一生懸命働く（動く、張り切る）奴は馬鹿か？

職場にかならず先輩顔してむやみに動きまわり、張り切って仕事
をしてる（無駄に動いて疲れてるからそう思ってる）うざい奴が
いるだろう・・。



でも経済学やると、一生懸命やることがいかにして愚かかわかるよ。
一生懸命やるのは下っ端の人間、あるいはおだてりゃ豚も木に登る方式で
ちょっと目えおかけてもらった下っ端の微妙な先輩、リーダーレベル。
俺も昔は一生懸命タイプだったが、そういった本をたくさん読んでるうちに
考えが変わった。バイトというのは手段にすぎないと思えるようになった。
あと、一生懸命やるのもいいが、それは個人の立場、状況によって一生懸命やるべき
かどうかが違う。
俺の目には一生懸命バイトしてる奴は人間に見えない。奴隷というかなんか
豚みたいな動物に見える。ただ当の本人がそれで幸せを感じているのだから
何も言えないが。少なくともむやみに一生懸命やる奴を楽に出し抜き
“なんで俺の方が一生懸命やってるのに・・。”と思わせられる
ようになれるようがんばろう！

労働とは働くことに意味はない。金をもらうことに意味がある。
そして贅沢な生活をすることに意味がある。
だから楽に金を儲けることが一番大切な考えだ。

>>1に勝る馬鹿は存在しない

＞＞3
君の価値観について教えてくれないかね？

>>1
頑張れよ、知ったか経済学君

でもさ・・・こんな糞スレ立てんなボゲ

>>1
能書きはいいから早く仕事おぼえろよｗ

>>1
心配しなくてもオマエは一生使用される側であって使用者にはなれない
当然、部下と呼べる者も一人すら就くことも無い
オマエが他人を出し抜くなんて絶対不可能
おバカさんには何を言ってもわかんないだろうが
オマエ一人で百姓でもやってろ　　

＞＞７
百章は一生懸命働く奴がやる仕事だが＞？

>>1
一所懸命に張り切って初めて立てたスレなんだね。
よくできました。ｗ

age

>>1は糞スレ立てて満足しちゃったのか？

>>1　“なんで俺の方が一生懸命やってるのに・・。”

お前がこれを人一倍感じて生きてきた人間ってだけだろ。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
(　･∀･)つ〃∩　ｶﾞｯﾃﾝ! ｶﾞｯﾃﾝ! ｶﾞｯﾃﾝ!
(　ﾟ冶ﾟ)つ〃∩ うゎぁあ　うゎぁあ　うゎぁあ
（ ´_ゝ`）つ〃∩ ﾌｰﾝ　ﾌｰﾝ　ﾌｰﾝ
（ ´,_ゝ`）つ〃∩ ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ　ﾌﾟｯ
(　ﾟДﾟ) つ〃∩ ﾊｧ? ﾊｧ? ﾊｧ?
(;´Д｀)つ〃∩ ﾊｧ　ﾊｧ　ﾊｧ
（　　＾＾ ）つ〃∩ ぬるぽ　ぬるぽ　ぬるぽ
(　･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯ　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
（　ﾟ∀ﾟ ）つ〃∩ ｱﾋｬｰ　ｱﾋｬｰ　ｱﾋｬｰ
(=ﾟωﾟ)つ〃∩ ぃょぅ　ぃょぅ　ぃょぅ
（ﾟ�听）つ〃∩ ｲﾗﾈ　ｲﾗﾈ　ｲﾗﾈ
ヽ( ・∀・)つ〃∩ ｳﾝｺｰ　ｳﾝｺｰ　ｳﾝｺｰ
(ﾟдﾟ)つ〃∩ ｳﾏｰ　ｳﾏｰ　ｳﾏｰ
（　 ・３・）つ〃∩ エェー　エェー　エェー
（ ﾟ∀ﾟ）つ〃∩ さいたま　さいたま　さいたま
(　´･ω･`)つ〃∩ ｼｮﾎﾞｰﾝ　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　ｼｮﾎﾞｰﾝ
<丶｀∀´> つ〃∩ ﾆﾀﾞｰ　ﾆﾀﾞｰ　ﾆﾀﾞｰ
（　ﾟÅﾟ）つ〃∩ ﾎｩ　ﾎｩ　ﾎｩ
(　ﾟдﾟ)つ〃∩ ﾎﾟｶｰﾝ　ﾎﾟｶｰﾝ　ﾎﾟｶｰﾝ
（´ι _` 　） つ〃∩ あっそ　あっそ

おー、>>1君。君のような知的な労働者が出てくることを僕は待っていたのであります！
君の言う通り、この日本という国では（てか世界各国どこでも）奴隷支配的な
手法がとられてきたのであります。これは太古の原始よりそうでありました。

まあ基本的に漏れらバイト（つか、労働者）は
「仕事が楽（＝労働の強度が低い）で給料が高い」のがベストだよね。
反対に資本家階級は「安い給料で一生懸命働く」香具師が大好きなのであります。

本質的に漏れ達と香具師らは「水と油」で
あることを理解せなんだらならんのですで。
これが分からなかったら即ＤＱＮ。そしてＤＱＮ的人生だと、漏れは思う。

特に「友愛」にかこつけてサビ残させようとさせる経営者諸兄！
お前らは一体何者なんだ！
とにもかくにもヒトの時給削ろうとしやがって！

困ったら猫なで声でゴロニャンかい！！
でもって行き詰まったら
「少しは人のことを考えろ！自分勝手なヤツだ！」だろ！！
自分のことしか考えていないのはお前だ！！！

馬鹿タレが！！！
友情でメシなんか食えるかい！！！！

あ、でも、漏れも君の言う通りクソ真面目に働く香具師はアフォだと思うが、

「この仕事が好きなんで、一生懸命働いてるんです」

てな香具師は無条件に尊敬してます。
まあ、上に述べた「社会の真実」を十分理解されていて、
それでもいいんだ、と考えておられればの話ですが。

ということはがむしゃらに服従してる奴は、資本家階級に好かれようと必死
な犬ですね。完全に洗脳されて服従しているような労働者はこういう状況に満
足している限り永遠に“使われる”側でいるしかない。
俺は“金もらってるんだから精一杯やろう！”というのはうんざりだ。
だから今自分で金をつくる方法を探してます。でも、種銭をつくらないこと
には始まらないので、テキトーに仕事やってます。
本当、一番うっとうしいのは“手をなかないでちゃんと働け”と同じ立場
の人間なのに本気で言ってる奴がいること。働くことにしか頭使ってない
んでしょうね。

ageruyo

手をなかないでってなんだよ？

ヒキが何言ってんだか・・・
>>16に言ったんじゃないからな

×手をなかない
〇手を抜かない
ということでよろしいですかね？

資本主義社会というのは別名「いじめっ子社会」。
資本家が弱い人間をこき使って儲けを得ようというわけです。
ここは「銭」という価値観で成立つ差別的ピラミッド社会なわけですから、
種銭のない君はブツブツ文句を言う権利はないのです。
つまり、金のない香具師は権力に屈するほかないというわけですな。
（まあ、「あまりに度が過ぎた権力支配」は、労基にチクることでなんとかなりますが）

僕個人としてはこの辺の仮りそめ的人間カンケイを容認するくらいの
「大人気」はあってもいいんじゃないかなぁと思いますがいかがでしょうかね？

「金貰ってんだからしっかり働け！」ってのは単なる『社交術』の問題。
その「真面目に働け」とか言ってくる香具師だって、
ホンネではラクして儲けたいと思ってるはず。
でも、ヒトがだらけてるの見るとムカッときて怒鳴りたくなるわけであって。
ついでに、人前でそういう本音吐くのはカコワルイから自分は一生懸命やってるだけであって。

まあいずれにしても、明らかにだらけながらシゴトこなすのはよくないよー。
ココロの底ではイヤだと思いながらも、将来の独立のためにしっかり稼ごう。
どんな世界でも本音と建前があるんだし、今の君は社交術的に考えてよろしくないというものです。

本気でその仕事イヤだったら、他の職探すとかなんとか工夫しようよ。
一番最強なのは、自分の好きな仕事をやることだよね。

好きな仕事やる→きつくても頑張れる→毎日が充実→上の香具師にも気に入られる→
上の香具師も、一生懸命働いてくれる香具師は美味しい→ふたりとも（゜Д゜）ウマー

てなもんですな。

バイトごときで張り切る意味ない。なんの保証もなく安い給料で働かされてるんだから

あぼーん

それじぁバイトなんかするなよ
どーせ頭の中の知識は豊富でも一般社会に順応出来ないヒキなんだから
一度自分で会社を興せ

頑張った分だけ給与面で優遇されるなら、一生懸命働くことに意味があるし、
馬鹿ではない。でも、みんな同じ待遇でどれだけ頑張ろうが、一生懸命やろうが、
クビにならない程度にテキトーにやってる連中から見れば、はりきってがむしゃらに
やってるヤツは馬鹿。俺は手は抜かないけどそれなりにやっている。頑張れば
時給が上がるわけでも特別手当がでるわけでもない職場だから。
中には同じ仕事を張り切って一生懸命やって、リーダーぶってる馬鹿がいるけどね。

結局、「クビにならん程度にガンガる」のが最強。
バイトなんてどーせ給料安いだろｗ

あぼーん

中途半端な経済論理だなw
マル経か近経かはっきりしろよ低脳
あと、君の知能レベルじゃ笑われるだけだぞ
もっと勉強してから出直せ

＞＞25
俺は最初のスレ以外、レスしてないんだが・・。でもみんな俺にそっくり
で本当びっくり。

まぁ俺は基本的に手を抜くけど、ときどきｶﾞﾝｶﾞﾙし･･･
いわゆる「江川手法」をしているよｗ

>>1
オマエさんのアホ加減と自演が露骨にバレバレなんだけど
実は無い物ねだりの単なるお馬鹿さんだろ

長文は全部１の自作自演だと直感で感じたよ。

漏れも１の意見に近いかな。
たかがバイト、（主観によるけど）大した仕事でもないのに、
なにもそんなに頑張るこたないだろ、って見てて思う香具師いるよね。
労働条件きつくなって、いいようにこき使われるだけなのにねぇ。
バイトなんて所詮は使い捨てだってことを自覚した方がいいやね。

たかだかバイトだもんな？
頑張った分だけ評価されて給与が上がるんならともかくさ
100円200円アップのためにシコシコ働きたくねえよ。
どうでもいいけど他人にまで「一生懸命」を押し付けてくる奴がたまにいる。
あれはウザいサボったりするとチクられるし。

そうそう！　
チクる奴って最低だよな！！　
労働者の敵！！！

今度バイト先の先輩が『経営方針に疑問がある』という理由で3人も
辞めていく・・・。
バイトなのに経営方針ってなんだよ･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

たかがバイトって言ってさぼってる人って
周りから見ると、たかがバイトもできない人。

>>34
その通り！

要領よく手を抜くんだよ。
あからさまにサボるわけない。

一所懸命！一生なんてがんばらなくていい！
やらなきゃいけない時だけ本気出す！
これが人生成功の秘訣だろう　間違いなく

>>1
バイト先でうまく適用できないで、いじめられてるのかな。
それで色々考えちゃうと。いつか見てろ、お前らとは違うぞと。
でも、バイトなんだから、言われたことを淡々とこなしていれば
いいだけの話なんだけどね。

>>1
心の持ちようなんじゃないかな〜。
一生懸命やってる人って、自分で一生懸命やってるって思ってるのかな〜
それが普通だと思ってるんじゃないの？

アルバイトで一生懸命やるのも、適当にやるのも本人の勝手だが、アルバイト
は自分の判断だけで何でも決められないし、一生懸命やったからその分だけ
給料あがるわけでもないし、そこで永久に働くわけじゃないから、損得だけ
で考えるならクビにならない程度に給料をもらうのがいいね。
ただ、偽善者が邪魔だよね。『ちゃんと仕事しろ！給料もらってんだろ』と
言う邪魔者が。どちらが正しいかっていうと偽善者が正しいから、どうしても
勝てないんだよね。みんなで団結して偽善者をいじめればいいんだけどね。
なかなか団結できないところがむずい。

なに一生懸命になってるんだか

あぼーん

俺も31の言うとおり、100円200円UPのために時には人をおとしいれて
までシコシコ働く人間をたくさん見てきた。何がそこまで駆り立てる
んだろうね？あと、わざとダラダラやって残業代もらった方が得なの
に必死にはやく終わらせようとがんばる奴とか・・。荷物運搬とかで、
走って運んではやく帰ろうとする馬鹿。もう目も当てられない。
必死に仕事をやったら人員も減らされるし、自分の仕事を失う機会も増えるし
いいことないのに、必死にやるってことは自分で自分の首を必死に絞めてる
ようなものだね。

やらなくてもいいような事まで必要以上に頑張っちゃう奴ってのがどこにでもいる。
規定時間内にいくら頑張ろうと昇給などない所にも関わらず。
そうすると、あいつがあんなに頑張ってんだからおまえも、みたいな流れになって
他の従業員に求められるノルマが上がって不必要に仕事が増えたり、そいつに
くらべれば「怠け者だ」というレッテルを貼られかねない。
当の本人はこういう周りの事まで頭が回らず、ただひたすら一人で突っ走る。
そのくせ、周りの従業員が日数と共に賃金が同等になると
「俺はこんなに働いているのに、あいつと同じ賃金じゃ不公平だ」
「なんであいつが俺と同じ賃金もらってやがる」
と、理不尽な逆恨みをしだす。
ならば、向上心がそのまま賃金に反映される歩合制の営業職などにつけばいい
はずだが、こういう奴に限って長く居座る。

