！
こんな俺の　かっけープライベートを　教えてあげちゃうんち
男は車　車は男　そして愛車は　ステップワゴン　最高じゃん
爆音マフラー　光るカーステ　自慢のアイテム　アイムフール
スモークフィルム　クリアーテール　コントラスト　完全ラスト
派手なエアロで　かっこよすぎで　踏切ダンスで　みな注目
もちろん土禁で　靴はトレーで　芳香剤で　トイレじゃん
深夜のドライブ　クルージングで　地元の有名ラーメン店
軽自動車は　煽って割り込み　ブレーキ踏んで　慌てさせ
遅い車は　次の信号　そっこー降りて　ゴルフクラブで　制裁よ
交差点　信号赤でも　ホーンを鳴らして　爆走特攻　パッシング
曲がる時には　歩行者いれば　そっこー発車で　けちらかし
近道抜け道　路地裏爆走　対向車　相手がどくまで　睨み付け
渋滞はまれば　舌打ち連発　助手席ﾅｵﾝの　ナビに激怒で　謝らせ
スーパーウーファー　ずんどこかまして　尾崎豊と　B`zでグ
タバコマルボロ　ポイ捨て上等　お陰で車内は　いつも綺麗
夏でも冬でも　洗車は５時間　クルマを磨けば　俺も光るぜ
ダチが経営　チューンのショップで　パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター　山盛り灰皿　延滞中のエロビデオ
家ではテレビが　時計代わりで　ドラマ　お笑い　スペシャル番組
週に一度は　新装開店　パチ屋に列んで　ひたすらパチスロ　
どうするアイフル軍資金　勝ったら焼き肉　ファッションヘルス
負けたらいつもの　カップやきそば　コンビニ弁当　炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ　ベストカー　東スポ　パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種　いつも自慢で　出会いっ系で　援助交際
服の色は赤と黒　首と腕には光り物　ネックレッスとロレックス　
ビリヤード　っとかボーリング　カラオケもちろん　朝までオール
ガストがアジトで　ドリンクバーで　仲間で粘って　ジッポかちゃかちゃ
用もないのに　オートバックス　特価のムートン　アルミホイール
俺も家族も　連れもナオンも　投票なんて　行くわきゃねえぜ！！
720 ：FROM名無しさan：04/07/10 00:36
ﾁｮｰｳｹﾙｗｗ
721 ：FROM名無しさan：04/07/10 01:20
>>719
本当に居るんだよなぁこんなの、、、稼ぎ方より使い方、稼ぎ方より生き方だな。
722 ：FROM名無しさan：04/07/10 01:24
フリーターって30杉たら死ぬんだろ？
自ら早める努力も必要だと思う。
723 ：FROM名無しさan：04/07/10 01:26
まぁ体力無くなったフリーターは人間社会にとって不要だから
さっさと土に戻した方が良いな
724 ：717かも：04/07/10 07:45
とりあえず>>719は、ネタだよね？ｗ

>>718
なんというか。
資本主義社会とやらに身も心も買収されて生かされるくらいなら、売り渡さずに生きるだけの方がましのような気がするなぁ。
もうちょっと具体的に（719くらい具体的だとありがたいけど、ネタはいらないｗ）、生きるとはそもそもなんなのかから説いてくれるといいなぁ。

お金集めに必死な人々に対して、私なりに解釈はあるんですが、非難囂々と予想されるので伏せときますｗ　出来れば解釈が間違ってるとありがたい。
725 ：FROM名無しさan：04/07/10 08:25
>>724
お金集めに必死って…結婚とか育児とかどうするの？結婚式だって最低50～300万はかかる。
育児だって、親が子供を大学まで行かせるのには、学費や塾代などを含めて、
普通5000万掛かると言われてるんだよ。予め貯金しとかなきゃ対応できないでしょ？

フリーターと違って正社員やってる連中には社会性があるんだよ。計画性もな。
子供が生まれて彼女が働けなくなったら、最低数年は自分一人の稼ぎで家族３人を養わなきゃいけない。
そんなときに貯金を全くしてなかったらどうする？500万からの貯金があって対応できる。

＞非難囂々と予想されるので伏せときますｗ　

ああ、たぶんその解釈間違ってるよ。結婚も育児も縁のない連中には想像できない世界なんだろう。
しかしフリーターの親御さんって可哀相だな。息子（娘）の結婚・孫を夢見てるだろうに。親不孝な連中だよ。
お前ら育ててもらった恩を返そう、親孝行してやろうと思わないのか？
726 ：FROM名無しさan：04/07/10 13:15
資本主義に呑まれないで生きたいなら
人里離れた山の奥の電気ガス水道などのインフラの無いところで
ひっそり自給自足の生活を送るしかない。
727 ：FROM名無しさan：04/07/10 22:15
>>725
多分724は結婚とか育児とかそんなの眼中にないんだよ。
（結婚考えていて年収１５０万でいいと思ってるんだったらオドロキだが）

そういう奴は、ほっといたらいいんだよ。
年収１５０マンでもどうにかするんだろ。

>>724
あんた、自分がどれほど資本主義に依存しているのか
わかってないみたいだね。
そんなに資本主義が嫌いなら、資本主義で作られた
住んでる部屋とコンビニ弁当と、そのパソコンも
捨てろや。
728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:16
年収ってもさ、
いくらの給料でいくらの家賃はらってるのよ？？

おれは年収１８０マンで
3万の家賃（わけありぶっけんでつ。）
で月、高熱、職費、全部で10万はらって。
年１２０万消費するわけで。

毎年６０万プラスでつ。
それをかれこれ、３年つづけてるから
１８０万たまってます。

ほんとならね。
学生時代の奨学金かえしてるんで。
貯金０だす。

うつだ
729 ：724のようなきがする：04/07/11 08:15
>>725

まぁあれだ。法手続にも儀式にもあまり興味がないので、結婚とか結婚式とかは気にしてないが。
育児は大事だね。でも、金で子供の魂を買収するやり方には強く反対しているので、金だけかけるような子育てはごめんだと思っている。
その前に私が父になる機会があるか疑問ではあるがｗ

５００万の貯金を消費する際の内訳が書いてないけども（いや、別にいいが）、節約するとか、浪費癖を持たないということを前提にしてその額なんだろうね？

>お前ら育ててもらった恩を返そう、親孝行してやろうと思わないのか？

あんまし思わないなｗ　もし自分に子供がいて大きくなったなら、自分の道を行け、と思うだろう。
もしそこで子が誤った道を行くように思えたなら、道案内人としての働きがたりなかったということだ。
でも、うちの親についていえば、不満に思ってないようだよ？　孫が見られないのは残念だそうだが、そこはうちの兄貴ががんばるさｗ

>>727
坊主にくけりゃ袈裟まで憎い？　いやいや、そこまで行かない。
あの人好きならシミまでかわいい？　いやいや、そういうものでもない。

ｘが嫌いならば、ｘと関係するすべてをきらうべきだとか、
ｘが好きならば、ｘと関係するすべてを好くべきだとか、
そんな極端な考え方を持つ必要はないのだよ。
物事というのは０か１かではないのだから。
730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:38
あなた多少教養ありそうだけど、大卒フリーターさん？
731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:38
684 ：FROM名無しさan ：04/06/29 19:39
12時間働いたとしても700×12で日給8400円
20日働いて16800円
30日働いて25200円

算数ができない香具師が偉そうなカキコしてるな
これからはますますバカと常人の２極化が進むな
732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:46
文字も読めてパソコンが使えて、それでいて
バイト先の金を盗まない。日本のフリーターの能力は、
単純労働している割には平均的に優秀だよ。
それでいて、定職をくれと要求するわけでもなく
年収１５０万でいいとか、家族は要らないとか
たまにはバイトすらしない状態にも甘んじてくれる。

こういう「気づいていない」人が声を上げないからこそ、
日本の普通の人が普通に生活できるんだろうな。
フリーターはフリーターのままでいいよ。
733 ：FROM名無しさan：04/07/11 21:36
夢を追う全てのスリーターに捧ぐスレ。

