ヌードモデル（美術系）のアルバイトありませんか

お願いします。

モデル事務所に登録するといいよ。
個人間の取引はトラブルも多いしね。

東京なら3件くらい美術専門のとこあったと思うけど

既婚、妊婦とそうでない純粋な女性とではギャラってちがってきそうよね。

学生時代着衣で絵画モデル一度だけやったけど、
結構きつかったよ…。一応何分かおきに休憩はとれるけど。
ずーと動けないっていうのは一見楽そうだけど
予想以上につらい。ヌードはそれ以上につらそうだ

わたしもアルバイトで１年ほど美術のヌードモデルやってましたけど、
基本的に１５〜２０分ポーズをとって５分〜１０分休憩のペースを繰り返し、一単位２，３時間。
それで全裸の場合で時給にして３０００円ちょっと超える程度です。着衣なら２０００円程度だったかな、。
人前でヌードになる勇気も必要だけど、やはり長時間ポーズを維持するのも想像以上にツライですよ、。
仕事先によってはセクハラまがいの事も受けるし、、あまり割りにいいバイトとは思わなかった、。

学生（くらいの年令）で美術系の学部学科がある大学ならば大学構内に募集の張り紙があるかと。
美大芸大じゃなくても教育学部美術専攻とかであるね。

着衣モデルはともかく、ヌードだと同じ大学の学生の前では難しいかも、。
部外者なら大丈夫でしょうけど、。
でも確かに学内ある張り紙は見たことあるかも、。

３０００ﾁｮｲって安過ぎ

9>
美術・絵画系のモデルの相場はそんなものですよ。体力的にもかなりキツイのにね、。
写真のモデルならポーズを長時間維持する必要は無いのに、その１０倍は報酬がいいです。
ようは顔出しＮＧかどうかの差です。

ヌードモデルなんて風俗嬢と一緒じゃん
ＤＱＮのバイトだね

まぁ人前で裸になる仕事だしね、。いろんな誤解も招くわけですけど、。
それでもいいなら、やってみれば？的バイトかもね。
自分が美術作品になる、という芸術のため（？）みたいなやりがいはありそうだけど。

女性はふくよかな人もいるけど男性は筋肉無いとね。

それじゃー俺なんかやっても大丈夫そうだな.

そういえば男性モデルが勃起しちゃって顔真っ赤で可哀想だった
とかいう話を聞いた

上に同じく女性モデルが見られて興奮？したのか
濡れて周りが困ったって話も聞いた

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

美大のアルバイトの所に行けば、いくらでも転がっているわい。

あげ

私もヌードのモデルがやりたいな。と思って
色々調べてみました。でも、戸惑いを感じてもっと、考えようと
思いました。
ヌード専門の事務所でも（勿論芸術、美術専門の）
やくざが副業で経営してるところも、あるそうです。（勿論大手でも）
某大手の、ある事務所は裏で風俗やAV関係も経営していて、
自分の所でやとっている、風俗嬢やAV女優を写真モデルとして
使っているところも、あるそうです

あと、ヌードモデルの撮影会とか、あるみたいですが
裸になった女同士でカメラマンの指示に従って
絡まさせられて撮影ってこともあるみたいです。

こういう事を、知った今もうちょっと、考えようと
思いました。

＞21
港区の某事務所ですか？
裏ではストリップやAVも手がけてるらしい
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>20.21
UNION？

純粋に美術系なのは
・北村美術
・プールブー
ってとこじゃない？

>>22
よく、あそこの会社を知ってるね（笑）
って有名な会社なのかな。
そこか、どうかは分からないけども・・・。
UNIONは港区なの？

UNIONは港区
21の内容は本当　20の風俗に…ていうのはどうか
わかりません

WEBページには”当事務所では、芸術を追求する写真連盟や
写真クラブなどの撮影のみを扱っています"って書いてあるのにね

UNIONは撮影に対しては
芸術性の撮影ばっかりだよ。それは本当。
でもここに登録してても、仕事はほとんど
回ってこないそうです。たくさんモデルおいてるしね。

でもAVやストリップは手がけてるか
どうかは、知りませんが

UNIONは女の子が嫌がることは強制しないといってました。

AVは裏でつくってるということじゃなくて
元々AVをやってる子も所属している　ということらしい

ストリップについてはやっぱり写真だけじゃ仕事が少ないから
やってるんじゃないですかねー。

>>2
個人間のトラブルってどんなトラブル？

エスパー魔美を思い出すね。

給料はいいらしいがお色気が必要と聞いてやっぱり地道な
美術モデルになりました。きついぞ！とおどされてましたが、、。
でもこちらを選んでやっぱり正解♪
あと、年齢制限がないようにかかれてるけど実際はあるようだ。
あのホームページでは美術モデルも募集とかかれてるけど
今はやってないよね。
やくざがらみというのはほんとなの？

>>30
それってUNIONの美術モデルですか？

美術モデルってどこで募集してるんだろ？？
私もやりたいなぁ

ああ、ユニオンですよ。
あそこは、美術モデルも兼業の人が結構いるみたいですね。
（アダルト女優さんもいらっしゃいますね）
想像以上にきつい仕事ですよ。
貧血になることも日常茶飯事。なにより、需要より供給が多過ぎて
事務所の電話がつながりません。
三時間えんえんとリダイヤルし続けて”仕事はもうなくなりました”
と言われた日にゃあ、、。
でも、非日常で楽しい仕事であることは確かです♪
試しに、あなたも２０分立ちポーズ×６回をしてみてはいかがですか？
それでも大丈夫そうだったら、トライしてみましょう。
絵をみることが好きだったり興味があったりしたら
とても良いと思います。

美術モデルキツいよー！一度だけ個人で彫刻家のモデルやったけど
身体中がびがびに強張って、肌もがさがさになって辛かった。
どうしてもやりたいなら、例えば今からなら美大予備校の夏期講習向けで
少し求人出るかも。でも一番需要多いのはやっぱり冬期講習から1〜２月の
直前講習と、そのものズバリ入試のデッサンモデル。
実は私、普段は描く側なんですが、
大学受験の時、直前講習の時に描いたモデルさんと入試でも会ってしまって、
緊張せずに描けて合格しました。モデルさんに感謝です。

おまんこの中も描かせてって言われたらどうすんの？

でも、ユニオンに登録していても
なかなか、仕事が回ってこないというのは
本当ですか？

ねえ、おまんこの中も描かせてって言われたらどうすんの？

>>29
おもしろい

>>34,36
つまらない

34 36
だから、そういういかがわしい
ことやってないんだってば
それは、美術系じゃなくてアダルト系に
なるでしょう。

ヌードモデルって下の毛を剃ったりしないといけないんじゃないんですか。

>>39
全部ではないよ。

39>
なんで？

そるなんて聞いたことない。だいたい不自然でしょ。
縮れ毛が八方にむかってワラワラ生えてんのが普通。
それに、描く場合、下の毛はポイントになるから絶対はずせない。
ふとももまで生えてたりあまりに汚い感じだったら剃ったほうがいいかも
しんないけど、剃ったら剃ったでごま塩状態で見た目が悲惨なんだよなー
まんこ、、描く作家、学生さんいるよ。
だけどそれは自分のまんこ描いたり特定のモデルさんを描いてるのでは。
そんなこと強要されたら事務所にうったえるもんね。
あなたはまんこ描きたいより見たいでしょ。
洋モノ直リンへ行け。

> まんこ、、描く作家、学生さんいるよ。

やっぱりいるんじゃん。。。
てか、村上龍の小説にそういう作家がでてくる。
アヒルのくちばしみたいな器具入れて、見るのは子宮だけどね。。。
それは宇宙で創造の源なんだって。

はるか昔10代の学生時代の頃北村美術に問い合わせた。
「着衣はほとんどありません、ヌードが殆どですがいいですか？」と
言われて「はい」と答えたが年齢をいうと「あまり若いうちから
気軽にお金がもらえると金銭感覚が狂ってしまうから、オススメは
できません」といわれて良心的な事務所だなーとおもった。
今はどうかしらんが

北村はわりとしっかりしてると思う。
”若い子がインターネットというのかしら？つかってて
　応募しちゃって恐い目にあったって言ってたのよね。
あたりまえじゃない、最近の若い子って、、”とか
まあ、話してて、ここなら大丈夫だろう、、と思いました。
気軽にお金もらえる、、とゆーのはちがうと思うぞ！
重労働＝それに見合ったお金
体力的には工場で８時間働いたくらいのエネルギーを消耗すると
思われ。

やっぱこのバイトやってる女の子の容姿、ｽﾀｲﾙって、人並みいじょうなわけ？
まあ自分にある程度自信がなきゃ勤まらないかなとも思うし。

いんや、そうでもない人もいる。
作家さんによっては太めとか指定する方もいるので。
でも極端にきれいな人もたまにいますね。
少々年嵩でも身体のバランスがよくて重心びっと決められるモデルさんの方が
今風に若くて可愛い子よりも使う側としては有り難い。

描きながらマスかいてましやが何か？

うん、雑誌のファッションモデルとかなら容姿端麗
じゃないとダメだろうけど、この場合
少し太ってても出来る。

太ってるおばちゃんとか描いたりするのも
おもしろいんだよ。質感、量感のいい勉強になる。
あと、ガリガリのモデルさんもいいなー。

クロッキー時のポーズ取りが
ダイナミックなモデルさんが好きです。
容姿より、いろんなポーズができる人が、ありがたいです。

写真のほうが、らくみたいね。
クロッキーだと長時間同じポーズで
辛いだろう

マッチョな人をかいてみたい

ボインな人もかいてみたい

>45 「気軽に」っていうのはちょっと誤解を招く表現かな（汗
　　　要は「若いうちから短時間でお金を稼ぐというのに慣れて
　　　しまうと…」みたいな感じだった。なにぶん昔のことなので
　　　正確にどういわれたか思いだせん
　　　ちゃんときつい責任感の必要な仕事っていうのはわかってますよー
　　　

　美術モデルをした女子大生にわいせつ行為をし、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を負わせたとして、
奈良県警捜査一課などは１２日、私立桃山学院高校（大阪市阿倍野区）の美術教諭、寺嶋祥郎容疑者（５１）を
準強制わいせつ致傷の疑いで逮捕した。
　同容疑者は「モデルをお願いしただけ」と容疑を否認しているという。
　調べによると、寺嶋容疑者は昨年６月、京都市在住の女子大生＝当時（１９）に高校の美術時間のモデルのアルバイトを依頼。
女子大生を全裸にして三十数名の男子高校生の目に晒し、ビデオ撮影しながら必要以上に下半身などを触り、女子大生をＰＴＳＤに陥らせた疑い。
　女子大生は友人に寺嶋容疑者を紹介され、１日２万円でモデルのアルバイトを承諾。
　わいせつ行為をされた際には、「ポーズを取るには必要な行為かもしれない」と我慢していたというが、
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>>44
体よく断られたと思われ。

ところで1は結局どうしてるんだろうか

だれか写真学校某日吉卒いない？
ゼミの卒業製作とかで自分達のゼミの人間がモデルになって
ヌードとるとことかあるし、女の子でセルフヌードをとって
同級生に見せてる子とかいるよね。
まあ写真学校らしいっていうかまあこの手の抵抗感がなくなって
るっていうか。

友達の女の子のゼミがそれだったらしく自分を撮るっていう感じ
のテーマならヌードだろって男の子が強引で結局撮る事になった
らしい。結局男どもがその子の裸がみたかっただけなんちゃうか
と思ったけどそういうのが通用しちゃうんだよねえ。本当に普通
の背の小さい可愛い子なのに結局さむーい2月の学校のスタジオ
でその子上半身ヌードになりました。

男でもできますかねぇ・・・

ドラマの「Days 」（1998/01/12 〜 1998/03/23）では、
本壮太（金子賢）という役の男がデッサンのモデルしてたよね。
金子のようにマッチョなら、ああいうかんじで男でもヌード
モデルのバイトできそうなんだけどね。

男性モデルってどこのクラブが多いんだか知らないけど、
私描いたことあるし、知り合いに頼んだりもしますよ。
別にマッチョでなくてもいいっつーかプロテイン系の身体は
個人的に描き辛いなあ。
よくモデル頼まれてくれる男性はダンサーなので、
筋の流れがよくてポーズも決まるから仲間内では評判いいです。

アナルを書きたい。
こきたい。

彫刻のような裸体の男は描き易そうでそうでもなさそう。

61 セリフないのにジャンクスポーツ出てるやつか？

わたしが習ってる美術教室では、２時間で８０００円です。
肌が桃色の若い方から、かなり年配のモデルさんまでいらっしゃいます。
写真を見ながら描くよりも実際に見るほうが勉強になるし、
モデルさんには感謝しています。

それくらいが、相場ですね。
３時間１単位だと１万円くらいで、時給換算３３３３円くらいだけど、、
一回の仕事の時間的拘束を考えるとそんな感じ。
やっぱ２時間仕事は楽そうでいいなぁ。多少無理なポーズにも挑戦できそう。

男性モデルってﾃｨﾑﾎﾟも晒すのですか？

当然です。
女性も男性も全裸です。
隠してる彫刻なんてないでしょ？

>>69
包茎でも大丈夫ですか？

この前やったよ、三時間で11450円だった。
緊張するかな、と思ってたけど、全然そうじゃないし。
なぜか自然なんだよね。なんか癒される？っていうのか…
とにかく楽だったよ。筋肉痛にもならなかったし。

今、季節がいいからね。
冬は寒いので筋肉強張るし、エアコンで肌ががさがさになるんですよ。
あと、今からの季節は虫が嫌。
寝ポーズの時に出された毛布の上に持参のタオル敷いてたんだけど、
タオルかかってない場所はダニに喰われて悲惨なことに（笑

