☆ ここがヘンだよ!ジャングルクルーズ 2周目 ★
936 :
名無しさん@120分待ち:03/02/18 11:52 ID:LGo/5ynh
??
あんたは学歴どうこうでバイトをばかにしてる人間ではないのか?
人を喜ばせる事についてだけ言わせてもらうと今の落語とかお笑いの世界って年功序列が当たり前だよね?かげでは辛い思いしながらがんばってるみたいな感じで。俺も先輩より年いってたけど割りきってたよ。
937 :
名無しさん@120分待ち:03/02/18 12:02 ID:1SdWU4Td
でも何いっても所詮は"元”なんだよね。いるときに言わなければ意味がない。
労働基準局にでもいけばよかったのに。
938 :
元船長:03/02/18 12:12 ID:sb1k+w8m
>>935 ですね。これはあくまで、実際に働いた経験のある人間にしか、関係ないことです。
>>936 あなたはそれで満足でしたか?
他のアトラクで伸び伸びと働いているキャストを見たことがありますか?
何故ジャングルだけ、そのような理不尽に耐えなければならないのですか?
>>937 現役と繋がっていることを忘れないで下さい。こっちだって馬鹿ではありません。
長い時間かけて、一番影響を与えられそうな方法を模索してきました。
それを実行する時がいよいよきたって訳です。
939 :
名無しさん@120分待ち:03/02/18 12:31 ID:IcXBdZUY
まぁがんばれ、元船長。
春には何かしらかわりますかね?
アトラクションとしての質は落さないように実行してください。
940 :
元船長:03/02/18 12:34 ID:sb1k+w8m
>>939 はい、お客様には御迷惑かけません。
内部のモノものにしか分からないでしょうが、是非実行します!
941 :
名無しさん@120分待ち:03/02/19 03:10 ID:ujjwlLi+
>>もし私がバレて、脅迫メイルや電話、さらには暴行を加えてくるならば、警察にすぐ訴えます。
あのな、こんなの覚悟とはいわねーんだよ。考え甘すぎ。
942 :
936:03/02/19 03:20 ID:koeRKREN
満足でしたよ。あんたが求めてるゲストが喜んでる姿を見れたから、逆に辛い思いも忘れるくらいだったよ。別にあんたが思ってる事は否定はしません。でもやっぱり今更って感じはありますよ。
943 :
名無しさん@120分待ち:03/02/19 03:42 ID:ujjwlLi+
>>938 だから、それは理不尽じゃなく、社会生活を送る上で当たり前のお話し。
944 :
元船長:03/02/19 11:51 ID:jV3PDIHR
>>941 あなた方は、脅迫してくるでしょう?これが覚悟で無いなら、一体何なのですか?
>>942 辛い思いを忘れるくらいとありますが、始めから辛い思いしなければ、そのように考える必要はないでしょう?
確かに、仕事を覚える上では辛い思いをするでしょうね。それすら避けるというのは、単なる甘えです。
ただ、仕事以外の場面で、あそこまで理不尽な精神的苦痛にまで、耐える必要がありますか?
当然ないですよね。
私は、仕事を甘くしろと叫んでいるのではありません。
単に、仕事以外での不当な待遇を無くせと叫んでいるのです。
>>943 あなたの社会生活というのは、全て理不尽に耐えていく生活なのですか?
もしかして自衛隊隊員の方ですか??
確かに、社会で生きる上では納得のいかないこともあり、それに耐えなければならないでしょう。
ただ、それにも常識的な限度がありませんか?
それに私が疑問に思うのは、何故ジャングルキャストだけ、あのような精神的苦痛を味あわねばならないか
ということなのです。もし、他の全てのアトラクであのような行為が行われているのであれば、私もそれが
出銭のしきたりなんだと思い、あきらめたでしょう。
しかし、他ロケでは同じ待遇、同じ志で伸び伸びと頑張っている。
かたや、ジャングルでは仕事以外での無駄な理不尽に耐えねばならない。
これっておかしくないですか??同じアトラクとして。
945 :
名無しさん@120分待ち:03/02/19 11:57 ID:OwPnd2Ww
”元”船長ってこの時間になると出てくるよね。
ヒマなの?