夢を追ってダメになってしまった人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075892423/l50
734 ：FROM名無しさan：04/07/11 21:45
>>733
ってオマエなかなか痛い板に常駐してんだなぁｗｗｗ
735 ：FROM名無しさan：04/07/11 21:57
10～20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20～30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30～40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代～　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代～　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
736 ：FROM名無しさan：04/07/11 22:42
とすぐコピペに逃げるわけで
737 ：FROM名無しさan：04/07/11 23:07
とフリーターは人生から逃げるわけで
738 ：729らしい：04/07/12 09:22
>>730の「あなた」というのは私だろうか。
とてもじゃないが大学など出ていない。というか、行くための条件が満たされていないｗ
私の学舎は、図書館だよ、未だに。
教養だけならあるつもりだけどね、普通の人よりは。
一般教養はないけどさｗ
739 ：FROM名無しさan：04/07/12 09:58
>>738
就職してから本が読めなくなったなあ。読めて月せいぜい10冊ぐらいだ。
大学時代は1日一冊は読めたのになあ。図書館入り浸りなんて羨ましいよ。
740 ：驚愕の738：04/07/12 10:19
>>739
まじですか！　月１０冊も読めるなんて・・。
私なんて、一冊読み終わるのに二年かかったりするんだけどｗ
まぁ、図書館入り浸ろうにも、最近バイト始まっちゃったので微妙。
月曜日に休みもらっても、図書館もお休みーｗ

（あの本買ってから何年経ったろうｗ　かなりあきらめムードなんだよなｗ）
741 ：FROM名無しさan：04/07/12 10:25
>>740
いや、書籍系板に行けば俺ぐらいのはいっぱいいるよ。
文庫本なら２時間もあれば読めるし。

頑張って社会で通用する知識や教養を身に付けて下さい。
取りあえず新聞は毎日読んだ方がいいぞ。
742 ：740らしき猫：04/07/12 19:10
>>741
新聞って読むとこあるのか？ｗ
いや、とってないから読んでないんだけどさ。ニュースくらいはヤフーで読むが、まぁ確かに、最近何が起きてるかとかはよう知らない。
でも、そういうのって知ってるだけでは無意味だと思うのだ。どう受け取り、どう考えるか。
そういうことであれば、およそどのような話題でも応対が出来る（つもり）と思う。
社説とかもあるが、エラそうなだけで、べつに深い洞察とも思えない（ものが多い）。
まさかテレビ欄を読めというのではあるまい？ｗ
株式もつまらないから遠慮しとくぞｗ

教養をもっと身につけろという忠告はありがたく受け取っておくよ。
バイトの休憩中も本読んでるしなｗ　なかなか進まんが。
743 ：FROM名無しさan：04/07/12 23:26
>>742
まあ新聞100%なんて俺も思わんが、>>742はかなり
恥ずかしい発言だなw。

新聞って読むとこあるのか？ｗ
いや、とってないから読んでないんだけどさ。
最近何が起きてるかとかはよう知らない。

といいつつ、

そういうのって知ってるだけでは無意味だと思うのだ。どう受け取り、どう考えるか
社説とかもあるが、エラそうなだけで、べつに深い洞察とも思えない（ものが多い）

知ってるだけでは無意味だと思いつつ、ニュースのソースはヤフーだけ。
深い洞察と思えないのは、あまり読んでないからじゃない？
744 ：FROM名無しさan：04/07/12 23:31
684 ：FROM名無しさan ：04/06/29 19:39
12時間働いたとしても700×12で日給8400円
20日働いて16800円
30日働いて25200円

定期age
745 ：FROM名無しさan：04/07/13 00:38
ヤフーのニュースはインデックス
新聞は詳細

ヤフーだけ見ていてはそのニュースの本質が分からない
表層的な部分しか分からないよ。
746 ：FROM名無しさan：04/07/13 05:52
>>742
は勘違いヤロウ！だｊから大学もはいれないですなwww
典型的に知識という概念が欠如している。Fランクの学生みたいwww
新聞を読まないというのは、フリーターで居る決意。が感じられる。
ようするに、新聞の知識が必要ないんだなwwwかわいそうに
人生せまいね
747 ：742のはず：04/07/13 07:23
>>743
>>745
>>746
？？　よくわからんのだが、それで新聞は情報以外のなにものかなのかなのか？
ジャーナリストなぞという職の者達の発言をそもそも信用しないため、そこで何か提言があろうとも興味がないというのもある。私は性格的に、プロパガンダには耐性があってねｗ

確かに新聞の知識は欠如しているんだよ。だが、欠如しているのは知識だけだ。
どのような話題であれ、情報さえ与えてもらえれば会話に応じられると思う。
「知識はあるが考える力がない」のではなく「考える力はあるが知識はない」状態というわけだ。たいていの人とは逆だな。
ちなみにいうと、新聞程度の情報はすぐに集められるし、必要なら話し相手から引き出してもいい。
あまり不便に思っていないのだが。
748 ：FROM名無しさan：04/07/13 08:07
それにしても皆さん人の人生にケチを付けるのが
お得意で。ご立派だ事。
749 ：FROM名無しさan：04/07/13 10:03
>>747
お前相当痛いよ。２ちゃんによくいるウヨ系の馬鹿か？
ジャーナリストを信じないとか新聞記事をプロパガンダとか言ってる時点でマジやばいと思う。

まず新聞には、提言やジャーナリストの個人的な意見など、ほとんど存在しない。
新聞とは主にニュースを伝えるもの。新聞社の主張が出てるのは社説欄と投稿欄ぐらいだろう。
そもそも新聞記者って、普通に就職したただのサラリーマンだぞ。俺の知人は産経新聞に就職したが、
ちょっとアイドルおたく入ってるが普通の奴。特に思想なぞも持ってない。
そいつは今社会面の記事書いてるよ。

また例えば本をよく読んでる人間なら知ってると思うが、日本には記者クラブ制度ってのがある。
官公庁や芸能問題、警察、全てこの記者クラブを通してしか取材ができない仕組みだ。
各新聞社・マスコミは、ここが開く記者会見で取材した内容のみを元に記事を書く。
だから３紙４紙の記事を読み比べてみれば分かるが、ほとんどの新聞の記事は内容が同じだ。
ニュースソースがほとんど同じなのだから、当然と言えば当然の話なのだが。
少なくとも記者クラブ発の記事には必ず根拠があり、マスコミの捏造などありえない。

＞欠如しているのは知識だけだ。
＞どのような話題であれ、情報さえ与えてもらえれば会話に応じられると思う。

知識が全ての前提だろ。それを元に自分の意見は生まれるものだ。
更にはお前の発言を見るに「考える力がある」とは思えんよ。
毎日３紙から４紙の新聞を読んで、常日頃から世間の情勢全てに目を向けろよ。
「情報さえ与えてもらえれば」とか言ってる時点で駄目だろ。
本を一冊読むのに２年かかるとか言ってる点からしてもう痛すぎる。
お前がフリーターなのは、ある意味必然かもしれんな。
750 ：FROM名無しさan：04/07/13 11:34
でも産経と朝日じゃ取り上げる記事に差がある場合はあるよね
同じニュースも当然捕らえ方が違う
教科書・歴史など
それが面白いわけだが
751 ：７４６：04/07/13 13:39
>>747
>「知識はあるが考える力がない」のではなく「考える力はあるが知識はない」状態というわけだ。たいていの人とは逆だな。

痛すぎる発言wwwたいていの人が逆だなって、あんたの交友関係狭いぞ
三流大学でも上位いけば、「知識はあるし、考える力もある」は普通だぞ。


＞ちなみにいうと、新聞程度の情報はすぐに集められるし、必要なら話し相手から引き出してもいい。
あまり不便に思っていないのだが。

すぐ集まる情報って、新聞の見出しとか一面の情報なんじゃないの？ だって、おまえ一つの本読むのに
2年かかるバカだろ。メジャーな情報なんて、常識。新聞程度の情報をすぐさま引用できないようで
どうするんだよ。


