ホストを語るスレ。

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1FROM名無しさan
結構探したけど ないみたいなんで立ててみた
社会でいったら底辺なのかもしれないが
実際働いてるやつもいるし、飲みにいってる子もいるわけで・・

ちなみに俺は8年目(汗
2FROM名無しさan:01/11/21 18:53
最近はホストクラブよりボーイズバー系のほうが俺の住んでるところでは勢いあるのだ。
みんなのところはどうだろう?
3FROM名無しさan:01/11/21 19:18
ホストってカナリ大変な仕事みたいだよね。
がんばってくださいませ。。
4FROM名無しさan:01/11/21 20:23
定期的に立つよねこのスレ
5FROM名無しさan:01/11/21 20:45
>>1
最年長は何歳くらいなの?
6FROM名無しさan:01/11/23 01:22
やっぱ定期的にたつのねこういうスレ

専務は32歳。 下は18歳って感じ。 平均はだいたい23〜4くらいかな。
ちなみに俺は25歳。
7FROM名無しさan:01/11/23 01:29
ホスト・・・ガンバレ。^−^
8FROM名無しさan:01/11/23 01:56
渚カヲルって人にあってみたい。
雑誌で一時よくみたんだけど有名な人?
おしゃれなのはわかるんだけど、ちょっとやりすぎと注意してみたい。
ピアスは開けすぎてもちょっとって感じ。
9FROM名無しさan:01/11/23 21:01
おいら、anで募集見て、前からやってみたかったのもあって
ちょっとだけ働いてみました。で、結果報告。
・・・1ヶ月もちませんでした・・・
兎に角、飲みがキツくて。(ヘタレ)
体育会系な組織は嫌いじゃないんで平気でしたが、
酒量がハンパじゃないッスよ。
ブランデー1瓶一気とかは死ぬかと・・・(途中で吐きました)

それと、水商売なので礼儀作法にはめちゃめちゃ厳しかったです。
死ぬ気で頑張れる気合のある人、
すべてを(時には命をも)捨ててでもお金が欲しい人は成功する世界かも。
いい人生勉強&経験させていただきました。
(通算成績。日給6000円X19日、指名0本。)

>>5
おいらのいた店では新人で29歳の人がいました。
顔とか年とかはあんまり関係ないそうです。

>>8
新宿のイブってお店にいるかと・・・
テレビとかも出てましたよね。
10FROM名無しさan:01/11/24 18:48
>9 新人で29歳がいるってことは、ホストクラブ系でしょうかねー

まぁ どこいっても飲むってことには変わりないとは思いますが・・

anしかホストって募集出せないんですよね。 FROM A とか断られたし。。

実は雑誌やTVに出るのって お金払ってる場合も結構あるようです。
すんげーマイナーだけど雑誌で 「ホスト大好き」なんてのは あほ見たいな値段払ってのせてる人もいるみたい(笑

表に出てくるホストってタイミングかお金かって感じでしょうかね。

ただ TV見てて思いますが(経験上)ああいう話はできすぎ(脚色ありすぎ)のたぐいが多いです
だましてなんとか とか。。 ま あるにはありますけど・・・ね。。
11FROM名無しさan:01/11/26 01:32
ホストってちょっと興味ある。
仕事内容とか、雰囲気とか。大学生でも出来ます?
12FROM名無しさan:01/11/26 01:40
>10
うちはキャバだけど、広告や「取材」は
店が出版社に多額のお金を払うのがほとんどみたいよ。
ナイタイやマンゾクは40万だったかな?
ミスシンデレラコンテストも組織票です。
出版社の人が接待受けてた(w
13FROM名無しさan:01/11/26 04:47
やっぱキャバもそうなんだ(w

大学生もいっぱいいるよー だけど続く子は大学辞めちゃう子がほとんどで
続かない子は大学に戻っていくね・・・

ANに載ってるホストの時給がうそくさすぎて信じられないんだがほんとだろうか。。
うちは東京だけど都心じゃないからへー。 ってかんじ。

俺が新宿にいたときって 保証で日給8000円くらいなもんだったなぁ。
あとは歩合で稼ぐ人は100万とかもらってる人確かにいたけど・・・。
14FROM名無しさan:01/11/26 14:26
anに載ってるホスト系の求人ウソばっかだよ。
時給3600円とか書いておきながら日給3000円。
速攻辞めました。

時給2000円超えてたら大体は嘘だと思っていいんじゃないかな?
15FROM名無しさan:01/11/26 16:40
日給が時給より少ないのですか!! もしそれがほんとならうちのほうがずっとましってことになるけど・・・。
169:01/11/27 00:09
10>>
はい、ホストクラブ系でした。
ボーイズバーみたいなノリはちょっと苦手だったので。
ホストの求人は、バイト雑誌だとFromAは掲載基準にひっかかるってことで
ダメみたいですね。
でも、詐欺がガンガン載ってるanの基準もどうかと(w

11>>
自分も大学生ッス。
でも、とても両立はできないと思いました。
実際、働いていた店にも大学生の先輩がいたのですが、
単位を落としまくりで今年で辞めるっていってました。

12>>
やっぱ広告ってお金払ってるんですね。
多少売れてくると、上を目指すには必要と思って
払っちゃうのかも知れませんよね。
ミスシンデレラって、今度から投票有料になったやつですよね?
お金さえ払えば何票でもいれられるってシステムはいかにもですよね。

13>>
大学生は、やっぱりキツイみたいですね。
学校やめるか、仕事やめるかになっちゃうみたいですね。
自分は、とてもこの仕事は無理だと思って
真面目に学校へ出て卒業しようと思いました。

14>>
たしかに、誇大広告が多すぎですよね。
何店か面接しにいったのですが、
最低保証が1日6000〜8000のところがほとんどじゃないでしょうか。
時給3000以上は、売れたらの話だって面接で言われました。
最低保証が無い店もあるようですが、
未経験者はまずタダ働きかと・・・
それにしても日給3000はイタいっすね・・・

ちなみに、笑えたのが、募集広告には海外旅行アリってあったのが、
実際は広告屋に頼んでコラ作ってるだけってコトですかね(w
たしかに、あれだけ忙しい人たちが海外なんて逝ってるヒマは
ないと思われますが。
17FROM名無しさan:01/11/27 00:52
海外は実際いってたよ。。 俺保護観察ついてていけなかったけど(TT
18こんなん出ました:01/11/27 03:18
http://www.music.ne.jp/~tatsuya/PrivateTalk/host-1.html
ここの情報どうでやんすか?
19FROM名無しさan:01/11/27 07:21
<素朴な疑問>
1、ホストってお客さんがつかなかったり、居なかったり
する時って何やってるんですか?
2、一対一接客のお店がボーイズって事になるのかな?
20にとろ:01/11/27 23:55
>19 お答えしよう
1.時間が早ければキャッチとか 店の掃除とか。だって前の日忙しいとみんなめんどくさくって掃除とかおざなりだったりするからw
2.いや一対一はむしろクラブにあると思うけど、 若いやつらがリーズナブルな料金で若さとノリをうってるみたいな感じのほうがわかりやすいかな。

キャバ蔵とクラブの違いみたいなかんじかな。
21FROM名無しさan:01/11/28 20:05
えー。ホストって店の掃除までするんだ!?
22FROM名無しさan:01/11/29 00:47
>>21
もちろん、やるっすよ。
てか、下っ端は。
売れてる人は、掃除とか雑用とかも無くなり、
出勤時間も遅くなるシステムのお店がほとんどでは?

他にも、ウェイターの少ない店とか
小箱ではドリンク作りとか、酒や備品の在庫管理、
酒の納品、伝票チェックとかもやるみたい。

要は、売れたモン勝ちの世界ってコトで。
23FROM名無しさan:01/11/29 01:04
anで募集見たらパブスナックとクラブ・ラウンジに分かれてたけど違いがわからん。
誰か教えて。
24FROM名無しさan:01/11/29 01:18
>>23
それってホストクラブの募集?
キャバ・お水系(ホステス)じゃなくて?
25しろうと:01/11/29 01:55
ホストで成功する人ってゆうのはどんな人でしょうか?
自分は、ぶっちゃけ顔はいいです。キャバ嬢にもホストやればといわれるのでうsが、
酒が弱く、女性にマメじゃありません。こんなやつでも成功するんでしょうか?
26FROM名無しさan:01/11/29 02:54
ボーイズバーとホストのちがいは????
27FROM名無しさan:01/11/29 03:29
>>23
クラブが一番(客が払うお金が)高くて、次にラウンジ、
パブは一番安くなる。
店によって全然違うと思うけど、ノルマや客層も変わるんでない?
28FROM名無しさan:01/11/29 14:26
>>25
酒に弱い=まず無理
2923:01/11/29 17:52
レスさんくす。
ノルマや客層、気になる。
あと
酒に弱い=まず無理。って、たまに弱いひとでも大丈夫って募集のうたい文句もあるけど
あれは嘘?
30FROM名無しさan:01/11/29 20:46
>>29
ノルマ=あるとこはあるし、ないとこはない。
    あるとこのが多いんじゃ?
    当然ノルマ売り上げないとお給料があぼーん。

客層=店にもよるが、ほとんど風俗関係。

酒に弱い、まず無理=試しに1日やってみたら?
          飲まされない店があるなら俺がやりたいもんだ(w
          あったらおしえて。

だって、飲めば飲むほど金になるシステムだよ?
キャバ嬢みたいに、「お酒飲めないんでウーロン茶でいいですか?」
が通じる世界とはとても思えない。
31素朴な疑問:01/11/29 21:27
お酒の話題で思ったんだけど、酒強い人ってどれくらい飲める人のこと
言うのかな?
俺のまわりの酒強い人で、一人で約ボトル2本くらいです。
ホストってどれくらい飲めるの?
あと、ホストって仕事終わったら車で帰る人とかいるんだよね?
もちろん飲酒運転って事になるよね?まともに運転できるのかな?
32にとろ:01/11/30 21:07
まともに運転できなかったら 店で寝てかえるとか多い・・かな

顔だけよくてもまったく相手にされませんよ 残念ながら
本当に中身勝負です。

そりゃよけりゃいいだけチャンスが多いとおもいます。

いろんな意味で自分を試されますね 別にいっぱい飲めなくても一生懸命飲む”ポーズ”とかでも
そこそこできますよ。
いきなりウーロン茶でいいですか?っていいまくってたらお客様のまえに俺が飲ましちゃいますw
586 :らび ◆Vv1TOPPA :01/11/30 12:06 ID:FNROPtU9 つーことで来週幹事やりまフ。
日程:12/3月__12/4火のどっちか
時間:おそらく7時集合
場所:新宿の牛角歌舞伎町店

**概要**
■牛角は予約できないようです。なのでもしお店が混んでいた場合、
 牛角歌舞伎町>西口>待つ or 別の店
 牛角じゃないと嫌だ、という方は帰宅・・・となる可能性アリ
■無断遅刻は放置
■上のレス見ると閉鎖的な馴れ合いに見えますが
 そんなことありません初心者歓迎

参加希望者は、
・月火の空き状況
を書いて[email protected]までメルくださいまし。
よろしこ
参照
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1005808016/
>>25
 飲めないなら、高いボトル入れればいいだけだって。
35FROM名無しさan:01/12/01 04:50
女とやれて金もらえる仕事ーですよーなんて考えてる僕は厨房ですか?
36FROM名無しさan:01/12/01 05:24
歌舞伎町ってニューハーフの客とか来るの?
37現役ホスト:01/12/01 05:26
俺は大阪なんだけど、ミナミで働いてまっす。
なんか質問ある?
一応指名は毎月ベスト5以内には入りまっす。
一度いいお客さんがいた月はNO1になった事もありまっす!イエイ
38FROM名無しさan:01/12/01 06:25
>>37
とりあえず前レスから答えたら?
>36
 来てたよ。
40FROM名無しさan:01/12/01 15:59
アゴありゲンさん ◆lNKJ6FBEってホストなの?現役?

アゴなしゲンさんなら愛読してるんだけど・・・
鬱だ・・・
41にとろ:01/12/01 20:40
>37 俺東京だけど 大阪のホストもいってみたいなぁー
ミナミは最近どう? 調子いいですカー?