28歳176ｾﾝﾁ63ｷﾛ　スリム♂ですが、
モデルやってみたい！
どこにいったらできるのか教えてください！
☆☆☆☆☆☆マジレスきぼん☆☆☆☆☆☆

女性の場合、昔の裸体の絵って、たるんだ女体画が多いよね。

モデルやっている最中にチンコたっちゃったらどうするの？
動かさないで！とか言われるの？（ｗ

あとで写真がこっそり流れたりすることないのかな

UNIONであと2,3ヶ月後のもうちょっと髪伸びたころに
また連絡するって言われたんですが、
これはやっぱり体よく断られたんでしょうか

のびきっても連絡こなかったら
どうなってんの？って、電話してみれば＞77

つーか、どういう神経で、全裸になってるわけ？（藁
ちょっと頭おかしいんでない？
みんな君の事見下してると思うよ。
売女ってね。
ひょっとして露出狂なのか？

芸術作品のモデルになるわけですから、着衣も全裸もそんなの関係無いよ。
ヌードモデルを露出狂だと見てしまう事のほうがレベル低いんじゃない？

俺がもしあなたの彼氏だったら、
他の男に裸体をさらしてほしくないと
強烈なヤキモチを焼いてしまうだろうな。

露出狂だと見てしまう思考回路事態が尚更、
ちょっと頭おかしい人のようです。
露出狂だなんてねぇ。やれやれ、、
芸術だよ、げーじゅつ！

芸術作品のモデル？
名に奇麗事言ってるの？
ばっかじゃない？
おまえらエロ本の全裸女と一緒だよ。
売女なんだよ。

アホのひとがひとりまぎれこんでいるらしいね。
そーいう人は美術館で作品の前で破廉恥行為でもして
逮捕でもされてから発言して欲しいね。
てめえの主張が正しいならできるでしょ。
そーいう勇気もないんでしょ。

通りすがりです。
ヌード絵画は芸術っていうけどさ、昔はポルノの役目も果たして
いたんじゃないの？
芸術とポルノを区別する必要はないと思う。
どちらも美しいものは美しい。
デッサンをする人たちに下心はあってもよいと思うし、
ただ写実するだけの人に良い絵なんかかけるの？

生物学者は細胞レベルで生物/人体を、芸術家というのは
美的なエロスとして生物/人体をモラルを越えて見出だすものです。
後者はそこに作品というかたちを偶像化するものです。それを
エロ本の全裸女だのポルノとみなすのはたんなる素人の快楽主義的
考えに過ぎません。現代でも理解しがたく思われている破廉恥行為を
芸術とみなすバレエ作品もあるぐらいですから･･。そこに芸術が
あるということを理解できなくてもなんにもおかしいこと
でもないのです。

>86
「芸術家は人体を美的なエロスとして見出す」
「素人は人体をポルノとみなす」
違いは無いってこと？

ていうかさぁ、、美術館の裸婦像かなんかを見て欲情する人なんていないでしょ！？
芸術としてのヌードとポルノとしてのヌードは全く違う事がそれでもわかるでしょ

超リアルマネキンって、なんかエッチだよね。
美術館の裸婦像もリアルに作ってあれば欲情するかもしれない。
何世紀か前の裸婦像って、みんなふくよかなので欲情しないけど、
昔の人にとっては欲情の対象だったかもよ。

わたしには人前で全裸になってオマンコさらせる人間の気がしれない。
人前で全裸になって平気ですか？！(-o-)/
ねえ？全裸になる人ってやっぱりゆるいんじゃない？
エッチな本に出ている人と同じぐらい迫害されてもいいとおもう！
不潔もいいとこじゃないの！（｀´ﾒ）

13 ：ヌードモデルは卑しい職業 ：02/02/26 19:54 ID:hlSQ8wKv
統計では、82％が穢多

>>87
「エロス」と「エロ（ポルノ）」は違うでしょー！
違いは
グラビアでポーズとってるねぇちゃんと
美術館に出展されてる裸体のおねぇちゃん
あなたの目で見比べてみれば、きっと
わかります。誰にでもわかります。

ヌードモデルって１万数千円で人前に裸になるわけでしょ。
やってる行為が売春婦と一緒。

みんな、ヌードデッサンの現場に一度でも行った事があるの！？
不潔なイメージなんて全然ないよ。全裸＝エロですか？

>>95
俺デッサンの授業で行ったことある。
デッサン終了後、あいつって何であんな仕事してるんだろ？
とか、
あいつってヤクザのカタに取られてんじゃねえの？
とかいう話になりました。
デジカメに取ったんで、ネットでたらいまわしになってまふ。

グラビアでポーズとってるねぇちゃんと
美術館に出展されてる裸体のおねぇちゃん、
どっちがエロか考えてみればガキでもわかることだ。

後者、シチュエーションがそそる（ﾜﾗ
モデルバイトはあんまりおいしくないよ。
たしかに時給3000以上ぐらいが普通だけど。週に何時間も働ける
わけでないし。時間的に急に予定組まれるから他のバイトのかけ持ち
もできないし。普通の大学生とかフリーとかがやるバイトじゃないね。
コンビニで働いた方がいいよ、正直な話。

ヌード・・・羞恥心もプライドもない人ができる仕事だね。

芸術に理解の無い人がやってもしょうがない...。そんなバイト。

高校教師のマユのオヤジのような人間ばっかなんだろうな。＞芸術家って･･

人間としてどこか何か欠けているとしかおもえんね。
ヌードモデル。まあ、お世話にはなってますけど。
売春婦とののしられても気にならない人は
心行くまでさらし者になってくださいな。
ｶｯｺﾜﾙ

「さらし者」といえばグラビアで何百万ももらってるアイドルタレントもだろ。

ヌードモデルが嫌いな奴多いナ、、
もしかしたら極少数かもしれんけどｗ

本人がいいのなら別にそれでいいんじゃないの？
何故に過剰に反応するのかが意味不明、、

売春婦とまで言うのは明らかに言いすぎだと思うが、
ただ、露出狂の気が少しはあるんじゃないかと思ってしまうのは世間一般の普通の意見かもな。

オンナでもでっさん終わってヌード（が男の場合でも）
になった人の話題になりうるような気もするな。

実際描いたり造ったりしてる側から言うと、
ヌードモデルさんによからぬ妄想抱くヒマなんてありません。
大勢が参加するクロッキー会なんかに
ここでヘンな書き込みしてるような奴が混じってたりすると、
モデルより先に皆が気付いて退場していただくことになります。
一度だけ、ヘンな人が混じってたことがあって、
それは市民会館系のデッサン教室でのことだったんですが、
先ずオジサンさんたちがそいつの腕掴んで引きずり出して、
カメラも取り上げてました。
学生時代はそんなこと一度も無かったのでとてもびっくりしました。
市民会館のオジサンたちも一般的な意識の低さに激怒してました。
２ちゃんに来てまで低能を晒すのは不様だからやめた方がいいですよ。

市民会館のオジサンというのも芸術家ではなく、
たんなるド素人なんでしょ？

素人でも真面目に描いてくれさえすればそれでいいんじゃないの？
描こうともせず、ヌードモデルを眺めてたり、カメラで撮ろうとすることが問題。
それ以前にヌードデッサンやクロッキーの会場ではカメラ撮影は厳禁のはずだ。
最近はカメラ付き携帯の等で盗撮するような輩もいるから気をつけないとな。

たとえば宮沢りえに代表されるヌード写真集なんかはさあ、
現代のヌード絵画だと思うのよ。
作品を見る側にとってはどっちも同じ。
エロですよエロ。
そう思われたくないならヌードなんか描くなっつーの。

裸体絵画はね、写真がない時代のためにあるようなもんだったんだよ

ミケランジェロは男の裸像作ってるよな・・・。

彫刻の裸体はエロにみえないんだが･･

美術系の予備校では裸体デッサンなんて当たり前すぎて、誰も何も感じてないよ。
女性モデルは４０代以上の人が圧倒的に多い。
男性モデルはバレエダンサーとか、肉体美！！！っていうタイプの人ばっかり。
確かにオバサンのヌードは見られても、オジサンのはさすがに芸術的じゃないかも。

以前、北村に電話で応募しようとしたけど
今、モデルは間に合っています。と断られたよ。

北村はしっかりしたとこという印象があるな。
電話かけてみたら？

>>113

ニコラ・ル・○ッシュのようなダンサーが,
当たり前のごとくくることもあるんですか？

ニコラ・ル・ル○ッシュだった。→訂正

北村って何処にあるんですか？＞114

114じゃないですが、北村は北区にあります。
今はモデル供給過剰気味。募集してないのは本当かも。
ちなみにわたしの知り合いのモデルさんは２０代の人が多いです。
４０代の人なんて、いても少数では！？

美術予備校に来るモデルさんは40代も多い気がするなあ。
実際年齢は聞けないけど（笑
大学入ってからは若いモデルさんが多かった。
今、自分一人じゃ雇うお金ないからたまに描きたい時は
ちょっと前のレスにあるようなカルチャースクール系の
クロッキー会に登録してるんだけど、そこは北村に頼んでるみたい。
北村のモデルさん、けっこうぴしっとポーズ取ってくれるから
好きです。確かに平均年齢若そう、かも？
男性モデルは、たまーにすっごい綺麗なダンサー体型の人がいますよね。
でも昔、某美大彫○科の受験課題が男性モデルのデッサンで、
明らかにプロのモデルさんじゃない系の人が来てた気が。
海パン着用だったからシロウトさんのバイトかな？
自○隊から来てるって噂があったけど、それはないよね（笑

腹筋の割れてない男性モデルは見たことないよ。
大抵色黒でヒサロで頑張ってます！って感じ。

腹筋の割れたミケランジェロのような完璧な美男子に逢ってみたいものだ。

てめぇらよぉ
ヌードモデルについてなんだかんだ論争してたけどよぉケツの穴、小せぇ小せぇ。
俺よぉ芸術だの美術だの興味ねぇしこのスレだって何となく見てみただけだけど、モデルのねぇちゃんがてめぇに迷惑かけた訳ぢゃねぇしてめぇにモデルをやれって誰かが強要した訳ぢゃねぇんだろ？だったら別にいーじゃねえか。
少なくとも、人をけなして優越感に浸ってるよりも一生懸命に働いてるモデルの方がよっぽど立派だと思うぞ？つーかてめぇ、文句言うぐれぇなら何でココに来たんだ？ お？

苦笑

うちの学校だとヌードモデルさんがいらっしゃる時は、
必ず全員で声をそろえて挨拶・私語厳禁・時間内入退場禁止
（なので遅刻すると入れない）です。
不思議なことに、その人の体について誉めたり貶したり
という会話も全くしたことないですよ
（実物と描いたモノが似てる似てない、はある）。

物のように晒されてるだなんて、とんでもない。

先週来たヌードモデルは乳が小さくて乳首が長かった。
汚い女だった。

童貞のころはモデルやりたかったな。

脱ぎっぷりが良ければ体型など関係ない
描く方やってたけど男の人とか貧弱な体つきの人が多かった
「マッチョな人」って頼んだのに〜

クロッキーモデルが主だから、美醜関係ないんだよなあ
描き手としては単純にキレイな方が嬉しいは嬉しいんだけど

そもそもなぜモデルはヌードでなきゃならないのですか？
お洋服を着ているとどんな問題があるのですか？

>128さん　わたしもそう思います。
パンツまで脱いで教室で全裸でポーズをとってるだなんて・・
しかも視線はいっせいにモデルさんを見ている訳ですよね・？
どうしてそこまで！？って思うのは素人考えですか？

先週来たヌードモデルは乳が小さくて乳首が長かった。
汚い女だった。
ヌードも出るやってる人って汚らしい人が多いよね。

ヌードモデルの話しをすると売春婦VSエロになるなあ。
めんどくさくなったよもー
理解する人だけが理解しておればよい。
その他にはだまっておく。この先も誤解されっぱなしなんだから。

我が道をゆく、でいーじゃん
よってこの論争は

＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊

まちがえた、エロVS芸術

１２８さん
それはですね、洋服を着ている犬と着てない犬の違いみたいな
モンですよ。あ、ちょっと違うか、、
服を着てる人間も綺麗だし、裸の人間もまた綺麗なのです
服を着てる人間を描くにはその下の骨格なども熟知してるほーが
うまくかけるとゆーことなのです

つーわけで、尾大などへ受験するばあい、裸をかくことは
避けて通れないみちなのですです

＞133
レスをありがとうございます。でも、よくわかんないなあ。
当方一応クラシック音楽をたしなみ、芸術の一端に触れているつもりなのですが
美術に対しては全く素人で少しでも理解を深めたいと思っています。
美とはなんですか？　自然＝ありのまま＝裸となるのかなあ？
骨格を熟知するためなら理科の実験室にある人骨の模型を描くほうが
いいような気がするし。（煽りじゃないよ、マジ）

>134
単純に裸を見て美しいと思ったことないの？

クラシック好きですか。
美術と音楽（この場合クラシック）は全く別分野の芸術という気がします。
クラシックも素晴らしいですよね。

骨格を熟知するのは人体を描く上で重要なことですが、その上に筋肉、脂肪、
皮膚がのり、筋肉にそって様々な動きがあり、、これも重要なのです
すると、理科室の標本では足りなくなってしまいます。
そして、人体は単なる人体模型ではなく、その人の人格、個性、人生、表情
がありますよね。そういうもの全てを感じ取り表現しようとするわけです
（モデルさんはお話しないので、人格、人生まではわからないのです
　もっとよく知れば、いろんな表現方法ができるかも知れないのに
　、、、、そのへんが不満）

多分、１２８さんは裸に対しての抵抗感、モラルなどがひっかかって
いるかと思います。
モラルを取り払ったところで、見えてくる人間の真実
（例えば、裸体の美しさなど）を重要視している作家さんなど
たくさんいるようですよ。

＞133
またまた、レスをありがとうございます。ちょっとだけ理解できたかも。
たしかに社会秩序を維持するためのモラルと人間本来が持っている真実は
相反する場合ってありますよね。
芸術は人間の魂を表現するものだと思うけど、音楽は実体が無く観念的ですが
美術は形があって目に見えて後世に残る性質がありますね。
物質を使う芸術は（美術のこと）、一度人工的に作られた社会通念をはずさないと
魂の入り口に立てないのかもと思ったりしました。

演奏者＝精神的ストリッパーともいいますからね。。。
芸術表現は心の着物を脱ぐことから始めねばなりません・・。
手始めにまずはパンツから脱ぎましょー・・
ってことはヌードモデルも芸術家ですか？

先週来たヌードモデルは乳が小さくて乳首が長かった。
汚い女だった。

多分それは出産経験者だろう
乳首が長いのは大抵そう

教育学部の美術科がルードモデルを募集してた・・・

ヌードの間違い・・・ごめん

演奏者=せいしんてきすとりっぱー
絵描き=せいしんてきすとりっぱー
モデル=すとりっぱーに協力するまねーじゃー
まねーじゃーはカンが良く、礼儀正しいのが好まれますー

