東京ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾘｿﾞｰﾄ(TDR) VS USJUCWその3

TDR vs USJ のスレタイにはずれるけど、漏れ的には、
TDS>>USJ=TDL、かな。
TDLは雰囲気ないし家族連れのマナーが悪すぎだし子供だまし。
USJも雰囲気ないし、観客のマナーはTDLより悪いし、場内に立ち込める
いかにも関西というくどさがまずい。アトラクとかは結構いいのになー。
あれじゃUSJじゃなく、ユニバーサル・スタジオ・ナニワだよ。
どっちにしても、関西に作った時点で負けだったんだろうな。

名前と言えば、大阪ユニバーサルスタジオと何故命名しなかったのか？
大阪と言う地名に自信がなっかたのか？せっかく大阪市が一枚噛んでる
のに、勿体無いですね。

>>532　確かにお台場に造れば、臨海地区で競合になるか相乗効果は期待
できたかも。もしかすると大阪と言う土地柄、テーマパークは指示されな
いのかもしれない、少なくとも消費都市である東京であれば、ユニスタは
今よりマシな状態になっていただろう。

ついでに>>531　くだらん煽りでレスの無駄遣いすんな。

>>532
激しく同意

関西叩きしたいだけの奴は来なくていいよ。

>>532-533
話をループさせなくてもいいよ。
ＵＳＪが弱いのは常連を作るほどのキャラがいないからで、
立地は関係ない。

ロス市街に程近いハリウッドと、意外と距離があるアナハイムでも
あれだけ入場者数に差が有るし、
アメリカの僻地、フロリダのWDWが
ぶっちぎりの集客数世界一を誇っていることからもわかるでしょ。

>>536
交通費（航空券、レンタカー、ガス代、無料の高速など）も安く、
長期旅行での宿泊費の安いアメリカ（１泊＄３０前後〜）とは直接比較
できないよ。
　日本では、限られた短期の休みで近距離の集客する必要があるので、
立地条件はかなり重要。ＯＬＣのＨＰ見ても第２の人口過密地帯関西圏
からの客は僅か。殆どが関東地区からの集客。フロリダは、全米＆外国
から集まる。

　アメリカ並みの長距離、長期休暇旅行がはやったらＴＤＲは、確実に
パンクするだろうね。今でも繁茂期のホテル不足は深刻。

>>533
ＵＳＯになるので止めたらしい。

>>536
＞立地は関係ない。
そうかなあ。
ユニバーサル・スタジオのイメージと、現実の大阪のギャップがありすぎなんだよなー。
一歩パークを出れば、そこは猥雑な大阪（＆最悪なホテル群）の上に、パーク内も
関西弁が飛び交うから、どうしても違和感があるんだよな．．．
やはりお台場あたりに作っていれば、かなり違うと思うけどな。
>常連を作るほどのキャラがいないからで、
TDSだって、キャラに会うには相当な努力がいるっていうか．．．
TDSに来てる大半の人が、もうキャラ目当てではなくなっているんだよね。
そういう点を考えるのは、キャラ云々は当たってないと思うよ。

>>539
おまえの妄想を押しつけてくるな

まぁ・・・なんだ
俺はTDRよりUSJのほうが単純に面白いと思うよ
TDRはアトラクが面白く無さ杉・・・お子様向けなんだよね
煽る訳じゃないけどTDSなんかアトラクに限って言えば劣化USJと思ったんだけど

