【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度　当選3回目

スペシャルショー鑑賞エリアの抽選制に加え、11月10日から、
一部のレギュラーショーでも抽選制が導入されるようです。

抽選（と、バケパでの販売）制度の是非についての議論、
当落の報告など、引き続き語り合っていきましょう。

関連スレ
【TDL】ディズニー･ハロウィーン■22日目■
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253090145/
【TDS】ビッグバンドビートの評価も下さい51【BBB】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253981950/
【TDL】One Man's Dream�U第48幕【ｼｮｰﾍﾞｰｽ】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253703539/

関連外部サイト
【お知らせ】「ビッグバンドビート〜クリスマス・スペシャル〜」をご覧になる方へ
　http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tds_bbb.html
【お知らせ】「ワンマンズ・ドリームII -ザ・マジック・リブズ・オン」をご覧になる方へ
　http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tdl_onemans.html
「ミステリアス・マスカレード」をご覧になる方へ
　http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tds/japanese/event/halloween2009/viewarea.html

前スレ
【TDL】鑑賞エリア抽選専用【TDS】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1251826412/

過去スレ
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について 7【反対】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1132338220/
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について6【反対】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1129302136/
【当たった】ＴＤＬの抽選制度について5【外れた】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1116750489/
【当選?】ＴＤＬの抽選制度について　４【落選？】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1078415797/
★　ＴＤＬの抽選制度について　３★
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1068383263/
■□　ＴＤＬの抽選制度について　□■
　http://travel.2ch.net/park/kako/1045/10450/1045041147.html
【TDL】抽選確率を算出するスレ【ｼﾝﾌﾞﾚ】
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1043638585/

公式見解(電凸男)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418183

電凸は ↓ へ
TDRゲストご相談室
047-729-0733（9:00〜18:00）

最後に、このスレは抽選に付いて話し合うスレです。
お互いをののしり合うスレではありません。

荒らしは無視！かまうものも荒らしです。

さぁ、思う存分語りなさい。

ごめん抜けてた

前スレ
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度　当選2回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254587679/

前スレ>993
ミニミニは？

重複しちゃってるね

こっちが本スレなのでage

前スレ>>991
調整分だから当たりやすいってこともある。だから「時間による」とW

自分はワンマン常連だから抽選は嫌です。
賛成の人の意見が正しいのでしょうが、レギュラーショーが見たい時に見られないのはやっぱり変だと思う。
それならすべてのレギュラーショーが抽選になるべき。そうなれば諦める。

>>8
あっちのスレ立てた人も気がついたみたい。
大丈夫でしょ。

【特許公開２００５−２６６８４２】抜粋
【０００４】
上記状況の場合、ショーの開始時間及び席種・席数（当選数）は確定しているが、単位時間当たりの抽選申込み数は不確定で、
ある時間帯はまばらで、ある時間帯には集中するといった事態が生じ得る。また、１つの申込みにおける申込み口数も不確定である。
従って、予め当選倍率を設定し、それを抽選終了まで維持することは不適当である。即ち、申込み数が過少の場合は席が余る可能性があり、
申込み数が過多の場合は早い時間に抽選終了となり、結局早い者勝ちと余り変わらない結果となってしまうおそれがあるからである。

【発明が解決しようとする課題】
【０００６】
本発明は、上記要請に応えるためになされたもので、残り当選数や残り抽選時間等に応じて当選倍率を自動的に変動させて、
抽選申込み時間の早い遅いや、抽選申込み数にあまり左右されず、主催者の意図した通りに抽選時間内に、
合理的に当選残数を０にすることができ、以て当該抽選を円滑且つ公平に実施することを可能ならしめる抽選システム、
並びに、それに用いる抽選情報処理装置を提供することを課題とする。

「当選倍率を自動的に変動させて・・・」

公平とか平等という言葉が何を意味するのかは知らないが、
数学が苦手で字面だけで感覚的に判断する人はあんまり
抽選システムに言及しない方がいいんじゃないの？

>>11-12
何？ 当選確率が時間によって違うから公平でも平等でも無いって事を言いたいのか？

全員が好きな時間に好きなように抽選を行える、つまり抽選時間の選択は可能。
そしてその時の当選確率は全員に対してシークレット。

前提条件は全員同じ。だから公平で平等。
人数による当選のばらつきは、大人数であれば当選し辛いのは分かるだろ。
そんなことも分からないのは日常レベルの常識すら理解出来ない餓鬼だけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
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　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　|　´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼　　） 　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
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／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼
長妻厚労相「党職員を公務員に」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253916929/
「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250355028/
【政権交代】駅で声をかけた女子高生に交際断られ、「家を燃やす。妹をボコボコに。おまえ殺す」社保庁職員逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254286553/
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

抽選反対派の人は、電話、手紙、ゲストコメントシート…
何でもいいからＯＬＣに直接意見を伝えましょう！！！

>>6の前スレ、間違ってるヨカーン

正しい前スレは、
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度　当選2回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254362297/

公平、平等というか、システムのキモは
・抽選実施時間中は、当選を出せるように調整。
・抽選実施時間終了までに残席０となるように調整。
の２点だが。

特許庁の公開情報を直リン
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_17/mainstr1254730348093.mst&sTime=1254730351

あんたらパチンコできないな

>>19はパチンカスかよwww

>>13
いや、俺は逆の立場なんだけど・・・。

長時間並ばせる事で景観が乱れるんだったら、
300分待たせるモ社も抽選だな。

並んでるのも景観の一部です

>>13
あんまり公平って言葉出さない方がいいんじゃない？
自分の意思で(時間の)選択の自由がある。
前提の条件はみんな同じ。って言うんなら、
アトラクを優先するのもショーを優先するのも選択の自由。
ショーに並んだら他にやれる事が減る条件なのもみんな同じ。
だから抽選なしは完全に公平ですってなるぞ。


常連と違って、遠方やワンデーは時間の使い方や来れる時間に差がでてて、
それが公平だと思わないんだから抽選賛成するんだろ？
そもそもの前提事由を崩す気かよ

ただ単に自分に有利になってほしいだけだったら
公平なんて言葉は使うべきではない

特定のショー「だけ」が抽選になってしまう状況では「平等」なんて成り立たないよ
だってそのショーを見たいと思っている人だけが満足を得ることが出来ないかもしれないリスクを負っているんだもの

だからなんでリスクになるんだ？

頭おかしいのか？

そーいやBBB抽選のお知らせのページ、

【お知らせ】「ビッグバンドビート〜クリスマス・スペシャル〜」をご覧になる方へ
↓
【お知らせ】「ビッグバンドビート」をご覧になる方へ

にコッソリ変わってたのねん。

>>21
意図が分からんかったので。皮肉言ってないでもっと分かりやすく頼む。

>>24
貴方が想定している抽選賛成の理由と自分の意見は違うので念のため。

俺の想定している抽選導入の経緯。
-----------------------------------
1.抽選の導入の理由は、
・朝から数時間単位で並んで持ち込み飯食っててダンサーの名前は常識レベルと豪語するような悪徳常連の排除
・入場保証枠のあるバケパやガイドツアーの価値向上
であり、OLCの都合によるものである。

2.この2つの理由を達成する為の公平な手段として抽選制度を導入した。
-----------------------------------

俺はキモい上にマナーも守らん悪徳常連を排除する意向には賛成だし、その排除方法に
抽選を利用する事にも賛成だから、BBBやワンマンに対する抽選導入に賛成しているまで。

>>26
抽選に当たらないと見られないってショーを楽しみに入園する側からしたら相当なリスクなんですけど
頭がおかしいどころかごく真っ当な考えだと思う

>>28
私も賛成なのだけれど
シルバーパスポートを買ったお年寄りがなんとなく気の毒だ。
いや、お年よりは『ああ、抽選になったんだね。』ぐらいにしか
思わないのかもしれないけれど。

>>28
前スレにもあったと思うけど、
その悪徳常連排除が理由ってOLCが発表してるわけでもないんだから
あんたに勝手に想像してる理由だよね？
今発表されている理由は、
全てのゲストに｢公平に｣ショーをみてもらう為、ってのと
朝から待つ一部のゲストがいるから、
遠方の人がいい席でみられない の理由だけでしょ。
それを元に公平についての議論がされてるんじゃないか。

OLCが明確に、｢一部のマナーないゲスト排除のため〜｣
とか発表してるんなら話は別にだが。

俺だってダンオタや悪徳常連は嫌いだが、
あんたの妄想で勝手にそう言う理由だと吠えられても
話がかみ合う訳ない。

今でている情報や事実を元に語ろうぜ。

>>31
＜朝から待つ一部のゲスト＞って言ったら
思い浮かぶのはやっぱりいつもいる人たちなんじゃないの？

もう決まったことなんだから、文句いってもしょうがない。
抽選自体はかまわないんだけど、あの抽選列をどうにかしてほしい。
もっと抽選機の数を増やすとか、場所が手狭なら他の場所に引っ越すとか。

>>22
アトラク並んでるやつが椅子もちこんで読書始めたら抽選でいいよ

単純に座って待つの禁止にすればよくない？

結局、通える常連は抽選できる回数が多いから、見る事は問題ない。
通えるんだから、場所が嫌なら捨てて、次回に望みを賭ける事も可能
ワンデーも、とりあえず見たくなくても抽選しとこうか？ってのも多いはず
始まらなきゃわからんが、そう言った無駄になる席が今まで以上に出る

ショー好きで、年数回しか来れないような人がかわいそう
景観維持なら、小屋でも作って見えないようにすればいいよ

>>32
単に悪徳や行き過ぎたダンオタを排除したいから賛成！
って言ってる人にとっては一緒なんだろうが、
朝から待ってるマナーの悪いゲストへの対応が大変で排除したいから抽選〜
ってのと
朝から待ってる人の分、遠方の人が入れず不利だから、その人達に見れる機会を与えるために抽選〜
では、全く意味合いが異なるんだよ


>>35
その案は前スレで既出。
他にも、いい席だけ抽選とか、
座席のみ抽選で、並べば確実にどこかしらからは見れるとか
色んな案がでてたが
賛成派は聞く耳持たず、と言う感じ

鑑賞券乞食が大量発生しそうだな
まあ常連は、そういうの得意だろ？
どうせ、当たっても見ない人多そうだし
ハズレても見れるどころか
望み通り何回も見れるんじゃないか？

>>13
＞全員が好きな時間に好きなように抽選を行える、
ここだけで、すでに前提が崩れてる･･･
これを言いたければ、入園時間によって値段の違うパスなんか
売ってちゃだめだし、抽選に何十分も待つような状況はだめだ。

というか、
＞人数による当選のばらつきは、大人数であれば当選し辛いのは分かるだろ
これを言ったら終わり。
公平性を保てない　『言い訳をしてるだけ』　だよ。

ハロウィーンは大人数の方が当たりやすい気がする…

抽選に文句言ってる人たちは、ここで抽選賛成してる相手を論破できれば満足なの？
言うべき相手はOLCだし、論破すらできてないようだけどね。
まずはフェミ運動と一緒で、自分の主張の足を引っ張る同類を何とかしたほうがよくね？

>>19-20
パチンコに例えると・・・
シマの客のつき具合や時間帯で大当たり確率が左右されるのは、
遠隔ホルコンor裏モノ（不正改造台）しかないですな。

えーっと、（抽選における）公平性とか平等って、なんでしたっけ？

>>41
悪徳常連フルボッコとかねｗ

>>36
ウソつきが。
私が可哀相、の間違いだろ。偽善者乙。

>>44
ほんとに偽善者多すぎ

車椅子、子供、地方客を普段は気にかけたレスなんかしないくせにこんな時だけ

しかしさー25周年の鍵売ってた時なんて
4時間待ちとかあったじゃん？
並んでる景観がどうのこうのっていうのなら
あれも酷かったよ。
でも、売る為だったら何時間でも並ばせるんだね。
ゲストの時間有効利用の為とか、ちゃんちゃらおかしいから。
夢鍵転売ヤーいっぱいでもそれは構わなかったんだもんね。
ほんと何でも言う事聞くしかないんだよ。
嫌なら来るなって事としか思えないね。

鍵は売る形態が悪すぎ
しかしシート引いてあぐらで読者とかはおらんかった
しかも四時間待ちだった期間は短い。つかあれは完全に日によるｗ

>>44
>>45
自分は>>36じゃないけど、んじゃ自分可哀想的意味で。
ジョリスノで初抽選を体験してから今まで、一度も当たってない。
ジョリスノは３，４回しか抽選してないからともかく、ウィズインなんて２０回近く挑戦して全敗。クラブモンインも１０回挑戦して全敗。
ワンマンは好き。でも抽選になったらほぼ確実に見れない。
もし見れるならそれは（自分にとって）奇跡だが、近くの席にガキがいられたら迷惑。
特に義務教育前のガキなんてちらちら視界に入るだけで気になるし、ショーに集中できない。
今のままなら５分前あたりで入ればそういう席は避けられるし、ショーも見れる。
抽選にして、当たらなかったら見れない、当たっても周辺の客のマナーの悪さに耐えなきゃいけない、なんていや。

>>46
本音と建前って知ってるか？
OLCは企業だ。ボランティア団体じゃない。
社長だって脳内お花畑じゃないだろう。会社がつぶれちまう。
で、本音を言えると思うか？
サイトに「糞常連j排除のため、抽選とします」と書けるか？
アホかおまえは。

いいとこ1日2000~3000円しか使わない座り込み常連なんて排除だ。
下手したら一銭も使わない様な奴など、OLCとディズニーの敵だ。
当たり前だろうに。

最後の一行に同意。おまえは嫌なら来るな。

>>48
同情されたいのか？そんな事書いて。だったら何？ってかんじ。
これから当てればいいだろうに。

>>48
じゃあバケパで見れば？

>>47
座り込んでＤＳとか普通にいましたが、何か？ ＜夢鍵

毎週水曜発売の限定スーベニアとか、ガルシアのバッグは、座り込みに加えて
買ったその場で撮影、オク出品というトンデモな世界でしたが、何か？

この世は金持ち、権力者、運の良い奴のためにある。
足の速い奴のためじゃない。
何時間も座り込んで無駄に息してる奴のためでもない。

大株主になるかOLC社長になるか、クジ運の強い奴にでもなるんだね。
そうなれない奴は、ザマァということで。

嫌なら行かなきゃいいんだよ。それが正解。
彼らはビジネスをしてるんだから利益に結びつかない事はしない。

再演続きの時も三脚禁止の時も25周年が財布よ開けだった時も今回も、毎回毎回もうTDR卒業だの
年パス買わないだの言ってるヤツがいるが入場者数も売上げも利益も堅調すぎるだろ。
結局行かない行かないと言いつつお前ら含めて客が殺到してるんだから、OLCが動くわけ無いじゃん。
それとも本当に常連離れが起きてて、減った分だけワンデーが増えて金落としてるのか？（それならそれでOLCの
狙い通りでここに居る奴らの意見なんて聞く価値無いわけだけど）

経済的なインパクトを与えるか、抽選導入が何らかの事故事件に繋がるか、大株主が抽選に反対するか、
OLCの社長が超ワンマン社長になって気まぐれに抽選廃止を決定し、ディズニー本体が受け入れるぐらいしか
OLCの運営方針を変える術が無いような気がするんだけど。
大多数の人間に可能なのは一つ目だけ。だったら実効しろよと。

結局、ここでしつこく抽選賛成してる人って、ショーに無関心だけど悪徳常連が目障りな人でしょ。
私はずっと、観たい時にショーを観られなくなるかもしれないことに何も感じない人が
何でそんなに必死に抽選賛成するのか理解できなかった。
ショーに関心がないなら、別に抽選になろうとなるまいと関係ないじゃん。
あと、ショーに無関心な人が、ここまで執拗に悪徳常連を嫌う理由って何？
景観？？
一般ゲストはそこまで景観を気にしてないと思うけど。
それから、わかってると思うけど、抽選を導入したって悪徳常連はいなくならないと思うよ。
景観だけはよくなるかもしれないけどね。
“悪徳常連の排除”って、形だけでいいの？

私は…あくまで想像だけど、内部関係者が書き込みしている気がしてならない。
だからどうっていうのはないけど。

抽選導入理由は
・景観の美化(ディズニー社からの指示？)
→本気で悪徳常連を排除する気はない
かつショーを観たくても観られないゲストの気持ちなんてどうでもいい
・バケパやガイドツアーの価値向上

抽選賛成派は本っ当に自分たちのこと(OLCの会社の利益)しか考えてないんだね。

がっかりしたよ



ショーを観たことない人はさ、一度観て感動してくるといいよ。

>>49
「糞常連j排除のため、抽選とします」なんて
下品で下等な言葉を使って表現するのは
49くらいでしょうねぇｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
アホって言葉、自分に向かって言ってくださいね"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

抽選でもいんだけど、入場券の復活しないかなぁ。
私は、ｸﾞﾘ散歩買い物食事ﾊｰﾊﾞｰｼｮｰでおなかいっぱいになれる。
ｱﾄﾗｸｼｮﾝも飽きたし抽選のｼｮｰも一度見れたら十分。

おまいら>>4を嫁

>>49
そうだね。
OLCが「悪徳常連排除のためです」とか「お金儲けのためです」
とか言うわけ無いよね。メンツがあるんだから。

でも残念かな、OLCが認めない以上は
いくら>>49が言おうと、それはただの可能性でしかなく、
脳内妄想による決め付けとして扱われるんだよ。

「いいや違う」って言うのならば、
それ相応の証拠を持ってくるか、
OLCに「本当の事を発表して下さい」と電話でもすれば？
出来ないなら脳内妄想乙で済まされても仕方ないし、
そういう扱いされるのが嫌ならこんなとこ来るなでＦＡ。
あんた達アンチらが散々言ってきたフレーズだよね

>>54
ショーに無関心かショーを絶対見たいか、ゲストってその2種類しか居ないわけ？
現状の朝一常連の最前占拠、客を突き飛ばすグルグル常連、不正な場所取りに
思うところがあって、見たいときに見れないのもやむなしって思うと無関心って事になるの？なんで？
ミスマス立ち見の券回収でも分かるけど、OLCとしては不正が起こりにくいパーク作りをしたいんじゃないの？
キャスト常連の不正黙認の是正には限界があるし。
個々のケースを上げて、こんなに観覧を切望している人が見れないなんておかしいって訴えたところで
不正の無いパーク作りは、結局ゲストの最大公約数の利益になるってのが大局的な見方だと俺は考えるけど。

つか、遊園地板に住み着いてこんなとこで一般的に見れば取るに足らない議論に
熱をあげてる奴らがどうしてショーに無関心と思えるのかが逆に不思議だ。
内部の関係者？陰謀論乙。
2chで常連の評判が悪くてもTDRの経営にインパクトを与えないって事がここ数年ではっきりしてるのに
どうして内部の人間が躍起になって抽選を擁護する必要があるの？
決定権は彼らにあるんだから粛々と推進するだけの事だろ。

俺はココにいる殆どの人間はどちらの立場にしろTDRが好きで常連やってるヤツばかりに見えるけどね。

>>58
常連排除は別として、利益追求はこの世の全ての企業の至上命題だよ。
その至上命題を達成する上で、「金儲けの為」なんて発表すると金儲けに支障が出るなら
そんな事言うわけないじゃん。子供か。

>>11
『主催者の意図したとおりに・・・』特許申請上での
この重要な一言の意味は『知的財産』をカジった者のみ
理解できる重要な一言だね・・・一般の人間には理解
できないだろうけど、法律や特許では重要な表現方法だね。

>>27
本当だ。クリスマススペシャル　が取れたね。
閑散期の様子を見て今後どうするか決めようと思います。
現状維持か、年パスの枚数を増やすか、観るのをやめるか。


ワンマンは来年になればキャッスルショーがあるから、そのときどうするかを観てみたい。
過去に２つのショーを同時抽選したことはあったけど、レギュラーショー＋キャッスルショーの抽選が同時に出来るのかどうか（システム上でなく、行列の長さとか案内上の混乱を含めて）が気になってます。

>>59
俺は>>54じゃないけど
＞つか、遊園地板に住み着いてこんなとこで一般的に見れば取るに足らない議論に
＞熱をあげてる奴らがどうしてショーに無関心と思えるのかが逆に不思議だ。
これは答え見えてるだろ、
前スレ含め、賛成派の意見が常連の行動や人格を罵るような内容しか無い状態だからだよ。
本当にショーに関心があって、見たいと思うからこそ言うのであれば
抽選によるメリットやデメリットを客観的に踏まえた、もう少しマシな意見出せっての

後>>58に対してのレスだけど、よく読めよ。
そんな事言うわけ無いって>>58に書いてるだろ。
不確定事項を当然のように語るならソースを出せってのは
このスレに限らずどんなスレでも言われるよ。
それが提示できないなら脳内妄想乙で済まされても仕方ない。それだけの話。

本音と建前ってもんがあり、どんなに詰め寄ったって1企業が本音を明かすわけない
曖昧な建前に納得できるか否か
この2つしかなくて、賛成・反対とお互い言ったり譲歩したところで
゛抽選導入゛の結論は揺るがない

ここまで馬鹿だとはw

>>62
すまん。言葉が足りなかったわ。
そう言わない理由にメンツってモノを持ち出してるのが俺との認識の違いだな。
職人や個人商店じゃあるまいし、んな事で商売しないよ。
ソース云々っていうより、このご時勢、「お金儲け」を最終目標と
しない牧歌的な営利企業があるなら逆に見てみたいよ。
OLCがお金儲けを目的としているってのは不確定事項か？またまたw
経営に関する全ての事項は直接間接の別はあれど、全て金儲けのだめだよ。
これはソースがどうとかっていう話じゃなくて、資本主義経済圏で経済活動している以上大前提。
んで、対外的な発表ってのは常になんらかの経営判断、戦略の元になされる物だろ。
言葉尻一言一句の裏づけが無ければ推論も、妄想と同じって言う考えにはちょっと付いて行けないわ。
ロジックをきちんと組み立て、一般論としてそれ相応の説得力を持つ推論であれば議論には値すると思うけど。
すくなくともヒステリックでネガティブな泣き言よりは。

スレチになるのかも知れないけど･･･＆長くて読みたくない人は飛ばして下さい。
１０周年位から年パスを購入してパークに居るが、その頃からショーに関する
需要が高まっていったのかも･･･（もちろんそれ以前も特異な方々は居たと思うが･･･）
キャッスルショーの待ちの列が伸びだして、早い時間からショーを待つゲストが増えだし、
待ち列の場所が無い為か、クリスマスのキャッスルショーの整理券を朝から
配布始めたのは12周年頃だっけ??
朝からものすごいダッシュで1時間程度で整理券の配布終了。
朝一でパークに来ないとショーを見る権利も無いのかと･･･朝からゲートに
並んだ記憶が･･･
15周年も頑張って並ぼうとしたものの、スターライトマジックで朝一から
夜8時のショーを待っている人達を見ると嫌悪感が芽生えたのはひがみなのか…
17周年だっけ??D-POPで１時間前までシーティング禁止…
あの時に年パス購入を辞めた･･･
あれは制度が悪いのか･･･モラル無い自分達が悪いのか･･･本当に考えさせられた…
その後に抽選制度の導入（この辺からは年パス無いので詳しい事はもう判らない･･･）
正直その時はこれが正解かな??とも感じた。
ショーベースで数年前に整理券配布の以前のクリスマス同様に指定券配ったよね･･･
朝からひどい列が出来て一瞬で整理券無くなってなかったっけ??
一部の良席のみ抽選にしたら、あなたは良席では無いと言われる部分の中でも
少しでも良い席の為に並ばない??
1時間前まで列を作らないと言ったら1時間以上前にその付近に近づかない??
自分はきっと外れたら並ぶし、1時間10分前からその付近で様子を伺うと思う･･･
アトラクションの様にパークオープンからクローズまでエンドレスで公演出来れば
良いが、限られた公演回数で限られた座席数の争いが起きてそれが過熱して
しまったばかりに争いが起きてしまうなら他に良い方法が見当たらない気がする。
そんな消極的賛成もやっぱり駄目なんだよね・・・

天才マジシャンは観客に華麗に魔法をかけて、客の知らぬ間に財布を抜き取る。
マジシャンから財布を巻き上げられた事にすら気づかない観客は何度も財布を抜き取られる。

下手くそなマジシャンは観客に強引に襲い掛かり、財布を奪い取ろうとする。
観客はしっかりとポケットを閉めて、財布を奪い取られないようにする。



豆知識な。

>>67
確実にOLCは天才の皮が剥がれ、種も見破られていると思うが、
どういうわけか客の財布は奪われる一方で、なんら危なげなく推移しているわけだが。

私は>>28の意見が聞きたい。

>>65
ごめん、何が言いたいのか全然わからない。
そりゃ間接的にを認めるなら、最終的には全部お金儲けに集約するだろ。

ディズニー社に指示されてやってるのんだとしたら
円満な関係でライセンス契約を維持して運営を続けるのもお金儲けだし、
常連排除やパーク景観維持が理由だったら、
パーク内のイメージを良くして、評判を上げる事がお金儲けに繋がる。
遠方の人の事を考えて導入するんだとしたら、
既存以外のリピーターを増やすということがお金儲けにも繋がる。
単にバケパの販売促進や、アトラク・ショップに行く時間を増やしたいだけなら、そのままダイレクトに金儲けだし。

そういうことを言ってるんじゃないんだよ。
今回重要なのは、直接的な理由が何かわからないことには
どれだけ仮設を立てたってまともな議論はできっこない　って言ってるんだよ。
ここで言う金儲けの為ってのは、
バケパの販売促進や待ち時間をショップやレストランに誘導という
ダイレクトに金儲けに繋がる理由かどうかって話で、
後の理由が間接的に金儲けに繋がってるかとかは関係ない。

