886 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 20:13:50 ID:/FUmGmyz
おおっ!いい流れが出来てる。
あいつさえいなければ。
887 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 20:19:43 ID:cFqyPiy5
>>885 なぜか最後は女言葉になる。
いつもの負け惜しみの強い荒らし君。(いや例のおばはん)
言い加減したら。
>私がお子ちゃまなだけかしら?
さっきから、それをみんなで叫んでるんだから早く気づいてくれよ。
要するに視覚的に派手好きの傾向だろう。 盆栽いじりは軽い気持ちでは出来んと言う事だ。
889 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 20:32:55 ID:YZ4PTraV
一度でも見たことがある映画等の短縮と、全く見たことがないものの短縮バージョン
って結構捉え方が違うと思います。
「ラグーンシアター」はすでに曲が有名で聴いたことがあるから馴染みやすい部分もあるし。
キャラクターもすでに馴染みがあったりすると、ストーリーがなくても音楽とキャラクター
で楽しめる。
シーの「アンコール」も同じミュージカルを題材にしていますが、「アンコール」は
有名なミュージカルを取り入れることで、音楽は聴いたことがあるという利点がありました。
「ウィケッド」の最大の難点が「全く知られていない」ということに尽きると思います。
ストーリーからキャラクターから音楽まで。
USJの公式に簡単なストーリー紹介はあったけど、もう少し深く紹介したらいいのになーと
思います。
ショーの中であれもこれも説明すると余計に話がややこしくなるし、せっかく公式HPが
あって、専用のページを作ったのだから、もっとそこを利用してほしいです。
例えば原作を週一更新くらいで読めるようにするとか、ショーでは語れない部分を紹介
することで、「ウィケッド」という物語をもっと身近に感じれるようにするともっと
面白さが伝わりやすくなるのではないでしょうか。
>>885 ちなみに「ラグーンシアター」は必ずしもお子様向けではないと思いますよ。
最後の一言がなければ、まともな意見だと思えたのですが。
最後の一言が「おこちゃま」だと思ってしまいます。
890 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 20:33:44 ID:h2Xg7X4j
>>887 >いつもの負け惜しみの強い荒らし君。(いや例のおばはん)
なんのことか?
ここに来たのは初めてだし、もちろん書き込みも初めて。
都合が悪いと思ったら「荒らし」に認定か?
891 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 20:40:54 ID:h2Xg7X4j
>>889 ごもっともな意見だと思います。
何も知らないで見た人が大半だと思われますが、あまりにも説明不足では?
今回、私を含め大人3名子供2名で鑑賞しましたが、予備知識があったのは私のみ、
その私ですらはしょりまくったストーリー展開とカタコト台詞にうんざりしました。
また、皆さんがよくご存知のMGMの映画では「西の魔女」=悪役 であるため、取っ掛かりが全くつかめないままの30分で、
私以外の大人は苦痛だったようです。
ダイジェスト版ならもっと万人に理解のある周知の題材にしないといけませんな。
>>890 男言葉、女言葉の書き込み。どっちなんだよ。
以前にも似た奴が喚いていたからな。w
それがお前さんとそっくりなもんでな。
いずれにしろ自分の稚拙さを省みない所は、
布団叩きババァに似ていることは間違いないな。wwwww
もう一度小学校からやり直せ。
893 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 20:45:06 ID:/FUmGmyz
俺は、全く知らないWICKEDをUSJで見て凄いなーって思って
原作を読みましたよ。ニューヨーク行ってフルで見たい。
金ないからダメだけどw
そんな人も少しはいると思います。
894 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 20:54:58 ID:EQo89gGL
