遠隔出玉制御なのにボーダー理論7

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1391592810/

甘デジの勝率
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67838549.html

ＭＡＸの勝率
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67804229.html

2ゲットのダメプです。

以下テンプレ

・「〜と感じる」「〜だと思う」「〜のはず」のような主観的な書き込みは禁止。必ず客観的事実を提示しつつ議論すること。
・また上記のような内容を書き込む際には、かならず店舗名を明記して、第三者による調査が可能になるよう努めること。

1乙 2は仕切るなよ

このスレたてたキチガイ↓

Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9nのスペック(ほぼ当たっているみたいです)

37歳(ソース不明)
月12万(ツイッターの発言)
童貞（カロビの発言）
友達がいない(２ちゃんねるの発言)
生きがいはパチンコ(２ちゃんねるの発言)
アスペ(２ちゃんねるの発言)
自演が特技(２ちゃんねるの発言)
大卒ではない(大学生スレ、給料が低すぎるところからほぼ間違いない)
在日(日本を必要以上に侮辱、韓国・パチンコを必死に擁護するところからほぼ間違いない)
オタク(２ちゃんねる、ツイッターの発言)

勝てば実力、負ければ遠隔。
遠隔厨は今日も元気に糞負けしたそうです。

>>1おつ
＜1〜6までのあらすじ＞
数々の状況証拠より遠隔制御があるのは最早必然
ボーダー理論は理論としては正しいが実践はほぼ不可能
何故なら回転数すら制御されることもありボーダーを超える台を打ち続けることはできないから

それを実践し、かつ収支を＋にしているボダ派と呼ばれる自称プロがこのスレには訪れる
でも昼夜問わず遠隔制御があるのでは？という人を遠隔派と決めつけ煽り続けるだけだから工作員とも呼ばれてる

ボダ教の布教活動の道は険しいね

どうやって回転数制御するんだよ
パチンコ台は魔法の箱かw
カイジみたいにリモコンで台傾けるとか言いそうで怖いわ

○遠隔厨
�]遠隔派

>>6
数々の状況証拠ってのを早くアップしてください。

回転数制御いつもやられるよ。
最初だけ回って急に回らなくなるからね、あれは釘だけの問題じゃない。

>>9
どうやってんのか具体的に教えてください。
脳内妄想じゃなくて、証拠も示してね。

>>9
ムラも含めた数値がその釘の実力だよ

回りムラなんてないほうがおかしいんだが
パチンコを理解できないからって
全部機械のせいにするなよ

またまた遠隔厨が質問に答えずに逃亡しました。

ちなみに他の板ではネトウヨネトウヨ言ってるの？
在日くんたちも大変だねえ
同胞が捏造・詐欺民族だから
慰安婦２０万人強制連行とかも信じてるんでしょ？可哀想に

>>9に同意する 回転数は明らかに制御有る。ある程度の期間、実際にパチンコやってた人なら、わかるはずだよな

遠隔厨　遠隔信者　負け組　養分

↑
この辺のワードはほぼ朝鮮人工作員だけが言うワード
他の板でのネトウヨに当たる言葉
詐欺であるパチンコを擁護するには印象操作しかないからね

>>15
だから、証拠を出せってーの。

ちなみにこのスレは朝鮮人が遠隔派、アンチを引き付ける為に立てたスレだから
アンチするならここで朝鮮人の相手するより
人気機種スレにコピペでもしてた方がマシである

17おめえが打て 体感しなはれ

俺のよく打つ店の看板台のＶ３は、二千以上のハマりをほとんど見ない。
あの稼働量なら、その程度のハマりはちょくちょく見かけていいはずなのに。
千ハマりは普通に見るのに、千五百以上を見た記憶が数えるほどしか無い。
潜伏や小当たりはカウントしない店だ。
30連超えも多いし、あれは遠隔だなぁ。

>>15
それを回転ムラと言うのだよ
でも君の言ってる事は解るよ
よく言われる潜確中とか大当り終了後とかバネが強くなったりして球筋が乱れる事はある
そういうのが気になるんだったら気分転換で少し休めばいいでしょう

回んない店ばかりの現在、ボダ派は消滅したと言ってよいのでは？
稀に回る台もあるけど、ボダ派は打ち続けられないと意味無い訳で、そういう意味では今は存在できないでしょ。

ただ回る台を好んで打つってだけでも今はボダ派っていうの？

>>19
体感しなはれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遠隔信者の根拠は「体感」なのか？

>>23
連中は妄想バカの負け犬だからしょうがないんだよ。

遠隔はある
って事にしとけばいいじゃんよ


遠隔があるって信じてる人はクソ釘でも、遠隔で爆連して勝たせてくれるかも、と考えてパチ屋に通ってるんだろうから

遠隔を否定して、クソ釘の台をを打ってくれる人がいなくなったらボーダー派が困る事になっちゃうよ…

実際あったしね
普通の脳みそなら過去の摘発なんか氷山の一角だと思うし

そうだ、確かに遠隔は全てのパチンコ屋がやってる
だからクソ釘台でも爆連して勝てたりするんだよ

常識だね

たまに来る仕組まれた運勝ち。

>>28
イエス、遠隔

回る台に座れば鬼はまり、回らない台に座れば爆連ｗ
回っても何日もはまらされてちょい回収
回らなくてもその一日だけで大連荘後も大連荘
あほ臭くて長期的な目で見れられないわｗ

>>29 たまに出してくれるけど８年ぐらい前までみたいに１日中 回収免除で遊べるってのは無くなったみたい。

>>30
長期的な目線で打ってちゃダメだよ
パチ打ちなら、その一瞬の刹那に賭けなきゃ

大丈夫、遠隔が、遠隔がなんとかしてくれる…筈……

>>31
引き際が肝心だよね

吉本風に言うと、今日はこの辺で勘弁しといたるわ、みたいな

>>33 連チャン終了後に大量に浮いてたら少しは、打とうと思ってるけど時短中〜終了後に（異常に）回らなく成ったら即流してる。

今日はこの辺で勘弁しといたるわ


-31.5k

遠隔のせいにしてる糞養分ばっかだなｗｗｗ

>>30
よくあるあるｗ
妙に回る台に限って糞ハマりとか

馬鹿丸出し。ホールはボーダー以下の糞も回らん台が大半だろ。
その回らない台はみんな爆連してるとでも言うのか？
1kあたりの回転数が多かろうが少なかろうが大当たり確率は変わらん
釘いい台は初当たりも早くなきゃいけないなんて図々しい考えはやめるべきだな