ヌードモデルってどんなポーズを要求されるの？

建築学科の友達が授業でヌードデッサンやったって言ってた。
建築に必要なのか・・・？
もしや教授の趣味？？？

医学部とか歯学部でもヌードデッサンやるとこ有るらしいよ。
なんでなんだろうね。

趣味と実益を兼ねて、ですかね？

>>146
しねーよ。するわけないじゃん、ヴァカか？
解剖実習はするがな。（歯学部でも）

>146
保健体育の時間に男性器の絵を描かされたことあるけど、
（もちろんナマではなく映像を見て）
そういう感じの観察スケッチのことなんじゃないの？
裸の死体の解剖実験で臓器をスケッチするのもある意味ヌードデッサン？

歯学部でやってるところもあるんだよ。ヌードデッサン

http://www.mascat.nihon-u.ac.jp/US_01/For_Me/For_me.html

>148はちゃんと調べてから強気な発言をするように。

>150
たかが数回ヌードデッサンしただけで
美的センスを磨いたことになるのか・・・

＞149
保健体育でそんな授業あるんだ〜初耳。中高？共学別学？
私はせいぜい出産シーン（赤ちゃんが出てくる様子＝映像で）
ぐらいしか見たことなけど・・
あ、保健じゃなく保育の授業（家庭科の一分野、高校の時）だったかも？

＞145
建築学科でもデッサンは必要です。ヌードってよりデッサンは絶対的に。
あと、建築物ってのは人間と大きく関わっている空間演出をするものだから
解剖学的に身体の構造をある程度イメージできた方がいいんじゃないかな？
私は建築じゃなくて将来は電化製品などのデザインを志望してますが、
手に掴んだ感じのよさなど、人の身体から学ぶことはたくさんあるんです。
なので教授の趣味ではないと思いますよ。
ヌードデッサンから学べるものは美的センスばかりではないです。
もう少し無機質な、構造的なものを「描く」ことで理解するという意味もアリ。
人間の身体、関節の微妙な動きはどんな精密機械でも今の所再現できないものなんです。

113、118>> 予備校のモデルさんが、40代ぐらいなのは、モデル紹介所からのモデルさんでは
なくて、予備校専属のモデルさんだから、、だと思います。
私が通っていた学校の専属モデルさんも40代ぐらいの方たちでした。
もしかしたら、わざと、それくらいの年代のモデルさんを雇っているのかな？

つーか、どういう神経で、全裸になってるわけ？（藁
ちょっと頭おかしいんでない？
みんな君の事見下してると思うよ。
売女ってね。
ひょっとして露出狂なのか？

>>154
あ、そーいうことだったんだ（私、118です）。
予備校専属のモデルさんがいるなんて知らなかったです。
でもまあ油画コースとかしょっちゅうモデル使ってるから、
いちいち事務所に頼んでたらお金かかっちゃいますもんね。
それに入学試験は座りか立ちポーズが多いから、
予備校専属なら講師からそういうポーズの指示がしやすいでしょうし。

>155
何度も同じ書き込みうざい

>157
放置プレイしましょうＹＯ！

美大志望とかではなかったけど、ヌードデッサン会何度か参加した事があります
だんなは、いってみたいとか（Hな感覚で）言いますが、
そんな感じないですよね
とにかく必死
ポーズ変わる前に、線の流れつかんで見れるようなものに仕上げるって感じで
テレビ見ながら、その画像をスケッチするという練習を母は昔したと言っていましたが
近いものを感じた
筋や筋肉の流れしかみてなかった感じ

これから、どこの学校でも夏期講習、それに、9月以降は、モデルを使う授業が増えるから、
モデルさんたちは、だんだん忙しくなってきますね。

１５５ってきっと人前で裸になれない体の持ち主に違いない。
カワイソーに・・きっとモデルさん達が羨ましいんだよ。
みんな、その辺を分かってあげてョ！

＞160
なーんか夏期講習の熾烈な場所取りを思い出してしまいましたよ。
朝早く行っても必ずあおりポーズが描ける場所に座ってる
多浪の人とかいたもんなー。
あと地方の高校生で夏だけ受講してるコも気合い入ってた。
私も貴重な時間を必死に使ってた気がする。へたくそだったけど。

ファションモデルさんは、スマートで、長身の方がいいのかもしれませんが、
美術系のモデルさんは、むしろ、ふくよか（といってもデブはどうかな？）な
方がいいみたいです。

私は、小さな美術研究所の専属モデルです。一応、紹介所にも登録していますが、専属の仕事の方が圧倒的に
多いです。モデル料金は紹介所からの仕事の半分くらいですが、たくさん仕事をいただけるので、とても
助かっています。

短大時代に一度女性のモデルが来てくれたなー。普段、鉛筆デッサンばっか
だったのに、その時に限って木炭デッサンだったから、形がとれなくて悪戦苦闘。
とてもじゃないが変な妄想なんて考えている余裕なかったな。
他の人も１５５の人の人みたいな厭らしい妄想さんはいなかったな〜。
たぶんね、１５５の人って想像だけで書き込みしているんだと思うよ。
美術なんてなにもかじってないんだろうね。っていうか単なるアオリコピペか。
それにしても同じポーズを１５分間もよく保っているな、って思いました。
さすがプロ。

先日、初めてモデルの仕事をしました。20分の固定を9回、×2日間の仕事でしたが、
無茶苦茶、たいへんでした。座りでしたが、これがもし、立ちポーズでひねりがはいっていたら
どんなになっていたんだろう！
モデル業って、想像以上にたいへんな仕事ですよ。

>166
美術モデルは特に過酷だよね。安いくせに。

つーか、どういう神経で、全裸になってるわけ？（藁
ちょっと頭おかしいんでない？
みんな君の事見下してると思うよ。
売女ってね。

このけがらわしい売女がｯｯｯｯ！！！！！！！！

モデルさんがいなけりゃ単位取れないわけで、
卒業できないわけで、
就職できないわけで…
感謝感謝感謝…

169>
そうだよ、モデルさんのおかげだよ。
モデルさんがいないと授業だってできないよ。

給料なんぼ？>166

１６８ってきっと人前で裸になれない体の持ち主に違いない。
きっとおまえのかーさん出ベソだったんだべ。
カワイソーに・・
みんな、その辺を分かってあげてョ！
きっとモデルさん達が羨ましいんだよ。

168は、デベソであるだけでなく、
包茎でもある。
not only but also　の構文です。

Mr.168 is not only でべそ　but also 包茎.

女のモデルはともかく男のモデルって？
モデルやってる最中、ピンコ立ちになったりしないの？
または、萎縮しすぎてアサガオのつぼみみたいになっちゃったり？

↑　立ったのを目撃したって話を聞いたことがあるが、
じかに、立っているのを見たことはない。

>>174
私は見たことないです。最近男性ばっか描いてるけど。

美術系のモデルさんの現場って、
描いた（描かれた）ことのない人が想像しているような場ではないです。
モデルさんもあの雰囲気の中ではニュートラルなんじゃないでしょうか。

包茎の男性モデルは居ますか？
多いですか？

包茎のモデルさんなんて、見たことありません。

やっぱり１６８は出ベソ＋包茎だったんだね。モデルはできないよね。（ｗ

クロッキー５分×４セットだからと油断して某携帯電話のCMのような前屈ポーズやったら
起き上がる時に少しぐらっと来てしまった。
倒れるのみっともないから必死で踏ん張り、ラストは座りで誤魔化した。
モデル、、、過酷です。

>モデル、、、過酷です。
なのに、お給料安くないですか？

>181
安くてもやりたがる人がいるんだからいいんじゃない？

加奈子くんといったね。明日うちの事務所に来なさい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

モデルさんってやっぱり、自分のボディに自信があるんでしょうな・・・
ち・・・っとだけウラヤマしいかも・・？

マン毛見えるの？

そらー丸見えでっしゃろ。すっぽんぽんなんだから。

おお！現役が！仲間仲間。
あ、保険のきく、いきつけの接骨院を確保しといたほうがよいですよ！

ん。誤爆？

絵の教室へ通っています。
たしかにモデルさんって、ナイスボディーの人が多いですね。
やっぱり、体に自信があるからできるんだと思います。
別の見方をすると、、人に見られる仕事だから、体型の維持に頑張れるのかも。

モデルさん、すっぽんぽんで
みんなから、見られて恥ずかしくないかな？
いろんなポーズとるんだろ。

昔ずっとやってましたが、１時間一万円もらって、２０分Ｘ２回の、
休憩５分、残りはクロッキーの５分ポーズを連続、という感じでした。
裸はいやらしいことではありません、とても清清しい気分です。

28歳鹿児島出身の男ですが、
個人でモデルをやらせていただきたく思います。
謝礼は応相談です。
橋口英一郎・携帯番号
０９０ー３８０２ー１３１３

でもさ〜・・（ってなにが？）
生理中でもタンポンの紐を押し込んでモデルやるんだって？
漏れたりすることないのかな？

>>180
前屈だと、後ろからだと見えたのでは？

>>193
究極の仕事だよね、ある面。
生理中もやるんだったら、量の多い子とか、たいへんだよ。
それに、
生理が激しい時に、立ちポーズを２コマなんてやったら、倒れちゃう人もいるのでは？

そういえばストリッパーも整理だから
お休みってことはないらしい・・。
だけどきついよね〜、想像するだけでも。。。
お腹冷やさないように頑張ってください、モデルの皆様。

>>193
どうして、モデルさんって、生理でも
休めないのですか？

193じゃないですけど回答
いついつ仕事って、事務所から結構前に決められるんですけど、
その日に生理が来るかどうかなんてその時点ではわかんないわけで、
運悪く来ちゃったら、やはりタンポンしてでも仕事はこなさないといけない。
ということです。

>>198
何とか、工夫してあげて、
待遇改善してあげないと、いいモデルさんのなり手がいなくなっちゃいますよね。
ただでさえ、この仕事って、重労働なんだから・・・・
でも、やっぱり、無理なのかな？

200

女性の場合、タンポンが使えるか否かがモデルになるための必要条件だったとは・・。
最初に事務所なんかに登録するとき「タンポン使えますか？」なんて訊かれるの？

事務所で登録する時に、生理の時、仕事は休めないって、はっきり言われる様ですよ。

一応、長期で仕事が入る（彫刻等）の時は生理休暇を認めてもらえる時もある（というか、そういうスケジュールを組んでもらう）こともあるけど、
”突然”って時はやっぱ困る。でも、休めば学校側も困るわけで、代替でよければそれでも済むけど、そうもいかないこともあり、
やっぱどうしようもないですよね。

ふ〜ん・・・本当に大変だね。。。

見てる男の子達はやっぱり勃起とかしてるの？

>>205
美術とは、無縁の方は、いろんな変な想像をされるかもしれませんが、
実際に制作の現場にいらっしゃったら、全く、そんなムードでは
ないと感じられると思います。

え━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!
何だかんだ言っても「男」でしょ。
女の裸見ても性的興奮とか起こらないの？
それって凄く不健康だと思うよ。
それとも美術に携わってる人ってゲイの人が多いのかな？
だったら男の裸を見た場合どうなんだろ。

人体・裸体をみてエロスと考えるか、あるいはそのままのたんなる人体と
思うのかは人によりけりです。
医者が毎日のように人体を診ていて仕事と割り切れるように、（そうでもない人も
いるでしょうが・・）芸術家というのもヌードモデルをみてリアルに再現すべく
そうやって割り切ってみてる方がほとんどなのではないでしょうか？
その反面、趣味では人体ではなく人間の体での快楽をたのしみとしていたり･･。
そういうのがあって人間であり、完璧な人間っていないんですよ。
人の体をみて美しいと思う人間がいて、それを自分のものにしない作品と
みなす人間もいれば、そうでない人間もいるのです。
芸術はそういうものなんですよね。
医者と芸術家って思考回路がにてるのかもしれませんね。

本当に美術でやってる人は勃起せんでしょ。
建築とか医学部・歯学部とかの息抜？でやってるのは勃起してるかもしれんが。

まず描いている最中はそんな事を考えている余裕が無いというのがホントの
所だね。

たとえば美術の教科書で、昔の西洋の裸の女性の絵を見て
美しいとか美的なことを考えるかイアラシイ感覚にとらわれるかの違いでしょ？
もちろん後者は一生美術の道に進むべきじゃないけどね。

美術の教科書で、昔の西洋の裸の女性の絵や彫刻は
どうやってもやらしく見えない。

たしかに、不真面目というか、女性のヌードを見て、変な気持ちになるやつも中にはいるかも
しれないが、少なくとも、うちの学校で、それはないと思う。
教官が、おっかないので、とにかく必死なのです。変なこと考えるなんて、
余裕がないし、そんなこと考えていたら、作品作れないよ。

変なことを考えるやつは、ストリップとかに行けばいいと思う。
その方がよっぽど、よく見れるしね。

ヌードモデルを厭らしい目で見ていたら確かに絵なんぞ描けないだろうな。
カメラならいいかもしれんが。

男モデルの勃起した姿を描くやつもあるんでしょ？
美術板かなんかで見たけど。
女性陣はどう？恥ずかしい？

あ〜俺もしてぇなぁ、モデル。
金はいいよ。でもせめて交通費は欲しいけど。
これでもラグビー、相撲、筋トレで鍛えてるから
見せたくて仕方ないんだょ！
あわ良くば、女子美大生をお持ち帰りしたいけどね。(本音)

聞いた話によれば、男のモデルは、余っているらしい。
たとえ、すごくイイ体していても、コネがないと、なかなか仕事が来ないみたい。

相撲って・・・・・
デヴですか？

>男モデルの勃起した姿を描くやつもあるんでしょ？
ねえ、その状態で何分持つのよ。描くスピードが追いつかないんじゃない？

やく一時間もたせてくらさいｗ

>>219
でもどっかでその絵画？が晒されてたよ。勃起した男のヌード絵。

>221
どこよ？おねえさんに教えなさい。

これって
携帯とかで写真とられてって危険はないのか

この仕事は、人を募集する場合でも、新聞とか求人雑誌にはでないで
コネや関係者の間で人を探すみたいですね。

>>222
こことか


ttp://www.geocities.co.jp/Milano/1113/c220005.jpg

男性ヌードモデルって
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/959664707/
ここでモデルやった人が多数いるよ。
射精までしたとか（ｗ