895 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 21:00:32 ID:YZ4PTraV
今回のショーでカタコトの日本語がいろいろ言われていますが、
個人的にはそれが味というか、エルファバの異色性をより表現している
ように感じました。
肌の色だけでなく、「言葉が上手く伝わらない=誤解される」という
キャラクターを創り出し、さらに「フィーリング」で繋がる関係を
上手く表現できていると思うのです。
言葉で上手く伝えられなくても、気持ちで通じ合った関係という感じに。
896 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 21:05:56 ID:EQo89gGL
なるほどね〜。そう考えたことは無かった。
その観点で見ると…ヤバイ、何倍感動できるだろう…
>そんな人も少しはいると思います。(
>>893)
少しどころか大半はそのパターンだと思うよ。
私も予備知識0で観ましたが、台詞を噛み締めて聞いていたので1回目で理解できました。
完成度はテーマパークの枠を超えていると感じます。
ID:h2Xg7X4j も
>>895さんぐらい洞察力があれば感想も違ったはず。
いかんせん、モノの見方が幼稚だからまだまだ大人のショーは無理だな。
899 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 21:17:12 ID:h2Xg7X4j
ここまでの私の意見で解りにくければ要約します。
つまり、ミュージカルや舞台で感動したいのなら、お金だして劇場に観に行きますよ。
問題はテーマパークのいちアトラクションとしての限られた時間で、
「何を見せるか?どう楽しませるか?」という肝心な部分を切り捨てて、
ただ「ハリウッドで大受けしてるミュージカルですよ」っと煽り立てて、
ストーリーも演出も舞台装置までもはしょった内容を上演するのは如何かといこと。
ストーリーや演出が時間的な制約で簡略化しなければならないのなら、
せめて舞台装置にはお金をかけて欲しかった。
オズの顔の電飾とか、最後のシーンでの宙乗りとか…。
わけ解らんストーリー展開を中途半端な装置で30分間あの平椅子に縛り付けられるのは、
時間の無駄とケツが痛くなるだけ。
あの椅子の座り具合と暑さ寒さに対抗できる要素はあのショーにはない。
「もう一回みたいな」と思った人が何パーセントいるんだろ?
私はここでは少数派だが、一般的には多数派と思いたい。(私と一緒に見たメンバーも含めて)
期待して観たんだから、もっとがんばってよ。
「内容をテコ入れしたから、も一回見てよ」て言って欲しいよ。
でもここのような意見が大半と言うのならそれも無理か。
900 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 21:18:00 ID:/FUmGmyz
>>893です。
でも読むの大変だったお。誰かが書いてたけど公式HPで
週刊で物語流してくれるといいな。
日本でフル公演やってくれんかな。絶対見に行くぞ。
901 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 21:31:56 ID:YZ4PTraV
今まで、ミュージカルとかを見て感動することはあってもより深くまで
考えたことはなかった。
それは情報を与えられすぎたからだと思う。
舞台を見に行くと、たっぷりの時間の中で人物説明からストーリからエンディングまで
重要な情報は全て見ることが出来ます。
その反面、自分で考える、想像する努力をしないで終わっていた。
「ウィケッド」は情報が少ないから、リーフレットの歌詞の訳を読んで歌に込められた
メッセージを読み解いたり、グリンダと別れを決意したエルファバのその後のことを考えたり。
あのシーンの裏の意味はなんだったのか、それを考える、想像する楽しみがあると思うのです。
自分は原作を知らないから余計にその後のエルファバを考えてしまうし、「オズの魔法使い」
との繋がりを想像してしまいます。
でも、それがミュージカルや舞台のもう一つの楽しみ方でもあると思うのですが。
与えられる情報だけでショーを見るのではなく、想像力でショーを見るとまた違った
「ウィケッド」が見えてきますよ。
たしかにブロードウェイ版から端折りまくったせいで話は別物になってるけど、
パーク版はパーク版で1つの物語として成り立ってるんじゃない?