そもそも回る台で無ければハマリは起こらない
回らない台を回す物好きがいないから

大事に使えよ、早い者勝ちだぞ

(*´-`)つ店長ボタン券

無抽選だし空回しにしてホルコン判定に参加させない回収台も有る

>>41
その回収台は個人の収支に左右されてる。

メーカー発表の完全確率を鵜呑みにするボダ派は養分一確のバランス野郎ｗｗｗ

　※テンプレ推奨

>>38
いいんだよ、ボーダー以下の回りの台でも
遠隔で爆連させてくれるかもしれないから


打ちに行く一般人の夢を壊すような事を書いたら、お客がさらに減ってしまうだろ？

ダイナムも遠隔やってると思ってる人いる？
ダイナム専用台で約1/30の満開チューリップって台があるんだ
３日も打てば遠隔なんて無かったんだと気付くから打ってみ？
３日で10000回転以上回せるんだがほぼ理論値に落ち着くよ
それで勝てるか負けるかは回転率次第だから知らんけどね
自分が打ってないデータだけで信用出来るなら何台かの数日の履歴の合計の確率計算するだけでいいけどね

なんとなくボーダーやら回る台やらを意識してても、実際は削りとかも考えると全然回ってない、足りてないのを結局打ってるのがほとんどだよね。一般の人は。

まわる台を判断してどこまでストイックに打ち続けられるか。
俺は兼業だけど、パチプみたいに朝から晩までなんで絶対打てないもん。

そこが出来ずに負けて行くから納得出来ずに確率を疑うことに転化しちゃうと。

出玉調整という遠隔は差玉管理という形で確実に存在する

俺は超高速消化するファイヤーダイナマイトキングの確変中にOUT玉が詰まるという偶然が重なり

約1/47を800回転超ハマったところでマネージャーらしき店員が突然来てOUT玉除去するという体験を持って確信した

超高速消化がアダとなり確率分母の17倍超という超絶ハマリが出てしまった

17倍超ハマリとはどういうものか？

　コインを投げて表（裏）が17回続く

　サイコロならピンが102回超振っても出ない

　1/100の甘デジで1700回転超のハマリ

　ビッグ1/240のパチスロで4080ゲーム超のハマリ

　1/400のMAXなら6800回転超のハマリ

イカサマ以外ありえんわ

>>47
だったら訴えれば？ ん？
脳内妄想だから訴えられないの？

>>42 収支管理されてるね。着席した途端に隣の台が当たったり、打ち初めから異様に回らない時は粘らないで帰宅推奨

どうも、現役パチプロダメプです。（稼働41日221h、収支＋428k、仕事量368ｋ）

>>40
最近の僕は余剰も出て無敵状態なので、遠隔でも何でもこいって感じなんですがまあ一応受け取っておきますね。
お礼といってはなんですが・・・(　´ω`)つプラチナ会員権
>>41-42
マジレスするとそういった「判断」をする人工知能ってのはまだ未熟なのかなと思いますね。
仮に「１００００発をどのように状況に応じて振り分けるのか」となった場合に、1人のジジババに出すのか、3人のリーマンに出すのかっていう判断が出来ないのかなと思います。
僕は将棋を最近見るようになったんですが、電王戦なんかを見ててもトップレベルのＣＰＵですら状況判断能力ってのは人間に劣る場面が多いのかなと思いますね。

仮にそのような制御があったとしても、結局人間がホルコンに張り付きっぱなしで操作しっぱなしになって忙しいだけかなと思います。
>>47
まあ全国規模なら毎日余裕で見れそうな確率だと言えると思いますね。

何が現役パチプロだボケ
お前業界人だろ
何が全国規模で毎日余裕で見られる確率だ　アフォか
お前の脳内では飛行機が毎日どこかで墜落してんのかよ
ホルコン出玉制御なんてバレてんだよボケが
大概にしとけよ

>>50
>まあ全国規模なら毎日余裕で見れそうな確率だと言えると思いますね。

イカサマパチンコやから当然かｗ

納得ｗｗｗ

遠隔信者の皆様>>45はどう思いますか？
最寄のダイナムに行って数台数日の総回転÷総当たりをするだけでスペック通り約1/30になるのがわかりますよ？
確変､時短､ラウンド振り分けが無いのでインチキデータカウンタではありません。
超マイナーなダイナム依存メーカーなので店に有利なスペック詐称も期待出来ますｗ

普通はどこでも見れない確率だからｗ
イカサマだから見れるという意味に受け取っておこう

>>53
そんなクソみたいな台どーでもええわｗ

朝鮮パチンコ脳も大概にしとけよｗ

ボダが居ると遠隔信者が考えていること自体が、遠隔を自己否定してるんだが。
ボダは毎日パチ三昧。
遠隔で負け続けでいつまでも収束しなかったら、とっくに破滅か遠隔信者に鞍替えだよ。

遠隔を信じるなら、ボダなど居ないと信じるのが普通でしょ。
全部遠隔だと言ってる割に、主張が中途半端なんだよな。

おじいちゃん、おばあちゃん、それから主婦の人達
これらの人達からしたら釘が良かろうが悪かろうが関係なく打つもんなぁ
中には、『この台は回りすぎるからなかなか当たらないわ』とか言い出す人もいるくらいだし…
そういう人達は遠隔の存在を信じてパチンコ屋に行ってるんだよ
『遠隔で爆連させてくれて勝てるかもしれない』ってな
ボーダー派は今の状況でも勝ててるんだから文句の無い状況だろ？

いいから、遠隔は全店がやっているって事にしとけよ

遠隔遠隔って子供のレベルに合わせるのが恥ずかしいんだが

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ！」のレス

>>51
むしろ業界人にとって僕は天敵なのかなと思いますね。どうやっても僕を負けさせることはできないのかと思います。
今年の収支だけで、あなたの今までの負け額くらいは業界から取り戻せてるのかなと思います。
だから僕は今まで負けてきた人達の希望なのかなと思ってます。実際このスレでも僕に勝利を託して足を洗った方もいたってのがあるかと思います。
>>52
何を20倍ハマりとするかで全然変わってくるだろうなってのがあると思います。
スロならリプレイの20倍ハマり、ベルの20倍ハマり、ジャグラービッグ間5800ハマり、パチなら電サポ中海で600ハマりなどですが、状況を限定しなければいくらでも見られる確率なのかなと思います。
>>57
勝ててるだけじゃ満足できないってのがあるかと思います。
やっぱり誰かに「すごい」とか尊敬されたいってのが人間の根源にあるのかなと思いますね。
だから僕はいつも基本的にレベルの低い集団にいることが多いかなと言えますね。その方が簡単に称賛されるってのがあるかと思います。

>>55
確率操作してない事がばれる台はクソだって事ですね？
クソなのは負けた事を遠隔のせいにしてる自分だとそろそろ気付いてください
回らない台さえ打たなければ負けないのに依存症なのでその現実を突き付けられたくないんですね