現状さほど混雑しているように見えないショーに対して抽選を導入することに疑問を感じる
混雑云々言うならボンファイヤーを抽選にしなかったのも疑問だし
(ただ準備が間に合わなかっただけかもしれないけど)
自分も含め抽選反対派の中には「クリスマスBBBは抽選でも仕方がない」と思ってる人も居るよ
だけどどう考えてもワンマンや通常BBBが通年で抽選を必要とする程混雑しているとは思えないんだよね
二時間も三時間も待たなければ良い席で見られないってこともないし

>>51
そんなんいたんだｗ
そいつらもまとめて排除してほしいわ
鍵は買えないしマナー悪いし楽しい気分が最悪

そこなんだよね
人気のあるショーの抽選導入は賛成だけど、混雑していないレギュラーショーに本当に抽選が必要なのか
とくに平日なんて混み出すのは1時間から30分前くらい？混んできた時間には立ち上がるし、入場も開始して列も動き出す
そんなにひどい景観かな？
人気のアトラクションに並ぶより時間も短くては良い席が取れるでしょうし

というか去年１１月平日にシー行ってＢＢＢを１時間前ぐらいで並んだら前から４か５列目の通路側で見れたんだがなあ。
レットイットスノーだったっけかでシンガーの兄ちゃんが相方の手を握ってくれた良い席だったし。
それは平日だからなのか？
１２月になったり１１月でも土日はやっぱり１時間前で余裕のラインカットなの？
誰か無知な地方ワンデーさんに教えてくれい。

>>68
上がＯＬＣで下がＵＳＪのお話なんですけどｗ

>>71
この調子だと、もし盆が来年もあるなら
参加エリアは、ほぼ確実に抽選だろうね。
理由がわからんけど、レギュラーショーまで抽選にしてしまうくらいだったら
盆は抽選でも仕方ないと思えてくるよ。

でも盆は座席を決めれるわけではないから、
参加エリアの入場券っていう扱いになるだろうね。
そうなると、最前に拘るダンオタとかは（俺は踊れればそれでいいんで、どこでもいいが）
最前を取る為に結局列を作って、景観的には全然意味無しって事になりそう。
3時間とか待てない人にも参加させたいと言う意図だったら効果はあるだろうが。


>>74
抽選反対派の俺だけど、土日のクリスマスBBBは
残念ながら1時間半前とかにはラインカットしてる。
2時間半待ってようやくそこそこの席。
（それでも普段の土日BBBだったら30〜45分前くらいに入った人が座るような席）

まークリスマスは入場制限かかりかねないくらい混雑するから
平日との差が大きく出ちゃうんだろうけど。

こういうのだったらもう抽選でも仕方ない、
と思ってる反対派は多いと思うよ。
ていうかクリスマスBBBは仕方ないってのは何回も出てるし。
でも問題なのは、>>71や>>73のように
あんまり待たなくてもいいショーなのになんで適用しちゃうの？という所。
賛成派の人は、抽選による様々なデメリットを抱え込むと言うのを踏まえて
よーく考えて意見して欲しいな。
ただ常連叩いたり煽ってるだけじゃ、
賛成派はショー無関心のくせに、ショーに理由付けて
ここぞとばかりに叩きまくってる　とか思われちゃうよ。

例えば人気の無かったロッキンの参加なんかは当選ばしばし出てたよね。
状況により抽選しない日もあるかもしれないって一文も出てるし、
閑散期や平日はそんな混乱起こらないんじゃないか？
単純に確率の問題、当選数と標本数の比率の問題なんだから
今まで季節イベントで当選しにくいのは至極当然の話で、閑散期のレギュラー
ショーに関してはそんなに悲観することでもないんじゃないかと。
当選数を標本数が下回るような時期は抽選をするメリットがOLC側にも無いし。

まぁ、混雑とそうでないのを分ける基準がまだ明確になっていないのでは･･･
１日に何回も良席で見たいや数回同じショーを見たいと言う人には抽選が
デメリットでも1日１回見たい人には混雑状況によって抽選倍率は変わるものでは??
平日で今まで見たいに10分前でも会場に入れる日は１倍どころか空席が目立つ
状態になるのか、1時間近く前にラインカットが入っていた日には最前で見れるチャンス
があると同時に観れない可能性もあると諦めるか･･･
抽選反対と訴えるより、空席がある時や、抽選希望者が少ない時の対応方法を
しっかりと訴える方が建設的は気がするのは賛成（容認）派だからかな･･･

年5回のワンデーです。
シンブレのころから当たってません。

私は抽選に反対です。
アトラクは待つのが当たり前ですよね!?
ショーを待つのも当たり前じゃないですか!?

良い席だけ抽選残りスタンバイってのも可笑しいと思います。
アトラクで座席指定できるのにショーで出来ないのも納得できません。

アトラクが何度も乗れるのにショーは一日一回ってのも可笑しい。
ならアトラクも一日一回にすべき。


でも、アトラクにFPが有るのだからショーにも有って良いとは思います。
例えば、【抽選の回】と【スタンバイの回】に分ければFPの代わりに成ると思います。


ショーが好きなゲストの事も考えてください。

>>74
>>67の上が過去のTDL、下が今のTDRと、
このスレのほとんどの人が認識した時点で、
OLCの魔法はもう終わってるかと。

もはや、夢心地の魔法ではなく、恐喝じみた黒魔法状態。

そういう例え話はいいからｗ

失望したって激怒したって現時点で決まった事には従うしかない。
抽選が良いか悪いかなんてそれぞれのご都合で違う訳だし。
ハズレて見れないショックはイタイ程わかるが今後パーク内が抽選にシフトしていくなら駄目だった時いかに気持ちを切り替えて他を楽しむかを心づもりして行くしかないのでは。

>>79
いやぁ、ＴＤＲのものが高いのは、昔からワンデーも認知済みだよ。
それをいかに損じゃないと思う様に「思い出」という付加価値を付けて
買わせるかだったんだよね。

代わりに夢を覚めさせない為に、キャラグリでキャラをいっぱい出すとか
マインドコントロールしていかないと、冷静な視点のゲストばかりになっちゃうよ。

>>80
ｽﾏｿ。
コテハンのくだらない火消しに、つい釣られてしまった。

抽選の是非はともかく、年パス持ちへのお知らせが前もって無いのが、
やっぱ気に喰わないな。

前スレでも書いたけど、他のテーマパークにはできる年パス持ちへの先行案内、
言い換えれば顧客・ハードリピーターへの心遣いが、OLCにはできないって、
なんかおかしいだろ。

>>82
その、思い出という付加価値、夢を覚めさせないマインドコントロールを
担っていたのが、パレードやショーなどのエンターテイメントのはずだったのにね。

どのアトラクションも人でいっぱい、1日パークにいて2つか3つしかアトラクを
体験できなかったけど、ショーが楽しかった！
・・・という思い出は、20代以上のリピーターには誰しもあると思うんだけどな。

これから先、何で思い出を作れと言うのだろう？TDRは。

>>83
ＨＰでコソーリ発表なのは何より
「悪いイメージでこの話が広がるのを最も恐れているから」
だと思うよ。

「夢と魔法の王国」
「夢が叶う場所」

という、素敵なイメージが壊れてしまうからね。
私を含め常連に対しては、現実を見てる人も多くいるから
イメージを保つ気も無いんだろうけどさ。

>>83
年パス持ちへ知らせるのが義務だとかは思ってないけど、
たった1ヶ月ちょっと後の話で急すぎるってのは
企業のあり方としてはイメージ良くないね。
それも、ショーのページにのみコッソリと記載って、
認知させないまま当日迎えたら、クレームや問い合わせの荒らしになりそうなもんだが


特に、こういう事がしたいって理由で年パス買ってる人もいるだろうから、
購入当時に期待していたサービスが提供できなくなるような変更だと
残期間分の返金騒ぎにもなりかねないし。
（ただし、返金しろなんて言ってるのはたぶん一部だろうけど）

あ、ちなみに　もしBBBが終了するとかになったらどうするの？返金要求するの？ｗ
みたいな煽りがあったし、また来そうだから先に言っとくけど、そう言うのは勘弁な。
ショーはいつか終わるってのはみんなわかって年パス買ってるだろうけど、
レギュラーショーまでが抽選になる（しかもこんな早く）
ってのは想定してなかった人も多いだろうから
それとこれとはワケが違うし。
それに何より、もしレギュラーショー終了を
たった1ヶ月前にいきなり告知してたら、
今とは比べ物にならないほど大きな騒ぎになってると思うから、それと比較してもしゃーない

>>74
土日じゃ１時間前にはラインカットされてるよ


現時点であの雰囲気、アトラクション、ショーで５８００円は安いと思うんだけど
まあ価値観は人それぞれなんだね
飯だって再入場・ピクニックエリア使えば安く済むし

あと、２５周年の財布キャンペーンで
年パスやめるとか言ってたやつ大勢いたのに
結局更新してるから、そりゃ意見も反映されないよｗ

>>84
そうそう。
若い子にディズニー話をふると、たいてい
好きなキャラクターは？って話になるんだよね。
私の知る限りでは、最近グー、プルファンの男子
(ゲイじゃなくてノーマルでね)
増えてたりもするんだよ。
理由を聞いてみると、パークで会って面白かったからとか
ショーでカッコ良かったからとか。

ショーやパレードでミッキーに手を振られて、キャーキャー言う子も
リピーターになる確率は高いと思うしさ。
初めての人にも、プーさんには何処で会えますか？とか聞かれたりもするし。
やっぱり、キャラクターやショーありきのＴＤＲなんだと思うんだ。

>>86
うん、年パス持ちへの先行案内は義務ではないね。
あくまで、顧客へのホスピタリティ、企業としての姿勢の問題。

案内を送付する手段や金銭の余裕の無い、地方の零細遊園地とかならともかく
（そういう地方のテーマパークのほうがメール配信してくれるのだけど）、
TDRはといえば、年パス更新のグッズや、ショッピングキャンペーンの案内など
「ｵﾏｲﾗ、財布を開け」と言いたげなのだけは、しっかり送りつけてきているわけで。
「できるのに、やらない」って姿勢がねえ・・・

>>85
1にイメージ、2に収支、3、4がなくて、5にゲスト（イチゲンに限る）ってとこですか・・・
顧客という概念すらないんじゃないかと、邪推してしまうわ。

>>54
ショーに関心がない訳ではない。
他の事に目を向けれる余裕があるか無いかだ。

>>62
デメリット無いのになんであげなきゃ行けないの？

>>75
抽選によるデメリットってなんだ？

>>89
年パスを導入した事をパークは後悔してるだろうな。

>>81
良い事言った

>>88
だよね、キャラやダンサー、その他のキャストまでもを含めて、
「ショーを魅せる」のがディズニー。

凝った造りのアトラクは、やろうと思えば他のテーマパークだって作れる。
今や、キャラクターだって、他のテーマパークでも魅力的なのはたくさんいる。
でも、真似できないのが、それらを全てを「ショー」として「魅せる」こと。

それがディズニーの持ち味・・・だったはずなんだけどな。
それらを見せることを放棄して、いったい何が残るのやら。

見せる事は放棄してないだろ？

見られるか見られないかだろ？

>>92
一番のデメリットは体の不自由な人とか関係なく勝手に席が当てふられる事
それからワンデーで外れた続けた場合何年も見れなくなる可能性があるし
年パスが８連敗だー！はワンデーにしたら８年連敗だーになる訳だから
今は席の場所程度でﾜｰﾜｰｷｬｰｷｬｰ言ってる抽選賛成派が
将来的に「BBB、ワンマンなんて常連しか見れないイベントやめろ」に繋がるのは目に見えている
それにここで問題に出てる悪徳常連だのなんだのは
外れたら毎日、毎週、毎月でも好きなだけまた来れば良いし、全然痛手では無い
なんだったら他の人にパス借りて今まで見てた場所位の席が当たるまで抽選し続けて
見れる人が少なくなっても私達には関係無い！で終るでしょうし
駅待ちもかなり濃くなる位でまた明日見に来よう程度で終るだけ

>>93
入場者数に深く関わってんだよ。
ワンデーが朝から晩まで遊んでも１人カウントだけど、
年パス持ちがダッフィぬい買いに来ただけですぐ出ても同じ１人カウントだからな

年間入場者数の一割にも満たないのに、貢献だなんて勘違いも甚だしい。

大分脳内で変換される頭脳をお持ちのようで（笑

大体なんでワンデーが一年に一回の計算になるんだよ。
それこそお前ら反対する奴等が勝手にでっち上げてるだけじゃないか。

>>99
ワンデーが年２回でも年パスが８連敗で外れてるのと
同じだとすると４年は見れないんだぞ？
年５回来るなら２年で見れるけど、
年５回も抽選して１回も見れてないなんて文句言いそうだｗ

>>98
そりゃ率から言えば、当然ワンデーの方が多いだろ
でも深く関わってる事には変わらん

>>97
今までの抽選で意識したことなかったけど、
通常車椅子エリアを必要とされる方とその介助者って
実際抽選の時ってどうしてるの？
普通に抽選して当たれば、席番に関わらず車椅子エリアにご案内とかなのかな？
もしそうなら、その席番は空席になってしまうよね

>>101
97じゃないけど、今までのランドの抽選のショーには車椅子エリア無かったよ。
席近く通路まで車椅子で行って、キャストが車椅子預かって置き場まで持って行ってくれる。
終わったら勿論席近くまで車椅子持ってきてくれます。
車椅子降りれない様な重度の人がどうしてるかは知らないですが。

>>60
明細書読んでみたけど、「主催者の意図」って抽選終了前に残席を０にすること、抽選終了時まで席を残すことかな。
この案件、多分時期に応じた抽選確率の算出が発明のミソだと思うんだけど、そこが何も書かれていない。結局それが原因の１つで拒絶されてる。

最初にルールを破ったのは自称ショー好きな馬鹿共なのだが、ﾊﾟﾆｸってて面白いな。

何年も前から
走らないで下さい。
ショー・パレード開始一時間前からお待ち頂けます。
って言ってんのにな。
抽選で済んで感謝すべきだろ。
本当なら出入り禁止だ。

ところで自称ショー好きなカスの皆さん、オレが良い席当てたら、欲しいかい？w

ここって、抽選に対しての意見ってより、お互いの意見潰し合うために粗探ししてるよね？

出口はないしね

ところで、ミスマスのＭ−４−＊　って人数増えた？
前は３０番くらいまでだったけど、こないだ８０番くらいの人が呼ばれてたので。
場外立見が観辛くなった　;_;

>>101-102 両パーク車椅子対応用のベンチに交換してるよ。

煽る事しか能の無いID:vZjX+dT5には何を言っても無駄だろうが、
もし>>104の事について書く人は、簡単に信用せずに
・季節イベントショーやミースマに走る人がいるのは確かだが、ワンマンやBBBに走る人はごく少人数
・アトラクのFPに走る人数の方が比較にならないほど多い
・なのでダッシュが今回の原因とは考えにくい
と言う点は踏まえておいてね

追加
・レジャーシートを引いて待てるのは1時間前だが、
　1時間以上前から待てないというルールは無いという
実際キャストも「今からお待ちいただけますが、レジャーシートは〜」って言ってるからね

それの是非についてはまた別問題だろうけど・・・
少なくとも明確なルール違反というわけではない

ショーが好きでパークに来ている反対派の人は、満足にショーを見ることができなくなるかもしれないのだから、必死に意見を出すのは理解できる。


しかし、賛成派の人の必死さは異常。
ショー以外に楽しみを見つける余裕がない人はバカ…と言いたげなレスばかり。
どうしてそこまで必死に噛み付くのだ？

>>112
・ただ単に常連叩きをしたいだけ
・待たずにショーを見れて嬉しいから、
反対派を完全黙殺してこのまま導入される事を願っている

俺はこのスレにいるのは大半が前者な気がしてる

>>76
人気の無いロッキン…大好きで15回通ってハズレたのたった1回w
実際、閑散期のレギュラーショーも結構な確率で当たると思うけどなぁ

>>108
サイドは○-１で60まで、○-２で同じくらい待ちがいたから別におかしくないのでは？

>>113
・ どんなことがあっても、いつでも必ずディズニーが正しい
　 遊園地板で、ディズニー批判、ＯＬＣ批判をする奴は、この俺が許さん

↑間違いなく１人混じってる。
独特の書き口調、たまに固定ハンドルを名乗るあいつの影に、
もう気付いている人も少なくないのでは。

>>114
いや俺も大好きで毎週エアギターしてたんだけどねw
ワイルドミニーのフロートに付いて行きたいのに、アヒルばかりだった。
そういう意味では当選確率の低いショーだったなww

>>112
ショーが好きでパークに来ている賛成派の人は、これからは走る事無く待つ事無く
満足にショーを見ることができるかもしれない。

しかし、反対派の人の必死さは異常。
どうしてそこまで必死に噛み付くのだ？

>>118
走ることもなく異常なまでに長時間待つこともなくショーを満足に楽しめていたから
それ程強欲ではないので「並ばずに良い所で見たい」とは思わないし30分待ってそこそこ良い席なら十分満足です

アトラクションを並ばず乗りたいといえばバカ扱いなのに
ショーを並ばずに見たいといえば擁護される摩訶不思議さ
俺が抽選反対なのはここ。公平性とかいう建前が破綻してるから
アトラクは早い者勝ちにしておきながら、ショーは抽選が公平。矛盾だよね。誰かこれ論破できる？

>>118
シー好きのショー好きだけど、
・走って場所取り
・異常なまでの長時間待ち
はしたことないなぁ。
30分前とか下手すれば5分前でも中に入れたことあるし、
最前とかど真ん中とかこだわらないし、
普通に見れれば良いとしか思ってない。
満席なら普通に諦めてたけど、余程でないと全回とも１時間前満席とかなかったしなぁ〜。
(クリスマスのBBBが酷かったのは認める。が、毎日毎回ではないわな)

既に書かれてるけど、
遠方から来て朝早くから並んでいる人のためにショーが見れなかった、
とかいうのも、
そんなの大混雑日でさえも見たことないしｗ

>>120
アトラクは早い者勝ち？FPあるっしょ？アトラクションを並ばず乗りたいという要望を叶えているのがFP。
そんなアトラクションと比較してショーは圧倒的に席数が少ないからFPのように全員に発券は出来ない。

なので抽選という方式には反対しない。だが抽選が1回だけってのは反対。
レギュラーショーなんだからFPと同じく2時間ごとの抽選にしてくれれば大賛成。

>>122
FPも早いもの勝ちですよ。そして30分以内のSBなら発券中止がほとんど
ショーで30分以上並ばなければいけない日なんて相当混雑した日だけ
そのような日はFPは昼過ぎにはなくなることがほとんどだがこれも公平ですかねぇ

アトラクションのFPこそ不公平の極みだと思う
朝早くから居る人は何枚も発券出来るけど昼頃には全ての発券が終了している場合もある
二時間間隔を開けたとしても完全なる早い者勝ちじゃない

ショーの抽選もアトラクションのFPと同じ扱いにして二時間ルールに組み込んで欲しいよ
それなら無闇矢鱈に抽選する人も減るし当たった権利を放棄する人も減ると思う

>>120
ファストパス取って並ばずに乗ってますが？

>>120
ちょっと見つけられないんで教えて欲しいんだけど、公平性という文言はどこに載ってるの？
あとバカ扱いしてるのも擁護してるのも2chに居る人達やブログ、ミクに集う人達でしょう？
抽選導入への賛否とは直接関係内と思うけど。

マーメみたいにファストパスにするか？
何チーム人がいるかね？（笑
やっぱり抽選が妥当だな。

>>126
電話によるインフォへの質問で、
全てのゲストに対して公平に機会を与えるため〜って回答が出てる

ま、スレの最初らへんにもあるように
公平なんてそもそも破綻してるし、
極端な話、現状でも全ての人に対して
待つ権利、選択の自由があるから
公平を理由に掲げない方が無難だとは思うけど

>>123
そのアトラクションのファストパスと同じように、抽選にするんだよ。
公平じゃないか。

覆らないものいつまでもギャーギャーいうなよ。

混んでいる日と空いている日に来る人達がいる時点で既に
公平や平等では無い気が･･･同じ値段で乗れるアトラクションの
数が違うんだから･･･混んでて乗り物に平日より乗れないから
安くしろ!!って人が居たらどう思う??

空いていると混んでいるの区分けは何処で行うの??
ショーの開演までにラインカットが入ったら混んでいる日？
ショーの入場までにラインカットが入ったら混んでいる日？
混んでいる日は抽選でも仕方ない。空いている日の抽選が納得いかない。
じゃ、ガイドラインが再び不透明なＯＬＣの言いなりになる。
混んでるの基準は人それぞれ。事前に決めるには全日抽選は
致し方ない気がするけどね。

>>129
モ社FPをご希望の方は指定時間を選択の上抽選となります。
だったら一番平等になると思うんだが

「決められたことだから従うしかない、従うべきだ」というの意見を全ての人に押し付けるのは間違っていると思う
消費者の立場から商品やサービスに改善の要望を出すのは当然の権利だと思う
「嫌だから行かない」っていうのも一つの意見としては有りだと思う
だけど自分は「行きたいから改善して欲しい」よ
だから抽選反対派として反対意見や改善要望を伝えるのは悪いことではないと思う

それがまともじゃない奴らが多すぎるな。

もうさ、「すべてのゲストがＶＩＰ」(笑)とか
「ＳＣＳＥ」(笑)とか謳うのをやめようよ。

タテマエとホンネの落差があまりにも激しすぎて、
かえって、カネへの薄汚なさ、腹黒さが浮き出てしまってる。

する気のないキレイゴトは逆効果だよ。
何も謳わないほうが、よっぽどマシ。

>>119
私も同じです。
出演者ファンだけど「常に視界に入っていたい」とかも無いしｗ
まぁ、こちらから見える＝相手から見える位置なのは
当たり前なんだけどさ。

今回の抽選導入が本当にOLCの言うように全てのゲストの皆さんに公平に、なら反対はしないが全く公平ではないと思う

即出ではあるが本当に公平にするならBBBとワンマンだけでなく全てのショーは抽選にするべき
アトラクのFPも抽選
ショーの抽選が1日1回ならFPの抽選もアトラに乗るのも1アトラクに付き1日1回

ここまで徹底してくれれば公平だと思う何も言わずに賛成するよ

クリスマスBBBやイベントのスペシャルショーの抽選は仕方ないと思ってる
意味のないレギュラーショーの抽選は全く賛成出来ない

昨日バンザイ雨で中止になったからワンマンラス回に行って満足して帰った。
抽選になったらこういう風にできなくなる。
だから反対。

抽選を導入することで選択自由の幅を狭めないで欲しい
切なる願いです

抽選に反対なら経営者になって中止すればよい

だよな。
ショーを楽しみにしてパークに出向いてる人にとっては、
もはや｢夢が叶う場所｣ではなく
｢夢が叶うかもしれない場所｣に成り下がってる
アトラクばかりいっぱい楽しんで、
ショーは待たずにいい席で見るチャンスが欲しいって人には
夢が叶う場所なんだろうけど

一番前に座りたい！と、長時間待つ人だけでなく
１０〜20分前とかに着いてもたいてい席があるから
空いている中で自分の好きな席を選んで
ショーを楽しむ年パス持ちもいたわけで。
閑散期にも抽選があると、少ないといってもはずれる場合がある。
梅雨時もしかり。
運営側からすると別の人が当たって入場するから痛くもかゆくもないんだろうけれど
フラフラ出かけてＢＢＢを楽しむ層にも痛手だなあと思う。
特にそういうのを楽しみにして年パスを更新したばかりの人にとっては残念だろう。
今後年パスを更新する人は
抽選制度も含めて買う買わないを判断すれば
抽選についても自分の価値判断で納得済みということだけれど
買ったばかりに人は不本意だろうなあ。

ゲスコメ、もらってきたはいいけど書くところが少ない…
あと字が汚いからWordで作りたいけど、気持ちが足りないみたいでダメかな？

>>142
字を書くのが苦手ならば有りじゃない？
署名だけは手書きがいいかなとは思うけど
手紙での意見も受け付けてるって話だから所定の用紙以外が認められないってことはないでしょう

>>143
ありがとう。
そっか…なんかめんどくさい。
反対は反対だけど、電話もめんどくさいし
意外にこういう人いると思うから、
そんなにゲスコメも集まってなさそう。

ひそかに年パス排除が進行中

抽選待ち無し
4回目G最前列当たり
5連敗から脱出したが、雨で見れそうにない…

必死な抽選反対派が笑えるな。

■アトラクションも並ぶじゃないか！
よそはよそ。うちはうち。
アトラクはアトラク。ショーはショー。
アトラクションなんていちいち持ち出すんじゃない。
そのうち
「レストランの行列は？　早く並べば早く食えるじゃないか！　公平じゃない！」
「女子トイレは混雑、男子トイレは空いている。公平じゃない！」
とか言い出しそうで笑える。

■ショーを楽しみに年パス買ったのに！
もう何度も観ただろう。
オコチャマじゃないんだから、同じ漫画をボロボロになるまで何度も
読むんじゃないよ。
ビデオも撮っただろ。それで我慢しろ。
そうそう、アトラクはアトラク。ショーはショーね。

とにかくショー中毒、うざい。狂ってる。何事もほどほどだ。他に趣味見つけろ。

>>141
少数派を例にしないように。
現実問題として、クリスマス時期のＢＭＴ前は
人で溢れかえっていたわけだ。
今だって(今日は雨でないだろうが)、開場時間前に
人が溢れかえっているのは、よく目にする。
その時に次回、次々回待ちまでいるってのが現状だ。

>>148
何度も楽しむなっていうなら誰もパークに行かなくなるよ
アトラクだってみんな何度も乗ってるだろうし

>>148
ああ、そういえば閑散期にも
長く待つ人は長く待つものね。
あれは、異常だと常々思ってます。

あと、混雑期にこむのは当たり前で
それを解消するのはすばらしいけれど
閑散期にはずれると悲惨だろうなあ、と。

>>147
>ビデオも撮っただろ。
BBBは撮影禁止ですーｗ

抽選賛成派の方々に言いたい
抽選反対派の中にも「クリスマスBBBは抽選でも仕方がない」と思ってる人が居ることを無視しないで
同じようにボンファイヤーが抽選になったとしてもここまで不満は出ないと思うよ
抽選反対派だって全員が闇雲に「反対！反対！」って言っている訳ではないんだよ

