日工組の内規が変更に！最低賞球数1個

弊社がつかんだ情報によると、日本遊技機工業組合（日工組）はこのほど、
射幸性の抑制して遊びやすさ（当たりやすさ）を目的とした内規変更を決定したようだ。
その詳細は次の通り。

（1）最低賞球数 1個
（2）初当たり確率 260分の1未満
（3）総量出玉 6400個
※アタッカーの開放パターンは1種類とする

なお、2014年6月1日以降から保通協への申請が可能となるようだ。
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/pv/pc/news/news_detail.php?business_id=3753


(1)は、電チューではなく、ヘソのことか？
(2)は、「未満」とあるから、1/260より辛くなるのか？
※は、同じラウンド数で「ロング開放」と「パカパカ」のパターンはNGになるのか？（どちらかに？）
それとも、「パカパカ」そのものがNGになるのか？

現行例：16Rの場合
・全Rロング開放（分割開放含む）
・全Rパカパカ（潜確/突確/突時/突通）
・4Rロング＋12Rパカパカ
・8Rロング＋8Rパカパカ
などのパターンがある

1発入賞して1発返しって
昔の人に言ったら滅茶苦茶馬鹿にされそうだな
ここまで腐ってくるとは思わなかったわ

>>2
いや昔1個返しって何機種かあったよ。ブラボーレーザースペーシーのシリーズとか。
それに、権利物なんかスタートが通過で賞球0が当り前だったし。

総量って直近の改正だと9600→7500だっけ？
継続率80%だと5回だから開放パターン1種類だとすると単純に1回1280個？
当たり易さで言及してるんだから大当たり確率は1/260を下限と考えるべきかな？

つまり大当たり確率1/260、出玉は約1300個程度の台を推奨する…と。

>(2)は、「未満」とあるから、1/260より辛くなるのか？

・・・10歳未満とかでぐぐってみ
ちょい頭使おうや

＞射幸性の抑制して遊びやすさ（当たりやすさ）を目的とした内規変更
本当にこう考えてるなら馬鹿の集まりだな
当たりやすい=遊びやすい　って小学生の発想だわ
（当たりやすければ遊びやすいだろ、って人にはXファイルか高尾ペンペンあたりを一週間自腹で打ち続けてもらいたい）
マジで遊びやすくしたいなら、ヘソ最低賞玉数を5コ以上にしろよと

>>5
文字通り取ると、1/260未満なんだからキツくならんといかんけど、変だわな
ニュースを書いた奴が頭悪いんだろうな。分母が260未満ってつもりなんだろうけど
多分、元の文言は「1/260を下回らないこと」とか「1/260を下限とする」みたいな感じなんだろう

>>2
一発台とかアレパチとかは当たらない限り賞球はほぼ０で、
一時間に2万数千とかす事が出来たが

>>7
今はそのリターンすら総量規制があるからねえ。
そこまで出玉削る意味がまったくない。

理想は液晶、アタッカーを廃止して台を封入式にする

チューリップ台にして戻し12発の時速1000発/時の台を作れば遊べる台になるよな

当たりやすくするの前提なんだから
出玉も減らすのも当然だろ

交換率がいくつからいくつって決まってるの？
ギャンブルじゃないという建前上そこは暗黙の了解なのかな

低確率1/260を下限とするスペックはこの内規適用できるけど、それを下回るミドル、maxは適用外らしいね

返しを辛くして確率を甘くする⇒×
目に見える部分を辛くして見えない部分は甘くしたフリして確率詐称を行い結局は激辛になる⇒○
どうせこんなオチだろう、今まで散々やられて来たんだから容易に想像できる。

