645 :
名無しさん@120分待ち:
原因がはっきりしないと責任の有無は言及できんわな〜。
しかし今回のシャフト破損が金属疲労などのクラックからやとしたら
点検不備は免れんわな、点検ハンマーで叩けばわかることやから。
テロっていうことで片付けたら万事解決。
647 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 00:10 ID:bVHJobKM
>>644 正しいかどうかなんてもうどうでも良いくらい存在自体が邪魔になってきただけだと思いますね。
ウザいだけ。読む気もしない。
648 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 01:19 ID:yvdrG/43
TDRに都合の悪いことを言うヤシは存在が邪魔w
649 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 02:44 ID:fkebDIp2
>>645 ハンマーチェックですべてわかると?かなり痛い会社にお勤めなんですね。
>>649 破断直前の入疵なぞ、ハンマーで叩けばすぐにわかりますが?
っていうか、cmのオーダーを超えるヒビ・亀裂を
ハンマーで叩いて見つけられないようならメンテ屋として失格だが。
さすがに数mm以下の疵は、機器を使わないと見つけられないけどね。
金属疲労であれば、前もって断面の半分近くまで亀裂が入っていないと
通常使用で破断するなんてことは考えにくいしね。
651 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 09:59 ID:0Nb3mRYH
652 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 10:43 ID:Jgc0z7SZ
>>649 まあ、ハンマーは基本だよね。
ただ、11月の検査は探傷剤での検査だと思うけどね。
なんか民事と刑事の区別がつかない人が多いな、ここ
653 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 11:51 ID:Bc5lRK5y
何にせよテロリスト集団の工作員は許せないということだ
654 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 12:59 ID:/1Q2U2sS
ハンマーでたたいたら亀裂が入っ(ry
655 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 22:01 ID:kHBV/ubL
656 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 22:10 ID:spdfOUlT
>>650 本当にそうですよねぇ。
直径6cmのクロム・モリブデン鋼のシャフトが折れるなら、事前にcm単位の亀裂があったはずだ。
これなら5月のX線検査でわかったはず。mm単位の傷でもね・・。
その時に傷が発見できず、その後6ヶ月で破断・・??
結晶粒界のすべりでしょうか?
657 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 22:41 ID:7T3poQuZ
>>656 そう考えたら、最初から脱線してて疲労で折れた可能性も高いね。
焦げ臭い臭いがしていたということだし。
658 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 22:56 ID:spdfOUlT
>>657 いや、出発時点で脱線していればディスパッチャには分かるし、あそこまでたどり着けなかったでしょう。
「折れた」とありましたが、「どこが」が分かっていませんね。
真ん中なのか、ローラーの固定部分なのか・・
659 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 22:58 ID:7T3poQuZ
>>658 ディスパッチポジの人が気づいてたにもかかわらずにディスパッチしてたらどうする?
それで起きたのがアナハイムのBTMの事故だよ。
異音に気づいてたにも関わらずSV,メンテに報告しなかった為に起きた事故で死人がでました。
ボルト・ナットにコッタピンやワイヤロックが施されていない点に、違和感を感じる。
662 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:18 ID:7T3poQuZ
>>662 映像で見る範囲では、コッタ用/ワイヤ用の穴は存在しているようだが。
664 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:26 ID:7T3poQuZ
>>663 全てWDI規格だからOLCは一切口出しできないポ
実際みんな勘違いしているけど、
OLCはお土産の販売やキャストの雇用、経営面のみを賄っていて、
ショー的要素やメンテナンスなどは米ディズニーが主体で、その仕事を請け負う下請け会社として
OLCの子会社がやっている。
事故が起こったりするとOLCを叩くけど、実際叩くべき先は米ディズニー社なんだよね。
665 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:27 ID:spdfOUlT
今計算してみたらシャフトが一般的なSCM440鋼でできていたとして
直径60mmなら引張強度で280t以上です。
折れるか???
やっぱり折れたところは違うんじゃないかなぁ・・・
666 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:33 ID:j3OuPwgz
1990 9 27 (木)10:55
東京.秋川
東京サマーランドでジェットコースターの安全バー不調のため点検中,突然動き出しはさまれる
死亡1名
667 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:33 ID:7T3poQuZ
>>665 なんか乗車していた女性の話では
タイヤが外れて後ろに落ちていた みたいなこと言ってたよね?