要するに、要領が悪い。

>>43
＞必死に仕事をやったら人員も減らされるし、自分の仕事を失う機会も増えるし
＞いいことないのに、必死にやるってことは自分で自分の首を必死に絞めてる
＞ようなものだね。

全く同感！！！
このあたりのことがわかってないバカが時々いるんだよなー。

人が見てないところではボーっとしてます。
そこの上司が来たらテキパキやってるんで評価は良いようです。

確かにお金だけの事を考えればさぼった方が得かもね。

人間関係　信頼　恋愛　友達　成長

とかの面ではどうなんだろう・・・

>>46
俺の場合、お客さんがいなかったら喋る。

人間関係→反感を買い易い。
信頼→これは○か。
恋愛→突っ走りすぎて駆け引きベタ。人によってはストレートで好印象か。
友達→仲がいい、悪いが両極端。
成長→このまま成長されても困る。

＞一生懸命働く（動く、張り切る）奴は馬鹿か？

馬鹿だと思うね。
バイトに限っては。

楽して人の上に立とうなんて考えてるからこんなスレたつんだろ
楽しようがムキになろうが所詮遊び感覚の金稼ぎなんだからさ
バイトごときでギャーギャーいうなや

楽して人の上にたつ根性は、小学生の道徳の時間ならいけないことと教わった
。しかし、考えてみると、小中高は塾推薦とか学校や先生とかのコネで入る
奴がどれだけたくさんいるだろう？大学だって、就職だってコネでどれだけ
の人が一生懸命やった人を出し抜いてるか想像できるか？
一生懸命やる、やったっていうのは幻なんだよね。結果的に、成功しなきゃ
意味がない。なるべく楽に成果をあげることがいかに重要か。
やっぱただ、根性とか一生懸命やることを美徳としている人って苦労かけた
分失うものが大きい。リスクヘッジという意味でも、一生懸命やるというのは
よくない。また、受験で言えば俺はこんなにも一生懸命やったんだ、といった
本当にすべてを我慢して一生懸命やった人が落ちた場合、やるだけやった悔い
はない！といえる人がどれだけいるだろうか？むしろ『何でこんなにがんばった
のに？』と泣く人の方が多いだろう。コネに限らずリスクを避けて、成果を出す
よう努めるか、イカダで世界を船旅する気分でイチかバチかですべてをかけるか、
どっちのテーブルでゲームをしたい？

>52
話のスケールでかすぎ。
一生懸命＝リスクではないなｗ
むしろそういう姿や経験がなければ周りを巻き込むことはできない。　
しかも今回の場合は平たく言えば、拘束時間に張り切るかどうかの論議。
それ以外の時間は平等にやってくるのだからそれほど重要な問題ではないかと。
反感買わない程度にがんばればいいじゃないの　あとは個々の価値観。

極端な意見ばっかり言ってると社会にも人にも相手にされなくなるよ。

漏れは派遣会社に登録してて、色々な所で色々な仕事してるけど、
なにしろ、
遅刻はしないようにして、
言われたことを時間内にきちんと終わらせりゃ、それでいいんだよ。
仲間の中には、
「これで頑張って認められたら、
もっと条件の良い仕事まわしてもらえるかもしれないから。」
つって頑張ってる香具師いるけど、そんなことないない！
「こいつはこの仕事で使える」ってことで、同じ仕事まわされるだけ。

ちなみに、
そいつが終了時間の２時間程前に仕事を終わらせてくれたおかげで、
その次から、その同じ現場の同じ仕事、
終了時間が早くなっちまったんだよ！　余計なことすんな！

一生懸命やっているやつは、馬鹿だとは思わないな。
得の方が多いんじゃないの？
頑張っている分、あまり怒られない。
支持だされる立場じゃなく、出す立場になれる。自分が動かす立場だから楽
上から気に入られるから、仕事を優先的に教えてもらえる
時給上がりやすい。１０円アップ　２０円アップって具合に。
勤務時間の希望が通りやすくなる。一回の勤務時間長くするとか。

一番大きいのは、人を動かす立場にたつっていうのが大きいね。
嫌な奴にコキつかわれるの嫌だもん。

>>56
周りがおとなしい人ばかりならそれも手だが、そうでないなら大変なことになる。
競争相手が複数いると競争相手に負けて努力が無駄になる可能性がある。
またバイトであれば、実績よりも先輩、後輩といった年功序列の階級社会であって
努力によって先輩になったわけではない。時給は一生懸命やったかどうかではなく
、どれだけ長く居るかによる手当て。普通、バイトは必ず辞めることになる。
がんばってるからといって自分が動かす立場にはなれない。先輩だからという
理由であって、同期なら聞かないだろう。
バイトである限り店長クラスの人間すら追い越すことはできない。いくら
がんばっても店長に使われることには変わりはない。がんばった分返ってくる
という見返り期待をしない人間ならがんばるかもしれないが、俺は見返りが
なければいられない人間なので。

俺は前のとこで頑張ってたら、先に居た人間に仕事教えろって言われたぞ。
考えただけでも背筋が凍りそうな話しだ。
その部門に関しては俺のほうが先だけど、年もむこうが上だから嫌なもんだ。
でもまぁちょっと我慢したら、今度はその役が俺に回ってきた。
正直、今さら教わるのは嫌って気持ちもあったけど、
相手も手を拱いてたみたいだから、さっさと身を引いた。
頑張るのも悪くないんだろうけど、上に書いたような状態はだめだな。

まあ、仕事覚えるまでは頑張るけどね
覚えて、周りに迷惑かけないようになったら、あとは流してひたすら怠惰にやるって感じ

>>59
うん、それが賢いやり方だね。

>>59
同感だな。

あぼーん

>>44
>そうすると、あいつがあんなに頑張ってんだからおまえも、みたいな流れになって
>他の従業員に求められるノルマが上がって不必要に仕事が増えたり、そいつに
>くらべれば「怠け者だ」というレッテルを貼られかねない。

そうそう。こういう状況になるのがすっごい迷惑なわけよ！
そいつ一人のせいで、全員が「やれるもんだ」と思われて
ノルマが上がる。労働条件が厳しくなる。許せん！！

>>59
同意。

サービス業で客に対して態度悪いヤツは辞めろ、と思う

言われたことさえ時間内に確実にやればそれでよい。
たかがバイトなんだから。

一生懸命やらないと社長とか店長に目つけられて首になるだけだけど？
狭い店で、常に上の監視下にあるからキビシイよ。

一生懸命やってれば、とりあえず人間関係で困ることはないから
勤務時間は一杯一杯頑張るようにしてまつ。
人間関係の亀裂は仕事のことから始まって、どんどん性格なんかに
苦情が及んでくるパターンが多い気がするので。

>>67さん

いいじゃん、クビになったって。
所詮バイトでしょ？
そんなキツイとこに我慢して居ることないよ。。。

上で100円、200円の時給upのためにやりたくない云々..って言ってるけど。
俺のトコ（ファミレス）は4年とかやっててもみんな20円位しかupしてないぞ。
10円、20円の単位だ。
俺の所が異常なのか？教えてくれ！

オーエル『動物農場』、二本足であるくブタが農場を支配するという恐ろしい
お話から・・・

どういうわけか、動物たち自身は、前と比べてちっとも豊かにならないのに・・
といっても、勿論ブタとイヌは別だが・・農場は前より豊かになっているよう
だ。それというのも、ブタやイヌの数が非常に多いせいかもしれなかった。
なにも、これらの動物たちが、彼らなりの働きをしなかった、というのではな
い。スクィーラー（ブタの幹部）が飽きもせずに説明したところによれば、農場
を監督し、組織することは、どこまでいってもきりのない仕事だった。
こうした仕事の大部分は、無知なほかの動物たちには、わかりっこない種類の
ものである。
たとえば、われわれブタたちは、毎日「綴じ込み文書」、「報告書」「議事録」
「覚書」などという謎のような難しいものと取り組んで、大変な努力を払わなけ
ればならないのである、とスクィーラーはみんなに説明した。これらは字をぎっ
しり書きこまなければならない大きな紙切れであり、その書きこみがすんでから
、炉で焼却するのである。
これは、農場の福祉にとって、きわめて重要なのである、とスクィーラーは言っ
た。
しかしブタもイヌも、自分たちが働いて食物のひとかけらさえ生産するわけでは
なかった。しかも、彼らの数は大変多く、食欲はいつも旺盛だった。
ほかの動物たちはどうか、といえば、彼らの生活は、彼らの知る限りでは、昔と
変わらなかった。たいていは腹が空いており、わらの上で眠り、池の水を飲み、
畑で働いた・・・

すごい話だ。
こわい。。。

>>44
>そうすると、あいつがあんなに頑張ってんだからおまえも、みたいな流れになって
>他の従業員に求められるノルマが上がって不必要に仕事が増えたり、そいつに
>くらべれば「怠け者だ」というレッテルを貼られかねない。

これ昨日学校で習ったわ。たとえばみんなが1時間50個商品をつくって1000円
もらえるという制度の場合がんばるヤシが現れて1時間100個つくって2000円も
らおうとするヤシが現れる。そうするとオーナーもがめついから、1時間50個つ
くって時給を000円というのを500円に賃下げしたり、1時間でそんなにつくれる
んじゃないかと1時間100個を標準にしたりする。一人のせいでみんなが迷惑こうむる。
だからみんなでダラダラしようというのが、組織的怠業とかって言ってた。

連携を求められる仕事は、頑張った方が得。
サービス業も頑張った方がよい。

こういうのはどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/

＞＞74
それはない。連携を求められる仕事はみんなで手を抜いてみんな同じ賃金もら
う方がいいんだよ。ダラダラするのが嫌な奴がいるからダメなわけで・・。
逆に、営業とかの個人プレーの場合ががんばった方が得なんだよ。
ま、それでもリーマンは営業に行ってもパチンコやったりしてそれなりに頭
使ってサボってるけどね。結果さえ出せればいいんだから。

>>1みたいな意見、店長とまでは言わなくても少し上の上司に言ってみれば？
きっと怒られるんじゃないの？だからこういうインターネットで愚痴こぼしてるわけだが
たかがバイトと思うなら最初からするな　就職しろ

>>76
同感！！

頭使って適当にサボることが出来ない香具師は出世もしないってことに
最近やっと気付いた俺。

あぼーん

アルバイトじゃ昇給ありなんて言っても、たかが知れてるからね。。。
そんなんでも勝ち取りたい人は頑張ったらいいさ。。。
でも自然と共産主義みたいに皆同じはたらきになっていくもんだね。。。

「リピート・スリーR(Repeat Three Renewal)」
とよばれるビジネスゲーム、ご存知でしょうか？
少し長くなりますが、その内容をお話させていただきます。
これはマネーゲームです。こんなモン真面目に考えたって無駄です。
やるか、やらならいか、どうせダメ 元、元手はたったの３０００円。
私のＰＣに「3人の参加者の口座に1,000円ずつ振り込むだけで、数週間後には大金が
手にはいる！」
という1通のメールが届きました。貴方の所にも一度は来た事ないですか？
大金？　どうせネズミ講みたいなものでしょ？　と一蹴し、削除しかけたのは、その
ときの反応としては当然でした。
が、莫大な借金がある私にとって、ひと通り読みとおしてみました。
読み終わってそんなオイシイ話があるかい！と思ったのですが、
まあ３０００円ぐらいだし騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみました。
そして・・・私の借金、約２６０万は５ヶ月でもう無くなりました。
それがマジでビックリ！一ヶ月で１００万円なんて事はなかったけど、
最初の1週間で２〜５万ぐらい口座に入ってました。
えっマジで？イイの？て感じでした。 そして今は一週間ではナ、ナント５３万です
！やっぱり金はある方がイイですよね。それに今の所、法に触れる事はないし。参加方法は以下の通り。
なので、一番したの郵便貯金ぱるるは私の口座なので落札金￥１００プラス￥１０００で
１１００円　その上の２名に１０００円ずつの振り込み完了後連絡下さい　それから
先があなたのマネーゲームスタートです。
頑張ってください！

１．まず、下記３人の口座に１０００円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭ（振込機）
で。

　　郵便貯金ぱるる　記号１５１５０　番号３８２５３２３１

三井住友銀行　ドットコム支店　支店番号953　普通預金　4378259

郵便貯金ぱるる　記号１５５１０　番号３６４２１９１　　　

２．同じような文章を作り、１．で書いた３人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下に あなたの口座を加えて順位をくり上げます。
３．後は、私のようにオークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はイ
ンターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、
メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれ
ます。
（一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金がありま
す）
注）３人の口座の一番上の人は絶対に削除して下さい。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人(あなた）が入るワケですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講
やマルチ商法ではありません。
不正はスグにバレますし、そしてやらない方があなたの為です。ルールは守りましょ
う。

(1)　違法性がないこと。
　(2)　誰にも迷惑をかけるということがないこと。
　(3)　投資ぶんをうわまわる大金（？）が入る可能性は否めないあるビジネスであ
ること。
　(4)　資本が少ないわりには、楽しみの大きいゲーム性があること。
　(5)　参加したらメールを送れば大金を手にする可能性が大きくなっていくこと
などなどを自分なりに理解し、それなりの期待をもって参加することにいたしまし
た。
ですが率直に言うと、「3000円の金額で、本当に大金が手に入るなら・・。
宝くじよりおもしろく、確率が高くメールを送れば送るほど儲かる
パチンコとか競馬とかでスッたと思えば、あきらめもつくかなぁ」と参加を決めまし
た。 そしてチャレンジした結果・・。もし現在の私の通帳をごらんになったらビック
リされ、そして疑問視さえされると思います。この「リピート・スリーR」と呼ばれるビジネスゲームとりあえずは参加しなきゃソ
ンだというのが率直なところの気持ちですいかがでしょうか。
ビジネスというより、娯楽のつもりで参加してみませんか？
負けてばかりのギャンブルをやるより、少しの投資で微笑の毎日（？）が送れるよう
になるのかも知れませんから！
そして、私のように「オークション以外で儲ける方法」としてオークションに情報を
出すと掲示板で宣伝していると同時に落札のお金まで貰えますので一石二鳥となります♪
3000円の元金なんて一瞬で取り戻せます。
とにかくおもしろいので、ゲームだと思って参加して見て下さい。
「前からDMが来てて気にはなってたけど、ほんとかなー」って思ってたあなた！
今回はこれを機会に参加して下さい。