モデルやりたい人はココ↓に書き込めば？
ttp://www2.plala.or.jp/icc/plalaboard/
ttp://www.waiwai-net1.com/0315/turi.cgi

意識の低い人が多いね

そもそも、何故、裸が恥ずかしいのか
服の中に、恥ずかしい自分を
隠してるつもり、隠せてるつもり

裸=セックスと感じてしまうので恥ずかしい
恥ずべきは、あなたの裸ではなく
その思考回路ですよ。
あなたがまだ、異性の身体を知らないのなら別ですが。

体形にコンプレックスがあるので恥ずかしい
顔は各々違って当たり前
なのに、どうして体形は一緒になりたがるのでしょう。
理想の体形とは、誰の理想なのでしょう。
美の形は、決して1つでは無いはず。
あなたの身体は、本当に醜いですか？
誰が見ても？
絶対に？
必ず？

ヌードモデル=露出狂
論外です。
エロ本も、エロビデオも捨て
本当の恋をしなさい
あなたの偏った性癖を
誰もが持ってるという考えは、間違っていますよ。

裸体といってもたんなる骨に肉がついた塊です、
老若男女、さまざまな人間を描くためには沢山の人体を
みなければかけない、経験がものをいうというもんです。
普通の体勢の人間であるときもあれば、そうでないとき、
セックスしている絵を描くというテーマもあるだろう。
それを実物のモデルにしていただけるというのは滅多に
ないと思います。だからこそ、経験がものをいうのです。
かなりリアルな実写をするには凝視してみなければかけない。
割り切って感情なくしてこそ、美しい人間の裸体の絵図が
完成するんです。

>裸=セックスと感じてしまうので恥ずかしい
>恥ずべきは、あなたの裸ではなく
>その思考回路ですよ。
思うにこの思考回路のお陰で快感が倍増すると思われるが・・

ヌードではありませんが、ある美術研究所で不定期のモデルをしています。
Tシャツや短パン着用ってのが多いので、結構、体のラインを気にします。
仕事がない時には、トレーニングして
体型を整えています。体脂肪にも、気を使うので、モデルの仕事って、変なエステに通うよりも、
けっこう健康や、美容にいいんじゃないかなって、思っています。

トレーニングってどういうのですか？>>230

芸術うんぬん言ったって人前で全裸になる女性の気持ちはわからん
ポルノと五十歩百歩だろ。
そもそも何故女性を全裸にする必要があるんだよ、
デッサン力高めるなら男だけでも、水着着てても良いだろ。
芸術を理由にエロを正統化してる面が全く無いと言いきれるのか？
断言するがオナニーのネタにしている男も絶対にいる。
男の性欲をなめすぎだ、検死で勃起したとかそんな話もあるぐらいだぞ。

>>231
トレーニングって、ジョギング、腹筋、背筋なんかですが、
ジムにも行って、いろんなマシンにも挑戦していますよ。

>芸術うんぬん言ったって人前で全裸になる女性の気持ちはわからん
女はね、その性根に「注目されたい」欲求があるものです。
>男の性欲をなめすぎだ、検死で勃起したとかそんな話もあるぐらいだぞ。
なるほど、これは勉強になりました。

だからバランスとれて、いいんでない？エロを昇華させて芸術になるんでしょう。

>>232
エロを正当化ってのは全くないとは言い切らないが、
ポルノと五十歩百歩ではないと敢えて言い切ってみる。
俺は普通にエロビデオ見るし、彼女とも普通に付き合ってるけど、
モデル描いてて勃起したことはナイ。
オナニーのネタにしたこともナイ。つーかできない。
初めて描いた時はビビった、それは否定しない。
正直、前夜からそわそわしてた。
だけどあの張り詰めた雰囲気はエロとはかなりかけ離れていると思う。

あと、水着着てる方が場合によっては目も当てられないんじゃないだろうか。
特に彫刻科などの制作現場では恐ろしく場違いだ。

＞　モデル描いてて勃起したことはナイ。

医者が患者を診ていてそうならないのと同じ。
なっていたとしても表にださないだろうし、そういう
気持ちに気づいて医者を辞めるやつもいるだろう。

エロ医者なんかゴマンといるんですけど。

体型に自信がないけどモデルしてましたよ
だって、ポーズによって、絵になるアングルはいくつもあるわけだから
工夫すればなんとかなるすよ
自信がないのでひたすら筋トレしましたが

ところで、描く側としては、ひねりが多いポーズのほうが
よいですか？（わたスがそうだったもんで）

>>237
それをいうなら、もろたってますわたしって言う医者はいるのかよ！！

>229
>>裸=セックスと感じてしまうので恥ずかしい
>>恥ずべきは、あなたの裸ではなく
>>その思考回路ですよ。
>思うにこの思考回路のお陰で快感が倍増すると思われるが・・

セックスのパートナーの裸を見て、快感が倍増するのは普通と思う
私だって恋人と裸で過ごすのは大好きですし
服を着たままセックスするだなんて、考えられません。

若者、熟年者、幼児、老人、異性、同性、異人種
色々な種類の裸に対し、セックスを感じる人は居ると思いますが
それは、見る側の問題であり
裸自体が、いやらしいものでは無いという事
裸≠セックスだという事を言いたかったのです。

言葉足らずで、分かり難い発言になってしまい
申し訳ございませんでした。

>>239

きっと、たくさんいるのでしょう
237の、妄想の中に。

>>238
あー、ひねり多い方がうれしい時もあります。
でも、あまり複雑なポーズでも、途中で苦しくなって
重心が変わってしまうようなのはちょっとカンベン。
個人的には立ちなら左右どちらかの足にしっかり軸が入っていて、
あと左右の片方だけでも胸から腰のラインを腕でぶった切らないで
見せてくれるとウレシイです。まるで初心者っぽくてすいません。
しかし解る人にはワタシが何を専攻してるかバレバレだな（笑

>>241
あんた医者のセクハラとか知らないのー？

モデルさんだけじゃなくて描く側もヌードになることはないの？
みんなヌードだったらおあいこでいいと思うが。

>>244
個展を開く為の資金集めにモデルをしている
方を知っています。そういう人って、けっこういるのではないでしょうか？

エロ医者もいるさ

全員ヌードだったらモデルも勃起するだろうな・・・。

それってただのヌーディスト会じゃん（Ｗ

>235

50歩100歩は少し言い過ぎだったかもしれんが
人前で裸になるという意味では同じだし、
中にはいやらしい事を考える不真面目な人間もいるだろう。
世の中の人間には芸術と肯定する人も居るだろうが
「人前で裸をさらす女」と蔑む人も大勢居るはずだ。
場合によっては結婚等で不利になることもあるかもしれない。
少なくとも私は恋人、家族や友人がそういった事をしたら辛く感じる。
生理でも休めないなんて女性に対するいたわりが足りないと
思うし（教授の都合で休講ぐらい幾らでもあるだろう？）
気軽にやるべき仕事では無いと思う、
大学構内に募集の張り紙があるって話だが学校に張るバイトと
して適切とは思えない。
6がセクハラまがいの事もあるとはっきり書いてるわけですし。

水着が場違いでも人間の骨格を把握するのに支障があるのでしょうか？

＞生理でも休めないなんて女性に対するいたわりが足りないと
＞思うし（教授の都合で休講ぐらい幾らでもあるだろう？）
これに関しては全く同意。
真に芸術と言い張るならやり方があると思う。
ストリッパーと同待遇ではモデルの地位向上もありえないだろう。

私は父が絵描きで自分も美術を学んでいて、子供の頃からヌードモデルを見ているし
自分がやることにも抵抗はないのですが、
世間一般の人たちがこんなに偏見を持っているのだと
このスレを見てびっくりしました。
美術系以外の友人にも普通に話してましたが、これからは話を振らないよう気をつけます。
学校の友達や親にも聞いてみましたが、皆クビを捻るばかりで、
とりあえずこのスレの話題に関しては幾ら言葉を尽くしても相互理解の余地はないように思います。
だから私としては、やりたいひとはやるし、描きたい人は描くし、
エロいと思う人は絶対にアトリエに入って来ないで下さいっていうのが正直な気持ちです。

生理に関しては、私もモデルで脱ぐ日が重なって辛かったことはあったけれど、
OLさんも生理休暇なんか滅多に取れないらしいし、
他のバイトでも生理で休んだりしたらクビだろうしと思って我慢しました。

水着に関しては描く側としてレスします。
デッサンや制作に於いてモデルを使う場合、理由は単に骨格把握だけではないのです。
肌の質感、量感、肌と空気の流れなど、布に包まれていてはわからない部分を描く勉強もしています。
また、布は布としてしっかり描き分けなければならないし、
着衣の場合は布に包まった身体の描き分けも必要で、
これはもうやってない方々にどんな言葉を尽くして説明しても理解は得られないとは思うのですが、
特に彫刻は量感やモデルの存在感なども強烈に表現していかなければならないので、
235の人は「彫刻などでは場違い」という書き方をしたように思います。

>>251
私もそれなりに、美術の世界にいる人間ですが、ヌードに関しては、一般の方たちとの
ズレが、かなりあると思います。
それを、エロいと思う方たちは、それ専用の場所へ行っていただきたいと思います。

というか例えエロでなくとも
人前で裸になるのは普通抵抗があると思われ

>>253
ですから、、それが、ズレなんだと思います。

てかさ、
芸術家って　へんじん　多いっていうけど
それってそういうことなのねぇ・・

たぶん・・

>>251
同意．．
>>253
そうかな?抵抗って．．なにに抵抗あるんだろ．．251が結論言ってるのに

>>251
労働基準法第68条（生理日の就業が著しく困難な女性に対する措置）
使用者は、生理日の就業が著しく困難な女性が休暇を請求したときは、
その者を生理日に就業させてはならない。

労働基準法第120条
次の各号の一に該当する者は、30万円以下の罰金に処する。
第１号
第14条、第15条第１項若しくは第３項、第18条第７項、第22条第１項若しくは
第２項、第23条から第27条まで、第32条の２第２項（第32条の４第４項及び第32条
の５第３項において準用する場合を含む。）、第32条の５第２項、第33条第１項
ただし書、第38条の２第３項（第38条の３第２項において準用する場合を含む。）、
第57条から第59条まで、第64条、第68条、第89条、第90条第１項、第91条、第95条
第１項若しくは第２項、第96条の２第１項、第105条（第100条第３項において準用
する場合を含む。）又は第106条から第109条までの規定に違反した者

ここのスレッドの議論って端から見てると笑っちゃうよ。
自称アーチストのみなさんは「モデルにエロは感じない」って力説するけどさ、
エロだって人間の一部なんだよ。
芸術の対象に人間を選ぶなら、そのエロい部分だって描ききれなきゃだめさ。
「芸術をやらしい目で見るのは偏見だ」とか言ってるうちはまだまだアマチュアだね。

俺たちがエロ、エロって言うのはさ、あんたらアマチュアに
プロになってほしいからよ。
２５１の女の子なんかはさ、もっとエロに没頭してみなよ。
人に裸を見られてあそこが濡れちゃったっていいんだよ。
そこまでエロくなって初めて見えるものがあると思う。
人を感動させる絵がかける。
違うか？

岡本太郎なんかはかなりエロかったらしいじゃないか。
芸術は爆発だ！
性欲も爆発だ！

俺立ちっぱなしだから勃起モデル向きだな。
１時間でも２時間でも。３発でも４発でも５発でも。

エロ男氏の主張、一理あると思ワレ・・

これからも永遠に続くであろう、ヌードモデル談義。
100年たっても200年たってもこういうスレがたちそう。うんざり。

>>251
顔出しＮＧだからじゃない？
名前出してグラビアにも出るモデルが出れば話は変わると思うよ。

余談だけど『ポーズファイル』の４と５で
全裸逆立ちや開脚をしているポニーテールの子はすごいね…

>>258
そうか、生理の日にモデルさせると、雇った方が、30万円以下の罰金なんだ。
大学（芸大も・・）や美術学校なんて、違反しているところが、たくさんあるね。

>>266
ヌードモデルは普通請負契約なので、
生理休暇をはじめ労働基準法は非適用では？
派遣労働にしても、レギュラーでは仕事してないだろうから
オファーを断れば結局『仕事ができない奴』で終わり。
ただ学校専属で、毎日脱いでるとかいったら別だよ。

やりたい

>>240
裸自体が、いやらしいものではないが、
人前で裸になる、裸にさせるということは、
いやらしいものだ。暗い密室でのセックスなんかよりも
いやらしい。セックスをいやらしく感じるのは、
女が顔がかわいかったり清楚だったりする場合、イメージとのギャップが
生じるからだ。
別にいやらしさを否定してるわけではない。
セックスの連想＝いやらしさではないのだ。

>>269

セックスが、いやらしいものかどうかはおいといて

どうして人前で裸になる事(させる事)が、
(セックスより)いやらしいものなのですか。
それは、あなたの個人的な
性の趣向ではないかと思うのですが。

人前で裸になることが、いやらしいことなら
服を着ていたら？水着を着ていたら？露出の多い服を着ていたら？
中身は裸でも、服を着ていたらいやらしくない？
温泉は？海は？プールは？病院は？

ちょっと分かりませんね。
私は、人前で裸になることより
裸をいやらしいものと思うことの方が
いやらしいことだと思ってしまう。

251の方がおっしゃるとおり
私も、相互理解は出来ないものと、結論を出しました。

芸術は想像力だ！
いやらしくなくてもいやらしいと感じれるほどの想像力がなくて、
どうしていい絵がかけるんだ！
デッサンの時、対象に没頭してチンコがたたない、あるいはマンコが
濡れないのはわかる。
しかし逆に木の股を見てもチンコがたつ、あるいはペットショップで亀の頭を
見ただけでもマンコが濡れるくらいの想像力がなくて
どうしていい絵がかけるんだ！
全裸を描きつつエロを感じさせないのが芸術なのか？
だったら最初から別の対象を描けばいいじゃないか。
俺には理解できん

芸術には、一見エロなものからエロじゃないものを抽出するってのもあるし
一見エロじゃないものからエロを抽出するってのもある

大手のカメラ雑誌なんかにのってるヌード撮影会のモデルなんかは
けっこうやらしい内容なのかなあ。
毎回雑誌に載ってるから、何となく気になる。
もちろんやらないけどね(笑)