>36 俺 自分で店やるまで どこいっても最初につくお客さんってニューハーッフ!
だったよ・・・。
でもね ニューハーフの人結構楽しいやね。
最初のころは女として扱ってたけど 自分的にそれって無理あるからお友達になることにした。
42FROM名無しさan:01/12/01 21:04
ホストなんて、ドキュンのなれの果てだろ??
4336:01/12/02 07:50
>>41
レスありがとうございます。
にとろさんは、自分の店をお持ちで?歌舞伎町で?
出来れば、ケーサツや893の事も聞きたいです。
>>40
 現役じゃないけどね。
>>41
おいおいっ、そりゃそれでかなり凄いぞ・・・。 御釜うけする顔&性格
なのか???
>>43
 K札はたまに、ガサ入れしにくるよ。
 ヤクザはうちの店で一回大暴れしてるの見ちまった・・・。
 はっきり言って恐かったなぁ・・・。
47FROM名無しさan:01/12/02 23:55
>>46
ホストクラブの経営者ってヤクザ何ですかね?それともヤクザと繋がりのある
一般人なんですかね?
48FROM名無しさan:01/12/03 02:51
数年前、赤羽根のペガサスってところで少しヘルプでやってた時の事。
トイレでヤクザに拳銃突き付けられた。
まあ、こんなのけっこうザラか。
49FROM名無しさan:01/12/03 03:54
>>48
>トイレでヤクザに拳銃突き付けられた。
何かしたの?ザラじゃないだろ?
50捨てハソ:01/12/03 04:56
>>47
前働いていた店の経営者は、本名がすでに源氏名だった。
なんでも借金のカタ(?)に戸籍自体を奪い取ったらしく、
その人になりすましてるとかなんとか。

悪いことをしても、奪われた方の人が捕まるらしい。(先輩談)
当然、出身も不明。
51FROM名無しさan:01/12/03 04:57
>48
おいおい・・・
大学の先輩にホストに誘われたけど俺は止めておくよw
52にとろ:01/12/03 05:04
>43 いや私が店を出したのは歌舞伎町じゃないのね。 歌舞伎町は働いてただけ。

>45 さー どーなんだろうねぇー そのころはかわいかったからなぁ(オェ

>48 つーか そんなんなったらとりあえず K察よべよってw
まぁ 確かに スタンガンもってきたやつもいたけどね・・。

そんなに893もおばかさんじゃないんだから
そんなことする末端ペーペーを抑えられないような店にいくのはやめといたほうがいいね。
53FROM名無しさan:01/12/03 05:05
>47
全部の店がヤクザ経営じゃないけど、
ヤクザと関係してる店はほとんどだよね。
54FROM名無しさan:01/12/03 06:22
893の女が遊びに来たらさらに修羅場だな。
>>48
 ヴァカヤロー!!ざらなわけねーだろーが!アフォか!おまえがなんかしでかし
たんじゃないのか!?
 少なくともおいらは銃を突き付けられた事は無いぞ。
>>50
 それって凄いな・・・。 しょうじき。
57FROM名無しさan:01/12/04 20:46
ホストやってて貰った、一番凄いプレゼントってなに?
58いっときやったよ:01/12/05 01:23
一時友達に誘われてやったことある。酒の飲み過ぎで潰瘍ができて血をはいたよ。藁
九州の方でやってたけど今東京にいるんだよね。こっちってやっぱりむこうとちがうのかな〜
あれはきつい仕事でした。ほんとに。
59FROM名無しさan:01/12/05 14:38
>>57
 家とかじゃん?やっぱ

>>58
 俺は、九州の方がイケイケだって聞いたけど!?
60FROM名無しさan:01/12/05 20:18
イケイケ・・・・(藁
6148:01/12/05 23:29
別に末端までいかないと思ったよ。
いつも酔っ払ってた人だったと記憶してるけどこっちは何もしてないよ。
だから確かに怖かったけど何もしないだろうとは思った。
ヤクザなんて何処でも来るでしょ?
ヤクザの女も多いね。
最初はいいんだけど。(笑)
62FROM名無しさan:01/12/05 23:43
最近はシノギもきつくなってきた893が自分のオンナをホストに接近させて
、あとからそのホストに脅しかけるケースが増えてきたな。
オンナの部屋にホスト呼んでシャワー浴びて出て来たら893のオッサンが
デンと座って、1,2発かまされ・・・
基本的にカネで解決できる場合が多いけどね。
歌舞伎町だけでなく吉原、横浜、西川口あたりに893のオンナ泳いでるから
気をつけな。前歯全部なくなったホストもいるから。
63FROM名無しさan:01/12/06 01:56
>>58
四国からきた友達、あっちでもやってて東京でもやってるけど
こっちのが飲まなくて済むって。
四国にはヘンパイがあるからって。
64いっときやったよ:01/12/06 03:31
九州のがイケイケか。イケイケってよりもなんかのりが違うような気がするよ。
こちらではやってないからはっきりとはいえないけどね。浮きそうで怖いってのが
一番正直な気持ちかな?正直またやろうかなとか思ってるんだけどね。
俺は飲んだらすぐ顔が赤くなるから大変だったよ。
四国でやってた友達はおれもしってるや。ヘンパイあるらしいね〜。恐怖!!
65稲妻太郎:01/12/06 22:07
俺っちは、名古屋でホストやってましたぜー。
まあ、天上の知れた名古屋で語ってもしょうがないけど、ナンバー1張って
ましたぜ。
新人で掃除やらキャッチが嫌だったんで、入店前にお客のコネを作っていた
なー。案外、ゲイバーなんか飲みに行って人脈形成するのが早道でっせ!
>>62
 それに近いことがしょっちゅうあった・・・。
そのたびに、社長に言って解決してもらってたなぁ・・・。
67FROM名無しさan:01/12/07 02:22
ここは新人しょぼホストの集まりか? と感じました。ホスト客より
68いっときやったよ:01/12/07 02:29
>67
たしかに。。今やってるんだったらこんなとこみてないで営業でもやれよって感じだね。藁
だれでも最初は新人ジャン。あたたかくみまもってよ!
ちなみにどこのみせがすき?
69FROM名無しさan:01/12/07 03:42
ジゴロ、スティ、JJがお気に入り。
>>67
もう引退したから、営業に行く必要も、営業電話もする必要がないのさ!
ふふっ! いいねぇ。 悠悠自適な暮らしで最高です。
>>69
 ロマンスとかどうよ? 修吾さんお薦めだよん。
72 ◆EFd5iAoc :01/12/07 10:56
ロマンス最近おっきくなってたねー
73FROM名無しさan:01/12/07 22:26
74ヨヴォリュ―ション:01/12/07 22:35
 >>73
あってなんだよ、あって!気になる。
75FROM名無しさan:01/12/07 22:45
やくざ風情、しばいたれや、ホストの皆さん!
76FROM名無しさan:01/12/08 05:22
ホストのお客はキモイ人とかこないの?
77FROM名無しさan:01/12/08 06:43
私はお水です。落ち目なので(シク)ホストクラブなんてとても……。
憧れております。
女性メインの板だと荒れるのに、男性系はうらやましい 静かな進行で。
>>75
 後がこえー。
>>76
 全然来る。カワイイコも来るけど。
>>77
 そういやそうだね。確かに嵐がこない。
79新人:01/12/09 16:13
やっぱこんなとこ来てないでキャッチに行かないとだめなんかな?
80FROM名無しさan:01/12/09 17:26
きのう酔っ40つかった・・・鬱だ。 まだ今月始まったばかりなのに掛け50。
81FROM名無しさan:01/12/10 00:47
ヒモになるにはホストにならないとだめでしょうか?
82:01/12/10 00:47
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83FROM名無しさan:01/12/11 01:36
>80 できるだけ現金で行こうYo! 嫌われる前にさ!w

>81 ヒモとホストは一緒にしちゃ ダメ。 理由は店の看板があるから。
84アゴありゲンさん:01/12/12 04:56
>>83
ホストの鑑みたいなことを言う人ですね。 でも果たして実行できてる人は何人
いるやら・・・・。
85アゴありゲンさん:01/12/12 04:57
つーか、現役復帰しようかな・・・・。
86アゴありゲンさん:01/12/12 05:22
今、働きやすい、お勧めな店はどこだろ。新宿以外で。
87FROM名無しさan:01/12/12 05:24
だれか小岩でホストしてた人いない〜??
88アゴありゲンさん:01/12/12 05:38
新宿でなら、結構ガムヴァったyp-!
89FROM名無しさan:01/12/12 08:09
女が金の面でも尽くしたいって思う位いい男ならヒモになれるでしょ 最低限家事位はできろよ
90FROM名無しさan:01/12/12 11:42
ホストスレにしては
めずらしくあんまり沈まないage
91FROM名無しさan:01/12/12 11:56
板違い。
風俗版逝け。
92FROM名無しさan:01/12/12 17:40
ホストでお客とつきあう人っているのん?
自分の指名客だったらキスくらいしちゃう?
93FROM名無しさan:01/12/12 17:59
ここにカキコしてるやつって偽物ばっかりだね。
風俗板にホストスレと全然違う!
94FROM名無しさan:01/12/12 18:49
>>93
そう言うオマエが本物の偽物だろ!
9583:01/12/13 01:46
>84 たしかに そうじゃない店もいっぱいあったよ。でも ヒモになったやつは店やめていってた。
それが普通だとおもうけどね。俺の店ではまずないね。ヒモになったらクビです。

ホストとヒモははっきり違うとおもう。(荒れっかな?)
96FROM名無しさan:01/12/14 00:48
なんとなくage
97FROM名無しさan:01/12/14 00:53
ネタで本物を釣ろうとしている偽物だらけだ
98FROM名無しさan:01/12/14 15:31
>97 あいあい。 そうおもっとればいいんでわ ないかぇ?

リーマンの意見は大体想像つくからさ(笑
99やるぞ〜:01/12/14 16:00
100にとろ(過去を振り返りw:01/12/18 18:38
結構 俺マジにホストやってるかも。
色 枕は抜きでやってますよん。(よってこないだけか?)w
新人のころ何度か流されてやっちゃったことってあるけど いつも後悔してた

自分の店持ちたいってのが強かったからか、まともに酒と楽しめる時間を売り物にしたかったから
結構まっすぐやってきたんじゃないかと思う。

今は田舎だけど自分の店持ってるから一応俺の考えは間違ってなかったと思ってるよ。
そんな営業がなんかこう ものすごく神経磨り減るんで仕事チョコチョコやすんでたけどね
いつかエンターテイメントな場所としてホストが社会の底辺から脱出できるように店作りをしていくつもり。。。

これからホストやる子にはがんばってほしいな 汚いこと醜いこといっぱいあるとは思うけど
そんな中に自分をおいても回りに流されず自分を見失わないでいられるように ね。
101にとろ:01/12/18 18:39
すまんのう。 変な文章で^^;
102しんのすけ:01/12/18 18:50
あなたにあった稼げるいいお仕事.プロダクション紹介するよ。ヘルス・イメクラ・ソ−プ・AV・グラビア・キャバクラ・ランパブetc...気軽に相談してきてね。[email protected]
103FROM名無しさan:01/12/22 08:45
男のお水系のスレッドはすぐに沈むわ
乱立するわ(駄スレ)
ここは既出だが、比較的あれずに進行しているのでよろしいですな。
男のお水系というのもあるけれどこっちのほうが
レス多いからあげます。

>>いつかエンターテイメントな場所としてホストが
>>社会の底辺から脱出できるように店作りをしていくつもり
と書き込んだにとろさん、すっげー応援したい気持ちたくさんです。

全てのナイトワーク系の男児応援ageっつーことで。
なんか色々ホストを語るスレだけど
全般的に語るようなスレになれたらなーみたいな希望。
104にとろ:01/12/23 10:53
>103 ありがとう 変な文章なのに(ボキャしょぼいんで^^;)レスうれしかったです。

やっぱ夜やってる男は世間じゃ非国民あつかいっつーか人権があんまりないっつーか。。

がんばっていきますよー5年目にしてやっと任せられそうな子も育ってきたし。
現在25歳なのだ。
105FROM名無しさan:01/12/29 21:57
マタ〜リ・・・
10621:01/12/29 23:26
>>104さん
そうですね、いろいろ偏見に満ち溢れている気がしますね。
でも夜系の男同士の視線もすごく厳しかったりしませんか?
お互い値踏みしあってるみたいな。苦笑
ホスト・バーテン・出張ホスト・ボーイetc
俺は本気で仕事が大好きで頑張っている夜系男児は
たとえ友人ではなくてもなんか好きですね。
仕事が生きがいだと言えるタイプもいれば
次へ行くためのステップとして本気で取り組んでいるケースもあって。
そういう次へいく為の段階として夜系をやっている人間に関して
否定的な意見をもつ人もいますよね。
俺は肯定派です。

25歳ですか。
なんかお店を持っているとかだし
本当に直に話をいろいろ聞きたいですよ。笑
俺はまーったく夜とは縁深くない普通のフリーターですが。笑

--
前にホストの人が丁寧にレスをしてるスレッドがどっかにありました。
その人は本を出版したそうですが(2chがきっかけ)
どなたか詳細を知っている方いませんか??