どこかで食事をしたとして
『まずい！』と、伝え作り直させる人もいれば
『ごちそうさま』と、代金を支払って二度と同じ店には行かない人もいる。
今回の騒動もそんな感じじゃないでしょうか？
コメントを書いてＯＬＣに伝える人はある意味親切だと思う。
私は後者だなあ。
たまには出かけることもあるだろうけれど
もう年パスを買う気にはならないなあ。
（>>145がそのまま当てはまっています。）

ある意味親切と書きましたが
内容によってはばかばかしいとも思います。
（一応付け足し）

>>152
抽選賛成派(の皮を被ったアンチ常連)は、
闇雲に｢賛成！賛成！｣と言っているようだけどねｗ

抽選反対派は、 闇雲に｢反対！反対！｣と言っているようだけどねｗ

「みたい時にみせろ」ってのが主張？　通らねーよ。

「(見られないことがあっても構わないから)並ばなくても良い席で見たい」という意見が通ったのであれば
「多少並んでも構わないから確実に見たい」という意見が通る可能性だってゼロではない
その為に運営側に意見を出すことは無駄ではないしその意見を出す為に掲示板などで発言することも無駄にはならない

店「こんにちは、ディズニーズへようこそ、当店は入店後は食べ放題となります
　　只、食べ物の種類によっては多少お待ちいただく事もあります」
客「わかりました」
店「こちらの席へどうぞ、ご注文をどうぞ」
客「ハンバーグ定食」
店「ではまず、抽選を・・・」
客「ハァ？」
店「抽選です、ハズレるともうハンバーグ定食は注文出来ません」
客「え、あ、でもココ食べ放題ですよね？」
店「そうです(キッパリ)」
客「そ、そうなの？でもとりあえず抽選」
(ハズレ)
店「ご注文をどうぞ」
客「ハンバーグ定食」
店「ハンバーグ定食はもうダメです、他のモノをどうぞ」
客「でもこの店ハンバーグが美味しいと聞いて来たんです」
店「そうですか、でもハンバーグ定食はもうダメです、他のモノをどうぞ」

>>157
二行目。「多少並んでも」ってのがエスカレートしてるのが現状だよね。

ショーベースにへばりつく婆さんやら、
BBBにいつも張り付いているダンオタ常連やら、
毎週毎朝シーで全力疾走してる人やら、
そして「この人達より早く並ばねば」と思ってもっと早く並ぶ人達が
出現し、それが長蛇の列となっているのが現状だよね。

この病気は荒療治(抽選導入)しないと治らないって事でしょう。



>>158の続き。
店「以前は抽選なんてやってなかったんです。ところが早朝から並んだお客さん達が
ハンバーグ定食を全部食べてしまって、昼に来たお客さんの分がなくなってしまい…
やむなく抽選導入としました。どうぞご了承下さい」

>>158-159の続き
客「もういい!!帰る。」
店「そうですか、でも入場料は返せませんよ。」

ところが早朝から並んだお客さん達が
ハンバーグ定食を全部食べてしまって、昼に来たお客さんの分がなくなってしまい…



嘘丸出しw
賛成派はもはや捏造も厭わないのか

わかりやすく書くと
早々と並んだ人達が良い席を占領してしまい、一般家族連れなど
みづらい席しか残っておらず、子供にとっては何やってるか見えやしない。

ここまで書かないとわからない>>161って…自分さえ良ければいいのな。

というよりも普通に長蛇の列で土日は瞬殺されるようなラーメン屋なんか沢山あるだろうけど抽選なんか導入してるところあるのか？
さらに１０００円追加したら抽選しなくても食べれますなんてシステムも含めてさ。

>>160
それをチケット購入前に言わなかったんだからやっぱり詐欺だよ。
年パス買った人たちもでしょうが、2カ月前に日付指定券を販売しといて
一か月前告知ってのは詐欺だよ。

>>162
常連で見やすい席が占領されるという発想がなんともｗ

大方のダンヲタが好む席はショー全体としてはむしろ見づらい。

>>164一般人が
ミステリアスマスカレードだけの為に５８００円出すとは思えないが

>>159
微妙に違うな。

>>158
ハンバーグ定食に例えるなら、

ハンバーグ定食特上とハンバーグ定食上とハンバーグ定食並とハンバーグ定食カス

があって、どの定食も同じ値段に設定してるから、その内ハンバーグ定食特上だけ、
特定人物に毎回先に食われて残ってない事を盛り込まないとな。

上手い例えをしたつもりだろうが、ハンバーグ定食とショープログラムは違う。

>>164
あー、そういう人なら文句を言う権利はあるな。
あと、「ショー命なのよー！何度も何度も何度も何度も同じショーを
みるために年パス買うわ！！」という人のために、1年前から告知は
必要だったかもね。

つまらん例え話なんかやめれば？

抽選制導入に伴う一番の問題を、>>84が示してるじゃん。
前スレでも指摘したが、アトラクのキューにゲストを詰め込み、
あぶれたゲストをエンタメで救済して入場者数を稼ぐビジネスモデル、
これが崩壊しているんだが。
後先を考えずに、シーズンイベントのエンタメで集客して、ゲストの需要を
アトラクからエンタメへ誘導してきたのは、他でもない現経営陣なんだが。

それでも一ヵ月前緊急告知ってことは
よっぽどショー待ちが見苦しかったか、
ショー待ちに苦情がきたか、
本社のエラい人が視察して“Oh my god!”と思ったか、
とにかく異常な待ち列だったことには変わりない。

>>169
だから、荒療治。

>>167
で売り切れる特上や上食わせろって人だけで抽選するならまだしも、並もカスもひっくるめて抽選なんだよな〜…。
並やカスでも構わんから食わせろよって人が多数いるにも関わらず。

>>159
だからさ、何度も言われてるように
それは季節イベントの抽選に対して言ってるなら最もだが、
レギュラーショーでそんな事をやってるのは
手で数えれるくらい一部だし、
大半の人は｢彼らより早く並ばなきゃ！｣等と張り合っていない。

そういう異常な奴らが0とは言わないが、
奴らのせいで見れなくなる人なんて非常に少数。
それにイベントショーならまだしも、
ワンマンとBBBは
奴らが占拠する最前が、
一般の人にとっては必ずしもいい席とは限らないというか、
多分一回見たらわかると思うけど
それより少々後ろの席の方がいい！
って言う人はおおいと思うよ。

映画館の最前列を意識してくれたらわかりやすい。
近すぎてステージ全体は見えないし、
ステージより低い位地だから見上げないといけなくて首痛いし
メリットは、キャラとダンサーが近いと言う事くらい


結局何が言いたいかと言うと、
レギュラーショーは
お昼前に席がなくなるわけでも、
最前のキモオタに混じって
何時間も待たないといい席で見れないわけでもない。
賛成派は競争率が段違いの季節イベントと一緒にして語ったり、
常連とごく一部の悪徳を一緒くたにしてないで、
その辺りの事実にも耳を傾けてくれよ

自分はショーパレのみでアトラクにはほとんど行かない。
そのために年パス買ったのに、お目当てのショーが抽選で見れないこともあるってどういうことよ！キィー！！
て感じの人がいてもおかしくない。

年パス廃止が一番の解決方法じゃないか。
皆平等にワンデーパスにして抽選を廃止する。

これならいいだろ？反対の方達（笑

>>173
それは、ゲスト側の問題ではない。
そのようにゲストを洗脳してエンタメ偏重にしたのはOLC。
そのツケをゲストに払えと言っているのだ。

なんでこんなにみんな必死なんだ？　そんなに抽選が嫌なのか？
OLCやディズニーの決めたルールなんだからしょうがないだろうに。
明日からショーベースつぶします、BMTつぶしますって言われても
文句言えない立場だろうに（大株主を除く）。

>>172
じゃあ、ダンサーから苦情がでたんじゃねーの？
「毎回変な人達が最前列で、気持ち悪いです」って。
>>174
初期は年パス持ちの常連で儲かってたんだろうね。
今は諸悪の根源だ。だからスタンプラリーでちょっとでも回収しようとして。

>>174
スタライ、アフ6、バケパも廃止な。

>>171
俺は並やカスなんか食いたくない。
だから抽選にして貰って、特上が当たったら特上のハンバーグ定食を食べる。
そのためにはコストを掛けて（ワンデーパスを買い直す）でも当たる迄引く。
カス定食が当たったら食べない。
無理して食う（良く無い席で見る）とお腹こわすけらな。

>>174
いいよ。
ワンデーだけどレギュラーショーの抽選は反対だから。

>>175
貴方こそパークに洗脳されて、抜け切らないから未だにパークから離れられなくて、こんな事で腹が立つんでしょ？
大笑いだね

>>176
じゃねーのって仮定で話を進めてどうするよ

>>178
日本語でおｋ

>>177
バケパ廃止しなくていいよ
あれはリゾートのプランだからな。

アフ６とスタ3はいらないな。

>>176
年パス常連は、もともと儲けではない。広告塔だ。

スニーク情報をリークして散々撮影をさせて、個人サイトでマンセー記事とともに
画像をたっぷりと露出させ、無料の広告媒体としてうまく躍らせてきた。
その必要性が薄れた今、イベントショー抽選化→撮影補助機材締め出し→
そして、レギュラーショー抽選化。
つまり、要らなくなったらポイ。
真綿で首を絞めるように、じわじわとしかも確実に排除に向かう、大手企業のリストラと同じ。

>>172
少々後ろの席ならいい。
あまりに後ろになると、ダンサーの踊りがシンクロしていないのが目につく。
極端な話、BMTの2階席からみた時は素人ショーかと思ったね。

で、最前とかはダンオタとして、その少々後ろの席を取っちゃうのは誰？
年に一回来るか来ないかのお客さん？　違うよね。

>>181のたまにあちこちで目にする変なコテハンは誰？

パスポートの定義として「入園と全てのアトラクションに使用できるチケット」を
明確に表記しているので、詐欺にはならないと思う。
「抽選の“機会”を平等に〜」という紛らわしい表現がちょっとせこい。
私の知る限りFPはOLCではなくウォルト・ディズニー・カンパニーの技術であり、
従来通りの平等つまり「早い者勝ち」のポリシーを維持していたので
抽選の様な問題にはならなかったのかな。
でも結局結果を見るとOLCの戦略勝ちだな。TDSがTDLに負けないくらい混雑している。

>>174
皆ワンデーだと平等になるけど、入園者数が激減するのでやらないと思うよ。

＞で、最前とかはダンオタとして、その少々後ろの席を取っちゃうのは誰？
＞年に一回来るか来ないかのお客さん？　違うよね。

エスパーｋｔｋｒ

>>183
そうそう、そうなんだよね。
ＴＤＲの袋を持ち歩くのも他人から見えるグッズを持ち歩くのも
全部、ＴＤＲの歩く広告塔だから。

だから、逆に個人ブログで批判書いたり口コミで悪い様に
広まるのも痛いハズなんだ。
こんなわかりやすく、痛い形で魔法から覚めさせたら受けるリスクも
どこまで計算しているかは知らんけどさ。

>>157
並ぶんじゃなく、バケパやガイドツアーで金払えってこと。

>>183
広告で思い出したけどパークのCMや広告で、ショー鑑賞に必要な抽選では
その当選確率（入場者数と収容人数から単純計算で1/5〜1/10ぐらい）から言って
実際にはほとんど鑑賞できないことなど、明かされてないよな？

これ、消費者センターへ相談を持ち込んだら、場合によっては
公正取引委員会から排除命令や業務改善命令がでるパターンになるんだけど。

スーパーなどの小売り業界では、チラシで安売りを謳っている品が
購入を希望する客のほとんどに行き届かないような数しか用意されてないのは
不当な広告とされて、しょっちゅう排除命令を喰らってるもんな。

ＢＢＢ抽選発表の１週間ほど前に年パを買いました。
ワンデーだったころはアトラク派の友人と行くことが多かったからもっと観たくても１日に１回で我慢してた。
年パ持って１人インすれば自分のペースで行動できる！っていう理由で買ったのに。
詐欺じゃないんですか？

意外と賛成派にも『前の席＝良い席』な『前の席至上主義』な人が多いんだね。
ID:pswb7h8/とか典型だけど。

>>191
読解力無いならコテハンはずせば？　みっともないから。
前の方の席な。“方”。

今回の抽選てそもそも前提がおかしいんだよね
「早朝から並ばなければ良い席で見られない」状況でもないし、「待ち時間を軽減」させなければならない程に混雑している日の方が少ない
開場時刻の頃には一時的に混雑しているように見えるかもしれないけど、それは仕方ないことだし抽選にしたところで同じでしょう
だから納得がいかない

但しクリスマスBBBはこの限りではないよ
あれは抽選導入されても致し方無いと思う

>>190
消費生活センターに相談しに行くといいよ。マジで。
こういう、消費者レベルの契約事の不利益やトラブルには、
親身になって相談に乗ってくれるから。

>>189
だったら、お前が消費者センターへ持ち込んで
訴訟でもなんでもおこせばいいじゃないか…

こんなところに強気に書いてる暇あったら、電話して訴えたら??

>>190
それは、あなたの自己都合
見たいショーを見れる保証なんて、何も書いてない

>>192
一緒じゃんよ。

え、まさか最前列限定とか思っちゃったの？？

だいたい抽選で良い席が見れるかも！？って言ってる人の
良い席と妄想してる場所は40/1500位の当選率でしょ？
これ少し早く行けば座れるけど、抽選ってなると
閑散期と言えどかなり至難の業だよな
シーズンショーで言うと最前ど真ん中で見られるかも？
なんて思ってる人と同じなんじゃね？

>>195
消費者センターで訴訟？？？？？

よほど世間知らずなのか、ただのバカなのか…ｗ

知ったかチャンが消費者センターだ、消費者庁だなんて叫んでもダメダメ・ムリムリ。

抽選に決まったんだから、しばらくは抽選のなりゆきを見ないとダメ。
往生際の悪い奴らだ、それに従うしかないだろ。

裁判だろうが消費者庁だろうが、行きたい人には行かせればいいじゃん。
抽選賛成派は、余裕だと思えば傍観してればいいのに。
ムキになって否定するのは、やっぱり痛みがあるからですよね、中の方ｗ

>>199
何を勘違いしてんの？
抽選化を止めさせようという話じゃないでしょ>>190は。
錯誤による契約の無効…契約の解除が可能かどうか、
2ちゃんなんかの素人集団じゃなくプロに相談しておいでって言ってるだけなのに。

消費者センターに業務の内容を変えさせる権限はないっての。
怖いのは、消費者センターから連絡が行く公取委ｗ
ほとんどが落選するショーをCMや広告に載せる件は、公取委にバレるとﾁｮﾄヤバい。

>>200
賛成派を見るとすぐに『中の人』扱いするのは
おかしくないですか？
賛成している人だっていますよ。

いんじゃない、消費生活センター。
あそこは広告内容とかに結構うるさい。
ほとんどが落選するショーをCMや広告に載せてるって公正取引委員会に、というのはかなりヤバいかも。
抽選をどうするじゃなく、190さんの場合は年パスの解約＝払い戻しに応じるなり何らかの対応が可能かどうか探ってもらえるでしょ。

普段1時間も並びたくないけどセンターブロックで見れる可能性があるから賛成。
雪浴びられるかなぁ♪

気持ちわる。
まあでも行ってみればいいよ。
逐一レポヨロ。

>>205嫌な奴w他人に暴言吐いて、レポートよろだって。

今日なんか、パークは空いてて、ショーぐるぐる日和なのに
雨予報で1日1回見られるか見られないのなら、行かなくなるな。
そんな人には、来て欲しくないという事なんだねｗわかりました。

>>203

厳密には【ショー】自体をCMや広告で出してるわけじゃないでないのでは？

今の時期で言えば、ハロウィンというイベント自体を宣伝してるわけで。
誰でも楽しめるデコレーションを見たり、レストランの限定メニューを食うことを含めて
そういう【イベント自体】を宣伝してるのであって、ミステリアスマスカレードの宣伝をしてるわけじゃないでしょ？

>>207
同意。
1回見れば私的にＯＫだけれど、
それでも、寒くて雨が降っている日にハズレが出たら救いようがないよね。
交通費だってかかるし。

>>205
mixiで署名に集まった500名だかなんだかの連中が、みんな消費者センターに
相談に行ったら、面白いことになるかもねｗ
それだけ相談件数があれば、公取委も動かざるを得なくなるし。

>>208
まあ常識で考えたらそうなるよね。

>>210
うん。是非とも行って頂きたい。

>>208
今に始まったことじゃなく、ＴＤＲは抽選に当たらないとろくに見れないショーをさんざんＣＭに流してきたでしょ。
あんなＣＭや旅行代理店に貼られたポスター見たら、知らない人はそれが見れるって思っちゃう。
リピーターはいいけど、初めての人や海外からのゲストは騙されたって思わないのかな。
公正取引委員会って、広告のそういうとこに突っ込むのが得意。

>>208
CMや広告で、ショーの映像画像を使っているのはもちろん、こんなスペシャルショーを
やってるということを紹介しているのは、限りなく黒に近いグレーですが。
入場者数に対する当選者数を知れば、公取委はどう判断するでしょうね？

お前らバカか
はるかに宝くじの方が当選確率低いだろ。

勝手に当たると思い込んでるだけだろ。

当選確率なんて席数と入場者数で簡単に計算できる。
宝くじより明白になってるだろ。

バカとしか言いようがない。

文句があるなら来るなよ。

目障りだ

何か論点がずれてきているようだよ

スペシャルイベントの抽選を廃止して欲しいって問題ではないんじゃないの？
そういう人が居るならこの話題も有りだと思うけど

私は抽選賛成派


でも、この急な決定は詐欺と言えると思う。
年間パスポートを販売している以上、全ての人が最低でも半年以上たった状態でスタートするべきだよ
ダンオタ嫌いだし、うれしいけど、ショーを見る身からしたら詐欺ともなるよ
訴えれば？

>>213
>>214

くどくてごめんね。今までＣＭで使われてきた抽選ショーって例えば何があるかな？
最近のＣＭで俺が覚えてるのは春のプリマや夏のボンやクールだけど、どれも抽選ショーではないよね？　
実際抽選だったランド今夏の笑いってクールや、去年のスタドリやＸマス、ドリウィズのシーンってＣＭで流れてたっけ？

あ、ちなみに当方は公取に動いて欲しくない抽選賛成派です。

>>213
それは思わないよ。
アメリカのパークに行ったとして
ショーが抽選だと聞いてあなた怒る？
普通は『ああ、抽選に当ると見られるショーなんだ。』と思うだけじゃない？
＜抽選に当たれば見られるショー＞と一般の人は認識するだけ。
『ああ、見たい人が多いから抽選なんだね。』と。
今まで一日に複数回好きな席で観ていた人にとってこそダメージが大きいんだよ。
今までと比較しちゃうから。

まあ、はずれれば誰でもがっくり来るけどね。

>>190
OLCは法務がしっかりしているので抜け目がなく詐欺にはならないと思います。
BBBの分類は公式サイトでも「アトラクション」ではなく「ショー」と位置付けています。
しかし広告に関しての改善は要求できる範囲ですね。

え？
ここ、廃止して欲しいってスレだったの？
抽選制度の是非についてと当落報告のスレだと思ってた。
まあ、いいや。公取委の話はスレチだね。ゴメン。

>>215
鑑賞エリアの席数はもちろん、当日の入場者数も一般に公開されてませんが、なにか？
しかも、ここの抽選システムが一定時間ごとの入場者数に応じて
意図的に当選確率を変動させているので、ゲスト側は当選確率を当然算出できません。

実は、この抽選システムも、かなりグレー。
公営ギャンブルや遊技機では認可されませんな。 ＜見た目上の当選確率が
客側で算出できないor提示されないところ

>>218
モン社のCMさんざん流してましたが!?
で、私ハズレだったのでまともに見れてませんが何か???
知ったかしてんじゃねーよ!!
>>78にも書いたが実際見れてない奴がいるんだよ!
馬鹿は黙ってろ!!

>>218
素直でいいねｗ

公取委が動けば、CMや広告の内容も含めて、あちらが判断するから
ここでショー画像が使われたか否か、くどくど話を長引かせることはないよ。

最悪の事態を考えた場合、排除命令を食らったことが新聞紙上を賑わし、
CMや広告にショー画像を使えなくなって広告効果が落ちることになるかもだけど、
そのリスクを負うのか、何か次善策を考えるのか、その判断もOLCが考えることだしね。

>>223
いいファビョりっぷりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ショー鑑賞やイベントにたいしてさほど関心も思い入れも無い奴に賛成とか言われるのは腹立つね。
まだｵﾀは死ねと言われるほうがまし。
どーでもイイヤツは来るな。

当選確率が明らかになっていないのが違法くさいなら、商店街の抽選はみんな黒だな

アホか

舞浜地区のホテルで働いてます。仕事柄ゲストと話しますが、BBB・ワンマンが抽選になることを知ってるゲストにまだあっていません。
やはり発表の仕方に問題があるのではないでしょうか？


そしてスペシャルショー含め、抽選に喜んでいるゲストにも会っていません。賛成派は少数なのではないですか？


やはりショー目当てのゲストは例え並んだとしてもショーをみたいと考えているのではないでしょうか？

ほんと、賛成と反対お互い
まず相手を否定する事しか考えないから、
宝くじがどうとか公取がとかわけのわからん話に飛躍する。

勿論反論するなとは言わんけど、
もうちょっと理にかなった事で反論しようよ。
季節イベントの抽選の是非ではなくて、
レギュラーショーにそれが必要かどうか、だろ。

お互いに言える事だが、特に賛成派というか
アンチには声を大にして言いたい。
嫌なら行くなとか、
常連は諸悪の根源とか言っても何も始まらない。
そんな事言ったって年パ廃止にはならんし、
｢どうでもいいくせに抽選賛成とか言って、
おまえら賛成派は常連がいなくなったら空くから万歳｣って言いたいだけだろ
そういう風な逃げ口上を反対派に与えるだけって事に気づけ

ただ常連を叩いて論破したいだけだったら
別スレ作ってやってくれ。
スレチばっかりで迷惑だ

それに
必ず鑑賞エリアでショーを見られるという宣伝なんかしてないだろ。
コンサートの宣伝見てチケットセンターに行ったら５分で完売だといわれた。
この宣伝が違法なのか？

やってないショーをやっていると宣伝したら違法だろうが、やっていれは何だろうと良い。

うだうだ言っても無駄。

>>229
俺は賛成の立場だけど前半部分は同意。
でもあんたが一貫して主張している後半部分って
単にスルーすればいいだけじゃないの？

イベントってのはSPメニュー・SPグッズ販売、デコレーションも含めてイベントなんだよ・・・
デリシャスデイズってイベント知らないの？ｗｗｗ

ってか今回必死に署名だか消費者センターやら騒いでるのは傍から見て気持ち悪い事に事に気付かないのかな？
可哀そう・・・

>>225事実を突き付けられては他に云う事もないだろうねw

待てばショー観れて当然というおめでたい人達の集まりはここですかwww
おまいらが崇め奉っているディズニーのルールに従えやアホ共がwwwww
ウォルトディズニー本社の決めた事なんだよWWW

い や な ら 来 る な 。
反対派がさんざん書いてきた事だよなwwwwwwww

自分は反対だけど現状で不都合があるから抽選になったんだから、
抽選がどうしても嫌なら対案を出さないと。
ただイヤイヤ言っていても解決しない。

待って入場以外に妥協案はないのかな？
回数を我慢するか、好きな席に座るのを我慢するなり何かしら犠牲は払わないと完全抽選は免れないよ。

>>235
ちょっとぐらい読んでからレス出来んのか???