1/30で380個とMAXタイプの1/400で平均5066個は同じ出玉性能なので回転率が同じなら同収支になります。
何の話してるのかわからないでしょ？
だから遠隔信者はバカにされるんです

>>57
じいさん、ばあさん、おばちゃん達・・・遠隔なんて考えている人なんか居ませんよ

今日は出ないとか連チャンしないとか、激アツが当たらないとか、回らないとか
玉削りが多いとか・・・

そんなことしか考えていませんよ。遠隔とか島割り数とか考えている人は居ません
ただただ当たらないかな？って打っているだけですよ。
ましてパソコンでパチンコのサイトとかを見ているじいちゃんばあちゃんもほとんど
居ないでしょう

>>59
今年の収支だけで、あなたの今までの負け額くらいは業界から取り戻せてるのかなと思います。
↑
これは無理じゃね？
Ｒマニアってパチプスレとかには来れないレベルの低さで遠隔信者にしか相手にされない程度
それに彼等は現実逃避したくらいだから今までトータル８桁は余裕で負けてるだろ
それを一年で取り返すのは厳しいよ

Ｒマニアはパチンコが数学論であることを証明したと思う
少なくとも遠隔信者は減った

島に継続率80％（70％でもいい）が10台あったとして全部初当たり完了
半分以上の台に連がないのは遠隔効いてるってことでしょ？

>>64
例えば君がサイコロを振って確率通りに結果が出なかったら
真っ先にサイコロを疑うのかい？

>>65
う、疑わない…。

>>66
そういう人なら今後勝てる
もしくはパチ自体を辞めれると思うよ
サイコロはアナログだから構造上出やすい目がある可能性があるがパチはデジタルだから無い

茶番

君はチョソ人が、正直に商売すると、思うのかい？
店も、ホルコンメーカーも、台メーカーも
みんな半島企業だよ。

実は１割もいないパチンコ業界の「在日」
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66235098.html

>>68>>69みたいなのは代表的な反面教師
今後も勝てずに金が無くなるまで辞めれない人ね

メリットがあって疑われ無いならチョンは勿論のこと日本人でさえやると思うよ
でも遠隔で現在家にいる人の脳操ってクソ釘の台打ちたくする事出来るの？
わざわざ高性能のデータカウンタ設置してんだから怪しいならまず集計してみりゃいいじゃん
遠隔あるならコールボタンのみのしか流通してないと思うけどなｗ
あんなんデータを集計されても怪しいと思われないから設置してんだよ

わかんないように数%削る遠隔とかは有り得るがここで騒いでる奴は嵌まったから遠隔、激熱外れたから遠隔、隣が連チャンしたから遠隔とかってレベルでしょ

>>57
社会から疎外されて唯一のアイデンティティが確立できるのがパチンコなんだよ
ボダ馬鹿にされたら悔しくてたまらないじゃん
黙ってなんかいられないよｗ

>>66
正直でなによりだね

パチンコが疑わしい、と思ったら何店舗か回ってデータを取ってみれば良い
一台で全台のデータが見れる機械が大抵置いてある
店に行って打たなくても文句は言われない
理論上の確率を計算して、結果に自分が納得できたらお金使って遊べばよい
疑わしいと思ったら２度とパチンコしなくたって構わない
ただの遊びなんだから誰も強制していないんだよ

ここで遠隔遠隔言ってる連中は殆どが遊びの範疇を超えたパチンコ中毒者
負けても負けてもパチンコが辞められなくて、自分が負けた理由を誰かのせいにしたくて
イカサマだ、詐欺だと言いながらまたホールに通う
パチンコ屋は営利企業なんだから店は儲かる＝客が負けるのは当然なんだけど
それが理解できないんだな、いや負けた自分を否定したくないから
目を背けているのかもしれないな

あとは、パチ屋遠隔してるからその遠隔攻略法を売るとか言って初心者騙して汚い商売してる連中かな
そういう連中は遠隔してるパチ屋が巷に溢れてないと困るんだよな
「遠隔　パチンコ」でググると必ずひっかかる

都合の良い情報しか流さないマスゴミのニュースを盲信するのと一緒。
情報社会で何が真実なのかを見極める能力がない、自分の思想にとらわれて
考える事を止めてしまった、まさに常識が全く通じない知的●害者。

>パチ屋遠隔してるからその遠隔攻略法を売るとか言って初心者騙して汚い商売してる連中かな
>そういう連中は遠隔してるパチ屋が巷に溢れてないと困るんだよな
>「遠隔　パチンコ」でググると必ずひっかかる

それこそ、パチ企業なり、台メーカーなり、パチンコ取り巻く糞業界が訴えればと思うのだが、
それは絶対しないよな
なぜなら、パチンコ屋も確率詐欺やってるからな

汚えわ〜マジで

9連してそのうち5回が潜伏3回が4R
16Rは１度だけ

毎回毎回必ず店側有利なラウンド振り分けになるとかおかしいだろ
たまにならわかる、半々でもわかる

でも９割店側有利だからな
あからさますぎるだろ糞

サイトセブンやPAPIMO-NETとかで履歴とか確率見れるから疑ってる人は検証すればいいんじゃない？

なーに言ってんだか(笑)
パチンコ屋の確率で、いくら数値化したとこで意味あるのか？
大当たりの振り分けとか、確率の収束とかが何万回転で、何％外れたら違法になるんだよ(笑)
しっかり線引きされた数字があるなら、教えてくれ

要は、パチンコ屋のやりたい放題なんだよ

>>75
ん？
攻略情報に注意！とか書いてあるポスターをホールで見かけたことないか？
メーカーは作った台に自信持ってるし(たまにバグあるけど)金にならないことはしない
実害はほぼないというか、台の宣伝になるくらいに考えてるんじゃないの

>>73
ボーダー信者の得意技が飛び出したな。ってかRマニアもとい、ボダシンか？久々だな。

サイコロでの期待値理論。
数店舗のホールの全台見てこい。
遠隔信者貶し。

サイコロや振り手に仕掛けがあれば確率は意図的に偏ります例えが幼稚園児並ですよ？www

ボーダー信者はデーターを取って怪しい店舗には寄らない。イコール行くホールは白らしいので、その決め手となっているデーターを出しなさい。今からデーター集めするより、既にデーターある方が出してもらった方が早い。
あと、行きつけのホール名も言えよ。ライバル増えるイヤ〜(笑)ならグループ名でもいいよww
予想すると多分大手の名前出すよwwwマルハンかな？

ホールの台の確率の偏りが変だから遠隔を疑われても仕方ないだろう。100が平均値とすると、1と99でかけ離れてもボーダー信者は平均値だから問題無しって思うんですかね？wwwww

そして、ホールは不正はしてない、確率の偏りは普通、ボーダー理論は確実に勝てる！という詐欺には騙されないように！
こいつらは机上の理論で騙してきますので、もっともらしい事言いますが、自身が勝てている証拠は一切出さないので、それが詐欺師の証拠となりますwww

>>78

判断するのは他人じゃない、君自身だよ
疑わしいと思ったらパチンコ辞めな
誰も君にパチンコを強制してないんだからさ

冷静に収支計算できるような人ならパチ屋で詐欺賭博なんて効率の悪い賭はやらんよ

>>82
だよな。だけどボーダー厨は確実に勝てますよと詐欺行為をするんだよ。

>>83
ですよね〜

遠隔派が騒いで詐欺パチンコ屋に行く人がいなくなれば、それはそれで良い事
遠隔否定派のせいで､詐欺パチンコ屋に懐疑的な人(依存症)がパチを続けるならそれは良くない事

何が都合悪いのか?