>>105さん
またーりいきましょう。笑
107FROM名無しさan:01/12/29 23:31

すいません。
別のスレッドで21でこのスレッドの21ではありません。
失礼しました。苦笑
108FROM名無しさan:01/12/30 01:54
>106

そのホストってたぶん「17」さんだと思われ。
スレの名前は忘れたけど・・・確か「自分の友達がホストにハマってます(女子高生)」
って感じのスレだったよ。
アルバイト板じゃなかったと思うけど。<記憶曖昧
本屋に行けば売ってるよ。
109FROM名無しさan:01/12/31 14:06
>>108さん
それだ!!
そうですそうです。
たしかにアルバイト板じゃなかったです。
どこだったんだろう。
過激な恋愛板とかだったのだろうか。笑
本屋にあるんですか?!
今から行こう。笑
レスありがとうございました。

では良い年末年始を。
全ての男のお水系のみなさん
それらを支える色んな女性のみなさん
スレッドを見ているみなさんへ
110FROM名無しさan:02/01/05 23:54
夜のみなさん、あけましておめでとうございます。

とつぜんですが、
私はバイトでホストクラブ(ボーイズバー?)のバーテンを
やろうと思っているんですがバーテンはお酒は強くなくても大丈夫でしょうか?

また、時給が1500円と書いていたんですが信用してもいいんでしょうか?
111FROM名無しさan:02/01/06 00:37
ホストなんか社会の底辺に生息してるカスだろ
女のマ0コなんかで飯くてって、楽しいか
112FROM名無しさan:02/01/06 01:02
楽しいからやってんだろ。やってナンボの世界なんだよ、バカ。
113FROM名無しさan:02/01/06 04:23
ホスト頑張れー!
ただしウザイキャッチはするなー!
114FROM名無しさan:02/01/06 15:41
>110 土地はどこら辺? 都内近郊なら1000円前後の保障と売り上げバックとかじゃないかなぁ。
115FROM名無しさan:02/01/08 23:45
ホストやりたいけどなじむまでが嫌なんだよなぁ。
これからオープンする所で、偉い人以外はみんな初心者みいな店が
ホスト募集してる所知らないですか?
大阪で。
小さな小さなところでもいいなぁ〜
116FROM名無しさan:02/01/09 11:20
年下に敬語ですか?
117FROM名無しさan:02/01/09 11:38
低学歴のチャラ男と金払って飲むのかよ?
バッカじゃねーの(激藁
118FROM名無しさan:02/01/09 15:40
これがまた 楽しかったりするわけね。
最近は男の人も結構あそびにくるのよ。

色恋専門店じゃなきゃ 結構変なキャバ行くよりばっちり仕事するし
飲むしね。
119110:02/01/09 19:40
>>114
大阪です。
ホストとは欄が分けてあって(ホストは時給5200円。これはウソってわかってるんですけど)バーテンダー募集時給1500円となってました。
売上げバックは日によるでしょうけどどれぐらい貰えると思ってればいいでしょうか?


あと、ホスト以外にわざわざバーテンを置くのは普通なんですか?
120FROM名無しさan:02/01/09 21:33
うちのバーテンはコップ洗い係だね
121110:02/01/11 00:54
>>120
店はホストクラブですか?
122FROM名無しさan:02/01/11 02:45
ホストって未成年の大学生で週1〜2のアルバイトで出来ます?
それでもOKって求人広告を見たんですが・・。
このスレみてるとあまりにもウソ臭い求人広告なんで。
酒飲まなくてOKとか時給5000円とかすぐ席に座れるとか送迎者有とか。
123にとろ:02/01/11 10:57
週1〜2だとなかなかいいキャラしてないと、売れないですね^^;
うちもOKではいってもらってますが大体そんな感じです。
学生気分のバイトと生活かけてやってる人との気合の差は歴然です。
お客さんの目から見てどっちがいいとは一概には言えませんが
売れるチャンスも必ずあります。うちにも週1で大人気の子もいます。

その求人広告は
・飲めれば売れる
・売れて結果が出れば時給5000円になる
・すぐに席には座らせる
・店の誰かが送ってくれるよ。

と解釈しましょう。
124子デブホスト:02/01/11 18:04
ホストって1日にどのぐらい働いてるんですか?時間帯は?
大学にいきながらホストしよっかなぁーとなんとなく考えてます。
学費が高いんすよ。200万。死ぬってね。
ボーイズバーとホストってどう違うんですか?
おしえて!にとろさ〜ん♪
125FROM名無しさan:02/01/11 18:11
ここだと「片手以上の収入保証」だって。
ttp://acid-boy.com/boshu/index.html
片手とは、5万?50万?500万?
まさか5千円ってことはあるまいな。(リラだったりして)
126FROM名無しさan:02/01/12 00:17
>>125
月収5万円保証
127:02/01/12 00:34
ホストクラブやレディースパブってちゃんと給料もらえるんですか?
なんかいいかげんそう。
128FROM名無しさan:02/01/12 09:25
はじめの1ヶ月なんてまともな収入じゃないよ。
夜8時から入って翌7,8時までで、週5日以上働いて10万あるかないかです。

うれれば儲かりますが、ミシュの客なんかが、多いとマイナスなんて事もあります。

それでもやりたい?
129にとろ:02/01/12 12:05
>124 ホストクラブのほうが厳しいけどお金に糸目をつけない人に期待できるんじゃない?
ボーイズ系だとお客さんが、財布の中身を気にせず 気軽に行けるっていうスタンス
ワイワイ系としっとり系みたいに一般では言われてますよね。
どちらがいいとは 一概には言えないけど、俺が学生だったらボーイズにいくかなぁ・・。
そっちのほうがプライベートな時間に融通が利くと思うよ。。

>125 そこって俗に言うウリセンだから ここで主に話してるホストとは一緒にはできませんね。。
130FROM名無しさan:02/01/12 12:44
給料はホストの方がいいんですよねー。
朝の八時ぐらいまでかかるって本当?眠いって。w
131FROM名無しさan:02/01/12 14:31
>125
そこアシッドボーイのホムペやん!
勘違いもはなはだしいど!!
132FROM名無しさan:02/01/12 16:37
>125
そこウリ専ですよ!!
男相手に体売る店!!そこ!!
133FROM名無しさan:02/01/12 16:42
ホストが下克上狙ってる姿は笑える
134FROM名無しさan:02/01/12 18:37
男に体売って5万?
50万ならやってもいいんだけどな。
135FROM名無しさan:02/01/12 19:46
男の身体売るんだったらヘルスのおねーちゃんの5倍は貰わないとワリにあわないよ。
女はどっちみち男とするからまだ相手が恋人で無いってだけだけど、
男は本来するはずのないことをやらされるわけだからなぁ・・・
136FROM名無しさan:02/01/12 20:53
ホストクラブにはじめていったお店で、
ホストとやっちゃったんですけど、それも営業?
137FROM名無しさan:02/01/12 21:46
>>136
俺は今はしないけど、新人の頃はしてたよ
138FROM名無しさan:02/01/12 22:38
>137
新人じゃなかったよ。
なんか、肩書きあったな。
やはり、営業?
139FROM名無しさan:02/01/13 00:06
>138は本気なの?
140FROM名無しさan:02/01/13 11:41
>135
ヘルスのね〜ちゃんも、おめ〜みたいなんとやりたかね〜よ!!
やりたくない相手なら同じじゃん!!
141FROM名無しさan:02/01/13 18:31
>139
イヤ、なぜそこまでサービスしてくれたのか、
謎だから。
142FROM名無しさan:02/01/13 20:27
ホスト頑張れ。
肝臓頑張れ。
143FROM名無しさan:02/01/14 07:38
ホストの採用面接ってどう?
144FROM名無しさan:02/01/14 16:32
たいてい パッとみて問題なければすぐ採用。
入り口は広いです。 どうせ売れなきゃすぐやめるからすぐとってくれますね。
145FROM名無しさan:02/01/14 23:00
bakaが多いなここ  ゲラ
146120:02/01/15 03:04
はっきり言ってホストは最高であって最低の仕事でしょう
色恋なしで稼げるような人物なら確実に天才
泣いてる女に大金払わせて何とも思わなければホストだね
147120:02/01/15 03:15
不細工 話ができない人はやるだけ無駄
経験してみるだけなら価値はあるでしょう
と俺は思います
148FROM名無しさan:02/01/16 02:18
なんでホストスレって伸びないんだろうか?
149FROM名無しさan:02/01/16 02:40
同じ時間帯に2人以上来ないから会話にならないよね。
ちょっとザンネン。
150FROM名無しさan:02/01/16 10:10
 このスレ健闘してるな。 ガンバレ!
151FROM名無しさan:02/01/16 10:13
>>117
 お前みたいに、偉そうにしてツマンナイ話ばっかして、気遣いが無い男が多いから
やってけるんだよ。
 ショウジキ感謝してるよ。
152FROM名無しさan:02/01/17 01:13
応援age!!
153FROM名無しさan:02/01/17 04:25
相手にしてないだけだと思うけど>150
154FROM名無しさan:02/01/17 04:29
まとものな奴はここにかきこみしないしょ
155FROM名無しさan:02/01/17 05:22
串テスト
156FROM名無しさan:02/01/17 05:23
(・∀・)イケタ!
157FROM名無しさan:02/01/18 20:45
また話聞かせてよ〜
158FROM名無しさan:02/01/20 01:41
明日面接なんだけど、履歴書っているの?
聞くの忘れてたんだよね。
あとやっぱスーツで行った方がいいかな?
159FROM名無しさan:02/01/20 01:48
横浜で面接スーツでいったら
そのまま働いてた
160☆☆一所懸命舌で中に押し込んだよ☆☆ 笑止。:02/01/20 02:09
159>ha
どこですか?どんふぁん?るくそーる?
161FROM名無しさan:02/01/20 02:16
面接のあと即働いたって事? >159
162FROM名無しさan:02/01/22 00:02
(´-`).。oO( あげ )
163FROM名無しさan:02/01/22 22:49
はっきり言って簡単には稼げません
色恋して酒飲んで・・・・
生き残っただけが生きていけるんじゃない
164FROM名無しさan:02/01/23 19:02
スーツとかもってないんだけどかしてくれるのかな?
165FROM名無しさan:02/01/24 02:52
貸してもらった。
あと面接後即働きは当たり前だな。
166FROM名無しさan:02/01/24 04:33
ホストで最年少ってどのくらいからですか??
167:02/01/24 04:47
ホストってヒモでしょ 俺はプライドあるからできないなぁ
168FROM名無しさan:02/01/24 04:48
ホストの給料明細やってたね。180万ももらいやがって。このスレのやつらの年収
じゃねぇか〜コラァ。
169FROM名無しさan:02/01/24 04:48
「ホストの世界」やっと見つけて最近読んでるけど面白いもんだね。
私のバイト先、場所柄夜っぽいおにいさんが来るけど、そのおにいさんへの偏見が無くなった。
170FROM名無しさan:02/01/25 07:41
ほかのホスト関連スレって潰れちゃってんのかな
他に知ってる人いたらきぼーん
171FROM名無しさan:02/01/25 12:08
ホスト板はないの?
172FROM名無しさan:02/01/25 13:37
元ホストに彼女取られた
プロにはかなわん 悔しいからやってみたいと思ったが
酒飲めないしなあ..
173FROM名無しさan:02/01/25 13:58
ホストなんて最下層の人間に惚れる女はクズだね。
174FROM名無しさan:02/01/26 00:55
>173 おーおー いってくれるねぇ。 でも なかなか がんばっとるよ 俺(笑
175FROM名無しさan:02/01/26 01:12
なんかここ見ると広告は嘘ばっかとかってかいてますが
ホストクラブのウェイター時給4時間労働で日給15000円ってあったんですが信じちゃダメでしょうか?
176FROM名無しさan:02/01/26 05:08
>>175
駄目です!
まぁ、お金もらえるのには結構時間かかると思うけど、
本当にもらえるし、どうせタダなんだし、結構な金額になるからやってみない?
って言うか、入ってくれたら漏れも稼ぎが増えるので入会してやってください(゚Д゚)
興味あったら↓を参照してみてとか言ってみるテスト。


http://members.home.ne.jp/leafkey2ch/mint/mint.html
178FROM名無しさan:02/01/26 23:29
>173 お前も対決してみればわかる 奴らは鬼だ
   バイト先のカップルを全部ぶっ壊してその女をかっさらってった
179 :02/01/27 18:23
>>175みたいに信じてまう人もいるんやなぁ。
言っとくけど雑誌に載ってるの時給や日給はほぼ100%ウソと思っていい。
常識で考えてたいして稼ぎもせん新人にそんなに払えるわけないやろ?

