TDR&USJ 待ち時間ゼロ制度の正しい在り方について

何処よ？

ttp://www.musashino-higashi.org/

そこってそんなにいい学校なのですか？
どういう子が選ばれて入れるの？
入試っていったって、ねぇ。
寄付金の額ですか？

自閉児はＵＳＪに
東京から大阪まで飛行機、新幹線、車のいずれかをご利用なさって来園し、
ＵＳＪでは「待ち時間ゼロ」カードが必要だったんでしょ。
自閉児って全然わからない。

>>917
自閉症児は乗り物好きな子は多く、特に新幹線とか電車は大好き。
30分じっと電車を見続けてたって、あの親のHPに掲載されてた記事にも書いてあったような。
新幹線のホームなら、たとえ1時間でも大人しく待ってる場合もある。
大好きな新幹線がたくさん見られるから。

あの親の子供も、本当はミッキーよりも電車の方が好きなのかもしれない。

>>918
だとしたら、ずっとリゾートラインに乗っていてもらう
というのはどうでしょう？
お金もかからないし、一番前で１日ぐるぐる……（ｗ

>>919さん
ﾏｼﾞﾚｽしてしまいますが、一番前は人気があるので、それはそれで
問題が起きそうな気がしますが・・・。

>>918
ピアリにミニチュアの鉄道の店あるよね。時々ＤＳ前やアンバサダーの
庭で走らせてるし。こっちの方が喜んでず〜っと眺めてそうだよね（ｗ

>>920
マジレスにマジレスね。
でも、奇声を上げるり○うくんには、誰にも近づけないと思う。
リゾートラインは最大で５台走ってるから、残りの４台を
みんなで分け合うのはだめかな。
いくら一番前に乗りたくても、５周も１０周も待っている人は
いないでしょう。

>>921
天賞堂だっけ。
でもそういうのなら、わざわざ舞浜まで来なくてもいいかも（ｗ

>>918
電車なら好きだから待っていられるっていうのなら、
本当に本人が好きだったら、パークでも待っていられそうなものだものね。
自閉症児にはこういう理屈は通らないのかも知れないけど。

>>923
ディズニーリゾートで、Ｒくんが「待つことができない」には、理由があります。
理由は、あの『カード』を利用して『自分は待たなくてもよい』を、
『確信』して『学習・覚えた』からです。
『ディズニーリゾートでは、待たなくてもいい！　自分は優先されるんだ！』を、
あのカードを使ってことで、Ｒくんは『確信・学習』したのです。
そして「すぐ乗れる・優先される」と確信して、アトラクに突進していくようになったのです。
それが『待ち時間ゼロカード』が、もたらした結果だったのです。

>>885 に、「あの親の古いＨＰのコピペ」があるので、参考にしてください。

それにつけても何でこんなにＴＤＲに固執するんだろうね？
乗り物が目当てなら別にディズニーじゃなくてもいいじゃん。
パークと似たような施設構えた所はたくさんあるし、それに
それら閑古鳥鳴いてるところなら、カードなくても余裕で
王様扱いしてもらえるんだろうよ（ｗ

>>925
みんなが行きたがり、みんなが並んでいるところで
優先されることに意味がある（ｗ

>>926
特別扱いだから王様なのねー（藁）

>>926
なるほど！“英雄”として大物をしとめて“誇示”したいわけね（藁）

ＴＤＲのオフィシャルＨＰが新しくなったね！
バリアフリー情報についても、ずいぶん細かく明記してあった。
やっぱりこれも対策のひとつなのかな。

>>925
自閉症者の中には、非凡な才能を発揮する人もいたりするし、
ASでも知能が高いと、社会性やコミュニケーションはだめでも
すごく頭が良くて、社会的には成功したり。

でも、Rくんは権威のある学校に入れたりしたのに、
そーいうのとは無縁の、ごく普通の自閉症児だし、
せめて自分の子が特別になるにはどうしたらいいかと考えた結果
ああなったのかも。