＞＞74
あんたさー、そこまで言うならさ、グッドウィルっていう会社があるから
そこで2日でいいから日雇いのアルバイトしてみなよ。1の言うことが身に
しみてわかると思うよ。マジレスだから。そんで特に引越し、事務移転の
仕事なんかを引き受けてみるといいんじゃない？たった2日でいいからやっ
てごらんよ。

間違った
＞＞77
＞＞74
あんたさー、そこまで言うならさ、グッドウィルっていう会社があるから
そこで2日でいいから日雇いのアルバイトしてみなよ。1の言うことが身に
しみてわかると思うよ。マジレスだから。そんで特に引越し、事務移転の
仕事なんかを引き受けてみるといいんじゃない？たった2日でいいからやっ
てごらんよ。

俺はサボってません。息抜きはしてますけど・・・。

>>74>>77は、雇い主だと思はれ。

っていうか頑張ってる奴は頑張ってる奴でいいじゃん

俺がダルそうに仕事やってるのに文句つけなければ、
一生懸命仕事してることにこちらから文句をつける必要も無い

やってる奴に比べて給料下げられるってのは、経営者も悪いし
やってる奴に比べて給料が低いってのもまあ納得できないことではない

あっちはあっち。こっちはこっち。
タイプの違う人間の事をいちいち気にかけてるのは賢くないな。

>>85
嫌だ。面倒。

あぼーん

まあ一生懸命やるもやらないも程度問題でしょ

人は食べるために働のか？
それとも働くために食べるのか？
働く内容にもよるし自分にとって楽しかったりやりがいがあったり
プラスになるのなら一生懸命やるし、
逆に仕事が本当につまらなかったら賃金のためだけに適当に働くかな。

仕事＝まじめにやる　なんていう定義は自分にはない。

>>93
それでいいと思うよ

ただ真面目にやる奴も、それでいいと思うが

>>93
労働とは働くことに意味はない。金をもらうことに意味がある。
そして贅沢な生活をすることに意味がある。
だから楽に金を儲けることが一番大切な考えだ。

>>95
お金に買われてるね・・・・

経営者からしてみれば、一生懸命なやつが欲しくて適度にサボるのはいらんに決まってるだろう
ここは不正に横領してるやつが正論考えるスレか？

一生懸命バイトをする>>1
↓
「もっと真剣に働けよ」by上司
↓
自尊心を傷つけられ、自己防衛した結論
↓
「一生懸命やることがいかにして愚かかわかるよ」

＞＞97
不正に横領しているのは税務署であって労働者じゃない。

100get

>>84
会社名だすなよ。
１の気持ちわかるって、そこで働いている人とかは
頑張っている人の事を奴隷、豚と思っていると書いてるのと一緒じゃん。

>>98
その解釈の仕方がハリキリ君の自己防衛に見えるが。

ウダウダ言ってねーでさ、
要はモチベーションあがるようなとこに行きゃいいじゃねーか
目的が楽に稼げる金だろうが女だろうが自分の将来のためだろうが、
それを満たすバイトなんて頭使って、数重ねれば見つかるだろ
それができないやつが経済学だとか奴隷だとかほざいてるんじゃねーかな
そいつらは自分の弱さをもう一回見直してはどうだろか

＞１０２
仕事もロクにできないお前が言っても説得力ないってw

目の前にきた仕事をきっちり片付ければそれでいい

マジで罵倒のし合いになるのは勘弁
お互い人それぞれでいいと思うけどね

個人的な意見を言えば、あんまり張りきられるのも困るが、
適度に張りきって仕事してくれる人はは好感持てるよ

ほとんど仕事しないで、喋ってばっかりいて
仕事しない事が格好良いと考えている人はちょっと困る

女の子の場合、集団に合わせないとその場にいるのが辛くなる事があるから
多少雑談が多くなるのもまあ許せないこともないけどね・・

俺が一生懸命になる時。
楽しい奴と組んでるとき。
遊び心を持ちながら一生懸命やってる。
周りから見たら一生懸命かどうかは、わからないけど・・・・

もうひとつ一生懸命やる時。

嫌な奴と組んでるとき。
そいつと喋りたくないし、見てたらストレス溜まるから
見ないようにするために、嫌々一生懸命やって、気を紛らわしている。
周りからみたらかなり一生懸命見えると思う。

他は、普通にやってます。

学問通りいけば、世の中平和だろうな〜。

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1063369423/l50

ここの粘着マジなんとかして・・・しばらくすれば消えるとか言ってるけど、絶対ずっといる。
書く文めちゃくちゃ

一生懸命やっちゃう人もいいじゃん。
その中には今はバイトでもきっと>>>１とは、この先あわないような
とこにいるかもしれないし。

俺はバイト内容が好きなの当てられたときは頑張るよ。
それなりに年数いて、適当やってる人に合わせてると
めちゃくちゃになるから、忙しい時は指示（お願い）したりもする。
バイトだから要所しめてればいいけど、
サービス業なので客の嫌な顔にできるだけ遭わないように
動いておくってのもある。

極端に馬鹿だとか言ってるﾔｼ、一生懸命うんぬんに
そもそも金もらう価値がある？
気がついたら底辺いきになるぞ

一生懸命やっているって事で
焼肉おごってもらいました。
ケーキおごってもらいました。
飲みにつれていってもらいました。
他の店の社員にも、いろいろおごってもらいました。

後輩のバイトからは、
信用できるからって女の子とか紹介してもらいました。
頼りにされます。
食事をおごらされます・・・・・

>>1
折れはどっちかっていうと張り切って仕事バリバリタイプだよ。
だからトロい奴見てるとムカつくし、もっと働けって思うけど、別に口に出しては言わない。

折れが一生懸命に働いた事によって何か変わったことがあるかと言えば、ある。
アルバイトだけど、それ以上の功績を残せば社員の評価も得る
→月々バイト料１万以上上乗せ
仕事を頼まれたらこなすし、信頼関係が生まれる
→バースデーなどのイベントでお祝いがもらえたり、飲み代が浮く
他は上司に可愛がってもらえるとか、顔パスで融通が利くようになるとかかな・・

実際もう金額云々の話じゃなく、折れ自信仕事場に対する情で動いてると思う。
でもこれからも情は大切だと思うぞ。
こなせばこなすだけ、知識も技術も少なからず向上するし、
契約上しか動かない人間なんて、社会に出てから淘汰されると思うし。
だからバイトやってんだろ？
折れは今大学３年だから、確実に社会に出ると思うけど、
たかがバイト、されどバイトで
沢山泣いたし、本当にバイトで色々学んだ
頑張れば社員になれるかもしれないし。がんばろうや！

偉そうな事言ってゴメンな。
でも頑張り屋がいつか救われるっていう社会であって欲しいんだ
折れは明日も、泣きながら学びながらアルバイトに行って成長してくるよ！

バイトなんて一生懸命やるもんでないですな。
首になると困る人以外は適当でいいよ。
自分から進んで労働者根性もつことないね。
バイトで得られる技術なんてたいしたこと無いだろ。

俺は一生懸命する派だな。
たくさん学ぶことがあって楽しい。

今の立場は、バイトを２０人ぐらいをまとめていて、店長がいない時とかに
店を運営したりするんだけど、やりがいがある。
もちろん、不満がでるし、動かない奴いるけど、
俺に対して不満あるやつは同じバイトという立場だから言ってくれるもん。
動かない奴がいる場合は、どうすればいいか、店長にきいて
そうゆう時の対応とかを聞いたりできるし。それでも駄目な場合店長が動くし。
バイトで、そんな経験できて楽しいし、勉強になる。

　

俺も一生懸命する派ではありたいが、すぐにだれる根性なし（ｗ
まあそこらへんは人それぞれだろうけど・・張り切りすぎるのも問題だ。
技術があってよく頑張る同僚が、頑張りすぎたのか体調崩した。
悪い意味で手を抜いたりサボったりしなくてもいいから、マターリするのも大切だろう。
体壊したら、何にもなんねーぞ。

そうそう、何事も適度に・・

なんつーの？セレクトショップの店員？とか
ダラーっとやっても許されそうなバイトってあるじゃん
そういうのなら別にOKだと思うけど

期限があるっていうのかな、
これだけの量の仕事を今日終わらせなければならないってバイトでは
皆が適度に頑張ってもらわないとちょっと困るね

http://members.at.infoseek.co.jp/atelierA/
あなたも楽してパソコンで高収入！

あぼーん

頑張れば、いずれ社員に登用してもらえるとかいうのがあればいいけどな。
たかがバイト！　たかが！

労働賛歌が多くなってきたなー

バイトは適当でいいと思うけど、
頑張っている人の事を、奴隷や豚と思う事に反発を覚える。

一生懸命やっているやつでも、楽しそうにやっているやつには憧れを感じる。
押し付けるやつにかんしては、一生懸命にたいして、嫌気がさす。

一生懸命やるべきかそうでないかは、個々の立場によって違うって1も言ってる
じゃん。労働賛歌している人間がどういう立場の人間かにもよるしね。
それに、俺はほめて貰ったとか言ってる人は、1の言う『一生懸命やるのは下っ端の人間、
あるいはおだてりゃ豚も木に登る方式でちょっと目えおかけてもらった下っ端の微妙な先輩、
リーダーレベル。』ってことに当てはまるし、まあ、やっぱそれでもがんばってる人って
事実はどうであれ、夢中になってるから、自己満足してる分幸せなんだろうけどね。
って、これも1が言ってたことかｗ

＞＞122
一生懸命やっているやつでも、楽しそうにやっているやつには憧れを感じる
という人は大勢いるのに、マネーの虎に出てくるような大金持ちに憧れを
感じる人は少ないのはなんでだろうね？
虎の下で働いてるレベルで、ましてバイトのレベルで一生懸命やった、
やらなかったなんて、問題にならない。究極、バイトでリーダーでした
なんて言っても社会で相手にされない。

死にたい

>>124
ﾊﾔﾏﾙﾅ

一生懸命働くのは日本人の特徴のひとつってよく聞くけど・・。

っていうか、>>1の文章を読む限りでは
>>1は、"一生懸命やらない事"に"一生懸命になってる"と思う

俺はどっちでもいいと思うけどね

あと、新卒で就職活動したことある人ならわかると思うけど
学生時代のバイト経験及び、
そのバイトにおいてどのような役割を担っていたかと言うことは
新卒の就職面接において必ず訊かれる質問の一つだよ

少なくとも、バイトで主任やリーダーになった事が評価されないわけではないよ
まぁ、「一生懸命やってたかどうか」なんて事を訊かれはしないから
スレの主旨に従えば、どうでも言い話だし
「一生懸命バイトをやりましょう」なんて言おうとも思わないけどね

俺はどちらかと言えば、
"むやみやたらと一生懸命になってる"奴よりも、
>>1のように、"一生懸命やらない事"に"一生懸命になってる"奴の方が好きだけどね

それでも、"むやみやたらと一生懸命になってる"奴を「豚」だとかは思わないが
なんか変なコンプレックスあんじゃないの？精神が歪んでるというか
「他人は他人、自分は自分」だと思うけどね

一生懸命やってんのは阿呆だとか書いてる奴は
そのへんのバイトとかしか経験した事無いんだろ？
バイトにもスキルを要する仕事もあるし１２６氏がいってる
新卒に質問するのも（バイトの内容によっては
「一生懸命か」聞かれなくても）リーダー格の人間には
どう仕事をする奴なのかみたいな裏づけを読み取るものなのでは。
そういうリーダー（や古株バイト）には「一生懸命やるのはブタみてぇ」
なんて言うのなんかいないと思うが。
いたとしたら皆その程度の職場なんだろうよ。

必死に働いてバイトの中限定とはいえ指示出せる身分とか
みんなよりちょっと高い給料とかみんなの信頼とかかわいい彼女とか
一個でもゲットしてるちょっと幸せなやつ＞普通にがんばるやつ＞＞＞
やる気ないやつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞なんか病的にがんばらないことにムキになってるやつ＞＞病んじゃうやつ

でも大事なのは自分自身の成長と将来への展望。1よ、人間性も磨こうね
ブタとか奴隷とか言っちゃうと人間性疑われるってことくらいは理解できるようになろうぜ！

がんばらないでコネで一流大学合格した奴＞＞がんばって一流大学合格した奴
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞がんばっても合格できなかった奴

がんばらないで社長になる奴（経営は自分で行わない）＞＞自分で仕事をする社長
＞＞仕事はさぼってるのに試験だけできて天下りできる官僚＞＞がんばって
管理職についた人＞＞がんばってない平＞＞がんばってるのに平社員＞＞バイト（論外）

わはは！

馬鹿でしょう。
ものすごく一生懸命やってきたあげく、
あっけなく斬られた人間を、知っている。（漏れ）

そういうこった。

みんな頑張れ。

ガムシャラに一生懸命やっても効果は上がらんと思う

論理的というか
どのように努力する事で、どのような効果が得られるのかという事を
しっかりと分析、把握した上で一生懸命やらなくては意味が無いと思う

そうなんだよ。

ただ、１みたいな考えはいかがかと。
「損得で考えよう」か。
一生懸命やる人の中には両方いるだろう。
でも１の生き方は損だね。
本人はそうでなくても周りは思う人多いだろうね。
このスレ立てて心境は変わっただろうか