絵画のモデルと写真のモデルは全然違うんです。
写真のモデルはその作品がどこに掲載されるかわからないので”顔”がバレるかもしれない（＝家族にバレる、彼氏にバレる危険が高い）
でも、絵画のモデルはヌードとはいえ、モデルの特定は難しいのです。（似ていても「絵だし」で逃げ切れる）
その為か、報酬は段違いに絵画モデルのほうが安いです。
（長時間ポーズを維持するツラさは段違いなのに..。やはり割りに合わないバイトだと思いますけど..。）

ユニオンに入るのって難しいですか？？

しかし何で絵画モデルってこんなに安いんだろうねえ…。
過去の芸術家の「絵が売れないで貧乏」というイメージが
そのまんま報酬に反映されてるのかしら…。
今は美術なんて家にお金ないとできないジャンルなんだから
もう少しどうにかして欲しいよなーと思ってみたり。

バイトを語るスレなのに勘違い多いなあ。

3000円って、安くないでしょう。
時給千円でバイトしている人の、1/3働くだけでいいなんて夢みたいです。

写真のヌードモデルは、ルックス勝負だから破格なわけで、
エキストラと売れてる役者を比べて、値段が違いすぎる！って言っているようなモンでしょう。
もし、普通の人に写真のヌードモデル用の時給付けたらさほど変わらないと思うよ。
差が出るとしても、性的な対象になっても良いかどうかっていう
モデル側のブライドのによる差だと思う。

ヌード描く時って、エロイこと考えてそれを絵に反映させてやろう
とか、考えとしても、どうしても形態として見てしまう。
ましてデッサンとなると、元々、形や質感やボリュームを正確に描くための練習な訳だから
全く、エロイこと考える余地はないよね。
とくに学生とか、描きながら、興奮してる人って、ほとんどいないと思う。

>275
難しくなさそうだけど純粋にモデルの仕事だけをするのは難しい。
いまは舞台（ストリップ）の仕事がメインらしいよ。
一度面接いってみれば。その場で脱げとかは言われないけど、
社長はちょっとエロじじいぽかった。

>277
ヌード写真にだって性的なものを感じさせない芸術的な作品はいくつもあると思うけどなぁ。
写真のヌードモデル＝性的な対象　で、絵画モデルはそうじゃないとはいいきれないけど。
でも、おおむねその傾向は合ってるとは思うのも確か。

>>277
ああ、そういう風に取られちゃったんだ。
だらしない書き方してごめんなさい。
274のポーズ云々のカキコで、
私もポーズの大変さからいったら安いと思っただけです。

写真もやったことがあるんだけど、ちょっと金額よかったんで。
ポーズは絵画よりラクだけど、また違うところに大変さがあり、
絵画と写真のモデルは似て非なるもの、全然違うモンですね。
どちらの方がよいかというと……コストパフォーマンス的に考えると、
これはそれぞれ意見あると思うけれど、私は写真の方が割がいいと感じました。

でも写真はできる期間（年齢とか）がちょい限定されているので
長い目で見たら絵画系の方がいいのかな？？

川上弘美の『いとしい』って小説、面白いよ。
春画のヌードモデルをしているカップル(?)が出てくる。(脇役だけど)
ｽﾚﾁｶﾞｲ加納。

【エッチネタ】写生風景をアップするスレッド
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550/l50

時給は確かに魅力だけど、スタイル的にも出来る人が限られるバイトだと思います。
まして、人前で全裸になる度胸もいるわけだし、ポーズを維持する体力もいるし。
なかなか普通の人では出来ない仕事じゃないのかなぁ。

なんとなーく、見てて思ったんだけど
美術って突き詰めるところ命を描き出す作業じゃないですか？
（うろ覚えだけど）ミケランジェロがダビデ像を造ったとき
「私は彼を石の中から掘り出したに過ぎない」と言ってたし､
結局、エロ男さんのエロも人間の1部だと言うのも
生命を描くには不可欠だと言う事じゃないですか

その生理の時にも出なくちゃならないというのも
半分は､約束した日には出て欲しいと言うのもあるけれど
もう半分は生命の証とも云うべきものも描ける滅多にない
チャンスっていう面もあると思うんですよ｡

もちろん､描かれる側は一番辛いときに描かれるなんて
たまったものじゃないでしょうけど

このスレを読んで、彫刻をやってた頃のこと思い出しました。
クロッキーの時、２０分ポーズの時には出来ないような
ちょっとキツイポーズをガンガンしてくれるモデルさんが
来てくれた日などは燃えましたね。
いろんなモデルさんがいましたが、印象深いのは舞踊をやっている
モデルさんで、皆と一緒にお弁当食べたり、中庭でギターひいて騒いでたら
タンバリン持って躍ってくれたりと、とても楽しいモデルさんがいました。
なつかしい。。。

UNIONに入りたい・・・。
けど難しいだろうなぁ

>288
ストリップしたいって言えば入れるよ

>>288
どんな容姿でも？
そうなんだぁ

ヌードモデルで食べていくことは
可能ですか？

時給３０００円だと、１日で１万円くらいなのかな？
１万＊３０＝３０万・・・。
でも毎日裸ん坊でいたら風邪をひくから無理と思われる。。。
それに、そんなに立て続けに仕事、あるもんなの？モデルの皆さん。

私、学生の頃、デッサンのヌードモデルしたことあります。確か給料は時給3,000円
くらいでしたね・・・

muri

http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/idillic/mirror/mirror3.html

ブラクラかと思った。

>>291
女の売れっ子のモデルさんは、リクエストの仕事や長期の仕事が入るんで 結構、稼いでいる様です。月収50万とか、60万円。
しかし、女でも、男のモデルみたいに、仕事がなかなか
入らないモデルもたくさんいるみたいですよ。

>296
ほーっ・・稼ぐモデルさんは稼ぐのですね〜。
月収５,６０万なら年収で６００万円強ですか？
きっと服着ている時間よりも裸でいる時間のほうが長いんでしょうな。
人気モデルの秘訣、ポイントはどこにあるんでしょうか？

>>291
言える。笑った（大笑）

>>297
単純に12倍は、できない様です。12月から、3月まで
仕事が全くなくなる時期がありますし、それに、それ以外の月でも
毎月、決まった様に60万円は無理だと思います。
年収300〜400ぐらいが、普通なのではないでしょうか？

↑これは、稼いでいる人の場合で、
もっと少ない人はたくさんいる？でしょう。
きっと・・・
実は私もよくわかんないんです。無責任なこと言ってすみません。

デッサンモデルってどのようなところで募集していますか？
普通のバイトの雑誌ではあまり見かけない気がします。
大学とか学校とか教室とか、全部事務所ですか？
できれば事務所ではなくやりたいので、ＨＰとか見たら案外募集してるのかなと
思ってみたり。

事務所で仕事をもらうのが、一番安心して、稼げます。
個人での仕事探し、特に、hpは仕事柄、危ないから、止めた方がいいですよ。

大学のＨＰとかで募集していないのかなぁとちょっと思っただけです。
事務所もいっぱいで断られてるみたいだし…一度やってみたいんだけどな。

ごめんなさい>>59の後半部読んで激しく抜きました。

>>303
首都圏の大学は、モデル事務所を使っている所がほとんどだと思います。
地方の大学では、たまに学校内で募集しているみたいだけど・・・
事務所以外だと、何かコネがないと仕事をみつけるのは難しいです。

こんにちは、28才、首都圏に住む、美大を出た男です。美術モデルになりたくて、モデル事務所に電話したのですが、今、募集を止めていると言われました。事務所に所属しないで、働いていらっしゃるモデルさん、どうしたら、仕事を捜せるのでしょうか。
もし、よかったら、教えて下さい。
お願いします。

＞３０６
どうして美術モデルになりたいのですか？
美大を出ているんだったら美術モデルを使って絵を描きたいのと違います？
どうやってモデルを調達しますか、事務所を通さないで。。。と
逆を考えていったらヒントでもあるんでは・・？

>>307
バイトをしながら、絵を続けていたのですが、はっきり言って、行き詰まりました。でも、絵は好きです。細々でも続けていたい。モデルして
、少しだけ視点を変えてみたいと思ったのです。
そうですね、事務所を通さない、モデル調達法、考えます。

今までにいろんなバイトをしたけど、こんな仕事もあるんですね、
まだ、やったことないけど、究極のバイトの一つかも、、
私の様に全く、美術の世界とは関係のない人にとっては。

>309
そうだね、同意。
同じヌードでも写真やＡＶみたいにエロさはないみたいだし、
勇気のある人は思い切って挑戦すると世界観が変わるかもね。

>308
きっと道は開けますよ、頑張ってくださいね。。。

こういう仕事って、セクハラが、かなりありそうだね。

美術系ではあまりセクハラって感じない。
でも写真やった時はちょっとあったかも。

美術系もセクハラあると思う。
場所によっては、ポーズを指示する所があるが、
わざと、エロいポーズ、やらせたりして・・
気が弱くて、断れないモデルさんもいるような
いないような。。

>わざと、エロいポーズ、やらせたりして・・
詳細きぼん！

ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

>>313
学校なんかでは、ないと思うが、
個人の作家で、エロおやじもイタリア。

「芸術だ」などと息巻いてる奴に限って、こんな破廉恥な事をやらかすんだよ。
以下ニュース板より引用。

　美術モデルをした女子大生にわいせつ行為をし、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を負わせたとして、
奈良県警捜査一課などは１２日、私立桃山学院高校（大阪市阿倍野区）の美術教諭、寺嶋祥郎容疑者（５１）を
準強制わいせつ致傷の疑いで逮捕した。
　同容疑者は「モデルをお願いしただけ」と容疑を否認しているという。
　調べによると、寺嶋容疑者は昨年６月、京都市在住の女子大生＝当時（１９）に高校の美術時間のモデルのアルバイトを依頼。
女子大生を全裸にして三十数名の男子高校生の目に晒し、ビデオ撮影しながら必要以上に下半身などを触り、女子大生をＰＴＳＤに陥らせた疑い。
　女子大生は友人に寺嶋容疑者を紹介され、１日２万円でモデルのアルバイトを承諾。
　わいせつ行為をされた際には、「ポーズを取るには必要な行為かもしれない」と我慢していたというが、
その後、対人不信などに陥って複数の病院に通院。昨年１０月、同署に被害を申し出ていた。

所詮、芸術もエロなんだよ。

>>317
>所詮、芸術もエロなんだよ。

317さんは、その、ニュースになった出来事を
芸術だと御考えなのですか？

>>318
美術教師による美術の授業での出来事だからね。
高校生相手の授業であれば、エロ目的ではなく、「芸術」が目的であったはず。
結果的には、エロと芸術と猥褻の明確な境界線などあり得なかったということだよ。

その論法だとセクハラもすべて教育や医療に必要な行為とかなりそうだな

ヌードモデルなんて精神的にもハードな仕事なんだから、
覚悟決めずに半端な気分でやっていたら周囲の人達にも迷惑だし、
本人自身が傷つくだけということ。
>>317は他人事ではないよ。

>>317
三十数名のデッサン会（おじさんが多い）で
全裸でポーズをとるモデルさんを何度か見たことあるが、実に堂々としていた。さすがプロって感じだった。
317のケースが、よくないのは、体にさわっている点とビデオで撮っている点。
特に、体に触れるのは、絶対にダメ。

美術モデルやってる者ですけど、317の記事は以前別のところで読みました。

>全裸にして三十数名の男子高校生の目に晒し..
学校の教室でモデルになるわけですから、これって当たり前なんですけど、なんでこんな記事の書き方するんでしょう！？

>ビデオ撮影しながら必要以上に下半身などを触り..
ビデオ撮影が一番問題だと思いますけど、撮影を許可するような契約をしてたら何も言えません。
体を触るのも問題ですけど、彫刻等の場合はそういうことがあり得なくはないですし。
でも、「必要以上」ってのが問題なんでしょうね。「必要以上」の範囲はあいまいですけど。

実質何時間モデルをやる契約をしたのかわかりませんけど、一日２万円なら相場より高めなんだし、撮影とかいろんなことが起きてもしかたがなかったのでは！？
わたしが言いたいのは、モデルの仕事は個人間で契約するべきでは無いですし、もし契約するなら約束事項をきちんと確認するべきではないでしょうか？って事です。

ユニオン入りたい。ストリップでもいいから。
へぇ、社長はエロ親父っぽいんですか（笑）
でも地方出身だから難しいかもね

>324
社長はいかりや長介にﾁｮﾄ似ている
あと愛人にならない？みたいなこといわれるYO！

>>324
ユニオンって、ストリッパーの派遣をしてるんですか？
ストリッパーは性器を客に見せるのが仕事、美術モデルと
同じ会社で派遣してるのって、変だと思う。

>>325えっ、そうなんですか！？
わぉ。それってセクハラじゃないですか
ちゃんとした、事務所だと思っていたのに。
社長がそれじゃぁ・・・
ストリッパーってどんな仕事なんですか？
おさわりとか、あるの？でもストリッパー同士の
いじめとかありそうですね

>>325
さんは、ユニオン所属のモデルさんですか？

>>327
あなた、女性ですね。ストリッパーっていうのは、326にも書いてあるけど
性器をもろに客に見せます。時には、外側だけでなく、内部まで。
だから、美術のヌードモデルも裸だけど、職種がまるで違うんです。

>>329
うわっ、そうなんですか！？（☆。☆）
ユニオンって芸術作品なんかが売りじゃ
ないですか！それじゃ全然芸術ではない
じゃない

大学生で童貞なんてイパーイいるのに初めて見る女の裸がヌードモデルって言う人も
出てくるワケでしょ？やっぱ好きな人がいいよね。
で、高校生でもヌードモデルで絵を描くときはあるわけなんですか？

こちらのスレでは本当のヌードモデルが実体験を語っています。
>>1の方、参考にしてください。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1029318694/

こっちの方が体験談が多いかな。
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1025/10250/1025082166.html

何か日払いか週払いで、すぐできる仕事ってないかなぁ？お水系以外でなんだけど、誰か知ってる人いる？？よかったら教えてください☆

UNIONはちゃんとした芸術性の高い写真モデルも派遣してる
この場合、モデルに入るのは1回7万。

ストリップの場合、10日で50万だったかな？
単純計算して、写真モデルのほうが儲かるじゃん！と思ったが
しかしこの不況でちゃんとした撮影会とか写真メーカーの
仕事が減っているので、お金が必要!!という人には
ストリップの仕事を斡旋してるんじゃないでしょうか。