>>2
つうか、初代海のギンパラとか昔の権利物はスルーチャッカーだったけどな

こういう台があってもいいんじゃないの

全部がなったら嫌だが

1＆10＆15

結局のところパチンコが一番もりあがってた頃ってのが
確率1/240前後で保留玉で連チャンする台が主流の頃だったんだよな

これは確定なの？
1/260より確率が低い台はもう出せないって事？

もしなるなら、04基準機以降のかなりの変化だな

>>18
推奨って事
ウルトラセブンは5個だったのに

>>18
条件を満たせばヘソ１個戻しで出してもよい、ってこと。
射幸性が高くない機種の規制が緩和されたという話。

>>19
３個だよ。

賞球1個ならストップボタンも付けて欲しいわ

今まで通り3発羽デジも出せるんだよな？

おれ嫌だぞこんな羽デジ

初当たり確率1/260までで今後1/260以下の台出ないなら大歓迎だわ

1/400近い確率じゃ当たる気がしない

どの店も主力機種が約1/400のフルスペック台で
ミドルや甘デジなんてバラエティコーナーに１〜２台程度
店も出す気ないから釘もガチガチでロクに遊ぶ事も出来ない

だからパチンコ辞める人続出。平行して潰れる店も続出

>>17の人がレスしてるが
どうせなら確変も廃止にして保留連チャンを合法にしたらいいさ

どうせ獲得玉数へらしたり確変突入変えるだけだから２６０分の１でも関係ないと思うね
百列の図柄揃い460分の１みたいな感じ

細かいことはどうでもいいからさ、もっと単純な台を増やしてくれよ
最近の台はゴチャゴチャややこしくて打つ気になれない

単純な台になるんじゃないのこれ
アタッカー解放パターン1種類て事は玉無し当たりや小当たりないだろうし

一回転あたりの演出は最大1分まで
各メーカー年間2機種は羽根モノを出さないといけない

こんな内規も作ってくれよ

>>27
羽根物は面倒だからどこかのOEMで済ませるとか起こりそう
本当に出来るかは知らないけど

羽根は等価の店には入れても無駄

>>27
店が入れないから意味ないな
なんかの指導があったのか、一時密かにリリースされてたエンブレムだのポチだのの普通機リメイクは
全然導入されずに終わったし

総設置台数に対して、一定の割合で羽根か普通機を設置をするように、店に指導する方が良いと思うわ
店が設置するならメーカーは作るからな

>>30
そうだね、昔フィーバー機が3割までしか設置できなかったのと逆パターンで
羽根を何％以上設置しないといけない、みたいにすれば変わるかもしれんね

羽根置いてある店も釘ひどいもんだぜ・・・

返しが1なら完全右打ち台で道はプラスチックだけで釘なしこぼしなし、加速装置＋ゼロアタッカー、通常時は完全ランダムで加速のベロ開放、確変時は今までの加速、なんていうのも作れちゃうわけか。

えーと、百烈あたりは1/229だし適合してんのか？

パチンコファンが年々減ってる
と、いうより若者がやらないからってのが原因だろうね

その原因の一つが羽根物じゃないかと思う

私が最初にやったパチンコが羽根物のたぬ吉くんだった
私にはじめてパチンコ誘った友人はビックシューターって言ってた

きっとほとんどの人が羽根からパチはじめたのじゃないかと思う

>>35
そうだよな
俺もビッグシューターだったと思う
たぬきち以外の羽根は見かけなくなってつまんなくなったなー
羽根は技術で勝てちゃったりする人がいるから廃れたのかねえ

↑店は金使わない客が嫌なんだよ
デジ10とか魂7がボーダー糞なのに他と全く同じ調整なのは、客が金使わず座ってる時間が長いのを店が嫌うため
今の店長はそういうのを凄く気にするらしいよ