笑っちゃいますよね〜

>>80
Ｒマニアって誰だよ、興奮し過ぎだからちょっと落ち着けｗ
たまにこの手のスレで名前を見るけど知らんｗ

＞サイコロや振り手に仕掛けがあれば確率は意図的に偏ります例えが幼稚園児並ですよ？

じゃあ振り手に仕掛けをしなければ良いんじゃね？漫画の哲也思い出したわｗ

このスレじゃなかったかなぁ
以前埼玉の真ん中あたりにあるヤマフジってグループが割と優良店だと書いたんだけどレスつかなかった
そのレスにも書いたけど、俺はボダ徹底して立ち回って勝ってる人じゃないよ
データ取って出すなんて面倒くさいわ俺にデメリットしかないじゃん
君は怪しいと思ってるならデータ出さないの？
７〜８年前くらいまでスロプーしてたから勝ち方は分かるけど、折角の休日にパチンコだけしてるわけにはいかないしｗ
月２〜３回遊んで、月平均１万程度使う趣味だと思ってる、でも糞釘は打たないよ
あと遠隔してる店が１つもないとは言わないよ、しかし遠隔が当たり前とは思わない
ボーダー理論も全ての人が勝てるというものではない、ボーダー超えの台を探すのって大変だしな

パチンコ屋の客が減るのを、何が何でも阻止したいっていう目的があるんだろうな

なぜか客減りスレで遠隔否定とか勝ちコピペしてるやつとか正にそうだろ

パチンコの客が減っても
パチンコがこの世からなくなっても
俺は困らないけどなー
誰も強制してないんだから自分で考えて辞めるのは自由だと毎回のように言ってる

埼玉ヤマフジの地方スレ見てきたけど、あまり良い書き込みが見つからないが、まぁ遠隔無しの良いホールなんだろうな。

サイコロの例えは幼稚なんだよ。
893の半丁賭博、友達との半丁遊び。パチンコ台をサイコロと見たてるなら、台はホールが用意してるし、運用(サイを振る)してるのも胴元だよwwそれで、胴元は確実に莫大な利益を生み出している。

俺はデーターは取ってないが、ハマりや爆出画像は何度も載せてるよ。こんな台が頻発するのが今のパチンコだと。
http://imepic.jp/20140218/585890
http://imepic.jp/20140218/587170
http://imepic.jp/20140218/587460
逆に出し過ぎ画像も有るよ。データー機からは見えないラウンド振分けも異常な時があるよ。新台の時、剛掌25連した時16Rが23回、内1%の16Rが5回とかね。

最後の行については概ね同意だけどね。俺も全てのホールが遠隔や台への介入をしてるとは思わないし、俺もどうせ回すなら回転率が良い台が良いと思うよ。ただ、それが常勝に繋がるっていう詐欺師がここには居るからね。

表向き＝単独抽選してるのが前提で打ち手が機械内部で乱数取得→当たり
実態＝ホルコン判定時間に当たり許可、もしくは当たり割り振り→選ばれた台が当選

>>89
脳内妄想って楽しい？
証拠を示さない限り妄想としか受け止められないよ。
あ、体感とかはダメだよ、そんなもん人によって違うからね。
悔しかったら証拠をどうぞ。

個人で実機を打つのではなく、店←でも抽選してる証拠が有りますか？

>>61
いや、いや、いや
オレの指摘した人達は言ってますよ
『背中合わせの台にスイッチが入ったから、こっちはしばらく当たらないわぁ』とかね…

遠隔って言葉は使ってないけど、店が大当たりを自在にコントロールしてる、とは思ってるよ

そう思いながらも打ちに行くんだよ、あの人達は
『スイッチを入れてくれさえすれば勝てる』と考えてね


あと、あの人達はこんな掲示板は見ないだろうけど、子供や孫とかは見てる可能性はあるでしょ？
子供や孫に『遠隔（スイッチ）なんてないらしいよ』と注意されて打ちに来なくなったらどうするの？

オレは今より状況が悪くなるんじゃないかと心配してるんだよ

あるって事にしとこうぜ、遠隔は

>>72
だよねぇ〜

>>88
引っ越してからヤマフジ行ってないけどね
新台入れ替えの頻度を少なくして客に還元しようというホールで実際に台は古いのが多い
あと全台の差枚数(玉も)を毎日公開する店だったよ(毎日店の利益公開してるのとほぼ同じ)

サイコロの話は単に確率の偏りってのを出来るだけ分かりやすく説明したかっただけ
複雑に確率が絡む今のパチンコって説明しずらいからさ、深く考えなければ単純明快な例えだと思ってる

うーん折角貼ってくれて悪いが、スロプー時代に確率のいたずらってのは沢山経験してるんだよな
一日にパチンコの３倍近く(約8000ゲーム)回せるからより稀有なケースに遭遇しやすいのかもしれない
パチンコだとハマって閉店する回転数でもスロだと時間的に昼過ぎだったりするからさ

ボーダーを大きく上回る台を打ち続けられれば長いスパン(最低でも月かな)で見て常勝は可能とは思うけど
少なくとも俺の地域だとそんな店も台もないから、何とも言えんな
ボダ理論で負けを減らしたりすることはできても、常勝までいくと限られた環境にいる人なんかなー

>>86
それはよく感じる

遠隔の話題が挙がってるから、それを否定していこうという気概があるならまだしも
勝ち自慢やら勝ちコピペとかが何の脈絡もなく貼られてるよなｗｗｗ
あれで客の増加に繋がると思ってんのか、それとも開き直ってるのか

No.15798
CRユニットと遠隔制御はYYの自信ある推測ですー�V（全店・全機種遠隔可能の理由）
2013/11/18 11:17
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?page=4&user=.ltkHvN7vy7OcOmb3yTLJ9OOkAMZ1A--&sort=2