おまえの論点はずれてんだよ　説明すんのめんどいから、
固定観念はやめな　と、だけ忠告しとこう
あと、学歴コンプレックスまるだしで、はたからみてて恥ずかしいですよ
752 ：名無し：04/07/13 19:27
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753 ：FROM名無しさan：04/07/13 22:58
>>747
あんたの視野はとても狭い。もっといろんな人とリアルでしゃべった方がいいと思う。
754 ：684：04/07/13 23:27
一桁間違えてたよorz
ここまで馬鹿にされるとは・・・逝って来ます。
755 ：747なわけだが：04/07/14 22:17
下らぬ言い合いをしても仕方がないので、私に考える力があるとかないとかは不定のままおこう。べつに、他者の承認を得ねばならないものでもないわけだし。

さてプロパガンダだが、今の時代あからさまにそれとわかる形で行うことはあるまい。もっと巧妙に、気づかれないように行うのが当然だと思う。
たとえば。
ある事件が起きる。その事件の記事と平行し、その事件の関係者（おもに、加害者）が関係していた事柄を記事にする。ここで、ジャーナリストはそれらの関係をことさら強調するとは限らない。
が、だ。
人々はそれらの関連性を想像し、かってに（そして、ジャーナリストの思惑通りに）結びつけて解釈してしまう。
あるｘがＦであったという記事から、たやすく、全ての（あるいは、かなり多くの）ｘがＦであると考えてしまう人々がいる。
私はこれがすでにプロパガンダだと考えているわけだが、諸君らはそうは考えないということだろうか？　

>少なくとも記者クラブ発の記事には必ず根拠があり、マスコミの捏造などありえない。

だれも、記者が捏造しているなどとは言ってないよｗ

>おまえ一つの本読むのに2年かかるバカだろ。

そういう本もあったということだからね？ｗ
そろそろ２年以上経ちそうで、まだ読み終わってないのもあるけどさｗ
756 ：FROM名無しさan：04/07/14 23:01
>>747よ。悪いことは言わんから、
普段からリアルでいろんな人と会話した方がいい。
一連の発言を読んだが、おかしなところがあるのに
気づいてない？

別に責めているわけじゃない。あんたの問題は、
プロパガンダに対する考え云々ではなく、
周りの人にどう思われるか全く無頓着なところだ。
今はまだ若いからいいだろうけど、このまま年を
取ると困ることになるよ。
757 ：FROM名無しさan：04/07/15 00:49
>>756
なんと言うか、>>747は自己完結してるタイプの人間なんだろうな。
言葉の節々にそれが表れてる。自分では気づいてないんだろうけど。
一言で言えば人の意見を聞かないタイプ。思考が自己中心的で思いやりがない。
>>729での自分の両親についての発言なんかを読んでも、それがよく分かる。

>>747
ひょっとして君は戦後民主主義とかサヨクとか嫌いかな？
個人主義で自己中心的な君は、戦後民主主義の生み出した弊害そのものだよ。
758 ：FROM名無しさan：04/07/15 10:19
横レス失礼します。私もフリーターで新聞取ってません。経済的な理由とごみの量の問題で。
でも新聞を軽視しているわけではないです。社員さんと話すときでも色々なニュース知識は必要になりますし、
それはネットやTVでは集めにくいものだと思います。
（調べられないことはないだろうけど効率的に新聞はまとめられていて毎日の情報収集として非常に優秀なツール）

なのでなかなか毎日とは行きませんが、週4日くらい仕事前図書館に通って新聞に目を通してます。
で、毎回はしんどいので3回に1回くらい数社のものに目を通します。
>>756さんはプロパガンダを警戒されているようですが、逆に耐性があるのであれば、情報を得た上で持論を展開した方が有益だと思います。
職場で人と話していると、相手がいわゆる平易な解釈をされている部分に違和感を感じるときもありますが
そういうことを感じたり考えるのも価値のあることだと思います。

新聞を読む行為が嫌いというのは個人の趣味なので結構だと思いますが、そのまま新聞に価値がないと考えるのは早計ではないでしょうか。
759 ：FROM名無しさan：04/07/15 10:20
↑失礼、>>756さんでなく>>747さんでした。
760 ：FROM名無しさan：04/07/15 12:29
>>755　>私に考える力があるとかないとかは不定のままおこう。

いや、お前には、考える力も知識もないんだよ。ひとりよがり。
ウソだと思うなら、大学にはいってみろよ
お前は、世間を過小評価しすぎなんだよwww
まわりのやつらがそうとうDQNだったんだな。

おまえの文体きもいから、もうかきこまないでくれ
あつくるしい　
761 ：FROM名無しさan：04/07/15 13:57
>>758
本質を突いている。あんたエライ。
762 ：747は風呂上がり：04/07/15 23:27
>>756.757
いや、なかなかおもしろい。いい洞察をしているよ。本当は細かいところで補足したい部分もあるのだが、私が発言すると気分が悪いらしい方がいるので、やめておこう。

>>758
手短に。
私は新聞の価値を０だといっているのでも、マイナスだといっているのでもないことはご理解いただけるでしょうか。
私が反対したのは、「とりあえず新聞は毎日読んだ方がいい」という言明にです。
「とりあえず」という語の解釈の問題でもありますが、>>741の文脈からすると、「とにもかくにも」「最低限これだけは」という意味でとらえてよいと思います。
だから私は、「そこまで新聞は大事なものではないよ」といったわけでして、「新聞には全く価値がない」とまでは言ってないのです。
もし他の何ものも引き替えにせずに新聞が読めるなら、読むのもいいと思います。しかし実際は、時間や労力というコストを支払わねばならない。そのコストは、新聞に消費しなければ別なもっと有意義な何かに向けられたはずのコストです。
そりゃ、遊ぶ時間削ればその分新聞読めますが、それでもなお新聞よりは別な本の方が価値があると思うので、やはり新聞に割くコストはないことになります。
これでも手短なんですｗ　勘弁してくださいｗ

>>760
>いや、お前には、考える力も知識もないんだよ。ひとりよがり。
そうか、じゃあそういうことにしておこう。

>おまえの文体きもいから、もうかきこまないでくれ
>あつくるしい　

失礼だな君！ｗ
すまなかったｗ
763 ：FROM名無しさan：04/07/18 23:44
一人暮らしを始める参考に覗いたのに
なんだよこのスレ（ﾟДﾟ）

収入8万で生活はやはり厳しいですか？
764 ：FROM名無しさan：04/07/18 23:58
３万以内の家賃なら、不可能ぢゃないね。むろん贅沢は一つもできないけど。
765 ：FROM名無しさan：04/07/19 01:41
>>763
家賃　46000
電気代・水道代等　5000円
携帯電話代　6000円
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ代　3000円
食費・ﾀﾊﾞｺ代　15000円
交際費　5000円

で暮らせますよ。食費は外食はなるべく避けて料理に工夫する事。
766 ：FROM名無しさan：04/07/19 02:01
age
767 ：FROM名無しさan：04/07/19 10:54
>>763
家賃を抜いた生活費が６万なら質素にギリギリやってける

つまり、全部で８万だと家賃が２万円ってとこだな
都市じゃほぼ不可能
768 ：FROM名無しさan：04/07/19 11:03
質素ではなく極貧だな
769 ：FROM名無しさan：04/07/19 11:20
私は引っ越ししてからまだ携帯からしかnetに繋げません
プロバイダ､電話料金安くてお勧めなﾄｺがあったらどなたか教えてください
携帯からにちゃんにはそろそろ疲れてきました
快適なnet生活したいです
ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽm(_ _)m
770 ：FROM名無しさan：04/07/19 12:08
バイト先に４０代のフリーターで一人暮らしのおばちゃんがいるけど、
幸せそうだよ！
771 ：FROM名無しさan：04/07/19 12:28
>>770
なんのﾊﾞｲﾄ?
772 ：FROM名無しさan：04/07/19 12:32
>>771
倉庫内作業だよ。
773 ：FROM名無しさan：04/07/20 04:19
おいおい、夢追いかけてフリーターなんてならないほうがいいぞ。
俺は役者になりたくて、養成所に通いなんとか所属までいけた。
しかしよかったのは最初だけだった。約6万という収入の現実(最初のころは1万だった)
バイトしないと生活できない。
仕事で演技ができるなんて最高！とか思っていたが、
実際仕事でやると、金が絡むので(ry