>>231
一個二個ならスルーでいいが、
>>234みたいなのが、
こんだけウジャウジャ沸いてきてたら、
俺一人がスルーしても無駄。
実際、俺が書き込みしてない(つまりスルーとほぼ同義)三時間の間に、
本題から反れた事で50もレスが進んでる。

釣られてるやつも悪いが、
あまりにもスレにそぐわない煽りばかりでうんざり。
しかもその大半が、賛成派(アンチ)が発端だし

まー、そう言った所で本当にスレから出て行くとは思えないがな

まぁここは2chだから・・・

>>227
どこぞの商店街と大企業を一緒にするなよ

>>230
金払ってコンサート見に行って会場内の抽選に外れたから
グッズ販売でも楽しんでねってのならどうだろう？

>>235
不都合って何？

だったら此処でグダグダ、タラタラ能書きたれてないで消費者センターでも消費者庁でも公取でも
話しに行ったら。
此処にいる抽選反対の人間で金だしあって弁護士雇って訴訟でもしたらどうなんだい、ここに書き込んでいるだけでは
なにも事態は変わらないと思うが。
弁護士なら１コマ五千円くらいで相談にものってくれると思うよ。

ちなみに私は抽選反対でも賛成でもない。

低額訴訟なら司法書士でもＯＫだよ。
即決裁判も行けると思う。

なんで急に裁判沙汰まで発展させんの？
普通
OLCに抗議→消費者センター→裁判
じゃないの？

決まったことだから仕方ないけど、
年パ買っちゃった後に発表・実施だから日割で代金返金してほしいな…

今日も席取られたとか言ってごねてた
おデブちゃんがいましたよ。

>>242
それが一番手っ取り早くて良いと思うよ、訴訟を起こされればＯＬＣだってすぐに行動おこすでしょうきっと。
訴訟金額３０万円以下（曖昧ですまない）なら即決裁判してくれる、相手方が欠席なら裁判は原告の勝ち、裁判の費用も何千円
っだ様な気がする。
１１月１日まで時間が無いのと一刻も早く解決したいなら司法で決着つけたらどうよ。
そうすれば、バカだのぐずみたいな書き込みもなくなるし後腐れ無い。

それと訴訟起こすなら地元の裁判所にしとけ。

多分ここでグズついてる連中は
年パス買う金はあっても印紙を払う金はないと思うよｗ

なるほどねー。でも少なくとも消費者センターで終れば30万払わなくて良い訳だよね？
１１月１日のクリスマスBBBは抽選賛成の人多いみたいよ？

>>248　”でも少なくとも消費者センターで終れば30万払わなくて良い訳だよね？”
上記の意味がわからない、素人にも理解出来るように解説してくれ。

低額訴訟は損害賠償請求額が３０万円以下という事だが、年パ（１０万円以下だよな？）で勝訴すれば
それ相応の金額が戻ってくるか、抽選が中止になる（中止にする）。

敗訴すれば戻ってこないんだろ？
消費者センターに抗議して騒ぎが収まれば３０万いらないんだろ？
勝つか負けるかわからないで３０万出すより
金かからないで万事解決すれば良いって人の方が
どんな騒ぎでも圧倒的だろ。最終手段なんじゃないの？
おまえがやれって言ってる裁判ってのはさ

原告が負たとしてどうして？どうして原告が３０万円出さなきゃいけないのかが俺のバカな頭では理解出来ない。
お前の頭が良すぎるのかもしれない。

１．抽選になった事による精神的苦痛を慰謝料として請求すれば可能かもしれないが、即決裁判ではたしてこの様な
控訴が認められるのか私にはわからない。

訂正
控訴→告訴

たかが30万程度でがたがた言うなよ。
みっともない。

>>253
wwww
男だね〜（女っだたら許してね）。

お前ら全員まとめて法律相談板へ行けよ

このスレや抽選反対者たちを混乱させようと、消費者センターやら裁判やらを、
わざとゴチャマゼにして煽ってるバカがいるな・・・

※※※　消費者センターと、訴訟（裁判所）は全く無関係です　※※※
※※※　裁判だ訴訟だなどと煽る連中に耳を貸さないようにしましょう　※※※

商品やサービスなど消費生活全般に関する、苦情や問合せなどは
　→　お近くの消費生活センターにお気軽にご相談ください
　　　　http://www.kokusen.go.jp/map/

消費者が不利益を被る契約（例：http://www.kokusen.go.jp/danso/sashidome.html）の
差止めを請求を行いたい場合は
　→　適格消費者団体へご相談ください
　　　　http://www.kokusen.go.jp/danso/index.html

小額訴訟
　→　お近くの簡易裁判所に直接お越しください
　　　　http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html

ていうか返金できるかできないかもスレチでいいよ。
抽選決定にうんざりして返金してもらいたいんだったら
もうそれは抽選の是非を問うのではなく、その後の話。
ここで話す事ではない。

ちなみに俺は抽選反対派だけど
もう年パスやめると心に誓ったんなら、もっと適切なスレへ行くべし。
アンチ常連に余計な煽り材料を与えるだけ

返金はどうでも良いが、抽選が詐欺行為かどうかは問題
年パスや日付指定券(二か月前に販売される)を発行している以上それ以前前に告知する義務がある。
それを予期できずに購入してしまった人たちは、一か月前告知を詐欺行為だと思うのは当然だ。

皆さん自分の意見は思う存分に書けましたか？。
あとは皆さん個々が思うようにＯＬＣが動いてくれるように祈りましょう、すべてはＯＬＣの意図しているところにあります。
以上でこのスレを終了します。

それを言ったら､6か月前にホテル予約した人はどうする?
入園保証だけか?
特にミラコは抽選ないなら朝早く起きれば確実に観られたが…

>>260
それはキャンセル料かかる前に発表されたから問題ないんじゃないかと

>>260
いつ何時、急に「リドアイル抽選化（有料化）」とか言い出しかねない状況に
なったということだから、迂闊にミラコ宿泊も含めた予定（予約）なんて
立てられないなぁ。。。

>>258
それで詐欺を立証できると本当に思ってるの？

>>258
詐欺は立派な犯罪だ。
頼む皆根性無しの腰抜けだから代表して自分の分だけでいいから訴えてくれ。

↑と、このように裁判や訴訟を煽る、と。

そんなに消費者センターに「相談」されるのが嫌なのかねｗ
OLCは、そんなに後ろめたい企業でもあるまいに。

すぐ内部認定するのも短絡的だがね。

相談もすれば良いし訴訟もすれば良いと思うよ。
物言う消費者。すばらしいじゃない。やんなよ。

つーか本気で裁判所やらセンターやら考えてるの？
そこで主張が認められると思ってるの？
ショー鑑賞機能だけじゃないんだぞ年パは。ありゃ単なる一年遊園地利用券だぞ。冗談は2ちゃんだけにしとけｗ

>>266
誰か、内部認定してるの？
どこ？どこ？？

>>267
訴訟の意味が無いし。

まずは、行列の弁護士たちに聞いてみて！

なんていうか、そこまでして
観たい？

>>269
だから相談しておいでよ。

>>268
消費者センターで相談するのは、本気でいいんじゃない？

言い方を変えれば、消費者センターは企業の商品やサービスに対する
「グチや泣き言をいうところ」であり、「文句を聞いてもらうところ」なんだから。

公の機関だからといって、消費者センターを何か特別な存在と思ってないか？
おまえら。

以前、ワンマンが抽選になったとき、ハズレたことなかったけどなー。キャッスルはハズレるけど。共通年パ。
杞憂しすぎじゃないの？皆さん。ハズレること前提で考えるから、おかしなことになるんじゃない？

>>274
たぶん席にもこだわりがあるんだよ。

抽選反対だけど裁判とか消費者センターとかいう話は流石にドン引きじゃあ・・・

>>265
まだ続いているなwwww。
消費者センターにご相談でもいいだろう。
で、抽選反対者の中に（このスレ中）消費者センターに相談した人はいるのか？。
いたなら話の内容、流れを教えてもらいたい。
電話したヤツがいないなら、根性無しの腰抜け連中の為に>>265の君、電話してやってくれ頼む。
そして、話の流れを申し訳ないが書いてくれ。

>>271
違うんだよ。
OLCの姿勢に疑問を感じるんだよ。
>>262の言うように今後が怖いんだよ。
Disneyが好きだから行かないって選択はない。
でもDisneyに行きたくても行けなくなる可能性が怖いんだよ。
年5回の私が抽選に外れまくってもまだ行ってるのは他の魅力があるからなんだよ。
でもその残された魅力まで奪われたら行きたくても行けなくなる。
回数を減らしてﾊﾞｹパにしなければ見れないのだから。

ワンマンの話しだけど、いつも会場で空席にしている部分（見えづらい部分？）
も抽選席に含まれるのかな？
今空席にしているところを抽選枠にいれると、見えづらくても今よりは毎回若干収容人数が増えることになるね。
既に電話等で確認した人いたら教えてちゃん。
誰も聞いていないようなら、明日にでも聞いてみる。

これはあくまで俺の予想の域を超えないが、
ワンマン抽選になったら　ミニミニもそのうち抽選になると思う。
ワンマンに外れて（パレードは別として）ミニミニしか見るものが無い人＋
当選してワンマンに待つ必要がなくなった分、ミニミニも見ようと考えるショー好き＋
元々のミニミニファン
これら全てが重なって、ミニミニの待ちがカオスになり破綻するのは明白。

今でさえ、ワンマンよりラインカットが早く、
ワンマンよりも後ろだと見えづらく、Qラインに使えるスペースも狭いんだから
ショーに1時間以上待てない人は、完全に入る余地がなくなると思う

それはちょっとなぁ・・・

>>278
詐欺だ詐欺だと騒いでた割に、現実的な方法が提示されると日和るんだね。
他人に対して「馬鹿は黙ってろ」なんて言ったり、OLCに企業としての義務を断言してみたり、
そこまで自身の意見の正当性に自身があるなら相談なり訴訟なりすればいいんだよ。
2chで管巻いてるよりよっぽど「OLCの姿勢」を変える可能性があるよ。

>>280
激しく同意です。
前スレでも、そんなレスがあったよ。
ミニミニだけじゃなくてスーパードゥーパーも子供１人に大人５人座り見状態でカオスになって、
もう、全ショー抽選導入の悪寒。
もちろんシーも同様。

正当性に自身じゃなくて正当性に自信だった・・・

シーはキャラクターは出ないけどショーの数多いから良いけど
ランドは死活問題だよな。
ワンマン見ない場合大人の鑑賞に堪えうるショーってミニーのみだから
そこに１極集中。雨が降ればショーは全く見れない状態

>>281
まってした、その通り。

↑まってました、その通り。

突っ込まれるの嫌だから訂正。

ただシーはどうだろうね。
BBBとオーバーではあまりにもショーとしての性質が違いすぎるし
オーバーやミスティックは、ワンマン以上に
待たずに見ることのできるショーだからね・・・
それにシーのあの抽選ｇｄｇｄ列だと
これ以上抽選項目を増やすのはほぼ不可能と言ってもいい。


BBBを抽選するしないに関わらず、
ミースマはなんとかしてくれ。
オープンダッシュの原因にもなってるし、
あっちの方がよっぽど危ないし過熱してるよ・・・

そこでラキナゲ、トゥモテラの復活ですよ　と言ってみる。

>>281
日和る???
躊躇する・ビビるって事???
>>278では、Disneyが好きだって事しか書いてないけど・・・
何が言いたい？

>>287
なるほどね。
BBBからミスティックには流れづらいかもね。
とりあえず、煽りを喰うのはミニミニだけかな。

>>289
お前さんは、１ヶ月前告知は詐欺行為だと思っているのだろ？違うか？。
相談センターに電話してくれ。

>>289
日和る:傍観する。
（ひよる）

何も行動しないではたから見ているみたいな意味だよ。

わたし、>>281じゃないけれど。

>>289
258 名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2009/10/06(火) 22:01:09 ID:IOiypNWd
返金はどうでも良いが、抽選が詐欺行為かどうかは問題
年パスや日付指定券(二か月前に販売される)を発行している以上それ以前前に告知する義務がある。
それを予期できずに購入してしまった人たちは、一か月前告知を詐欺行為だと思うのは当然だ。

ずいぶんと力強く断言してますが、OLCに「詐欺行為」を認めさせ「義務」を履行させるには
なんらかの公的機関から勧告なり司法の判断が必要かと思いますが。

電話するよ。
じゃなくて今の問題は日和るってどんな意味だ!?ってこと
何故>>287のレスからその言葉が返されたかが分からないってこと

>>293
分かった分かった。
で、何で>>287のレスからそこまで飛ぶんだ!?

>>294
>>278（だよね）のレスに対してというよりは
ID:IOiypNWdあて（あなた宛）ということでは？
>>258=>>278=>>294でしょ？

間違えた
>>287じゃなく>>278ね

>>294
ちょっとお前を見直した。抽選反対でも賛成でもない俺だが、成り行きを楽しみにしている。
法律的な事で悩んだら俺の叔父が弁護士だからきいてやる（刑事事件が専門だが)ww。
明日を楽しみにしておるよ。

で、いつ私が日和たんだゴルァ!!!!!
長々とトイレに行ってた事か？
g8XemHkY答えろ

賛成派も反対派もとりあえずみんな落ち着きなよ

電話するんだね。何処にか知らないけど頑張って。

一連のあんたのレス読み返してみなよ。
単なる自分自身の不平不満不安だけじゃなく、
明らかにOLCが認めていない犯罪行為や義務を指摘してるよね。
相談だ訴訟だって、他の人は公取委が動くかもとかグレーだとか、
卑しく誤魔化しながらレスしてる流れの中で、あんたのレスが
決定的に一番踏み込んでる。

が、突然泣き言が始まったんで日和ったのかと思ったんだけど、
まぁ俺の誤読だったみたいだね。素直に謝るよ。ごめん。

あと頭冷やせよバカwww

>>273
センターの人はカウンセラーじゃないんだから
ふぁびょった人相手に懇々と常識を説明させるのが可哀想だｗ
グチは２ちゃんか友達に吐いたほうが同意もしてもらえて優しくしてもらえるしいいんじゃない

消費者庁「消費者情報ダイヤル」も、まじｵﾇﾇﾒ
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.htm

公取がやってた部分を移管したから、消費生活センター経由よか話が早い。
出来たばっかりの省庁で良いところを国民に早く見せようと、今ノリノリ。

URLしくった。

>>303の　消費者庁「消費者情報ダイヤル」
”　消費者庁への情報提供や消費者からの一般的な問い合わせを受け付ける窓口です。”
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.htmｌ

今更だが抽選を導入することのＯＬＣ側のメリットって何？

人員削減と聞くがあまり減らないような気がするし
いつも見れない人からの苦情は減るかもしれないが、その分見れなくなった人の苦情が増えそうだし
１００人前後？の悪徳といわれる常連排除にここまでやるかなあ
まさかゲストから抽選にしてくれ！と声が多いのも考えにくい。

頭冷やした。

しつこくして悪いんだが、泣き言を言った覚えもないんだけど・・・
暇だったら教えてくれ。

>>303-304
なんだ？なぜかURLの最後の「ｌ」が入らん。

もいっかい　消費者庁「消費者情報ダイヤル」
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

>>303←ここおすすめだね。
長官が私の嫌いな人だけど（関係ないが）社●党で。

大体詐欺の要件知ってて訴訟だセンターだ払い戻しだ詐欺だ犯罪だって言ってんのかｗ
自分をＯＣＬの回し者認定してくれても結構だ。
もちろん電話は大いに歓迎、ニコニコにもＵＰしてくれｗ
が、何言われたとしても消費者センターの人をＯＣＬの回し者認定するのは
さすがにバカすぎだからやめとけよｗ

単にお金をもっと使って欲しいからじゃないの？
長々座り込まれて、持ち込んだおにぎりやパンを食べるだけじゃ利益が出ないものね。

いくらなんでもOLCをＯＣＬって言っちゃう奴を内部認定するのは難しいだろ

>>306
＞違うんだよ。
＞OLCの姿勢に疑問を感じるんだよ。
＞>>262の言うように今後が怖いんだよ。
＞Disneyが好きだから行かないって選択はない。
＞でもDisneyに行きたくても行けなくなる可能性が怖いんだよ。

俺が「これは泣き言って言わないの」と聞きたいんだけど。
もちろんあんたの他のレスとの対比も含めて見た上で。
少なくとも俺には見える。
まぁスレチだしID変わるしもう消えるけどさ。

>>306
明日の電話が心配だ。
話す内容を紙に書いて、良く要点をまとめておく事、聞き返されたら同じ文章でいいから読み返して話す事。

>>310
おにぎり持ち込んでる人が
ショーを待たずにすんだからレストランで食事すると思うか･･･？

ショーを待たない代わりにアトラクに行っても
あんまり売上げ増えないよな。
ショー待ちはみんな抜け出して近くでテイクアウトフードを買ってくるのは
頻繁に見かける光景だけど、
アトラク待ちで軽食買って食ってるやつは殆ど見ない。

それ以前に、お金を使ってもらいたいからってのが理由かどうかもわからんけどな

>>314
おにぎりは別の場所で食べるか帰ると思う。
では、散々ガイシュツの座り込んでおにぎりをたべる姿が浮浪者を彷佛させるからか？
あとはバケパに良席とおもわれる席を割り振って、売り上げをあげるとか？
これもさんざんガイシュツだね。
OLCが売り上げをのばす事以外に抽選を導入する理由が思い付かないよ。

>>315
別に理由を予想するのは勝手だし止めないけどさ、
あくまでその理由は想像であって、
その想像の理由を前提として、抽選の是非を語らないでくれよ？

ただ理由を予想したいだけだったら付き合うけどな。
今日は寝るけど

てか、そんなん考えたってわかるはずないじゃん。
あたしらただのお客さんだよ？
決まった事にしたがって遊ばなきゃ。

理由を明白にしない。
納得できない。
って言ったって、あんな大きな企業なんだから、そこら辺にいる人達が思い付く様な事はもう想定済みでしょーよ。

抽選にした場合のデメリットとメリット、比較して抽選式を選んだ。
それで会社に利益がでるとふんだんだから。

客はその方針が気に入らなければ来なければいい。選択権は客にあるが、会社の運営に口を出せる身分ではない。

毎回ショーを観てきた人達はかわいそうだが、全く観れなくなる訳ではないし、今まで観たことなかった人々が観れるかもしれないんだから、同じディズニー好き増えるかも♪みたいな心の余裕を持ったほうがいいよ。

長々ごめち

公式の
＞運営状況等によっては抽選を行わない場合があります。
この一文。

私は最初にこの文章を見たとき、「＝閑散期は抽選しません」
ってことだと勝手に思ったけど。
土日とか夏休み春休みの割と混んでる時だけ抽選やるもんだとばっかり思ってたけど。
ここ見てびっくりしたというか…。
そういう風にとらえた人いないの？

>>318
それに対するOLCの回答は「未定」もしくは
「カウントダウンのような特別な時はしないが、基本は全部抽選」の2回答のみ。
文面だけ見ると、俺はあくまで閑散期平日みたいに
全席埋まらないような日だけ抽選なしで
後は多少空いてようが混んでようが構わず抽選　と言う感じに思えたが。
さすがに、全席埋まってないのに抽選なんてしたらもう1回GC出すわ

その辺は、実際になってみないとわからんけど
土日しかいけない自分は、土日が基本抽選になったら
毎日抽選されてるのと大差ないんだけどね。

普通に閑散期も抽選だろ。
座席を抽選にしないと、前列狙いで長時間並ぶ人がいるから。

だから長時間並ぶのが良くないってOLCが出して無い以上長時間並んでも良いんだよ。
それにずっと立ってて下さいって言っても良いのに言わないって言うのは
問題視してないって事じゃないの？

>>321
禁止されていなければ何をしても良いって訳じゃない。いやホントに。

パークは良識とか善意に拠って運営されてきたんだよ。
その程度が低まれば、規則で縛るしかない。
今回は別の形での解決法を示してきた「可能性がある」。
とりま、並びの話は今は関係無いって事。

>>319
閑散期に抽選を行うとどうなるか、暫く調査するんじゃないの？
だから、今は何も決まっていないないし抽選実施　とかしかいえないんだと思う。

もしカウントはやらないのなら、超大激戦になりそうな予感。

ならないっしょ。一部Bｦﾀの必死さが増すだけ

抽選によりオタ数も実質減るだろうしね

BBBやワンマンに限らずﾍﾋﾞﾛﾃのダッシュ馬鹿は
ショーそのものじゃなく出演者目当てでわ？
だったら、排除したら帰るか本社待ち、駅待ちに
移動するでわ。

ショー見れなくなるなら、いっその事入場料払わないで
駅待ちだけすれば良いって考えるとちょっと怖いな
俺が思いつく位だからとっくに誰か思い付いてるだろうし
出演者のみなさん大丈夫かな・・・

本社待ちする人とかいるんだ…
まぁ歌舞伎や宝塚でも出待ちとかはいるけど
遊園地のダンサーにねぇ。
ワンマンのハリウッドシーンの汚い版か

ショーをどこから観ても良いのなら今のままでも良いじゃないですか。
座り込んで待つ姿が嫌ならパレードも含めてベンチ以外では座らせなければ良いだけです。
見た目を言うのなら『パレード中はＯＫ』は変ですよね。
抽選になれば二度と好きな席からショーを観られません。
『どこからでも楽しめるよ』って人はその程度なんですよ。
私は自分にとって一番の席で観る事ができるショーが無くなるぐらいなら立って待ちます。

>>329
すぐパレードはどうなるとかアトラクも抽選にしろとか言う人は
ちょっと屁理屈っぽくて印象悪いけど、
後半には同意しとく。

どうしても座り込みが汚いと言うなら、立ち待ちで構わんよ。
それよりも抽選の不確実性と不自由さの方が嫌だ

立って待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
………

おまえらのせいで抽選になったのか！

自分も「外れたら悲しい」「（空いてる時に）ぷらっと入ることが出来なくなる」って理由で反対なんだけどさ、
ここで必死になっている、お気に入りの席で見れなくなる的な意見だけは何だかな〜って思うな。
そういう人がいるから抽選になったんだよな、って思う。

数十人ぐらいの為に抽選？

なのかな？

会社的に考えて抽選マシーンの効率と実績が欲しいだけなんじゃないかとずーと思っていたよ。

色々な分野にＯＬＣが進出してるしいつかチケットだけ買って入口で抽選みたいな事をやればチケット予約する時のオペレーターも自動で人件費削減とかもセールスできるしね…

長々と妄想書いてすいません

バケパで儲けたいのと、導入しちゃった抽選マシーンを使いたいだけだと思った。
私はワンデーの頃から１日２回は観てたから１日１回以上みれないのが不満。
席はどこでもいいんだけど。

>>317
今までショーを見なかった人は見れるのに見なかったんだよ
抽選になったってならなくったって見たきゃ見ればいい
何で抽選なら見れるって発想になるの？
とりあえず「素敵だったねーあとでもう１回見ようよ」なんてことは叶わない夢になった。

>>335
同意。
そして今までショーに興味が無かった人も運試し程度に抽選に参加→末席なら鑑賞権利放棄→空席多数


泣ける…


わたしも、初めて見たと思われるワンデーさんが大感動してすぐに次回列に並ぶのを何度も見た。
タワテラ大好きで連続で乗るのと同じ事じゃん。
なんでそれができなくなるんだよ。

お気に入りの席、なんていう
ダンオタ指定席みたいな言い方するから悪いのであって、
そうじゃないだろと

アトラク派の人が待たずにいい席で見られるかも
と喜ぶように
ショー好きだって、どうせ見るならそれなりにいい席でみたい
って思うのは当然。

問題は、その為には何時間だって待つのは構わないって人がヒートアップして、
アトランをメインにしてる人が
１日の大半を一つのショー待ちに費やして、
優勢順位をアトラク＜ショーにしなければ
とても見れないってのがマズいのであり、
現状、そう言うのが発生するのは季節限定のショーだけ。
抽選のデメリットを沢山抱えてまで、
レギュラーショーに適用しなければならない程
酷い状況なのか？って事だろ

実際、かなり混んでたこの前の日曜にワンマン見たけど、
1時間15分待ちで、
埋まるのが早い個人的には最高だと思ってる場所が余裕で取れたし、
中央最前だっていくつか空いてたから、取ろうと思えば取れた。

この前の日曜の混み具合だと、
アトラク1個諦めれば取れる程度の時間だよ、これは。
もう少しで後ろでもいいのならば、
さらに待ち時間は少なくできる

私はワンマン行ったらビデオ撮りたい人だから、後方でも真ん中寄りに座りたいという希望はあるなぁ。
抽選で嫌なのは好きな席に座れない事もそうだけど、ショー始まってからの途中入退場が増えるのが嫌だ。
チケットの当選を良いことに、かなり時間過ぎてても入れるよね。

で、とりあえず良くわからないまま抽選して当たった人が「あ、こういうショーなんだ。ショー見るよりアトラク行かない？」って、ショー中に出たりね。

頭にきませんか？

>>333
そそ。
2700万人もの年間入場者数を誇るパークが、たかだか数十人のために
小アトラク１個リニューアルできるほどのカネをかけて抽選システムを導入したりしませんてｗ

OLCは営利企業、ボランティアじゃないとか言いつつ、一部常連のせいとかミスリードｗ
どんだけダブルスタンダードなんだかｗ

OLCが営利企業であることを念頭に置けば、抽選導入はおそらく、アトラクへのゲスト誘導のためだね。
何度も書かれている通り、アトラクのQに人を滞留させて入場者数を稼ぐビジネスモデル、
そこへもってきて前年比で入場者数大幅減、営業利益大幅減だからね。

どの程度効果があるか分からないけど、ゲスト相談室に電話してきた

抽選導入の経緯についての回答としては、やはり以下の2点
　●早朝から待っている人が居る所為で見られない人が居る
　●待ち時間の軽減

とりあえずは上の2点の理由で矛盾に感じる点やその他疑問点を指摘
抽選廃止を希望することを前提として、以下の要望を伝えた

抽選廃止が無理なのであれば
　○抽選の待ち時間を軽減させる
　○当選権の無断放棄を防止する(FP二時間ルールに組み込むetc…)
　○途中入退場の禁止

最後はお決まりの「必ず関係部署に伝えます」でおしまい
真新しい情報無くてごめん
でも今度はゲスコメを出すつもり

抽選反対派は決まったことだと諦めないでどんどん行動して欲しい

>>340
他にどんな事が気に入らなくて相談センターに電話した事があるの？。

相談センターでなく相談室ね。

>>339
TDLでは抽選ショーの為に今までずっと使われてきたシステムなんですがねぇ＜抽選システム
何もワンマンの為に導入した訳ではない。
TDSも今回のハロウィーンのように集客改善の為にイベントを開催し抽選ショーを行う為に抽選所作成。
最近のイベント、特に盆は酷かったからねぇ。

で、通常ショーへの抽選導入はそのシステムの流用だろ。パラメーター変えるだけだから100万かからん。

>>340だけど、これも要望として出したの書き忘れた

　○スペシャルイベントと同時並行にするなら片方が当たってる場合には片方は抽選出来ない仕組みにして欲しい


>>341
落し物の問合せならしたことあるよ
でもこんな用件では初めて

早朝から待つ人。
尋常じゃないよ。

自分は>>334さんとは正反対。
1ショーにつき1日1回限定で構わないけど、出来れば好きな席で観たい。
チビだから座高高い人が前にこられた場合、かなり鑑賞が辛かったりするし。
我が儘でスマソ。

>>345
同意。
今ＢＢＢスレも見てきたけれど
かなり変った人がいるみたいね。

>>344
勘ぐって悪いがそんなに何回も落とし物しているのか？。
お決まりの・・・・ってことは１回や２回では無いと思うが、年パス保持者＆クレーマーと勘違いしたのは俺だけなのか。
ｍ（。。）ｍ