>>No. 15795
YYトピ、ロム者の皆さんへ♪

基本的には、遊技機に搭載されている「電源監視装置」はノイズ的サージ電圧をパルス幅に変換するのです。
そのパルス幅をV4チップにある「タイムシステム」で計測して、�@無視するか、�Aシステムリセットにするか、
ノンマスカブル割込みをかけて�B停電退避処理/自動復帰準備処理にするかを決めているのです。

�@のシステムリセットになれば、セキリテイモードになり、動作環境設定に持ち込んだ後、
ユーザーリセットで何食わぬ顔で、客が知らないあいだに確変転落も可能です。

続く

>>96続き

電源監視は、個々の遊技機毎に独立して行っており、遊技機毎に接続されているCRユニットに遊技機の供給電圧AC２４Vを
わざわざ「遊技球等貸出装置接続端子板」の２ピンを介して送り込んで、CR側で１８V＋１８V＝DC３６Vに変換して
同端子板の別の２ピン＋２ピン＝4ピンを介して、電源として必要のない遊技機に送り込んでるのです。

しかも、CRユニットの動作電源は遊技機近くのAC100Vコンセント供給で自らDC電源を作っているので、
遊技機からわざわざAC２４Vを電源供給する必要がない。

表向き必要があるのは、遊技機とCRユニット間の球等貸出・精算関係の信号のやり取りのみのためであり、
その一環としてDC３６Vが便乗しているというわけです。
このDC３６Vは、遊技機の作動電源として使われるわけではなく、遊技機に入力信号として使われていると言う事です。

このCRユニットから遊技機に送り返されたDC３６V信号を遊技機の「電源監視装置」の入力信号として、監視している。
遊技機自らの電源AC24Vから作った動作電源である安定化電源DC電圧を監視してるんじゃないのです。

続く

>>97続き

このCRユニットから遊技機に送り返されたDC３６V信号を遊技機の「電源監視装置」の入力信号として、監視している。
遊技機自らの電源AC24Vから作った動作電源である安定化電源DC電圧を監視してるんじゃないのです。

また、このDC３６Vは遊技機の発射制御装置のON、OFF信号としても使われています（CRユニットと接続されていなければ設置台として遊技できない仕組み）
（更に言い換えればホルコンと繋がっていなければ、営業できない構造）

ちょうど、わかりやすく例えるならば、PCとUSB接続みたいな、DC電源を供給しながら、信号も送って制御できるような構造

外部装置（ホルコン→CR）から、遊技機規則に違反しないで遊技機の主制御装置（当たり外れ内部抽選）に外部装置から影響を及ぼすには、
システムリセットをかけてセキュリテイモードに持ち込む以外にありません。

続く

>>98続き

セキュリテイモードになれば、ホルコン内蔵の（低レベル検査装置）からの表向き正当な検査信号（SC・BRC信号）で、
ユーザーが指定した「RAMアドレスエリアー」から、RAMデーターを読み込んで遊戯機の環境設定が可能になるのです。

RAMデーターですから、書き込みが可能です、その内容が遊技機のユーザモードでの動作環境を決定するのです。

環境設定とは、乱数初期値選択、乱数定期更新周期選択、乱数周期（最大値）の設定です。
その直後、問題がなければ必ずユーザリセットが掛かり、客が遊戯出来るようになります。

以上のように、客が知らない、簡単には理解できない、遊技機の制御技術が満載されているのが今の
（日工組が２００５年に内規で型式を指定した）V4チップ搭載の全国、全機種の店に設置されている遊技機の実態です。

>>95
あれでパチ店の声というか思惑が見えて逆にマイナスイメージになるのにｗ
例えば顔認証を疑うレスに対して聞くみみ持たず深く突っ込みもせず、個人をバカにし、否定しまくってたら、実は隠してるのかな？と疑問がわくけど。

ダイナムの工作員も来てるのかｗ
あそこは出る台と出ない台が始めから決まってるぞ
そしていつもの如く夕方からちょいちょい噴き出す
朝から連チャンするのもあるけどな
俺は６店舗くらい掛け持ちしてるがダイナムはおかしいぜ
主任も他の客から「なんかやってるだろ」って言われても私はホントに何も知らないんですよ、と。
結構、客からクレーム来るらしいぞ
その主任、俺の後輩の嫁の姉貴と結婚してるからそんな情報入るんだわｗ

自分が負ければ遠隔のせいだって喚いてるのは正直お前らが大嫌いな朝鮮人並みに
往生際が悪い。なんでもかんでも他人のせい。みっともない。恥。

負けても笑顔で楽しかったって言えとは言わないけど、台バンバン殴ったり
延々文句いい続けるのは恥ずかしいとは思わないもんかね。

>>101

＞＞そしていつもの如く夕方からちょいちょい噴き出す
＞＞朝から連チャンするのもあるけどな

表現が曖昧すぎ。そんな台はダイナムに限らずどこの店でもあるわ
朝から噴く台も昼から噴く台も夜から噴く台もそりゃあるだろ
他の店と何が違うのかまるで伝わってこない
遠隔信者がおかしいと感じる挙動なんて基本的にどこの店にもあてはまるから話にならんのよ

どうも、現役パチプロダメプです。稼働42日（230ｈ）、収支＋４４２ｋ、仕事量３８１ｋ
今日も質問に答えていきたいと思います。

>>78
パチ屋だって信用されなくなったら終わりなので、なんでもやりたい放題ってわけにはいかないのかなと思います。
ＤＮＡが同じ確率は4兆7千億人分の1人なので、この数字の近似値であれば裁判になってもほぼ勝訴かなと思いますね。
>>80
最近データは取ってないので仕事量で把握してるかなってのがあるかと思いますね。
あとデータ取れば分散が正しいかどうかも確かめることができるってのがあるかと思います。
まあボーダーを正しく実践すれば必ず勝てると思いますけどね。でもまあ実践できるのは僕くらいなのかなと思います。
あと勝ってる証拠になるかは分からないですけど、貯玉20万発はまだあるのでうｐできるかなと思います。結構下ろしたんですけどまた貯まってきたかなと思います。
>>84
まあ根本の考え方が治らない限りパチ屋に行かなくなっても、別の問題が出て来るかなと思いますね。
仮にボダ派の煽りがあろうとも、パチ程度の欲求を我慢できない人間は社会においてかなり足手まといな存在なのかなと言えると思います。
>>95
客の増加うんぬんは意識してないかなと思います。
僕がそうですけど、「俺スゲー！！」ができればいいのかなと思います。
>>102
それができる人間はパチなんかで負けてないのかなと思いますね。