思うに、シャフトを支えていた部分なんじゃないかと思うんだけど。
668 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:34 ID:j3OuPwgz
1997 9 21 (日)16:10
神奈川.横浜.金沢
「八景島シーパラダイス」のジェットコースター「サーフコースター」が発車後間もなく高さ約25mの地点で緊急停車
669 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:34 ID:7T3poQuZ
あぁ、でも警察の介入アリ調査で、シャフトが折れたと公表されているんだよなぁ。
どうなんだろ。
670 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:35 ID:7T3poQuZ
>>668 TDLなんてブレーキングポイントでよく止まるじゃん。
AESかMESが働いての停止だけどさ。
671 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:43 ID:spdfOUlT
>>667 669
すみませんねぇ、こんな話で長々と引張っちゃって・・
ローラー部分の構造って・・
・直径60mmのシャフト(連節棒)が左右のローラーハウジングを支えている
・ハウジングにはそれぞれ3個のベアリングが組み込まれていて、上・外・下からレールを挟み込んでいる
こんなはずですね。
折れたのはベアリングシャフトじゃないのかなぁ?
これだったら連節棒より遥かに細いですね。
う〜知りたいぞぉ・・どこかに情報はありませんか?m(_ _)m
672 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:46 ID:7T3poQuZ
>>671 報道陣に公開したのでは、広報部の人はシャフト(太)を指差してたんだよね…
もうワケわからない。
673 :
名無しさん@120分待ち:03/12/09 23:47 ID:spdfOUlT
あっ、ベアリングの数はもっと多いですね。
でも、構造は合っているはずです。
674 :
おk:03/12/09 23:47 ID:1iXoP/L4
675 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 00:56 ID:+5+Cem6Z
どう考えても、シャフトが折れたとは思えない。焦げ臭い匂いがしたということだから、
何らかの原因でベアリングが固着、焼き付いて脱落という線ではないのかな?
>>675 シャフトでゲージを保持しているから、
たとえベアリングが固着して車輪が滑走しても
シャフトが折れない限りは脱落しないと思うけど?
公開された映像では車輪にフラットもなさそうだし。
677 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 15:28 ID:a/1Y6V7u
脱輪後もかなりの距離を走ってるから、ボディとレールの摩擦で臭いは
出たんじゃないかな。
ベアリングの固着では脱線しないね。ハウジングが折れない限りレールを
包み込んでるからね。
たしか写真ではハウジングごと外れてたから、シャフトが折れていたと思う。
剪断でどのくらいになるんだろ?
678 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 15:48 ID:SD6i2P0L
>>677 いや、脱輪後にすぐに止まっているよ。
外れたタイヤの存在を乗車していた人も見ているし、
なによりもスペースマウンテンは少しでも速度が落ちると安全装置が掛かる。
だから脱輪後に走り続けるのはありえない。
乗っている人の体重が偏ったり、重かったりしただけでスタート前に通常コースと外れて退避コースになるし。
679 :
665:03/12/10 17:02 ID:DoECeAUz
>677
剪断強度は引張強度の大体2倍と考えてよいと思います。
665の引張強度はシャフトが中実として計算しています。
大抵は中空だよね。一般的に5mm厚として内径50mmとすると
再計算後の引張強度はそれでも86t!剪断強度は170t以上です。
680 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 17:51 ID:Qnhc4TZ/
ベアリング破損では脱線しないというのはちょっと納得いかないなあ。
上、下、横の三方向に対応するローラーでレール面を保持しているんだから、
ベアリング破損で車軸がずれれば、十分軌道から外れるんじゃないの?
681 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 21:54 ID:Dgx3wnA1
682 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 21:55 ID:Dgx3wnA1
681
>東京ディズニーランド(千葉県浦安市)で5日(略
>現場は降車場の手前約30メートルの軌道。
>緩やかな左カーブで、約40度の角度で傾斜している。
>折れた車軸は直径約6センチ、長さ約1メートルのクロムモリブデン鋼製で
>車輪を止める車軸右端のナット部分が折れ、車輪が落下、脱輪したという。
>車軸は3年に1度交換されているが、この車軸は昨年11月に交換されたばかりだった。 (時事通信)
車輪を止める車軸右端のナット部分が折れ、車輪が落下、脱輪したという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
684 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 23:14 ID:S3ugSy+C
ナットが折れる・・・・・
んな、あほな!!
685 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 23:16 ID:SD6i2P0L
>>684 いや、早まるな。
ナットが折れたとは書いていない。
「ナット部分」だから、ナットを支える部分かもしれないぞ。
日本語は難しい。
686 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 23:21 ID:S3ugSy+C
あ、、そか。。。。
ならボルトやないなのかな?