>>348
関係(ryって言い回しは様々な企業やなんかのお決まりの台詞であって、別にOLCに限ったもんじゃないし。
世間知らず乙

>>348
なるほどね
このスレとかmixiとかニコ動を見て大体どんな対応されるかある程度知ってたから「お決まりの」と書いた
見ていなかったとしてもこういうケースの決まり文句だから想像に難しくないと思うけど

ちなみに落し物の問合せをしても「必ず関係部署に伝えます」とは言われないよ

お金が絡む事にいちいち個人の話を聞いていたら経営なんてできなくなるよ。
電話してもね〜

消費者がサービス提供者に意見を述べるのは悪いことではないし無意味ではない

352
聞いてくれて改善してくれるならね〜

>>353
ネガすぎｗ
改善してくれることもある。

聞いてくれて反応あるかわからないけど、
伝えないことには始まらない。

改善してくれたとしても、またいつこのように多くのゲストの笑顔を奪うような制度を導入するかわからない…

今のOLCの経営理念が変わらなければ。

過去にもナットクラッカーが整理券配布になった時、発表当初は全回配布のはずだったけど、苦情殺到で、初回とラス回は並んで観れるように変更になったことがあったしな。

前置き、当方、抽選反対でもないし賛成でもない。

普通に>>340クレーマーだと思った。
自分の要求満たすだけの。

>>190
詐欺ではない
貴方の勝手な思い込み

>>343
シーに抽選導入のことを言ってるんだが？
端末１台でン十万、改装費設備工事費まるまるあわせたら、
結構いい金額になる。
抽選システム全体では、軽くアトラク１個作る値段だぁね。

そういえば、TDLで抽選導入したときも、みんなこぞって悪徳常連のせいだとか
ファビョってたねｗ
ありえねーｗｗｗ

ツベコベ言わずに少なくとも１１月中頃まで様子を見ればいいじゃないか。
まだどの様な事態になるのかわからないわけだし、抽選反対の人間もいるし賛成の人間もいる。
今まで抽選でなかったのだから、抽選に変更後に論破しれ。


今のところ、個々の予想、想像でしか判断できない、１１月〜抽選はＯＬＣの決定事項だしどうにもならない。
今反対しているヤツが抽選にして良かったと思う事があるかもよ（想像）。

>>359
たかが数十人ってレギュラーショーの事だろ？

盆の惨状見てみろよ、何処が数十人だ？
早ければ2回目入場開始時点で列締め切りとか基地外レベルだろ。
同じ事を言うが、抽選システムはレギュラーショーだけの為に作られたものではない。

理由なんて知ったことか！
いいからつべこべ言わずに抽選廃止にしろ！

っていうのがクレーマーじゃないの？

抽選だけど、チケットは座席じゃなく入場整理番号を指定するのは？
で、外れた人はその後に入場。
そしたら空席だらけは防げるんじゃないかな。
チケットには、開場時間に来なかったら入れない可能性もありと大きく明記。

ま、自分は抽選の有無については長所短所それぞれあるから中立派だけど。

座席抽選じゃなくて整理券の抽選にしてほしい。。。
そしたら席悪いから見ないって人も少なそうだし、ある程度席選べると思うんだけど。
で、あきがあれば案内すればいいじゃん。
どうせ整理券で入る人でいい席は埋まるから長時間待ちいなくなるだろうし。

抽選になると仕事帰りでショーには間に合うのに抽選には間に合わないっていう
悲しい事態になりそう(>_<)

ってＧＣに書いてみようかな。。

>>363
外れのキャンセル待ちが朝から居座るだけで
何の解決にもなりません。

>>364
ゲストに席を選ばせたくないっていうのも
抽選導入の理由の1つなんじゃない？
席とりをめぐって馬鹿なダンヲタがトラブル起こしたりさ。

>>361
誰が、レギュラーショーに限った話だと言った？
ここは、レギュラーショー抽選反対スレじゃないぞ。

>>362
理由も述べずにつべこべ言うのは俺から言わせればクレーマーとは言わない、たんなる変わり者で怖がる必要なし。
それでしつこく何度も電話してくるなら業務妨害になるかも。
上記の変わり者の相手は全くする必要なし、でも邪険に扱ったり少しでも上げ足をとられるような話し方は禁物、それにつけ込んでくるから。

>>367
> 2700万人もの年間入場者数を誇るパークが、たかだか数十人のために
> 小アトラク１個リニューアルできるほどのカネをかけて抽選システムを導入したりしませんてｗ
という話をしたのは何処のどいつだ？
> たかだか数十人
がレギュラーショーに限ってないのなら一体レギュラーショー以外の何処の話をしているのだろうか。

>>365
なるほど。
それに、早い番号を当てた仲間に良席を確保させる常連も出そうだ。
思いつきはやっぱりだめだね。

>>369
別に数百人にしてもいいぜ？
いずれにしても、常連対策とか言ってるあたりが、ゆとり過ぎｗ
営利企業を舐めすぎｗｗｗ

もっと直接的な営利目的があるに決まってんじゃん。＜抽選導入

なんで年パス廃止しようって言う人いないの？
一番の解決方法じゃないですか。

>>372
ヒント：年間入場者数
なぜ、決算よりはるか前に入場者数の先行発表をするのか、考えてみよう。

ロッキンの抽選は良かったな。鑑賞エリアと参加エリアを作る事で当選数も多かったのか当たりばっかりだったし、ハズレてもルートで楽しめたし。

せめてハズレても見られるような大型スクリーンとか作ってくれないかな？前にショーベース前に大型スクリーンがあったの見た事があるんだけど、あれずっと設置できないのかなぁ？

>>371
結局妄想かよ。
お前のレス読んで更に笑ったがキューラインに人詰め込んでどうやって入場者数増やすんだよｗ

>>372
年パス無くなっても毎日通うような
パーク依存のキチガイは残ります

今電話して来た。
消費者情報ダイヤル
03-3507-9999

この情報はデータベースに登録したので今後
チケット販売におけるプロモーションの仕方や売買時のやり取り、その余の事情によっては
民事訴訟で、損失の補償を要求できるかどうかまたは、著しい損害でありこれを看過するこ
とが正義の観念に反すると思料し消費者行政の問題として行政指導などの対応を講じるかど
うか調べるって

最後に、一か月前の告知について法律的な見解を申し上げる事は出来ないので無料の法律相
談を利用されてはいかがか!?
と言われた。

>>377
法律相談もやってきてよ

抽選反対派の皆さん意見はＤＢに登録だけなのですぐには行政は動かないだろう。
少額訴訟だな。

>>372
ここは抽選の報告や是非を問うスレであって、
常連を追い出すスレでもOLCの未来を考えるスレでもないからね

勘違いしてる人だらけだがｗ

>>377
前後の流れも知らないのになんだけど
その勢いで頑張って！！

>>373
年間2700万の人間のうち、年パスの割合がどのぐらいか知っていて言ってるんだろうね。

>>382
実際どのくらいなの？＞年パスの割合
煽りじゃないよ、純粋に興味あるんで教えて欲しい。

知っていてきくなよ（笑

>>384
俺も知らないから教えてほしい。素で興味ある

え、まさか知らないのに大口叩いたわけじゃないよね

>>376
BBBで率先して悪事やらかしてる常連なんて、シーで年パス無い時代から
通ってるような輩ばっかり
年パス廃止したところで、痛くもかゆくもなくてずっと通うんだから廃止は無意味

>>384
知らないなら、素直に知らないと言えよｗ

>>387
お前はしってるの？

>>388

ねー、はやく教えてよ

>>388
まずお前が答えるべきだろ

>>388
年パの発行枚数や利用頻度は正式には公表されてないけど、
あることがきっかけで、発行枚数は世間にバレたじゃん。
さあ思い出してみようｗ
あとは１人が何回通うかだね。

ちなみに、年パで元の取れる最低入園回数（8回）だけでも、
これがなくなれば年間入場者数が数％変わってくる。
さすがに、誤差の範囲（通常1％未満）とはいえないね。

おまいらくだらん事で、このスレ埋めるなよ。
株主にも公表してないんだから、内部の人間以外知ってる奴がいる訳ないじゃん。
かまってちゃん(嘘つき)何か相手にすんな。

荒らしは無視！かまうものも荒らし!!

>>391
顧客情報流出ってやつねw

>年間パスポート保有者は約６万人で、
>データを保存している３９か月前までの元保有者も含めると
>約１４万人になるが、流失した人数と経緯は不明

たかだが6万人しかいないじゃんwww

高田が6万人は大杉www

お呼び出し致します……高田様

高田ですが×60000
高橋さんが沢山居る村よりスゲェなwwww

個人を特定できる年パスの入園者をどのようにカウントしているかだな。
ワンデーと同様にカウントしていれば、共通で同じ日に両パークに入園した場合、
「２人」としている可能性はあるね。数を稼ぐ為に。
そうなると200万人を超えるかもしれないので、10%近く減ることになる。

全入場者数の0.2%

八回通って50万としても1.9%

>>393
すべてを単パスで計算して、元の取れる8回インパで一番最低に見積もっても48万人分だけどな。
大半が共通年パ、1人平均、元の取れる倍はインパしていると考えると
ざっと140万人分ぐらい、年間入場者数の5％ぐらいは占めていることに。
（何せ3ヶ月で10回スタンプを捺させるぐらいだｗ
本当は年間40回×2パークインパ…年間入場者数の15〜20％ぐらいを想定しているということだな）

で、今年度上半期は、入場者数が前年比で5.7％減で大騒ぎｗ
たかが6万人の年パス持ちが、どれだけ影響がデカいか分かるわな。

廃止でいいじゃん

いや、いっそインパそのものを抽選にw

>>401
wwwwww

>>377
GJ!!
OLCさん大丈夫ですか!?
消費者庁にまで話が逝ってるよwww

まあこれで年パスがギャーすか言っても無意味と言う事で。

>>399
去年は25周年と言う事を忘れずにな

ググッたら現在年パス所有者は7万2千人だって
その7割が関東地区在住（ソースは日経新聞4/27号）

>>377
ご苦労さん。

>>406
その数字で行くと年間入園者数の三割位が年パってことになるな

>>405
おまっｗｗｗ
本来、周年イベントなどに左右されない固定層（年パ・ハードリピーター）に
変動が発生したら、余計に影響デカいだろがｗ
自分で己の首を絞めてどうするよ？

こんなのが、年パス敵視の抽選賛成してるって・・・相手をするのもアホらしいわ。
もう、いちいち、一から十まで全部説明してやるのに、疲れた。

じゃ、年パス購入を抽選で

そもそもシーだって入場者数が伸び悩んだテコ入れで
年パス導入されたくらいなんだから
（シーは5周年までは導入しないって噂があった）
やっぱり数字的には旨味があるんだろうね＞年パス入場者数

>>409
ＯＬＣはそこまでお前にそこまで心配してもらわなくてもまだ大丈夫だ。
お前の、恩着せがましい一から十までの説明なんか読みたくなかったが
ヒマだから読んでしまった。
勝手に疲れろ、自分がどれくらいＯＬＣの事わかっているか知って満足しただろ。
もう来ないでねバイバイ。

年パスは面接と試験で

抽選制度が始まったとして、たとえばガラガラの日はBBBの抽選やらないとして、
その場合、抽選やるかやらないかは実際シアターの前まで行ってキャストの説明を聞かないとわからないのかな。
インフォボードとか公式には告知しないのかな。
今日は抽選ではないと事前にわかればインパするって人もいそうな気がするんだが。

>>414
もしそのような制度になるなら電話一本すればすむこと
NOW！のリアルタイム報告を復活させてくれれば一番いいんだが

>>414
公式にはどういう発表がなされたかは？だけど、ショーオタの行動が多少なり抽選制度開始の
要因になっているのであれば難しいかも。
インフォボードなんかに告知したら２ｃｈ、メール何でもありだから。

>>403
お上は頭固いし、パークの事なんて理解してないから、
｢利用者から苦情が出てるｼｮｰなんて即刻上演を中止しろ｣なんて、
指示がでなければいいね。
中止にならないまでも、当面の間公演見合わせとかね。
ｱﾘｴﾅｲﾊﾅｼｼﾞｬﾅｲﾖﾈｰ

>>408
年パス持ちがひとりあたり年間何回行くと考えての数字？

民主主義は多数決ですから、たった2%の意見なんて揉み消しでしょうな。

>>409
柑橘系なんか相手にするおまいが悪い
ポリシーだとかほざいて年パを買わずに、勝手に年パを僻んでいる奴なんか相手にすんな

>>417
わ〜い！御上の命令で即刻上演の中止指示が出るって。
あり得ない話じゃないよね〜だって。
お前の頭がありえない。
バカもここまで来ると本物なのか。

>>418
2700万人の三割が810万人だから
一人当たり１１３回ですな。

一年の3分の1はリゾートいってることになるな（笑

毎日通ってるような人もいるんだから
一年の三分の一位なら沢山にいるんじゃない？

>>422
共通年パだと57日でいい罠。
2週間に1度、土日にインパすれば達成。

>>417
貴方がその指示を出すお上なら有り得るかもしれないが。

>>423>>422
なんじゃそりゃ。

>>414
今後変わるかもしれないけど、この前確認した時は、
抽選を実施しているかどうかは、
インフォメーションまで電話下さいとのことだった。
公式やインフォメにはアップする予定はないと言っていた。

結局、年パスは500万人（相当）程度を占めているということだな

>>421
そりゃ残念。

>>429
お前をバカにした俺がバカだった。
以上

抽選の目的がバケパ拡販なら、むしろハズレを出しまくった方が売上げＵＰにつながるということになる。
（バケパでないと見られないというものにするため）
ということは閑散期も空席多発お構いなしで抽選続行？
それにしても　同じ内容のショーを
・少し並べば見られたショー
　　　　↓
・抽選に当たらないと見られないショー
　　　　↓
・バケパでないと見られないショー
とランクアップさせるのは凄い！
これがディズニーマジックってやつ。

被害妄想スイマセン

謝る気なんかないんだろ？

入場者数は伸びているものの頭打ちになってきているのと海外からの客を増やすため
金は出すけど、ワザを知らない人が楽しめる状況を作るための施策なんだろうな。

ハロウィーンの抽選の存在知らない人って結構いるんだね

シーに行く度キャストさんに、
ハロウィーンのショーはどこに行って列べば良いんですか？
って聞く人みかける

夢は、必ず叶う…ﾊﾊｯ！


あ、「夢の中では」ですか
参考資料：ワンマン

>>434
並べば見れるって時代はとっくに終ったんだよ死ね情弱！！
OLC様にバケパ代上納するか、
貧乏人救済処置の抽選に１時間並んで外れて来い！！
と優しく罵ってあげると吉

あげ

まだやってんの
訴訟する年パスワンデー様はﾏﾀﾞｰ？

>>431
空席多発にするには、システム変更せんといかんが。

>>411
噂のほうは検証無しかいw
普通は、間違った噂だったじゃねぇの？

>>377
おもいっきり、相手にされてないなw

>>438
自分独りで巨大企業と戦うより、国の機関を使って行政処分してもらったほうが
楽だし早いし効果が高いからね。

>>377を見ると消費者センターより対応が丁寧だし、あとは数の勝負だね。
>>377をmixiに転載して、情報ダイヤル参加者を募るといいかも。

消費者庁への電凸を貶しまくっている奴がいるということは、
その効果にビビっているということの裏返しだもんねｗｗｗ

>>95
ディズニーとOLCは別物って頭に置いてたほうがいいよ。
OLCはディズニーの理念を実行する気はもう無いと思う。
ディズニーのパークを運営している企業だからと言って、全ての客を大事にするとは限らないよ？
入場者数の確保・収益とかの事しか考えてないしね、まぁ企業なんだから当然だけど。

>>442
＞消費者庁への電凸を貶しまくっている奴がいるということは、
＞その効果にビビっているということの裏返しだもんねｗｗｗ

意味がよくわからないんだけど
遊園地のショーが抽選になったぐらいで
大騒ぎして消費者庁にまで電話するなんてアホじゃね？
って思っている人も多いっていうこと。
それ以上の意味はないんじゃない？

>>444
そもそも、ここの抽選賛成派をビビらせてもどうしようもない。
あくまで反対派vsOLCであって、賛成派は茶々入れてるだけ。
賛成派は失うものが無いから。

そもそも、期間限定ショーとかと違って
「ショー見たいけど、とてもじゃないがあの待ち時間は待てないよー！」
って言うほどのものじゃないんだから、
ショーに興味が無い人ほど今回の決定は喜ぶ（ショーに興味があるほど30〜１時間くらいは待つはずなんで）
逆に言えば、ショーに興味が無い人ほど　決定がもし覆されても
無関心ゆえにさほど痛くも無い

ここで必死に賛成というか反対派に対して騒いでるのは
万が一決定が覆されて、常連大勝利！ってなるのが嫌な人だけだと思うのだけど違う？

ちがいます

2700万人のうち、2600万人が文句いってんだったら国も考えるだろうが、たった0.2％じゃなあ（プ

オリンピックも55.5％の賛成でも落選だからなぁ。

>>442
小学生が考えられるのはせいぜいこれ位の事か。
君、台風で学校がお休みなったの。？

社会・会社の仕組みがわかってない馬鹿共が多いかわかって面白かった。
遊園地のショーで消費者庁かよw
まさかいい大人じゃないだろうな？
遊んでないで勉強しろ勉強www

消費者情報ダイヤルに電話してきました。
内容は>>377とほぼ一緒でした。
違う所下の三つでした。
1・結構イッパイ電話が入ってる事
2・現在事実確認中
3・一か月前の告知は確かに問題を感じる

導入に至った経緯を考察するなら有意義だと思うが
自らの行動を省みることのできないアホが、ルールで並んでる
だけの人まで巻き込んで自己を正当化し、さらには意味不明の
主張を繰り広げるに至っては、その幼稚さに失笑を禁じ得ないw

>>453消費者センターに苦情した奴らが
せっせとオープンダッシュや不正席取りをしていたら笑うしかない。

みんなにちょっと聞きたいんだけど・・・
アトラクはオープンダッシュしても問題無くて、ショーだと問題が有るって
どう云う事???
アトラクは繰り返し乗っても『好きなんだね』で、ショーだと『オタキモイ』って
どう云う事???
言ってる意味が分からない。

収益ないと倒産するんだよww
バケパ買ってよw

>>452
音声うぷ。あと対応者の名前も。
言うだけならタダｗ

>>455
ずう〜〜〜〜っと、トドみたいな人たちが
ドアの前に座り込んでいるのが見苦しいの。
アトラクは移動するでしょ。
ずっといるんだよ。
ほぼ同じ顔のトドが毎日毎回。
対応するキャストさんも辛かろう。

>>455
オープンダッシュなんて本当に問題視してるわけないだろｗ
レギュラーショーでオープンダッシュしてるのなんて
アトラクでダッシュしてる人の量に比べたら
次元が違うくらい数が少ないのだから

自分にとって都合のいいところしか出さないのがアンチ常連クオリティ

>>455
思考停止か。ちったあ頭使え頭。
それから、
アトラクションはアトラクション
レストランはレストラン
トイレはトイレ
ショーはショー
よそはよそ　うちはうち

なるほど
賛成派の方と真面目に話し合おうとした私が悪るかったです。
良く分かりました。

都合が悪い事全て
よそはよそ、うちはうちｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━

賛成派は観ても観なくても、観たとしてもどんなに見にくい席でも、または永遠に観れないとしてもいい連中だよ。
そんな奴らに、ショーをどうしても観たいという立場が理解できるわけない。
ざまあ、ぐらいにしか思ってない。人の不幸を笑ったり、妬んだりする奴はそのうち、自分達にも返ってくるよ。
それが法則だから。

＞１ヶ月前の告知の告知は問題を感じる。
もし、司法や行政が問題無いと判断した場合（多分、ＯＬＣ話を聞くだけで問題にはならないだろう）
消費者庁の人が「問題を感じる」と言ってましたと、消費者庁に電話しれ、その方が問題になる。
でもな〜、感じただけだからな。

>>463
そこで年パス廃止ですよ

抽選反対派だけど電話で自分の意見は伝えられたのでゲスコメを書いたら暫くは傍観することにした
どうせクリスマス期間中に抽選廃止は厳しいだろうし始まってみないことにはどんな問題が生じるか分からないからね
でも始まって1〜2か月経ってもここで懸念されているような抽選長時間待ちや空席、途中入退場が改善されていないようならまた問い合わせてみる

バケハ゜は詐欺ぽくて買う気持ちになれない。
どの席？
雨キャンでファストパス？バクチじゃないんだよ!!

>>466
その通り。

>>463
妄想書き連ねている所を申し訳ないが、残念でした。おおはずれです。
主にショーで良い場所を取るために、月20〜30万円くらい使って
直営ホテルに泊まっております。
家が遠い、でも良い場所で観たい。幸いお金はある。
そういう人間も世の中いるんです。

確実にショーが観られなくなるのは悲しいですが、バケパでも使うかな。
それよりも>>463の様な妄想低能パッパラパーな方々を目にしなくて
良くなるなら、抽選でも何でもwelcomeですね。

>>463にたいしては、ざ ま あ としか言いようがないwww

>>467
私もバケパは買わないけど。
それは、貴方の勝手な意見。
それでも良いと思って買う人がいるから。

ホテルのダブルブッキングで予約した部屋より
良い部屋に泊まれる様な事がバケパにあれば
良いな（バクチだけど）www。

463
あんた矛盾してるね。誰が聞いても変だろ。
嘘か負け惜しみにしか見えないよ。誰にもまともに相手にされないんだろうな。憐れだね。
ま、あんたみたいな相手にするつもりないから。

>>471
自分で自分にツッコミ入れてるのか？

>>472
レス番間違いだろ、それくらい汲み取ってやれよ
誰に対して言ってるのなんて
ちょっと頭働かせればわかると思うが

そういう所しか反論できないって悲しいな

471
469へのレスへの誤り

以上

>>473
すまんな。
大人げなかった。

>>461
抽選賛成派なんかと話し合おうと思わなきゃいい。
所詮、
「OLCの取り決めが唯一最大の法律。反論する奴は叩き潰すべき非国民」
で思考停止している、信者さんだから。
常連がどうとか、年パスがどうとかは、ただの後付け。

そう考えると、賛成派の話す矛盾点とかダブルスタンダードが、スッキリ納得できるんだよね。
抽選制度にやましい所がないなら、消費者情報ダイヤルなんてスルーできるはずなのに、
法で消費者に認められた当然の権利を、躍起になって叩き続けるのはそういうこと。

いちいち噛み付く輩なんか相手にしないで、どんどん
消費者庁　消費者情報ダイヤル　03-3507-9999　へ
情報提供すればいいよ。

賛成反対どっちの立場にもショー好きはいるよね。
問題は他人を押し退けてでも、または不正を働い
てでもと、モラルもマナーもなくショーを見る権利が
どうこう言ってる連中がガンなんだろうな。

当然の権利を行使して頑張ってね。

電話した人に消費者庁から後に連絡来るのかな？。
こうなりましたって。

>>476
年パス廃止してみんなワンデーにしたら解決なのにそこはスルーなんかい？

>>479

たぶんそれは関係ないんだよ…

>>377
乙。ID:g8XemHkYです。
今回俺はあんたとは反対の立場だけど、成り行きには注目している。
引き続き頑張ってくれ。
>>452も乙。

今のミスマス抽選はミッキー広場を激戦区に変えちゃってるよね
救済措置っていう意味でいえば分散していなきゃならないのに…
ハロウィンの大きな飾りも移動されちゃうくらいの状況

今後抽選がどういう形で実施されていくかは不明
窓口で問い合わせてもはっきり答えられてない事も多い
マイナス効果の可能性も高いから自分はもう少し様子見かな

最初の電凸情報はありがたかったけど
あちこち電凸やりすぎてばてないように程ほどにね
抽選始まったら嫌でもおかしな点が出てきそうだし

>>482
あのシーズングリもミキ広場は激戦区だったわけで。
プリマやクールと違って、ハーバー全体に
分散させられないから、観客の集中が起きる。
企画立てたヤツが過去の事例に学ばないアホ
だったんでしょうな。

１ヶ月前の告知に問題を感じる。
てことは、一年前なら抽選でも問題ないってことか？

ただの揚げ足とりだが

>>483
つーか、片方を抽選にしたらそっちに人を隔離できないのだから、
もう片方に人が集中するのなんて
誰でも思いつきそうなもんだよな…
外れた人は、そっちしかイベントショーで見れるものが無くなるから、なおさら


>>384
一年前告知だと、詐欺的な問題はなくなるが
だからと言って抽選自体がいいかどうかは別問題だろ

>>484
そりゃ問題ないな。

年パスであろうが、オープン券（1年有効の日付未指定ワンデーパス。ここ重要）であろうが、
有効期間内に通常受けられると期待し得るサービスの内容を、
ゲストが購入前に確認や判断ができるのだから。

つまり、11月10日実施のレギュラーショー抽選制化を、「ゲストの皆様への
周知期間が短く、問題があると判断し」来年10月9日へ延期、とすれば
消費者庁も含めて、誰も文句のつけようがない。

>>846
消費者庁は文句つけているのか？又、文句付けようとしているのか。
なぜわかるの君。。

しらんがな(´･ω･`)

んじゃ
一年前に今年シーのハロウィンあるとは分かってなかっただろうから、みんなはＢＢＢの抽選化に文句いってるんだね。

>>486
アトラクションの終了もけっこう急に決まってね？
グーフィーの家が無期限休止になったからって
消費者庁に文句を言ってるヤツは寡聞にして知らん。
ミッキーマウスレビューが終わる時は少数見かけたか？