ネット等でこんだけ負の情報に溢れてる中、パチ始める若者は希少すぎる

今のパチやスロなんて時間と金の無駄でしかないからな
若者が食いつく訳が無い

>>37
時間で稼ぐ商売だからな、パチンコ屋ってのは
だからとにかく確変を最短消化してくれる桃ガロにこれはいいじゃないか！って飛びついたわけだな
結果大やけどｗ

一個返しとかどんどんお金が吸い込まれて行くだけだろうな。三個返しよりも打てる玉が少ない

>>39
時間と金の無駄ってのもあると思うけどシステムが複雑すぎるめんどくさすぎるってのもあると思う

突確とか潜伏とかいらねーよ

はじめてパチやる人は友人とかに説明してもらっても、聞いてるうちに「もぉいいや」ってなると思う

最近は確変中でもボロボロ玉減ってくから突確とかマジいらんｗ

ゆとりが理解できないって部分もあるだろうなｗ

ん？現行通りの台もだせるけど、低確率1/260までの台なら1個戻しにしてもいいよ？でもアタッカー開放は1パターンだけね、ってことなのこれ？

ウチのオヤジも突確とかわからんいって海物語しかやらん

シンプルな海物語が何故あんなに人気出たのか分かる気がする

突確が分からないなら、社会生活も難しいだろ
スロくらい複雑なら分かるが

スルー潰すのを禁止とか大入賞口で削らせないとかそっち方面も規定してくれよ

>>2
８０年代には割りとあったのよ、１発戻し
ワンボールギャラリーとか

海も突確あるやろ
甘海ならないが

打ってないのがよくわかる連中だな

五年前10年前と比べなんでファンが減ってるかわかってない

等価クソ釘ばかりで遊べるわけねーんだよ

1k16みたいなクソ釘
ライトミドルでさえ確率分回すのに12500円かかる
MAXなら25000円

五年前10年前で3円や2.5円の頃なら400回転回すのに16000円
ライトミドルクラスなら8000円で回せた

等価は鉄火場すぎるんだよ

何を言ってるのかしら？
等価で１Ｋ１６ならボーダーラインギリギリか
台の基本スペックによっては若干下回るくらいだからクソ釘ってわけでもないでショ

それよりも分母３９９突確、潜伏込みの確変率で８０％っていう方がクソすぎるよ


分母３１５確変５０％がホールのメイン機種の頃から
分母３９９がメイン機種に移行したあたりからパチンコ離れが加速
潰れるパチ屋が激増していった気がする

ボーダー知らない奴からしたら
当たりまでの投資が相当重くなったように感じるだろうな
16回と２５回って体感で全然違うし

>>51

ボーダー+1なんて屁のようなもんだし、確率分回すのに金がかかりすぎるから
客がついてこれねーって話
4000円パチンコでもボーダー越えてれば打つんか？
等価は鉄火場すぎる、今の金がない客はついてこれないよ、そこを見直そうよって話

削りもあるし

バクチを提唱するなら今のままでええよ
でも遊べる、娯楽を提唱するならスペックだけ見直しても
無理だろってこと

パチンカスは等価の金の動きに耐えられるかもしんないけど
新規ファンにはついてこれねーだろ？
新しくファンを増やしたいなら鉄火場状態の業界変えろといいたい

よくみんな等価で打てるよな

>>53
お金がない人は１円パチンコを打てばいいって事になるんじゃないかな？


＞新規ファンにはついてこれねーだろ？

これについては
はじめてパチやる人は羽根物から　って意見もあったり
突確や潜伏のシステムが複雑すぎる
初当たり確率が悪すぎる　
等々

レス見てると議論されている


あなたのレスは損するのは「すべて等価交換のせいだ」って言ってるみたいで見苦しいよ

・・・荒れそうなので私はスレから撤退します

>>51
＞分母３１５確変５０％がホールのメイン機種の頃から
＞分母３９９がメイン機種に移行したあたりからパチンコ離れが加速

ギャンブル性の高さだけの話じゃないと思うけどねえ
1/315メインの時代からは、1/360（2002年）→1/499（2004年）と移行したし、まだ盛況だったと思うが？
ちなみに1/400が下限になったけのは、2005年

個人的な印象では2006年の、みなし機撤去を始めとする様々な規制強化から勢い落ちてったと思うなあ
ちょっと行き過ぎてたスロの爆裂機潰すのは仕方が無いにしても、
あれは、もし将来パチ屋が無くなるなら「ここから終わりました」っていう区切りになると思う

でもパチンコ衰退の原因は等価化にもあると思うけど。等価止まらなくて、それでも儲けるために見た目の回転をすごく長くして演出は冗長気味だし、そのわりには戻し少ないせいで金の減りは早いし確変中削られてイライラするし、って。
そういう単純なところで離れていったお客さんもけっこういるんじゃないかと思う。
ちなみに今のスペックでも俺は一回転1分規制とかしたら打てると思う。