>925
　TDRで待ち時間ゼロになる。
　　　　　↓
　全国のテーマパークで待ち時間ゼロになる。
　　　　　↓
　街のトイレ、レストラン、レジなどあらゆる行列で待ち時間ゼロになる。
　　　　　↓
　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こんな脳内妄想かもしれない。(ｺﾜｲ


さて、Ｒ君の『母親』が出産前からTDR好き。
OLC粘着の根本はココにあるのでは？

>>930　>>931
な〜るほど。結局根底にあるのは親のエゴなんだね（ｗでも特別に
なったところで、５年後１０年後を考えるとどんなもんだろ？？

>>932
使える人の範囲に大人も含めて要求してたから、
５、１０年後も当然の顔して要求し続けるつもりだと思われ。
それでいて労働観強も当然の顔して要求し続けるんだよなー。

こういう待てない子供こそ、
学校を休んで空いている平日に行けばいいんでは
ないかと思います。例の親には怒られるだろうけど。

ﾌﾂｰの自閉症児の親ならばそう考えます。
あえて混雑してるTDRにでかけて、
「パスポートなのに３つしか乗れない」なんて怒りません。>>7参照

>934さん、>7さんが正論。

で、ＲくんのＭって学校はどんな学校なのよ？
混合教育ってそんなにいいの？
つーか、自閉症児ならともかくそんなところにわざわざ健常児いれる親いるの？
あの親にごねられて、うちのこに優しくしてやれとか児童が怒鳴られてそうだ。

自閉症児の親ですが、
＞９３５
え〜と>>7のパスポートって「待ち時間ゼロカード」のことですよね？
以前にあったＡＢＣとかのクーポンのついたパスポートじゃないですよね？
・・「待ち時間ゼロカード」をフリーパスと勘違いしてるのか、あの親・・・
もうこれ以上自閉症のイメージ悪くしないでほしいよ・・・

>937
いや、印象悪くなったのは親だけだよ
自閉症児への理解は進んだと思われ

>>938
とりあえず自分は、自閉症ってヒキコモリの病気みたいに思ってたけど、
このスレがきっかけで本を読んで、ぜんぜん間違ってたとかわかりました。
もし側にそういう人がいたら、なるべく理解できるようになりたいとか思ってますよ。

>937
説明不足でした。
>>7の引用部分はアシスタンスカード導入前のあの親の愚痴です。

ちなみに>7の引用の前述も素晴らしい。(ｗ
↓はＲ君の母親の記述です。

>あと１０人ぐらいで、「おしっこ」と言われ、
>3分待てない人なので、「すいません！」と叫びながら列を逆行してトイレへ。
>また最初から並び直しです。３人だと入れてもらえるのにと泣きそうでした。
>これが運悪く待ち時間が長いせいで、２回ありました。
>３０分なら乗る時間も含めてなんとかなるのですが、
>１時間越すとちょっと予想がつかなくて、悲惨でした。
>好きなアトラクションは皆、長蛇の列なので結局３つしか乗れませんでした。
>（パスポートですよ！）

↑でいう『３人』とはＲ君の父親を含めて、3人という意味。
この日は父親不在だったらしい。

↑はＲ君が幼児期の話。
幼児期は健常児だっておしっこはトラブりますよね。
ですが、あの親は「トイレも待ち時間ゼロに!!」と
更に要求を発展させていきます。

連続カキコですみません。

このスレの住人は、自閉症について勉強してくれているし、
正しい理解が深まっていると感じてます。
まもなく2スレ目が終わりそうだというのに、
良スレの状態が続いているのは、素晴らしいことです。

自閉症関連の本を読んでくれた人、
関連スレや関連HPを見てくれた人、
>939さんをはじめたくさんいらっしゃいますよね。感謝！

>>940
前のスレにもあったけど、小学校低学年くらいでも
子供におむつさせてる親がいるくらいだもんね。
幼稚園くらいだと、「ママー、おしっこ」「おむつにしちゃいなさい」
って光景、よく見かけてます。子供がかわいそうって言えば
かわいそうだろうけれど、私の友人もつけてったとか言ってたし、
みんなできる努力はして、それでも行きたいのがTDRなんですよね。