アトラクの話はしてません。ここはショー抽選制度に関するスレです。スレチなあげ足取りはお帰り下さい。

>>490
確かに。
でもアトラクの終了は以前から何度もあったことで、想定の範囲内だからなのでは？

レギュラーショーの抽選は、ワンマンが期間限定でやったのは除くと、今回が初。
だからみんな想定できなかったから問題があるのだとおも。

自分的には、アトラクも含め、もっと早く告知して、
ゲストのことを考えているという姿勢を見せてほしい。

前にワンマンが一時的に抽選になった時もそうだったけど、
必死でショーにしがみつく痛い人たちって本当に気持ち悪いね。
ショー関連のスレ見ると、今日の出演者は誰だった、あの常連がいた、なんて話題ばっかりで気持ち悪いし。
抽選賛成。
もちろん原因は経営側にあるけど、だからこそ、そういう行動に出るのは賛成。

早く告知して欲しい、とか全部釣りだよな？
前の時にちょっとスレに書きこんだら（抽選じゃなくていいのにねー、って言う内容）
必死な人達が「一人でも多くの声が欲しい。あなたもＧＣ出して！！用紙はここでもらえるから！！」
ってレス付けてきてﾜﾗｯﾀｗｗｗ

年パス持ちで週1で通ってる者だけどたかが遊園地ショーに熱くなり過ぎだと思う。
たかが消費者のくせに偉そう

はずむ家のリハブは理由があるからなあ。

前回の抽選でもそうだったけど、年パス持ちの常連同士で
座席券交換し合うようになるんだろうね、ダンヲタなんて特に。

>>495
はずむ家、どうして無期限リハブになっちゃったの？

>>491
一年前から告知しないとイヤイヤ
ってﾌｧﾋﾞょってるのがいるからだろが
記憶力無いのか？

年パの残りの期間を希望者には
月割りで払い戻せばいいんじゃないかな。
これで文句のある人は来なくなるし
今後の方針は会社側の希望通りになる。

年パスのはらいもどしするわけないじやん

0.2%が

>>490
アトラクションやショーの終了は少なくとも１月前ってのはなかったのでは。
レビューは結構前だったと思うし。
グーフィーの家はきっと何かシステムトラブルが生じたのでは。
そのうち復活すると思ってるけど。

11月からの抽選も大事なテーマだが　
とりあえず、今の抽選大混雑とミッキー広場の修羅場を何とかしてほしい。

抽選大混雑、明日は凄まじいだろうね。
11日はもっと修羅場だろうね(*´д`;)…

待っている間に、見たい回の締め切り時間になっちゃうことも課題だよ
締め切り１０分前になったら、半分の機械はその回専用画面になるとかして
不正できないようにした上で、誘導してほしい。

>>504・・・・・・・・・・
意味不明なんですけど

>>505
意味通じたけどなあ。
たとえば抽選締め切りの早い初回希望の人だけ
列を別にするとか対策するってことでしょ。
そうやって初回列に並んだ人が別の回を抽選することがないよう
初回しか選択出来ないように機械を調整した上で。

意味は分かるが、その分早く来いとしか言いようのないワガママさだな……。
待ってる、たって、そりゃ自分で決めた時間から並び始めたんだろうが。
気違い常連には常識が通じないな。

常連っていうより、抽選にそんなに時間がかかるとは
予想してないような人のための措置じゃないの？

もう子供の理屈全開だな。
車買ったら次の週に新型が発表されて文句言ってる奴よりヒデェｗ

オープンダッシュはアトラク好きもやってるとか反論する割には、不正席取りに関してはダンマリだしｗｗｗｗ

そもそも、抽選ってキャストが待ち時間言いながら案内してるじゃん。
心配な人は聞くでしょう。

そもそも？

>>511
現在でも、という意味。
それで間に合わないのはただのバカ。

おぉありがとうございます
そもそも＝現在でも

こないだ抽選所にいったんですよ。8回目の。
で、40分待ちの所を結局15分くらいで抽選したわけですわ。正直最初は抽選なんてあたらないと
思ってたのよ。7回中2回しか当たったこと無いからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは希望をすてちゃいけない。終了だね。あきらめたらそこで試合終了だね。
最初に抽選する時さ、めちゃめちゃ諦めムードで左手でそろ〜って公演回を指定して、
右手で年パスぴろ〜んてカウントしたのよ。１０秒くらいかけてさ。でなんか恐くなりながら「確認」押したのさ。
そしたら後ろの人の心の声がさ「とっととやれよ」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからスタートボタンを押したのさ。えぇ、そりゃもう押しましたとも。全てを忘れて押したよ。
ハズレたらバンザイでトランプ（女）のフトモモに萌えるんだとか、ハズレたらエレパのルミエールのダンサーの
フトモモに萌えるんだとか、色々忘れてね。
だって後ろの人の心の声が「ハズレろ！」って言ったからね。
そしたらエライ事にならなかった。
もうすごいハズレ。すごいごめんなさい。８敗目。ドラクエなら冒険の書全消えの気分。
それで横見たら隣のヤツらは当たってて凄い勢いでキャーキャー言ってんの。ホントおめでとう。
正直「男が参加ダンスなんてできるかよ」なんて照れてないで、当たった時にノリノリで踊っときゃ良かったと思ったよ。
心の底からカミラとマークに申し訳ないと思ったね。
でも抽選所出て嫁さんと「俺たちは２回見てるし、ワンデーさんっぽい人が当たって良かったじゃない」とか言ってんの。
ホント俺ってダメ人間。
バンザイトランプバンザイギリシャ。

ああ計算が合わない。６敗目だ・・・orz

>>514
また懐かしいコピペ改変だな

>>499-500
前売りのパスを買っているワンデーは無視ですか、そうですか。

どうしても、年パスだけの問題にミスリードしたいわけねｗｗｗ

>>517
抽選になるのが不都合なら今のうちにパスポート使っちゃえば？

どうせ抽選反対と言っているのは、ほぼショーオタ達だろ。
それも、私はこのショーの事すべて知っているみたいな。
気持ち悪。
抽選に決まったんだからとりあえずそれに従え、文句を言うのは成り行き見てからにしろ。
お前達の節操の無い行動でこうなったのだから、自業自得。
それとも仲間内で一度でも場所取り控えようみたいな話したことあるんか。

>>519
妄想、乙

>>507
その分、早く来て並べっていうんじゃ、ショーを見るために早くから並べって言ってるのと変わらないよ。
抽選にする意味がない。
ショー見るために早くから並ぶのをやめてほしいんでしょ？ディズニーランド側は。
それなのに、抽選するために早めに来て並べっていうのはおかしいと思う。

妄想だったか・・・スマン。
妄想でも何でもいいが、個人的にはショーオタ達が列の前列にタムロしなくなるのを
目に入れなくても良くなる事を考えただけでも抽選賛成。
あの異様さ尋常じゃない、もう少し節度を考えてほしい。
いずれにしろ、あの手この手を使いショウの前列にいるんだろうな。

>>518
アンバを予約してあるから、そうもいかんのよ、マジで。
クリスマスを堪能しようと思ってたんだけどな。
キャンセルするつもりはないけど、なんだかねえ・・・

>>521
> ショー見るために早くから並ぶのをやめてほしいんでしょ？
その「早くから」のレベルが違うから。
開園と同時にBMTに行って12時のショーの為に完全武装で座り込むのが現状。
前回公演のラインカット前から次回公演の為に完全武装で座り込むのが現状。

この現状を打破する為に抽選を導入する。抽選ならばアトラクションと同様に常に人が流れ、
更にそんな苦行をせずに良席が当たる「可能性」を抽選参加者全員に提供する。

こんなのはどうだろう。

１．ショウーを抽選にする
２．一つショーは一人一日一回しか見られない。
３．抽選当選者が該当ショーを見なかった場合、抽選のショーを３回抽選出来ない（パス　ＯＲ　サーバーに記録を残す）。

システムの変更だけで可能だと思う。

>>525
三番目が一番効果あるね、安易なパスの貸借出来なくなる。

ショーベースにいるマニアたち
永遠にさよならだね

抽選ばんざい

ワンデーからＦＰ餌にパス借りまくるんだろ。いまの時期ならモ社だな。
前ワンマンかクリスマスかでやってる奴がいた

空席をカウントして照合するのは無理じゃないか？
チケット回収すると席がわからなくなるかもしれないし、映画のチケットみたいにするともぎり係が必要。
ギリギリまで来なかったりすると、ワンデーさんは空いてる席に詰めちゃったりするし…。

>>529
パークチケット認証制にして、入り口にゲートと同じ改札を設置し、入場時にパークチケットを
投入することで当選チケットか判定すると同時に当選を捨てたかどうかのチェックにも使う。
勿論、年パスはキャストによる顔認証あり。

って方式であれば、チケット貸し借りはほぼ不可能になるんだがなー

追加投資コストが大きすぎる上に非抽選日にゲートが邪魔でしゃーないのが問題か。

BBBクリスマス版は、かなり当たりやすいでしょう
2階席まであるし、5回公演だろうしさ

>>531
当選確率が高い回と、低い回ができるのが嫌だな。
当たることが先決で、どの回でもいいから観たいっていう人もいるよね。

しかし、アフ６ゲストはどうするんだ？？

>>532
ハロウィーンショーの異様な混雑でも18時頃なら殆ど並び無しで抽選出来てるから特に問題無いでしょ。
これまでの実施状況から、30分前（18:20）までは抽選やってるし間に合うと思われ。

>>530
費用対効果って知ってるか？

>>534
最後の一行読めない？

>>530
入口で希望の回を選びながらだと入園に倍以上時間がかかるねー
せっかく当選してても座席チケ受取り忘れて
アトラクションに走り出すゲストも居そうだし

>>533
今年はキャンリフ二回だからどうなるかわからんが、
もし去年同様に18:45開始なら微妙だよ

アフ6は入園待ち列ができるくらいそこそこ人がいるので、
のんびり来ると入園までの時間＋抽選所までの移動で10分くらいかかるかもしれん。

また、アフ6で入ると
最大でわずか15分しか猶予がないから、一斉に抽選しにくるとなると、
一時的に抽選所が混む可能性は十分ありえる
もしかしたら間に合わない人が出てくるかもね

>>531
定員：約1,500名 と公式サイトに書かれています。
単純に計算すると 1,500×5＝7,500名 ミスマスと大差が無いと思います。

何が何でも抽選やだと言う人間と、キモオタ常連の排除抽選賛成、いつまでたっても平行線。

とりあえず抽選バンザーイってとこで良いか。

この調子だと、いつの日かワンマンズドリームIIやBBBが終わる時にも
消費者センターに電話するモンスターゲストが湧いて来そうだ。

「ワンマン観るために年パス買ったのに、終わるなんて聞いてません」
「フラッと来た時とかに観たかったのに」
「詐欺なんじゃないですか？　年パス代はどうしてくれるんですか？」
www

あと、大バカな>>510はディズニーなど忘れて、日本語を勉強した方がいい。

>>537
最終日の最終回は更にカオスになるのは目に見えてる。
アフ６ゲストには入る前に断らないと、クレームになるだろうし。


そういえば、少し前に出てた
「状況によっては抽選を行わない場合〜」
っていうのは、この雨続きで思ったのかね。
でも、現地にいなくてもわからないと足を運ばないよね…

もういっそのことショーを有料化してしまえばいいのに。

そうすれば今のOLCの利益至上主義にも合うし、見たい人も見れるし。

スレチすまん

今よりもコノスレ燃え上がるな。
プラカード手を持って、デモでもやりかねねーな。

誰かがそんな妄想スレをたてているという事実…
TDRショーの有料化について！ver�T！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1181045780/l50

>>539-540
俺みたいな、ディズニーホテル予約済、前売り券購入済のワンデーを
無視せんでくれるか？

そんなにも、常連、年パスだけの問題にミスリードしたいか？

>>540
モンスターゲストｗ
サリーやマイクか

>>545
そんなに見たいならバケパかプレミアムガイドが確実だよ。
１１月１０日以降にしろ、今はまだ常連と一緒に列べば見られるから。
わざわざアンバサダー泊まってワンを見に来られる位ならそうしれ。

もう一つ二つ、泊まるならワンデーでなくてツ〜デ〜にしておけお得だから。
オフィシャルとパートナーの方が頻繁に行くならオトクダヨ。

悲しいけど世の中金なんだよ。金が無けりゃTDRにだって入れないし
ショーだって見られないの。今までが並べば良いってのが異常だったんだよ。
ま、貧乏で金出せない負犬は貧乏人救済の抽選に２〜３時間並んで外れてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547-548
アホか。お前はOLCの回し者かよ。
FP2枚とショー鑑賞券に1人5000円以上も余計に払えるかって。
んな金があったら、部屋のグレードアップに回すわ。

ID:/zGP3XGx
>>550

おい、お前の書き込み読むとあたかもワンマン見る為にディズニーホテル予約して
行くみたいなんだが、特に>>545なんて。
本当にワンマン見たいなら、ワンマン命ならば確実な道選ぶだろ。
前スレにあったな、バクチじゃないんだからってwww.


抽選万歳！！

>>551蓬莱
クリスマスを堪能しようと思ってと書いたが？
お前の目ん玉はお飾りか？

わかった、それでお前はワンマン抽選してまで見たいのか見たくないのか書け。
話はそれからだ。

>>550
お怒りのところ申し訳ないのですが、バケパはそんなに安くはありません。
＞FP2枚とショー鑑賞券に1人5000円以上も余計に払えるかって。
と仰いますが、ミラコスタ・トスカーナ泊のクリスマスバケパ・大人２人利用で計算してみたら、
トスカ部屋代＋２デーパスポートスペシャル大人２枚＋オチェ朝食大人２人の合計84,000円
バケパ大人２人１室で111,600円
差額27,600円なので、FP2枚とショー鑑賞券(その他の要りもしないグッズを含む)代は一人あたり13,800円。
人気のないランチケースセットに価値を見出すとしても、一人一万以上違う。

>>553
悪いけど、ワンマンIIに思い入れは無いんだわ。

>>554
それだけ出すなら、俺ならワンマンよりシルクドゥソレイユかなぁ。
いくらか忘れたけど。

それなら、別に見なくてもいいんだろ。
>>523
>キャンセルするつもりはないけど、なんだかねえ・・・
何に対しての不満か理解出来ない。

>>556
前にその通りに実行しました。家族と話してたら、もしかしてシルク見れるんじゃないって。

バケパにした時の差額＝FP＋鑑賞券＋その他グッズ代ってのは、家族構成で予約内容が変わっても同じ。
一室何人で予約したかで一人あたりの金額が変わるのは、もっぱら部屋代を何人で割るかの違いだから。
あとは子供を含む場合のパスポート代の差額とかね。

消費者庁電凸まだー？

今日も抽選はずれたorz




抽選がいい方向に進むならいいけど
悪質なゲストは必ずいるからね…既に:現地報告スレに出現w

もういっそのこと皆平等にする
入園時に抽選でアトラクが指定される
これで朝一のダッシュも減るんじゃないだろうか

そのミッションをクリアしないと次のＦＰやショー抽選には進めない
連続パスの場合、スイカ方式にして購入金額に応じて
人気度の高いものを当てやすくする
乗れないアトラクになった場合乗り場をスルーすることは可能
出口でチェック機能を設ければおｋ
連続パスの場合、既に乗ったアトラクは次の日のミッションで選ばれる確率は下がる


ショー好きだけどアトラクが乗りやすくなるなら
それはそれで嬉しい
実現不可能な案だろうけどね

>>554
たっかぁ。
バケパ値上げした？それとも季節割増しがハンパないとか？
だいぶ前に差額を計算したときは、そこまで差がなかったような・・・
そこまで違うなら、もちょっと出して、花かエンパイヤあたりでディナーにするなぁ。
補足、ありがとさん。

>>557
俺に、BBBクリスマスVer.を観るなと？

>>560
もうそれだと、「夢と魔法の国」というより、
「金とくじ運の国」って感じw

今の状態でもそれは十分感じられるが。

抽選反対派の人は、夢から覚めたほうがいいよ。
お金のない庶民でも夢を見れて、感動できて、楽しめたパークは、もう終わってしまったんだよ。

>>562
長文読んでくれてありがと

金とくじ運の国かwww
どっちもないなorz
ショーパレをうまいこと制限してアトラクや他の混雑が少なくなれば
それはそれでおｋなのかもと思ってるんだけど
マウスカやダフィグリの状況見てるとかなり不安

>>561
絶対見られる保証はあるのか？。
バケパ？。
ツアー？。
抽選？。
まさか見られないと言ってキャストに絡むんじゃないだろうな。

>>561
連続投稿ゆるせ。
俺だったら家族や恋人がどうしてもそれを見たいと言っていて、行く事になれば
少々値段が高くても金使うよな。
喜んでくれる顔が見たいから、まんまと商業ベースに乗るかもしれないけど確実
に見られるから。
＞俺に見るなとでも
多数の人間が抽選するなら残念だが見られない事もある、見られる事もある。
つべこべ言っても抽選に決まったのだからそれに従うしかない。
バケパ、ツアーが高くても予約が取れればＢＢＢは確実に見られる。
所詮ＢＢＢは見られても見られなくてもどっちでも良いとしか思えない。

やっと当たり続くようになってくれた(泣)
もー10連敗って二桁行った時は、まさかＢＬなの？って不安になった…ダッシュとかダッシュとか〜
暗いトンネル抜けて6連勝！良かったぁ♪

悪徳常連があらわれた

学校帰り制服のままさっと抽選して
外れたらさっさと帰り当たったら見て帰ってます。

グダグダと反対してる方々は当たりも外れも楽しめる心の余裕を持てないんですか？
それとも必死に毎日最前確保しなきゃ構って貰えないようなキモヲタですか？

遠方からのワンデーの気持ちは分かるが、
年パス持ってながらも抽選反対している人はたかが遊園地に必死すぎとしか言いようがない

>>568
毎日パークに行くようなキモヲタ予備軍のガキにそんなこと書かれたくないわｗ

つか年パス持っててもお前みたいにしょっちゅうパークに行かれるやつなんて、そうそういないんだよ。

それに、ここには最前にこだわって書いてるやつなんてほとんどいないだろ。俺もだが。

まずは文章をきちんと読解できる勉強を先生に教えてもらいなさい。

話はそれからだｗ





って、釣られたかｗ

>>568
概ね同意。
だけど、シーズン中何回も何回も行ける人ばかりではないからね。
自分もハロウィン期間中行けるのは来週火曜日だけ。
ミスマス目当てだけど、当たればいいなあくらいの気持ちで行くつもり。

まぁここで騒いでる人は常連ばかりだろうけど。

抽選に外れた人は愛が足りなかったのです。
当たった人のほうがディズニーに対する愛が深かったのです。…以上。

規制されることが好きな人の感覚が解らない
待ちする奴は立たせてといたら良いんじゃね
規制されてると安心なんかな？

ヒント ショーにさほど興味がないから、
規制されても自分にはあまり関係ない

ヒント２ 自分の嫌いなヤツらが嫌な思いをしてたらスカッとする

学生のくせして、毎日行くキモヲタのくせして、偉そうなこと抜かしてんじゃねーよ。


お子様はさっさと帰っててホットミルク飲んで寝ろ。

↑アンカーー忘れ。
>>568

>>564-565
必死やなぁ。
何をセルフOLC宣伝部長やってんのｗ

仮にあんたの言う通り、予算をバケパに振ろうにも、
もうとっくの昔にホテルの予約も前売り券も買ってんだから
今更、どもならんやん。

もっと前（例えば6ヶ月前：ホテル予約開始日）からBBB抽選化を知ってたら
もしかしたら俺もバケパを選択肢に入れてたかも知れん。
だから1ヶ月ちょい前みたいな、直前発表なんかするのがおかしいんだって。
みすみす販売機会を逃してるOLCを、アホだと思わんか？

>>568
そのとうり！(^o^)/

近所の学生が年パスで毎日のぞくのは、好きだなぁとは思うが別に問題ないだろ？
毎日ショーの席取り合戦やってる奴って社会生活できてないだろｗ

制服着てディズニーに行く人は何故ここで自己紹介してるの？

近所の学生だろうが何だろうが､毎日行く奴はキモイだろ。

席取り合戦してるような常連になるのも時間の問題。

今のところ20勝2敗。立見は捨ててるから、7負かな^^

学校にも行かずに通ってたら一直線だろうがな。だが、そうではなさそうだぞ？
キモヲタの社会不適合な奴らって、反論できなくなると人格攻撃に出るんだよなぁｗ

制服常連乙

抽選当たらないと全然ハロウィンって感じじゃないのな。
入り口周辺の装飾くらいなもんで。
仕方ないからアトラク回ってたら普段と同じになってしまったorz

「学生」はともかく、「生徒」（制服ならこっちだよな？）は
なんだかなーと思う。

これ絶対常連よりワンデーが困るよな
常連なんて何度も行って抽選できるけど、ワンデーは１回きりだから
最悪の場合、そんな抽選やんなきゃ楽しめるか楽しめないのか
わからないんだったら行かないって人は少なくないんじゃないだろうか？
俺がワンデーだったら今年のクリスマスは行くの辞めようと思ってる所だ

>>584
ハロウィンな雰囲気を味わいたいなら、間違いなくランドおすすめ。
飾りつけもシーより気合が入ってるし、
何より、確実に見れるのが大きい。
（席に拘らないなら30分程度待つだけでいい。パレードだから遠くてもそれなりに見える）

シーの抽選は・・・当たっても
特にハロウィンって感じのショーじゃないし（ショー自体は悪くないんだけど）


>>586
だよね。抽選で不自由になるのは嫌だが、
別に毎回抽選してればそのうち見れるし、
行くたびに毎回いい席で見ないと気がすまないって程でもないしね。

でもここに書いてるアンチの皆さんの主張は
ワンデーは、アトラクをメインで楽しんでショーは待たずにちょこっと楽しみたいって人が大多数。
ショーに必死こいてるのはキモオタ常連。
っていう独自の理論を展開してるから・・・

今日抽選場で見てたら明らかにショー狙いって人より、
「え、これ何やってるの？じゃちょっと抽選する？」みたいなワンデーさんが
多かったよ。
だから外れても（丁度外れ時間帯だったらしい）そんなに気落ちはしてなかったけど。

これだけが季節物のイベントじゃなきゃねえ…。
他で挽回できるならそれでもいいんだが。

>>587
ランドは先月行ってきました。
パレードは確実に見れるから好きですよ（苦笑）
特にハロウィンは2年続けて見れたし。

>>586
ワンデーならたまのディズニーなんだから他にも楽しみがあるだろう。
毎日来る様な気の狂った方々はｒｙ

>>587　っていう独自の理論を展開してるから・・・

独自と言い切ってしまうあたりにマイワールドが世間の常識っていうズレた思考が見て取れるな。

ＣＭでもメインショーは抽選で観られない可能性が有る事を言ってくれると親切だね。
ＪＡＲＯに訴える人が出ないとも限らない。

>>590
少なくとも、ごく少数の1日に何回も最前確保するダンオタ常連と、
他大多数の普通にショーを見てる人とをわけて考えられず、
開園ダッシュだの、長時間の張り付きで沢山の人が見れないなどと言っちゃってる、
噂や思い込みだけで弾圧する人達よりかはマシだけどねｗ

ワンデーでショーだけを楽しみに来る人は少ない気がする。

まあ、アトラクだけでも十分に楽しめるけど、
＋αの季節イベントもできれば皆に楽しんでもらいたいよね。
折角混雑期に態々来ているんだしさ、勿体無いよ。

>>592
もともとキャパが少ないから少数のキモヲタのせいで見られないとかは思わんが、
その少数が、ルールの裏をかいた違反もしくは違反ギリギリの行為や、見るからに
不快になるような行為を謹んでくれれば、ここまで抽選バンザイって人間も増えないと
おもうけどな。
一人あたりDQN何人前の不快を振りまいてるやら。

>>593
アトラクも乗るだろうけど、ショーやキャラ好きは少なくはないんじゃない？
こないだ、プルート好き♂(ワンデーカップル)がシーに行って
ミスマスにプルート出てないわ抽選外れるわで、キレてたらしいｗ

まだハロウィン行けてないワンデーだが
ミスマスって一回あたりの当選者何人くらい？

自分遠方ワンデーだけど、ショーパレメインでアトラクはおまけってぐらいでまわるよ(´･ω･`)
アトラクはいつでも乗れるが、ショーパレはシーズン逃すと見れないものが大半だからね

お前ら馬鹿だな
抽選になろうと悪徳常連に有利な状況は変わらない。特に酷い連中なんてキャストと繋がってて鑑賞券横流しされてるんだぞ。

３年前くらいに年パス持ってて(１年間だけ)、今ワンデーです。

ショーパレメインでいつもまわりますが、年パス持ってた時期から、１ヶ月に１回しか行けなくて、今はシーズンに１回くらい。

そして抽選まともに当たったことない。

今回のシーも、もしかしたら当たるかもと思って懲りずに行ったがハズレw

だから抽選には反対です。
でも自分が行かなきゃいいと思ってるんで、そこまで必死に反対はしません。

自分みたいなショー好きなワンデー＆頻繁にインできない年パスホルダー(過去)もいるってことで。

ちなみに今年のクリスマスは行くの控えようと思っております。


長文スマソ

連投スマソ

ここでショーオタ常連が嫌いで抽選に賛成してる人も、
自分のように行くの控えれば？

そんなにショーに必死になってる人を見たくないなら、パークに行かなきゃいい。

どうせそんな常連は抽選になっても消えないよ。

ディズニーは「金とくじ運と常連達の国」ってことでwww

経費削減の方針なんだろうね。
目立たないように少しずつ少しずつ変えていってるけど、ショーは減る一方。
若い人は覚えてるかどうかわからないけど、『入園券』があった時代を思い出してみて。
当時はディズニーランドだけ。
そこら中でショーやってたよね。
キャッスルショーはもちろん、前のワンマン、アドベンチャーランドのステージショー、トゥモローランドテラスのステージショー、ウェスタンランドの奥のステージのショー、プラザパビリオンのステージショー。
ちゃんとしたステージのないミニショーなら、時期によってあちこちでやってた。
だから、入園券でも大満足できた。
今はワンマンどミニー…の二極集中だから、問題が起こりやすく目立つんだね。
まあ、パスポートだけに絞ってショーを減らしていくというのは、経営としては間違ってないけど。