もう釘無くしてメーカーが必ず20回転はする様に透明のレールにしろよ
釘調整とかアホらし

県内は等価店全部なくなったけど
別に釘調整良くなってない

サミーのデジテンシリーズが出た時も他の台と調整変わらなかった
結局どんな台が出ても店がダメにする

>>57　みたいなシステムが一番いいんじゃね

釘調整

釘調整は本当は違法なんだよね
暗黙の了解になってて警察も見て見ぬふりしてるけど・・・

衰退していった原因も
確変中にボロクソ減っていくようにスルーをガチガチにしめたり
アタッカー周辺をガバガバにしてボロボロこぼれて出玉減らしたり
最近は釘調整が露骨すぎるのもあると思う


だから少々の釘調整なら目をつぶってもいいけど
あからさまな釘調整はしっかり規制してほしい

>>58
俺が打ったとこもデジテンはひどかったわ
なんもしらない年寄りからぼったくる気だったんだろうね
あとスロットの方はまだいいがパチンコは若い客が絶望的にいない気がする

どうせアタッカー云々はゼロアタッカーや海猿みたいな奴が禁止で
ちゃんと零れるのを作りなさいって事だろ

電チュウ1戻し以上に廃れるの早そう

海猿みたいなアタッカーにしたところで、スペックがめちゃくちゃツラいのにして出すから意味無し

そもそも、射幸性を煽る台って最近は見たことないんだが

そろそろ光の規制入れろよ
初代ガロですら初打ちのときに眩しいと感じたのに最近の台は基地外レベルじゃねーか
出玉で煽れないからってあれは有害以外の何物でもないわ

よくわからないけどルパンが大ヒットしたから
もうルパンのようなスペックは出せませんよってこと？

お金がない人にこそ4パチやって欲しいわ
俺も学生時代バイトしながら月に自由に使えるお金4万とか5万しかないけど
普通に4円のマックスで勝負してたもんな
万札1枚サンドに入れるたびに手が震えるような勝負
そんな中で10万換金した時とか脳汁大開放だったもんな
これよこれ、パチンコはこうでなくてはならない
負けても大して痛くない額で勝負してる奴は本当にパチンコしてるとは言えないと思うわ

潜伏とか要らないよな、客にとっては
MAXだと1/50とかの台もいま結構あって
潜伏入っても200回さなきゃ当たらないこともザラ
どうみても射幸心煽ってるだろ
最近のパチメーカーはより悪質になってる感じがするね

パチンコ人口を減らしたいのかな

釘が悪すぎて遊戯台として成り立ってないのを成敗するのが先でわ

>>69
たぶんみんな潜伏いらねーって思ってるんじゃね？
本来の確率＋αであえてお金使わせるクソ仕様だと思う

機種によっては知識のない年配客とか知らずに捨てちゃう事もあるんじゃないかと思う


考えた奴ﾀﾋねって思うわ

解放パターン1種ってことは、実質ラウンドが廃止なんじゃね

もう1000円入れたら20回ボタン押せるゲームでいいな
ガロ〜とかいいながら顔落ちて来たら当たりで

糞Rや潜伏小当たり無くなるならいいんだが
多分下とベロみたいなアタッカー2種類付いてる奴が廃止なだけだと思うわ

メーカーがスルーやアタッカーの釘の締め方を教えているからね
ホント客無視だから

戻しなかったり、Vゾーンに入らなきゃ無効になる機種に比べたら今のパチンコは打ち手に優し過ぎるね。
デジパチですら何回かパンク経験あるからドキドキしたよ。

>>72
小当たりも持たせて優良誤認させたいだけだからな
CRの独禁法違反の時のように、公取みたいなパチンコップとその息にかかった組織より上が
ケチ付けない限りと根本が何も変わらん業界
客なんてオレオレ詐欺の出し子程度にしか扱われない

もうMAXの時代は終わったからな
どのホール行っても客付いてるの甘デジだけだし
1/260で継続率80％出玉1300発ちょいとかこれなら甘デジ打ってた方が
投資も収支も火傷すまずに済むし誰も望んでないと思うわ

2400発(小さく払い出し)のほうが射幸心煽ってるよな

人件費削減のおかげかパーソナルが増えたおかげで○○発詐欺台に客がつかなくなってきた

>>79
1/260で継続80％平均1300発だと、平均の5連で6500発、等価ボダ9.6/kというトンデモ台ｗ
1k15のゴミクラスでも余裕で打てるわけだが・・・