効果的な努力を惜しまないのが天才

あぼーん

一生懸命やってるやつより、サボってるやつのほうが
多く辞めさせられていると思うのは、僕だけでしょうか？

＞＞139
何の仕事で？ゲーセンのバイトっですごい奴みつけた。万年フリーターで
仕事中隠れて寝てんの。まじワラタ。

>>139
それは当然じゃないの？

ウチのバイトも、女二人が勤務態度が悪かったので辞めさせられた・・・
結構可愛かったし、愛想も良かったので職場の花だと思ってたが

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私もやってますが結構いい金になります。
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可愛い子辞めさせられるのせつねー！
たしかにあんまり調子こかれると腹立つけどな
だからそうなる前にうまいことのせて勤態よくさせる必要があるな
花があるのとないのとでは天国と地獄の差だ！！

所詮バイトっていう雰囲気にしなければいい。
花は大切！！！
花があるっていうのは、バイトのひとつの楽しみだよな〜。

バイトしなけりゃ生活できん人が首にならんように頑張るのは解るとして
単なるバイトが張り切るのは理解できん。
何でそんなに燃えているの？
将来独立するためのノウハウでも蓄えようっての？
バイトは使い捨てですよ。

俺、使い捨てにされた事ないからな〜。
そう思ってバイトした事もないし。
俺の場合楽しいからかな。

バイトは適当にやるからバイトなんだよ。

バイトは所詮バイトと本当に思っているのは店長レベル（使う側）の人だよ。
やめられても困らないから、不愉快なこととかも平気で言うし、自分の思う
とおりにやる。ただ、そういう店長レベルの奴とか“金もらってんだろ”とか
文句いったりして権利ばっか主張するよね。

あぼーん

とりあえず正社員になれば。
バイトはきつい所に入ったならすぐ変えればいいし。
それだけのこと言えるなら、バイトなんて辞めるの余裕でしょ。
オレは今のバイト辞められなくて困ってます。
警備ですが日給安いし、バイトのくせにただ長くやっているというだけで、
威張り散らし、異様に頑張るバカに参ってます。

俺の場合、最初の店長の時は、頑張る方がいいと思っていた。
しかし、３人目の店長の時頑張る奴は馬鹿みたいと思った。

始めの店長は、少し違うかもしれないけど、科学的管理法に近く
３番目の店長は、成行管理っていうか、組織的怠業型に近かった。

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めんどくせーもんなバイトなんて
今だってサボり中だし

できるだけサボって、奴等からぶんどってやる。

"一生懸命やらない事"に"一生懸命になってる"な

可愛い奴だな

俺の職場にもいるよ。
一生懸命すぎて浮いてるヤツ。
どれだけ一生懸命やっても、時間給も手当も何一つかわらないのに。
何か見ていて可哀想になる。社員にいいように使われて
自分は社員に信頼されてると思いこんでる。
一生懸命やることで学ぶべきことがあるとか、スキルアップ出来るとか、
そういう仕事じゃないし。タダの週３日のコンビニ食品の仕分けだよ。
よほどの馬鹿でどんくさいヤツでなければ、誰でも１日、２日で覚えて
みんな同じレベルで出来る仕事。だから、そいつ以外は拘束時間内で自分
のノルマをうまく消化してる。でも、そいつは誰よりも早くノルマを消化
することに一生懸命で、次の時間帯の奴等の仕事までやらされてる。
で、給料はもちろん、手当も俺たちと一緒。そいつだけはそれが当たり前
のように次の時間帯の連中がやる仕事までさせられて、今じゃ社員もそれが
当たり前のようになって、ありがとうさえ、そいつに言わなくなった。
やればやるだけ、そのがんばりに応えてくれる職場で一生懸命やれと言いたい。

コンビニ食品の仕分けかぁ・・・
俺は幸運にも今までそのような単調な仕事はしたことがないから何とも言えないが
確かに一生懸命やったところで、スキルが上がるとか
社員になれるとか、そういった可能性は薄そう・・というか皆無だろうね

実際に社員にいいように使われているのかは知らないが、
性格の悪い社員がいるなら、陰で笑われている可能性だって否定できない

そいつが何の為に一生懸命やってるのか？
それは、「自己満足」の為だと思う

彼は彼なりに、その単調な仕事をガムシャラにこなすことで
自分が仕事をして職場に貢献している、と思いこんだり
また、集中して仕事をすることで、仕事の体感時間を減らしているんでしょう

＞やればやるだけ、そのがんばりに応えてくれる職場で一生懸命やれと言いたい。

今の不景気で、職場を選べるような人間ばかりじゃないってことだろうね・・

働く長渕
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a016219

スキルアップできるアルバイトなんて考えられん。そんなアルバイトない。
時給800円とかで時間潰すのはもうやめたい。

バイトが思ってるより、社員は何も考えてないと思うのは俺だけ？
社員が、こいつらをいいように使おうなんて思ってるとは思えないんだけど・・・
例えば
コンビニで就職する。
仕分けの管理担当に回される。
俺の上から言われたノルマはこれだけだから、これをバイトで分けよう。
あっ　この人早く仕事終わった。なら次の時間の仕事少ししてもらうかな。
そんな感じだと思う。

>>159
飲食店は？
全国チェーンの。

漏れは正直、働いて金を貰ってる気がしない・・・。
ﾊﾞｶ真面目な１人の社員にウダウダ文句言われてやる気も起きないし
人の質によって気分も全然違う。

仕事＝まじめにやるって定義は漏れもないな。胴衣。
手ぇ抜いて金が入るのならそれはそれで良いし。
仕事場に迷惑かけてるわけでもないんだからいいじゃないか。

ﾏｼﾞﾒにやってる奴はやってる奴で頑張ってくれ、てな感じだよ。

まったくだ。

だらーっとしている店員のいる店にいきたいか？？

必要以上に頑張ることないって言ってんだよ。

そんな考えだから、やりがいのある仕事をさせてもらえないのでは・・・。

頑張ってる人が多い店っていいと思う。
店長が、うまくコントロールできてるって事だし、
そこから学ぶことはたくさんあると思う。

もし自分が社会にでて、部下やバイトを扱えるか？って言われたら
自信がないし、上の立場になったら下は、助言してくれないからね。

頑張ったって裏切られるのがｵﾁ。

>>168
何か苦い経験でもあるのか？

バイトやる気ないヤツは私生活でその分がんばってんのかな

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496
↑
読んでみて。

>>168
何に期待して、何に裏切られるの？

時給をアップしてもらえるかも！とか、
頑張ってる自分に惚れて可愛い女の子が寄ってくるかも！とか、
社員にしてもらえるかも！とか、
月々の給料以外の見返りを期待してはいけない。
余計な事を考えてると幸せは逃げてしまいます。

あと、仕事が楽で給料の良い職場は早々にリストラされてしまう傾向があるかも。

＞だらーっとしている店員のいる店にいきたいか？？

じゃあ、めちゃくちゃ怒鳴ったり『勤務中は作業を止めるな！』『仕事終わった
なら他の人の仕事手伝え！』
こんなこという人がいる仕事場で、バイトとして働きたいか？本当に働きたいか？

所詮バイトと思ってるうやつが、社員になったら嫌だな。
そいつが社員なって、バイトを扱うようになったとき、所詮バイトやし、って扱うようになるんだろ。
そんなやつの下で働きたくないわー。

うちは社員が仕事量に対して少なすぎるからバイトを信用してくれてる。
ボロボロになってるのを見てとっとと帰ろうなんてとても思えない。
人間関係という面でウチは恵まれてるのだろうか。

>>174
君の話は極端すぎ

めちゃくちゃ怒鳴る奴がいる職場で働きたくないのは誰もそう

ただ、「勤務中はしっかりと仕事をしよう」とか
「仕事の手が空いたら他の人を手伝いましょう」とかはいたって普通の事

それを一緒の話にまとめて、「働きたいか？」と言ってもしょうがない

自分はいろんな時給や日給のところで働かせてもらった。
今のバイトは時給が安いから給料日にガックシこないように･･･
言葉は適切じゃないかもしんないけど、
ノルマをこなし、迷惑かけない程度にやってるかな。

いくらバイトでも自分の仕事以外やりたくねえよ。手伝ってもらいたくもねえし、
他人の仕事なんか手伝うかよ！！

>>174
だら〜とした店員ＯＫって事？

>>176
こうゆうのって社員とかそんなんじゃなく人間性がでると思う。
いいところでバイトしてるね。

例えば、
●広告代理店の発注担当。
1.その立場にあるだけで、高飛車で人をアゴで使っておきながら、配属替えになった途端に意気消沈した奴。
2.出入り業者がペコペコするのを自分の人望と勘違いして独立してはみたものの、皆にそっぽを向かれたアフォ。
3.発注前にキックバックの条件を付けてしっかりため込みながら、配属替えになった途端にローンで行き詰まり退職したアフォ。

>>168
そう。頑張った裏切られるのがオチです。

俺は学生だが、真面目で効率良くやってたら契約社員になって時給がかなり上がった
ただ頑張るだけでは確かに意味が無い

だが、効率良く的確に真面目にやれば、見かえりはあるよ

ポジティブに行こうよ♪

そうそうぼじてぃぶに。
一生懸命やりつつ、客観的に考えるのも忘れずに。

うむ。たしかに。

一生懸命やらないと休憩取れない…次の現場に行けない…

>一生懸命やらないと休憩取れない…次の現場に行けない…
??労働基準法ではどんな職場でも休憩あたえなければいけない義務があり、
それを破ると、タイーホですよ。

クラック成功で150万円。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000007-ryu-oki
http://www.officehirakawa.net

懸賞金が150万円って事で暇潰しに如何でしょう？解析チュートリアル
での題材って言うのも面白いかと。


■6時間で余裕でクラックできた。
■これで150万？クラッカーなめてんのか？
■10時間でクラックできた。解析初心者ですが・・
■っつーか、オフィスヒラカワはHASPの開発元のアラジン社から了解を得て懸賞を出してるんでしょうかね。純粋なVBアプリで無い以上、法的な問題を抱えてると思いますけど.。
■って、よく見るとJET DBのパスが丸見えじゃん。(爆)
オフィスヒラカワさん、折角パスかけても意味ないじゃん。
無駄なコーディングが大ありのダメダメアプリ

等々、面白いほど反応がありますが・・・。どうなんでしょう。

法的問題はちょっと見ものですがね。うしし。

学生ならバイトなんか適当でいいんじゃねぇ？
やる事さえやればね

一生懸命やってる人をバカにするなんて最悪だな。

どんな事でも一生懸命やんなきゃつまんないじゃん。経済学がなんだよ。

１のせいで経済学の印象悪くなる。

あぼーん

一生懸命働く経験を積んどけ！
いざ、社会出て一生懸命働こうとしても経験がないから周囲との連携もとれないし、
空回りしてその時に焦る。いっぱいいっぱいの時でも冷静に考えられる能力を持つ為の
自己啓発として身に着けてみる。
一生懸命やる雰囲気を周囲に感じさせられる奴は会社組織で人望も出来るし、上にも上がれるだろう。
俺は将来、仕事が終わって家に帰った時に子供の寝顔を見ながら、「お父さんは今日も頑張ったよ。明日も頑張るからね。」
と胸を張って言える様になれれば、それだけでいい。

＞＞194
一見、いいこと言ってるようだけど、、「お父さんは今日も頑張ったよ。明日も頑張るからね。」
と胸を張って言える様になれれば、それだけでいい、というのは・・・。
本当にそれで幸せでつか？俺はそんなつつましい労働者にはなりたくないよ。
やっぱ男なら『お父さんは、今日もゴルフだよ。お父さんの会社の社員ががんばってくれるから
、こうして今日もいい暮らしができるんだよ。お前も、大きくなったら社長になれ！』
と言えるぐらいスケールがでかくなきゃ。

あぼーん

アルバイトは究極の時間の浪費ですよ。
10代、20代の貴重な時間（無限の可能性がある時期）をアルバイトで食いつぶす
のは大損。1時間につき、800円どころか3000円はとってもいいくらい貴重な時期。
バイトなんて『どうせお金に困ってるんだから』と足元見られて、破格の値段で
働かされているわけで、大学生になったらバイトは当然という風潮は疑問。
定年退職した人とか、リーマンが副業でやるとか、リスクを背負わず気楽にできる人向け
だよ、アルバイトは。第一、あなたはＴＶアナウンサーやキャスターが、毎日テレビでは、善人
ぶった解説、批評してるけど、それらは本音だと思う？本音だと思っているなら生きているうち、5
回は詐欺にあうんじゃない？一生懸命やることを、本当に美徳とするのは損だ。それが、現実、大人
の考え方だと思う。銀行なんか行けば、いくら『がんばりますから！』と言っても、借金返せる能力
が無ければ、絶対に金なんか貸さないじゃん。一生懸命っていうのは幻なんだね。努力に見合った結果
だせなきゃ、“世界一の大ばか者、大マヌケ”以外の何者でもなくなる。これは事実。
現に、入社してから働きまくって、死ぬ思いで昇進して、管理職について、一生懸命会社のために生きて
きた結果、リストラｗ　自殺者が多いのもうなずける。本当、俺なら絶対耐えられない。

>>197
一生懸命するから、昇進も出来る。結果がリストラでもまた一生懸命働けばよい。
はなから、あきらめムードなら、要領よくても人望は得られない。
一生懸命出来る奴って、仕事に対して前向きにぶつかるから、問題遂行能力、責任感、団結力のスキル
は自然と身につく。
後は価値観の問題だけだな。