>>105
オイ、パチプロ成り済ましの在日チョン
おまえ「〜お」というキャラクターは止めたのかよｗ
おまえの脳内シミュレーターによる勝ち報告なんて誰一人信用している奴いないんですけどｗｗｗ

＞今日も質問に答えていきたいと思います。

誰もおまえに質問なんてしていないんだけど(爆)

お、収支少ないと言われた瞬間から収支上がりまくりなダメプさんこんちわ。

悪い方に極端に偏ってるボダとかいないのかよ。
50万回転で1/358が1/400とかいてもおかしくないだろ。
さらに連荘も平均より大幅に下回ってるとか。

なんで晒してる奴は漏れなく良い方に偏ってる奴ばかりなんだよ。
そりゃ負けてるボダの結果なんて晒したくないかも知れんが
それでも間違ったことしてないんだから晒しても胸張ってられるんだろ？

すぐわいてくるなｗ
パチンコなんかインチキだと思って遊ばないと金使うのアホくさい。
インチキだと思わないといつまでもパチ通いしてアホになる。

>>109
そりゃあ都合の悪い事は書きません、書けません


ある意味、人間らしいでしょ？

>>109
だから在日チョンによる机上計算、脳内シミュレーターなんだってｗ

この在日チョンによる捏造データ→嘘がバレる→在日チョン捨て台詞を吐いて逃亡
このパターン、遠隔関連スレで嫌っつー程見てきたわｗ

遠隔火消しをする為に在日チョンがボダに成り済ます
↓
そしてテキトーにデータをでっち上げて書き込む
↓
「俺はボーダーで勝っている」
「データもこの通り確率が収束している(真っ赤な嘘)」
↓
だからおまえらの言ってる遠隔なんて気のせい、遠隔なんて蔓延していない
↑
在日チョンはこれを刷り込みたいわけ

遠隔を否定するとパチンコを擁護する事になるのか？

どうも、現役パチプロダメプです。
>>106
貯玉30万発うｐしたときから勝ってる認識はされてるのかなと思います。
余剰が出たので気分よくキャラを戻したってのがあるかなと思います。
>>107
それは現役パチプロ清志も一緒なのかなと思います。
>>108
1月10日頃から「全然稼げてない、プロ失格」と言われてたかと思いますけどまあいまでもたいして稼いでないかなと思います。
>>109
一時期欠損が5万発くらいあって、あと10万負けたら遠隔派にあると宣言してた時期もあったかなと思いますね。
>>113
まあ僕は嘘は一切ないのかなと思いますね。いつでもオフ会おｋですし、打ち子も募集してるってのがあるかと思います。

ダメプよ、応援してるぞ。逆風に立ち向かえ。
差し入れだ。

(*´-`)つ焼肉弁当

>>109
俺はボダ派だがそんななったらパチ辞めてるからここにいないと思うｗ
てかみんなわざわざ分けて計算するの面倒だから初当たりや連チャン数じゃなくトータル確率でやってると思うけどね
1/358で確変65%で更にラウンド振り分けとか面倒だから1R確率1/8とかで計算するって意味ね
1/8の台が一店舗で50万回転回して1割ずれの1/8.8になったら地域板に晒しちゃいそうｗ

>>113
全員が遠隔無いって刷り込まれてボダ派になったら客いなくなるだろ
店にある台の99%はボダ以下なんだからｗ
一律調整がモットーのマルハンなんて全国で客が一人もいなくなるぞ

＞店にある台の99%はボダ以下なんだからｗ

何故か遠隔スレにボダがうじゃうじゃ湧いてくる不思議ｗ

ダメプ＝Ｒマニアｗ

Ｒマニアの過去の名言
「竹島は実効支配している韓国の領土でしょ」

ボダ派は1台で収束するって言ってるのかね？
毎日条件が変わるのに…。

>>121
1日で収束させると言ってた
甘なら3000回で収束するんだって

一回、ボダ派とパチ屋まわってみたいわ。
勝ててるみたいだから。

アフィ貼り付けでＲマニア永久カキコ禁止寸前ワロタ
永久にバーボン行きになればいいのに(笑)

どうも、現役パチプロダメプです。
今日も質問に答えていきたいと思います。

>>116
まあリアルに今日の昼は休憩札使って焼き肉にしようかなと思いますね。
>>120
Ｒマニアって方が誰だか存じませんが、僕より名前が浸透してそうでまあ羨ましいかなと思います。
「お前に食わせるタンメンはねェ！」ってノリなんですかね？わざわざＨＰまで作って遠隔を否定してて面白い方だなと思いますね。
僕の場合、領土問題に関しては知識もないので興味ないって感じかな言えますね。
>>121
期待値が出てれば一日２０００台を一回転ずつ回しても勝てるのかなと思います。
>>123
いつでも打ち子募集してますので、気が向いたらどうぞって感じなのかなと思います。

>>121
俺もド素人「ボダ派」だけど
どれだけ打てば収束するかって発想では打ってない。
というか、ボーダーの根拠になってる確率論の考え方からして
どっかでガツンと凹んだり逆に爆当たりしたからっつって
そのあと「平均値に戻るように逆の目が出やすくなる」わけじゃないからね。

そうじゃなくて、持ち球で打ってる途中の節目節目でちょっと計算してみて

今現在（等価の）ボーダーライン超えるだけ入賞しているなら
計算上玉は増える傾向なので続行、
ボーダー切った（減ってく傾向）、またはボーダーギリ（増えも減りもしないので時間だけがロス）、
の場合はヤメ。

……と、「今から」続けるか止めるかの判断にしか使ってない。

まあ上回ってりゃ結局のところフツーにジワジワ玉が増えてくので
一日では「まあまあ『勝てると思った台では勝てる』」程度の感じね。

>>122
ボダ派は1日では収束しないって言ってない？
小当りは収束するけどね。
1／100なら、3000回。
1／400なら、12000回で収束するのか？

メーカー確率の試行数は知らんが、
実際はその回転数に達する大分手前で撤去じゃないかな？

考えるのもバカバカしい。

>>125
あなた誰？
カイジみたいに集団で動かないと勝てない仕組みなの？

実際みんな「収束」ってどういう意味で使ってんの？

>>127
小当たりも一日じゃ収束しないよ
小当たり確率1/30とかならかなり近くはなるけどね

一機種毎一台毎の収束なんて考えてるボダはいないと思う
甘とかMAXとかもごっちゃ混ぜで期待値のみで収束に近けりゃいいや的な考え

まあ本当に純粋に確率論だけでいくなら、初回当たりの話だけでなく、
継続率についても考えなければならないわけで。

「継続率７５％！」とか書いてあるとスゲェ爆連しそうな錯覚に陥るけど、
確率的には４回に１回は転落するわけで。仮に平均連チャンが４回だとして、
今どきの台は当たっても必ず１６Ｒになるとは限らないから、
４回中２回が８Ｒだったとしたら、出玉としては（平均で）３箱って事になる。