時間軸も電工掲示板に出るんだから、わかりにくいことはないと思うけど。
自分が多数派と思うんならブログ検索してみればいいんだよ。
一般ゲストのほとんどが誉めてるから。
(空調に関してはやっぱり暑すぎるって意見が多いけど)
903 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 21:37:02 ID:/FUmGmyz
>>899 ハリウッドじゃなくて、ブロードウェイねw
>875 正解 後半背高チーム
初回観た知り合いからマイク調子悪いと聞きながら
2回目一緒に入って最前で観たらエルファバの歌は、口パクになってました。
4回目に入って後ろに座ったけどついついエルファバの口元を見てしまった。多分この回は歌ってたと思うけど。
906 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 22:12:44 ID:/FUmGmyz
遠くの座席から全体を見るのもよし。
一番前でエルフィとグリンダの表情をじっくり見るのもよし。
口パクがあるのか・・・。
テコ入れ案。
まず空調。これほんとマジで何とかして欲しい。
客にもキャストにも必要。
これだけでずいぶん変わると思う。
あと、ストーリーがわかりやすくなるように&退屈しのぎに、
待ち列にモニタ置いて解説ビデオとか流したらどうだろう。
908 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 22:25:42 ID:7nR8HD71
ここ数日のシフト
☆15日土 ☆16日日 ☆17日月 ☆18日火 ☆
前半 ジュリアン クリスタル クリスタル ジュリアン
後半 背高 ジュリアン 背高 背高
明日19日は、前半クリスタル、後半ジュリアンと予想する。
(変則シフトで当らなくても文句はなしな)
909 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 22:31:28 ID:8WQGsIDQ
>>899 なにがどういう風にわけわからんストーリーなの?
強引な展開でもないし、30分でうまくまとめてあると思うけど。
我が家の小1でさえ、ある程度説明しておいたら「もう一回観たい」って言ってたよ。
セットも安っぽいとまでは思わないし衣装も全員違っていてよかった。
それにあの歌声だけでも聴く価値あると思うね。
日本の有名なミュージカル歌手たちがすっかりのまれてしまうほどの歌唱力ですよ?
私は完璧な日本語+そこそこ上手い歌<カタコト+すごい歌
だと思うなぁ。
910 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 22:34:59 ID:8WQGsIDQ
外人の歌った後と日本人の歌った後の拍手の量の違いにワロタ
一般人の評価なんてそんなもんだよな
うーん。
ふたりがすごく険悪だったのに急に親友になるあたりちょっと急かなぁ…と思ったけど
エルファバが起こって逃げ出すあたりまでは
グリンダはエルファバを“自分の出世の為の都合のいい道具”として見てた感じだし、
ラストシーンでふたりは初めて解り合えたのかもしれない。
何回か観たらまた見方も変わってくるのかもしれないが。
>>909 私もプレオープンの日に初めて見たので、パンフレットもなく
まったく予備知識0で見たけど
ちゃんと理解できたし、ウルウルした。
最後のエルフィーが飛ぶシーンすごく照明がきれいだと思うし、
見れば見るほどはまってます。
昨日はうちも小1の子の希望で続けて2回入った。
帰りの車の中じゃ子供2人ずっと歌いっぱなしだったよ。
子供たちはどの曲を歌ってたのかな?予備知識0で歌えるなんて才能あるじゃん(皮肉だけどサ)
915 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/18(火) 23:35:16 ID:8WQGsIDQ
>>913 >>909です。
うちも「かわいそうグリンダ♪」って車の中で歌ってました。
下の子は「なんでエルファバ嫌われたの?緑だから?」ってそこが理解できない様子でしたけど。
いい大人が予備知識ないと分からない、あっても分からないっていうのが
理解できませんね。
自分は観終わった後、「ポピュラー」が頭から離れなかった。
♪ポッピュラー なるのよ ポピュウラー
917 :
913:2006/07/18(火) 23:58:15 ID:6nXc4BHi
>>915 同じです。「かわいそうグリンダ♪」とか「キライ なにもかもキライ♪」
とか「ポプュラ〜♪」とか、言葉わからんのは鼻歌で。今日も歌ってたよ。
うちは内容はなんとなくしかわかってないんじゃないかな?