それ以外のナット廻りで『折れる』ところを思いつかん…
687 :
665:03/12/10 23:25 ID:DoECeAUz
へったくそな記事だなぁ。壊れた物その物を見て書いていませんね。
これだとベアリングハウジングを連節棒に結合している、ナットで止まっている雄ねじ部分が折れた。
・・ということのようですね。
688 :
名無しさん@120分待ち:03/12/10 23:28 ID:SD6i2P0L
>>687 でも、壊れたものを見ていないのに
そこまで決め付けちゃう665さんもテキトーというか、なんというか…。
689 :
665:03/12/10 23:39 ID:DoECeAUz
この記事からはそのように取れませんか?
この記事と以前出ていた壊れていない車軸/ローラー部分の画像から
壊れるところは・・
・連節棒(記事では車軸)とベアリングハウジングのつなぎ目
・ベアリングシャフト
ぐらいしかないと思っていたので・・
他の記事ではあたかも直径6cmのシャフトが折れたかのようにも読める記事もありましたしね。
691 :
665:03/12/11 00:02 ID:8JrDLoax
692 :
名無しさん@120分待ち:03/12/11 00:09 ID:XwjlsX6+
>スペース・マウンテンは全部で十四編成あり、一週間走行させてから交互に検査するサイクルで運用。
>折れた車軸は昨年十一月に交換していた。今年五月には、外部の業者に委託し、ひびの有無などを調べる非破壊検査を行った。
>この日朝も運行前に車輪部分をたたいて異音を確認する通常の検査をしたが、異常はなかったという。
そうだよなぁ。
確かに高速ライド系のメンテ項目をすり抜けるのはありえないと思ってた。
一度チェックリスト見たことあるけどすごいよ。アレは。
こうなるとなんか人為的な策略によって事件性が出てきたように思う。
折れたのもシャフトだというし。しかも折れたのが端のほうだよ?
普通に考えておかしい。
693 :
名無しさん@120分待ち:03/12/11 00:11 ID:XwjlsX6+
で、ニュー速にあるスレに気になる書き込み。
スレの流れと全然違う書き込みで、突発的に書き込まれた感じ。
-------------------------------------------------------
893 名前: [] 投稿日:03/12/10 22:11 ID:xTaoLViy
オレのダチがTDLの「スペース・マウンテン」車両を脱輪させた、
夢を見た。
お〜っと、残念だったな。「夢を見た」が付いてるぞ。
これじゃ通報できんな。ネットにいるチクリ野郎。アヒャヒャ。
夢を見たんだとさ夢を。
-------------------------------------------------------
現在このレスはスルーされてる。
意味も無く書かれているのがなんというか、
藪から出た棒のような感じ。
694 :
名無しさん@120分待ち:03/12/11 01:41 ID:5+bI3MEn
695 :
名無しさん@120分待ち:03/12/11 01:43 ID:XwjlsX6+
696 :
名無しさん@120分待ち:03/12/11 22:23 ID:hZyIqicL
>>692 メンテ項目のすり抜けが本当になかったかどうかが疑問だな。
仮に折れたのが直径1cmに満たないボルトであっても、
6ヶ月間も通常使用していきなり折れるということはありえない。
原因が、部品の製造不良による強度不足であろうが、
締め付けトルク過大などの整備不良であろうが、
必ず前兆として深い亀裂があるはずだ。
前兆もなくいきなり折れるならば、分解/組み立て/一部の部品交換を行った
前回の定期検査の直後でしか考えられない。
定期検査後6ヶ月も経ってから前兆なくいきなり折れるというのは、明らかに不自然だ。
(蛇足であるが、部品に不良もなく、整備上のミスもないのにいきなり折れれば、
それは強度設計上のミスと言える。)
米ディズニーランドのBTM事故の調査報告によれば
(
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/892622/83f83B83Y83j815b-0-1.html )
事故の原因は整備不良(というより、整備員のミスと監督者の怠慢)だというし、
運行前の点検で異常はなかったと公式発表された今回の事故も
本当に点検したのかどうかすら怪しく思える。
697 :
名無しさん@120分待ち:03/12/11 22:26 ID:93z1GXtz
>>696 アナハイムのDLとTDLの点検の厳しさが全然違うよ。
TDLはOLCが作成した独自の標準作業手順を使ってるから。
そして、真面目にTDRでは検査に関してはかなりしっかりと行っている。
これだけは言える。
696でも述べているように、明らかに今回の点は不自然。
人為的に行為的に事故を起こさせた事件性を考えてもいいと思う。
>>697 人為的に事故をおこすにも、メンテ担当のキャストじゃないと無理ですよね?
だとしたら、監督者の目を盗んでしたということになるし、
監督者の目が盗めるのならば、点検したフリ(作業者の怠慢)だけして
監督者のチェックをすり抜けることも可能なのではないですか?