役者やめてほかの仕事をみつけようと思ったときは30歳。
これが現実～。

長文すまそ
774 ：FROM名無しさan：04/07/20 22:29
＞所属までいけた
何に所属してたんだ？　曖昧すぎてわからん。
たしかにフリーターなんて実家が金持ちのやつ以外はやめた方がいいけどな。
775 ：FROM名無しさan：04/07/21 20:38
みんな何歳？
776 ：FROM名無しさan：04/07/21 22:13
>>769
パソコンはあんの？
777 ：FROM名無しさan：04/07/21 22:27
>>776
ﾚｽありがとうございます
PCはあります
まだ電話も引いてなく携帯だけです
安くて快適に接続出来る情報ありましたら教えてください
m(_ _;)m
778 ：FROM名無しさan：04/07/21 23:15
>>777
接続方法には、

一般回線＝電話線
光ファイバー
CATV
PHSか携帯で無線データ通信

くらいがあるかと。
あとはあなたの希望と環境次第でしょう。
779 ：FROM名無しさan：04/07/21 23:52
>>777
モジュラージャックあるならどこのＡＤＳＬでも一緒
ＭＪないならエッジとかにするしかねんじゃね？
780 ：FROM名無しさan：04/07/22 00:13
おいおい何のｽﾚだよw。
781 ：FROM名無しさan：04/07/22 09:31
【３人に１人は非正社員に　賃金節約や景気変動が理由】

厚生労働省が２１日発表した２００３年の就業形態多様化に関する
調査結果によると、パートタイム労働者など非正社員の割合は前回
１９９９年調査の２７・５％から、７・１ポイント上昇し３４・６％となった。

景気回復で完全失業率などの数値は改善しているが、企業が人件費抑制
などを目的に正社員をパートなどで代替している実態が浮き彫りになった。
　非正社員の内訳は、パートタイム労働者が２３・０％で最大。
契約社員は２・３％、派遣労働者は２・０％となっている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000144-kyodo-soci

782 ：FROM名無しさan：04/07/22 10:58
大体月にいくらくらい稼いでる？
家賃は知りたいです。
783 ：FROM名無しさan：04/07/23 15:36
以前は１２万、家賃5万5千。
借金があるから毎月それに２万ずつ返済してた。結構きつかった。

今は18万ちょい。
借金返済額も増やせて、もうすぐ完済。

時給900円で1日8時間、週６。
784 ：FROM名無しさan：04/07/23 16:40
↑
なんのばいと？
785 ：FROM名無しさan：04/07/23 17:13
小さいショップでお店番
786 ：FROM名無しさan：04/07/27 13:02
まわりに、40すぎたフリーターおばはんが２人もいる。
どちらも独身で、収入は月８万円以下。

一人は、長年の貯蓄でマンションを購入。とりあえずの生活費を
バイトで稼いでいる。

もう一人は、4万円強のアパートその日暮らしをしている。
この方は数年、無職とアルバイト暮らしできている人なので、
貯蓄はそんなに無いと思うんだけど、「親から完全に独立して
暮らしてる。援助してもらっていない。税金もきちんと払っている」
と言っている。
できるものか？？？

787 ：FROM名無しさan：04/07/28 18:55
HPの広告収入だけで暮らしてる
月40ﾏｿくらい行く
788 ：FROM名無しさan：04/07/28 19:15
簡単なPC入力って求人に書いてあるバイトって
ほとんどがメールサクラなんだろうか。
789 ：FROM名無しさan：04/07/29 23:55
儲かれば何でもいい。サクラの何がいけないのか分からん。
790 ：FROM名無しさan：04/07/30 00:02
>>789
人をだまして金をもらうのはやめときなよ。
恥ずかしくないのか。
791 ：FROM名無しさan：04/08/01 00:57
>>787
詳しく教えてください。
792 ：FROM名無しさan：04/08/03 09:56
>>787
ｴﾛｻｲﾄだろ
793 ：FROM名無しさan：04/08/03 10:27
俺はフリーターで年収400万
794 ：FROM名無しさan：04/08/03 10:37
>>793
凄いね。うらやましい・・・
795 ：FROM名無しさan：04/08/03 13:41
>>793
だからなんだってんだ？
400万ですごいと思ってんのかw？
796 ：FROM名無しさan：04/08/03 16:04
>>793
正社員の平均年収は452万円だから、正社員の平均にも及ばないね。
せいぜい正社員の下の上程度。
797 ：FROM名無しさan：04/08/03 16:10
>>796
平均を持ち出して評価するのは、
793の書き込みと同じくらい意味がないけどな。
798 ：FROM名無しさan：04/08/03 16:37
俺はフリーターで１００万だ！
799 ：FROM名無しさan：04/08/03 18:59
>>797
ちなみにフリーターの平均収入は152万だけどな。
800 ：FROM名無しさan：04/08/04 00:27
800
801 ：FROM名無しさan：04/08/06 00:40
30とか過ぎたらバイトもできなくなってくるの？
中高年のバイトなんて結構いるから、どうしても楽観視してしまうなぁ・・
802 ：FROM名無しさan：04/08/06 02:32
>>801
そうでもないぞ。中高年のバイトってのは、まだ失業者が
少なかった頃にやり始めた（採用されていた）か、学歴職歴が
良かったとか、そんな理由で受かっている。

でも、これからバイトする人、平凡な人で30オーバー
だったら、バイトすら雇われないことも多い。
803 ：FROM名無しさan：04/08/06 03:12
警備員、誘導、塾講師、昼間のピザや弁当の配達なんかは30過ぎも普通にいる。
もちろんケースバイケースではあるけど確率は他より高いかな。
あとは自営業の八百屋とかたこ焼屋とかの店員さんも社員じゃない雇われさんがいるみたい。
長期じゃなさそうだけどね。居心地いいのは郵便局の外勤とか？
804 ：FROM名無しさan：04/08/06 04:35
俺は年収２８８万円。
805 ：FROM名無しさan：04/08/08 20:39
お前らの言う年収って手取りのことか？

年金払えよ
806 ：FROM名無しさan：04/08/08 20:41
みんな家賃いくらよ？
俺５万６千円。。

正社員時代は良かったが、今は苦しい…
正直引越したい
807 ：FROM名無しさan：04/08/08 23:04
東京でのフリーター生活はきつそうだな　最低でも２０マンは取らないと
808 ：８０４：04/08/09 03:56
家賃４万２千円
809 ：FROM名無しさan：04/08/09 04:51
5万5千。そんな苦しくなくまぁ快適だよ。
810 ：FROM名無しさan：04/08/09 05:02
六万八千円ｏｒｚ
五万代が羨ましい…
811 ：FROM名無しさan：04/08/09 08:14
3万7千円
812 ：FROM名無しさan：04/08/09 22:42
引越し資金どのくらいかかった？

埼玉南部に引っ越したいけど２５万くらいしか蓄えがない・・・
813 ：FROM名無しさan：04/08/09 23:08
２５万じゃギリギリだなもう一ヶ月辛抱して４０万以上にしないと
814 ：812：04/08/09 23:41
>>813
即レス感謝。やっぱ４０～５０万は必要か～

親に貯金の５０万パクられ、飯の７５％は自腹のコンビニ弁当。
こんな実家なんて早く出たい・・・
815 ：FROM名無しさan：04/08/10 22:44
なんでパクられたんだ。。。　気になるな
816 ：FROM名無しさan：04/08/11 00:37
親に寄生するフリーターは良く聞くが、
親に寄生されるフリーターははじめて聞いたw
817 ：FROM名無しさan：04/08/13 04:28
>>814
おれも親に使い込まれたことがあるよ。
しかも２回。２度目は口座から勝手にあぼ－んされてた。
学費だったんだが。