どうでも良いけど大阪だからダメだと言うのは辞めにしないか？
大阪や関西と首都圏の地域特性差を議論するなら別だが殆どの場合感情論となり
前向きな話になるとは思えない。そもそも今更関東移転など無理な話だし
タラレバ話を続けた所で所詮推測と希望論にしかならない。
それに昨年１２月に発表されたアミューズメントビジネス誌の２００３年入場者
ランキングでは１位　マジックキングダム（オーランド）　２位　東京ディズニーランド
３位　ディズニーランド（アナハイム）　４位　東京ディズニーシー　５位　ディズニーランドパリに
続く第６位にＵＳＪは入っている。まあＦパスの乱発やらそれに伴い収支があわなくなったなど
単純に２００３年は入場者数だけで評価するのは危険だが、キャラもコンテンツも薄い中で大健闘じゃ無いか？
やっぱこれは関西に作りＴＤＲとの直接対決を避けた結果,関西方面への修学旅行客の確実な取り込みや
京都・奈良・神戸と言った周辺観光地との相乗効果、そしてなんだかんだ言っても関東に次ぐ
背景人口がある地域だからこその数字だと俺は思う。
もちろん関東にあれば話は変わっていたかもしれないし、俺は関東に作らなかった事を正解だとも思っていない
しかし現実に関東以外に出来た訳だ、今後の可能性も含めて論じれば現在地が最適地じゃ無いかと思う。

お台場ねぇ・・・
今となってはそれもありだったかなとは思うが
移築なんてとても不可能だからね、仕方が無いじゃない。

で、そもそもお台場にそんなスペースあるの？
最低でも80haは要るよ。拡張の事などを考えたら200haは必要でしょ？
いまのUSJが中途半端なのは、一つには敷地面積が狭い（54ha）
ことにもよるからね、スケールパワー不足なんよ。
こっちだって、直ぐ近くの舞州（まいしま）に造っておけよって
思っているぐらいだからね。

そいからさぁ、USの誘致話が出た頃、今から12〜13年ほど前だったと思うが
お台場って、どうなってたの？それに東京都は手を挙げたのかい？
近郊の浦和市は名乗り出たと聞くが。

まあ、IOAのような第二パーク建設を含めた、TDRのような
大リゾート構想が実現できるスペースと、それを実行できる資金と運営力を持った
民間企業があるなら
どうぞユー・エス・ジェイから買い取って、持って行ってくれ。
その時は関西からでも通うわな。

でも無理でしょ？

>>533
ｱﾝﾀ浅草人？(ﾌﾟ
ﾑｷになってんじゃねーよ(w

日本の町をバカにする>>544は日本人じゃないな。
さては理想郷である北朝鮮の方ですね。
隠さなくてもいいですよ。うらやますぃ。
いいなあ、北鮮。すごいマスゲームが見られて。
冷麺も本場は美味しいでしょう。
偉大なるキムの元、さぞかし幸せに暮らしているのでしょうね。

小さな島国の民がまたわあわあ言ってら…
いい加減にしやさい

>>542
いいこと言いますね。USJはデズニー以外ではトップの集客力を持ってるんですよね。
アトラクもUSHやUSFの人気どころを持ってきてるし。比較してもそんなにひけをとらない。
関東の人間にしてみれば大阪にあるのが失敗！って見えるんだろうけど
当のUSJにしてみれば集客が利益につながってこなかった三年間の経営のほうが問題ですね。
そして、ゲストにコンテンツが薄いと感じさせている要素は何か？
USJに足りないことは何か・・・？そっちのほうが重要なんでしょう。
スパイダーのCMを関東であまりやらないのも、その辺に理由があると思う。

東京人だが　確かに今のシーのアトラクは・・・
悲惨な状況だがや
オリエンタルは　本当に面白いアトラクを提供する気があるのか〜
TOTしかなかったら　もうﾀﾞﾒﾎﾟ

ちなみに今年登場予定のバズは　向こうで乗ったが　
ｲﾗｽﾄ風のキャラを　光線銃で打つだけ
並んで乗る価値は無いと見た　子供は別かもしれないが
完全な子供向け　ＭＩＢも似たり寄ったりだが　全体の造作がややバズよりマシだった
ともかくバズは　かなり期待すると　悲惨な目にあうからなあ　
悲惨な目に・・・　悲惨な目に・・・


アメリカで悲惨な目にあった男

そこんとこ改良はされてるのでひとまず君が味わった悲惨さが
ないことだけは保障しとくよwま、もともとバズというトイスト
キャラなだけに、ターゲットは子供〜ファミリー層。
そういう人達が期待してくるわけだからTDLとしては良い投資な
んでしょ。