今週の雑誌にも時給5000円代でいくつも載ってるけど一晩中働いてあれだけもらえるかどうかちゃうかな?
キャッチ無しとかもありえへんし。
180FROM名無しさan:02/01/27 18:28
都合のイイ情報しか信じない奴は辞めたほうがイイ
181FROM名無しさan:02/01/27 18:39
掲載内容と事実が違う場合はすぐ抗議
アソ 0120-399-111 [email protected]
182FROM名無しさan:02/01/29 20:14
このスレ面白い。2ちゃんでホストの話題もっと
あってもいいよねー。
183FROM名無しさan:02/01/29 23:30
でスーツはなきゃダメなの?
酒は飲めなきゃだめなの
そんなに飲めないけど多少ならって感じだけど
184FROM名無しさan:02/01/31 09:58
きほんですね。 ぼろぼろの時代錯誤スーツ借りてきるよりはましじゃない?
わざとそういうのきるのも手だけど。
酒はそんな感覚でいいんじゃない? どうせあっという間におもいしらされるでしょw
185FROM名無しさan:02/01/31 12:00
どうせシヌほど飲まされるからね。
あとスーツぐらい持ってろ、どうせ将来いるから。
スーツ持ってなくて余ってたムラサキの借りてた奴見たけど悲惨だった・・・
186FROM名無しさan:02/02/03 01:00
おおっと!
187FROM名無しさan:02/02/04 02:26
本当に飲みすぎて死んだ奴がいたよ
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 02:34
ゴージャス松野はホスト辞めたのか?
189FROM名無しさan:02/02/04 18:47
愛にいたんだっけか? 整形したんだよね?
190FROM名無しさan:02/02/06 01:31
愛だったはず。
リングデデューはしたのか?
191FROM名無しさan:02/02/06 08:34
ただいま
192FROM名無しさan:02/02/07 08:16
おかーり
193kor:02/02/07 12:40
一ヶ月目 - 入店。上下関係に悩みながら、キャッチに精を出す。
二ヶ月目 - 毎日3.4時間のキャッチの成果が実り、客ができる。
三ヶ月目 - その一人の客で売り上げ(累計)約25万。ネクタイ、ライター等を頼んでないのに貰う。
四ヶ月目 - 直接金を貰うようになる(裏引きと呼ぶ)。
五ヶ月目 - キャッチで知り合ったかわいい子(店に来るほどの金持ちではない)と遊ぶ。
六ヶ月目 - キャッチもせず、女遊び。当然売り上げゼロ。
七ヶ月目 - 飽きる。辞める。

もうやめたけど、楽しかったよ。簡単だし、最高だった。
金に執着心があって、真面目な人じゃないと向いてないかもね。
194:02/02/07 13:14
>>193
脳内ホストハケーン
195FROM名無しさan:02/02/07 23:30
agetemiru
196FROM名無しさan:02/02/08 08:06
足の豆が痛いよ(;´д`)
197FROM名無しさan:02/02/09 03:08
>194 偽者。
198FROM名無しさan:02/02/09 03:10
>193
よくある 半年位のパターンだね。 
でもキャッチうまくいってよかったね。
うらっぴきくらいからまちがっちゃったんだね。
199FROM名無しさan:02/02/09 09:14
給料安いんだよ
200FROM名無しさan:02/02/09 09:19
>199
じゃあ、ドカタでもやれよ。
201にとろ:02/02/10 04:03
>199 残念 売れなかったんだね(TT

給料の天井ないぶん保障なんてたいしてないものね。
まぁ そこが普通の仕事と違うところなんだけども。
202199:02/02/10 09:08
いやいや、40%なんだよね。みんなどのくらい?
大体、半分だろ 60%ってのも有ったけど。

チャンと自分たちの売上って、覚えてるのホストは?

ピンハネ、誤魔化しとかねーのかー?
204FROM名無しさan:02/02/11 00:23
週6出れば40%、週5日以下なら30%だったな。
これは安いのか?
205kor:02/02/11 00:53
バックは売り上げの数字によって変わるトコが多いと思う(新宿だけか?)

保証 = 日給\5000 指名バックなし 売り上げバックなし
十万以下 = 日給\3000 指名料フルバック 売り上げ10%バック
三十万以下 = 日給\3000 指名料フルバック 売り上げ15%バック
三十万以上 = 日給なし 指名料フルバック 売り上げ55%バック
百万以上 = 日給なし 指名料フルバック 売り上げ55%バック 賞金五万

確か愛本も似たようなシステム。
ホストやろうと思っている人、愛系列だけはやめときな。
206FROM名無しさan:02/02/11 15:05
それはなぜ?
207FROM名無しさan:02/02/12 00:47
205ぐらいが相場なんだろうか・・・・・?
208FROM名無しさan:02/02/12 12:37
まだあったのかこのスレ
209ホスト志願者:02/02/12 22:28
客からストーカー被害にあったりしませんか?
210FROM名無しさan:02/02/13 01:28
ここのスレお水初心者スレの連中に読ませてやりたい
211FROM名無しさan:02/02/13 08:18
今日も頑張った、わが肝臓。
212FROM名無しさan:02/02/13 13:25
>>193
 よくありがちなパターンだよね。 売り掛け作ってないだけましでしょ。
213FROM名無しさan:02/02/13 13:26
愛系列は、給料だけはちゃんとくれると思うよ。
214FROM名無しさan:02/02/13 13:27
>>205
 それってトップダンディじゃないの?
215FROM名無しさan:02/02/13 13:45
借金してるヤツが多いのか?
216にとろ:02/02/13 18:07
売り掛け地獄にはまっちゃう子も結構多いのだ。

>211 俺のもよくがんばった 
217FROM名無しさan:02/02/14 00:29
あした面接。何聞かれんだろ?キンチョーするなぁ。
218FROM名無しさan:02/02/15 17:33
>>217
顔見られるだけです。
219神奈川県S教室 by atom:02/02/16 00:05
大学3年生です。平塚市でホストの店を見つけたんですけど、なんか心配で。
店が出来て1周年らしく時給1000円からで、24:00から8:00までの時間らしいんです。
今バイトしてるんですけど、お金が要るので深夜も働きたいんです。
店を選ぶ時のポイントを教えてください。
220FROM名無しさan:02/02/16 03:54
>>219
とりあえずいろんな店で面接 or 体験入店してみたら?
そん時に雰囲気、上下関係なんかを肌で感じて、一番いい感触のところで働けばいいんじゃない?
221神奈川県S教室 by atom:02/02/17 02:13
時間見てけて面接行ってきます。俺には遠い世界のような気がしてたけど、
21歳になってみて逆にそんな世界に足を踏み入れてみたいっていう好奇心
もあります。遊びでできる仕事でない事は理解できてますよ。
222FROM名無しさan:02/02/17 10:21
今ゲロはいてます
223FROM名無しさan:02/02/17 10:37
猿岩石の森脇サンが経営してるというホストクラブはどんなもんですか?
働いてみたいんですが…
募集とかしてないのかな
他の店より何かと安心なような気がする
224FROM名無しさan:02/02/17 22:04
そうそう、サル岩石ホストクラブ経営してんだよね。
場所どこだっけ?
225FROM名無しさan:02/02/17 22:08
売り掛けって何ですか?
226FROM名無しさan:02/02/17 22:25
>>193
毎日3,4時間のキャッチってえらい少ないな。
ウチは最初は毎日8時間ぐらいやらされるよ。

>>221
実際には時給1000円も絶対に出ない。
よく時給〜円以上とか書いてるのはまー全部ウソだな。

>>224
東京のどこかだろうけど詳しくはワカラン。
>他の店より安心
なんで?一応有名人で評判があるから?
それは関係無いと思う。
227FROM名無しさan:02/02/17 22:40
>>226
冬も毎日8時間も外でキャッチしなきゃいけないの!?


…イヤ過ぎる。
228FROM名無しさan:02/02/17 23:26
>>226
224です
安心っていうか、騙しとか無いかなって思ったんだ
ヤバイ事したら自分の方にモロ返ってくるっしょ
ヤーコも入ってないだろうし
229FROM名無しさan:02/02/17 23:31
猿の店、六本木だよ
会員制のクラブ
ホストクラブってのとちょっと違う感じだよ
従業員に女はいないけど、客は男も多いよ
店自体は安心なんじゃないかな
芸能人の活動に支障きたすような事はやんないだろ
一応相方もいる訳だし、事務所に所属もしてるしね
230FROM名無しさan:02/02/17 23:36
猿岩石の店行った事あるよ
連れて行ってもらったんだけど、行くまで知らなかった
たまたまだろうけど、有吉が来てたな
っつーか森脇は接客してないらしいぞ
俺が行った時は有吉の席にいて、何やら話し込んでたが普段は店に来てても客の前には出ないらしい
231FROM名無しさan:02/02/17 23:43
六本木に店持つかー
すげーなー
金持ってんだなー
広告塔じゃね。看板
233神奈川県S教室 by atom:02/02/18 00:22
ボーイズバーってどんな特徴なの?教えてください。
234FROM名無しさan:02/02/18 01:02
そういやこの間深夜番組…内村の番組だったかでやってたな
ギャラ貰って更に店の宣伝だよ
いいよなー芸能人って
235FROM名無しさan:02/02/18 01:04
>233
ホストクラブよりちょっと料金の安い店じゃん?
男だけでやってる店。
236FROM名無しさan:02/02/18 10:01
ボーイズバーやレディパブとホストクラブて料金て違うもんなの?
ボトルの値段とかいくらぐらいなんだろ?
237FROM名無しさan:02/02/18 14:33



saru岩石森脇の店って何て名前ですか?
238FROM名無しさan:02/02/18 20:35
>>237
member's club B&B
239FROM名無しさan:02/02/19 20:52
>>このスレを見ているホストの方
保証じゃたいした金額もらえないんですよね?
歩合で月30万以上稼げるようになるまで何ヶ月ぐらいかかりましたか?
240FROM名無しさan:02/02/19 22:07
もと水商売です。
ホストクラブは、なれなれしくて嫌いなんですが、
(今じゃ小金もない主婦だし)
このスレ、応援してます!
ホストのみなさん大変だと思います。
私はスレ違いな人間ですが、よろしくです
241FROM名無しさan:02/02/19 22:11
242FROM名無しさan:02/02/19 22:12
嫌いなのになぜ応援してるですか?
243FROM名無しさan:02/02/19 22:16
>>242
えー、自分がホストクラブに行くのは嫌いなんですが、
ホストのみなさんは応援してます。
自分も水商売してたことあって、少しは大変さも
わかると思うんですが、でももっともっと大変だと思うから
日本語変ですんまそん
244240:02/02/19 22:19
ぶっちゃけた話、
ホステスは「やりたい」客を相手にしてるけど
ホストは「やらせてあげようかしら」って客を相手にしてる
だからホステスの数倍辛いはず。
ボーイズバーは安いけど、客商売の基本がなってない?
ノリの良さでがーっといっちゃうから、かな。
間違ってたらごめんなさい
245240:02/02/19 22:20
あ、243も私です。
ホステスはお酒飲めなくても平気だし、楽でしたー。