946 :
元船長:03/02/19 12:05 ID:jV3PDIHR
>>945 それが、私の発言と何か関係あるのですか?
もう少し落ち着いた方がいいと思うが、
元船長のスタンスは嫌いではない。
応援しておこう。頑張れ。
気を悪くしたら申し訳ないが、
レインがいみじくも看破してるように、ある意味みんな他人事だし、
ここの書き込みは、部外者にとっては、楽しめればそれでいい。
要するに野次馬ばかりなわけだ。
もちろん、糞意見は容赦なく叩かれる。
でも、いい意見にはみんな賛同してくれる。
そんな連中をうまく巻き込んでくれるような書き込みをきぼーん
948 :
元船長:03/02/19 12:47 ID:jV3PDIHR
>>947 アドバイスありがとうございます。
確かに、昔の嫌な思いを込めて文章を書いてしまっているせいか、落ちつき無い
文章になってしまっていますね、、公共の場で、皆様の賛同を得るには、そこを
改善しないと。。。
今後は、精一杯努力してみますので、暖かく見守ってください。
よろしくお願い致します。
949 :
名無しさん@120分待ち:03/02/19 12:48 ID:oAuBADxg
950 :
名無しさん@120分待ち:03/02/19 16:35 ID:arVDV0sT
age
ファシズム対レジスタンス
千年王国はどうなるか?
952 :
名無しさん@120分待ち:03/02/20 02:52 ID:NhFGlUUF
-8
953 :
名無しさん@120分待ち:03/02/20 21:38 ID:tSmXC+c3
>>944 だからそれが甘いんだよ。
社会生活を送る上での事前のが覚悟なさすぎ。
あと、変える気があるなら、やり方があまりに下手。
他のロケと言うが、お前は他のロケにもいたのか?
いたなら何処にどれだけいて、何を見てきた?
暇なの?の質問に関係あるのでしょうか?っと疑問で返す暇があるなら
さっさと答えてしまえ。
954 :
名無しさん@120分待ち:03/02/20 21:56 ID:cIYpyKiP
まあ、元船長のいう事は正しいようだ。
現役のくだらない煽りにも冷静に対応してるし。
漏れは運営ではないが、
「ジャングル、ウザー」って噂を耳にする。
「火の無い所に煙は立たない」
955 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 00:22 ID:6z658NuN
>>953は告発を恐れる現ジャングルか全くTDLと関係ない奴のどっちか
一部のジャングルキャストの問題行為は確かに見過ごせないレベルだな。
それを何とかしようという元船長の姿勢は偉い。
でも今までの元船長の話を聞くと、どうも個人的な復讐の為に大義名分立ててるだけのような気がする。
だって今告発しても内部告発じゃ無いじゃん。
なんでキャストとして席があるうちにやらなかったのか小一時間問い詰めたい。
辞めたら部外者ちゃうんかと?
キャストを辞めた今、告発なり告訴してもそれは個人的復讐でしかない。
だって仮に内部告発で現システムを崩壊させても、その後に元船長自身が新システム作って運営するわけじゃないんだからさ。
外部から壊すのは簡単かもしれないけど、そのあと立て直しをする現役のこと考えたらあまりにも無責任。
それだったら自分は影から後輩にアドバイスして、現役達自身の手で革命を起させるのが筋かと。
まあ行動を実行する前に、こんな誰でも見れる掲示板に書きこんじゃうあたり考えが甘いよね。
当事者やOLCが見てるかもしれないし、その場合対策の為の猶予も与えちゃう。
あと2ちゃんとはいえ、公の場で内部事情を公言してしまった事がOLCとの交渉で不利になる可能性もある。
もう少し冷静になってやり方考えた方が良いよ。
外からしか見えないものもあるし、外からしかできないこともあるんだから。
957 :
元船長:03/02/21 01:00 ID:IT4oUZH1
>>954 -
>>955 コメントありがとうございました。やはり
>>947さんの仰るとおり、誠意を持って事実を伝えれば、
いつかは必ず理解して頂けるものですね。少し報われた気がします、どうもありがとうございました。
ちなみに、私は事実に基づいた証言しかしておりません。例えここでジャングルの虚偽の証言をした
ところで、何の解決にも繋がりませんし、私にも得るものは何も無いからです。
ここでいくら主張しても説得力が薄いのは充分承知しておりますが、その点についてだけはご理解頂ければ
幸いです。
>>953 私がどのロケに逝ったかを述べるのは、身の安全のために伏せておきましょう。
ただそこのロケにはこういうスロゥガンが貼ってありました。
「ゲストにもキャストにも、ハピネスを提供しよう」
もちろん、そのスロゥガン通りのロケでしたよ。
例え新人キャストでも、恐怖心の無い自然体で、伸び伸びと働いておりました。
ジャングルの新人は絶対に無理ですよね?