ちなみに次期USJ投資はできれば30億の低額アトラクション。

>>548
確かにシーって中途半端だな。
キャラ路線でＴＤＬのように突っ走るか、大人向けに強烈なアトラクで責めるか。
なんか子供にもうけない、大人にもうけない状態だね。

>>548
シーはもう、アトラクションじゃなくてショーだと割り切ってるみたいだね。
アトラクション追加になるけど、それ以上に景観整備に力を入れている。
そういうとこもあっていいと思うよ。それなりに楽しいし。
（アトラクションなら横のランドに行けばいいし）

>>542
立地に起因する問題について話すのは、どうしてやめにしなきゃいけないのかなあ。
どうもね、>>539とかへのレスとか、これまでの大阪発言へのレスみると、すぐ感情的になるように思えるんだ。
「大阪だから問答無用でだめ」という発言へのレスはそれでもいいんだけどさ。
「大阪的なこれこれがあってだめ」という発言へのレスも一緒くたにするのはよくないと思う。
たびたび539を例にあげて悪いけど、
>一歩パークを出れば、そこは猥雑な大阪（＆最悪なホテル群）
なんていうのは参考になると思うよ。
ＵＳＪに対抗できる日本のテーマパークとしては、もうＴＤＬが２０年もやってきたわけで、
比べられるのはどうしようもないこと。
だとしたら、舞浜と比べていかにもパーク周辺が猥雑で興がそがれるとか、ＴＤＲ周辺ホテルに
比べりゃ泊まれりゃいいだろという（大阪というか関西的な）ホテル群もやっぱり悪印象。
そういったのは、やはり立地条件やそれをとりまく環境に起因すると思う。

アトラクションはＵＳＪ＞＞＞＞ＴＤＲだと思うんだから、そういった点を整備していって
欲しいところです。
（漏れ的には、入場してすぐ外部が見えるのが萎えるけど）

>>552
シーはショー？・・・ﾌﾟｯ

>>542　立地に関しては関西でも良いのだが、何故大阪？と疑問に思う

関西圏の中高の修学旅行でＴＤＲはあるが、関東圏の中高でＵＳＪという
のは無いと言って過言ではない。それは何故か？大阪という土地柄見るべ
き観光資源が無いからだ。

関西と言えば、京都があり奈良があり、大阪を通り越して神戸が燦然とし
て存在している。となれば大阪以外の関西圏内にもっと集客可能な箇所が
あると思うのだが。

名古屋とかはだめ？

高校生の修学旅行先
（１９９０校を対象に日本修学旅行協会がまとめた全国調査）

修学旅行先　　ＵＳＪ＞ＴＤＬ＞ＴＤＳ＞京都清水寺・・・・・
ちなみに、都道府県別旅行先　大阪＞京都＞北海道＞東京＞長崎・・・

これが今の現状だよ。

>>556
確かに関西は京都とか教育的にいいものがあるからなぁ。
ちょっと遠出すれば広島にもいけそうだし。
でも修学旅行先で勝負しても意味がないんじゃない？
遂にそんなことでしか勝てなくなったとか？（反感買っちゃうねｗ

ま、TDRはプライベートで行ってしまっている人がUSJよりは多いだろうからね。

>>556 日本修学旅行協会のＨＰ（ttp://www.jstb.or.jp/chosa.html）では
Ｈ１２年度：回答校数：１，２７１校中　285校がＴＤＬで１位　
ＵＳＪはトップ１０に入っていない、また大阪の何処ともランクインされて
いない。都合の悪い箇所を無視するのは如何なものか。
これを見る限り、修学旅行と言えば今も昔も京都、奈良って事になりますね。

これは、修学旅行に限らず他の旅行者にも同じ事が言える。特に関東から関西
に旅行に行くなら、瀟洒な神戸、歴史の町京都に訪れたいとなる。事実旅行代
理店のパフは桜や紅葉の時期になると、目立ってくる。（勿論ＵＳＪもあるけ
れど、代理店的にはそんなに売れる商品では無い）