246FROM名無しさan:02/02/19 23:08
ホストしんどいよ。
肝臓壊すなんてのザラだし身体張って笑わせなきゃいけないし、上下関係厳しいしキャッチは足の豆潰れて痛いし外寒いし…
247FROM名無しさan:02/02/19 23:59
やめとこうかな・・・・・・・・・・・・・・・・
248神奈川県S教室 by atom:02/02/20 03:09
ホストクラブとボーイズバーでバイトするのでは、どっちが割に合う仕事なんですか?
249FROM名無しさan:02/02/20 20:04
>>248
どっちも厳しいのはいっしょ。
割に合う合わないとか考えてる時点で君は向いてないよ。
250240:02/02/20 22:25
今日は忙しいのかな〜
251神奈川県S教室 by atom:02/02/21 01:30
割に合うってのは良い言葉じゃないね。仕事の内容は同じじゃないの?
ボーイズバーでバイトしてます!って人と、ホストクラブでバイトしてます!って
人の仕事って同じじゃないと思ってたけど。
252FROM名無しさan:02/02/21 11:20
ホストうざいよ。
集団で通行の邪魔だしイチイチ声かけてくるな!
253kor:02/02/21 17:11
ごめんね。それが仕事なんだよ。
切羽詰まってるときはブスにも声掛けないといけないからね。
つらい。特にブスに無視されたとき。
だからキミは無視しないでね。>252
254FROM名無しさan:02/02/21 18:35
私はいつも「キモーイ」って言ってあげてます。
255神奈川県S教室 by atom:02/02/21 23:22
ホストでバイトしてる人は昼間他の仕事してたりするのかな?
256FROM名無しさan:02/02/22 18:43
ホストクラブで遊ぶとき、
ビールを頼んだら興ざめですか?
自分はビールしか飲めないけれど、
ホスト用になにかボトルを入れておけば大丈夫ですか?
257kor:02/02/22 21:24
別に嫌な顔されないと思うよ。
っていうか、する人いないと思う。
ボトルはなんでもいいんじゃない?
結構ビール党のホストもいるし。俺はしょっちゅう飲んでたな。
でもヘルプにも飲ますと、お代が高くつきますぜ。
258FROM名無しさan:02/02/22 22:07
>>256
やめとけ・・・・・
わざわざカモられにいく気か?
金を捨てるんならドブがある。
259FROM名無しさan:02/02/23 01:05
えー。キャッチで俺不細工だったら
「よう!ブス!元気か?」からはじめる。
たいていあっちもなんかいってくるからそこからだな(笑
260FROM名無しさan:02/02/23 01:08
ホストしてる男も最悪だが逝く女も人生終わってるな。
俺の中学の頃の同級生(かなりの不細工)今ナンバー1ホストしてるらしいが凄い世界だな。
261FROM名無しさan:02/02/23 01:15
↑君もやってみりゃ分かるが顔より話術その他のがずっと重要。
つまり不細工な君でも努力と根性しだいってわけ。

通う女が終わってるのは禿同。
可愛い子もいるが不細工お水とかがやっぱ多い。
262FROM名無しさan:02/02/23 01:18
>>261
揚げ足取るわけじゃないが。
君も人生終わってるよね。
ホストってだけでネタだよな。
263FROM名無しさan:02/02/23 01:20
↑ごめんごめん、不細工って言われて怒ったのか。
彼女できるといいな。
264FROM名無しさan:02/02/23 01:22
ホストの奴って前髪長くしてそこをスプレーとムースで固めてばっちり決めてるの?
さすがホストさん、やる事がにくいね。
265FROM名無しさan:02/02/23 01:22
>>263
ホストさんですか?
サインください。
266FROM名無しさan:02/02/23 01:23
悪いけど言わしてもらうな。



ハァ?
ふっる〜
267FROM名無しさan:02/02/23 01:27
>>266
ホストしてる自分がとても面白いと感じたことってやっぱある?
俺ってホストだよ、ゲラゲラみたいな感じに。
268ホストさん募集:02/02/23 01:31
269FROM名無しさan:02/02/23 01:39
>>264がいうようなホストって最近見ないよね。
田舎にはいるのかな?
270FROM名無しさan:02/02/23 01:42
ホストって社会に貢献してねーだろ、しろってわけでもないけど
271M・P1号:02/02/23 01:53
まぁまぁ、喧嘩すんな。
勝手な喧嘩はこの喧嘩男が許さんぞ。
272神奈川県S教室 by atom:02/02/23 02:11
ホストって仕事のは賛否両論あるみたいだね。でも、やってる本人の気持ち次第で
良くも悪くも、第三者は勝手に想像しちゃうからなー。
273FROM名無しさan:02/02/23 02:49
ホストはもてないから僻むだけ損だよ
274FROM名無しさan:02/02/23 04:10
>>273
やっぱお水の世界でしか通用しないアビリティなん?
275ななし男:02/02/23 06:08
それで、ホストでの成功率は少ないとみていい訳ですか?
276FROM名無しさan:02/02/23 13:40
スレ見たけど俺もkorと同じ感じだったな。
歌舞伎でも大箱だから待遇はもう少し上だったが。
学生のバイトとしては良い金だったと思うよ。
277ぐっぴー ◆GCnzZUvQ :02/02/23 15:00
そーいえば少年マガジンだかジャンプだかで
ホストのマンガみたいのやってるよね。
278FROM名無しさan:02/02/23 18:23
>>276
最初のうちは金になんかならんだろ。
かけだしホストならファーストフードのがまだ金になる。
平均3ヶ月は貧乏暇無し。
売れない奴は永久にそのまま。
279FROM名無しさan:02/02/23 23:52
つまり、成功率は10%くらいと思っていいの?この世界の人って、
中の上くらいでないとおいしい生活できないんでしょ??
280sage:02/02/24 01:02
やればいいって
俺は顔はいいのにねって言われてたけど
口は得意じゃなかったからホストは無理とあきらめました
281FROM名無しさan:02/02/24 01:04
ホスト最悪
282にとろ:02/02/24 01:32
正直 割がいいとかよくないとか考えてる状態じゃ微妙だとおもいますよ?
とりあえずやってみて どんな理由であれ本気でやろうとしなくては
売れることは無理だと思われます。
逆に言えば 本気でやる気あればすぐ売れることも可能だとおもいます。
283FROM名無しさan:02/02/24 03:22
ホストの存在理由を20文字以内にまとめてください
284FROM名無しさan:02/02/24 07:39
「世の中を甘くみること!」
285FROM名無しさan:02/02/24 08:21
>>278
1,2ヶ月はコンビニの夜勤くらいだった。
飲み食いできるから働いとこみたいな。
その後は客運が良かったのかもしれない。
売れない奴ってばっくれるだけかと思っていたが
キャッチで頑張る奴もいるんだね。
286FROM名無しさan:02/02/24 10:26
>>285
割りこみすいません。
キャッチで頑張る以外の方法ってなんですか?
よく分からないけど最初はみんなキャッチで頑張るものかと思ってました。
287FROM名無しさan:02/02/24 18:30
>283 アナタミタイノガイルカラ。
288神奈川県S教室 by atom:02/02/26 00:45
ここにはバイトでホストをやってる人は居ないみたいですね。
真剣な話をされている気がします。
289FROM名無しさan:02/02/26 10:17
バイトなんて軽い気持ちで始めるなら3日でやめるのがオチだな。
女と話して酒飲んで金もらえて楽な商売と勘違いしてる地味男が多そうだが。
290FROM名無しさan:02/02/27 07:08
俺バイトでやってるけど、はじめはできるだけ毎日入った方がいいな。
常連客にも覚えてもらえるし、トークにもはいりやすい。いきなり知らない客や
仲間と盛り上がってしゃべるのは難しいからな。まずははやくお店になじんで
会話にからめる立場を確保しないと余裕が無くてカッコ悪くみえる。
いくら顔が良くても会話にはいれずぼーっとしてる奴はNG。
自分の指名客ならその席では自分のペースでやれるけど、
そのためにはキャッチやらで頑張って女を捕まえなけりゃならない。
逆にそれができなきゃろくな給料ももらえないしな。

普通のバイトみたいに決まった仕事を時間内できっちりやればいいなんて
思ってんなら、他の深夜バイトやったほうがいい。
新人は売れてるホストの売り上げのおこぼれで給料をもらっているに過ぎない。
だから客呼べない奴は店にとっちゃお荷物以外の何でもない。そういう事を
意識せずにだらだらやって高収入だけを目当てにやるなら無駄。

ただ、やってるうちにノリトークやゲームを覚えたり、かっこいい男達の影響を
うけて垢抜けていく(へたするとヤンキーっぽくなるだけだが・・・)ってことは
あると思う。俺はホストやるようになってからプライベートでもおもしろく
なったねとか言われるようになって、前よりちょっとモテルようになった気がする。
コンパや宴会には強くなるかもな。
291FROM名無しさan:02/02/27 10:21
長文おっつ。
まさにそういうことやね。
290はバイトらしいけど分かってるやん。
>(へたするとヤンキーっぽくなるだけだが・・・)
ってとこも含めて。w

292FROM名無しさan:02/02/28 06:39
うん、290の人は合格。
お店にもよるけど、ホスクラって普通に飲んでも1回4〜5万、
シュワシュワしちゃった日には10万超えたりするんだから
バイト気分のヘルプくんに自分の席着いて欲しくないって感じ。
たまに勘違いの子いるんだよね〜〜「現役大学生」とか言ってるけど、
ロクに仕事も出来なくてそんなのありがたくないっちゅうに。
293FROM名無しさan:02/02/28 06:49
>>292
あなたみたいなのがいいカモです。毎度。
294FROM名無しさan:02/02/28 15:40
>290 わかってるねぇ プライベートでももてるようになったのはラッキーだねw^^

>293 かっこ悪。
295にとろ:02/02/28 16:07
時給につられて入ってきた慶応に編入で入ったのに自慢してたやつとかいたなぁ

それはおいといて、軽い気持ちでやるとあっという間に居場所がなくなるね。
お客さんの席でも 従業員同士としても。

だから本気でやりだす子は大学辞めてまでがんばって売れたし
だめなやつは いつも 俺の人生のステージはここじゃねぇみたいな感じで
すぐだめになるねぇ
296FROM名無しさan:02/02/28 16:21
>大学辞めてまでがんばって
Fランク私大だろ。人生投げられるのは。
297FROM名無しさan:02/02/28 16:47
>>296
だな。俺もFランクだったが。
んー、まあ大学投げてまでやるのがエライかどうかっていったら確かにエラクないと思う。
心意気は買うが。
298FROM名無しさan:02/02/28 20:52
>>297
確かに、女は永久就職ができるけど、
男の水商売ってのは、年取ってからが大変そうだよね。
生涯賃金という秤で考えると、やっぱ最終的にはカタギの商売に
戻れる選択肢を残しておいたほうがいいような気がする。
(もちろん、生涯賃金という秤で測るというのも異論はあると思うけど。)
299にとろ:02/03/01 01:37
おれもえらくはないとおもうけど? 
店的にはありがたいですが。
そんくらい本気になってやれば売れた例があるってことでひとつ。
300FROM名無しさan:02/03/01 10:08
まぁあれだな、ホストっていうのは
社会の役には立たないけど俺には直接害もないわけで
俺らは世の中には底辺を下支えしてるそういう人もいる
と言う認識で接していけばいいわけか?(藁
301FROM名無しさan:02/03/01 10:38
ナンパしててもキャッチが多すぎで邪魔なんだけど・・・・・・・・
302290:02/03/01 16:37
おおっ!なんかめちゃ誉められてる!
でも実際は俺も全然大した事無い新人ヘルプなんだよなぁ(大学生、やめる気はない)。

で最近思うのは(といってもまだ入店1週間だが)、ホスト同士で気を回してトークの
ネタフリとかボケツッコミとかの連携が自然にできるような雰囲気をつくっていこう
という気持ちが希薄なんじゃないかと思う。
自分が話し掛けようとかばっかり考えずに、みんなでこの子をもてなそうというような。
みんなそれぞれの意識が客に行き過ぎてるようで、ちょっとコワヒ。
普段でも、二人のやりとりを見てるだけで楽しいとか言う子もいるし、なんでもかんでも
畳み込むようにしゃべりかければいいというわけでもないと思う。
要は席全体に楽しい雰囲気を作ることが大事だと思うんで。
それから、担当と客が完全に二人の世界をつくってる場合。
まわりがおいてかれて、担当が席はずした瞬間に気まずくなる可能性大。
ヘルプの腕(口?)のみせどころかもしれないが、それよりも、たとえ担当でも
会話の随所で軽くヘルプに振ってみるとかして、自分が抜けても客とヘルプが
スムーズに場を持たせられるような接点を作っておくなどのちょっとした心遣いが
あると随分助かる。この方が自然だし労力もリスクも少ないと思う。
基本的に、何にせよ強者にとってはほんの些細なことでも弱者に多大な恩恵を与えられる
ということをトップの人間には覚えておいて欲しいものだ。
そこから新たな余裕と魅力がにじみ出てくるし、ひいては客のため自分のためになると俺は思う。

あとは必要以上にダメ出ししたり威圧的な態度をとる先輩をどうにかしたい。
どこいっても1人くらいには出くわす、ただ偉そうぶるやつ(当然売れてない)。
ミスの指摘やアドバイスは言い方はどうあれ自分のプラスになることだが、席の雰囲気を悪く
したり、お互いの信頼関係が保てなくなっては一緒に席にはいっても足の引っ張り合いをして
しまう。またこいつとかよって思って嫌な思いをしながら接客はしたくない。

全体的に、もうちょっと競争意識より共存共栄、持ちつ持たれつの気持ちがあってもいいのでは?
所詮ウチらは客商売なんだから、誰がナンバー1になるとかを張り合う前にどうしたらもっとお客さん
が楽しんで有意義に過ごせるかをみんなで考えるかのほうがよっぽど重要なんじゃない?