極端に言えば「息がくさい」ってだけで、怒鳴るような先輩がいるくらいですから。
大きな声で「あいつの使ったマイクは使いたくない!」といって交換するんです。
正直、苦笑でしたよ。新人には、心休まる暇がないな、、、とね。
958 :
元船長:03/02/21 01:11 ID:IT4oUZH1
>>956 確かに、現役時代に訴えることが一番効果的だったでしょうね。
それは、充分に承知しています。何故できなかったかの理由は前にも書いたとおり
私が臆病だっただけです。それは、正真正銘の情けない事実です。
ただ逆を言えば、現役には言えないことでも、一般人なら訴える事も可能ではないですか?
元関係者の証言で、内部事情が公に披露される事はありますよね?
それに私は、OLCと交渉するなんて考えていません。交渉も何も、
事実を一方的に伝えるだけですから。
ただ私は簡単に言えば、「あなたのJGCという部署では、不当な行為が日常茶飯的に行われています。
それは、働いているキャスト自身ではなく、あなたの会社の経営にも、多少なりとも悪影響
を与えています。どうかそのマイナス面を排除して、今後の発展につなげてください」
と伝えるだけです。
ちなみにここに書くこと自体、何故考えが甘いのでしょうか?
ネットの力は、我々が想像する以上に強いです。誰がどこで見ているかわかりませんからね。
とにかく、
>>953さんや、どぶねずみさんの主張からは、私の今回の計画を辞めるようにという
意図が考えられるのですが、いかがですか?
私は、例えどのような意見があっても、実行することは実行します。
それが、今後のジャングルの発展につながると思うからです。
やるならかまわないけどさ。
今まで同じ事考えた奴がいなかったのかって思わない?
俺ジャングルのキャスト以外にもいろんなロケのいろんな立場の奴から話聞いた事あるよ。
あれだけどのロケでも噂になる悪行三昧を上が知らないわけ無いと思うんだけど?
逆に聞きたいんだけど何でジャングルだけあんな環境なの?
やっていい事と悪いことの区別ぐらいつくでしょ。
悪ノリで許される範囲かどうか、普通の感覚なら分かるよね。
元船長さんは原因は一部のベテランだと思ってるらしいけど、ほんとに原因はそれだけなの?
悪しき伝統が続いてきたのにはそれなりに理由があるんじゃないのかな。
他の部署で同じ事があったら、もっと問題になるのにさ。ていうかそんな事めったにないし。
あとさ、告発って言ってもメインはいじめだろ?
そんなの個人的な問題で処理されて終わりじゃないの?
当事者が辞めてるんだから、既に解決してるとみなされるかもよ。
ジャングルの発展っていうけどさ、今までが変だっただけだろ。
告発したって何かが良くなるわけじゃない。本来あるべき姿にもどるだけ。それはいい。
でも同時にジャングルが失うものもあるだろ。そこまで考えた上での行動だよな?