となれば、それらの近郊にあれば１日はＵＳＪで過ごしてみようとか、夜だけ
でもＵＳＪでと考える旅行者もあると思う。（何処にそんな土地があるんだ？
と突っ込まれるかもしれないけど）

>>554
大阪と言う土地柄見るべき観光資源が無いと言うが、それは東京・千葉とて同じ事だろ？
むしろ周辺都市に見るべき物が大阪より多いと言うだけでｗ
ところで何故に大阪か？だが、確かに観光客が集まる所なら他にもあるだろう
でも遠方からの観光客だけでパークは成り立たないだろ？　
京都・奈良・神戸どこからでもアクセスが良いのは大阪。空港も新幹線もあり交通の要所だよ。
人が集まる場所が複数ある場合、もっとも人の集まる場所に作るのは自然な事だとおもわないか？
まして全国的な作られたイメージと実際の町のイメージは違う物でその代表が神戸だと思う。
神戸って関東とかから見たらオシャレな町とか言うイメージ無い？
逆に関西在住で関西で一番綺麗でオシャレで人が集まる場所は神戸だと思ってる人居る？
恐らく大きく食い違うと思う。　何故なら神戸は作られた観光都市で本来の姿は工業都市だから。
観光客が歩く場所は綺麗に整備しているがそれ以外は昔のままだし、神戸市は過去にも大阪に
張り合うべく幾つかの施設を作り人の流れを変えようとしたが全て失敗している。
また京都・奈良、家一軒建てるにも大変な場所だよ。
しかもUSJ程の大きさの物をアクセスの良い場所につくろうものならどうなる？
事前調査段階で壺の欠片でも 発見されてみろ。　何年も遺跡調査の為工事ストップになって
しまうし厳しい景観条例の前に今以上に制限つきまくりになっちまうよｗ
結局、関西に作ると言う事になればベストな立地は「大阪」なんだと思うよ

ナルほど。


確かに神戸は・・・・。


(ﾉ≧ﾛ)ﾉ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌

>>559
昨年サンケイ新聞に掲載された記事を引用したもので、
別に勝ち負けではなく>>554の主観的な書き込みに対する客観的事実。

>>559
別におまえを責める訳でも何でも無いぞ、誤りの訂正と言うだけで

>Ｈ１２年度：回答校数：１，２７１校中　285校がＴＤＬで１位　

ＵＳＪ開業は平成１３年３月３１日。
平成１２年の資料見てもＵＳＪ載ってる訳無いわなｗ　まだ開業してないんだから

>>559はバカってことで勘弁して

ＪＲ高田馬場駅ホームの
東京ディズニーリゾート定番位置の看板広告群が、
いまはＵＳＪのアトラクション広告が独占してて
すごくびっくりした。

一番人口の多い東京周辺の学校が修学旅行でＴＤＲ行くわけないし。
そもそも修学旅の目的地で選ぶのは、どうかと思うが・・・。

>>566
逆に関西地区の学校がUSJへ修学旅行するわけでもないよ。

>一番人口の多い東京周辺の学校が修学旅行でＴＤＲ行くわけないし。
学校の数は、東京周辺の学校＜それ以外の全国の学校　だろう。

日本修学旅行協会がまとめた全国調査という客観的事実を認めない人だな。

修学旅行生が万引きしたら、即その学校の生徒全員退去させ、
その後その学校（場合によってはその地域の学校全部）の修学旅行入園を認めないＴＤＲと、
修学旅行生にちょっと信じられないくらいのディスカウントをやってるＵＳＪ。
まあ、収益的にはなんというか...