また長くなってしまった(^^; 意見のある方はどうぞ、参考になるんで。
あー、早く指名ほしーぜ!
303FROM名無しさan:02/03/01 19:36
またえらい長文やな〜、おつかれ。
ヘルプが付いてる時にずっと担当と客の2人の世界状態なのは困るわな。
新人じゃまず何していいかわからんし。
そういうのは俺ももっと担当が気を使ってっていうんじゃないけど話を振るべきだと思うよ。

必要以上に威張る奴はどこの世界にもいるし、そんな奴はさっさと抜いてしまえばもう偉そうなこと言えなくなるもんだが・・・・・それまでがダルイよな。
上下が厳しいだけに先に入ったからってだけで必要以上に威張ってるバカも多いから。


ただしやっぱりガツガツした競争心が無い奴は業界的に難しいんじゃない?
共存共栄のが居心地はずっといいけど。
304FROM名無しさan:02/03/01 19:53
>>302ってホストクラブorボーイズバーどっち系?
305290:02/03/02 08:39
>>303
レスさんくす。なんだか愚痴に付き合ってもらったみたいで申し訳ない。
確かに競争が無ければホスト自身の質も落ちる恐れがあるかもしれないし、
そういう弱肉強食的な世界を勝ち抜けるような男になりたくてホストはじめた
わけでもあるから、いちいち悩むよりさっさと割り切って早く客げっとすること
が先決かもしれないな。

>>304
ホストクラブだよ。ボーイズバー系もちょっとやったけどそっちはやけにアット
ホームで楽しかった。ただ、楽なほうに行けばいくほど人間的な成長は望めない
し、クラブの方が売れればデカイからやりがいはあると思う。
306FROM名無しさan:02/03/02 23:16
age
307FROM名無しさan:02/03/03 03:52
>>302
おかしな事にヘルプ同士でしゃしゃり出る時もある。
担当と客だけ小声で話す時もあるだろう。
そんな時、自分から話に入れと習わなかったか?
もう少し続ければ仲良いホストも出来るだろう。
そいつらと組んで自分の雰囲気に持っていけよ。
よく言われる事だがホストは個人事業主だからな。

あと色んなテーブル比べてみ。
どのテーブルでもそうか?



308290:02/03/03 09:38
>>307
レスどうも。いろいろ意見いただいて勉強になります。
309FROM名無しさan:02/03/04 15:15
あとなんつうかな、キャッチしててウンコもらした時はどう対処してる?
310FROM名無しさan:02/03/04 15:25
309は307へ。
これは大事なことだよ。
311FROM名無しさan:02/03/06 20:29
あげっ
312FROM名無しさan:02/03/06 22:35
担当大失敗ー!面白いお店なんだけど担当が嫌いだからお金使うのもムカツク。
永久指名だから担当替えれなくて、ホント最悪。
場内でヘルプを指名する時、なんか気を付けた方がいい事ってありますか?
313FROM名無しさan:02/03/07 12:34
気兼ねしないではっきりこういおう。 
「お前 あっち行ってよし!」そんで「おまえこっちきてよし!」
でOK
314FROM名無しさan:02/03/07 21:19
↑いやぁ〜、それは無理!
気持ち良く遊びたいから、担当とヘルプくんが気まずい雰囲気に
なるのは避けたいんだよね。やっぱりお店替えるしかないのかなァ
315FROM名無しさan:02/03/07 22:40
どーしても担当替えたいならば
担当とヘルプ君と貴方で話し合ってみては?
もう少し長期戦のやり方ならば
ヘルプ君を場内指名をし続けてるとさすがに担当も察してくれるでしょう。
従業員同士の雰囲気を気遣える貴方なら問題無し。
316FROM名無しさan:02/03/07 23:47
アドバイスありがとう!話し合いは怖くて出来ないから
長期戦でいこうかな。でも、思ったんだけど
みんなヘルプで付いてくれる時はいい人なんだよ。指名すると
「失敗した!」ってなるのは何故??
317FROM名無しさan:02/03/08 02:52
そか。 長期戦が実は一番もめるっぽいところあるけどそのヘルプが根性あればダイジョブじゃないでしょか?
AQ指名の店だとヘルプと担当の仕事はっきり分かれてるところ多いからとかじゃない?

失敗したと思うのは中途半端な色恋系とかそんな感じ?
318FROM名無しさan:02/03/08 04:58
そうなんだァー いずれにしてもモメる、と。
つーか、ただ普通にお話ししたいからと言う事で
場内指名するのも担当にとっては面白くないものなの?
こうなったら担当替え出来なくてもいいから、お気に入りの
ヘルプくんと楽しく飲みたいよ。

中途半端な色恋系(`β´)まさにソレですよ頭に来たのは・・・
別に友達営業で良かったのに勝手に色恋掛けてきて、しかも
面倒くさそうに。頼んでないんですけど!
319FROM名無しさan:02/03/08 10:12
・・・・・・・・・・・その店はやめた方がいいんでないか。
320317:02/03/08 17:31
ですね、めんどくさそうにって時点で自分に酔ってるんではないかと思われます。
あえて関係を修復するつもりがあるなら、私はあなたに色恋は求めて無いといっておいたほうがいいんじゃないでしょか。
でないと ヘルプ君と仲良く飲みだして、しばらくたった頃こういわれると思います。

「あの女俺に相手にされないから、ヘルプ君と仲良く飲みだしたよめんどくせーなぁ(笑」 とか。
・・・いやですね。
321FROM名無しさan:02/03/09 09:15
そんなヤシのいる店はサブいYO!

322FROM名無しさan:02/03/10 16:56
そろそろ書き込むこともなくなってきたことだし、終了せよ――――――――――



323学生さんは名前がない:02/03/11 18:44
今8チャンで、月収1000万のホストが出てたけど、かっこよくはなかった・・。
ほんとホストは顔じゃないね!こりゃ驚いた!!
324FROM名無しさan:02/03/11 18:49
あら 見逃した。 みたかったなぁ。
どこの店とかでてなかった?
325FROM名無しさan:02/03/11 18:50
>>323
つーか高級だからじゃねぇ?
326FROM名無しさan:02/03/11 18:54
>>323
出っ歯だったな
327就職戦線異状名無しさん:02/03/11 18:56
>>324
大阪のアクアとか言う店で、no1が兄、no2が弟っていう関係。
お水のお客が多いせいでみんな簡単に500万とか入れていく・・・・。

>>325
まぁーそりゃそうなんだけどさ・・・
328FROM名無しさan :02/03/11 18:58

ごめん323です。

>>326
うん、歯並びも関係ないと思われ・・。
329FROM名無しさan:02/03/11 19:09
お水の娘に貢いでいる俺はいっぺんに
目がさめた…こんなやつらに数百万使っちまうのか。
330FROM名無しさan:02/03/11 19:10
>323
ホストってのはそういうのは多めに言うもんなんだよ。
多いほど自分は売れてるってステータスなわけだから。
1000万×12=年収1億2000万ではない。
331FROM名無しさan:02/03/11 19:18
>お水のお客が多いせいでみんな簡単に500万とか入れていく・・・・。
アクアのNo1が月収1000万?
んなわきゃねーYO!



せめて売上げと言ってくれYO!


332FROM名無しさan:02/03/11 19:28
おまえら全員バカか?歌舞伎町や深夜の新宿行った事ないの?

あそこは、ヤクザ・チンピラ・ホスト・秘密稼業・夜の女達で成り立ってる所だよ。
よく、キャバ嬢と付き合ったとかHしたとか・・・何それ?
みんなホスト以外興味ないよ?それにホストは危ない仕事だよ。
辞めた後は、風俗関連の仕事につく奴が大半。まぁヤクザのフロント企業だけど。
おまえ達は、お水をなめすぎ!「スーパーテレビ 特報最前線」見ただろ?
サラリー辞めた奴がクラブの男性社員として頑張る姿を。あれはホンノ表舞台。
歌舞伎町で調子乗ってホストの格好してると痛い目にあうよ。みんなヤクザと繋がってる。
一番ダメなのは、学生でナルシストのバイト君。先輩や売れないヤンキー上がりホストに
いじめられてやめてくよ・・・。
君らは学生のキャバ嬢と遊んでれば充分。風俗や泡姫は頭がおかしいよ。
億ションに住んでて、違法カジノ通い、シャブ中、ヤクザとの付き合い。

これは、言いたくなかったけど、検索で「ホスラブ2」と「ホストウォーカー」ってヤフーで調べろ!
それで、全部ホームページやサイト読め!現実わかるから。荒らすのもある意味楽しいよ
333___:02/03/11 19:32
月収1000万。ていうか1日で弟が900万以上稼いでた。
地道にバイトして金稼いでる自分がバカらしく思えた。
334FROM名無しさan:02/03/11 19:33
>>333
そう考えるだけで安心ですよ。命と自分の保証があれば充分ですよ。
ホストは収入いいけど、ある意味ヤバイですよ。
335FROM名無しさan:02/03/11 19:41
ホストって聞くだけでなんかいやな感じ、、、
何歳まで現役なのだろう。
どうせ将来はどっかの店長にでもなるんかいな、
336FROM名無しさan:02/03/11 19:59
売れてる人は普通の人です。
犯罪犯せば、それまでの収入が無くなって豚箱行きだからね。
売れない、年少上がりが危険。
337FROM名無しさan:02/03/11 20:01
私の友達で、彼氏がホストって言い張ってる子がいます。

ホントの彼女なら、店に呼ばないと思うけどねー。
338 :02/03/12 01:06
スレ初めから読みました。
自分は大学生なんですけどかくかくしかじかで停学処分をくらいそうなんです
(今週の木、金辺りに決定なんですけど)
厳重注意の可能性も無きにしも非ずなんですが多分半年停学とオレは見ています。

で、停学くらったらホストの面接行きます。
後期が始まるまで、つまり9月一杯まで働こうと思ってます。
とりあえず顔はサークルの学年合宿で男前2位、ホストキャラ1位、サド1位、マゾ2位でした。
サークルで酒は鍛えてます。
多分停学くらったら親に半殺しにされるので死ぬ気で働いて稼ぎたいです。

ホストと客ってどんな話題で盛り上がってるんですか?
芸能とかそこまで詳しくないからそれはちょっと心配です…
けど頑張ります
339FROM名無しさan:02/03/12 01:25
がんばってねん。
340:02/03/12 01:31
このスレを立てたものです。
なんか 長続きしてくれていてうれしいです。
みんな いろんな意見ありがとう(勝手にお礼を言いたい)
参考になります。
最近は、他のホストのHPとかも見ながらのんびりやってます

今やってる人もこれからの人もがんばっていこー!
341FROM名無しさan:02/03/12 18:36
アナタは止めておいた方がいい予感バリバリ。
サークルの合宿で男前2位って全く意味無しだから、ホスクラでは。
ホスクラで稼ぐって、女の子がキャバでバイトするのとはかなり違うよ!
342A−タン:02/03/13 02:04
ホスクラブって、客と酒を飲むだけなの?
343338:02/03/13 02:26
>>341
顔よくても無意味、ってのはさんざん聞いてるのでいまさら突っ込んでくれなくても
けっこうです。
ただ、不細工でトークめちゃ楽しいホストと顔よくてトークも楽しいホストなら
どう考えても後者がいいと思いませんか?
自分は後者のようなホストを目指します。

止めておいたほうがいいとか言われようが始めないことにはどうにもならないんで
やっちゃえ、まずやっちゃえよ、って自分に言い聞かせてやってみます

344FROM名無しさan:02/03/13 03:02
今のホストはみんなビジュアル系だけど
私はバブルの頃にいたような、ちょっとロスプリモス入ってるような感じの人がいいなぁ。
でも今時いないよね。
いたら怖いかも・・・とも思うし・・・
でもビジュアル系って、つまんなさそうな気がしちゃう。
345338さんへ(341):02/03/13 04:44
私が言いたかったのは、普通じゃちょっといないような
カッコイイ子がホスクラには沢山いるから、サークルで
目立つぐらいじゃこの世界では並レベルって事。
あと、お客さんはやっぱり水&風俗の子達が大半だから
男の子の好みも学校で人気があるのとは違うと思うよ?
文章の感じから、根が真面目そうな感じを受けたんだけど
相当腹黒くないとモノにならない世界だと思うしね。
今から9月までっていうのもどうかなぁ・・・
そんな短い期間でガッチリ稼げるのは稀なケース。

まぁ、何を言っても余計なお世話にしか聞こえないと思うんで
やってみて下さいな。

346FROM名無しさan:02/03/13 06:08
>>343
よほど現在のモチベーションが高いのだろう。
まぁやる気がある内に始めるのは良いんじゃないの。
だけど(ホストと客ってどんな話題で盛り上がってるんですか?)
と言った後で(顔よくてトークも楽しいホスト)
と言われても全く説得力がありません。
9月までと決めたならより細かい目標が必要でしょう。
347:02/03/13 07:21
ホストの面接ってどんな感じなの?
やっぱスーツでいかなきゃダメですか?
348FROM名無しさan:02/03/13 12:07
ホストする子も、ホストクラブに行きたい人は現実見てね!