つまり、確率論的には１万５千円以内に当たり引かないと勝てない事になるわけだが、
たとえば初回1/399の台で１５Ｋ以内に当たり引こうと思ったら、
１Ｋで２５回転させても足りないレベル（１Ｋ２５回転＝１５Ｋ３７５回転）。

結局、パチンコってのはよほど釘をメチャメチャ開けるでもしない限り
メーカー出荷設定の時点で最初から負けるようにできてるわけで、
わざわざ遠隔とか入れる必要なんて無い（導入するのも面倒だろうし）。
入れてる店があるとしたら、それは客を負けさせるためではなく、むしろ逆に
「わざと勝たせたい（接待）人物が来店する場合がある」店だけだろうね。

低換金率（2．8）の店で甘ばっか打ってるけど
1000円で20回転ならまあ運試しとしては辛うじて成立、
25回転もしたら回りすぎ（まず勝てる。もちろんそこまで望めることはまずない。）って感じ。

あとこれホントにまだ分からんのだけど
一生懸命当たるストロークを狙い定めて、途中ぜんぜん入らなくなったら即調整して、って
神経使いまくって上げれる回転数ってどの程度なんだろうね。
みんなそこらへんは適当（に打ってても、良台ならちゃんといい回転数で回る）？
正直、玉を凝視しないで打ってて20超えることって
うちの良心的なクギでもほっとんど無いんだが。
（おっちゃんおばちゃんは液晶見て打ってるからボロッボロ外してたりする。）

>>127
＞小当りは収束するけどね。
頭悪そう

ﾜﾛﾀ 実際に地頭悪いんだろうな。

>>133
嫌味で書いたんだが、分からなかったか？
頭悪いな。
算数できなかったクチだろ？

そもそも小当たりが当たりやすいっていうのは小当たりが長く当たって無い間を意識してないから

>>135
どうして嫌味を書くの？
小当たりなんて収支に何の影響も与えないじゃない

どの機種だ？
俺は小当り当る度に一応回転数確認してるんだがな。
長く当たっていない間なんて皆無だわ。

>>138
統計は？

めんどくさい。

結局、
ボーダーで勝てるの？
ほぼ確率どおりに初当り引いて、期待値どおりに連チャンするの？

するよ。

一生かけて試行回数、百万回やってみ。

血を吐きながら走り続ける悲しいマラソン

>>141
非現実的な数字を追ってて情けなくならないの？
プロ野球で1試合に100打席あれば本当のバッターが生まれるって思う？

オスイチ（１０回転以内）か　くそハマリ（700回転以上

この繰り返し

さいきんのホールは狂っている

>>140
収束はするよ
結局店はボーダーで勝って客はボーダーで負けてる
逆に収束してしまう以上釘を自分で変えれない客が勝つ方法は無いって考えていい

収束する頃には撤去されてる。

せめて機械代ぐらいは新台に座ってる人達から回収してくれ

一台で収束させようって考えがおかしいのさ
甘もMAXも基本的には全部同じだし引っくるめていい
同じってのは1/100で1250個も1/400で5000個も同じ性能って意味ね
あと確率は収束するけど収支は収束しないよ

数値は適当だが
1/100
1000回すと1/50〜1/150
10000回すと1/80〜1/120
10万回すと1/95〜1/105
100万で1/98〜1/102
確率は収束に近付くが回転率が同じなら一番多く負けてるのは100万回転で1/102のやつ

あと100万回転が非現実的って言うけど２ちゃん来るレベルのやつなら一生の内に回しそう
パチプと呼ばれてる無職なら２年で回す
大型店なら1日で回してる
その大型店が体感で気付くように遠隔するわけないだろ？
やるなら数%とか体感どころかデータ取っても気付かないような数値
回す分母が年間数億になるからそれでも凄い大金になる

オレは頭が悪くて計算とか苦手なんでボダ派の人に質問したいのですが…

1Kで16回転の甘エヴァ7を５時間打った時の期待値はいくら位のマイナスになるんでしょうか？

面倒臭いとは思いますが、どうかよろしくお願いします。

今年に入ってから毎日仕事帰りに3時間ほど打ってるけどぜんぜん勝ててない

当然ボーダー以上の台しか打たないけど勝てない
毎日同じ機種で、だいたい分母以内で当たりひいてるけど勝てない

理由は連チャンまっったくしないのと、たまに連してもラウンド振り分けが悪い方にばかり偏るから

ボダ越え打ってればいつかトータルで勝てると信じてるけど、さすがにこれじゃ不正を疑いたくもなるわ

>>150
その情報だけだと期待値なんて出せないよ
交換率とかアタッカーや電チューの削りでかなり変わってくるから

4Ｒばっかり出るよな
50％どころか4Ｒが80％超えてるわ

>>152
すみません。

何分、無知なもので。


交換率は等価で、スルーも厳しくて時短30回転で大体50個位は減ってます。
アタッカーも…
平均で6Rで400個、15Rで1000個くらい獲得できるかんじです。


なにとぞよろしくお願いいたします。

どうも、現役パチプロダメプです。稼働４３日（237ｈ）、収支＋４１１ｋ、仕事量３９９ｋ

>>140
まあ僕の収支を見てもらえれば収束するのが分かるのかなと思います。
>>143
ＭＡＸでも16万回転で十分なのかなと思いますね。
>>146
別に２〜３日で撤去されてもいいのかなと言えますね。
大きく勝つ機種、大きく負ける機種が出てくるかなと思いますけど、収支は＋になるのかなと思います。
>>149
でも分からない程度の制御なら、僕を含めボダ派を負かすことはできないのかなと思いますね。
だから遠隔だか制御だかで余計な手間を増やすことは無いのかなと思います。
>>154
時間が適当ですが、だいたい５時間でマイナス１１６００円くらいかなと思います。

もういいって（笑）
　
なんでイカサマパチ擁護ってキチガイしかいないのか

このご時世に釘開けてる台があるなら勝ってほしいんだから勝てるんじゃね

実際はクソ釘イカサマ遠隔店ばっかだけどね

このご時世に釘開けてる台があるなら勝ってほしいんだから勝てるんじゃね

実際はクソ釘イカサマ遠隔店ばっかだけどね

>>155
おい業界人ｗ
なんで収支だけ見て収束するのがわかるんだよ
証拠だせよクズ
なんなら実践してる動画でも取ってこいよ　それぐらい余裕だろ
ウソばっかり言ってんじゃねーぞ