>>589 >>593
ワンデーも、ほとんどショーしか目に入ってないのも多いよ。
俺もその一人。

4〜5回も行けばアトラクはほとんど制覇して乗り飽きるし、
目新しいものといえば、季節イベントのスペシャルショーしかないから。

「95％以上がリピーター」って報道されてるぐらいなんだから、
アトラクに飽きたゲストは相当多いはず。

シー抽選60〜90待ち。
ニューヨークデリあたりから折り返してリドのあたりまできてる。

>>601
なんで抽選に決まって喜んでるのに行くのを控えなきゃいけないんだよｗｗｗ
頭おかしい

抽選反対派です。
決定事項は変えられないだろうけど、せめてもの抵抗として、抽選開始から、出費は極限まで抑えます。
ショー待ちでは飽きるほど、デリ、ケープコッド、プラザ、トゥモテラのメニューを食べていましたが、その時間もなくなるし。
常連（てほど毎日行ってないけど）がじゃがりこばっか食ってると思うなよ（`･ω･´）
小さい抵抗ですが、そのくらいしかできません

>>602 自分も10周年からTDRにハマった者として、近年のショーやアトモスの削減傾向は気になっていた。
昔はショーが沢山あったから、ショー目当てのゲストがいても1つの場所に滞留したり執着する人が少なかった。
当時、ショーベース2000で上映されていた初代ワンマンでさえ平日は満席にならない回も多かった位だし。(キャストが会場前で呼び込みもしていた)
ショー目当てゲストが増える一方で経営陣はショー削減を推進。それぞれが真逆の方向性じゃね、もう何を言っても仕方ない気がする。

>>603
多い少ないなら、逆じゃね？
パレードやショーを開催していることすら
頭に無いのか、あそこで座って待ってるのは
と、キャストにたずねる姿はよく見かける。

>>605
BBBとワンマンのショー待ちはいなくなるだろうが、
今度は、ミニミニやオーバーのショー待ちオタがキモいと文句をつけるに決まっているからです。


それから、駅の出待ちや常連への鑑賞券横流しなんてあったら、また文句つけるんでしょ？

以前は年明け後から始まるスペシャルイベントが
毎年オリジナルの季節限定物で大規模なものだった。
最近じゃあ、焼き直しばかり。
今年もイベントは無いのかあ、とすら思っちゃう。
そっちがつまらないからレギュラーショーの人気がますます出たんじゃなかろうか。
スーパーダンシンマニア、パーティ・エクスプレス、Ｄ−ｐｏｐ、e.t.c
あの頃以前は毎年今年は何やるんだろう？ってワクワクしたもの。

>>606
じゃがりこかどうかより、常連さんで運動もしないで食ってばかりは体に悪くないか？

>>609
またとかじゃなく、そこまでやるとストーカーや横領という犯罪になりえるという認識は？

>>595
それこそ、大多数の人は気にもとめてないというか
一部の人がそういうことをしてるなんて、知りもしない人だと思うけど。

俺だって悪徳常連や、キモイダンオタは嫌いだし
1日何回も見るのも、なんだかな〜って思うけど
それで特に見れなくなったとかいうわけでもないし、
目に飛び込んでくることもあんまないんで気にしないよ。

アンチが、ショーばかり依存してないで他のものも楽しむ気持ちの余裕を持てば？と言うなら
それこそ、一部の悪徳常連ばかり見てないで、
気にせずパークを楽しんだら？と言いたい

ただし、これはあくまでレギュラーショーの場合の話であって
混雑がカオスだったり、不正場所取りが多くなる期間限定のイベントショーは別問題。
あれは>>594みたいに、色んなもの犠牲にしなくても楽しんでもらいたいと思えるので
イベント物の抽選には反対しない

>>612
あげ足取りになってしまうかもしれず申し訳ないんだが、
イベントのメインだからこそ、それが見れなかった時の「犠牲」がさらにでかくなるわけで。。。
抽選にはずれると一番のメインが犠牲になるわけで、
年１回とかの人なら他を楽しむことも出来るかもしれないけど、
ワンデーでもリピーターになっていると、アトラクを楽しみに周る、っていうのも出来なくなってくるわけで、
時間掛けて待ってでもショー見ようか、ショーみたいね、となる。

それとシーのハロウィンも、
冷静に考えると、アメフロとハーバーだけだし、
パークとしては（仕方がないんだけど）、それほどハロウィンって感じがしないんだよねぇ。。。
だからこそミスマスとマウスカレードに集中して、
挙句の果てにどちらも見られず、
シーのハロウィンって何？
ってなってしまうんだが。。。

ごめん、ちょっと脱線した。。。

昨日ミスマスの鑑賞券売ってるクズがシーの現地スレにいたけど
こういうやつ沢山でてくるんだろな・・・

ブラビみたいに水上ショーにすれば
皆で見れて丸く収まるのに。

水上ショーは遠いからヤダヤダ

やり方うまいよね。賛成でも反対でも悪徳常連に怒りを持っていかせるという。

仮想敵国

602です。
>>607
>>610
気付いてる人がいてうれしいです。ホントにショーが少なくなりましたよね。
しかもスペシャルイベントのショーが焼き直しなんて、昔なら考えられない。
それも、何年も続けるんだから。
自分は10周年よりも少し前、まだイッツアスモールワールドの前に大きなステージがあって、そこでもステージショーやってた頃からのファンです。
たくさんショーがあった頃は、のんびり楽しめたのにね。
キャッスルショーで、ショー開始の１時間前に城前に行けば、前から２〜３列目に座れた時代があるの、若い人は知らないんだろうな。
うちなんか根性ないから、１時間前に見に行って、今あのへんまで座ってるねって20〜30分後に出直すとか、そんな感じだった。
当時のゲスト数は今よりも少ないけど、パーク自体も今よりも小さくてトゥーンタウンやクリッターカントリーとかなかった。
でも、そこら中でショーやってたしパレードもあったから、人が散らばってた気がする。

ショーの数が少なければ抽選もやむをえない。キャッスルショーに抽選が導入された頃は、レギュラーショーで抽選が導入される日が来るとは夢にも思わなかったよ。

SPイベントの焼直し(再演含む)もそうなんだけど、近年はSPイベント自体の実施期間が短いからなのかな？とも思う。
TDLしかなかった頃は、春〜秋(4〜10月)にSPイベント→11〜12月クリスマス・ファンタジー、1〜3月冬季SPイベントというサイクルでまったりしていた。
それが最近は長くてもせいぜい2月弱位の開催期間。
SPイベントの実施スパンが短か過ぎて、余計にショーヲタ達が必死になっちゃっているのでは？とも思う。
昔みたいに1つのSPイベントを長期に渡りじっくりやればいいのになぁと思ったり。懐古厨の戯れ言かも知れないけど。
微妙にスレチなカキコでスマソ。

カウントも普通の12/31のワンデーで楽しめてた時も
あっちこっちでミニショーやってて
どれを見るか迷って・・
今考えると贅沢な悩みだわ。

>>602>>607
ラキナゲ、トゥモテラ、スモワ前、トゥーンタウン入口。

何故なくなったとおもう？
ショーに入れ込みすぎた馬鹿のお陰なのさ。（特にキッキンカントリー）

アトモスがかなり減ったのはOLCが手を抜いた訳じゃないよね。

>>621 ショーに入れ込み過ぎの原因がキッキン？
当時を知っているけど、キッキンは全然人気なかったよ。当時、圧倒的に人気が高かったのはフィエスタの方だったし。
ダンヲタやキャラヲタが滞留して問題になったのは、キッキンの後に始まったゴールドタウン(後期は各回入替制にまでなった)でしょ。間違えないで欲しい。

>>623
あなたは何を見て来たんだ？
ダンオタが朝から張り付いていて、そのまま居るから無くなったんだぞ。

>>624
あの当時は、今ほど酷くなかったとｵﾓ
強いて言うなら、今のボートビルダーに毛が生えた程度

今ほど酷くなけりゃ放置してていいのかっていう。

抽選賛成派は現状よりも良くなるから別にいいんだけど
反対派がよく言う「賛成派は今のランドが気に入らないんだから抽選始まるまで来るな」理論がイミフ
何でも叩けばいいってもんじゃねーぞｗ

>>623
キッキンはひどかったよー。
ダンサーと手をつなぎたいキモいファンが
目をぎらぎらさせていてステージから降りてくるダンサーを待ち構えていた。
ダンサーはキモい人と手をつなぐのが嫌で
自分とその人の間に子供を入れようと必死になっていた。
何回か見たけれどあれは怖かった。

>>626
よく言うって・・・誰もそんな事言ってなくね？
１つ言ってるの見たような気がするけど、
抽選が嫌なら来るなっていう見も蓋も無い意見に対して
それを言うんだったらって言う感じだったし

何でも叩けばいいもんじゃないってのは、
それこそ、このスレにいっぱいいる
（常連嫌いだから抽選賛成といってる）抽選賛成派の人に言いたいのだけど

>>627 だからそれはキッキンじゃないって言ってるでしょ。
キッキンにはダンサーと手を繋ぐ箇所なんてどこにもない。
ステージ下でダンサーと一緒にカントリーダンス？か何かを踊れたのはゴールドタウン・フォリーズだってば。
勘違いも甚だしい。キッキンが酷かったのはラス日位なもんだよ。

>>629
ああ、ごめんそっちそっち。
あれはひどかったね。
短期間で終わらせたショーだったね。

今、なんとなくミニーオーミニーのスレ見たら酷いね。いずれ、あそこも抽選か。
昔、あの場所で、小さな女の子がキス・デ・ガールにのせてチュ！してもらえるショーがあったけど、ギラギラ気合いが入ってる親は見た記憶ないなあ。
今はオタとかじゃなくいろいろな問題であれは無理だね。
ゲストとの接触があるショーは間違いのもと。
昔はそれが楽しみだったけどねえ。

>>631
セバスチャンのカリビアンカーニバルだね。
子供がのこのこステージにあがって行ったり
ほのぼのとして楽しいショーだったね。

>631
昔はそういうショーいっぱいあったけどね。
って、いいかげん抽選の話と関係なくね？ｗｗｗ

>>628
常連に迷惑してるから抽選賛成でも理由の一つだからいいんじゃないの？これはなにがいけないの？
出演者もショー鑑賞者からもキモがられて迷惑してるから、その対策にもなってこの面では良いことでしょ？
８時からワンマン並んでる人とか今でもいるけどちょっと異常だと思わない？
それに賛成派は今来るなって言ってたの１つじゃないよ。前スレさかのぼってみなよ

自分はショーにそれほど入れあげてないから、別にショーが一つ二つ見れなくてもかまわないけど
ショーしか見に来ない善良なゲストには抽選制度はかわいそうだとは思うけどね
でも全員がハッピーになれる制度なんて無いじゃない。悪徳が全員いなくならない限り。
現状はショーを見に来る人が並べば見れるってことで得してるけど
私は朝から色々広げて座り込んでる汚い人とか見るの嫌だもの。
そういう人たちの足が抽選制度で屯しなくなって、更にＴＤＲからも遠のけばこっちは嬉しいよ。

ただ現状でもミスマス鑑賞席とＦＰ×２交換しませんかとか言われたからそういう対策もして欲しいけどね。
頭おかしいよほんと。シー現地スレでも販売しようとしたＤＱＮいるし。

名前：名無しさん＠１２０分待ち[] 投稿日：2009/10/09(金) 18:13:20 ID:gacOA2t9
どなたかミスマスチケットいりませんか???2000円くらいで。立ち見だけど。
20時の回、Ｌ-１-32

ミラコスタでダブルブッキングが起きスイートに案内されたんで、せっかく当たりましたが部屋から19時30分の水上ショー観ることにしました。
二枚ありまふ

これかｗｗｗ

>>634
常連に迷惑してるって何かされたの？何か迷惑をこうむった人が大勢いるの？

後さ、なんで出演者が迷惑してるって断言できちゃうの？内部の人なの？

俺はとくに何かされたわけじゃないし、
悪徳常連ばかりがショーを占拠して、見れないって程でもないから
別に奴らがじゃがりこ食ってるとか、それこそどうでもいいんだけど

それに俺、朝一ですぐバズのＦＰ取りに行くんだけどさ（土日）
8時からワンマン待ってる人なんていないか
いたとしても片手で数えれるくらいだよ。
そういう人が何十人といてショーが見れないなら話は別だが

悪徳排除したい為に抽選賛成と考えるなら、勘違いも甚だしいよ。
現状、レギュラーショーはそこまで混雑していないから
1時間とか1時間半とかちょっと待つだけで、悪徳と対等に見れるけど
抽選導入したら、悪徳と一般ゲストの差が開く一方。
やつらは仲間の年パスや、そこらのワンデーからチケット何枚借りて、
何枚も当選券当てていい席を選んでるって噂だよ。
つまり、こっちがルールを守ってる普通に抽選する以上は
悪徳と対等の条件にならないのが抽選。

むしろ、悪徳がそうやって何枚も座席確保してるせいで当選率が下がり、
こっちが外れて見れなくなる　って事の方がよっぽど嫌なのだけど？

>>621
>何故なくなったとおもう？
色々な理由があるとは思うが一番大きな理由は経費削減。
冷静に考えれば誰でもわかるだろ。
悪徳がどうとか、そんなのは瑣末なことなんだよ。

>>636
自販機の奥にいってみろ

悪徳が一番の原因
ラキナゲはな

>>636
出演者が迷惑という話は信じなくても
そんな噂は信じるんだな。
悪徳な人で、実践してるからか？

>>640
出演者が迷惑してるかどうかは、
本人もしくは、実際に出演者と関わりがある人しかわからんじゃん。
目撃情報がある噂とは比較にならんのだけど
（その目撃情報が本当かどうかまではわかんないけどさ）

アンチって、自分にとって都合の悪い反論が出ると
すぐ悪徳本人扱いするんだな。
晒しスレとかで、反論が出たら本人乙してる奴らと同じレベルじゃねーか。
そんな認定や憶測はいらないからさ、
もうちょっと「抽選の是非やメリットデメリットについて」まともな議論しようよ。
>>634みたいに、ただ常連が嫌だから叩きたいっていうなら
別スレで思う存分やってくれよ。

ミスマス外れた
ちっとも当たらない
代わりにBBBを見た
とても楽しくて非常に心が満たされた
常設ショーまで抽選になるとこれも叶わなくなるかと思い悲しい

ttp://dogma.at.webry.info/200704/article_19.html

朝鮮学校 利権のグラウンド…枝川リンチ事件を忘れない 東アジア黙示録　　/ウェブリブログ

サービスを行う側の一方的な都合によりサービスを受ける条件を変更したのだから、年間パスを持ってる人は消費生活センターなりに相談してみてはどうかと
年間パスポートの期間中にサービスを行う側の都合により期待してたサービスが受けられなくなったのだからね。

>>644は,今までのこのスレの流れを理解した上で言っているのか‥？

スレの流れから言えば、消費生活センターより、
消費者庁の消費者情報ダイヤルのほうが良さげ
ってとこだね。

電話をした奴を貶しまくって、どうにかしてこれ以上電話をさせないでやろうと、
必死な人がいるけどｗ

OLCだって弁護士に相談してから動いてるんだし今更何をやっても無駄。抽選になったら鑑賞者数が半分になったとかじゃなきゃな。
OLCの立場として抽選制になって変わりそうな事は鑑賞者数以外特にないし。

>>642
禿同！

>>646
早く電話してよ
煽り抜きでマジで
効果的なんでしょ？レポもよろ
私じゃ絶対消費者庁のひと相手に抽選で反対するひとだけへの払い戻しや、国から抽選中止勧告させるような理論構築できないわ

抽選で人気アップ→しばらく続行て流れなんじゃ…

ホンテはFP導入して通常時の人気が盛り返してきた

抽選反対の人達は大好きなショーだから
ワンマン、BBBがずっと続いてもいいんだよね

>>650
違う。
ジャックのせい。
で、ファストパス導入。

抽選列、子供連れの家族が割り込みしてきた。注意したら逆切れ。頭おかしいよ。母親はグレー、子供は黄色の服。

割り込み家族、抽選外れてた

1時間待ったんだね

>>653
割り込み家族ざまぁだなｗ
>>654
本当だｗｗｗお疲れ様

１時間待って抽選→はずれ→ディズニーハロウィン終了。
それでもまたディズニーに行こうってんだから、正にディズニーマジック

この前、後方ブロックの６列目が当たって、はじめて会場へ入れた。
TDLと同じだと思って、見えないだろうと思ってたけど、よく見えてビックリした。
その反面、座り見席の少なさ＆立ち見の多さにもビックリした…
これじゃ、何連敗って言ってる人が居ても当たり前だと思った。
今更、こんな意見スンマセン

もう、ショーもレストランもなにもかも完全予約制にしちゃえよ。
ネットと電話で前日までに予約しなきゃ観られないって。
本人確認のために当日は身分証明書でも提示させればいいじゃん。

当日抽選のために1時間並んで、結局はずれましたぁ〜なんてことになるより、
よっぽどましだと思う。

アトラクもレストランもショーもショップも全部抽選で良くね？
常に待ちや行列なくスイスイ。
時間も計画的に有効に使えそうじゃね？

>>651
知ってる

だから通常って書いてあるじゃん

ジャックでFP導入して以来、通常verの待ち時間が増えた

ソースは週刊文集の堀井の記事

バケパのパスだと当選しやすいのかなぁ
バケパと抽選で二回見れたって人もいるよね。

このシステムの導入のおかげで、シーが激混み。
いつ行っても閑散としてた、あの頃のシーが懐かしい；；

混んでるの？
じゃぁ成功じゃん
抽選を広げるわけだわ
次はどこが抽選？

抽選に当たらない　
→当たるまで行く
→入園者増

美味しいから止めたくないよね

>>650>>660
人気の盛り返しが必要なら、
現状で十分人気がある
ワンマンとＢＢＢに導入する必要なんてないよ。
それこそ、ガラガラのオーバーやミスティックに導入すべき。

しかもＦＰ導入したらスタンバイの待ち時間が増えるのは当たり前。
だってＦＰで待ち時間無しで入っていく人の分を、
スタンバイしてる人が全員で負担を請け負うわけだからね。

年パスにポイント制導入してくれないかなぁ。
レストランやショップで買い物したり、ディズニーホテル宿泊でポイントがつく。
で100ポイントでショー鑑賞チケットかFPがもらえる。
抽選でハズレ続けても希望がある。
金落とす年パス持ちにはそのくらい配慮してくれよ。

>>666
そういう事言うと、
必ず「年パス持ちはワガママ」とか
「好きな時にパークに何度もいってあの雰囲気を味わえるだけで優遇されてると思うけどな」とか
「じゃがりこ持ち込みで金も落とさないくせに」とか
そういうレスが飛んでくるからやめとけ。てか全部実際に飛んできたレスだから

>>665
人気無いショーを抽選にしたらもっと寄り付かなくなるでしょ？

>>666
だから何度も既出ですけど？
OLCにしたら、年パサーはお荷物で入場者数確保の為だけの駒。いかに金を落とさせるか日々絶賛企画中ｗ

>>666
それ良いかも！
東京在住だけど最低でも1ヶ月に2回はランドホテルかミラコ泊まってインパしてるし、買い物だけで一回のインパで確実に8万は使ってる…w
食事だって朝昼晩パーク内のレストラン利用してるし…
なのに今まで一度も抽選当たったことない…
一度位抽選制のショー見てみたいよ…

>>668
言ってること矛盾してなくね？

そんな金あるならバケパで見ろよw
まぁネタだろうけど

今日の一回目のミスマス、Ｒ立ち見の人数が５０人くらいしかいないような感じだった。おかげでＲ２後半でもいい場所で見れた。
ＬとかＲだと見ない人多くなってきたのかな。

>>671
ごめん、ネタじゃなくて事実なのよ…
バケパ、今調べたらガイドツアーとは違うのねw
ずっとガイドツアーのことだと思ってたからバケパ申し込まなかったのよ。
今月また行くからバケパ申し込んでみる。

バケパはあまりいい席じゃないからショーファンにしたらさほど魅力じゃないんだよね。
年パスは金使わないとかみんな枕詞のように言うけどミラコ常連とかテーブルサービスレストラン利用者は年パス持ちが多いのでは？
ダッフィーの服だのD24の市価より高い服だの買うのとか、あんまりワンデーにはいない気がするよ。

スレチスマソ。

>>671
うんこさわるとうんこつくよ

はいはい、あんたの『アテクシ』話は荒れる元だから今後書き込まないようにね〜

>>672
自分も思った。夜は感じたこと無いけど初回や二回目は空席が目立つようになったなぁ
特にＡやＥ…まじでせり出した壁がうざい！
夜の方が雰囲気出るしハズレ続いてる人は初回狙うと確立上がるかもよｗ

キャストさん？

土日の場合、初回は１時間待ちが避けられないからね。
かなりリスキー

でも、一見すごい人で当たりそうな気配がしなくても
抽選可能時間が短いから凝縮されてることと、
早く来た人しか抽選のチャンスが無いということもあって
当選率は一番高いのではないだろうか（あくまで俺の予想で根拠はそれしかない）
期間中１回しかこれないから、待ち時間は構わないけど
絶対に見逃したくない！って言う人なら１回目にチャレンジしてもいいかも

>>669
釣りなのわかっててマジレスしてみると…

月二回ホテル泊＝月二回インパだよね？
何買えば月１６万も使うのか知りたいｗｗ

初回当たりやすいのは確かだと思う。初回、今まで５回抽選して全部当選してるよ。

>>666
つ　ディズニーＪＣＢカード

>>662
抽選だから混むの？
単にシーのハロウィンが初で、毎年混み合うランドのハロウィンが去年の２番煎じだからシーに流れただけだと思ってた。
あと年パキャンペーンもやってたか。
抽選だからインする、なんて奇特な人がそんなにいるもんかね？

初めてのハロウィンを楽しみに行っても抽選を外したらハロウィンのメインショー無し。
『夢がかなう場所』は現実の厳しさも教えてくれますね。
いくら利益を追求するのが企業とは言え、客が財布見える訳では無いだろうにね。
誰の夢がかなう場所なんだろうね。

そういや、先週くらいから立ち見のチケット返して
もらうときにスタンプ押されるんだけど、何か不正でもあったの？

>684
立ち見のチケットは入場時に回収されちゃうんだけど
希望すれば帰りに返してくれるので
それを見たんじゃないでしょうか？

>>685
はい、以前は鑑賞後に普通に返してもらえたのですが、
最近はチケットにスタンプを押してから返すようになったのです。
なんでわざわざスタンプ押すのかなあと不思議に思ったので。

>>682
いるだろｗ

抽選じゃなきゃ数回行けば良いと思っていたような年パス持ちが、
下手な鉄砲数打ちゃ当たる方式で、
１回でも多く鑑賞エリアで見るためにｗ

と思うと、
それだけでも全体の当選確率下げてるんだなｗ

>>679
お店の棚の上にあるおっきい人形を何個か買ったり…
ランドだと、好きなキャラのグッズを大量買いするんで一回のインパで確実に8万越えますw
因みに一回の宿泊で2泊してるんで1回の宿泊で2回インパしてます…

>>683
総ての人がメインショーを見に行くわけではない。
メインショーのみを目的とする常連とは考え方が違う。

>>667
全部ホントのことじゃんｗ
金落とさないくせに年パス持ちってブランド物のように自慢してるよね

>>690
脳内妄想乙

>>690
お金の使い方も分からないような貧乏人は黙っててくださる？

あなたの周りにそんな考えの年パ持ちがいるだけ
年パなんて金出せば買えるし暇があればパークに行ける
そんな品物に過ぎない
イチイチ腹立たしいのはあなたが同レベルだと言う事

金持ちがバケパ買わないの？
抽選に固執するのは貧乏人でしょ

>>688
すごーい。
私は年パで何回も行っていたら
ほしいものなくなった。
並んでいる商品を見ても、
『ふ〜ん、新しいのがでたなあ。』って思うだけ。
そんな自分がつまらない。

バケパは自由度が低いんだよ。
二日間シーでBBB鑑賞出来るのとかないじゃん。
朝食も時間とか指定したりメンドイ。

前もって予約しなきゃいけないのは困るんだよ。
単パス二枚持ってれば行けるときにすぐにイン出来るからね。

ワガママだなぁｗある程度我慢しなよｗ

>>695
私はそういう風になりたいです。
家に帰って買った物広げてみると、前回のインパで買ったやつをまた買ってたりとかして、「あぁ、なんてアホなんだろう」って思う。

バケパは当日雨降っても行かなきゃいけないしね。
てゆーか近いからホテルも別に泊まる必要ないし不必要なものが多すぎる。
待たずに確実に見れるのはメリットだが、席だってあまりいいとは言えないし

ああいうのは遠方からたまにしか来れない人が、
待ち時間を気にせず目一杯楽しみたいためのもので
宿泊場所を必要として来る人がターゲット。
常連がショーを見るために用意されたものではない事くらい、
ちょっと考えたらわかるだろう。
金持ちとか貧乏とか常連とかワンデーとか関係なく、引き合いに出すほうがおかしい

>>699
全く同感。
だから金持ちで絶対ショー観たいやつはバケパ使えとかは横暴だと思う。

ショー見るためにバケパ使うくらいなら、その金で年パスが買えるような気がするけど。

テラスしか止まらない私にバケパは取れない。
テラスとバケパ両方取っても良いけど、チェックインで嫌な顔されるのは目に見えてる。
仕方ないので当たるまで1回5,800円のくじを買うか・・・

