【緊急】ピンチです!至急相談のってください

1週間前にバイトの面接で「4月以降は学校の予定はどうなっているんですか？入れますか？」
と聞かれたので（4月以降もうちで働けますか？という意思で言ったらしい。だが「働けますか？」という具体的な言葉でなく入れますかという曖昧な言葉）
「月水金は学校の都合で無理ですがそれ以外は入ることが出来ます」
と言った。4月以降もここで働く・勤務するとは言っていない。
俺は（働いているなら）という気持ちで言った。
それで今日,俺が店長に「3月いっぱいで辞める」という意思を
契約書にあった「退職する場合は45日前以上にその意思を伝えること」
みたいな文通り3月でやめると言う意思を伝えた。
それで俺は副店長（店長不在のため）に「もし条件に合わないのならクビでも構わないです」
ということを伝えると高圧的な態度で「多大な損害をこうむった」だの
「罰金･罰則をうけてもらう」だの具体的に「罰金は5万円」
「そんな社会は甘くない」だの「あんたがその時（面接のとき）3月まで働きたいと言っておけば●●さん
（俺と入れ替わりに辞めた人←この人は以前から辞める意思を伝えていて45日以上前に辞める意思を店に伝えていて俺が店に入ったことによって店側が判断して45日期間の途中で辞めさせた）は辞めなかったんだ」
だの言ってきて一方的にこちら（店側）が被害をうけたみたいなことを俺の人間性を否定しながら言ってきたので
「僕は面接の時4月以降もここで勤務するとは一言も言ってないし,4月以降も働いてくれとも言われてないし大体,契約の時に期間を決めていないじゃないですか」
といい抗戦して全くもって不条理な罰金5万を払わないということと（払う意思もないし義務もないし、そもそもこの罰金と言うのはいわいる「気持ち」と言うやつらしい）
その勤務者を見下したような不平等で高圧的なものの言い方はなんなんですか？
と言ったのと、「契約はちゃんと果たしています。それは問題ないです」ということを言わせた。
圧倒的に弱い立場から何とか５分５分くらいにもっていった。
で話は俺）「４月以降ここで働けと言われてないし勤務するとも言ってないです」
「４月以降の予定を聞かれたので学校の都合がつく月水金以外なら入れると、そこで４月以降働いていたらと言う意味です」
という意見と
副店長）「私たちは４月以降入れますか？と確認（はいれますか？と聞いたこと）してあなたは
月水金以外入れると言ったじゃないですか。それを私たちは４月以降もここで働くという意味で受け取りました」
というお互いに平行線。面接の時の「入る」というお互いのニュアンスのとり方の違いが問題

で明日もう一度今度は店長と再び話し合うことになったのだが
頭の悪い副店長とは違い店長はそういう知識を一通り理解しているであろうから
無知識の俺が脅しのような感じで無理に言いくるめられる可能性がある。
ちょいと不安なんで相談のってくれ！ヤバイ！

なんか話がゴチャゴチャしてる可能性があるな・・・

読みにくくてごめんなさい。

まず、１は文章の書き方を勉強しろ。

次に、回線を切れ。

最後に、深く反省をしろ。

> 「4月以降は学校の予定はどうなっているんですか？入れますか？」

俺はこう聞かれたら、「4月以降も働けますか？」という意味にしか取れないが。
あと、どうでもいいけど長すぎる。

あ、それと恐らく店側は４５日の期間(俺の代わりを見つける期間)
の俺のシフトが終了次第,若しくは明日にも解雇するような感じだったので
俺としてはちゃんと働いた分の給料をもらいたいのです。

>>5
まず、給料は貰える。だから、心配するな。

この場合5万円払わなくても良いです。

不当な処分を受けろと言われた場合がやばいです!
罰金だとか、・・・罰金だとか｡脅しですよね、脅し｡

とりあえず話し合いの際はテープに録音だ

>>7
そんなあたりまえのこと教えてあげなくていいです。

チンポ出して話し合え

>>9
そんなドキュソの考えそうなことはしなくてもいいです。

全く問題もなくやめれます。

牙を突きたてろ！

web上で公開するんだ＞ていぷ

入れる＝そこで働く意志がある、って意味だろ普通

店側(副店長)は｢契約のことは全く問題ないです｣と言い切ってました。
とりあえず安心していいんでしょうか?
残りのシフトこなすの嫌だなぁ｡とてつもなく険悪な仕事場やん・・・