は〜こっちへ帰ってきてホッとした。育児板ものすごい嫌な雰囲気だよ。
噂のやつがちょこっと顔出していたけど、もうそれどころじゃないような
小突き合いに発展していた。バックドラフトは起こらなかったけど、有毒
ガスが発生しているような息苦しさだね。

>>943さん
私も育児板見ましたが、今は冷静になれず、揚げ足を取り合ってる感じですね。
こっちはすでに２スレッド目だから落ち着いてきているのかもしれませんが。

>>941さん
確かに、今まで見なかったことや知ろうとしなかったことを考えるように
なってきましたよね。
「障害者（又は障害児の親）でも無いのに口をだすな」とか
「障害者（児）は外出するな」のような極論は出なくなってきましたから。

0待ちカードの復活なんかより、939さんみたいな方がいらっしゃって
下さる方がよっぽど嬉しいです。

>>940
これって、健常児でもあたりまえのコト。
この親は完全にマヒしてますね、感覚が。
この記述を読んで、「あ〜、そうよねえ。だからカードは必要よね！」
なんて思う人はいないと思われ。（仲間以外）

>>940
「ＴＤＲ」に限らず、人が多数集まる場所では『トイレ行列』ができる。
例えば、高速道路の休憩所・大規模な駅・コンサート会場等。『トイレ行列』ができるのは、ＴＤＲだけではない。
それに『トイレ行列』で時間がかかって大変ならば、「トイレの個室の数を増やしてほしい」等の、
「利用者全員にとって、よい方向」の改善意見を提案して行くのが、本来の目的解決では？
実際、最近では「高速道路の休憩所」「大規模な駅」等では、
「トイレの数」を増やして「トイレ行列」を減らしていこうとしている。
「高速道路の利用者」も、万が一、トイレが混んでいて行けないことを考えて、
長距離ドライブには「簡易トイレ（旅行用品にあります、名前忘れました）」を、
持参して「トイレ」に備えるようにしている。

それなのに、なぜか「あの親たち」は、
『自分たちだけを優先する手段』を作ろうと考えて、行動していった・・・

「トイレ行列」で待つのか大変なら、
「利用者全体の為、トイレの数と増やして、トイレ行列ができにくいように・・・」
をではなくて、
『自分たちだけ、待たないでよい、優先させてほしいシステムを・・・』

「自分の子供は、待てない」を理由に。
そしてその要求は、加速していく。
『レストランの着席も優先して、待ち時間ゼロに』
「待てない」から「待ち時間ゼロ」を要求しているのに。
食事を作っている時間を「待てない」で、どうなるのやら？
何考えているのか、理解不可能ですね。

>947
禿しく胴衣。
待ち時間に関しても
ユニバーサルデザイン的な
「健常者にも障害者にも優しいシステム」が
できればいいですね。

例えば、個人的意見としては
「ファストパスが利用できるアトラクションをもっと増やして欲しい」
という要望だったら、OLCにお願いしてみたいと思うのです。
（既に同様の要望がたくさん届いていることと思いますが

ファストパスが使えるアトラクションが増えれば
健常者も障害者もうれしいと思うのですが、
あの親はあくまでも「ファストパスは廃止」で
『ゲストアシスタンスカードで待ち時間ゼロ』なんですよね。
うーん。。。。。ﾘｶｲﾌﾉｳ

私もこのスレで自閉症に興味を持ち、自閉症について
いろいろと調べてみたひとりです。ですが、調べてみて逆に
あの親が理不尽なことをいってるような気がしてきました。
自閉症児でも、発作を起こしたり泣きわめいたら無理が通る
ということを知れば、次から発作を起こしたり泣きわめくように
なってしまうそうですね。あの親は個人差があるというだろうし
一概にみんながそうではないかもしれませんが、
あの親の書いていることを読んで、Ｒくんはまさにこの例に
あてはまっているような気がしました。