当たるまでどんだけ投資するんだって話だわ
等価なら1k10回転10k100回転
つまり3万突っ込んでやっと5k弱＋
一度でも嵌ったらはいさようなら
どんどん勝てなくなるし
ミドルだのライトだのばっか出してないで甘を基準化しろよ
甘でもMAX並みに嵌るのみてて何とも思わないのか

>>83
何とも思うわけないだろwどんな状況になっても打ちに来るパチンカスがいるからなw

>>83
甘を基準ってのは同意だわ。
３万入れて当たるかどうかのMAXがメインてキチガイすぎる。

注意：大当たり確率260分の1以下の機械の場合は、ヘソ賞球3個にしなければなりません。
つまりこれまでの内規が適用されます。
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/pv/pc/undefined/undefined.php

遊べるとか笑わせんな
利権クズども

内規をどれだけこねくり回そうが
パチ屋が還元しなきゃ（できるようにならなきゃ）客離れはおさまらんのだよ

おっ、フィーバークイーンの時代がまた戻ってくるってか？

こういうのっていつも言ってる意味がよく分からんのだけど、返しがヘソも1玉になってまわんなくなって
さらに総出玉も減らすってこと？
全然遊びやすくないしそんな台に客が付くと思ってんのかね？

根本的には釘を一切いじれなくして
代わりに設定を付けるくらいしないと

ヘソ１玉返しでいいから加速装置にしろ

メーカーの人間が
同じ金額突っ込むなら何回回せるか分からないパチより
確実に回せる回数が保障されているスロ打つわ
とか言ってるし

糞釘になった理由を辿るとどこまでいくんだろ

やはりパロット復活の流れか・・・

内規とかより台の販売価格を規制したほうがよくねーか

アベノミクスに反しますなーそれｗ

>>96
庶民を困らせるゴミ政策という点は一致してるから大丈夫

メーカー側が産業として延命したいなら、潜伏とか小当たりとか客を騙すようなの全廃して、
尚且つ大当たり確率1/300を下限とし、時短は100回、出玉は1800以上、継続50%以上、戻し3個以上、
密閉式で釘の調整を不可能にして、確率分母の2.5倍ハマりで天井とするような客に向き合った台をリリースすべきだな。

産業として延命したいなら
昔と同じ交換率2.5円くらいで保留玉連チャンの台を合法化すればいんじゃないかな？

９０年代が一番活気にあふれてたと思う

個人的には確率とかよりラウンド数を規制して15(16)Rオンリーに戻して欲しいですわ(´･ω･`)
2Rは勿論、初当たり4Rとか6R引いて単発だと騙された気しかしないですし(´･Д･)」
今回の内規の開放パターン1種ってのがそう言うことなら、ある程度歓迎したいですけど。

昔にもどりゃ一発で景気よくなるのになー
出来ないの分かってるけどさ
1/250の確率で7&15や7&5&15とか賞玉戻して
大当たりはパカパカなしの16Rで
アタッカー開いたらおまけチャッカーに玉ガバガバ入る仕様で
保留連チャンありにして箱積んでなんぼの鉄火場に・・・

甘い時代もあったもんだな

昔の仕様に戻すのなら両替率を２．４円くらいにしないと、あまりの回らなさに客離れが加速するぞ

無理無理
昔の日本人は国家に洗脳されてて、国家の優秀な奴隷になるべく
働かなきゃダメと思っている人間ばかりだったけど
今はその洗脳が効かない人間が激増している
昔は43個交換ラッキーナンバー制だけど千円30回るとかあったが
それはパチンコはただの娯楽と思う人間ばかりで短時間でやめてくれたから成立したわけで
今やったら朝から晩までお地蔵する人間で埋め尽くされるわ