未成年にそこまで強要し、罰金まで取ろうとする会社ってどこよ？
脅迫罪だぜ

その前に、高校生はバイトしていないで勉強して、“きちんとした”
大学に入りましょう。

そうでないと、一生“弱い立場”で生きていかないといけなくなりますよ。

>>17
アホか・・。

店長殴る
↓
クビ
↓
ｳﾏｰ

　喧嘩両成敗ってことで給料もらって五万払ったら？

>>17
酷いですよね｡罰金っていうのは規則でもなんでもなく
「気持ち」「筋を通す」とかそういういみの罰金なんですよ｡
なんでも新しいバイトを探すのに金がかかって5万もいるんだ！
みたいなことを言われた・・・
もちろん払う意思なんて全くないから払わん！ってことを言いました｡
そしたら、別にいいけど人間としてどうよ？筋だろ？みたいなことを
いやみったらしく言われました｡

>>18
そう言い切れるところがすごい。

とりあえず、１はネタだと言うことに気づけ。
話はそれからだ。

1は責任感ゼロ
こういう工房だってわかってたら
初めから採用しないよ

>>24
ネタで40分もかけてあんな長ったらしいもの書くわけないだろ！

>>19　てめぇがアホだボケ！１の気持ちになれ、自分の無知で人にアホっていうな､

社員はその５万んで飲んだり食ったりするつもりだぞ

店はフランチャイズかなんかの24時間いつでも買い物できて肉まんとか買える店です｡
酒屋だかたばこ屋がそういう店になった感じ｡

>>1
相談なのに「俺」などという表現は良くないぞ。
文末の軽い発言も気になる。

だが、そういう問題ならそれなりの場所へ出向く事を奨める。
まずは労働基準監督所だろ。
ただ、学校はバイト禁止か？

ただのコンビニじゃないですか・・・

コンビニでそこまで強要されるのはおかしいと思う。
いくらでも代えのバイト入れられるでしょ。

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罰金がどうとか言い出した店側はバカ
しかし1は社会を甘く見すぎかと。

１よ、
入れますか？＝働けますか？
ではないとしたら、何のためにそんなことを聞かれたと思う？

>>34
曖昧じゃないですか？4月以降も働いてもらえますか？
じゃないと通じません｡そこは譲れないです｡

>>27
脅迫罪では、ない。

故にお前をバカと言った。

ﾅﾆが悪い？

>>35
だから、キミはやめることができるし、罰金なんて払う必要性も、ない・・・
って言ってるだろぼけ！

辞めることが出来るって明日にでも直ぐ辞めれると言うことですか？

>>37
誰がそう言った？

４５日以内に〜って書いてあるんじゃなかったのかい？

>「月水金は学校の都合で無理ですがそれ以外は入ることが出来ます」
>と言った。4月以降もここで働く・勤務するとは言っていない。
>俺は（働いているなら）という気持ちで言った。

常識的に考えたら「入れる＝働ける・勤務できる」って意味。
別に店側が1を騙そうとして
「働けますか？」という言葉を使わずに
「入れますか？」という言葉を使ったのではない。
常識的に考えたら「入れる＝働ける・勤務できる」という意味なのだ。
しかし1に対し罰金がどうこうと言い出した店は馬鹿としか言い様がない。
今回の場合1は普通に辞める権利を持っているが
店側に迷惑をかけたの間違いないし（4月以降入れないとわかっていたら取らなかったのでは？）
自分に社会的責任感がなかったことを自覚しなさい。

>>1
労働契約書の書面内容が事実のすべて。
そこに記載してある事項を除いて法的拘束力はあらず。

やっぱり、そうですよね。幸い、週2回位の勤務なので頑張ります｡

>35
通じないのならなんで
「月水金は学校の都合で無理ですがそれ以外は入ることが出来ます」
って答えたの？

通じてるじゃん・・・

>>42
だから僕は4月以降もそこで働いている場合ってことで答えたんです｡
面接の時4月以降学校のが忙しくなっても働いてくれますか？みたいな
ことは言われてないです｡確かに
入る＝働く
というのが常識なのかもしれませんが｡

いずれにせよ、１は解雇待ちってとこだね。

それから、バイトなんかに権利の主張は許されません。

＞43
「4月以降もそこで働いている場合」と面接の時に
口に出したわけじゃなく、自分の頭の中だけでそう思ってたってこと？
やれやれ。

早く１の主治医が連れてってくれますよーに。

>>43
親に相談。
その年齢ならコレ一番。

１はとりあえずモーニングのカバチタレ第１巻をよく読むこと。

そもそも、契約書の４５日前までに辞める意思を伝えると言うのは
法令違反なので、労基によって2週間に修正される。よって、ドキュソ店長
など相手にするだけ無駄。

＞1週間前にバイトの面接で「4月以降は学校の予定はどうなっているんですか？入れますか？」
と聞かれたので（4月以降もうちで働けますか？という意思で言ったらしい。だが「働けますか？」という具体的な言葉でなく入れますかという曖昧な言葉）
「月水金は学校の都合で無理ですがそれ以外は入ることが出来ます」
と言った。4月以降もここで働く・勤務するとは言っていない。