>>949
R君自身に会えば、あの親の本音が切実なものなのか、エゴなのかわかるん
ですけどね・・・。

育児板の６７よりも今日も来てる名前欄が１２４・・・のほうが
はるかに粘着でうざいです。

>>951
どうせあの親の関係者だろ？
多くの障害者の親があの親みたいなわけではないと信じていたい。。。
うざいのには変わらんが、あの親の関係者だと思えば
まだあーあ、またかよって思える。

>>950
わざわざ会うまでもないと思われ。
あの親の記述で、Ｒくんは奇声をあげれば並ばなくてもすむって
学んだことがわかったわけだし、TDR関係者はすでに会ってるわけだし。

でもＲくんてもう９才か１０才になるんでしょう？
いつまでもそんなやり方してて大きくなったらどうするのかな？

このスレをよんでいると、
「障害者の親」にもいろいろな人々がいると、考えさせられました。
ところでもうすぐ、１０００です。
「次のスレ」を作ったほうが・・・
どなたかお願いします。

>>955
スレ立てしてもいいよん。
基本的にはパート２で、>>1-4の内容も書いておくけど、
加えた方がいい内容とか、何かあったら書いておいて。

>956
次スレはパート３にした方が
飛び入りさんにも３スレ目だと分かってよろしいかと。

>>957
了解。

あと他になんかあったら今夜くらいまでに書いておいて。

そうそう、題名は？　スレの前の方でもめてたけどこれでいいの？

>956ｻﾝ、乙。

アシスタンスカード制度の変遷みたいなものを
時間を追って書いてくれると分かりやすいなー。
・導入された年月とアシスト内容
・医師の診断書が必要になった件
・待ち時間ゼロが廃止になった件とそのマスコミ記事
他(思いつかないや

あの親のHPの旧バージョンの内容も欲しいね。

スレタイは、今のスレタイでもいいと思うけど、
現在は廃止されてるんだよね。＞待ち時間ゼロ
「ゲストアシスタンスカード」をスレタイに入れるのはどうかな？
USJでは通用しない呼称だから、考えものだけど。。。。
ｼﾞﾌﾞﾝには具体的なのが思い付かないや。
もし、変えるのなら
「障害」という言葉は使わない方が良さそうだね。（厨房対策

あと、このスレではほとんど議論の対象となってないけれど、
知的障害児・者に対するアシストは待ち時間対策だけではなく、
１．出入り口近くの座席にご案内
（パニック時速やかに退出する為
２．乗り物は貸し切り
（奇声など一般ゲストの迷惑になる場合等
というアシストもあったはずで
待ち時間対策を含めて
全部で3種類のアシストを依頼することができたと思う。
重複依頼可能だったと思う。
でも、現行でもこの2種類のアシストが
存続しているのかどうか分からないや。ｽﾏｿ

長文のくせに中途半端な意見でｽﾏｿ

>>960
＞現在は廃止されてるんだよね。＞待ち時間ゼロ

ややっこしいのですけど・・・。
待ち時間ゼロのカードは廃止されてますが、待ち時間ゼロ自体は続いている
という話を聞いています。
詳細は知りませんが、働いている方の「本当に待てなそうに見える」という
判断に任されているのかも知れません。

現在は妊婦や老人にも　どんどんカードが配布されてる
障害以外のハンデにも　目を向けられてる
現在の状況が書かれているのを参考にされたし
http://www1.bbss.tv/cgi-bin/bbs12/sweety.cgi?room=demybbs
よろしく

>>962
でた〜！目の痛くなるＨＰ（藁）しかも一番上のカキコに対するレス、えらい感じ悪くないか？？
「弁論の題材にしたい」という申し出を、詳しいことも聞かずに「晒す気か」と言わんばかりに
過剰反応してるし。これじゃバリアは取り去れないよね。