>>560
＞関西で一番綺麗でオシャレで人が集まる場所は神戸だと思ってる人居る？
＞恐らく大きく食い違うと思う。　何故なら神戸は作られた観光都市で本来
＞の姿は工業都市だから。光客が歩く場所は綺麗に整備しているがそれ以外
＞は昔のままだし

確かに仰せご最もなれど、よそ者から見れば観光地と言うのは永続的に与え
られたイメージと言うのが大きいし、事実観光客は大阪を通り越して神戸、
手前の京都奈良と言う事になる。神戸は別としても京都奈良は関東の人間に
とって魅力的な町だから。いくら大阪が利便性があると言っても、どうせス
テイするなら大阪より、観光客のイメージにあった所を選ぶだろうと思う。

言いたかった事は、先の理由で観光資源の乏しい大阪ではう単純にＵＳＪだ
けでは他所から客が呼べないとなると、建設地によっては、他の観光資源と
抱き合わせで、集客を狙う事も可能だった。って事

>>563>>564　そうじゃないだろう。>>559のＴＤＬ１位のくだりは別として
大阪で見るべき観光資源がない事を、日本修学旅行協会のＨＰは物語ってい
るではないのか？それにだ、仮に本年度の結果も同じだと予想がつくし、Ｕ
ＳＪが１位になる事はあり得ない。

>>569
じゃぁさ、
TDRに来る客は都内に宿泊したりしないのか？
TDRに来る客は横浜へ行ったり都内で楽しんだりしないのか？

USJから京都・神戸へは電車で４０分〜５０分。奈良へも１時間だよ。
TDRから都内へ行くのと大差無い。
また仮に京都・奈良にUSJがあったとしよう。おまえは二条城や法隆寺に東大寺と言った
歴史的建造物の横にジュラシックの無機質な建物があったらどう思う？
当然そんな事許されるはず無いから郊外に作られるよな。
そうなれば同じ京都・奈良でも市内の移動時間よりそこから大阪にある今のＵＳＪに来る方が
時間も早いんだよ。
それに観光資源が無いと言うが、千葉県限定でTDR周辺に観光資源があるのか？
結局ＴＤＲの持つ他の観光資源もＵＳＪから京都・奈良・神戸へ行くのと変わらない
他府県となる東京や横浜がパーク以外の観光地だろ？
あまりおかしな事をいいださんでくれ。　

>>566含め皆さん知ってる？
修学旅行では関東の学校はＴＤＲに行くわけないけど、卒業旅行や遠足なんかで好く行くんだよ。
今や塾とかでもそういうのあるらしいからね。
一応報告。

そうなんだよね。神戸からＵＳＪって近いんだよね。
他地方の方は知らないのかもしれないんですけど
関西は交通機関がすごく整理されてて便利なんですよ。
京都・兵庫・大阪・奈良は各々独特の文化をもちつつも密接な関係にあるのです。
みんな遊びに来てね！

>>570 極論過ぎますね。それに現状のＵＳＪの集客率を見れば、京都、奈良
或いは神戸などの観光資源が豊富な地域に抱っこしてもらって、初めて成り
立つんじゃないのか？（他の観光地のオマケ的存在として成り立つ）
だから、別に京都に拘っている訳でなく、神戸でもいいのでは？
要するに、仕事関係で滞在する機会があるものの、観光となると無視される
運命。

逆に、ＴＤＲはＵＳＪと異なりそれだけで十分過ぎる程の観光資源である。
だから別に東京にステイしなくても、ＴＤＲだけで結構ですと言った観光客
は数多いる。

しかも東京には観光資源とは言えないが、修学の面で国会議事堂や首相官邸、
最高裁、法務省赤レンガ、国立国会図書館、国立劇場、など見るべき処があり、
その上で修学旅行のお楽しみとしてＴＤＲが存在している。（あくまで修学ね）