検索で「ホスラブ2」や「ホストウォーカー」ってしてみんなの意見やサイト見ればわかるよ。

お金は何千万動くんだから意味が分かるよね?厳しいよ。でも頑張れ!

お客サン、お水、風俗、泡姫、ナルシスト、チンピラ、イケメン、ヤンキー、ヤクザ、政治家、などなど。
特に歌舞伎町だと色々な利権とお金が巡ってる。会社社長が女に貢いでそれをホストに出す。上がりを怖い方が占めて、綺麗に世の中に換金する。

遊びで行くならいいけど、生活してなりあがるのは大変だよ。殴られて死んだ子いればテレビに出る人いるし。
億マンションに住んでる女のコいるし。自分を見失うのはダメですよ、頑張れ!
349FROM名無しさan:02/03/14 00:19
色んな意味で常識のあるまともな人間には無理。



思いきってやるなら人生ドブに捨てるぐらいの気合でどうぞ。
350FROM名無しさan:02/03/14 01:22
確かに社会的認知度は最低ラインだとおもうけどそれってちょっといいすぎでない?

・・・それなりの気合は絶対必要だと思うけど。
351夜の帝王:02/03/14 15:59
俺もそう思うよ。あっさっきも書きこみさせてもらったけど・・・。

ホストや男の水商売系って凄い厳しい。まず上下関係がきつい・・・。
それで最低一年やって慣れてきて年商1000万くらいになるんじゃないの?
地方でやるより歌舞伎町で頑張るべし。でも何回も言うけど怖いよ。それは・・・
言えない。女の子はそう思うと強いよね!体で生活するのはすげぇや!
352FROM名無しさan:02/03/14 21:13
http://www2s.biglobe.ne.jp/~BIGLOBE/misscon.html
湘南江ノ島海の王子、募集してるよ。
賞金がかなりもらえるみたい。
カッコイイ男の人チャレンジだね。
353FROM名無しさan:02/03/14 21:17
直リンクできないからはりつけてみてね
354ムネヲ「俺はいろいろ知っている」と官邸に脅迫電話。もうアホかと:02/03/15 13:50

もうお前バカかと。
355FROM名無しさan :02/03/15 15:07
>2
渚カヲル知ってるYO!
友達がずっと指名してたよ。
ちょっと売れてるからって天狗になりすぎ。
ピアスも自分であけてて、近くで見るとまがってたりしてみっともない。
髪の毛にボールチェーンをアロンアルファでくっつけたりして。
北海道出身のただのDQN
356FROM名無しさan:02/03/15 15:09
ゴメソ…
>>8だったわ…
逝ってきます。
357FROM名無しさan:02/03/17 01:41
ここにいらっしゃる現役ホストの方におたずねしたいのですが、
ホストのバイトを申し込みたいときは、突然お店に電話してもいいのでしょうか?。
なんせ田舎なもんでバイト情報誌なんて気の利いたもんなんてないんですよね。
いろいろ調べたらホストクラブ1件あったんですが、大丈夫でしょうか?.
358FROM名無しさan:02/03/17 10:56
それよりも357はどれぐらいの気合で始めるつもり?
359357:02/03/17 22:21
>>358
そんなこと一々聞かずにしってんなら教えろこのビチ糞
360にとろ:02/03/18 15:14
>357 煽りに乗ってるその態度 ちょっと痛いかも。。
でもきちんと質問してるので答えますね
ええ 大丈夫ですよ。 知り合いとかいない場合それが一番良い方法だと思います。
どっちにせよバイト情報誌は見栄の張り合いで嘘とも本当とも取れる内容なので
解釈の仕方の知識が必要ですから (その辺はこのスレですでに取り上げられてます)

田舎で一軒しかないホストクラブは注意が必要かな。
完全に独自路線いっちゃっててほかでは通用しない内容で教育してるところが多い気がしますよ

ホストって手を抜こうと思えばいくらでも抜けるけど稼ぎもそれなりになり
しかも本人はそのことに気づかずに挫折するという売れないホストの典型にならないように
がんばりましょうね。
361悲Pi。。。:02/03/20 15:01
いちおーモデルやってます。スタイルと顔はまぁそこそこ自身あるけど
よくホスト飲みに行くけど、色恋かけられたことないんだ。
性格が災いしてるのかなぁ。。かなりサバサバ系。
悩み聞いてもらうよりは(ほんとは悩みあるけど)飲んでぱぁっと騒いじゃうんだよね。

ホストも顔じゃないのなら、気に入って色恋かけられる客も顔じゃないのかも。
失礼な話、私よりルックス劣る子がお持帰りしてるの見たことあるし。

女の子っぽく甘えられる子はホストにも可愛がられるのかしら。
石川梨花ちゃんみたいにね。私はキャラも背丈も雰囲気も江角みたい。(本物は魅力的な人ですけどね)
はぁ、、溜息。
オキニなホスト君いるのに。。。
362FROM名無しさan:02/03/20 15:40
いつもご来店アリガトウございます。
だだ最近支払いの方が滞りがちなのでもう少し速めの支払いをお願い致します。




高けーボトルおろしたのはてめーなんだからさっさと払えよボケ!
金無いんなら体使ってもっと稼げゴラァ!
363 :02/03/21 00:34
あげるべきかさげるべきか
364FROM名無しさan:02/03/21 02:20
>>361
オキニのホストって
顔?
性格?
どこが気に入ったの?
365357:02/03/22 02:08
最初に359は別人です。何を考えているのか・・・。
にとろさん、丁寧な回答ありがとうございます。
その他ホストを始める上でこれだけは知っておけということはないでしょうか。
気合の程は,生活がかっかっている、ということしか言えません。
366名無しさん:02/03/22 02:28
http://arbeit.employment.yahoo.co.jp/bin/area_list?wc=5000&wt=&pf=13&ct=area-%C3%CF%B0%E8&ac=13104-%BF%B7%BD%C9%B6%E8
ここにあるブレイズってのはどうなんでしょうか?
ホスト稼業に身を投じようと思っております。
367 :02/03/22 03:00
ホストやってる人にききたいんですけど
寮って家賃いくらくらいですか?
あと部屋はきれいかどうか風呂付かどうかとか教えてくだされ
368にとろ:02/03/22 04:58
>365 
まず、生活がかかっていて、切羽詰った状態だとしたら
これからはじめるなら他の仕事のほうが良いかも^^;
笑えないほど売れるまで安いよ。

知っておくべきこと、そうですねぇ・・・
幹部とか信頼できる人がいれば経験者の意見とアドバイスはきっちり聞いたほうがいい んで自分のやり方を見つける。
えらそうなことはいえませんが聞く耳を持った上でいろいろ試してみると良いと思います。
あとはまぁ、自分を見失わないこと・・とかあるけど。。。
口にするのは簡単なことだけど意外と難しい。。けど楽しい。みたいな(わかりづらくてすまんです)
ま、仕事の楽しさを速く見つけて、味わえるようになりましょう

俺の場合どんなことがあっても
「絶対これ一本でやっていくんだ」とばかちんなりに決めてたから
いろんなことおきても、あきらめずにがんばってこれたです。ハイ。

やっぱり誘惑とか、自分の理解できる範囲を余裕で超えてる人とかいろんな人との出会いがあって
つらいこととか楽しいこととかいっぱいあります。

そういう出会いとかを楽しめるようになるまでいければその時には人として成功しちゃってると思うよ?
はじめるならがんばれ! 俺も東京のどっかでがんばってるから!(笑
369名無しさん:02/03/23 02:24
場の力を見たい
370367:02/03/23 02:27
過去レスを読んだのですがここにはとても親切なホストさんがいらっしゃるようですね
367のレス、もうちょっと具体的に書くのでよければ誰かお答えください
寮のことなんですけど…
1家賃はいくら?
2敷金、礼金など必要経費はどうなってますか?
3社員じゃないと入れませんか?だとしたら社員は月何日以上仕事に入るのでしょうか?
4部屋の広さ、年式はどの程度でしょうか?(要するに住む部屋その他周辺の環境)
5肝心な場所はどこですか(新宿のお店の寮の場合)
とりあえずこんなもんです。

よろしくお願いします。
371にとろ:02/03/23 03:02
一概に相場とか何も無いんで、正直誰も答えられないんじゃない?
とりあえず うちの場合。(ただし歌舞伎町じゃない)

1、一緒に住む人と折半、もしくはその割合分。
2、一番最初はある程度店が用意する。でもその子がいなくなっても平気な程度のところしか用意しない。
3、バイトの面倒みるところがあったら教えてほしい。寮に入るんだったら定休日以外全部。
4、広さ、年式、 安さと比例。ただし、あまり良いところは無いね。
というか、店の上の人とか誰かの家に居候状態で転がり込むってのがほとんど。
寮がきちんと存在する店もあるかもしれないから、店の人と話して相談に乗ってもらったら?

もし、どっからか出てきて、住むところと、店を同時に探してるとなると、
あんまり期待しないほうがいいよ?(いろんな意味で)
というかそれだったらパチンコ屋にでもいくのが無難。

まともに生活は最初のうちはまず無理じゃないかぇ? 
372367:02/03/23 04:28
>>ニトロさん
レスありがとうございます
なるほど、けっこう大変みたいですね
新宿でホストをやるとなると自宅から1時間くらいなんですけど…
通えない距離ではないので頑張って通います

もう一つ質問いいですか?
1ニトロさん上のほうのレスで最初はかなり給料低いと書いてましたが
実際ペーペーで週5くらいは出て月いくらくらい稼げるんですか?
2一概に断定できないのを承知で聞きますが、それなりに稼ぎが(月35くらい?)
安定してくるまで早くても3ヶ月とかかかっちゃうもんなんですか?

とにかく1日やれば向いてるかどうかわかる、みたいなことを聞いたので
一刻も早く体験入店してみます
373FROM名無しさan:02/03/23 10:28
367はまずダメに一票。


374にとろ:02/03/23 11:11
う〜ん(汗 もうその辺までくれば百聞は一見にしかずってやつですな。
俺も自宅から一時間くらいで新宿に通ってたことあるけど(車で)
いやぁ マジで大変だったよ(w
俺電車苦手だからしょうがなかったんだけどね。

月35すか。 新人のうちは大きな大きな夢だなぁ(遠い目
十ン万ももらえればバンザーイ!みたいな・・
確かに売れりゃすぐ行くけどねそのくらいは。
でもド素人からやって継続して35かせげる可能性は今の時代には難しそう。。。
うちじゃぺーぺーの最低保障は日給5000円+歩合+指名半分だから一本も指名入らなければ
週5日で10万って感じ。

ついでに・・
一日でわかる人もいれば何年やってもわからない人もいるんだなぁ これが。
375FROM名無しさan:02/03/24 15:33
過去レスにも出てたけど
ホストと客って何のトークするの?
つーかホストは何をして客を楽しませるの?
ダンス、カラオケとか?
シモネタ、芸能?
脱いだりもすんの?
ちょいと教えてくださいな
376FROM名無しさan:02/03/24 17:21
age
377FROM名無しさan:02/03/24 17:35
世間的には18歳からだけど、16でも働けるんですか??
378FROM名無しさan:02/03/25 05:43
16だと無理。
379FROM名無しさan:02/03/30 10:11
前の店は17がいたけど何か?
380 :02/03/30 10:37
>普通に話すだけ。俺が働いてたとこは小さめの店で自分で街で声かけて固定客作って
・・って感じのとこやったから。16からやってる人もいた。
381FROM名無しさan:02/03/30 10:42
ホストってみんなこーなの?
サブいやつらだね。27才みたいなのこそちゃんと教育しろ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017427909/
382 :02/03/30 10:44
年齢は関係ないからね。
後から来たのは皆後輩。こっちが年下でも先輩。
383FROM名無しさan:02/03/30 10:52
そんなの常識だろ。
そもそもそんな話をしてるんじゃないだろバカ。
立場が下、つまり弱い物にたいして調子乗ってる27みたいなDQNを教育しろってことだ。