民法の「錯誤」によって無効。

所詮は、ドキュソ店長。

裁判すれば楽勝。

>>1にとっては１００％勝ちの決まった闘い
店側にとっては１００％負けの決まった闘い

店側にお前はなめられてるだけ

>>48
「さくご」と読み方教えてやれよ！相手は工房だぞ！

それから、「錯誤」以前の問題。
裁判以前の問題でもある。

したり顔して教えてやる前に、学生さんだったらきちんと勉強しろ。
バイトなんてしている場合か？

>「月水金は学校の都合で無理ですがそれ以外は入ることが出来ます」
>と言った。4月以降もここで働く・勤務するとは言っていない。
>俺は（働いているなら）という気持ちで言った。

それなら最初から
「月水金は学校の都合で無理ですがそれ以外は入ることが出来ます。
　しかし4月以降もここで働く場合のみです。
　今のところ4月以降働くかどうか決めていません。」
って言えよ。
おまえも曖昧な表現で濁しとるんじゃ

>>48
おお！！そうなんですか。辞める意思を伝えるのは2週間前でいいのですか！
>>49
マジですか！？自信もっていいんですね。
>>50
確かに勉強が大事ですね。

１は、ネギをしょった鴨
店長は、ドキュン

１の親が、怒鳴り込んでいけば終わり。
所詮は、未成年者の契約。親権者が出て行けば
大概の物が、水泡と帰す。

1は34の質問に答えろ

>>53
正解

ただ、成人して会社に勤めるようになったら
今のようにはいかないぞ>>1

裁判すれば1は間違いなく勝てるが
1の常識の無さはまさにドキュソ

まぁ１６歳ってのが本当ならこんなもんだろｗ

>>57＝未だに何もわかっていないバカ

文章解釈力＝ゼロ
論理判断力＝ゼロ

もともと４５日前ってのが無効なんだから、前の人が途中で辞めさせて出た損害
など、あろうはずがない。

で、罰金、罰則ってなによ？契約書に書いてあった？

常識がないっていうのは否定できないかもしれませんが
契約上辞める意思を伝えるのは45日前から」というのを果たしてるし
雇用期間契約をしてないんですよ？
そりゃ僕にも非はあると思いますが｡

>>58
これで、１が２２歳のフリーターだったら笑えるな

１は、このトラブルがトラウマとして残るに１万ヘクトパスカル

この十六歳は
仮性ヴァカか真性ヴァカになるか (-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>60
契約書をはっきり覚えてないのですが（これからはコピーをとるようにしておきます）
お金を払わなければならないのはレジで損失を出した時などだけだと思います｡
罰金は「人として迷惑をかけたのだから」とか「気持ち」とか「筋」とか
そういう意味の金のことです｡とんでもない横暴ですよ｡

>>65
うん、わかったからその旨をしっかり店に伝えなよ
それでも向こうが折れないなら然るべき所へ相談しに行けばいいだろ
ここでこれ以上聞いても無駄だぞ

わかりました。ありがとうございます｡

なんでこんなに盛り上がってるの？

>>1
明日から行かなきゃいいじゃん。
所詮バイトでしょ。そんな難しく考えなくていいって。

暇だから。

労働基準法で労働者は一方的に契約を破棄しても
責任は問われないんじゃなかったっけ？
また、そのことに対してペナルティを取る事も
違法だった気がする。
この話どこかで聞いたことがある。
キミの働いているところ
もしかしてコンビニ？
そして、もしかして多摩地区？

>>70
違いますが｡関西です｡

労働者はどのような場合でも一方的に労働契約を解約できます。

そうですか・・・
ちょっと心当たりがあったもので。
しかし何処にでもいるんだなＤＱＮは。
この際、社会勉強のつもりで
徹底的に戦ってみては？
これからの人生、きっと無駄ではないはずです。
嫌になったら給料もらった時点でバックレ。
これしかないでしょ？