>>573
主観入り杉。

>逆に、ＴＤＲはＵＳＪと異なりそれだけで十分過ぎる程の観光資源である。
>だから別に東京にステイしなくても、ＴＤＲだけで結構ですと言った観光客
>は数多いる。

ＵＳＪも然り。
ちょっと駅まで旅行会社のパンフを取りに逝ってみ？
ＵＳＪ「だけ」に行くツアーが多かろう？

>>573
どうして、そうむきになる。勝手な思い込みが激しいな。
USJのファンサイトの掲示板を覗いて見て。
全国各地からUSJだけの目的で来る人が多いよ。

TDRは、宿泊需要がすごいよ。あのＪＲ束系列のホテルが高架下に無理やり
ホテル作るぐらいだ。足りないので、ＯＬＣは遠く都内や幕張などのホテル
をグッドネイバーホテルとして提携しているぐらいだよ。さらに新浦安に
ＯＬＣ直営のホテルを建設中・・・。
　ＵＳＪは、そこまで（近くに宿泊してまで行きたい）完成したリゾートになってない。
確かにアトラクは、他のテーマパークに比べても完成度は高いが、リピートして
行きたくなる、２―３日間連続でＵＳＪ！となるほどの”強み”がない。
ＵＳＪは、もっとゲストがお金を落とす様な総合的に魅力的なパーク作り
（ホテルも含め）をしないと先が見えてしまうよ。アトラクだけでは、絶対に無理。

>>576
間違えちゃいけません。
ＴＤＲはリゾート、ＵＳＪは単一のテーマパーク。
初めから目指しているものが違う。混同しないように。

>目指しているものが違う。
USJが目指しているのもリゾートです。勝手にUSJをそこいらの遊園地と一緒にしないでください！

>>578
まだ単なるパークでしかないじゃん。リゾートホテルの一つでも
建ててからだね。まぁその前に内部でやることが多いと思うが。

>>578
ttp://www.usj.co.jp/comp/index.html
>｜ユニバーサル・スタジオ・ジャパンのビジョン
>｜ハリウッドの最高のエンターテインメントを採り入れた世界一のテーマパークを実現することによって、人々
>｜に喜びを提供し社会に貢献する。

まだリゾートを目指してませんが、なにか？

UCWもあるしゆくゆくは目指してくってこと。
一応ホテルもあるし。関西の中ではリゾートなんだから。

>>581
希望的観測と公表されている計画を
混同して語っては駄目だろ。
しかも
>関西の中ではリゾート
全然違うし。

いや、一応将来的には目指してはいたんだよ　>リゾート
今もその志を持っているかはわからないが。

まだオープンする数年前の記事だが
10年を目安にホテルを含めた二期拡張の計画があると・・・

現施設が成功した場合　という枕詞が付いているがねｗ

結局このスレを見てると
アトラクションでは　シーはどうあがいてもUSJに勝てないという事が
くっきりうっつりわかったような

でもって、アトラクション以外の部分は
ことごとくＵＳＪはシーに全く及ばないという事も
くっきりはっきりわかったような

遊園地テーマパークはアトラクションがへぼければカス！
ショーなんて　所詮ブロードウエイ来日公演などにはどうあがいても勝てないわけだし
テーマパークの造作セットなんて　大掛かりに作っても　
あらは見えちまうしね　ヨーロッパの風景等に比べたら　

というわけで
シーは　ヘボアトラクション総揃えの　カステーマパークという事が
はっきりとわかりました

それにすらかなわないUSJ>>587

>>574　関西方面に限ってＵＳＪツアーは、主力商品ではありません。
それは、ＵＳＪの年間入場者数を見れば明らかですね。

>>586 ＵＳＪ自慢のライド系アトラクションだけで人気を保てる訳がない
ＴＤＬが２０年間右肩上がりに入場者数を増やしたのは、アトラクの人気
よりもショウによる処が大きいのは周知の事実だ。

それに、比較対照するものが極端過ぎでケツを捲くっているとしか思えない
それを言えば、マリリン・モンローやチャップリンのそっくりさんは、所詮
銀幕の本人に適わない。スパイダーマンも所詮はライドで映画の迫力やスト
ーリー性には及ばないし、ジョウズだって本物の鮫には適わない。

>>589
全然明らかじゃねぇｗ

「ＴＤＲが関東圏にあるから近郊の入場者を稼げている、
だからＵＳＪも関東にあればよかったんだ」という理論展開をしておいて
>ＵＳＪツアーは、主力商品ではありません。
>ＵＳＪの年間入場者数を見れば明らかですね。
というのは無理がありすぎ。