＞＞１９５
俺は蟻さんタイプだからｗ
毎日を全力投球で。
家に後ろめたくない自分を持って帰りたいんだ。

>>197さん、いいこと言うねえ！　同感！！

>>197
頑張ってリストラされると空しいから、一生懸命にならないと受け取って
よろしいでしょうか？

>>197
極論だよなー。
一生懸命やる奴が全て社畜になるわけじゃないよ。
私が懸命にやるのは自己満足のためだ。

公務員にはリストラがないから、労働者として働くなら公務員だね。
一生懸命やらなくても、試験ができれば昇進できるし、それでも一生懸命やり
たきゃやればいいんだし。
会社勤めのサラリーマンは、いかに厳しいかってことだよな。

>>197
バイトをした事ありますか？
バイトは時給＋経験や知識が付きます。その事を計算に入れましたか？
もちろん意欲的な人のほうが、知識の付く量は多いですよ。

大学生がバイトをするという風潮はどこにもないと思う。
親が、食費や飲み代、交際費や交通費、教科書代など
嫌な顔ひとつせず、使ってくださいって風にくれたらバイトなんてしないよ。

世の中に搾取されている、と考える奴も居るんだな。
人を使う側に立つ人間なんて一握りだろうし、例えばｶﾙﾛｽｺﾞｰﾝがそんなに甘ったるい人生を送ってるとは思えないんだが名。
期待される人間像に自分をはめ込む必要はないが、
ﾊﾞｲﾄが何の役に立つ、何のｽｷﾙが身につくのか、と言ってるのは、
子供が「方程式がなんの役に立つのさ」と言ってるのと同じ印象を受ける。
例えば段取りの訓練になる仕事もあるだろうし、人と出会って得るものもあるだろうし。

ﾊﾞｲﾄに価値があるとは断言しないが、価値があるものってそれじゃ何だろう。

価値のあるものにするか価値のないものにするかはその人次第だろ。

＞人を使う側に立つ人間なんて一握りだろうし

教育をする時点で、人を使う側に入るのでは？

>バイトは時給＋経験や知識が付きます。その事を計算に入れましたか？

あなたがバイトで得た経験、知識ってなんですか？
働いてお金を得るのが大変ということがわかった、その店の方針がわかった、
その店の一部のマニュアルがわかった。
そんな程度の知識と経験が本当に大切なものなのですか？
仮に、飲食店でバイトして知識が高まったとして、あなたは飲食店で働くので
しょうか？トリビアの泉じゃないんですから、無駄な知識のために働くならやめ
た方がいいでしょう。

　そんなもの、いろんなバイトやるとあまり意味が無いものだと
　気づきますよね。ただ一回接客業やって二回目が来れば
　役に立つかもしれませんが・・・。大抵のバイトの経験
　って社会に出てあまり役に立つものじゃあ無いんですよね。
　

じゃああなたにとって無駄ではない本当に大切なものって何でしょう＜208
社会に出て役に立つ経験ってどんなものでしょう＜209

学生は勉学にいそしむべし、ですか。

多分答えてはくれないだろうけどね。
批判はするけど、自分が代わる何かを建てるということはしない人たちは多い。

学ぶ人間はどんな経験からでも学ぶものだ。

確かに店の方針やマニュアルしか学べなかった人間も確かにいるだろうが。

だから>>206

そんな具体的に「これが役に立つ」って知識は得られないだろうけど
人間として成長はできると確信してるよ。細かい知識は無駄かも知れないけど
そこでの経験は何ものにも換え難いものだと思うな。
だから俺は部活みたいなもんだという認識でバイトしてるよ。
ってか必要な知識しか持ち合わせてない人ってどうなんだろ
なんかつまんない人間じゃない？
無駄な知識や経験がその人に膨らみを持たせてくれるんだと思う。
必要なのだけってのなら機械でもできるんだし。

>>210

>社会に出て役に立つ経験ってどんなものでしょう
海外留学。特に会社では、外国語をしゃべれる人＞外国語できない早慶出身者
あと運転免許。この2つはないと生きていけない気がする。
実学という点では法学、経済、商に関する勉強は必要。やる気を学ぶのは、根拠
がなく意味がない。

＞あなたにとって無駄ではない本当に大切なものって何でしょう

本当に無駄がない大切なものなんて考えたことはないけど、学生のアルバイト
が時間と労力の無駄であることはわかる。まあ、あえて質問に答えるなら、
そのまま。無駄なことはしないってことじゃない？

私は本を読むのが好きです。
小説など何も役にはたちません。
でも私にとってはその時間は大切なもの。

それと同じで、一生懸命働くのが好きと言う人も、バイトに行くのが楽しみと言う人もいるのだし、
人の事情は放っておいてあげたら？

>>208
これは俺が経験した事なんだけど
おれは今のバイト歴３年になるんだけど、３年にやってたら上の方になる。
運営をしたり指示を出したりするんだけど
俺はフレンドリーに「○○やっておいて」とかって言ったんだ。
俺的に普通にだと思ってたんだけど
それは命令になっていると、後輩のバイトに言われた。
それ以来、俺の立場の自覚と、指示の出し方を気をつけた事。とか

お客さんが帰るときに「ごちそうさま」って笑顔で言われると嬉しい。
だから俺は、買い物したり、外食した後に笑顔で「ありがとう」とか「ごちそうさま」と言う。
他に１万を出すときに、「すいません。１万円からお願いします」とか。

こうゆうのってほんの一例だよ。

新人教育する時に、自分の新人時代を思い出す。俺は嫌な新人だったな〜。
社会に出る時はこんなところを気をつけようとか。

そんな感じかな。

あぼーん

>>215
バイトはしときなさい。
彼女にプレゼントする時に、親のお金でプレゼント買ったなんて知ったら、ひくよ。

あぼーん

>>219
本番風俗があるじゃないか。彼女なんて、完全な浪費じゃね？
一生懸命努力しても、振られたら高くつく。金もかかる。イラネ。
バイトしてためた金ならなおさら、使えないんじゃない？

1万円で本番できる時代に、彼女をつくって遊ぶなんて・・。

えっ？えっ？えっ？
涙で前が見えないよ。

仕事中にタバコを吸えるバイト
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1066659847/

バイトに極端に否定的なヤツがどんな人生送ってるのか知りたいよな
あたかもバイトになんか時間を浪費せずに勉強に費やすべきだとか言ってるけど、
人と関わることがどんだけ奥が深くて難しいかわかってんのかな
そしてそれが生き残る上で最も重要な要素の一つであることも
ほんとに勉強してんすか？
バイトしてるヤツには負けない自信がどっかにあるんすか？
時間は二次元で動いてるんじゃなくて、深さもあって、かつつくりだすもんだろが
一緒に汗水流して働いた仲間と飲んだくれたり語ったりするのも、
学生にとっちゃ大きなこと
どんな時代でも人間らしさは忘れねーようにしようや
197みたいなへたくそなたとえとか、芯の見えない論理だけじゃなあ
厳しいことから逃げてるようにしかみえねーんだよ

>>223
泣いてはいかん！

>>221
かわいそうに・・・・
涙が。

>>225
あのさー、なんで人間性とか、つまんねーことにこだわるの？
偽ヒューマニストが・・。所詮、小遣い稼ぎなんだろ？人間性とか人間
らしさ、なんて抽象的すぎて意味がない。自分でもわかってないんじゃないの？
＞人と関わることがどんだけ奥が深くて難しいかわかってんのかな
そしてそれが生き残る上で最も重要な要素の一つであることも
ほんとに勉強してんすか？

じゃあ、バイトやれば、その奥が深くて難しい人間関係をどんな状況でも、
職場も仲間も変わっても克服できる自信あんすかｗ

＞バイトしてるヤツには負けない自信がどっかにあるんすか？
負ける？いったい何が勝ちで何が負けなんですか？よくわかんねー。
それに人間関係なんてバイトで学ばなくても、社会で十分学ぶから。
まったく違う世界だと思うよ。バイトは生きていくことを知ってないから。
リーマンは生きてくために働いている。明日働かなければ、子供もペットも
、自分も路頭に迷うことになる。それが、怖くて、あんなに一生懸命働いている
んだよ。そりゃ、嫌でもがんばるシステムになってるから、バイトではグズだった
人でもがんばるよ。みんながんばりだすから、バイトでがんばってた人もはじき
とばされちゃうだろ。バイトが必要ならやればいい。生活は人それぞれだからね。

>>227
一人で頑張れる職種なら、社会に入ってからでも一人で一生懸命働けばいいけど、
大勢の中で、自分の場所を見つけて最善の仕事を出来る奴が求められてるのは
分かる？
体育会系が選ばれやすいのはそこ。団体競技ならなおさら。
バイトやったら、擬似社会的に仕事に対してそういう経験が積めるでしょ？
その経験を君の頭の隅に置いておくのは君の為にも無駄にならないとは思わない？
強制はしないけど、「次は何しましょ？」より「次これしますか？」と言える？

>>226
涙で前が見えないけども、これが男の花道やー。涙堪えて、、、いこか。

>>228
>バイトやったら、擬似社会的に仕事に対してそういう経験が積めるでしょ？
その経験を君の頭の隅に置いておくのは君の為にも無駄にならないとは思わない？

その経験のためなんかに働くのは無駄だよ。営業なんか、助け合いじゃなく、
一人で勝負だろ。お前何か勘違いしてないか？チームワークで働くところなんて
少数だぞ？社会に出たらみんな孤独だよ。

あぼーん

>>229
新人教育ってあるでしょ。
気に入った奴には仕事教えるけど、気に入らなかったら、あまり仕事教えないんだよ。
教育って、いつもやってる仕事＋教育になるから嫌な奴の為に苦労はしたくないんだよ。

仕事が慣れてきても一緒。先輩は、かわいい後輩の為なら、経験や知恵を
話してくれるけど、嫌なやつには、表面上の会話しかしないんだよ。

そゆううのってやっぱり、協調性が高い人が有利なのには変わりないんじゃないの？
バイトやっている人は店長の下についてるから、謙虚さをみせる事も出来るし
怒られてる事も多いから、怒られて無い奴よりはタフだと思うよ。

>>229
孤独感がある奴には大きな仕事は出来ないよ。
営業なら、企画、製造とかとも連携とれよ。

馬鹿な議論だからスレ見なければいいのについつい覗いちゃう。

>>233
昼飯食べながら、昼からのやる気を取り戻す為に目を通すw

１時間３０００円価値のある時間＜２チャンの書き込み

って事でよろしいでしょうか？

俺３５００円だｗ

まあどっちにしろ、結局リーマンは負け組みなわけだが・・。

227　229
ちみたちは狭い世界で物事を見てるような気がするよ
なんか必死だよね　確かにバイトじゃ浮いちゃうタイプだｗ
バイトでもなんでも自分の知らない世界を知ることは無駄かなあ
そんなにいろんなこと知ってるのかなあと思ってしまう
路頭に迷うことになる。それが、怖くて、あんなに一生懸命働いているとか
社会に出たら孤独だとか
自分とかけ離れたところでの話をしても説得力ないよねえ…
経験つもうよ

>>237
リーマンってサラリーマンのこと？

努力、一生懸命、前向き等耳障りのいい言葉に騙されるな。
そういう行為は大切だが、会社組織に入り上からそういう言葉を使い
洗脳されるのは避けよう。
自分が労基法守られ心身ともに健康な状態ならいいが、錆び残、給料カット、
無償労働、その他不当な目に会いながらひたすら努力しろとか言う香具師が
上にいたらマジ転職考えた方がいいと思うぞ。

ってゆーか、バイトは金儲けの手段にすぎねーよｗ
バイトは無駄とか、役に立つとか言ってるけど、金がありゃ、バイトなんかし
ないだろ？正直に言え。自分で金をつくる頭があったらバイトなんかしねーよ。
馬鹿だからバイトしてるんだろ？人に使われるのが気楽なんだろ？
最近のガキは甘いね。努力とか、誠意とか。初等教育からいい加減抜け出せよ。

がんばる人が過労死するのっておもしろいでつね。

そうだね。
そう思うよ。
よかったね。

ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなﾜｰﾄﾞに対して、いやに過敏に反応してない？
何か嫌なことでも有ったのか、はたまたﾒﾝﾍﾙさんか。

一生懸命やっててこのスレ見て不快に思ってる人はこのスレ見ないようにしたほうがいいよ。

だねー　まともに会話するのがばかばかしい
どんな顔してこんなとこにレスしてんだろう

243〜246は自演ですか？

人間の集中力は有限だよ。

意味無い若さから来る自身があるのも今だけだね。
無駄無駄って切る奴が切られる時代だもんね。
せいぜい逆恨みしない様に頑張れよ。

>>240
年齢いくつ？
小学生とか中学生が言うような意見に聞こえるんだけど、そう思うのは俺だけ？
世間知らずで、何も経験してないっていうか。
社会人は、人にこき使われているとか、辛い、とか
そんなイメージしか持ってないんじゃないの？
なんか考え方が暗い。

>>250
俺は240ではないが、世間とか一般的に・・・って発言するのは単純思考すぎる。
たぶん、1とか、ここで努力とかを否定する人は常識を常識と考えない。
『これは常識だ』『常識は..』『一般的に、一般的なのは』って、言う人が
多いけど、常識（一般的なのが）＝正しいわけではない。
だって、レスしてる人も『きっと浮いてるよね』とか、世間の目を気にして
生きている、器の小さい人が多い。他の人と違うことをするのが嫌いなんだね。
熱く努力する人って言うのは例えると、高校野球の球児。批判的に違う角度から
成功しようとする人は大学野球の選手。後者は甲子園野球児のような熱さはない
けど、プロにもっとも近づいている冷静さと、存在感、信頼感がる。
子供＝熱さ　大人＝冷静さ