「雇用期間の定めが無い場合」には，各当事者はいつでも解約の申し入れを
することができる。この場合には，雇用は，解約申入れ後２週間を経過した
時に終了する（民法627条2項）。
当事者が雇用期間を定めた場合であっても，やむを得ない事情があれば，各
当事者は直ちに契約を解除できる（628条）。

つまりＯＫってことだよな？
１よかったじゃん？
２ｃｈも捨てたもんじゃないな。

１の働く店の店長のドキュソぶりが目に浮かぶ（プ

仲間に面接だけ受けさせて
店を混乱におとしいれたれ！
罵倒して帰ってくるも良し。

わざと殴らせて慰謝料要求するもよし！

一撃殴らせて

「正当防衛だぜ・・・
　アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
　アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
　アリアリアリアリアリアリアリアリ　アリーデ・ヴェルチ！」

ってのもよし！

さむ（ｗ

辞める時履歴書とか契約書は回収した方がいいですか？
みなさんの意見を見ているとどうも勝てると言うか無条件に勝利って勝負みたいなので
自信を持って望みたいと思います｡
店側は人間性どうたら責任がどうたら言ってきそうですが
脅しとかは無視でいきます。

似たようなことついでに。
シフトのことなんだけどさ

週５から週４に減らしてくださいって素直に言えば
大丈夫かなぁ？
いちお最初の面接では週５希望ですーって言ってたんだけどね
さすがにキツイっす

>>81
そもそも君が辞めたくなるような
魅力の無い店なんだろ？
ガタガタ言ってきたら
その言葉そっくり返したれ！
履歴書、契約書は会社の資料なので
回収は不可能と思われ･･･
でも、そこまで粘着質なＤＱＮなのなら
法的手段に訴えるのも手だね。

>>82
仲間内で調整できれば一番いいよね。
ダメなら仮病作戦とかで様子みるとか･･･

とりあえず5万払っといて辞めてから法的手段に出てみるのは？

>>85
確かに・・・
お礼は倍返しってことで。
真綿を締め付けるように
じっくりと追い込んでやれ！

１はﾊﾞｲﾄ辞めたら国語の勉強に力を入れてね！

相手も人間。感情的になれば向こうも感情的になります。
交渉は冷静に、冷静に。相手が何かをしゃべりだしたら、
しゃべり終わるまでしっかり相手の話を聞く。←これ重要。
反論はそれからでも十分です。とにかく、先に感情的に
なったほうが負けですからよく心得て交渉に臨みましょう。

１はやっぱり無責任だと思う。１６才相手にムキになる店側もどうかとは思うけど、
求人出すのも２〜３万の費用はかかるし、２４時間営業のコンビニならなおさら、
少しでも休む時間の欲しい店長夫妻にしたらいちいち面接にとられる時間も貴重
です。

自分の中では４月以降働くかどうか分からないって自己完結してても店側は
そうはとらなかった（ってゆーか私でも４月以降働けるととれる。）
んだから、やっぱり素直にご迷惑おかけしてすいませんって謝るべきです。
言い方ひとつで人の印象は変わるから、店がそんな理不尽言うのも１さん
が意固地すぎたのかもしれないです。
もっと別なやむを得ない理由をつけて辞めることにした方が賢かったかも。

あやまったら、自分の非を認めてしまう事になる。
アメリカで事故ってアイムソーリーと言うとどうなるかを
考えるといい。

がたがたいっってきたらやっぱし法的手段。これだね。

>少しでも休む時間の欲しい店長夫妻にしたらいちいち面接にとられる時間も貴重
です。

ありえないだろうが、１も国語の勉強時間を削ってドキュソの対応をしてる。

バイトは辞めるものだと考えていなければ
コンビニ経営はやっていけないと思う。
結局バイトがいなければ成り立たない商売なんだから
経営側ももう少し従業員を大切にすべき。

完全に法律違反です。
近くの労働基準監督署に相談に行ってください。
経営者に電話をかけてくれます。
できれば録音をとってください。
裁判をしても１００％勝ちます！

ってゆーか店も本気で罰金云々は考えてないと思うけどなぁ…。
ちょっと感情的になっただけで。法的手段云々はちとおおげさなような。
なんもしらない未成年を煽って事を荒立てるより、もちっと大人の意見
ゆってあげましょーよ。

９３さんの言う通り。
店側は本気じゃないでしょ。
どんなドキュンな経営者でもその位の知識はある。
裁判にもなりゃしない。

ただ、単に身勝手で世間知らずのカギにお灸をすえてるだけでしょ。
勤務態度も気に食わなかったんじゃないの？
だから無理難題ふっかけて、「通ればシメシメ。だめでも嫌がらせにはなったかな？」程度の感覚でしょ。