818 ：FROM名無しさan：04/08/13 16:44
最低な親だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
819 ：FROM名無しさan：04/08/14 03:27
>>814
オレも親から200万円の借金をかぶせられたことある。
７年も借金払い続けてさ、不況で勤め先クビになったし、
生活も苦しくて最低の20代を過ごしたよ。
820 ：FROM名無しさan：04/08/14 04:26
皆、大変なのね。
只今家賃５万５千円、時給９００円で月収２０万。
しっかり貯金もしつつ、普通に楽しく毎日を送っております。
しかし、諸々事情有り3年間で3回の引越し。
やっと落ち着きました。

821 ：FROM名無しさan：04/08/14 21:57
>>820
うーん、俺は東京池袋で月々84000円、月収がんがって22万…。金たまんない。もっと安い所探さないと…。
822 ：FROM名無しさan：04/08/14 23:11
板橋方面に引っ越したら?
823 ：FROM名無しさan：04/08/15 00:00
東京って家賃高いのに時給あんまり地方と変わらないから住みにくい
824 ：FROM名無しさan：04/08/15 09:10
本当に家賃高いよねｰ
時間かけて探せば運よく多少いい物件あるけど‥
都内近郊で同じ家賃だったら広さ倍ぐらいだったりするしね｡
家賃なければたくさん貯金出来るのにｰ
825 ：804：04/08/15 13:09
月収240000

家賃：42315
貯金：30000
光熱費：6000
駐車場：6200
共済：2000
携帯：7644
車のﾛｰﾝ：41207
年金：13300
新聞：3400
食事代：30000
遊び代：30000

ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲでつ＿|￣|○ 　鬱
826 ：家賃４万　池袋：04/08/15 18:09
８万で２０マンくらいの収入かそりゃきついだろうな　時給１５００以上の仕事なんていっぱいあるじゃん東京は　　　悪いことは言わん！！　　　　　　　　転職しなさい
827 ：FROM名無しさan：04/08/15 22:34
国民年金＋個人年金　or　国民年金＋厚生年金＋個人年金


老後の備え。
828 ：FROM名無しさan：04/08/15 23:48
年金本当にもらえるか信じることができない
829 ：FROM名無しさan：04/08/16 13:59
少なくとも払わなければ貰えません。
830 ：ぞはる：04/08/16 14:20
そうだね！
831 ：FROM名無しさan：04/08/16 21:57
国民年金とか国保とかみんなちゃんと払ってる？
832 ：FROM名無しさan：04/08/17 20:20
http://life5.2ch.net/homealone/
一人暮らし板できましたよ。
833 ：FROM名無しさan：04/08/19 05:04
一人暮らし板見たけど、
面白そうなｽﾚないなぁ。
834 ：FROM名無しさan：04/08/19 06:14
なんかここ覗いたら、自分がすごい甘ちゃんだなって
思った。
俺大学生で仕送り１２万＋家賃（都心の１Kマンション）
＋携帯親持ち。さらに家庭教師週３でやって７～８万稼いでるけど
１円も貯金ない。月末に５万あったら、５万の服買うみたいな感じ
だから。親に仕送り減らすよう電話しよ・・・
835 ：FROM名無しさan：04/08/19 06:17
７月
休日に気が向いたら登録制の単発バイト：2300円
週3で深夜のコンビニ：112000円
ヤフーオークション：9500円
パチスロ（イベントのみ狙い）：35400円
収入合計：17990円

家賃：55000円（神奈川、１Ｒ、８帖）
食費：27000円
ガソリン代(原付)：2600円
出費合計：109000円

23才男、大学中退、何の目的も無く生きています。主食はコンビニ弁当。
友達無し、彼女無し。
836 ：FROM名無しさan：04/08/19 06:29
835だが、
光熱費とかが先月は1600だった。
837 ：FROM名無しさan：04/08/19 06:42
>>836
ほんとに？どうすればいいの？
834だが、光熱費は自分で払ってます

先月は、電気代７０００円、ガス代２０００円、水道代４０００円
ぐらいだったかな。以外に出費・・・
838 ：FROM名無しさan：04/08/19 14:17
知り合いに
電気代700円で抑えてる奴がいる、ほとんど基本料金のみ。
ガス、水道も３ケタで抑える節制ブリ。

ちなみにそいつの家には冷蔵庫がない。

俺でも電気代は3000円ちょっとだな。
839 ：家賃４万　池袋：04/08/19 16:58
フリーターで週５日だったら正社員やったらいいのに　なんでやらないの？
840 ：FROM名無しさan：04/08/19 19:49
>>839
池袋で家賃4万ってどんな部屋ですか？
841 ：家賃４万　池袋：04/08/19 20:39
フロナシだね　広さは１５ヘイベイ
842 ：FROM名無しさan：04/08/20 00:33
普通水道代って基本料金だけで3,000円（月1500円）くらいするだろ。
障害者や生保じゃなきゃ。
843 ：FROM名無しさan：04/08/20 00:59
ウチの水道はいくら使っても2000で固定。夏はよく水風呂入る。
2箇所移ったけど確か両方そうだった。関西だけ？
844 ：FROM名無しさan：04/08/21 10:30
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091372815/

逝きのいいフリーター募集してます
845 ：FROM名無しさan：04/08/22 04:30
最近ハヤリのリードメール
メールクリックしたら稼げるから結構調子に乗ってやってたけど
だんだん
『めんどくさいなー・・・』
なんて思ってたら
パソコンがネットに繋がってる状態だけで結構儲かるサイト発見したよ～
詳しくは
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今がチャンスだと思うよ～♪
846 ：FROM名無しさan：04/08/22 10:18
>>825
赤字はどうやって補填してるんだ？
847 ：825：04/08/22 13:38
>>846
赤字にならない程度に頑張ってまつ
848 ：FROM名無しさan：04/08/22 13:57
>>845
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
849 ：FROM名無しさan：04/08/25 19:11
>>648
お前はアテネに遊びで行ってるのか？
850 ：FROM名無しさan：04/08/25 22:28
>>835
赤字はどうやって補填してるんだ？
851 ：FROM名無しさan：04/08/25 23:39
>>850
漏れの目には>>835が赤字でなく黒字に見えるわけだが
852 ：FROM名無しさan：04/08/26 00:11
収入合計：17990円
出費合計：109000円

853 ：FROM名無しさan：04/08/26 11:40
金縛りのように身動きがとれなくなる一人暮らしはつらい。。。
カツカツはホントオススメしないよ。無理しても実家出るんじゃなかった。
…まぁ出るしかなかったけど。
854 ：FROM名無しさan：04/08/26 13:59
結論は一人暮らしはするもんじゃないということか・・・
855 ：FROM名無しさan：04/08/26 14:23
>>843
うちもそう。都内だよ。
>>854
そんなことない。私は実家帰ると家に(一人暮らしの方)帰りたくなる。
それに一度経験するべき。親のありがたみがわかる。家事とかいやでもやらなきゃならないし。
856 ：FROM名無しさan：04/08/26 14:40
一人暮らしは金持ちの娯楽ってことで・・・
857 ：FROM名無しさan：04/08/26 16:31
金持ち？娯楽？
ホームレスにならないよう毎日必死なのが一人暮しよｗ
858 ：FROM名無しさan：04/08/26 18:02
まあ…困った時の親頼りだわな
859 ：FROM名無しさan：04/08/26 22:49
>>857
だから貧乏人は、おとなしく実家に住めってことだろ
860 ：FROM名無しさan：04/08/28 21:20
はじめの部屋選び重要だよな・・・
出たくても引越し費用が・・・
861 ：FROM名無しさan：04/08/28 21:24
家事なんて殆どやらなくていいじゃん。
掃除→コロコロクリーナーで週一
炊事→コンビニ弁当＋紙皿＋紙コップで無し
洗濯→全自動洗濯乾燥機でボタン押すだけ