止まらない×
泊らない○

>>702
テラスに泊まって、45000円の１日１回引ける籤を買ったほうが・・。

バケパの鑑賞券って、雨キャンとかになったらFPとしてしか使えないもんな。
1枚3000円4000円もするFPって、バカらしすぎる。
ある意味、抽選以上にギャンブル。

その点、当日700円で単品販売もあって自分で天候判断ができて、
キャンセルになってもEパスのほか、商品券として飲食や物販にも700円分まるまる使える、
（しかも、特典で付いてくる限定ピンも返す必要がない）USJの鑑賞券って
ものすごく良心的だと思う。

４０分待ちを案内されて実際は２５分で抽選できました。
立見だけど当たったら嬉しいね
自分タッパ高いから、敢えて前に行かず後ろから観たよ。あちこち移動したり躍ったり楽しかった。

>>705
中止になったら食事券にもなるっていいな。
>>706
Mだと後ろが空いているから多少は移動できますよね。

報告遅れましたが、今日ミスマス当たりました。
私も立見だった。
しかもＲ…。
でも番号早かったから、結構楽しめた！
Ｆ座り見の時よりよかったなぁ。
ステージ向かって左側だと、何やってるのかわからない所たくさんあったけど、右側は結構見えるね。
チーデーが少し見えない位だった。

>>705
USJってそんなに便利な制度あるんだー

USJがもっとディズニー以上に人気が出て、ディズニーにとって脅威って存在になれば、
OLCももっとサービスを改善したり、値下げしたりするだろうに。


どんなことをしても客は離れていかないとわかっているから、
こんなに時代に逆行した値上げやサービスの低下を進められるんだろうね。

ここで消費者はわがまま言うなって言ってる人がいるけど、
世の中の流れを読めていないと思う。

客商売で、こんなに客に対して上から目線で経営してるとこって他に無いと思うな。

それを単品販売しないのがいいんじゃないか……。

って、釣りなのか？
それに、販売されても、それがブロック指定程度なら、結局入場待ちで長時間並ぶんでしょ、常連さんは。
意味ないじゃんｗｗ
USJの方には、そういう痛い常連っていないのかね。

19:28に当たってる2人組がいた
1人の方が当たると思って、ギリギリ狙ったが撃沈
かれこれ、5連敗中…

>>709
USJは、年パス保有者やメール会員へ、こういうシステム変更の先行案内や
イベント情報のメール配信もしてくれるんだよね。
USJに限った話じゃなくて、スペースワールドなんかもそうだけど。

ゲストへのサービスという面では、羨ましい限りだよね。

そうやってメールを送ったりしないと客が来ないと言う事を忘れてないか？

人気にあぐらをかいてるって？
『ディズニー直営だったら』と思う

>>714
わかる。
日本のパークは『ディズニーランド』じゃなくて、『オリエンタルランド』なんだよね。良い意味でも悪い意味でも。
海外パーク行くとそれを痛感する。

>>715
いいえ。
ミッキーの著作権を永遠に切らさない営利団体。
そういう世界一がめつい企業がディズニーです。

>>714-715
香港に行けw

>>713
それを「TDRが人気にあぐらをかいている」というのでは？
個々のゲストが欲するサービスは、全体の入場者数には関係がないからね。

>>714
ディズニー直営なら、メール配信の量はハンパなくなるだろうなｗ
日本のディズニーは、やれ映画だ、やれDVDだ、新グッズだと
いちいち毎週土曜日＋臨時のメールを配信してくるからね。

がめついとか、セコいとか思うならリゾートにも行かず
グッズも買わずの不買運動すりゃいいんじゃないの
周りの一般にも広く呼び掛けて。
それが一番企業には痛いんだよ
今度スティッチの番組も始まるからそれも見ない

スティッチの番組と何の関係が有るんだろ？
企業が利益を追求することが問題なのでは無く、サービスが低下して満足を得られないことが問題なんだよ。
抽選に不満な人は静かにＴＤＲから消えていくから大丈夫だよ。
文句言ってるのはほんの一握りなんだよ。

>>711
私もかれこれ五連敗中…
バンザイ１回目終了後に抽選行く事多いんだけど
すでに当たりは出尽くしたかの様にハズレ音鳴り響く中で抽選→ハズレパターンばかり
もうワザワザ抽選しに行くのやめようかな〜と思ってたけど
そんなギリな時間でも当たる場合あると聞くと
やっぱ諦めずに抽選チャレンジしようと気持ち入れ直しました。

たかが0.2%のあがき（ぷぷっ

>>722
その計算結果は正しくないんだよ。

なぜ正しくないかは、よく考えてみな。すぐ分かるから。
数学ではなく算数の世界だから。

そんなに当たらないんだ〜。
あさってから３泊で行くから３回チャンスあるしって
思ったけど、甘かったみたいですね・・・

１時間×３回も並んで何も無かったら悪い冗談みたいな話だね。(笑)

>>721
711だが…自分が先に19:27に抽選して
「さすがにこの時間だと残券無いだろうな〜」と思ったら隣の隣で、まさかの当たり
当たった2人も凄い驚きようでした
こーゆーの見てしまうと、通うの止められなくなるんだよねw
お互い根気よく通いましょう

>>724
自分は週末常連なんで、なかなか当たらないです…
ブランドホテル泊まってる人は、初日から両方行き来できる
パスポートあるから「連日抽選の為にシーに通ってる」と言ってました
そのために「ランドの予定がたちにくい」ともぼやいてた
3回のチャンスいかして、当ててくださいませ

東京ディズニーリゾートsns
http://disneyresort.so-netsns.jp

私も同じく連日シー通い組みです。
多分朝１ランドで遊んでシー（抽選）経由ホテルへ戻って休憩、当たれば
夕方からはシーへ・・・の予定です。
１時間×３回でなにもないなんてやだ〜
ちなみにやっぱ１回目が当たりやすいのかな？

昨日やっと当たりましたので報告します

共通持ちなんだけど、いままで色々な時間帯でやったり単パ持ちと一緒にやったりでも８連敗で…
昨日のﾌﾞﾗｳﾞｨ中にワンデーの友達とやったらラス回当たりました！しかもＨブロック。

やっぱり年パよりワンデーの方が当たりやすいのかよと思ってしまった。

今日12時頃抽選。
30分でご案内のところ、実質15分。

外れた。
本当に当たる気がしない。
ランド移動します。

>>723
おまい、やさしいな。
一部のおバカな抽選賛成派を、ニヤニヤ生温い目で見守るスレかと思ってたんだがｗ

ま、客単価ひとつ計算できないくせに、OLCの経営云々語りたがる元コテハンが居座るスレで
よく考えろと言ったところで、理解できるはず無いと思うがｗ
のべ人数すら理解できないあたり、ゆとり教育ここに極まれり、という感があるな。

単パス×２　ワンデー×１
三人でラス回チャレンジ！見事ハズレorz
周りでも当選してる人がいなかった…

>>731
チキンな反対派がヒステリックにファビょってるのを
ニヤニヤｦﾁするスレじゃなかったか？

>>729
>やっぱり年パよりワンデーの方が当たりやすいのかよと思ってしまった。

そんなことはないと思う
自分単パ、友達共通で、一緒に抽選して土日でも3連勝
ひとりでも2勝
トータル５勝４敗

抽選する時間帯と運だと思う

共通で７戦５勝です。
３回目は必ず当たってます

私も単パ。
３勝３敗。
３敗の時は１人で抽選。
当選は共通や単パ、ワンデー達と。
私は昔から１人だと当たらない…。

３敗目は今日だし。
１２時過ぎに２回目抽選。
まわり結構当ててたのになぁ…。
また来週がんばる！

>>723
あなたの脳みそが0.2mgしかないという計算ですね。

わかります

>>731
脳みそが0.2ミリグラムしかないから、ちゃんとした教育を受けられなくてそんな散文なんですね。

わかります

３勝３敗ときくと救われるなぁ。
１時間×３回って３時間。
ＢＢＢも合わせると何時間？
普通に並んでいい席で観れる方がよっぽど気が楽・・・ｂｙ遠方組

1勝(立ち見番号一番最後)5敗
もうやだ抽選制度考えたﾔﾂﾁﾈ

共通で４勝５敗

４勝のうち、立ち見は初当選時のみ。

共通で７戦６勝 すべて座席指定です。
ほぼお一人様で挑戦中。

>>737,738
自分が指摘されたことを分かっていないでその言い方は、単に逆切れでしかなくてみっともないからやめとけな。

と言うか、
もしかしてホントに指摘されてることが分かっていないとか、ないよな．．．？

10/10,11とバケバのハロウィンプランでいってきました。
マスカレード2日とも当選。
3回見れました。
最高!!

バケパって、優先的に当たるの？ たまたまだよね？

共通で５戦４勝１敗
内 Ｃ席２回、Ｉ席１回、立見(Ｌ-１)が１回です。
初回とラス回しか抽選してません。

>>745
一回だけ席指定で確実に見られるほかは、完全に当選率は一緒だよ

たまたまかー

バケパの2DAYパス、土日に抽選したら土曜当選日曜ハズレだった。

いままでいつも年パス二人で引いてまさかの6連敗だったけど、今日ついに当選。しかも最前列中心席ゲットで彼女ともども大感激。
これなら抽選もありかなって思いました。くじけないで続けてて良かった!!

ミスマス、単パで４勝３敗。
友人は単パで８勝１敗らしい。

運だよなあ

自分はよく当たるから(しかも最前とか2列目とか好きなキャラがよく見える所とか)抽選賛成！

暑さ寒さに長時間絶えずに済むし、常連は当たらないとか決めつけないで当たる当たると思ってれば運が向こうから来る感じ！

750にしても そのリスクの方が大きいしね。 その分並んでればイッパツでその席に座れるし。

>>752
はずれ続けるようになったら抽選反対！ってなりそうだねｗ

>>753
無理
最前列中央に相当するには、どんだけ並ばにゃならん？
ミラコ泊で朝５時くらいからミラコゲート張ってないとダメだろ。

初回ならね。毎回ではないし。

連敗のちの良席の喜びはプライスレス。

自分も中心ではないが5連敗後に最前当たった。
だから抽選賛成〜

たまたま当たればねw

自分単パで０勝９敗。
抽選反対、大反対！

>>739 確かに並べば好きな所選べて観れるってのはあるけど、抽選当たったら（座席）開演ギリまで時間自由だし、外れたらなんか別の事できるよ。
ハズレ続くとネガティブにもなるけど、結構あのドキドキ感も好きだったりするのよね…私は。

しかもハロウィンのショーは、並ぶの１時間前じゃ観れないでしょ。
マウスがもう凄いじゃん。（少し落ち着いてきた気もするけど）

だから、とっでもいい人しか賛成しないの！
当たらなければ、永遠にみれないし、好きな席ならまず無理なんだよ。

賛成な人は観たくても永遠に観れない人がいてもいいということになる。それを並ぶ人のせいにしている。
どこが ｢平等｣なんですか？ OLCさん！！！！！

>>762
並ぶ人のせいとは思わないけど
永遠に見れない人がいようが全然かまわないなあｗ

C-1-7なんて、早い者勝ちでは絶対無理だった席。
ありがとう抽選！

もうないけどねw

永遠に観れないまで言っちゃうんだ…
まぁ運だしね。なんとも言えないけど。

でも別に『抽選ハズレたら別な事する』＝『ショーに対する気持ちがその程度』って考えは違うんじゃないの？

ショーに対する熱い気持ちがなきゃ観ちゃいけないの？

軽い気持ちで観たいと思ったっていいじゃん。
OLCからしたら同じゲストだし。

ショー大好きな人にも抽選賛成の人いるんだからさ、そーゆー短絡的なくくりにしないでほしいな。

766とは論点がずれてる件。そして両者は根本的に一致しない件。内部者がいる限り本筋からそれる件。
よって、議論は無意味故に，互いに各々の主張をするだけ。永遠に。

共通パスで1勝8敗
この1勝は立ち見
ほとんど一人で抽選してる。
これだけ負けが込んでくると、当たる気がしないよ。
年パスが当たりにくいっていうのは、あながち間違いでもないと思うな。

抽選は平等じゃない
とか言ってる奴恥ずかしくないの？w

BBBのスレ見たら
シフト報告、誰がアイコンタクトしてたとかばっか

ショーヲタキモすぎ

>>760
私の場合、ショーを観るために行くようなもんなんで。（新幹線です）
はずれたら「何しよっかなぁ〜〜」って感じですｗ
どっちでもいいクリロケに並んでみるかランドに帰るか・・・
１時間×３＝３時間並べばそこそこの場所で観れるでしょ？
ま〜、あたればなんの問題もないのですがｗ
軽い気持ちでショーを観るのはぜんぜん悪いことではないです。

ちなみに私は今回３回はずれたら永遠に観れません。

>>769
それはダンヲタって言うんだよニワカさん

>>769
それはダンヲタって言うんだよニワカさん。

>>666
他のテーマパークも一通り調べたけど、年パスの特典のなさではTDRがワースト1なんだな。
一番値が張るにもかかわらず。
子供騙しの年パス台紙と、金づるスタンプラリーだけ。
ファンダフルの特典を含めて、やっと普通レベル。

年パス、ファンダフル、ファンタミリアに、ディズニーJCB、連携のない個別の会員制度が
乱立したうえ、それぞれで個別にがっつり儲けようとしてるから、作った側も特典の整合性を
とるのに混乱して苦労しているのでは。

年パスにファンダフルの特典を含まれていて、ファンダフル自体は年パスの特典だけをほぼ受けられる
ワンデー向け有料会員とすれば、少しはすっきりするんだけどな。

当たらなければ見られなくなるのは事実だが
永遠に当たらなければとか、仮定がアホすぎるわ
まぁ悪徳常連年パスとしてリマークされてたら抽選前に
フィルタリングで拒絶されるようになるかもしれんがw

>>770
>ちなみに私は今回３回はずれたら永遠に観れません。
素朴に疑問なんだけど、どうして？
余命が短いとかなの？

見たいんだったら、1回目ねらい。
抽選時間がそもそも短いから、時間当たりの当たりの枚数も多い。
さらにFPと昼食の時間がかぶる人が多いので、1回目は避けられがち。

ショー開始 抽選終了 抽選時間(分)(8時/9時開園)
12:20　　　　11:50　　　　230/170
16:50　　　　15:20　　　　440/380
18:25　　　　15:55　　　　475/415
20:00　　　　16:30　　　　510/450

>>768
年パだからとか関係ないよ
知ってるか知らないかの差

>>770
1時間を3回ならいいが、3時間並ぶなって言外に言われてんのがわからんのか?

734: 2009/10/12 14:17:22 8TSi742v [sage]
ttp://treasuredisney.blog41.fc2.com/
微妙な場所だからといい､当選したのに見る権利を放棄
こうゆう奴は抽選しないで欲しい

737: 2009/10/12 18:06:00 znMMFBhJ [sage]
いくらなんでも言いがかり付け過ぎだ｡
抽選当たったら観るのは義務かよ｡
ひでぇ席は､はずれよりひでぇぞ｡

741: 2009/10/12 19:49:40 zAVQhSNN [sage]>>734
当てたいのにﾊｽﾞﾚる人はいっぱいいる｡今日も櫻前で｢見えないよ〜｣と泣いてる子供がいた｡
当てても見ないなら抽選やるな｡立ち見でも見たい人は山ほどいるんだ｡
年ﾊﾟだからまたｲﾝすれば見れる=捨てるという考えはしないでほしい｡
うちは今日立ち見当たったけど立ち見でも充分良かったよ｡満足だった｡見れることに幸せ｡

748: 2009/10/12 22:03:10 9uuaJVe3 [sage]
当たっても良い席じゃなきゃ見ないなあ
他の事に時間使ったほうがいいでしょ?
ﾊｽﾞﾚた人の事とか関係ないじゃん､きれい事ｳｻﾞw
知り合いでもなんでも無いのになにいってんの?
ｽﾚﾁでｻｰｾﾝw

年パ持ちはって、ひとくくりにしないで欲しい
｢そいつが｣だよ

当たらなくて､せっせと通いつめて
40敗以上したり
やっと当たっても雨キャン
そんな運の無い年パ持ちもいる

だから、そいつが捨てる人間
そいつが不正する人間なの
イコールじゃないの

見づらい席でストレス感じながら鑑賞するよりは、
権利放棄した方が後ろの人がよく見えて
いい気がするな…（最後列でない限り）

>>768
昨日5連敗と書き込みした年パス持ちだが
今日当たって連敗から脱出！
ちなみに前回当たったのが9/13とほぼ１ヶ月ぶりw
やっぱり根気よく通わないとダメだと思った
今日は周りがハズレまくる中で、自分だけ当たった
座席はA見切れ席だったけど文句はいわん
エリアに入れるありがたみが身にしみた晩だった

今日で0勝10敗orz

当たったと思ったらAの一番左ってのよりは良いよ。


ワンデーで当たったの喜んでたら…(笑)


ぬか喜び感が惨め(笑)

>>776
でも一回目は照明効果がないんだよなあ。
あれがあるのとないのとじゃ、特にミスマスはぜんっぜん違う気がするよ。
怪しさのレベルが違いすぎる。
だからこそスケジュール的にも夕暮れ以降をメイン時間帯にしてるんだろうし・・・

マスカレードは、4戦2勝。H-1当たったけど雨でした。
今までのランドも、3回に1回くらいは当たってる。
ほとんど平日しか抽選してないけどね。
ちなみに共通で、連れも同じくらいの確率だな

イベントごとに一回がやっとの遠方のワンデーです。
ショーとイベント派です。

ランドの城前、当たらなかったら常連にまぎれて、
横や花壇で待ってました。
大好きなショーが見られるならそのためだけに終わったとしても
５８００円で苦にならないと思ってました。

あとらくに何時間も並ぶ人がいるように
同じようにショーに並ぶだけ、そう思ってます。

今回のシーのハロウィン、当たらなかったら見られないこと
が信じられなくて、はじめてバケパを利用しました。
行った日は良い天気で無事見られました。
でも、あれでもし雨で見られなかったとしたら・・・・・
考えただけでもう・・・悲惨すぎます。
抽選決定は本当悲しい。

これからすべて抽選になっても
毎回バケパなんて高すぎてとても無理です。
バケパ２回分で共通パス買っておつりがくる訳で。
いっそ、浦安市民になろうかと本気で考えてます。
仕事の事もあり、なかなか現実的ではないですが

遠方にてバケパ使うより、
付近に住んで、毎日抽選したい。
そう切実に思います。

自分もイベントごとに一回行くワンデーです
夢の国で抽選によってガッカリしてしまう人が出るのは悲しい
待てば待つほどショーを見たい人の気持ちの大きさがでかいと思う

そう思うんならOLCにその旨伝えたらいいんでないの。

遠方に住んでて（レターの住所でわかるしょ）上の事情があり、
抽選に反対である、とOLCに情と理をもって訴えるのもありでしょう。

（あくまで仮定の話で）今回の決定が米ディズニー社による方針としたら
OLCが、ゲストからこんな手紙が来ています、
考え直してはどうでしょうか、と伝えることも出来る。

企業のやる事が気に入らなかった場合、取れる態度は
1.やり方を変えて欲しいと企業に公的に伝える（米国的？）
2.公的には文句は言わないが、黙って離れる（日本的？）
3.私的には文句は言うが、企業のやり方に従う
位でね？

（アトモス減少で既に2を選択した立場では、抽選があるだけいい、とも思う）

>>788
私は年に数回のワンデー（遠いんじゃなくて金無し）ですが
シンブレで初めて抽選になったとき外れて
翌年はブランドホテル泊特典でガイドツアーgetしたのに風キャン経験しましたorz

ちなみに、翌々年席がやや後方になり人気が落ち着いたガイドツアーを
早朝から並んで余裕でgetしてようやく初見。
子どもは通路側でなんとか見えたけど、けっこう見辛い席だったです。
終わる前の年は抽選当たって、後方端､視界は良好という悪いような良いような席。
何年も続いたシンブレだからまあなんとか見られたワケだけど
一年限りなショーは抽選はずれたら泣くしかないですわ。
（当たっても前の人の具合でほとんど見えなかったりもあるし
すでに泣き疲れてる感も・・・）

バケパなんて論外、ガイドツアーだってなかなかお金まわらないし。
お金使えない人は来なくていいよと言われてるようで悲しい。

抽選には反対だけど、あきらめた方がいいと思うな。
当たり前だけど運営会社はイベントのメインショーを観られない人が多く出ることは解ってたはずです。
そしてショーを観られない人の満足度が下がることも当然解ってます。
それでもイベントのショーだけじゃなく日常的にやってるショーも抽選にするのだから、少々満足度が下がっても客が入ることに自信を持ってるんですよ。
客をなめてるのでは無く、ちゃんと計算してるんですよ。
だいたい『お金を払ってサービスを受けようと思ったら抽選で』ってのに疑問を持たないどころか抽選に賛成だって人も居るのだから抽選化も進めますよ。
１年間サービスを受ける契約を結んだ人は契約中に運営会社の都合でサービスを受ける条件が変わったんだから文句ぐらいは言えるのかな？
ただハロウィンのショーは始まる前から抽選を周知徹底したんだから、外れて文句言っても『その為の抽選』だって言われますよ。

2勝3販

一昨日の入場制限がかかった日、6時頃ダメ元で抽選したらD席の4列目が当たった。
ちなみに周りも5人組、2人組とかなり当たりを連発してた。


先週空いてる平日の3時頃と6時頃抽選した日は、周りも外ればかりで自分も外れた。


当たる時間帯と外れる時間帯にかなり波がある

>>791
なんで大衆娯楽に金のない奴がくるんだよ

>>785
端なら降りてくるダンサーが間近に見れるからいいよ。
AやEの中心付近が悲惨。

０勝１０敗とか書いてるヤツは相当な情弱だな。
公開されている特許情報から確率が変動することは
自明であるのに、低確率な状況で抽選しとるんだろな。

待ち時間との兼ね合いを考えるならば、１８時過ぎ
とかで、短時間で抽選するのが無駄がない。

もう国に電凸するしかないね…バカ企業に任せるとディズニーが腐る。
あと抽選賛成派を運営に通報して取り締まってもらわないと

18時過ぎに抽選しようがハズレはハズレ

>>796
知っていたとしても仕事の都合とかでその時間帯には抽選出来ない人とかもいるでしょう。
全ての人がディズニー中心で生活してるわけじゃないんですよ。

>>790
もっと米国的なやりかた、「第三者機関を使って企業に公的に伝える」が
増えてもいいと思うね。
残念なことに、日本では、消費者が直接企業に意見しても、
スルーされることが多いからね。

>>797
>>377 >>452みたく、消費者庁の「消費者情報ダイヤル」には、
情報提供している人が着々と集まりつつあるようですね。
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

やっぱりマスコミ利用するのが手っ取り早い気がするな。
講○社はスポンサーだからライバルの文藝●秋に訴えるとかさ。

>>796　
そんなのとっくに実践済みなんですが…
その上で連敗しているから愚痴も出る訳で。　
情弱と人を笑う前にその頭の弱さをどうにかして下さい。

単純に疑問なんだけど、いざ抽選所内に入ってから>>796の言う低確率の波の時に当たった場合、皆はどうしてるの？
そのまま抽選せずにスルーして再度列最後尾に並び直すのか、抽選所内で確変が始まるのをじっと待つ(様子見)のか。
はたまた、低確率でもやはり抽選してしまうのか。

資本主義の原則から言ったら、待てば誰でも鑑賞できるというほうが理に適っていると思う。
薄汚い格好で、朝から晩までへばりついている一部の常連は、抽選になったら不正(或いは限りなく黒に近いグレーの)行為を働くわけでしょう？
カウントダウンとかもそうだけど、「多くのゲストに平等に〜」って言うならば、不正行為・迷惑行為の排除対策を先に講じて欲しい。

不正の方法を詳しく。
他の人のパス借りるとかじゃなくて。

>>802
ううう、コツを教えてあげたい。orz

>>803
自分は波に乗れないとわかっていても、潔く抽選する
昨日も周り全滅だけど、自分当たったし
確変狙いの奴らが入り口でたむろするのはマジ排除して欲しい
はっきりいって、邪魔

>>806 ううう…コツ教えて！Ww

五割くらいで当たってるけど、欲を言えばもっと観たい…。
本心は皆そうだよね。

サーフィンの如く波が来たら乗りたいんたが…いつも乗り遅れてるな自分…結構時間が迫ってきた位にいつも4回目ばっかやる

周り全滅でも当たる時は当たったよ(18時代にBDGI)
昼位に4回目やった時は3回とも外れた
時間にひらきがあると駄目なのかなーとか思ったりもしたがやっぱり全然関係ないよなｗ

>>768
そんなことないよ

共通持ちで7連勝中
いつもほぼ決まった時間帯、同じ回を抽選してる

>>797
早くやれっての。
どこの官庁がディズニーが腐るのを取り締まるんだよ。

>>801
新聞・放送事業の広告費の減少率って知ってる？
大手キー局、新聞社軒並み赤字なんだよ。（黒字になっても本業以外の不動産で儲けてるとか）
パチンコとサラ金しかＣＭを打たないご時勢に広告費を使い続けるＴＤＲが彼らにとって
どういう存在か考えた方が良いよ。
週刊誌はまぁ、大企業叩きが部数増に繋がるから取合ってくれるかもしれんが。

>>804
資本主義の原則kwsk

なんか周りの人に聞いても、お昼すぎの時間は確実に当たりにくいっぽいね。
やっぱり一時間前ぐらいが正解みたいだー。

>>811
だから文春って書いたのに意味分からなかった？

今秋休み？運動会の代休かい？

>>813
大手メディアを捲き込めない事が分かってるのに
何が手っ取り早いんだ？
文春に記事が載れば満足なのか？
目的は抽選が廃止になる事じゃないの？

何がやりたいのか分からない。

当たり易いのは、朝一。一回目を狙え。
8:55くらいでH-○-1が当たったのがいる。
その前後の人達も9:03とか9:05とかだったらしい。

ただし、早朝のせいかみんなH-○-1