俺には未だに個人的な復讐にしか見えんのだが。
960 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 02:57 ID:IT4oUZH1
>>955 馬鹿野郎。
俺はここ数日、こいつとずっと話して、認めるところは認めて、
その上で、甘い精神と逃げを感じてるんだよ。
変えるべきころは大いにあり、それを実際に変えることには賛成だ。
ただ、元船長のやりかたは下手だし、社会人としての認識が甘すぎた。
961 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 09:41 ID:uEWhJbJX
個人的復讐に感じます。
かえたいのであれば船長時代にやっておかないと無理でしょう。
962 :
元船長:03/02/21 10:07 ID:7tBWXqBo
>>959 -
>>961 本来あるべき姿に戻すだけです。そこで失うものはないでしょう。
物理的に失うものは、悪行を強制している、現役のキャスト数名です。
私は、彼らの個人名と、彼らが何をやっていたかという細かい証言を準備しました。
確かに、ここでは私ひとりで吠えているため、個人的復讐と見られてもしようがありません。
ただ、悪行を行ったモノが復讐を受けるというのは、ある意味当然のこと。
それで、組織自体が多少改善されるのであれば、OLCに取ってもプラスにはなるでしょうね。
ちなみに辞めたといってもつい最近の話。運営の社員さんには顔見知りも結構いますので、
外部の方々とは違うプロセスで、今回の計画を進めることができるのです。
私はもう関係の無い人間ですからね。OLCで失うものは、今は何も無いですから。
ちなみに私だって単なる馬鹿ではありません。負け戦をするくらいなら、戦はしません。
しっかりと計画し、かつ準備がまもなく整い、かつ変化を与えられると確信したから、
計画を実行に移すのです。
やるまえから「無理」というのは、私の計画を止めようとしているのですよね?
あなたは、何か後ろめたいことがあるのですか?
悪行に満ちた組織を改善することに対して、否定的な意見が多いのは残念で仕方がありません。
例えどんなやり方であれ、間違った事を正すという事は、そんなにおかしな事なのでしょうか?
963 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 10:09 ID:uEWhJbJX
元船長さんに賛同してくれる現行船長はいないの?
964 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 10:11 ID:IT4oUZH1
>>962 だから、悪しきところが改善されるのには賛成だと何度いったら分かる。
お前は確かにもう無関係だろう、それで失うものがないならそれでいいが、
お前はその行いによって、現役達に及ぼす影響を、個人的にこう思うと言う意外に
もっと考えた方がいい。
965 :
元船長:03/02/21 10:31 ID:7tBWXqBo
>>963 -
>>964 います。現役時代からのつながりでです。
彼らも、賛同してくれています。それに私の行動で、彼らの職場環境が悪くなる
のであれば、私は決してこの行為は行いません。
しかし、彼らも良くなる事を望んでいるのです。
現役では言い辛いこともあります。ですので、それを私が肩代わりします。
>>964 御賛同ありがとうございます。
ちなみに現役悪徳キャストがどうなろうが、私には関係ありません。
痛い目をみるのは、自明でしょう。それなりの事をしてきた訳ですから。
それに、真面目に頑張っているキャストには、被害が及ばないでしょうね。
まず第1回目は、悪徳キャストのみピンポイントで証言しますから。
それでもし何も変わらなければ、2回目に別の方法を用意しています。
966 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 11:05 ID:IT4oUZH1
そうか、
>>959でどぶが言ってる事ももっともだと思うし、
物事を二極化で考えず、焦らずやれよ。何にせよ。
とりあえず、話してて、まだ個人の面が強い気がするんでな。
967 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 11:06 ID:OWejXiav
ここに書くことによって猶予を与えてる気がする。
968 :
元船長:03/02/21 11:20 ID:7tBWXqBo
>>966 アドバイスありがとうございます。
ここで言ってもしょうがないでしょうが、決してこれは私独りで起こしている
計画ではありません。真の意図のみが達成されるべく、頑張りたいと思います。
>>967 猶予というのは、誰の何に対する猶予なのでしょうか?
猶予うんぬんに関しては、以前お話しましたが。
で、元船長さんの「計画」って何だっけ?
970 :
元船長:03/02/21 12:14 ID:7tBWXqBo
>>969 恐れ入りますが、もしご興味がある場合は、過去のレスを読んでいただければと
思います。そこに全て書いてありますので。
ちょっと本日忙しいため、カキコできません。御容赦ください。
971 :
名無しさん@120分待ち:03/02/21 18:34 ID:CJaVdv60
元船長さん!一ゲストなんですけど質問サセテ!