楽勝。っつーか結婚とかありえねー。専業主婦なんて今の時代要らんだろ。
862 ：FROM名無しさan：04/08/28 21:33
>>861
女だったら最悪だな
863 ：FROM名無しさan：04/08/29 12:30
>>862
ﾜﾗﾀ
864 ：FROM名無しさan：04/08/29 14:54
>>862
だまれくそ童貞ちゃん
865 ：FROM名無しさan：04/08/29 15:07
>>864
ﾋｨｨｨ～でたぁ!ﾃﾞﾌﾞｽ毒女!
女性なら外出しなくても１日１回はお風呂に入り､鏡を見ましょうね｡
866 ：'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング：04/08/30 00:23
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸　　　　　　　　　　　　　
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー
867 ：FROM名無しさan：04/08/30 11:18
150万円　郵便局アルバイト
868 ：FROM名無しさan：04/08/30 17:10
10万円　空き缶ひろい
869 ：FROM名無しさan：04/08/30 18:01
>>868
家賃タダで一等地に住んでるんだろ？
870 ：FROM名無しさan：04/08/30 20:18
プライスレス　無職
871 ：FROM名無しさan：04/08/31 02:15
まあ、このスレの人たちは食事にも苦労してるんだろ？そこで俺が究極の安上がり料理を開発した。
用意するのは、小麦粉、米、もやし、ワカメ、サラダ油だけだ！
隠し味にもあるモノが必要なんだが、それは特定のスーパーでしか売っていない。
まあ、詳しくは下のスレにあるから、騙されたと思って覗いてみな。後悔させないことを約束します。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092204853/l50
872 ：FROM名無しさan：04/09/02 01:08
勿論、ﾊﾞｲﾄの交通費ごまかすよね？
873 ：FROM名無しさan：04/09/02 01:12
>>872
ごまかし＋ＪＲで来て地下鉄分は徒歩
874 ：FROM名無しさan：04/09/02 02:12
2000円もらってて、300円くらいの原付通勤。
875 ：FROM名無しさan：04/09/05 22:41
交通費満額出るウチの会社まんせー
月４マソ７センが普通に出るというのが異常か。。。
でも４マソ前後はごろごろいるなウチの会社。。。
バス＋激高私鉄区間はバイク。地下鉄の定期代のみ。
もはや交通費だけで家賃が払える住宅手当状態。
876 ：FROM名無しさan：04/09/06 06:30
俺、1万7千ほど交通費を･･･略
877 ：FROM名無しさan：04/09/06 10:02
このスレってもうすぐ１年だけど、あまり伸びないな。
878 ：FROM名無しさan：04/09/06 11:09
まあフリーターで一人暮らしって奴はほとんどいないからな・・・
879 ：FROM名無しさan：04/09/06 11:18
えっ、そうなの？
880 ：FROM名無しさan：04/09/06 11:25
>>838
冷蔵庫がなくて外食や弁当ばかりって、結局食費のほうが高くつきそうだな。
881 ：FROM名無しさan：04/09/06 11:26
私もうすぐ一人暮し予定
もう自滅する勢いだけど家に居たくない
882 ：FROM名無しさan：04/09/06 13:19
>881
一人暮らし始めたら１８０度意見が変わると思うよ
まあ一人暮らしによる楽しいこともあるけど
883 ：FROM名無しさan：04/09/06 13:33
一人暮らしなんか一つもいいことない
884 ：FROM名無しさan：04/09/06 13:39
お金に追われる生活かもしれないけど
自立とかそういう面ではどうなの？
885 ：FROM名無しさan：04/09/06 16:35
>>883
女たくさん呼べるぞ！
886 ：FROM名無しさan：04/09/07 11:05
>>885
呼ぶ女がいない時はどうすんだよ
887 ：FROM名無しさan：04/09/07 11:42
そん時はバイトしろ
888 ：FROM名無しさan：04/09/07 11:53
>>886　跳びぬけて警戒されてなけりゃ、女友達って普通に何人か来るだろ？
889 ：FROM名無しさan：04/09/07 13:49
>>888
なんだと貴様
890 ：888：04/09/07 14:04
ええーー！？　怒られた？　ゴメン文化系だし、塾講とかのバイトしてるからかな。
女友達とか後輩は普通に来るよ。1人で来たり泊まったりもする。別に俺に限らず周囲ではそういうの当たり前で。

同僚はさすがに一人で来るのは滅多にないし、終電逃しとかで泊めたときは気を遣って俺は漫喫行った。
当たり前じゃなかったのか、すまん。
891 ：885：04/09/07 15:24
>>886
メル友でも作れ
892 ：FROM名無しさan：04/09/07 15:46
仕事以外は家出ない。
立派なヒッキーになりますた。
893 ：FROM名無しさan：04/09/07 15:47
包茎だから・・・
894 ：店長スレのゆき：04/09/07 15:49
おまえら真でくれ。
895 ：FROM名無しさan：04/09/07 23:29
>>894
今日は風が強いのでバックれてしまいました。
896 ：FROM名無しさan：04/09/08 08:17
家賃１万５千円のアパートに手取り１８万のバイトで住む予定なんですが、いくら貯金できるんだろうか・・
携帯はプリペイド、車無し、趣味は立ち読みです。服とか本とかＣＤ等はめったに買わないです。
897 ：FROM名無しさan：04/09/08 10:13
>>896
ポイントは食費だろうな。
898 ：FROM名無しさan：04/09/08 10:28
つうか会社の寮に住めよ。社宅とか。安いぞ！

あ！フリーターのヒッキーだったか。。
すまそ、、、
899 ：FROM名無しさan：04/09/08 11:05
>>896
趣味は立ち読み

なんかかっこいいな
履歴書にこれ書いたらどうなるんだろう」
900 ：FROM名無しさan：04/09/08 17:34
>>899
俺だったら確実にマイナス要素にすると思う
901 ：FROM名無しさan：04/09/08 21:18
手取り12万のバイトで5万の部屋に住んでる
光熱、通信、生活その他雑費合わせりゃどうしても8万は必要
こんなんじゃ全然お金が貯まんないよ…
でも実家に帰るくらいだったら今のままでいいや、よくないけどいいや
902 ：FROM名無しさan：04/09/09 01:15
俺6.3万だけど12の月もやっていけたよ。
買い物する店を厳選して食費を切り詰め、節制してれば切り抜けられるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
903 ：FROM名無しさan：04/09/09 10:06
そこまでして実家に帰りたくない理由って何さ？
904 ：FROM名無しさan：04/09/09 11:55
>>901
週なんで何時間働いてるの？
余暇に勉強してるなら、金たまらなくてもいいと思うけど
905 ：FROM名無しさan：04/09/09 11:58
風俗時代は20万の家賃のマンションに住んでたけど
足を洗って、今4万円の狭いワンルーム暮らし。
あたしってバカだった。
１からやり直そ。。。地味に雑貨屋サンバイトです。
906 ：FROM名無しさan：04/09/09 14:12
>>905
907 ：FROM名無しさan：04/09/09 14:14
女はいいなぁ風俗で働けるから働けるなら俺も働きて～
908 ：FROM名無しさan：04/09/09 17:20
男ならツバメって手段もあるだろ
909 ：FROM名無しさan：04/09/09 17:52
>>907
ホモジジイにアナル掘らせてみればいいじゃん。
フェラする立場になればチンポがどれだけ不潔でまずいかわかる。
910 ：FROM名無しさan：04/09/09 18:23
収入15万で家賃8万の俺って・・・・・orz
911 ：FROM名無しさan：04/09/09 18:48
>>909
田舎じゃ無理だよ
912 ：FROM名無しさan：04/09/09 22:11
>>910

8万って言うと、どんな部屋なのかな？自分の住んでる１．５万の部屋は、6畳和室、押入れ、台所、トイレのみで、昭和40年ころの建物らしいです。
913 ：FROM名無しさan：04/09/09 22:41
つーか、おまえら