>>251
努力する人にも、大局を見てかつ力を効果的に注ぎ込む人もいれば、
狭い視野しか持たずに人にﾎﾟﾘｼｰを押し付ける器の小さい奴もいる。
批判が格上のように捉えているようだけれども、一概にそうとも言えないのでは。
器の小さい人は批判をそれのみで終わらせてしまって、生産性がない。
（野球について言えば、分析力に努力が伴わないことには力量は上がらないと言える）

ここの議論、ﾊﾞｲﾄするかしないか、努力するかしないかというﾌｫｰﾏｯﾄ自体が出鱈目な設定。

常識とモラルの区別が難しい。

つーか、言っちゃ悪いけど高学歴ほど一生懸命やってるね
中卒高卒のフリーターほど手抜いてるし、きつくなったらすぐ辞めちゃう
特に大学生とか、社会勉強という意味を含めて働いてる奴の方が
ふて腐れないで言われた事はちゃんとやってる
単に金が欲しいだけの奴はそれこそ楽なら楽なほど嬉しいみたいだし
我が強くてすぐ上に逆らう
これはうちの店の傾向だからなんとも言えないけどね

>>251　大人とか子供とか言っちゃっててびっくりする　頭大丈夫？

>>255　それぐらいで、びっくりするほうが、びっくりする　頭大丈夫？

>>254
早稲田大学でも、穏やかな性格の奴もいれば、とんでもなく荒い性格の奴も
いるよ。ってゆーか、いまどき大学なんてほぼ半数が行く時代だよ。
頭悪い3流の大学生の方が真面目に働くし。馬鹿にして働かないのはやっぱり
プライドが高い奴とか、ブランドの大学に行ってる人が多い。
専門学校とか高卒の人は馬鹿になって働いてる人が多い。バイトとして使い
安いのは馬鹿でしょやっぱ。
君と同じこと言ってる人、俺より学歴低かったんですが。むしろ、いい大学行ってる
奴はグループつくって、影で馬鹿にしてて、頭悪い大学の人が表で張り切ってる。
別に悪いことじゃないんだろーけど、ウザい。バイトの能力で自慢するより、
大型資格持ってるとか医学部出身とかそっちの方で自慢してみろといいたくなる
ね。

>>257
で社会に出た後もそれが意味無いプライドになっていつまでも「あの三流出が！」
ってまずい酒飲むのかな？

>>254は単に　中高フリーターと大学生で比べてるんでは？

>>257のような、大学生同士のレベルを比べると
また話は変わってくるようなきがするなぁ。

確かに中高卒はバカで使いやすい。でも社会的責任などの常識に欠ける点では
「ムカついた！」等の理由ですぐ辞めたりする。
大学生(もしくは大卒)は、一般常識を多少持ってる分　一応スジの通った働きをするし
賢くなった分だけ余計なことを考えたり口出ししたり・・・・。

まぁトータルでそれを上手く使えるかはは、経営者のサジ加減なんだけどね・・。

塾講だから、自分の給料だけでなく、生徒の将来がかかってる。
責任重いから手は抜けないよ。

>>260
はあ？まじかよ。俺は逆。生徒は難しい説明すると、途中で来なくなるし、それ
なら、適当に楽な授業をするよ、俺は。まして居残りなんかさせたら、生徒は俺
も勉強も嫌うし（残業代ほしさに生徒を残させる奴がよくいるが）。
俺は60分授業のうち、20分は雑談。しかも、そのほうが生徒からも喜ばれる。
やる気をださせてくれる先生だってね。

>>261

「はあ？」とか自信満々なところが嫌なかんじだなｗ
たいそう立派な先生なんだろうけど。

たかがバイトなんだから一生懸命やれよ。
バイトぐらい一生懸命できないとな、自給アップとかどうでもいいけど、
それすらできねえなら他になんにもがんばれんよな。

と思いつつ、

いや、たかがバイトなんだからうまく手を抜いていこうぜ。
生活の力点の位置考えろよ。

という相克…。

働きぶりって大学レベルで括れるの？
本人の性格じゃね？

つーか当たり前のことだからあえて書かないのか。

バイトは生活や学費の為に必要だからやるっていうのは確かにそうだけど
やってれば多少なりとも考えさせたり発見があったりはあるでしょ
張り切るか張り切らないかは本人のさじ加減一つ
なにも意固地になってバイトすることや必死になってる人を否定するこたあないと思うが…

命や体力を削ってお金を稼ぐのはもうやめませんか。
たった一回きりの人生だから楽しましょうよ。
これで生活費をがっちり稼いで、アルバイトはひまつぶしにやりましょう！

ＭＬＭの方式のビジネスは違法性が無いことはもはや常識ですが、不満の声が
あがることが多く、大抵のＭＬＭでは商材が（市場価格より）高価すぎたり、
生活に特に必要としない物だったり、口コミに起因する人間関係の破綻をとも
なったりしますがここは違います。
また、必要なことは全部ＨＰに書いてあるので資料請求をしたり・受けたりし
なくていいんです。
http://tarou.gogo.tc/in.php?id=s217

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

一生懸命やろうと思っても動けない、使えない自分・・

一生懸命にやらなくてもいいと思うよ。
>>268
バイトを楽しまないと♪
そしたら自然に動けるようになると思うよ。
身体の中に溜まったガスを抜かないとね

要は一生懸命稼いだ給金を無駄に使わなければいいのだよ。
千円稼ぐ→千円使う→残金ゼロ→金の為に働かねば！
千円稼ぐ→千円未使用→残金千円→嫌なら辞めたろ、けどやってみるか！
バイトでストレス溜めて浪費して、嫌々またバイトに行くの構図は無駄極まりない。

要は明日、給料日だから頑張れって事

サラリーマン金太郎を見ていて、熱い人間はカッコイイと思ったので
来週からは、一生懸命バイトしようと思います。

>>1
どう思おうが自由だが、経済学を持ち出すのはやめてくれ。

これなんかどうかな？バイトの傍らに。参考にしてね。

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なので今がチャンスかも。

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温度差激しいな、ここ。
雨降ってますよ？

>>270
それは働く人全てに言える事だと思う。
ある程度貯金あれば仕事やめても慌てずに済むからリストラ
とかもそんなに困らないし、辞め易くなる。
貯金は本当に身を守ると思うよ。

age

ageる価値なし

　熱い人間って絶対高血圧だと思うよ。

熱い人間って絶対何か勘違いしてると思う。

最近、一生懸命やってた人の時給が大幅にUPしますた。
漏れは変わらず・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

勘違いもクソもないんだよ
誰も他人の生き方・考え方に口出しなんかできねーんだよ
おめーは何様だ？

一生懸命やらないとクビにさせられます。

俺、接客態度もうちっと良くしないと
時給上げねーぞ。って店長に言われたけど
「これ以上よくしたらストレス溜まって上がった分
より損するので今のままでいいです」って断った。
俺はバカなんだろうか？
でもちょっと時給上げられるより今のままの接客態度の
方が楽なんだよね。これ以上客に愛想良くできねーよ。

>>284
究極の接客業をやることを薦めます。

284は根が真面目なんだと思う。ときには嘘もいいんじゃない？
そして完全にわりきって接客に徹する。
仕事中の自分は自分でない・・みたいな勢いで。

>>284　
接客態度をあげることがストレスをためるんじゃなくて
どこか頑固で俺は客商売向かないとか客だるいとか思い込んじゃってるだけだよ
286の言うようにあんま考えすぎないでわりきりゃいいと思う
仕事ができるんだからそうやって言われるわけだしもったいない
とりあえず楽しくやってりゃ態度なんて自然とよくなると思うが

自分は客に愛想よくするほうが楽しい性質なので、いまいちよく分からん。
接客業は向き不向きが激しいのか。

>>288
俺も同じこと思った
且つ、そういうことを言われるってことは他は完璧なんだろう
俺なんか愛想良い接客なんて自ずからできるのに
他の仕事が出来てないせいでどれだけ自己嫌悪に陥ったか…

接客は笑顔が大切。
女性って自然にスマイルになるから羨ましい。

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます！

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法がありました。これも教えてもらって活用しています。


http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm

適度にやれよ。
バイトでもきまじめになってるやつって、何だろう？

>>292
こう言う香具師に限って何事にもケジメをつけられない

>>293
こう言う香具師に限って、糞企業に就職。

293の夢は松屋のリーダー。

>>293
おまえは、けじめつけられるのか？

醜い・・・・。

要領悪いのに頑張ってる奴みると微笑ましくなるけどね。

真面目にやってた同期の香具師⇒社員に昇格
程々に働いていた自分⇒アルバイトのまま

もっと真剣にやっておけば良かった＿|￣|○

>>298
性格わるっ

普段真面目にやらない人は、仕事を与えても真面目にしない可能性が高い。
だから仕事をあまり与えない。
普段から、しっかりやる人は、きちんとしてくれるので、仕事を任せられる。

真面目にやっているやつが、社員の奴隷に感じる人は、
社員の目を気にしすぎだと思う。

>>299
自分のことを高く評価してくれる会社にいけば良いよ。

>>301
同意

まじめな人は手伝ってくれるし、親切、丁寧。

真面目な奴は全部仕事押し付けられるから、重要。

＞＞301
おまえさんは、仕事を与える立場なの？

まじめにやっても（半年経過）いまだ、バイト！
社員登用の話も・・・・
使えない・いいかげん社員は雑用。
転職先検索中。

真面目が一番だNe!
俺は新聞配達員だから人間関係気にしなくていいけDo!

一生懸命張り切って働く奴馬鹿みたいって言ってる奴とは一緒に仕事したくないな
所詮バイトなんだからって言ってる奴とも
一生懸命必死こいてやってくれとは言わないけど。

まあ
俺は一生懸命やんなくても余裕で仕事こなせるぜ
って人にはわからない気持ちなのかもしれないけどさ。

要するに>>1とその支持者は一生懸命やんなくてもある程度仕事ができるとかっこいいと思ってるんだろ
テストの時「勉強？全然してないよ」と半笑いで言ってる奴と一緒

逆に仕事ができないから
「俺は一生懸命やってないもん」
ってことにしてるだけなのかもね。

>>301
店長いない時は与える立場。

この意見は、学校や友達でも当てはまってる事だと思うよ。
何かを計画して実行するときに、友達同士でも、こいつは任せれる。
こいつは無理。計算すると思う。

＞＞310
＞＞311
アルバイトの仕事なんかで、そんなに真剣に考える奴いるかよｗ
バイトの仕事なんか出来なくても（そもそもそんな高い次元のバイトあるの
か？）、何を悩む必要があるのだろう？
適当にやって金だけもらってりゃいい。そこに情熱をかける必要はない。
すべての仕事に情熱をかけるなとは言わない。医者とか、青年実業家とか、
教師とか、そういった仕事をしている人ならそれは素晴らしいことだと思う
が、バイトで、まるで医者にでもなったように情熱かける人は、見ているだけ
で吐き気がする。しかも低学歴だったり、人生終わってる奴が先輩だったり、
馬鹿でただ一生懸命バイトして働くことだけが取り柄の人間なんか死んだ方がいい。
そんな奴らと一緒に仕事をしている自分が嫌になったりするだろ？
こいつらみたいな人生送りたくねえな、と思えたのが俺のバイトで得た経験かな。
バイトに真面目な奴って野望がない。平穏無事な性格の奴が多い。

がんばるなら、バイトじゃなくてもっといい職業についてからがんばろうね。

って言うかフリーターは早く就職しろ！！！

深夜に連レス、必死だなw

>>316

　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモ深夜二必死モナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

私の職場では適当にやってるバイトさんが多いせいか、
私がサービス残業とかしてたせいか、どんどん仕事を覚えさせられて
12月から正社員に登用されることになりました。

でもそのせいで人件費が増加したぶん、バイトさんを何人か
クビにするそうです。しかも同じバイトということで上司から
誰がよく手を抜いてるかとか質問されるのが、ちょっと辛いデス…。

>>313

キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!