昔の仕様に近い台は何回か出てるんだけど、
全部爆死だしな

>>103
スロットのクランキーコンドルやタコスロとかが出た時も同じ事言われてた

設定１でも機会割１０３％（コンドル）１０６％（タコ）だから設定１でも勝てるから等価交換で・・・って

でも実際は理論上勝てると分かってても当たり悪いとヤメていっちゃうのが人間ってモンだから
朝から晩までお地蔵する人間で埋め尽くされるって事はないと思われる


パチンコも確率をしっかり把握して釘がわかる人間がどれくらいいるか？って思う
ごく一部の人だけでほとんどの人が>>50みたいな等価１Ｋ１６回のボーダー台をクソ釘
って思いこんでる人達だと思う

１６回じゃボーダー届いてないじゃんキチガイ？
それに表記出玉で取れる店なんて無いから実際はもっと辛くなる

>>51のプロっぽい人が
ボーダーギリギリか台の基本スペックによっては若干下回るくらい
って言ってるよ

1個返しでも1k17位回る調整なら投資速度も上がるが、時間当たりの回転数は上がるね。
ただそれだと目的から遠くなるから、低スペックの高回転率の台がメインになるんだろうけど。
5個や7個返しの低スペック台ですら店が締めて遊べない仕様になってたから
これで遊べる台を増やしたいのかもしれない。
まあ現実は1k15回転くらいのゴミ台しか転がっていないんだろうけど。

あのさあ、パチンコは今でも店長がちょっと海のシマ甘く調整したら
忽ち何十台も打ち子軍団に占拠されるってあるんだよ
酷い時はその辺にいるような浮浪者みたいのが日当5千円くらいで雇われて
朝から晩までお地蔵してたりするんだよ
それくらいパチのお地蔵は誰でもできる
関東や関西にどれだけ打ち子軍団いると思っているんだ

クランコの103％やズルスベリタコの106％というのは
朝から晩まで8000回して、かつ最後まで１コマレベルのビタ押しができてこそ可能な数字
それができるのって今の押し順ART&ATに慣れた人間の10人に1人もいるわけない

パチンコは普通乗用車の運転できる人を10人集めてシマ占拠するようなもの
スロットはこないだ沈没したような大型客船の操縦できる人を10人集めるようなもの
違いすぎる

>>105
今の客は潜伏当選してる台をうっかり捨てないように本とか見てて
知識が高いから当時と今を比べるのはどうかと思うが・・・

>>109
いくらなんでも打ち子軍団に占拠は考えすぎだと思う
シマ占拠するようなあからさまな打ち子なんて翌日から対策して出禁でしょ

いや、打ち子軍団問題ってのは今結構凄いよ
精鋭化されてるし、一般客が４円パチンコやめちゃってるから余計目立つ
出禁にする店のが少ないよ全然

>>54
言いたい放題してスッキリしたあと
荒れるのでとまるで板のことを考えて撤退したかのように
振る舞うクズゴミカス
荒れると思うなら反論してくんなしねぼけ産廃以下のゴミ！チキン！
おら出てこいよ

等価でも甘やハネモノなら？現実見ろ馬鹿
イチパチ？現実見ろ馬鹿

そうやって、立ち回りや打つ台、打つレートに制限かけなきゃ新規がこれねえ、時点でやばいくらい分かれやカス、低脳クズゴミ

>>111
俺は昔入店してたった１時間で出禁になったの思いだした

１５年くらい前だけどパチスロ「コア」って台を５人でノリ打ち行ったら店長らしき人が出てきて
「当店はプロとみなした方のご遊戯はお断りしています」
って言われて追い出されたよ（笑）