社長はエロオヤジでしたがなんか憎めない感じの人でしたよ。
↑フォローになってない

ストリップに派遣される女の子って仕事の中身を知ってから
行くのかな？

ストリップの件は面接の段階で説明されるよ。
嫌な子には強制しないし、一度他の女の子の舞台を見に行って
納得してからやらせるとはいってた。

ヌードモデルが露出狂であることは確か。
大して割のいいバイトでもないのにその業種を選んでいるということは、
本人が好きでやっているということ。
誤魔化しはきかないよ。
娼婦でも金に困ってやむを得ずやっている人がいることを考えると、
やはりヌードモデルは最低の賤業と言える。

>338　芸術とか理解出来ないバカ

http://asamade.kakiko.com/sonota/gim/gimon77/longlist.html
これなんかどうですか？

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>>337
ストリッパーの人って、急に生理になってしまったら、
やはり、仕事、お休みするんですか？

>>339＝淫売の肩を持つ低学歴の下層階級、もしくは淫売本人

>>343
寂しい人。

338,343は無視で行きましょう
相手するだけ無駄ですよ>339

343は他スレでも無視されまくりの荒らし。
＝記号使って同じ文句言い回ってるだけだからここでも葬り去ってやるのがよろしいよ。

>>331
遅レスでｽﾏｿ。高校生も美術予備校とかでヌードデッサン描くよ。
受験科目にヌードデッサンがあるからね。
ちなみに私は女性だが男性ヌードを初めて描いたのは高校２年の時でした。
その日のモデルさんが男性だって知らなくて
ど真ん中の真正面に場所取っちゃって、最初はマジでビビった（笑
しかも何かがばあっとした感じの雄々しいポーズ取るモデルさんで、
私より周囲の先輩がウケていた……当然、普通に描きましたよー。
美術関係のモデルさんって「素材」だもん。それ以上でもそれ以下でもない。
「素材」を料理するのが描く方の技術と感覚と感性、って感じかな。

>>346
美大生だけど、受験科目でヌードデッサンがあるというのは聞いたことが無い。
せっかくのレスなのにネタを挿入しちゃうと、>>343と同レベルだぞ。

>347
346じゃないけど、東○造形大や多○美等は毎年裸婦デッサンの出題があるはずですが。
美術予備校でも「東○造形大対策講座」としてヌードデッサンを開催しているところがあります。

>>339　激しく同意！

>>339＆>>349は、ストリップを芸術だと勘違いしている下層階級。
逝ってよし。

>>350は美術モデルとストリッパーを同じだと思ってる大ばか者。
というか、無視するんでしたね。バカに反応してすみません。

>>347
あんたデザイン科でしょ。
彫刻はヌードが出る時あるんですよ。
てかあんたこそホントに美大？

>>351は、美術モデルはストリッパーよりも高尚で品格方正だと勘違いしている大馬鹿者。
一般社会の価値基準に照らして考えようね、坊や。

>346
私は関東のほうの状況しか知らないけど、地域性とかがあって、例えば関西のほうでは入試に裸婦の使用は無いのかもしれない、（例えば、だけど）
そのへんは>347に聞いてみたいです。そちらの美大（あるいは地域）では入試に裸婦は聞いたことがないのなら。

349,351、とか>
350,353とかの書き込みは無視しようね。反応すると図に乗ってくるから繰り返すだけだよ。

芸術、芸術って言うけど、一般人には理解できない部分が多いのは確か。彼女や娘（将来生まれたら）にはやって欲しく無いし、もし自分の大切な人のヌードを描く人がいたら、どんなに志が高い芸術家であっても、俺は恨むし、軽蔑する。

>>355
良識ある意見だと思います。
正常な社会の価値基準に照らせば当然ですよ。

>>346や>>354のような奴は世間の少数派。
２ちゃんでしか居場所が無い連中。

>355　まぁ芸術なんてそんなものかもね。普通の人には理解できない部分が多すぎるし。
私も学校でヌードデッサンはするけど、身内の人間にはモデルになって欲しくないしね。
そもそも何故モデルは全裸になる必要があるのか、！？。水着をつけてたら芸術じゃない、ってのも変な話だ。

水着を着てる人を描きたいのなら
水着を着てるモデルさんを頼めば良いし
全裸の人を描きたいのなら
全裸のモデルさんを頼めば良い
それだけの事と思う。

ストリッパーと、モデルの違いは
エロスの為に脱ぐか、描かれる為に脱ぐかの違い

もし、アートモデルに対し、エロスを感じる人が居るのなら
それを絵なり彫刻なりで表現すれば良いだけ
ただそれだけの事と思います。

もともと近世ヨーロッパの裸体画がポルノグラフィとして鑑賞されていたんだよ。
女性が全裸で描かれること自体が、男性の欲望を満たす目的だったわけだ。
ポルノ映画でも芸術だと言い続ければそうだと思えてくるわけだし、
裸体画が芸術だと言うのも当時はかなり無理があったはず。
現に、モネの「草上の昼食」などは発表当時、大ブーイングでバッシングされたわけだし。
ヌードモデルとストリッパーが同じとは思わないが、もともと同根であることは確か。

>>359
アングルをはじめ有名画家のモデルは娼婦が多かったそうだしね。

デッサンの授業でヌードのモデルさんを見ても別にエロは感じないけどなぁ
見ていて地味な光景だし、あくまで対象でしかないです。ってのは未熟ですか？
ちなみにストリップは照明等のショー的な要素ばりばりで刺激されまくりです。

＞３６１
ヌードのエロさはシチュエーションで決まるということでしょうか？
まあ、私も納得ですね。
だってえ〜、うちの母ちゃんのストリップ毎日見てるけど（以下省略）

モデルさんたちは、仕事がない時は普段、どんな仕事やっているん
ですか？コンビニとか、ファミレスとかで働いている人、いるのかな？

何度も言うがエロじゃなくたって普通の女性は恋人でもない男の前で裸には
ならないだろ。
エロじゃないから人前で裸になれるって言うなら
混浴温泉行ったら裸で入れるよな。
温泉にはどんな奴がいるかわからないからって言うかもしれんが
信頼できるちゃんとした芸術家と一対一でならまだしも
美大や美術予備校に行っている人間の人格や志はそんなに保障されているのか？

美大や美術予備校に行っている人間の人格や志はそんなに保障されているのか？
については俺も同じ疑問を持っている。だめなやつもいるだろう。
芸術を絶対視しすることで、芸術を盾にむしろ芸術を貶めているような輩
をのさばらせている。宗教に近い状況を感じるよ。

が、だからといって裸になれる状況は（公然わいせつ等の犯罪際がなければ）
裸になる人が決めればいいんじゃないのか。

混浴温泉に裸で入れる女もいるぞ。
欧米では海岸で裸になってる女もいるし。最近は日本にも（ごくたまに）いるぞ。

>>364は何をむきになっているのだ。それがしりたいよ。世の中をどうしたいの。
アフガニスタンのように肌をさらすなといいたいいわけではないだろうけど、
なにが目的なのかがわからん

人に迷惑かけなきゃ、誰が裸になろうと、誰が裸をみようと、
それでいいんでないのかな？
それを不愉快と考える人が、もし、いるなら、その人は、そこを
離れればいい、ただ、それだけじゃないの？

>365
芸術のための真っ当な仕事だと思ってヌードモデル
　　　　　　↓
一般社会との感覚のずれから白い目で見られる
　　　　　　↓
結局女性が傷つく

とか

芸術のための真っ当な仕事だと思ってヌードモデル
　　　　↓
実は不届きものからズリネタにされてる

とかいう事がないか心配なだけ。
混浴に裸ではいる女はやっぱ変な目で見られるっしょ。

>367
364さんが裸婦デッサン会等に参加した事のある方なのかどうか分かりませんが
あの中で、エロを感じる事が出来る人は、相当変わっていると思う。
見る人が見れば
服を着て公園で遊んでいる幼女さえ、性の対象になってしまうものなのでしょう？
そんな事を言っていると、キリが無いよ。

>>368
俺、変わっているかもしれない。
裸婦デッサン会で、エロを感じる時もあります。

俺も裸婦デッサン会には何度も参加しているが、
いつもビンビンだぞ。
また、友人の美大生の体験では、
裸婦デッサンの後の休憩時間には
トイレでセンズリしないとたまらんらしい。
健康な男なら当然のこと。
ひょっとして>>368はＥＤじゃねーのか？

>>364 のいいたいことは一部わかったと思うけどどう？

身もふたもないけどモデルをやるのに気軽にやるのではなくて、
よく考えてからやれってことね。世の中にはいろんな価値観の人がいるからね。

特に芸術を盲目的に信仰していて、気軽にモデルをやる人に対する警告（？）とうけとればいいのかな？
３６４個人的にはどうか知らないけど、別にヌードモデルの存在を否定してるわけではないんでしょ？
それから、ヌード描く人の存在についてもなんか意見があるの？

＞＞３６８
どんな聖職といわれる職業なり集まりでも不純な人がある割合ではいると思うよ。
ただ、不純な人の割合は少なくとも、ストリップ劇場に来る客＞＞絵を描きにきてる人
であることまでは疑わないよ。
それと、>>３６７の下の意見に対してはおれもあまり意味がないと思う。
ただ、上の意見は芸術のためとはいえ、自分が好き好んでヌードになったということで、
偏見を受けることもあるから覚悟が必要だという意味で理解できるよ。
ところで、368なんかは、芸術家として描いてる立場として、自分がヌードモデル頼まれたら、
あるいは自分の意志で、やってもいいかなとか思うの？（煽りじゃないよ。たんなる好奇心）

元モデルです。

>別にヌードモデルの存在を否定してるわけではないんでしょ？
全否定する気はないです。
ただ入試科目でやるのは正直どうかと思う、
練習の段階では水着着てても良いんじゃないかなと。

>ヌード描く人の存在についてもなんか意見があるの？
それ自体については特にないです、書き手が男性の場合
下心を疑ってしまいますが。
あと生理の時は休ませるべき、これだけは声を大にして言いたい。


昔、撮影した側は芸術のつもりだった幼女のヌードを含む写真（もっともこれは撮影者側の
詭弁かもしれないけど）がぺドの間でポルノとして出回ったとかいう話も聞いたことがあるし
本屋で美術コーナーにある裸婦素材写真集だって切り抜いてエロ本に貼り付ければ
100人中100人ポルノだと思うだろうし、
逆にポルノとして取られたヌード写真を絵を書く時の資料に使うことも可能な
はずです。
根本的に目的が違うと言われればそうでしょうが
やはり355の見方がおそらく普通の男性のものでしょう。

あーめんどくさ。
ずっと前のレスにあるけど、
描く人は描くんだし、それが実際に学究につながってるんだから
関係ないひとはうだうだ言うなっての。
美大系の連中が就職に困ったり社会不適合なのはある意味事実なんだから
そういう奴がいるんだって無視するか、狭い視野で勝手に馬鹿にしてればいいじゃん。
あんたらが何言ったってヌードデッサンの授業はなくなんないよ。
論議したって歩み寄りの余地なし。馬鹿馬鹿しい。
終了。

男の目の前で、全裸になってくれた女性の人は、女神です！
芸術家の端くれと自負する人は、モデルさんに感謝の気持ちを忘れてはいけません！

芸術家の方々へ
　無理なポーズを要求してはいけません！
　　　・ポーズを最後に決めるのはモデルさんです
　ポーズを取ってもらうのに、モデルさんにむやみに触ってはいけません！
　モデルさんに対する言葉使いに気をつけましょう！
　　　・かなり年下のモデルさんにも敬語を使いましょう
　モデルさんの私的生活を詮索してはいけません！
　　　・雑談の内容に気をくばりましょう
　モデルさんへの謝礼は、けちってはいけません！
　　　・１時間当たり５千円以上だせませんか？
　モデルさんの真摯な要求に応えましょう！
　　　・暖かいアトリエを用意しましょう
　　　・無断欠勤に寛容になりましょう
　　　・モデルさんとの距離を２メートル以上保ちましょう

有名な画家でも、モデルさんに対して失礼なことして顰蹙を買った馬鹿野郎がいます！
ポール・セザンヌ Paul Cézanne です。居眠りしてしまった裸婦のモデルさんに対し
て怒鳴ったというじゃありませんか。結局彼のためにポーズをとるモデルさんがいなく
なりました。

モデルとなって女神になろうとする女性のみなさん、芸術家を騙る馬鹿野郎に気をつけ
ましょう！「ダメなものはダメ」とはっきり断るときは断りましょう！

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亡くなられた歌手の淡谷のり子さんも若い時、裸婦のモデルをやってました。
仕事中にいきなり抱き着いてきた馬鹿野郎がいたそうです。
多数の仕事をしていると、こういう馬鹿野郎と遭遇するものです。
モデルのみなさん、そういう野郎に気をつけましょう。
抵抗するときは半端でなく相手の鼓膜を破ったり芽を突いたりするぐらいでなくては！

みなさん、モデルさんに変なことを考えるのはよそうじゃありませんか？
裸婦のモデルさんは、女神です！

>>375
元モデルさんですね。
ごくろうさま。

いずれにせよ、自慢できる仕事じゃないわな。
人に言えない恥ずかしい仕事であることは確か。

>>379
俺はこの仕事、立派な仕事だと思う。
それに、社会に必要な仕事だよ。美術に裸婦モデルさんがいなくなってしまったら、考えただけでつまらない社会になっちまうよ。

379みたいに考えている人が、社会に極端に多いから、人には、言いたくないっていうモデルさんが多いんだと思うよ。

もし人から「仕事は何してるの」と尋ねられた時、
「私は塾の講師をしています」とか
「僕はコンビニでバイトしてます」という場合には
みんな堂々と答えられるし、聞く側も「ああそうですか」と自然な会話が成り立つ。
だが仕事を尋ねられた時に、「私はヌードモデルしています」なんて
果たして面と向かって答えられるだろうか？
「美術関係の仕事をしてます」なんて答えるんじゃねーぞ。
そんな答え方をした時点で、ヌードモデルが賤業であることを自分で認めたことになるんだからな。
例えばヘルス嬢が「私は健康産業に従事しています」などと言ったら
心に疚しさを持っている証拠。
ヌードモデルも賤業であることは間違いないのだから、屁理屈つけても見苦しいだけだよ。