小事もこなせない人間に、大事がこなせる訳がない。
できる人間は鼻歌でも歌いながらｻﾗｯと迅速に片付ける。
できない奴ほど理屈をつけてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ引き延ばす。

所詮バイトって思って、バイトをだらだらする奴は、逃げてるだけだと思う。
所詮バイトと思っていても頑張っている人はいる。
所詮バイトって言葉を口実に逃げている性格だと思う。

あとバイトで頑張ってるやつは、社会にでても、そんな性格だから頑張る可能性は高いと思う。
でも所詮バイト。など、逃げの考えを持っていて、頑張らなかった人が、
社会にでて、いきなり人が変わったように頑張るとは思えない。
また違う言い訳をみつけて、逃げる可能性は高いと思う。
低学歴の先輩についていけないとか。そんな感じで。

たかがバイト、されどバイト。

所詮バイトと思っていても、仕事してるんだから良いだろ。

＞＞323
そうそう。禿同。それに本当に一生懸命やってりゃ、他人なんて関係ないだろうし、
一生懸命やってる！なんて自分で言わないし、自覚しないだろ。

中途半端に一生懸命な奴っていろんな意味で馬鹿な人が多い。
何事にも中途半端で、大きい器がない。バイトを世界一がんばって働いても、金持ち
にはなれないよ。バイトはあくまで、小銭を稼ぐのが目的だ。
就職できなくて、仕方なく働いていたり、女で学歴も優れたものもない人
がたくさんいるだろう？バイトで生きていくことは、一般的に駄目な人生だし
（俺はフリーターなんかになったらまじで自殺するよ）、学生にとっては、あく
まで小銭の獲得が目的だし、やっぱ、バイトって言うのは『仕方ないからやってる
だけだ』と思う方がいい。明日は我が身とならないように、常に嫌悪する方がいい。

適当にやってる奴は、本人はバレてないつもりか知らんが
結構バレてる。
使う側的にはバイト君じゃ仕方ねえかと思って半ば諦めて雇ってるが
そいつより使えるのが入ってきたら、すぐにも辞めてもらいたい

>325
そういうのはちゃんと就職し、ある程度安定した環境を
得たうえで言わないと何の説得力もないよ。

>>1や、>>1寄りの考えの人って学生バイトとかまともに社会に出たことない人？

学生バイトは、所詮こづかい稼ぎ程度の気持ちだろうし、他にやることいろいろあるから
バイトに費やす体力精神力が少ないのはしょうがない。
しかも、企業や会社がどうやって経営成り立たせてるかとか、深い部分を知らないんだし。
自分が稼ぐことだけしか考えられないのは当たり前。

社会の一員としては未熟な上に自己中な学生やフリーターが、
偉そうに「バイトごとき一生懸命やるなんてバカらしい」なんて言ってるの聞くとワラってしまうよ。
お前は社会に出ても、絶対やらないだろう？って思う。

家庭教師・塾講師やってみろよ。
絶対に適当にやってたら勤まらないって。

てゆーか、このスレ自体釣りなんですよね？

でなきゃ、恥ずかしすぎるよ>>1は。

＞＞328
＞企業や会社がどうやって経営成り立たせてるかとか、深い部分を知らないんだし

　　　教えてよｗどーせ、知らないくせに。人間、自分ができない、知らないと
　　　他人にも、君にはそれは出来ない、君は何も知らないと言う傾向があるからね。

あぼーん

俺は自分に合うバイトなら頑張ったし合わないなら頑張らない。
というか頑張る気にならない。こういう可能性は考えないのか？
>>1はまだ自分に合うバイトに出会ったことがないのではないかな？

俺はファミレスでは低学歴の奴等に人間否定に近い愚痴をネチネチ
言われた。だけど番組制作関係のバイトしたときは結構嬉しいこと言って
もらえたよ。そんなもんじゃないかな？向き不向きがあるのさ

でもファミレスや飲み屋で先輩面して偉そうな奴って
大概うざいのは確か。自分に都合いい奴しか面倒みないからな

＞＞329
科目によるんじゃねーの？中学英語は楽だよ。塾講師用のマニュアルとか
ちゃんとあったし。塾講はあんまモウカンネーし、やるもんじゃねー。
春〜夏で辞めた。

>>331

教えてって言われてもｗ　ここで教えられるもんならいくらでも。
前にある業界の店舗を任されたことがあり、一応管理職の経験とか、
会社の営業利益なんかも全体的に見渡さなきゃいけない立場の経験、
バイトを使う側の経験・・・いろいろあっての、ひとつの意見でした。
「経済学なんかやると・・・」(by>>1)ってゆう教科書じゃなくて、実際肌で感じたことだから。

今は退職して普通のバイトだけど、店長とか社員のことどうしても考えちゃって
手抜きしたりテキトーにやったり出来ないです。

>>336

ちょっと説得力あるな。てゆーか、そんな偉い立場の人がなんでバイトなワケ？

＞＞336
うわ・・悲惨。そんな一生懸命生きてきたのにどうして、普通のバイト
なんかになっちゃったの？もしお歳を召されているなら酷なことも言えんな。

>>337

寿です。かなりハードな仕事内容と拘束時間で両立出来ないと思ったので
思い切って辞めました。
スレ違いになって来たんでこのへんで。

＞＞339
くだらん人生だったな。

>>331
キモい事を言うと嫌われる。

↑
会社の深い部分

他人の目なんて気にせず、自分のやりたいことやればいいんだよ。
仕事中に、他人に絡んで文句言ってるやつがいるけど、
そんなヒマ合ったら手伝えよ。

そうそう、頑張れない奴って人生なにをやっても中途半端なんだよな。
それで自己を正当化するために変な理屈こねるんだよ、しかも説得力のないｗ

＞＞343
じゃあ、君は人に自慢できる何かを持っているのか？

>>344
その「何か｣を定義するのに、「人に自慢できるかできないか」という
視点しかないこと自体が問題では。

なにかしら仕事があったとして、ここではバイトなんだけども、
その仕事が自分にもたらす効果以上に自分の労力を使うのは馬鹿らしいと思うんだよ

あとバイトをがんばれないやつってのには少なくとも2種類いるんじゃないの？
全てに一生懸命やれない奴と一生懸命になるものを選ぶ奴ってのにさ
俺はバイトは適当に手を抜きながらやってるけど、自分に付加価値をつける勉強は
一生懸命やってるぜ

>>347
そのとおりだな。全部に手を抜く人間なんかいない。このスレの一生懸命肯定派は
、なぜか、バイトがんばれない奴は、何ひとつ達成できないという極端な発想に陥って
て、ものすごい狭い世界観だ。効率悪すぎる生き方してるよ。

＞＞345
＞「人に自慢できるかできないか」という 視点しかないこと自体が問題では。
君も、またいい子ちゃん教育的というか俗説的な考えの人間だな。もっと素直に
生きた方がいいよ。
人には金なんかじゃないさ！とか言ったりするけど、心の中では絶対に金持ちに
なりたい！って思うじゃん。いいと思うんだよ。それで。素直に金が好きなんだよ。
それと同じように、人に自慢できる学校いきたい。人に自慢できる仕事を
したい。なんで、素直にそれを認められないんだ？
どうして、人に自慢できることをしたい！って思うことが悪いことなんだ？

>>348
禿同っす。
もうとっくになんども結論は出ていると思います。
それなのに一生懸命肯定派はなぜ何回も不毛な意見をぶつけて来るのでしょうか？
だいいち頑張っていない＝仕事が出来ていないじゃないでしょう。
経営者側は仕事が出来ていないと判断すれば直ぐに首にすればいいわけだし、
どんな理由だって首に出来る。それにバイトで首になったってそれが
人生の終わりなわけない。しかしバイトオンリーなフリーターには
未来はないでしょう。正社員に移れるような職種を除けば。
一生懸命肯定派は切り捨てられるのを恐れ、２チャン何ぞで頑張っても
なんにもならないよ。かく言うオレは........

頭の悪そうな文章を書くんですね。

>>348 >>350
「一生懸命肯定派」がせまい世界観なのではなくて、
そういうせまいくくりを勝手につくっちゃってるんだろ　ばかたれ
逆にそういった捉え方が乏しいってことはないだろうか？
1のような考えに不快感をもっているのはバイトを一生懸命やらないことじゃなく
何かを悟ったような語り口で、頑張ってる人間を否定していることじゃないかな
ブタみたいに見えるとか死んだほうがマシとか
こんな板の上でなく現実でそんなこと唱えても相手にされないのは目に見えてる
そしてバイトがんばれない奴は、何ひとつ達成できないという極端な発想に陥って
とあるが、そんな発想には誰も陥っていない…
いやむしろそんな捉え方が極端だから話が噛み合わないんだと思うな
一生懸命肯定派＝切り捨てられるのを恐れる　だもんな
生きる事に効率ってあんのか？　とりあえず下手な人の世話はいいから自分の人生必死に生きろよ
>>349 自慢できることがしたいって思うことが悪いなんて誰も言ってない
金、自慢　それだけに執着してるようないいぐさがショボいって言われてんの

バニラアイスうまかった。まあ、バイトなんだから適当にやれよ
適当という言葉をどう解釈するかでまた不毛な議論がわきそうだがな

フリーター生活を何年も続けてる奴ほど一生懸命やるのが馬鹿馬鹿しいと感じる様になるんだと思うな
自分自身の立場の方が馬鹿馬鹿しいことに気づけよ

>>352
必死にかきコしてるけど、とにかく1みたいな考えが嫌いだ！って言ってるだけ
じゃん。それに、自分が正しいって！言って聞かないのはお前の方だよ。

＞自慢できることがしたいって思うことが悪いなんて誰も言ってない
金、自慢　それだけに執着してるようないいぐさがショボいって言われてんの

『ショボイって言われてんの！』って・・、誰が言ってんだよ？ｗ
それによく読むと、金と自慢に執着心を持つことに反対してるし。じゃあ、
お前は金と自慢に執着してるのがショボイって言うなら、どんな生き方してる
んだよ？どーせ、抽象的で、自分でも漠然とした考えでやってるだけなんだろ？
具体的に書かないってことは、書くとすごくむなしい内容で、漠然としていて、
笑っちゃうような内容だから書かないんだろ？抽象的でよくわからないから、まるで
自分の思想は、偉大な思想、人生の本義のように言ってるが、ここで文章にしたら、プッ！って内容だよ。
言ってみろよ。具体的に。

三年は景気回復しないってさ
どうするよ？

初登場です。どっちの意見も聞けば納得って感じだね。
ただ、バイトすらできない香具師は社会に出ても使えないっていうのは持論なんで、バイトとはいえどマジでやってます。
というか、マジでやれるほどの面白いバイトだからいいのかもしれんけど。

俺の経験では「バイトはバイト」や「ただの金儲け」と割り切ってる香具師は根本的に使えない香具師が多いし、辞める時も無断欠勤で迷惑かけて辞めていく。
一生懸命やってる香具師も、自身で一生懸命にやってると思ってる香具師は完全主義みたいなところがあって細かいことに口出しするのがムカつく。

そこまで仕事にのめりこまないで、ソツなくこなすのが最適なのかな。

>>355
自慢する為に、仕事を選ぶ人間に興味は持てない。
そんな人の自慢話を聞いても、興味ないので、うざいとしか思わない。

>>356
したい仕事をする為に、勉強頑張らないとな〜。
就職に有利なバイトをするとか・・・。

>>357
頭の固い、一生懸命やるやつは辛い（涙）
やる気のない奴と一緒にやるのも辛い（涙）
人に指図されるのが辛い（涙）

己の人生における物事の優先順位が分かっていて、
人に迷惑がかかるような手抜き仕事はﾊﾞｲﾄであってもやらない程度には義理堅く、
人のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰに土足で踏み込み指図をするほど厚かましくはない、
そして自分の価値基準はあくまでもみずからの誇りと満足に重きをおく、
そういう人間に私はなりたい。

つうか、俺の友人は軽くｸﾘｱしてるな。
だから一緒にいて楽しいんだけど。

↑NOda?

>>358
したい仕事をする為に、勉強頑張らないとな〜。
就職に有利なバイトをするとか・・・。
↑
どうして、就職しなきゃ＝バイトで就職って方向になるの？こういう奴らはもう
馬鹿かとアホかと問い詰めたい。それにむやみに資格持ってても意味ない。
まともな大学出ていれば就職くらい出来るよ。はっきり言って、学歴と、容姿、
印象、で決まるわけだからバイトでがんばったとか意味ない。
わかっていたけど、やっぱ大学受験って重要な要素だよ。年収がだいぶ違ってくるし。

>>361
いや、バイトで就職とは言ってないんじゃない？
就職の時のアピールで使えるバイトって意味じゃないだろうか。
あと、バイトで頑張ったのは意味が無いかもしれんが、経験で得た物は使えると思うぞ。

おそらく>>361は受験に失敗したと思われ。

>>361
>362の書いた通りアピールできるバイトって意味です。

就職ではバイトをアピールするよりもTOEICの方が強力だぞ
就職に使えるバイトもいいかもしれないが、その後の可能性を広げる能力・資格
はもっと重要じゃないかな？
まあ就く仕事にもよるか

このスレがこれほど論議を生むのは一生懸命という言葉が
曖昧すぎるからじゃないのかな？
じゃあ聞くけど一生懸命バイトをするということにこれは入りますか？
サービス残業、時給が付かない早出（３０分）、面接に行ったら時給が違う、
人手が足りないで店長に呼ばれる、しかし自分は重要な試験がある。
理不尽な事で怒られる、暴力を振るわれる。
挙げていくときりがないのでここらへんで辞めますが、
一生懸命肯定派はこれらの事がよくあるバイト先でも、
頑張り働きに出ることできるでしょうか？
もし出来るというなら自分を犠牲にしすぎていますし、
目の前で起こっている犯罪を見逃している、一般市民として認められることが
ない人間でしょう。
だいいち自分は頑張っていますなんて書き込みする奴の気が知れません、
中にはあなたの事を仕事があんまし出来ていない（頑張っていない）と思っている人間もいるでしょう、
それを自分から自信満々に、恥ずかしいよ。ひとから言ってもらうもの。

なんや同じ事の繰り返しやな。

担当人数が少ない部署での、協調性がなく、自己主張のみで意地を張り続ける
新人バイトは、かなりイタイ存在やった。

一生懸命だとかがんばってるってのはあくまで主観的なものだから、
自分から言って良いんじゃないの
それが仕事の正確性を伴ってるかどうかは別問題だがね

>>367
>それが仕事の正確性を伴ってるかどうかは別問題だがね
そうでしょうね。

自分では趣味程度の感覚で、無理してなくても仕事をこなす量・正確性が
高ければ、周りは「一生懸命だな」と褒め言葉を言われたりしませんか？

>>361
なんだか言ってることが軽いんだよな
頭悪そうだし社会経験薄そうだ。
大学生？

ここの一生懸命って
さぼるなら、やることやってさぼる。で、それ以上のことはしないのか、
さらに動き続けるの違いなの？
それ以前の話？

自分は頑張ってます、なんて自己申告してるﾚｽあったっけ。

否定派は、>>361のように、盲目的に社畜的な働き方をすることを一生懸命と捉えているし、
肯定派は、効率よく働くことを前提として話をしているようで、
どうもそのへんからしてずれている気がしてならんのだが