店も結構、目光らしてるんじゃないかな
地域にもよるかもしれんが・・・・・


>>112
撤退したんならいいじゃねーか
荒らすなよ（笑）

54みたいな女々しい奴がムカつくのはわかるわーｗｗ

反論が怖いから言いたいことだけいって「荒れそうなので〜」と逃げる奴ｗｗダッセｗｗ
二度とくんなｗｗ

等価ばかりが悪いとは思わんが、等価は遊べない・鉄火場というのはあるわな

等価の甘デジ＞＞＞１０年前の２．５円の時短機
って感じよマジで

>>112が真っ赤になって荒らしてるからレスさかのぼって見てみたら

ボーダーラインの台をクソ釘って言ってるから言う程クソ釘じゃない
んで、口論すると荒れるから撤退するって事だろ

一週間くらいたってるのにワザワザぶり返してゴミだのクズだのと
荒らしにくるとか性格ひねくれてんのな
きっとお前みたいなのがストーカーとかしちゃうんだろうな


別に女だから擁護するわけじゃないぞ
一週間くらいたってもうすぎた事なのにワザワザ荒らしにくんなってことだ

>>115
はい本人降臨〜〜

なんで54が女ってわかったのかなー

>>115
おまいはスルースキルないのか

２ちゃんでは荒らしの相手をするのも荒らし行為と同じなんだぜ

結局、54が53に突っ掛かったうえに一度逃亡したのが原因で

さらにもう一度54が他人を装って出てきて荒れたというわけか

結局荒れてんじゃん？馬鹿なの54は
荒れると思うのでって言うならそのまま永久に黙ってろ

>>116
俺も文章見て女だと思ったぞ

つーか、荒らしてる奴と同意してる奴って同一人物くっせーｗｗｗ

荒らす為にＰＣ２台使って演出してんのか？

もうスレとして機能してないしこのスレいらんくね？

新内規の噂

http://ameblo.jp/blog7-7-7/entry-11855885692.html

MAXだから回る台も見つけられたけど、ライトミドル主流になったら
絶望だな。

そもそも口論になりたくなきゃ最初から反論すんなよ

>>121
パチンコ自体がもう絶望的だよ

潜伏とか見抜く為にネットや本で知識を得てからじゃないと打てない台が多すぎる
当然、客の知識レベルも上がってくるから期待値マイナスの台は稼働しなくなる
ホールも売り上げ維持する為に回収台増やす
以下、負の連鎖・・・・

本とかネットで調べなくても初心者の人が気軽に楽しめる台を出していかないとダメだと思う

荒れるスペック
等価交換
新台価格高騰

もうオワコン

客→馬鹿
ホール→馬鹿
メーカー→馬鹿
だからね

そういえば俺もある日をさかいに甘デジの海しかやらなくなった

そのある日とは・・・・
数年前潜伏入ってたぽい台を知らずに捨てたっぽいんだ
会社の同僚に
「ヤめた瞬間に隣の奴がソッコーで飛びついてきてあっさり当たり。遠隔しってんじゃねーの」
って言ったらご丁寧に潜伏の事教えてくれた

たかがパチンコやるのにいろいろ調べてからじゃなきゃとかアホだと思うわ

>>125
俺の知るかぎり、15年以上前でも潜伏確変はあったけどな。
しかも今みたいに情報集めるのが簡単じゃない時代だから知ってる知らないですごい差でてたぞ。

>>126
たぶんそれくらい前だった気がする
忘れもしないＣＲラッセンワールド・・・・

席たった瞬間上皿にバタコ投げ入れられた

うちの近所じゃMAXだから回る台なんて全くない
どれもガチガチ

アタッカーの賞球抽選何て無いよね？
１or７or １５

は？一部じゃなくて全部？

無いとは思うけど、１６R 通常１賞球だったら怖いよね。

爆音と目つぶしをその前に規制しろよｗ

1kで25ぐらい回るようになってくれえｒばいいなッて思う

スペックや等価店、他にも問題点は色々あると思うが
演出も客飛びの一つにはなってるだろうな
年齢的に羽根モノ全盛期や4号機、1/499等の時代を知らないが
慶次、北斗、エヴァ、ガロ、海
近年ホールを支えてきた機種がここまで劣化すると客も離れていくよね

確率1/260ST突入率33%

ガチャガチャ役もの作りに精出してるだけだもん。おもんないわ
くそ高い寄付しに行くだけだもん

スルー位置とか大入賞口の釘とかを削りにくいように規定しろよ

ヘソも電チューも返し1のMAX8＆加速装置で通常時も電サポ中もものすごい速度で回せる台とか出たらいいのに

昔スキップ機というのがあってだな

出玉減らす方向で規定するんならスルーや大入賞口で削りやすい構造を許可するなよ
こいつらが規定してるのが名目通りに運用されたことなんか一度もねぇだろ

>>128
だな、Maxで回る台も甘デジ回る台も
滅多にない

まさに諸刃の剣

！

※アタッカーの開放パターンは1種類とする

これ、MAXやミドルも含めたこれから出る全てのパチンコ台での絶対事項なの？
何か他のサイト見てるとヘソ１個とかアタッカー１種類は
あくまでこれから出る２６０分の１未満のスペックの台だけで
ミドルやフルスペには関係ない話って書いてるサイトと
全てのスペックで適用されると書いてるサイトがあって未だに情報が確定してないんだけど…