ずっとロムってて一つだけわからないことが・・・。
元船長さんが告発しようとしてる内容ってどんなことなんですか?
ロケ内でのいじめが想像を絶するくらい凄まじかったってことなのかな?
まさか
>>851に書いてある内容程度ではないってことですよね!?
なんか物凄い悪行三昧が行われていたような書き方でしたので気になりマスタ。
972 :
元船長:03/02/21 19:00 ID:7tBWXqBo
>>971 御関心頂き、誠にありがとうございます。
告発の概要につきましては、
>>958を御覧下さい。
詳細につきましても、本レス中に繰り返し色々と書いて参りました。
誠にお手数ですがお時間がございます時に、レスを読み返していただければと
思います。
973 :
名無しさん@120分待ち:03/02/22 17:10 ID:6umLNG0q
そういや忘れてたが、
>>ネットは強い力を持っている
確かにあるかもしれんが、書いたらほったらかしでその力だよりにならんようにな。
弁護士介入?
975 :
名無しさん@120分待ち:03/02/24 00:04 ID:V8PfBJFu
とにかく、元船長ガンガレよ。
俺は応援するぞ。
腐った体質をぶち壊せ!!
と、心にも無い事を言ってみる・・・。
とにかく、元船長ガンガレよ。
俺は応援するぞ。
腐った体質をぶち壊せ!!
と、心のままを言ってみる・・・。
977 :
名無しさん@120分待ち:03/02/24 20:23 ID:DkJMBx2u
っで?
おい、最近みないな。元気か?
978 :
名無しさん@120分待ち:03/02/25 04:32 ID:2Gu1YmCu
あのさ〜、昔のディズニーランドってキャストにかっこいい男の子が
多くってさ、取材の対象だった訳よ。古いキャストなら覚えてるかも
しれないけど、女性誌とかによく特集組まれてさ〜。
ジャングル、カヌーなんていい男の宝庫だったよね。
でも今って本当、質落ちた〜。かっこいい男、ひとりもいね〜し。
もっとさ、田舎モンばっかじゃなく、しっかりしてルックスのいい坊や
揃えてくれないかな〜。取材の時に困るんだよね〜。
ズボンとか食い込んでるキャスト見る度に、きも〜って感じだわよ
不細工の巣窟だなジャングルは
979 :
名無しさん@120分待ち:03/02/25 04:51 ID:Jwbl0cKQ
時給800円のところにイケメン君は来ないのだよww
980 :
名無しさん@120分待ち:03/02/25 07:54 ID:/vcf9JpU
>きも〜って感じだわよ
だわよ??
そろそろ次スレを、、、>元船長
982 :
名無しさん@120分待ち:03/02/25 09:43 ID:waFO/q0L
>>978 あぁわかる。知り合いの前の船長なんてホスト顔だし。
絶対オンナ受けするタイプだもん。
983 :
元船長:03/02/25 09:58 ID:e823ArNF
>>973 ご忠告ありがとうございます。決してネットの力を過信せずに、やっていきたいと思います。
>>976 御賛同ありがとうございます。手段やタイミングはどうであれ、腐った体質を潰す事は
悪いことでは無いと思います。自分のやれる範囲で精一杯頑張ってみたいと思います。
>>977 ご心配ありがとうございます。元気です。
>>978 同意します。確かに顔のレベルは下がってるかもしれませんね、自分も含めて。
昔は癖のある人が多かったですが、なかなか格好いい人の方が、生き方まで格好よくて
尊敬できたものです。今では、何もしないで偉そうな事を言っているだけの、人間ばかりですが。。。
984 :
元船長:03/02/25 10:00 ID:e823ArNF
>>978 禿同!自分が厨房の頃はジャングル、カヌー、あとミステリーツアーは
カッコいい人目当てで何度も乗ってた(w
確かCanCamで特集されてましたよね!?
今はほんとカッコいい人いない・・・。