尊敬するよ。。。
俺なんて、働きもしないで・・・うぅっ！
914 ：FROM名無しさan：04/09/09 22:41
「おいおい、うめーよこの沢庵」
「やっべっ、うめー」
「うめーよおい」
「何だよこのシャリシャリ感うめーよ」
「しゃれなんねー。まじうっめー」
「おまえもくってみろよほら」
「おお、うっめーじゃん。これ自家製？」
「自家製だよ。うちのばあちゃんがつくってんだ」
「へー」
915 ：FROM名無しさan：04/09/09 23:23
http://www.dti.ad.jp/service/ftth/tepco/xbox/
お申込いただきTEPCOひかりが開通された皆様には、もれなくXbox本体や今年末発売予定のXbox Video Chat キットをお届けする大変お得なプランとなっております。
さらにTEPCOひかりが開通されたお客様のうち、先着3,000名様に『HALO』『クリムゾンスカイ』の2タイトルもお付けいたします。
916 ：FROM名無しさan：04/09/10 01:45
ﾏｿｺ舐めろって言われるけど魚の腐った匂いして気持ち悪くてさ
どうしたらいいとおもう？
917 ：FROM名無しさan：04/09/10 02:54
何のビジョンも持たず、ただひたすらにバイトをし続ける毎日
金だけはある程度貯まったから一人暮らしを考えてお邪魔しました。
よく｢家賃の目安は収入の3分の1｣と聞きますが、現在PCでつけている小遣い帳のようなものから
シュミレーションしてみると3分の１も家賃に当ててたら死んでしまう・・・
15万で6万オーバー、ましてや8万の方たちは毎日よし牛とかですか？
ちなみに都内、月収２２～３０万、便所フロ有りのワンルームが希望
これってネバーランド的な考えでしょうか？
918 ：FROM名無しさan：04/09/10 05:13
シュミレーションｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
919 ：FROM名無しさan：04/09/10 05:18
(((( ；ﾟДﾟ)))
920 ：FROM名無しさan：04/09/10 05:52
>>917
今1R60K～はかなり立地のいいとこだな、50～55Kくらい。
まぁ、自炊する癖を付けることだ
メシさえ炊けば100円レトルトカレーでも満足できるだろ？
冷ソーメンやざるそばぐらい誰でもゆでられるだろ？
１食150円以下で済ます日をできるだけ増やせば15万で普通の生活はできるだろ
貯金できないひとり暮らしはあんまし意味ないと思うんだが
田舎モノは別にしてな
921 ：FROM名無しさan：04/09/10 18:38:36
21歳・女
家賃→87000
収入→0
携帯も毎月5～6万・・・。
払えない。ﾔﾊﾞｲ
922 ：FROM名無しさan：04/09/10 18:39:42
すんません、あげちゃいました・
923 ：FROM名無しさan：04/09/10 18:52:20
>>921
実家帰りなさいな(；´Д｀)
924 ：FROM名無しさan：04/09/10 18:57:41
>>921
俺のカキタレになってくれ、そしたら全部払ってやるよ
925 ：FROM名無しさan：04/09/10 18:58:30
>>921
女の子は風俗・援、っつー王道があるからいいよな・・・

俺が女の子なら絶対風俗で働いてるよ
926 ：FROM名無しさan：04/09/10 19:01:32
>>925
あほか。
hivに感染して辛い闘病生活とか考えたことないのか？
927 ：FROM名無しさan：04/09/10 19:01:55
家賃光熱費以外、３万で足りるらしい＞生活費
928 ：FROM名無しさan：04/09/10 19:57:19
>>921
アホな金遣いしてんじゃねーよ
早く結婚しちまえよ
女なんだからガキ生むときくらいしか苦労しないって
929 ：FROM名無しさan：04/09/10 20:36:54
>>921
そもそもそんな家賃のところに21歳で･･･
930 ：FROM名無しさan：04/09/11 21:42:47
皆さん月幾ら稼いでますか？
931 ：FROM名無しさan：04/09/12 03:45:39
11万くらいっスかね、月3万ペースで貯蓄してるけど
こんな生活サイクルだったら真面目に就職した方が絶対良いわな
それが出来なかったからこうしてるんだけどね
932 ：FROM名無しさan：04/09/12 14:15:01
一日１４時間働いて３１万くらいかせいでます
933 ：FROM名無しさan：04/09/12 17:59:26
税金かかんないの？
934 ：FROM名無しさan：04/09/12 20:09:41
よくわからないけど、大丈夫なんじゃないかな。
2つ掛け持ちしてます
935 ：FROM名無しさan：04/09/12 21:33:53
かつあげしたら一日10万はかるいぜ
936 ：FROM名無しさan：04/09/12 21:44:19
デイトレーダーにならないか？
937 ：FROM名無しさan：04/09/13 00:03:05
ウホッ！
938 ：FROM名無しさan：04/09/13 05:35:23
921ですが風俗はﾔ…。
しかもｶﾚｼいないから結婚できないもん！
ひきこもりで久しぶりに用事があって六本木いったらｷｬﾊﾞとかのｽｶｳﾄしつこくてｳﾁの店に移籍しようよとか。
どこにも在籍してﾅｲしｯ！って長々と愚痴言ってごめんなさい…
939 ：FROM名無しさan：04/09/13 05:36:31
うわ、すみません…またｱｹﾞちゃった…
940 ：FROM名無しさan：04/09/13 07:35:09
>>936
いくらくらい必要なんだろうか・・
941 ：FROM名無しさan：04/09/13 07:37:30
>>934
どの様な感じで掛け持ちしてるんでしょうか？

今は、単独で19万くらいです。
942 ：FROM名無しさan：04/09/13 08:29:54
俺は掛け持ち無しで２８万
943 ：FROM名無しさan：04/09/13 10:45:28
>>941
8時間の仕事と6時間の仕事やってます
944 ：FROM名無しさan：04/09/14 01:16:39
親と別居で、長期計画の夢追い型のフリーターやろうと思うんですが、
最小限食べていけるだけ働いて、できるだけ勉強時間を多く確保したいけど、
なかなか難しいよね。。
10年くらいかけて、毎日2,3時間勉強時間確保できたら、まあまあ良いかな
っていう感じなんですが、そんなふうに働きながら別な職業目指して勉強してる人
いますか？ 現職は何の仕事してますか？

正社員だと残業多かったり、断れない付き合いがあったりで勉強時間取れない
可能性大だから（今までそうだった）、やっぱり正社員は避けるべきかなという
考えに到ってしまう。
945 ：FROM名無しさan：04/09/14 01:37:18
職歴がないとつらい職業多いよ。
勉強じゃなくて実務の中でこそ、学ぶことが多いわけだし。

資格ももってるだけでなんとかなるのは、３大資格くらいか。
司法試験は１０年で３時間じゃつらいし、試験制度変るし。
医師は医学部行かないといけないし。
会計士は、資格だけでは。

とりあえず夢があるなら、その職業につくために下積みを
すべきかと。
946 ：FROM名無しさan：04/09/14 02:35:48
真面目な人が多いね…
一人暮らししたいのだが、当方病気持ち（メンヘル）、月収9～10ﾏｿ
都内近辺で一人で住みたいが、鬱が悪化しそうで怖い。
でも、バイト先は皆一人暮らししてて何となく「実家から出てないなんて
自立してない」と見られてるのが辛い。
10ﾏｿ前後では一人暮らしで貯金ってやはり無理かな？
947 ：FROM名無しさan：04/09/14 08:15:52
家賃にもよると思うけど、貯金できるのはせいぜい２万くらいじゃない？
948 ：944：04/09/14 08:27:15
レスどうもです。
ちなみに目指すのは翻訳家です。
仕事の能力さえ合格であれば、学歴も職歴も一切関係ナシの世界。
ただ運もからんで難関で、文芸だと10年、20年の修行の末とか聞くので、
長期計画にならざるもえないと思ってるんですが、
自立しつつ、勉強時間確保して、そんな実力主義の仕事を長期計画で
目指してる人、いたらどんな生活してるのか参考にさせてもらいたいんですが、
聞いた話でもよいので教えてもらえたら有り難いです。
画家や作家も同類になると思いますが、
翻訳家は勉強すればするほど道が開けやすくなる点がちょっと違うかもしれない。
949 ：FROM名無しさan：04/09/14 09:04:26
>>938
まず自分の状況をよく考えなさい
家賃で87000　携帯代５～６万
それからまだ色々とあるでしょ？　食費とか
どうするの？それだと働いても初任給でもマイナスになるよ
いつまでも親に支払ってもらってないで自分で考えたらどう？もう子供じゃないんだよ