ところで会社の罰金制度って法律で禁じられてるんじゃなかったっけ？
先週の「ザ・ジャッジ」でやってたような気がする。

タイトルにつられてつい見てしまったが、もう少し落ち着いて書けや＞１
どうも話が見えねえよ。

労働基準法第16条
「使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
　又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない」

バックレだよ。バックレ。
アルバイトで罰金なんて初めて聞いたよ。さすが関西。金にがめついね。

このケース、正直申し上げて雇用主に問題があるのは明らか。
しかし、この文章で読み取れない問題が含まれているのも明らか。
しかし、本人は就業規則どおりに義務を果たしている。
よって、無法な金銭を支払う必要はない。
支払われる労働の対価は全額受け取る権利がある。
と言うことに落着きます。

というか１の文章読みづらすぎ。

あげー

ははは。無事にクビだ｡
ただ給料を2回に分けて取りに逝かないといけない｡嫌だな・・・
で、罰金のことを突っ込んだら「これはうちの法律だ」だとさ。
付け焼刃の労働基準法戦法で突っ込んだら
「自分そんなんかじってるんかしらんけどうちの会社にきたらうちの法律が絶対なんや」
絶対らしいです｡辞めるので関係ないです｡アフォが。
僕以外にトラぶってクビとかなった人は募集費とかいう理由で
必ずぼったくっているそうだ｡
僕は散々まくし立てて副店長の「罰金5万」を取り消させ
募集費とやらも払わなくてすんだです｡（済んだっていうか払わなくていいにきまってるだろ）

なんか今回散々言い合いしてちょっと自信が出た｡

求人は、ハローワークで無料で出せます。
ハローワークには失業者がたくさんいます。
正社員の募集でなくても、アルバイトを扱っているハローワークがあります。
「両立支援ハローワーク」とか。
だから、気にすることないと思うけど。

１６歳からバイトするなんて、えらいと思うよ。
がんばれ。

「これはうちの法律だ」か。。。。

さすがは、副店長のドキュソだな（w
１が、付け焼き刃でも労働基準法で
攻めてくるとは思わなかったんだろうな。。。

罰金とれずに、副店長は風俗行けなくなったな（w

ところで、その「副店長」ってのは偉いの？

いや、狭い店の中での話じゃなくて、一般的な話ね！

副店長って大概店長の奥さんじゃない？コンビニのばやい。

やめることを一ヶ月半も前に言ってくれるだけありがたいよ
うちなんて「来週で」とか「今週で」とかばっかりだよ
先月も２週続けて辞められた・・・
辞めようって決意した従業員を長いこと置いとくのは店にとって
不利益だと思うから、引き伸ばしたりしないけどね

「四月からは月水金以外は入れます。」は「四月からも入れます」と普通は同じ意味。
それ以外は１が正しいよ。

たぶん（求人広告とかに）５万円（＋消費税）がかかるよと脅しただけでしょう。

まあちょっと脅しが効きすぎ。

とうとう辞められたんだね、おめでとう！
１のされたことは、ややもすれば恐喝だよ（ｗ
恐らく余罪は多々あると思われ・・
被害者友の会を作って訴訟すれば？
それにしても１６歳で文系大卒の知識を
身に付けられてよかったな。（ｗ
これからは君が友達の相談にのってやれよ。
教科書丸写しの授業よりも中学、高校で
労働基準法の勉強したほうが役に立つように思ったよ。

完璧ネタじゃねぇ〜か。
こんなのにマジレスしてるほうがDQNだぞ。
>>1よ、もっと法律を勉強してネタを作れ。

ここまできてネタと思ってるお前が一番アホ

↑確かに…。
こんだけ文章整理できんほどパニクって相談してるのに…。

１は相談持ち掛けといて結果はどうだったんだ？

結果は
>>102

どうでもいいけどなんで最近のコンビニの店員ってあんなにDQN揃いなの？
どこに行ってもムカつくよ。特にロー●ンチェーンは最悪。
店内に店員が二人いて、一人が補充やっててもう一人のレジが混んでいたら、
補充の奴呼ぶか、補充が気がついてヘルプ位やるだろー。ふつー。
しかもそういうDQN店員が見るからに工房とかならいたしかたないと
思えても、どう見ても30過ぎたおっさんとかで。
店員の教育はどうなっているんだ？って前から疑問だったけど、これ読んで
わかった。店のアタマがすでにDQNだらけなんだね。
1は将来そんな人生を歩まないように頑張っておくれ。
スレ違いなのでsage