年間入場者数じゃなく、
各旅行会社のＵＳＪツアー総数とツアーの参加者数を調べないと
ＵＳＪツアーが主力商品かどうかなんて判断できないだろうがｗ

TDL、TDSは「全面的にディズニーの世界を造りこみましたー、見てみてー。」って感じで
USJは「映画のセット技術を随所にちりばめてますー、見てみてー。」って感じかな。
「造り」だけに関して言えば、比較して優劣はつけれないと思うが。
それぞれの持ち味でしょ？

>>590　仮に代理店のＵＳＪツアーが主力商品ならば、今日の現象は有り得ない

しかも、関東ではなくて大阪以外の観光地ならどうか？と言ってますし、再三言
うが、現状の入場者数や赤字経営を見れば、他の観光地のオマケとしてやっと成
り立つと言っています。

>>590
まぁ必死になるのは、分かるが、結局ＵＳＪは赤字体質。実質格安年パス
の入場者数がアップしただけで、儲けにはならない。ＴＤＲは、過去最高の
売り上げで株主配当金もアップ。どんなにツアー数やら修学旅行者数比べて
も、まったく勝負にならないよ。（ｗ

>>592
＞有り得ない
などと妄想を働かせていないで、現状をよく調べたら？
対関西の観光のツアーのうち、ＵＳＪツアー比率とツアーの参加者比率を調べろよ。

もともと、藻前の主張する
「TDRはそれだけで観光資源であり、USJは他の観光地のオマケ的存在」
という考え方自体に問題があるが。
TDRの常連（年に２度以上来園する人）の比率と、
その常連が何を求めてやってくるのかを考えれば、
関東やら関西を切り分けて観光資源うんぬん言うのは、
トンと見当違いであることぐらいすぐわかるだろ。

江戸っ子ドブネズミの嫉妬書き込み→USJヲタの反論
→ドブ「証拠出せ！」→ヲタ「ハイ（関西と関東じゃ問題が違うんだよ・・・）」
→ドブ、しばし沈黙→ドブ「まぁ結局USJは赤字だしな。規模じゃDの勝ちだよ」
→ヲタ「（なら最初から言うなよ・・・w）」

>>594　なる程、ではツアー商品などでＵＳＪが関西地方への旅行商品の
主力商品だとしましょう。その上で、そんなに赤字なのは何故ですか？
逆に調べろでは無く、ソースを示して頂け無いものか？こちらとしても
認識を改めたいと思いますので。

翻って確かに、リピーター率は関西圏の人が多いのだから「大阪市」が一
番良いと言うのなら理解できますけど。でもＵＳＪは関西人に見放された
と言えませんか？だからＵＳＪは安売りなどと自らの商品価値を下げる暴
挙に出たと言えませんか？傍から見れば、安くしなければリピーターが確
保できないのでは？口ほどにも無いのでは？と思えますが。今となっては
スパダーでなんとか乗り切ろうと躍起になってる。

今のディズニーシーに行ってリピートするやつ→ミッキーオタ　三流ショーキャストオタ
USJに行ってリピートするやつ→アトラクションに純粋に感動した一般人　アトラクオタ

ディズニーシーのアトラクションが充実するまで　俺の中で　この構図は崩れないなあ
悪いけど・・・ごめんね　

なんじゃその簡単に返し技を返されるようなカキコは>>597

今のディズニーシーに行ってリピートするやつ→ミッキーやショーに純粋に感動した一般人、キャストのファン 、一部ｷﾓｵﾀ
USJに行ってリピートするやつ→アトラクオタ、安い年パスにも関わらず少しでも元を取るつもりのせこい大阪商人

>>593
お前こそ必死じゃないのか？
今は不祥事によって赤字になってはいるが、
初年度は大幅に入場者数が予想より多かったってことは
それだけの集客力があるってことじゃないのか？