ふと思った。ボランティアがんばる奴は馬鹿か？

世の中には１００万円以上の収入を得る人も沢山います。
あなたが今２０万円の給料をもらっているとして、彼らは
あなたの５倍も仕事をしているでしょうか？
絶対にしていないはずなのです！
　　　　　　　↑
必ずしも一生懸命って報われないのはこれが証明してるよね。

　

経済学って確かに、怠け者の学問。
だから、効率よく自分がなるべく怠けて金を得る！そういう発想が上手
な人が成功している！ということがわかるんだよね。
だんだんこういう発想を実践していこうと思う。ゲーム理論とかも、人生
生きていくうえで、スマートに勝ち抜くのに役立ちそうだね。
なかなか実践すく機会ないけど・・。

低学歴が低賃金なのは当たり前。
仕事に貴賤があるのも当たり前。
勉強しなかった怠け者に、汚くｷﾂく危なく低賃金の仕事が
与えられるのは当然のこと。

大体、バイトごとき雇用社会の底辺に属してる身分で
な〜にが、「一生懸命働く（動く、張り切る）奴は馬鹿か？」だｗ
あほ丸出し、このスレ痛すぎｗ

＞＞376
375の意見に関しては、わからなくも無いが、そこまで言うなら身分明かそうや。

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>>377
>375はバイトの事を馬鹿にしているので、きっとサラリーマンだと思います。

＞＞376
お前さんの口調がアホ丸だし。

このスレのタイトルの答えなんて「状況による」の一言で終わるよな
さいなら

馬鹿がレスすると、それ以前の人のレスの無意味なる。

>>380-381
376は若造の時に同じ事をこっ酷く言われたんじゃないの？

＞大体、バイトごとき雇用社会の底辺に属してる身分で
＞な〜にが、「一生懸命働く（動く、張り切る）奴は馬鹿か？」だｗ

ってねｗ

>>375

＞大体、バイトごとき雇用社会の底辺に属してる身分で
＞な〜にが、「一生懸命働く（動く、張り切る）奴は馬鹿か？」だｗ
＞あほ丸出し、このスレ痛すぎｗ

の割には、やけに喰いついてるな。
攻撃口調の書き込み。スレ違いの書き込み。
暴走。学歴。自慢。あとｗ使う。

君の文章の特徴ありすぎ。

ｄふぁｓふぁ

あげとく

罵倒が見たいようだ。

もうみんなあきたので　　　糸冬

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

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君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>1
どこを縦読み？

おまえら青木雄二の本読んだことある？
経営者以外が汗水垂らして働いてるのって滑稽だよ。ダサいよ。
雇われごときが思い上がってんじゃないってのよ。

時給800円で働いてみたら本当に馬鹿みたいに感じた。
俺の勝手な主観で一時間800円分働く、何言われようが知らない。
これ以上の働きを求めないでいただきたい。

まあ、なんだかんだでバイトはボーナスもらえないのが普通だし、ただバイト
というだけでコキ使われるし(給料も少ししからってないし、責任無いのに)、損で
あることは確か。年収1000万の人は日給3万は稼ぐ計算になるが、理論上バイト
の4、5倍もは働いているはずはない。所詮、現実っていうのはこういうもん。

だらだらやると疲れない？

たしかにだらだらやると時間が流れるのが遅く感じるから
適度に忙しいほうがいいね。
でもそれ以上は働きたくねー。

スレ立てるヤツもバカならそれに同意する連中も救いようの無いバカだな。
まーどうせ自作自演だろうが。一生懸命がどうのこうの言う前に
1のような考え方を正当化してしまうような性根の腐った人間にだけは絶対なりたくねぇよ。

このスレまだあったのか！

いや、403も1も具体的に意見は書こうぜ。
抽象的な感情論なら発言の意味自体ないに等しいぞ。ウケ狙いでもなさそうだし
ちなみに漏れは大学生でマクロ経済、ミクロ経済、市場経済あたりは面白い教授に恵まれたのもあって
結構深く学んだつまりだが>>1はどの辺で一生懸命が馬鹿に思えたのかな？
取り合えずこの不況下で一生懸命じゃない人って相当希少だと思うけどなぁ…
>>403もバカバカ言ってないで「何故」かを例えるなり根拠をあげれ。
言ってることは正しくあるべきことだし「〜にはなりたくない」っていうネガティブな意思より
「〜になりたい」っていうポジティブな意思のほうが尊ぶべき。消去法で消せるほど人生の選択肢は少なくないからさ
思考を止めて言いたいこと言うなら「何故か」を掘り下げて少しでも具体性を付けよう

ってネタスレなら空気読めてなくてスマソ。

おまえらちょっとでいいからマルクス経済学かじってみろよ。
いかにバイトで余計な労力使うことが馬鹿馬鹿しいかわかるよ。
正社員ならともかくさ。

>>73さん
>組織的怠業
いいねぇ！！

経済学かじった学生が知識をひけらかしたいのか
バイトで手抜きする口実にしたいのかは問題ではない
そんな香具師は社会で通用しないという事実が重要である

一生懸命やってもそうじゃなくて時給は一緒じゃん。
バイトなんていかに楽するかだよ。

>>408
禿同。店員がいないときとかは客とすれ違ってもシカトしてるし。
店員がいればいらっしゃいませーって言うけど。

企業は契約を結んだ以上、その契約期間中はクビってできないしね。
仮にクビになった場合、働かないで2月分くらいの金もらえるし。
バイトは一生懸命やっても無意味だよ。社会で通用とかいうなら、社会に出てから
真面目に働けばいい。バイトには企業の売り上げに対する責任はないし、また、
人生もかかっていないのだから、自分でやりたいようにやるのがいいと思う。

店長とかが、バイトにだこだ言うのはまぎれもなくその人の成績が悪い
と自分の立場がやばくなるから。つまり、結果だせないと解雇の危機＝人生の危機
になるわけである。エゴがみえみえで本当嫌になるよなバイトは。

仕事が出来ない奴が楽しようとするのは一番ムカつく。

だって仕事できないからバイトしてるんだもん♪

バイト＝仕事という発想がまず間違ってるんじゃないか？あくまでお手伝いを
しに来てるだけだという発想が正しいだろ。

あぼーん

おまえら前提がおかしいだろ
俺なんか超手抜きバイトしているが社員や店長に褒められまくり
サボってて怒られる奴は頑張れば？俺は頑張らなくても他人以上の結果出せるんで

そうだな、たしかにそういう人もいるだろうな。
まあ俺は怒られないけど手抜きできるラインを探して
適当にバイトするようにするよ。
だって時給安いんだもん。

自分もその時給に見合った働き以上のことはしないな。
まぁこんぐらい頑張ればいいだろってぐらいだけ、
お金もらってる分ぐらいだけ働く。

あぼーん

自分の勝手な主観で時給分ってのが味噌だよな（ｗ

いかにも仕事できなさそうなヤツが必死で頑張ってるのってイラつかね？

バイトは手抜き出来るからおいしい。

１みたいなやつって大して何も考えずにバイト選んでるんだろうな
時給とか仕事の楽さとか出会いとか。
だから一生懸命やることに意味なんてない、時給変わらないし
って思うわけだよな。俺は将来のためになるバイト選んでる。
インターンシップの前にやりたいことがあるんだ。
だから一生懸命やってる。意味があるんだよ。

時給、仕事の楽さ、出会いってすごい重要な事だと思うけど・・・・。

そうだそうだ！！

>>423
まるで俺は1（とか、時給で選んでる一般人）よりも尊い！って言いたげ
な文章だな。時給とか労力の割合でバイト選ぶことが愚かって言うけど、価値観
なんて人それぞれでね。あなたのように、金や時間よりもやりたいことのために
働くことがカッコイイ、金金って言うのは恥ずかしいって言う甘ちゃんは実は
すご〜く少ないのですよ。それになりたい物（労働者？）なんてないのが普通。
できればみんな、働かないで金が入ってきてくれたらそれが一番幸せであり、
実際働かないと思うよ。やりたいことなんていっても、結局、妥協妥協で
、本当は働きたくないけど、生きていくためにやらなきゃならないから、せめて
自分が興味ある分野で働くか・・。という妥協のなかでのやりたい事なんじゃないか？
まあ、別に君がそれで幸せを感じて、充実しているというなら何もいわないが、
自分の持論を他人に「お前は、金と楽さを求めるから糞だ！俺のように
やりたいことのために、働いていることがいいことなんだ！」と押し付けないように
しろよ。他人には他人の人生があるんだからな。人にはそれぞれ価値観以外にも生活が異なり
環境もまったく違うんだしな。バイトをする理由も人それぞれだよ。
まあ、俺は修行の場所だと思ったよ。人間観察してみて、腐った奴が多いこの世の中
でどう生き抜くか、また自分がこういう社会をどう変えられるか？とか考えるように
なった。まあ、結局何やるにしても金次第ってことだな。

なんかちょっと覗いて見たら“しゃべりば”みたいなレベルの低さに萎え
お邪魔しますた。延々と不毛な論議続けててくだふぁい

確かに糞ｽﾚ。
この板にはｱﾎ工房か無気力ﾌﾟｰが多いというのがよくわかりまつた。

自分が未来のある学生でよかったｗ

たしかに・・・

>>428
学生と言ってもピンきりだぜ。

>>427
議論するような事ではないわな。

労働者からすれば馬鹿な上に迷惑な存在。
雇う側からすれば賃金以上の働きをする奴は便利な存在。
それだけ。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

１００分間の完全一対一個別指導授業のために、
四時間近く予習する俺は逝ってよしですか？

小６の国語を担当しているんですけど。

>>433　いや、私なんてカテキョで高校生に英語
教える時、進行とか３時間くらい考えるけど。
でも小６の国語って何を教えるんでしょうか？

>>434
必死で解説を書きまくる。どんな質問が来ても大丈夫なようにしておく。
それと、記述問題の書き方。どこを重点的に読むか・・・など。

実は国語って、予習ナシでは出来ない科目だと思うんです。

てか一生懸命やってるフリしてるとモテるし
クライアントにも印象いいし、それだけの話
1みたいな奴うちにもいるけどみんなに嫌われてる。
まあ、せいぜいうまくやれよ。

社員登用狙いとか
高齢フリーターの食い扶持死守とかなら
分かる。

初！！
>>1のような人がいる事自体は、ある程度は社会の責任もあるんじゃない？
ただ、一生懸命バイトしなかったら、つまんなくねーかな？とは言っても
バイト先にもよるんだよなーこれが・・・

おかしな所はマジで「空気」からして違うからな！！最後の最後でとうとう
オレが「黙って聞いている」になったときは、ある意味可愛そうだったなあ。

とは言え、そこは「地方人の風習」の様な者が多かったから、このスレでは
バイト先として数えない方が正解かな。でもやっぱり「タイヤ組換えバランス取り」
や「フライヤー・オイル交換」「一部マシン分解洗浄」位はバイトでも覚えられるぜ。

頑張れよ。まあまあ面白いぜ。

世の中には２種類の人間がいる。

労働＝懲罰と考える人、　労働＝生産と考える人。

前者はキリスト教的（労働は神が人間に与えた罰）
後者は…なんだっけ、忘れた。

でもこの考え方の溝はけっこう大きいと思う。

あぼーん

バイトを一生懸命やってる奴らにすごいと思える人間っていなくね？
特にバイトだと、その会社の中では何の権限もない最下層の社員と一緒に仕事を
しなきゃならないから、まったくおいしくないし、馬鹿になるだけ。
給料も割に合わない仕事しかないしな。
学校では勉強が出来る奴が評価をされるけど、バイトでは掃除が出来る奴が
評価される。掃除を一生懸命やって賢くなるはずがない。そして普通の社員
の半分以下の給料をもらって、コキ使われて喜んでる。
そんなのは変態もしくはアホウだろ？

>>441
そんな事も無いんだよ。言いたい事は分るけど。
でもまあキミの意見も半分は当たっているけれどね。
う〜ん、どう書けばいいのかな？
もし、キミがバイトを選ばなければならなくなったとき、いかに
どう攻略するかだよ。少し時間を見つけて考えてみて頂きたい。

ただ、キミが言う「変態もしくはアホウ」は結構いるけど、でも
すべてのバイトがそうだ！って考えてしまうのと、今はまだバイト
を一つの答えで決め付けられないとでは、２０〜３０年で結果が変わ
ってくるのでは？「バイトしたい」って子供が１５になって言った時、
どう対応するかってのも経験がある程度、必要じゃ・・・

ちなみにオレはかなりバイトしたよ。

もうモーレツみたいな言葉は完全に死に絶えたよね。
でもまだ手を抜く人間に対して明らかな嫌悪感をしめす風潮は根強い。
バイトなんて金づる。
ここまで言ったらさすがに言い過ぎだけど。
必要最低限の仕事さえしてればいいと思う。
まぁこの必要最低限の仕事っていうも人それぞれで
明らかな線引きは出来ないけど。
まず与えられた仕事に対しては精一杯の努力をして時間内に終わらせる。
これさえ出来ればあと極端な話し首にならない程度にやってればいいのでは。
つまり無断は勿論の事度重なる欠勤や遅刻早退。
これがなければバイトとしての体裁は保ってると思う
与えられた仕事＋αをやるかは個人の自由っていうか勝手。
そこをやってる人間がやらない人間に対して文句を言うのはお門違い。
そもそもバイトがバイトを首になんてできっこない。
だからそういう人間に対して気をもむのは無駄にイライラしてるだけで。
精神衛生上よくない。
自分は自分人は人と割り切るのが賢明だと思う。

>>1よ
損得で考えると、そんな事を考えるバイトをしている時点で損かもしれないぞ。

せいさんねぇ
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少し痛く見えるときはある。
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＞＞451
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