そういう規約ってスペックによって違いとかなくね？

電チューの開放パターンも一種類に固定してくれ

勘違いしてる人が多いが、ヘソ戻し１個の台を作りたいのなら
１／２６０云々のアタッカー解放パターン１種類スペックにしないといけないだけで
ヘソ戻し３個の台なら今まで通りのスペックで出せるし
甘デジだろうがフルスペだろうが何の変更もない。

ヘソ戻しを１個にさえしなければ潜伏とかRUBとかの
アタッカーの解放パターンが数種類ある台も今まで通り作れる。
あくまでもそういう内規変更があってそういう台も作れるようになっただけで、
これから出る台は全てアタッカーの解放パターンを１種類だけにしろ！！とか
2R潜伏突時やＶアタッカーを使った特殊スペックは全て禁止！！
という規制でも強制執行でも何でもないので、何の心配もない。

みんな知ってると思うけど

知ってたら>>144みたいな書き込みはない。

なんでパチンコ打つ人口減ったんだろうね

遊び方が増えたから
客の使える資金と店の必要とする利益に溝が有りすぎる
メーカーと保通協も悪い
保通協(政府)は狙い通りなのかもしれんが
店(朝鮮)が減って欲しいんだろ

>>150
そもそも誰が調べたの?って思っちゃうわ
人口減少＋若者が金持ってないってことなのかね。もしくは最近の若者は賢い あほのパチカス老害を見て学んだのかも

娯楽と言う枠が広がって、選択肢が増えたからだと思うよ
統計は信用ならないものだから鵜呑みにしない方がいいけど、人口は確実に減ってるよね

権利物や一般電役のスルーチャッカーを

『玉減りが早いのは射幸心を煽る』

といって規制したのは誰でしたっけ？

>>150

負ける額がでかくなった＆当てるまでの負担が大きい
やっと当ててもアタッカーパカパカで終わりとか
スロは昔の裏物の吸い込みで出る枚数はジャグラーのREG並とかね
低貸しに流れるかそれでも出ないとやらなくらるだろう
と、今のホール見るとそんな感じじゃねーかな

今から流れ変えろといってももう無理だろうな
ジャグラー1台＝中古車並のお値段　が今の価格
規制変わってもしばらく先だろうし

遊戯でもギャンブルにもなってねぇんだもん
そりゃアホらしなるわ

>>147
勘違いしてるのはあんた
マックスタイプの出玉性能を6400個に落とすんだから、
すべての確率の台の出玉性能をそれに準じて落とす
マックスは当たり出玉から減らすことが可能だが、
１／２６０以下は、もう削ることができない
だから、それ以下はへそを削って、当たり出玉に振り替えが
できるようになった
今のスペックに近い当たり出玉をするには１個返しにしなければ
ならないし、しなければ、厳しいラウンド振り分けになる

封入式の前段階として全面プラ版の回転数ほぼ固定台とか。

店が腐ってる現状、スペックに多様性持たせても意味が無いのは証明済み。
ダイイチもホールに不評だったのか加速装置やめちゃったね。

・・・

常々思っていたのは、細かい出玉とかどうでもいいから
デジタルに表示される表面上の確率と実際の大当たりの
確率の誤差を以前のように15%以内（うろ覚え）に戻せばいい
そうすると確変の扱いが難しいとは思うけど、表面上の確率と
実際の確率がかけ離れすぎているので演出のアンバランスが
生じるのだと思ってる

>>160
昔は再抽選ゆえの図柄の偏りとかもあって、それも含めて面白さがあったよね。

新内規第1号スペック判明
http://www.pachinkovista.com/pfactory/model.php?nid=20464

AR機だけど「アタッカーの開放パターンは1種類とする」に反しないか