ちなみに自分は
２３・男
職業　経理（部長）
知人達と金かき集めて会社建てました
去年の11月からやっと景気にのりました、それまで約2年間酷い思いしました
宣伝したり会社に挨拶回り、接待、必要以上に頭を下げました、土下座もあります
給料などほとんど貰えなかった、銀行も融資するのにウンとなかなか言わない、周りでは潰れるとか言われてました
その苦労が実り、今では月６０万は貰ってます
950 ：FROM名無しさan：04/09/14 10:23:44
yahoo!不動産で23区内で家賃20000円とかあるね！
951 ：FROM名無しさan：04/09/14 10:36:30
>>950
まじ？
でも俺保証人いないからなぁ
会社の寮から出れないよー
952 ：FROM名無しさan：04/09/14 14:06:32
>>949
凄いじゃないですか。業種は何ですか
953 ：FROM名無しさan：04/09/14 14:54:35
>>952
時代の流れとしてインターネット産業に取り組んでいます
ネットで会社から依頼を貰い英文などを翻訳したり、会計などのお手伝いです、まれに派遣とかもいきます
自分、英語とか無理なので経理に逃げました
954 ：FROM名無しさan：04/09/14 15:47:24
翻訳家になりたいならフリーターせずに、そういうこと
やってる会社に就職すればいいのに。

あと大学に行きなおすのも手かもしれない。
知り合いの人は上智に行きなおして、そういう仕事やってたはず。

どのような部類の翻訳家かはわからないけど、なりたいなら
いますぐ動いたらいいのに。
955 ：FROM名無しさan：04/09/14 18:32:29
>>951
会社員なら公団棲め
保証人不要、源泉のみ。
956 ：FROM名無しさan：04/09/14 23:23:48
>>954
翻訳の仕事はフリーで少し経験あるんですが、実力足りなくて廃業したので、
いますぐ動かずに、勉強期間持とうと思います。
大学は関係ないと分かっているので、やめときます。
目指したいのは出版物の翻訳家で、以前やってたのとは性格が違うので、
まだまだ長い道のりです･･･。
957 ：956：04/09/14 23:32:40
いや、大学はまとまった勉強する期間を持つのは確かにいいと思うけど、
ちょっと高すぎなので。。
958 ：FROM名無しさan：04/09/15 01:16:11
949さん、ｽｯｺﾞｲ！！
今日、ふく買っちゃったよ・・・だって秋服気合い入るよ・・・でも、心を入れ替えてっ！　
言われた通りちゃんと考えます！！（いわれなきゃわかんねーのかとか怒らないでくださいね）
959 ：949：04/09/15 13:08:18
>>958
960 ：949：04/09/15 13:16:13
↑凄い誤爆です
自分も偉そうに物語ってすみません、反省してます
そのように考えるだけでも素晴らしいです、すでに一歩前進しています
フリーターでも色々と貴重な経験もあるので急がず自分のペースで進むとよろしいと思います
秋服で気合入れてくださいな、応援してます
961 ：946：04/09/17 00:14:01
>>947
遅くなってしまいましたが、レスどうもです。
…２万か…。それならまだ、家にこもって貯金していた方が良いなあ。
まだ自分のやりたい事も見つかってない。かなりヤヴァイ（歳が…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）
962 ：FROM名無しさan：04/09/17 10:22:51
なに・・・このすれ・・・
963 ：45歳 ◆tp6yufuIs6 ：04/09/17 10:30:33
今まで結婚はしていない。orz
しかし、リストラされる運命なら
結婚しないほうが良かっただろう。
なにかフリーターで一人暮らしする
良い知恵はないかのう？
964 ：FROM名無しさan：04/09/17 11:31:02
>>944
私も翻訳業に携わりたいと考えています。法律分野の実務翻訳。
ただ、安定した収入が確保できるようになるのは大変だと思い、
法律の勉強をした後、公務員試験を受けて、合格しました。
まだ採用されていませんが・・・。
私の場合、もし採用されて、その後も翻訳の勉強を続けて、翻訳家として
独り立ちできるような実力を身に付けることができたとしても
正規職員の仕事はやめないような気がします・・・。
965 ：FROM名無しさan：04/09/18 15:42:27
>>963
諦める
966 ：FROM名無しさan：04/09/20 14:16:18
自炊ﾒﾝﾄﾞｰだなぁ。
967 ：FROM名無しさan ：04/09/20 14:18:00
>>966
＞自炊ﾒﾝﾄﾞｰだなぁ。

コラｗ
節約節約！
968 ：FROM名無しさan：04/09/20 16:05:25
やっぱり食事代ってﾊﾞｶにならないね。
ｺﾝﾋﾞﾆやお弁当屋さんで買い物すると1,000円なんてすぐだし(-.-)
お酒とかおやつ入れたら月50,000円はいってるんだろうな…
家計簿つけてみようかな。
969 ：FROM名無しさan：04/09/20 16:10:13
俺は仕事が忙しい時期は買い食い、暇な時期は自炊してる。
970 ：FROM名無しさan：04/09/20 23:22:43
うち朝ごはんと晩ごはんが牛乳＆野菜ジュースになっとるよ…
昼は買ってるけどカップ焼きそばとか…＿|￣|○
お惣菜屋さんもっと近くにあればな…
煮物食いてーよおかーちゃーん
971 ：FROM名無しさan：04/09/20 23:24:04
せめて晩御飯くらいなんか買って食べればいいのに。
うちは毎日じすーい。今日は豚丼。
972 ：966：04/09/21 01:52:24
>>967
麦茶は自分で作ってるよ。
973 ：FROM名無しさan：04/09/21 02:12:13
日本最大規模のアルバイト情報公開サイト
ＯＰＰＯのＨＰだよ。見てみる？↓
http://oppo.jp/cont/info/
974 ：FROM名無しさan：04/09/21 02:22:52
あたしは、朝ごはんは、作る時は決まって、トースト、目玉焼き、ウィンナ、、よく飽きないなって思う(´ω｀)
夕飯は、自炊よりコンビニが多いかも、、バイトが夜までだから、作る気力が、、なので、休みの日はなるべく作るようにしてます。
975 ：FROM名無しさan：04/09/21 02:29:03
↑sage忘れましたorz
976 ：FROM名無しさan：04/09/21 16:13:24
みんな生きがいのある仕事につきたいわけだ。
クリエーターになってなにかのこしたいわけだ。
でもなかなかむずかしいわけだ。
なんのためにうまれてきたか自分でもわからん。
977 ：FROM名無しさan：04/09/21 16:16:05
一生夢にすがってフリーターやってくわけだ。
車とかいいやつ買っても虚しいわけだ。
エンジニアとかになりたいわけだ。
978 ：FROM名無しさan：04/09/21 16:29:17
コンビ二の夜勤週３日で１１万ぐらい。
ようやく就職が決まり極貧生活から脱出できる。
春までもう少しのしんぼうだ…
979 ：FROM名無しさan：04/09/22 02:49:04
>>974
俺に作って～
980 ：FROM名無しさan：04/09/22 09:48:52
なんかココ見たら一人暮らしに自信がなくなってきた・・・
バイトを変えるのと同時にちょっと東京よりのあたりで一人暮らししたい。
車はローン払い終わったボロ車が一台。あと漫画やイラスト描くのでPCとネット必須。
無理かなー
981 ：FROM名無しさan：04/09/22 20:01:44
一人暮らししたいけど、最初の出費が痛いからなー
保証金、敷金、礼金とかかかりますよね
で、そこがあわなければ出て行くことになるけど、
ある程度済んでないと最初に納めた金損するし
982 ：FROM名無しさan：04/09/23 02:17:06
誰か次スレよろ～！！
983 ：FROM名無しさan：04/09/23 02:50:12
立てた
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1095875364/
984 ：FROM名無しさan：04/09/23 04:58:38
＞＞９８３
乙
985 ：FROM名無しさan：
梅