・・・・・・ヤレヤレ
384 :02/03/30 10:58
よっぽど最悪な態度とったんだろ、その37歳の新人が。
殺すまでしばく27は論外だが、ボコられるだけの事をした37にも問題あり。
弱いものに対して調子乗ってるっていうのは思いこみ。
385FROM名無しさan:02/03/30 11:04
えらく擁護するようだけど
そんな出来た人間ばかりかねぇ ホストって。
386 :02/03/30 11:14
正直、とてもじゃないが皆が皆出来た人間ばかりとは言えない。
でも学費のためや家庭の事情、単にやってみたかった奴、遊び感覚の奴、
会社をリストラされた奴、将来の夢の軍資金の為にやる奴もいれば本当に
昼社会でやっていけないDQNもいる。まあそういう奴はすぐ飛ぶけどね。
387FROM名無しさan:02/04/05 01:52
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388ホストがシボーン:02/04/05 18:31
ホストクラブ従業員を集団暴行容疑 同僚十数人に逮捕状
http://www.asahi.com/national/update/0405/016.html

ホストクラブの従業員に集団で暴行し死亡させたとして、警視庁は5日、
同僚の従業員ら十数人について傷害致死容疑で逮捕状を取り、取り調べを始めた。
容疑が固まれば、同日夕にも逮捕する。

 捜査1課と新宿署の調べでは、十数人は東京都新宿区歌舞伎町2丁目の
ホストクラブ「エンペラー」に勤めていて、20代の男性従業員の顔や腹などに
暴行を加え、4日午前に死亡させた疑い。

 男性は3月中旬にホストとして採用され、そのころから暴行を受けていたという。
取り調べを受けている複数の従業員は当初、調べに対し「(男性が)外から店に
戻ってきたら顔などを殴られてけがをしていたので手当てをした」と説明していた。
389FROM名無しさan:02/04/06 20:08
ホストをするようなクズは氏ね
マジでうざい。頃してやりたい
390FROM名無しさan:02/04/07 18:32
お前が氏ね 逝ってよし。
391FROM名無しさan:02/04/12 00:23
あげとくのねん
392FROM名無しさan:02/04/15 23:36
「日給が他よりすごく高いところは売り専(女相手)の店で
おばさんとベッドインしなくちゃいけない。
でもお金持ちだけどね」

ってな記事がある雑誌に載ってたんですが、本当なんですか?
おばさんになってもSEXしたいのかなー?
でも本当だったらいくらくらいもらえるんですか?
393FROM名無しさan:02/04/16 01:35
あげとくのねん
394FROM名無しさan:02/04/16 08:19
本気で悩んでる...
殴られるのも死にかけるのも経験かな...
395FROM名無しさan:02/04/16 08:25
読んでたら具合わるくなってきた^^;
本当に大変そうだ
どうしてもお金が必要なんだけど
気合いだけじゃやっていけないかもしれない

あ、スーツとかは自前じゃないと駄目でしょうか?
親父のお下がりとか(ツーボタン
駄目ですよね?ちゃんと綺麗なのじゃないと...
396たれ ◆y.yc/LJw :02/04/16 10:13
>>395
入社祝いにスーツはもらえるよん♪
397FROM名無しさan:02/04/16 17:11
age
398FROM名無しさan:02/04/17 03:45
バイトで入りたいのですが
社員だけですか?
399  :02/04/17 03:55
>398
社員っていうか、レギュラー勤務がメインだとおもう。
ちょっと時給安いところなら、大学生とかでもできるとこあるけど。

みなさんおつかれさん。
400FROM名無しさan:02/04/18 16:34
東京遊びに行った時新宿でオール先探してたら
クビ寸前らしい新人ホスト君2人組に
「今なら初回入店5000円ぽっきりだから、んでその5000円も
俺たちが払うから、君たち1円も払わないで何なら閉店までいてもいいし、
とにかくこのままじゃクビになっちゃうからホントどうかお願い、来て!」
ってすごい勢いで捕まったことがあった。
ホスト遊びなんてしたことないけどとりあえず飲み物とかベラボーに
高いってのは知ってたので(うまいこといって騙されたらかなわないわ)と
なんとか断ってたら、「信用してくれ!」と学生証まで出され(まあまあの
私大に通ってる男の子で、教育学部だそうだ。オイオイ…藁)
なんかの紙の裏に住所まで書いて渡された。かなりの必死ぶりに
本気で崖っぷちなのかなこの人と少し同情(笑)私もいちお同業なので
興味惹かれたけれど私の連れは大反対。随分ひきとめられたけど怖いから逃げた。

渡された紙、旅行から帰ってポケットの中から発見。
書きなぐられた住所の済みに、店掃除の手順、お客様対応マニュアルの
走り書き。あの男の子今もがんばってるかなあ〜なんてふと思い出して
ちょっとおかしかった。もっとも向こうにとっては
「さんざ時間もったいぶっといて釣れなかったぜあの女クソ!俺今夜もうクビだよチキショー!」
といった感じだったろうに・・・
401FROM名無しさan:02/04/18 17:35
>>400
変な質問で悪いんだけど、それってコマ劇近くじゃなかった?
しかもそのホスト二人組みって私服じゃなかった?
402FROM名無しさan:02/04/19 13:53
当たり。コマ劇近くだよ。
でもスーツ着てたよ。
403FROM名無しさan:02/04/20 06:55
ホストも大変ですね。
ご苦労さんです。
404FROM名無しさan:02/04/20 10:02
age
405FROM名無しさan:02/04/23 00:23
定期age
406FROM名無しさan:02/04/25 16:38
age







?
407FROM名無しさan:02/04/29 04:00
age
408FROM名無しさan:02/04/29 04:02
>>401
私服のホストなんていねぇ。
409FROM名無しさan:02/04/29 04:05
龠 λλλλλλ.... ホストサン ホストサン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


λλλ龠λλλ....  ホストサンハ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      λλ...龠  ユカイ ダナー
     λ| ̄ ̄ ̄ ̄
    λ |
   λ  |
† ;;;"   |

410FROM名無しさan:02/04/29 18:51
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もちろん給与は完全日払いで、働いた分だけガッポリ稼げます!
興味を持ってくださった方は、より詳しい説明をしますので、
プロフィールを書いてお返事ください。
それでは、お返事お待ちしてます!
[email protected]
411FROM名無しさan:02/04/30 12:37
ウリセンはかんべんしてくりよ。
412FROM名無しさan:02/05/01 23:10
新宿『愛』は警察がうるさくて日の出迄営業が出来ないみたい。
知ってた?
413FROM名無しさan:02/05/01 23:13
零士ってホストの人から見てどう?
414FROM名無しさan:02/05/03 02:52
新宿のラビリンスって言う店で働いてみようと思うんですけど
情報きぼん
415FROM名無しさan:02/05/05 00:25
面白いと思う。 だけど 
そこらじゅうにあの人と同じキャラっぽい人見かけるのは俺だけ?
ていうか あったことないから なんともいえましぇんねw
416FROM名無しさan:02/05/08 00:43
レスさんくす
417FROM名無しさan:02/05/08 02:59
面接受けてみようと思うけど
履歴書とかで住所は教えて大丈夫かな?
いざ挑戦してみようと思うと恐ろしい。
418FROM名無しさan:02/05/08 17:51
早稲田生のホスト多くない?
419にとろ:02/05/09 02:18
二昔まえじゃないんで、ちゃんと書いたほうがいいね 
今はホストも住所教えちゃうとなんかやるとかそういうのは
よほどのことをしない限りないと思うよ。
420 :02/05/10 15:17
>>408
おるわアホ。おもっきし。
421FROM名無しさan:02/05/10 15:26
ホストクラブのウェイターは
どんなお仕事をするんでしょうか?
ホストの人とかお客さんから見て
ウェイターってどんな存在ですか?
教えていただければ幸いです。
422FROM名無しさan:02/05/11 17:41
キャバクラのボーイと一緒・・・じゃないけど そんな感じ。
超こき使われる存在。
423FROM名無しさan:02/05/13 11:09
>>422さん
返信ありがとうございました。 (>>421より
424 ◆RHPzCmWk :02/05/19 23:37
age
425FROM名無しさan:02/05/25 18:59
age
426FROM名無しさan:02/05/25 19:55
今日面接受けてきます
帰ったら報告しますね!
427426:02/05/26 01:15
受かりました。でも時給の話は全く嘘でした
もともと嘘だと思ってたので別にいいけど、
来週から働きます!
428FROM名無しさan:02/05/26 20:09
もっと語れ
429FROM名無しさan:02/05/27 18:47
明後日初失禁
430ドン:02/05/27 20:23
逆援助交際してください!!本当にお金に困ってます!オトコ、オカマ以外なら何でもオッケー!!
本当に援助してくれないと連絡とりません!
エッチもやります!何でも来いです☆テクはありません☆調教されたいな〜☆★
マジ助けて!!貴女待ってます!広島近郊でお願い!
431FROM名無しさan:02/05/28 18:53
>>430
キモイんだけど.....
432FROM名無しさan:02/05/30 00:29
パブでホールスタッフ、キッチンスタッフ(男女)募集してて明日面接行くんですけど
推測で結構なのでどんな感じなお店やと思います?
当方男でキッチン希望 客層は女性中心みたいです。
これってホスト?容姿は面接の際重要かなぁ〜??
大至急レス下さい!!教えてチャソでスマソ
433432:02/05/31 00:17
受かってしまいました(藁
434FROM名無しさan:02/06/04 06:39
>>432さん
どんなお店ですか?
435FROM名無しさan:02/06/04 07:25
週に1日勤務でOKって店は大丈夫ですか?
あとキャッチは必ずやらないといけないんでしょうか?
教えてくんですいません。お願いします

436FROM名無しさan:02/06/04 11:29
バイト探さなきゃー

437まー底辺だが:02/06/04 12:58
俺、女金ヅルにしたりダマシたりできない性格だから無理かな。でもホストって未来あんの?やっぱ辞めてくのみんな?まあもっとも、将来のこと考えちゃうよーなやつぁ最初っからやらないかWドキュソワーク
438FROM名無しさan:02/06/04 18:20
>437 やったことないからだろうけどかなり勘違いしてる部分ありw
439肉祭りの帰り:02/06/04 18:43
>>438 やってる人?儲かってる?将来どうなりそう?
440FROM名無しさan:02/06/04 20:23
枕系は、最低だよ。単にちんこ勝負です。
441FROM名無しさan:02/06/04 21:51
新宿のホストは辞めといた方がイイ
よっぽど大箱以外は違法営業が当たり前
検挙されたら大変、、、大学生はやめとけ
キャッチは絶対やらされるしヤクザにも
絡まれる

ちゃんとした店だったらいいけどね
そもそもホストでしっかりした店を探す方が
無理な話だ
442438:02/06/04 23:42
>439 さぁ、これから先はどうだろうね 
私は経営者サイドの人間だけど、金づるにしたりだましたりしてるやつはまぁごく一部 俗に言う「裏増」ってやつね。
それはもうホストというよりはヒモに近いわけで、そんな性格がどうのとかいってるうちはホストの世界の入り口すら理解してない。(大げさだけどw)
でもね、もう何十年も前から営業の中身に多少の変化はあってもホストってずっと続いてきたわけ。
やっぱり必要とされている職種だとおもうよ。社会的には底辺だけどね。

そりゃ今でこそTVに出たりしてこれがホストだ!なんつってやってるけどたいていは作り話。
正直 儲かってますよ それなりにね。
将来は今まで培った人脈と仲間で店舗増やしたりとエンターテイメントビジネスとして確立させていきたいですね
(ほんのちょっとづつしか前に進んでませんが・・)
これからも多少の形は変わってもホストという職種は絶対無くならないと思うんで私はまだまだ続けていきます。
443FROM名無しさan:02/06/08 21:26
すてきんぐ
444FROM名無しさan:02/06/08 21:59
ホスト好きな奴っているもんね
深夜の歌舞伎町でうろうろしてる子は
結構簡単にキャッチにひっかかるし

新人ホスト食うのが自慢の馬鹿女もいるしなぁ
確かにこれから先も無くならない職種だとは思う

けど、個人が何十年もやっていける仕事ではない
445アゴアリげんさん
って今19でしょ?