そもそもTDRとUSJを入場者数や、売り上げで単純に比較するのは
間違ってると言うことには気が付かないのか？
TDRのシーとランド2個と、USJ１個で比較されてもなぁ

>>599　そうですね。初年度のみの入場者数だけを見ればＵＳＪの方が勝っていますね。
ＵＳＪ :初年度:11,029,000 ２年目：7,637,700
ＴＤＬ：初年度：9,933,000 ２年目：10,013,000

但し、ＵＳＪは初年度からＪＲの最寄から徒歩圏内で、中心地からのアクセスも良
一方のＴＤＬは、1988年にＪＲ京葉線（舞浜駅）がやっと開通（これでＵＳＪと同
条件）この年度はＴＤＬ：13,382,000人に。しかも東京駅での京葉線乗り換えは、
お世辞にも良いとは言えない、ＵＳＪに比べ悪条件と言って過言では無いです。
特に京葉線開通以前の５年間は、浦安からバスで揺られて往復する有様で、こんな
不利な場所にありながら、右肩上がりに来場者数を伸ばしたのは、絶賛に値すると
思いますね。

只、アトラクだけで集客をアップさせるのは、物理的に限度がある。限られた面積
の中で建設する訳ですから、次から次へ新しいアトラクを建設して何とか、集客を
狙うとなると、スパイラルに加速がつき過ぎて、終いには１０年も満たず既設アト
ラクとのリプレースと言う事にもなりかねない。

>>599
＞そもそもTDRとUSJを入場者数や、売り上げで単純に比較するのは
＞間違ってると言うことには気が付かないのか？
＞TDRのシーとランド2個と、USJ１個で比較されてもなぁ

そもそもこの両者を比べること自体間違ってるのだよ。
で、ＵＳＪぐらいの時のＴＤＬ比較しだしてーって今までとおんなじ

そりゃTDRには世界最強のミッキー様がいるからね
ほっといてもそれなりの集客は見込めるだろうよ
かたやUSJにはこれと言った強力なキャラがいるわけじゃない
その状況でこれだけ人を集めれるってのもすごいんじゃない？
キャラのTDR、アトラクのUSJでいいんじゃね？

俺はTDRの雰囲気とかは好きだけど、アトラクの面白く無さに失望
やっぱりUSJのほうが格段に面白いと思ったよ

>602
同じ。やはりアトラクではＵＳＪの方がうえだなぁ。
これはＴＤＲもいいかげんに認めないとしょうがないだろ。
儲かってるんだからいいかげんアトラクにも力入れろ！ゴルァ!!

これで、スパイダーマンに続く大型アトラクとして
２００６年にマミーコースターを導入すればUSJは最強だな。

>>596
＞逆に調べろでは無く、ソースを示して頂け無いものか？
おいおい、自分の主張の裏付けを他人にやってもらおうってか？
藻前が先に
＞関西方面に限ってＵＳＪツアーは、主力商品ではありません
などと言ったんだから、藻前が先にソース出せよ。
ケツが遠くて自分で拭けないか？ｗ

リピーター率が低いのは、「（１日でアトラクもショーも全部体験できるから）一回行けば十分」と
思わせてしまっている現状と、>>602氏が仰るように
何回でも観たいと思わせる魅力的なキャラクターがいないから。
ID:KkVPQ9csが好きな「もし仮に」「たられば」で考えたら簡単でしょ。
「もし仮に、TDRでキャラグリ無し、ショーやパレードにもキャラが出ないならば、今ほどのリピーター率を稼げるのか？」
「もし仮に、ディズニーランド・シーが大阪にあったら、リピーターも稼げないほどの魅力の無いテーマパークなのか？」
関西圏にあるから駄目とか、ショーをメインにしてないから駄目とか言うのは
見当違いだということがすぐにわかるだろ。

ありゃりゃ、決着ついちゃったね
関西立地云々

USJの問題点も605氏の書いてる通りで、現状の中途半端さにある
その点は羨ましいぞ＞TDR