>>378
「元モデル」ではありません。ちなみに、私は男です。美術を愛する者です。
絵にも好みが激しいですが、印象派 impressionisme 系統の絵が大好きです。
野獣派 fauvisme 系統の下手に見えるような絵で、モデルさんに脱いでもらって裸
になってもらうのような画家、軽蔑します。もっとも、いろんな考え方あるんでし
ょうが。絵にもいろいろありますが。
私自身は、芸術があって「裸」があるというよりは、女神を崇めるという感じです。
モデルさん(女性)の友達がいたと言うところでしょうか。
アダルトビデオは嫌いですが、中上健次氏など有名小説家の原作のにっかつの青春物
をよく見るほうです。
あと、絵のモデルさんが出てくる寺久保友哉氏原作の「恋人たちの時刻」という映画
がすごく心に残っています。河合美智子さんが熱演してました。
少なくとも、私の目の前で何も着ていない姿になってくれた女性は女神です！
私は崇拝に近い感情を彼女らに対して持ちつづけています。

「私はヌードモデルしています」と面と向かって答えられないのは、
381のような人がいるからでしょう。
そして、381のような人は世の中にたくさんいる。
以上の理由から、日本では堂々と「私はヌードモデルしています」とは言えない。

とにかく女性の裸を拝んだ人は「ヌードモデルは賎業だ」とか言うな！
「ヌードモデルは最低の稼業」って？
一千万円以上稼いでいる公務員の方がずっと最低の稼業だ！
裸になってくれた女性に感謝の気持ちを欠く野郎許せない！
せめて、裸婦を描いたことのある方々、裸婦のモデルさんに対する偏見に怒って欲しい！

>384
粘着キモぃ

裸婦モデルさん、個人的にいろんな人と話したことがある。
みんな、ちゃんとした人たちだよ、変な仕事って、イメージは
、やはり、一糸まとわない、素っ裸になることから、来ているんだろうけど、、俺は彼女（彼も、、）たちを絶対に指示する。
彼女たちがいてくれるから、美しい曲線を楽しむことができるし、
皆が絵や彫刻を創ろうって、気持ちになれるから。

>>386
そりゃあ、ソープ嬢やＡＶ嬢だって
話をすればみんなちゃんとした人だろうよ。
一応社会人として仕事しながら生活しているわけだからね。
しかし、決して他人に自慢できるような仕事ではないし、
世間的には恥ずかしい仕事であることは間違いないよ。
言いたいのは、>>1のようにわざわざ目指して就くような仕事じゃないだろ、ってこと。

この前、あれの日だったけどがんばりました。
たぶん気づかれてなかったと思う。はあー

職業に貴賎はないでしょ、どの仕事も必要あって存在しているのだから。
ソープ嬢やＡＶ嬢、ヌードモデルを非難するのは筋違いじゃないの？
避難されるのは彼女達を必要とする人らであると思うが、本来は。

必要だけど、身内にはやって貰いたくない仕事だよ。それに、偏見持たれてる仕事なんて沢山有るよ。税務署員や金融業みたいな。人間なんて醜いもんだから、他人を見下したり差別しなきゃ生きて行けないよ。

画家にしろ彫刻家にしろ、100％が立派な人格者なわけではないだから。
淡谷のり子さんに乱暴を働いた画家の田口省吾(1897〜1943)が検索で25件ぐらいある。
田口省吾はフランス留学経験があり。
美術史に名を残す画家には、人格的におかしい人が若干いるのでは？
モデルさんが羞恥心を克服して裸になっているのに、「ポーズをつける」といって、
お尻の近くをさわる画家がいる。
ピエール・オーギュスト・ルノワール Pierre-Auguste Renoir は、裸になったモ
デルさんのお尻をよく撫でていたという話があり！

画家や彫刻家はほとんどが真面目な人と信じたいが、芽をえぐってやりたくなるよ
うな強制わいせつ野郎がごくたまにいることは事実！
そういう野郎に対して、モデルさんや周りの仲間が毅然と対応しなくては！

http://yahooo.s2.x-beat.com/

ポーズ中の彫刻のモデルさんを彫刻家がよく、ポラロイドで写すって聞いたことがあるのですが、何の為にそんなことをするのですか。

タブロー tableau (展覧会用などの作品)だと、モデルさんにポーズを取ってもらう
時間がかなりかかります。特に彫刻だと、なおさらのことです。
彫刻だと、やはりポーズも躍動感を感じさせるものを求める彫刻家が少なくないです。
モデルさんの体力および、芸術家のモデル代金も考えて、モデルさんの納得の上写真
を取ることは、よくやっている工夫の一つだと思います。
ジャン・オーギュスト・ドミニク・アングル Jean-Auguste Dominique Ingres の
名画に、「泉 La source」があります。全裸のモデルの女性が壷から水を出している
姿を描いたものです。中学校の教科書にもあるこの作品を描く際、写真を使ったそう
です。このポーズで１時間も動かないでいることをモデルさんに要求するのは、非常
に問題だと思います。あんまり、モデルさんに負担をかけてはいけません！

何事も、モデルさんにしてもプロのモデルさんじゃない女性に対しても、お互い話し
合いの上納得した上で始めて、裸になってポーズをとって下さることをお願いできる
わけで、いきなり写真を撮ったりとか肩や腕をいきなり触ったりとかすることはやっ
てはいけないことです。
予めの了解を得たなら、至近距離に近づいてもいいでしょうし、いろいろなことがで
きると思います。ルノワールも、予めモデルさんが許してくれているのであれば、ま
あ問題ないと思いますが。ルノワールは結構裸婦を描いてましたから、強制わいせつ
野郎とは違うとは思います。とはいうものの、恋人や愛人や承諾を予めくれた友達の
女性でない限り、モデルさんに絶対触れてはいけません！

>394
「モデルさん＝女神」でいいですか？女神様は敬わなくてはいけません、皆様。

ポラロイドならまあ、良心的かな？

すでに30万儲けた。100万目指してます！
http://www58.tok2.com/home/kamita/
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm

このスレ、もう寿命ですか？最後あげ・・

この仕事を６年くらい続けている女性を知っているが
よく体力がもつと思う。
基本的には、若い時にしか、できない仕事だね。

モデル＝究極のガテン系ですか・・？

で、話変わるけどヌードモデルを描いている時は多分皆さん仰る通りエロさは
ないのだと思いますが、シチュエーションが変わって例えば道端でばったり
知っている（つまり裸を見たことがある）モデルさんに出会ったりしたら
エロさを感じるとか、そういうことないのかなあ？

私だったら、クロッキー会で動かないでいるモデルさんよりは、一時間20,000円
とその他の条件が一致してリラックスしたまま全裸でポーズを取ってくれる素人の
女性の方に、美を感じるもんで！女性の裸を描いた作品よりも、実物の裸を見せて
くれる女性自身が大いなる美というところです。
町の裸婦の彫刻像のポーズをとってもらったりとか、至近距離でワインを飲んだり
とか。いろいろ会話したりとか。予めの同意の上で、ルノワールが裸婦モデルにし
たであろうことをするとか。
美術モデルを使っている画家・彫刻家も似たりよったりかもしれません。私は美術
モデルを個人的に事務所に頼んだりはしませんしできませんが。
描く対象の裸でなく、美そのものの裸を礼賛します！モデルさんにきついポーズを
とらして動かないよう要求するよりは、美術というのを離れて美を体験するのもい
いかも。
クロッキー会でも、ポーズ中よりはポーズをとる直前または直後に体を動かすとか
なんかムーブマンを感じるような瞬間が、とても良いものでは。

6年間、モデルをしてる女の子にこの仕事が好きか聞いたことある。
別に好きではないけど、嫌いだったら、６年は続かないって言っていた。
何年も続けてるモデルさんって、けっこういるが
皆、同じ彼女と同じ感じかな・・

今のところ、PとKの２つしか、事務所はないが、もっと安い料金で
モデルさんを提供してくれる事務所ができないものだろうか？

＞403
何を贅沢な！あんたはモデルの敵、美術界の敵だね！しっしっあっち行け！

>>404
そんなこと、いわないでよ
おいら、貧乏でモデルさん雇いたいけど、雇えないんです。
モデルさんにはとても感謝してるよ。
モデルさんの敵なんかでは、絶対ない。

＞405
敵だよ敵！あんたみたいに金にケチな奴ほど呼んどいて強姦とかすんの！

全員裸でそれぞれをデッサンしていくオフでもやりますか。

＞407
私は絶対参加しません！が、いいんじゃないですか？
貧乏でもモデルを雇いたい同士で替わりばんこにデッサンしあえば
お互いモデル料も浮くことでしょう。

男のヌードモデルは見たくない

うーん。
普段絵を描かない人が頭の中だけで考えて
おかしな妄想しちゃうと思うんだよね。
そういう人は彼女に裸になってもらって絵を描いてみたらどうかな？
５分×４セットとか１５分×４セットとか。
それが無理なら服着たままで家族に頼んで描いてみる。
実際やってごらん。
全く余裕なんてないってことがわかるから。
とりあえずクロッキーの場合はそんな余裕ないです。
そもそも普段は裸体を見ながら描く機会が満足にないわけで、
お金もかかってるわけで、貴重な機会なんだから必死ですよ。

留学中にデッサンの授業があったけど
男性を見るたびに(´･ω･｀)だった。

絵を描いている間は余裕ないでしょう、と思いマツ。
だから後で思い出して　（以下省略・・

UNIONでストリップもしてるというのは
ホントですか？
ストリップしたいって言ったら誰でも
入れるのかなー。

>>403
タブローを描きたいんでしょう？
いろいろ、周りの女性に頭を下げることが肝要かと。
からだの関係になった女性とかに頼んで、脱いでもらうことかと。
顔を隠すという条件で写真を撮らしてくれるよう頼むのもいいだろうし。
芸術家の「営業力」が問われるのでは。

>>413
ストリップも競争すごいよ。
誰にでもなれないよ。

>居眠りしてしまった裸婦のモデル

こりゃプロ意識失格だ。服のモデルだって寝ないよ。
裸だから許されるって物ではない。

UNIONって結局入るの難しいんですね

>>416
私だったら、モデルさんがプロ意識もっているか否かでなく、モデルさんが描きたい
絵のために協力してくれるか否かが、問題。
モデルさんの気持ちを損ねてタブローが台無しになるよりは、モデルさんをおだてて
少々恥ずかしいかも知れなさそうなポーズをお願いする方がよろしいかと。
プロ意識抜群の全然動かないモデルさんが描いている絵を批評して下さるよりは、し
ろうとのモデルさんが初々しくポーズを取っているのに感激しながら筆をすすめて自
分の作品を仕上げる方が、私にとっては絶対よろしいかと思う。

>プロ意識抜群の全然動かないモデルさんが描いている絵を批評して下さるよりは、し
>ろうとのモデルさんが初々しくポーズを取っているのに感激しながら筆をすすめて自
>分の作品を仕上げる方が、私にとっては絶対よろしいかと思う。

まあ、その方が楽しいだろうね、そりゃ。。。

ﾇｰﾄﾞﾃﾞｯｻﾝ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

思えば、フランス映画に「美しき諍い女 La belle noiseuse」という映画があった。
どっちかというと野獣主義っぽい絵を描く有名な画家が、プロのモデルさんじゃない
女性に裸になってもらって、タブローを完成させるという筋の映画だった。
エマニュエル・ベアール Emmanuelle Béart 嬢が、にわかモデルさんを熱演していた。
画家の絵は俺からするとはっきりいって下手の下手だし、モデルさんに乱暴に接していた。
モデルさんの腰あたりに触っていたし、ポーズの付け方が乱暴だった。
しろうとの女性にある程度の謝礼を払って裸になっていただくのは、私も含め芸術家の諸君
もよくやっていると思うが、「金払っているんだから言うとおりにしろ」というような態度
はプロ・アマチュア問わずモデルさんに対して取ってはいけない！
ただ、モデル志望の女性の方に親切に助言すると、私の立場からはひどいやつでもそういう
野郎が芸術家としてモデルさんに脱いでもらっていることがたまにあるということを、考え
て下さい！そいつのために人生を台無しにしないようにしましょう。
特に絵が好きで「芸術のために脱ぎます」というモデルさんは、芸術家の風上にも置けない
人間の屑野郎に注意しましょう。

絵描きになるには口説きのテクニックを身につけてからということですね・・・

>>422
裸体画のタブローを描くとすれば、そうでしょうね。
私は、風景画や多人数が描かれている風俗画(ヌードとは関係ない)を趣味で描いています。
全裸の女性に対しては、芸術という高尚な精神からずれた感覚が起こってしまうものです。
ヌード写真を撮ったことはあるんですがさぁ。ニ十人以上の二十代女性の全裸を見てます。
数時間以上同じポーズをモデルさんに要求することは、私自身どうしてもできないです。
いろいろ、モデルさんも含めいろんな女性に恋心を抱くのもいいかと思います。

モデルさんおよびモデル経験者の女性の声、もっと聞きたいですねぇ。

男で、事務所に登録していますが、仕事は全くありません。
２、３ヶ月おきに、予備校の４コマの仕事が来たり来なかったりです。
希望としては、大学の長期の仕事が欲しいのですが、
他の男性モデルの皆さんは、どんな感じでしょうか。

初めてヌードﾓﾃﾞﾙした時の気持ちって？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1029418276/l50

芸術板でマジメに議論して、モデルさんのために
いい環境づくりをしたいと思っているのですが、
なにぶん経験者の方のカキコがありません。
経験ある方や、詳しい方の、書き込み強くお待ちしております。