まあ楽しんでるんだしいいかなと・・
>>914 予備知識なんかなくても、歌なんか耳で聞いて覚えれば歌えるでしょ。
それとも1曲まるまる完璧に歌ってると思ってんの?
ウチは最初こそ喜んでたけどだんだんグズりだして・・・
魔女が良い人の役なんだっていうのが飲み込めないみたいでダメでした
これから先、見た目で騙されるようにならないよう鍛え直しますw
日本語詞うpしてくれる神はおらんものか
いまいちどの曲の歌詞かワカンネ
出来る距離じゃないが通い詰めて覚えるしかないのか…
>>919 一度観たのならば動画サイトで動画チェックしながら歌詞を照らし合わせればいいと思う
もしくは苦しいが自分で訳してみるとか。
921 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/19(水) 00:44:40 ID:CBwGnzSz
>>918 子供にはあらすじ話してあげた方がいいと思うよ。
特にしっとりした曲は、どういう気持でどういう歌詞を歌ってるのか。
じゃないとつまんなく聞こえるだろう。
>>918 入り口に置いてあるパンフは見たんだよね?
それを見ても歌詞がどの歌か分からないということ?
922 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/19(水) 00:48:48 ID:CBwGnzSz
>>918 子供にはあらすじ話してあげた方がいいと思うよ。
特にしっとりした曲は、どういう気持でどういう歌詞を歌ってるのか。じゃないとつまんなく聞こえるだろう。
>>919 入り口に置いてあるパンフは見たの?
それを見ても歌詞がどの歌か分からないということ?
>>919はまだ行ったことないのだろう
入り口で配布されるパンフに歌詞が載っていることを知らない。
>>920-923 スマソ。書き方が悪かった
>>923の言ってる通りにまだ見てないんだわ。
サントラはもってるんだが皆の話してる日本語詞が
どの曲か知りたくて…。
でもパンフに歌詞載ってるなら通い詰めなくても大丈夫だな
何度も見てる人が多いみたいだから通わなくちゃならんのかと思った
925 :
899:2006/07/19(水) 01:31:43 ID:2/AYKvQL
今度は家のパソから失礼します。
>>909 ストーリーがわけわからないのでなく展開が急すぎて、しかも内容がすかすかで「ポカーン」なだけ。
「ダイジェスト版ですので」って言われたらそれまでだけど、知らずに見た人はどうなるの?
世間の人たちはここにおられる様な好意的な人ばかりじゃないよ。
これがすべてだと勘違いし続ける人もたくさんいるでしょう。
まさか皆、このダイジェスト版がブロードウェイ(ハリウッドじゃないよね)のフルバージョンと同じクオリティーだと思ってないよね。
つまりはここですよ。送り手側が何を伝えたかったのか?
ブロードウェイの素晴らしい出し物を皆に見せてあげたいというのなら、もう少し見せ方があったのじゃないの?
中途半端な舞台装置とスッカラカンで知りきれトンボな内容。
これで感動してたら正規の舞台に失礼だよ。
私も根っこから嫌ってるわけじゃなく、「もっとやりようがあるでしょ」と言いたいの。
このままじゃ「観客席よりはるか下で、服をたなびかせているだけの魔女」が
いかにも天高く飛んでいるかのように観客に「想像の努力」をさせるけったいなエンターテイメントで終わってしまうよ。
大衆の目は貪欲に肥えてきてるよ。先にあげた「ウォーターワールド」や「マーメードラグーンシアター」を見てるからね。
なにもテーマパークのアトラクションだけじゃなく、本場のブロードウェイでも一緒でしょ。
話の内容もさることながら、演出や舞台装置にも年々凝ったものが登場してきてるよね。
そんな状況で「これがブロードウェイミュージカルです」と大見得切った割りにあれじゃ期待はずれもいいとこ。
30分じゃ物語を伝えられない。歌だけ聞かせるならCDで十分。装置にお金かけれない。むずかしいよね。
926 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/19(水) 01:32:14 ID:2/AYKvQL
>>901 一理あると思います。
しかしながらその想像力を見出すすべが舞台上にあるのではなく
貴方が目を通されたリーフレットや他の書き物にあるのが問題なのでは?
それがまさに「与えられる情報」ではないのでしょうか?
私がなぜ「王女メディア」を引き合いに出したか理解していただきたい。
あの舞台の冒頭「大感情」の曲をバックに乳母が登場して、長々と説明調の台詞を言います。
普通なら舞台当初からのいきなりの状況説明にいやな気になりそうなものですが、
脚本と演者の技量、そして流れていた「大感情」の曲がそれまでの物語を容易に想像させ、
衣装と照明がこの舞台の世界観を表現して一気に観客を引き込みました。わずか数分です。
また「進行している状況」をあわただしく想像させるのなら、これからどうなるのかを想像させたほうが
次につながるのではないかと思うのですが。如何でしょう。
書けば書くほど幼いのが解るからもうやめてくれ!
読めば読むほど世間一般とズレた感性であるのが露呈していますよ。これ本当。
928 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/19(水) 01:47:35 ID:J55mcRQ1
私にはマンセーが無理矢理持ち上げてるようにしかみえないけど・・・
もうちょっと舞台にすごい仕掛けがあるのを期待してた
929 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/19(水) 01:48:30 ID:2/AYKvQL
>>925 相変わらず聞き分けのない子供ちゃんね。
ピントハズレな御託を並べて・・・世間知らずの厨房か?
皆のレスをじっくりと読み返せ。
>>929 では具体的に一例をあげてみよう。
直近のこの文、
>しかしながらその想像力を見出すすべが舞台上にあるのではなく
貴方が目を通されたリーフレットや他の書き物にあるのが問題なのでは?
それがまさに「与えられる情報」ではないのでしょうか?
>>901の話をまったく理解出来ていない。
901氏は情報が少ない分余計に舞台から想像力をかき立てられるから少ない情報のほうがむしろ良いかも。
と言っているんだよ。
なのに貴方は舞台上に想像力は無いと解釈している。 読解力をつけてから力説して欲しい。
それを大勢の代表のように書くのは止めて「私の一意見です」としていればここまで突っ込まれなかったのです。
これから見る俺が言うのもなんだけど
聞き分けないっていうか空気読めない人見てて
MGMの映画のカカシが「脳が無い奴ほどよく喋る」って言ってたの思い出したわ
マターリしようぜ?
933 :
名無しさん@120分待ち:2006/07/19(水) 02:38:53 ID:qZ4itLiu
>>931 そうですね。901氏は舞台からの想像力が掻き立てられておられるようですね。
リーフレットに頼られたのは少しだけかと理解いたしました。
少し感情的になって早とちりしすぎたかもしれません。
901氏にお詫びいたします。
>>930 皆の意見を読んでみたが「感動した」「泣いた」といった感情的なものか
「歌がうまい」といったものしかないように思われるが。
具体的にどこが良いといった意見は数少ないよ。
私への反論も、先の931氏のようなものは少数で、「あれが理解できないのは大人じゃない」
といったそれこそお子様の意見しかないようですが。
貴方も含めて。
面白いと思わない人は「聞き分けのないお子ちゃま」ならここはマンセーばかりの「裸の王様」の集まりか?
「空気読めない」って「反対意見ここへは来るな」ということか?
おめでたい連中の集まりに参加してきたのか?
時間の無駄だったのかぁ…
おまいに賛同者は居ない
つか、お前がずれてる事に気付け
イライラして寝付けないのもわかるけどさ
もう寝たほうがいいよw
935 :
名無しさん@120分待ち:
この場所が違うアトラクションになるのは時間の問題