>>424

ガンバレ！！！！！

>いろいろ、モデルさんも含めいろんな女性に恋心を抱くのもいいかと思います。

目の前に自分の為に脱いでくれた女性がいる。
しかし彼女には触れることは許されずただ見つめるだけ・・
このシチュエーションが萌えるんだってか？

>このシチュエーションが萌えるんだってか？

絵を描いているのに、萌えるも萌えないもないのでは。
全裸の女性と着衣の男性とが近くにいるという構図に惹かれるものがあるんよ。
エドゥアール・マネ Edouard Manet の「草上の食事 La Déjeuner sur l'Herbe」
とかね。
俺もいろいろと、にっかつロマンポルノも観てきたけど、全裸の男と女のからみは
みったくねえなぁと思っちゃうし。男の汚い尻にうんざりするわ。
一対一で全裸の女の人前にすると、作品製作よりはどうしても「美の鑑賞」に俺は
なってしまうから、芸術のために敢えて全裸になるモデルさんに頼まないことにし
ている。謝礼は一時間５千円から３万円で、写真撮らせてくれるかとか、ちと俺の
わがまま受け入れてくれるかで、額が違ってくる。
「触りたい」という気持ちがどうしても起こるのは、真面目な芸術家には許せない
だろうが、理解できないわけじゃないしねぇ。その分、俺は芸術として裸婦を描く
資格がないかも知れないがさ。お互いさま納得の上、謝礼を高く払って女の人の満
足感を得ることが不可欠。裸になってくれた女の人から後で感謝されたことがよく
あったが、悲鳴を上げられたりとかは一切なし。
しろうとの女性に頼んで、お尻の奥がよく見えるポーズをとってもらうことがよく
あったが、ポーズ中に笑顔を見せてくれた女神のような人の姿、10年以上たっても
忘れられない！
今は金欠だから、これからまた金を稼いでから、いろいろタブローの製作活動その他
頑張ってみるよ。案外、クロッキー会の様子・雰囲気を、一つの作品にすれば面白い
かも。
とにもかくにも、俺のタブローがそれなりに売れるという夢、実現できたらなぁ。

２時間で一万円払うから。裸になってくれる子いるかな？
もちろん一切手を触れないし写真も取らないよ。
だけどじっと見ているから気持ち悪いかもね。
絵を書くわけじゃなくて記憶に残すつもりだから。

書き忘れたけど100％エロ目的だから女性限定でよろしく。

モデルさんの味方はモデルさんの味方とは思えない・・・

プロ・しろうと問わずモデルさんが満足して、描き手が満足すればそれでいいでしょう。
描き手としても、モデルさんの要求には応えていかなければならないと思います！
モデルさんやモデル体験者の女の人の本音というのを知りたいです！
「芸術のために敢えて脱ぐ」というモデルさん、金を稼ぐために納得して脱いでいる
モデルさん、人前で全裸になることに生きがいを感じてくれる女神のようなモデルさん、
いろんなモデルさんの生の声頼みます！

それより俺一人の前で全裸になるモデル募集。

>433
彼女を探して口説きなさい！（ｗ

>>434
434はどう？裸になってくれれば三時間で二万円。

安いよ

>>436
金で考えるなら相談しようか。

>>429
これってさー、考え方によっては援交より率がいいってことある？
記録に残らず、病気をもらわず。あとは時間の問題か・・
（援交の所要時間を知らないもので・・）

>>438
一応本気だよ。正直な所何度も頼む気はないから。
一度だけその人の裸を俺の脳裏に記憶したいだけ。

４２９ってさ・・
その”記憶”で何する気なんだろう。
一種の変態？

しつも〜ん。
ストリップはさ若くてスタイルよくないと
なれないんですか？
おばさんのストリップっている？

デミ・ムーア

>>440
何をするって。なにをするんだよ。
オナニーね。別にその場ではする気ないけど。
本当に美しければそんな気もおきないだろう。
一種の自分を試す実験とも言える。

444フィーヴァー

てか、裸婦モデル会の休憩時間なんかの男子便所の様子知ってる？おまえら？

マスかきまくりだよ？ｗ

オナニーってそんなに重要？？３時間に２万とか・・
想像力っちゅうもん、ないのかね。風俗の方が早いだろ。

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

>>446
モデルにだからこそ払えるんですよ。
風俗はかないしいものです。

某予備校・・・くっさー

ヤフーで検索すれば
ヌードモデル専門のモデル事務所がありました
モデル募集もしてた

>>446
それと、風俗には想像力は要らないよ。
むしろも出るの裸体を見て想像し。
わかるかな。

429以外に質問、429の感性って普通の内？

芸術では普通でしょう、外では通用しませんが・・・

ふ〜ん・・やっぱ芸術って普通じゃないんだ。
そんな野郎の前で裸になれるなんて、正気の世界じゃないね。
モデルさん方、いい加減にこんな商売はお辞めなさい。

やりたい方にはオススメできませんよ

感性に普通とかがあるの？
約束を守るぐらいの理性ならあるけど。
別に無理矢理やれとは言わない。

いくらまで出せる？

>>450
ユニオンでしょ

>>457
さぁ？書いてある条件以上はね。
モデルを見ないとなんとも言えないね。

ハードロリは好きですか？
ビデオとか見たりします？
☆サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

本物のヌードモデルが３人ほど体験談を語っているぞ。

「初めてヌードﾓﾃﾞﾙした時の気持ちって？」
http://academy.2ch.net/art/

ずいぶん前に移動してますが・・

>>461
おいらも、ハンドル名隠して参加している。
偽者モデルさんも参加しているみたいだぜ。

男のモデルの場合、筋肉質かつホーケーが好まれるのでしょうか？
だったら、やってみたい。

>>464
筋肉質は、好まれるというか、必須項目、
包茎は、ダメ、でっか過ぎず、小さ過ぎず、
普通の形のちんぽ、がよい。

それでイチローポーズをやってくれ

464さんは何故
ホーケーが好かれると思ったのだろう。
謎だ。

ストリップ劇場の企画で白黒ショーてありますね　最近少ないけど　どこかやってませんか

>>468
いいね、昔よくあったね、あれ、大好きだった。
最近、禁止になっているみたいだね。でも、大阪の九条OSあたりだったら
やっているかもしれない。問い合わせてみたら？
それから、じんないさん、もし、白黒好きなら、２チャンネルのエッチネタで
スレたててよ。白黒同好会ってやつ。俺、遊びにいくから。

こんにちは。美術系モデル募集です。年齢は問いませんが、できれば20代の方。よろしく！

>>470
場所はどこですか？東京ですか？

>>470
俺２１！

UNION入りたい・・・。
ストリップしてみたい

UNIONって、芸術系のヌードだって、モデル募集してるが、
本当は、エロ本のモデルやストリップにも派遣してるんですか？

エロ本のモデルのことは知らない。
そうなの？？
ストリップは派遣してるのは知ってる。

おまんこの中も描かせてっていわれたらどうするの？

私エロモデルやりましたよーらくちん。

>>477
unionで？

>>478
ちがいますよーunionって会社名ですか？

>>479
そうですよ。会社名です。
どっかのプロダクションに入っているんですか？

>>477
今度モデルやってくれませんか？

http://www.area-saitama.com/shop/time_slip/girl/hina/index.html
アメリカンドリーム【そら】
可能なサービス
生尺･生本番･生AF･生中田氏･69･指入れ･ﾃﾞｨｰﾌﾟﾟｷｽ･ｱﾅﾙﾅﾒ･全身ﾘｯﾌﾟ･ｽｶﾄﾛ
経歴
新宿連射でgo!（あゆ＝AF性感）池袋尻キチ女学院（じゅん＝AF専門店）
秋葉原楽園ベイビーズ（性感ﾍﾙｽ）西川口happyhappy２＆ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ（ひな＝本番）そして現在ｱﾒﾄﾞﾘ
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で
自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ
ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円

こういう仕事してる人って気持ち悪いよね

マッチョ男なんだけどできるかな？
体売るわけじゃないからよさげ〜。

>>484
筋肉質の男で、若けりゃ仕事、たまにだけどあるみたいだよ。
事務所に登録してみたら？
でも、ちんぽ丸だしで大勢の人の前に立つって大変だと思うけど。

あげ

モデル始めたいんですけど、事務所ＵＮＩＯＮに面接に行ったことある方います？

男性の方ここで自慢の体見せてアピールして下さい
http://777soul.com/coolboys/body/imgboard.cgi

UNION、難しいよ。ストリップもあるし。

雑誌のヌードモデルになるにはどうしたらいいんですか？

モデルの持病・・・椎間板ヘルニア、膀胱炎（血尿）、自律神経失調症
鬱病、アルコール依存症、パニック障害、

モデルさん、いい人たくさん知っています。
あまり、変なこと、書かないでね。

10年モデルですが、何か

>>492

491には「あまり変なこと書かないでね」と書いてある。

>>490
お幾つですか？

26

モデルさんは、健康でないと仕事が続かないと思う。
座ってじっとしているだけでも大変なのに、
立っていろんな格好をするって、本当に大変です。

見た目健康だったらえんや

こんな仕事するもんやないでぇ〜

かわいい子、たまにだけど、いますよ。
しろうとさんで、可愛くて、いいっす。

売女ｷﾓｲ。
てめえら、たかだか日当２、３マンで全裸になるってどんな神経してるの？（激ﾜﾗ
みんなてめえのこと売女だと思ってる（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ばーか、低脳、とんちき、あばずれ（ﾜﾗﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　５００！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　５００！
　５００〜〜！ 　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

残念ながらボッシュートです。

　　　チャラッチャラッ♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…

　　　　　　ｼｭｯ　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　| | | | | | | 　　 　　　　　　　| | | | | | | 　　　　　　　　　| | | | | | |
　＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　 ＿＿_＼　│　／＿ｱﾚｰ!　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　＼∩ ∧　∧ｷｬｰ!|＼ 　　 ＼　　 　／￣＼　　 |＼　　 ＼　∩ ∧　∧ﾀｼｹﾃｰ! |＼
　 　＼（ ﾟ∀ﾟ； ）/　 |　 ＼　　 .＼─（ ﾟ ∀ ﾟ；）─.| 　＼　　.＼＼（；ﾟ∀ﾟ）　　　　　|　 ＼

日当？？

良スレですね

私のガッコは、モデルの人たまに頼んでマスヨーー。
美術系だからサーーー！！

このスレの売女どもはﾏｼﾞ瞬殺だったな（藁
もう一発かまして、絶滅さしたるわ。
売女ｷﾓｲ。
てめえら、たかだか日当２、３マンで全裸になるってどんな神経してるの？（激ﾜﾗ
みんなてめえのこと売女だと思ってる（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ばーか、低脳、とんちき、あばずれ（ﾜﾗﾜﾗ

>506
なんだ、こいつ、？
なにムキになってんだ！？

506は女体ってものをものすごく神格化したいんだろうな。
だからたかだか日当２、３マンで全裸になる神経にムキになってるんだな。
男だろうが女だろうが服脱げばみんな裸なんだよ。

究極･･･
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/index.html

ここにモデル募集があるよhttp://www.nao-ent.com/nao_j/index.html

ホモじゃない一般のパーツモデルとして性器扱ってるプロダクションってあるのかな

（＾＾）

ＴＶ電話レディー募集中！顔出しはしなくてもＯＫ！（１０名限定）
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テレビ電話サイトで会員さんとお話しするだけで最低１５００円〜最高３５００円の高時給！
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[email protected]まで！

↑
いつも思うのだが、こういった、誰がみても怪しい広告に
応募する人って、世の中にいるんだろうな。

一発勝負!
ttp://www.imperialcasino.com/~1mcf/japanese/

紹介所に登録しましたが、全然、仕事の依頼がきません。
積極的にこちらから、電話して売り込んだ方がいいのでしょうか。

5000円で裸になる女いない？10分で良いよ。
じゅうぶん逝けるから。

私、美大生だからよくヌード描くけど、あれって相当大変だよ。
しんどいポーズでもじっと止まってなきゃいけないし。
たまに辛い体制で汗かいてガクガクなってる人いるし。
モデルの自由ポーズでもそのモデルさんのセンスためされるし。
ただ美人ってだけじゃ絵にならないから、雰囲気も必要とされるし。
いい顔でかっこいいポーズしてくれるモデルさんなら、描く方もヤル気
でるし。逆に雰囲気ない顔でやる気ないポージングされたら、
裏で悪口言われまくるしね。
モデルやるなら、プロ意識もって真剣にやって欲しいな。

>>518
ポージング云々ゆうてるお前程度の人間は瓶とか缶とか果物とか描いてればいいんじゃないの？

もし５１９が絵を描く人なら、すさんだ絵しか描けないんだろうね。
そういうもの言いする人って心が潤ってないもんね。
ま、美術に無関係な人なら全然いいけどね。

>>520
すさんだ絵最強だね。ｺﾞｯﾎの耳切った絵とかね（ﾜﾗﾜﾗ
君みたいなさわやかな絵描く人は大成しないよ（藁
文学も、絵も、音楽もすさんでないとぜんぜんよくないね。

ユニオンに興味がある方はこちらへ

ユニオンモデルエージェンシー●ホームページ
http://www1.sphere.ne.jp/nuit/

美術モデルのページ
美術モデル（ヌード）募集
http://www.asahi-net.or.jp/~GH9N-KDU/modelboshu.html

昔ﾌｨｵﾅ･ｱｯﾌﾟﾙのﾎﾑﾍﾟ管理人してた専修卒女（杉本ｾﾞﾐ）がさ、
Holeに感化されたとかで、性体験を自分のHPに書いてたぞ。

アナルセックスのやり過ぎで肛門科で診てもらったとか。
医者にまたぐら開いている時は、妙にハイだったらしい。

肉便器もいいとこだな。（爆

ちなみに、こいつはSMEにエントリー出してNGだったらしい。
当たり前か？（鬱

最終的には外食の雄、ドトール内定だとさ。（笑

ムサビかタマビの入学試験のモデルは大変そうでした。

歩きながらシーツを持って色々なポーズをしていました。
軽い気持ちでやることは薦められません

>>525
ヌードで？

ユニオンってさ〜入っても仕事こないよ

>５２６
はい。全裸です。
プロの心意気を感じました。

>>528
学科はどこですか？
入試でヌードなんてやるんですか？
よく知らん者ですが。

>>527
登録だけしといて、仕事が入ったら儲けものみたいな感覚でいればいいんじゃないの？
要するに派遣社員みたいなもんでしょ。

突然お邪魔して申し訳ございません。
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描く方も全裸になるべきじゃないか？

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　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）←>>男のﾌﾘｰﾀｰの人馬鹿でしょ（ﾎｿﾓﾉ） ◆yflOPYrGcY

浣腸

タマビの受験モデル行きそこねたことがありました。
自分も美術の学校だったから感情移入できそうだったのに。

http://www.mens-evolution.com

age

ユニオン、撮影会の仕事をエサに釣ってストリップを斡旋してマージンぼったくってる。しかも、ユニオン経由ストリッパーはブスばっか。美術系モデル希望ならやめとけ。