今のパチンコは釘なんて全く関係ねーんだよ
割り数制御されてんの　どんだけ回ろうが出ない台は120%負けるの
何度も何度も言わせんなよ

>>154
その条件だと一回750回転くらいでサポ一回転のヘリ-1.25(50/40)として−2200発程度
ボーダーは大体19.5

シマで誰かが換金すると不思議なくらいそのシマ当たりが止まるｗ

支出確定されたから今打ってるヤツから帳尻あわせで回収される

ボダ信者は遠隔なんてないのを願ってるんだ
まぁそれは当然だな
じゃあ遠隔信者はどうあって欲しいと願ってる？

顔認無きゃなあとか、出る台に座れば、誰にでもチャンス有るようにしろとか、たまには１日中遊ばせてくれ、大量に出た時ぐらい、免除してくれ途中から取り上げるなとかだと思う

>>155
あなたは収束したというだけね。
けれど、日本中のパチンカス全員が収束するかは分からない。

つーか、ハマリ救済が無いパチンコでパチンカス全員が収束して一点集中したら、
数学的におかしくなるっしょw

俺は、どれだけ回しても収束した…とは言い難い結果になる人もいなきゃおかしいと考えるけどな。

155さん、160さん、ありがとうございます。

去年の６月からこの機種ばかりを週1のペースで打ってきました。
で、今年の１月末までの収支が−320Kなので御二人の計算にほぼ近いようです。
やはり何事も勉強しないとダメですね。

しかし、近辺には20回も回る台はありません…


おとなしく1パチの方に移行して勝てるかもまったりと負ける事にします。

本当にありがとうございました。

>>165
1パチに移行してまったりと負ける事にします、でした…

負ける台に座って負けるべくして負けた。
そんな愚かな自分を認めたくない。

パチンコは時間がかかる遊戯だから、かけてたのは金だけじゃない。
取り返しのつかない日々を何年も、常人の持ってる知恵の半分もあれば気がつけた結局は勝ち目のない勝負にかけてたんだもん今更認められねーよなー。馬鹿だもん。

だけど、遊んだろ？
1万円で2500発玉打ったんだろ？
それで十分じゃね、お遊びなんだし、一日の稼ぎが消えたってだれも同情しないぞ。

>>163
う、うーん
よくわかんないな

出る台とか出ない台とかじゃなくイカサマ無しで100%メーカー発表値通りに当たる台ならいいの？
デジタル抽選でそうなるのは難しいから…
今って1/400で平均出玉5000個だから絶対に確率操作やラウンド抽選をイカサマしないように同じ出玉率の1/1で12.5個(50円)出る台があったとする

…ボダ信者って確率収束を考慮に入れてこう考えてるのよ
ヘソに入ると50円出る台を打ってる人が15/Kの台打ってイカサマで負けたって言ってたら遠隔派の人も彼は頭オカシイ奴だと思うでしょ？
だからいつまで経ってもお互いの言ってる事理解し合えないんだよね

長文で語ってみたｗ

>>165
お財布と相談して自分が楽しめる打ち方が一番いいと思うよ

どうも、現役パチプロダメプです。

>>159
勝ってる証拠としては、貯玉20万発のうｐが可能ってのはありますね。
携帯から書き込めないってのがあるので、パソコンに送ったりしてめんどうですが需要があればやるかなと思います。
あとは打ち子募集してますので、東京近辺の方なら実際に収束を体感できるかなってのがあるかと思います。
>>164
パチ人口はたかが1000万人程度なので、ボダを実践すれば一生で負け越す人はまず存在しないかなと思いますね。
もちろん分散はありますけど、一生の稼働量からすれば数百万の誤差で済むのかなと思います。
>>165
何か分からないことがあったらまた来てくれればいいのかなと思います。
パチンコは面白いですからまあ勉強する価値はあるかなと思いますね。
それまでは1ぱちで頑張るってのも悪くないかなって感じですね。
>>168
まあもっと単純に考えればヘソに入れば3玉も獲得できる大当たりが得られるので、僕は大当りを沢山引ける台を打つってだけなのかなと思います。

>>151
自分もボーダー越えをしっかり打ってるのに、全然当たらないのと
全然連しないので20万以上負けた時があったな
スランプは2ヶ月半くらい続いたから、まだマシっしょ
ちなみにその後の3ヶ月で3倍返しくらいで戻した

遠隔信者の人は騙されたと思ってダイナムの満開チューリップを一日打ってくれないか？
基本的にボッタ店だし釘がわからないから勝てるかどうかは保証出来ないが案外確率通りになるんだなってのは判ると思う
ちなみに台自体は面白くないし演出も出玉も超地味だ
目標100回当てる。途中リタイアはしない
とりあえずこれを目指して欲しいんだ
それで100回当てた時点で総回転数をチェックしてくれ
メーカー発表値は当たり確率1/29.8でラウンド振り分けは無い
出玉は腕と釘で変わるから何とも言えないが平均380個と発表されてる

>>168 昔も制御されてたんだろうけど、今は、あからさまなのが、興醒めする。
１つ例をあげるなら甘デジの初当たりの重さとか、連は、最初から期待してないけど安定して二倍ハマり有るし、グラフの高層ビルとかも毎回見るよ（自分の台だけでなくて何台も有る）
建前は100分の1なんだから、それに見合った出玉演出にしろって感じかな

白海とか、春夏秋冬２の甘を打ってた頃は仕事帰りから打ち始めて、初当たりを重ねて玉が増えて閉店まで打つ気に成れた
今は 勝ってる日でも疲れて帰ること多い

等価ボーダー18回/kの台があったとしてそれが16回/kしか回らなかったらその台の機会割は88.9%だ。
パチスロの設定１なんかより遥かに悪い

>>173
遠隔が存在するならもっと当たりは軽いはずなのにな
遠隔が無いことを悔しく思う

客が損する偏りばっかり

>>172のような目糞鼻糞の機種で収束するしないとかどうでもいい

ホールの利益が大きいスペックほど客が損する方向へ偏る

客が得する偏りがないので永遠に収束しないｗ

そう、これが収束しない原因

客が得する偏りは無い！

いやいや、普通のクソ釘じゃ短期の偏りでしかかてないだろ。

遠隔信者はなぜ自分が負けるのか理解出来ずに遠隔を崇拝し続けるんだろうなあ
まあ本人が幸せならそれでいいんだけど

>>165
１パチに移るのはその状況だと最高に賢いと思うのでぜひそうすべきだと思うが
そもそもちゃんと玉と釘見て打ってるか？

ボダ派はクギが全てってよく言うけど
いくらなんでもテキトーに打っててボーダー超える台なんて
普通に無いぞ、たぶんどこの店でも。

>>176
確かに鼻糞機種だと思うかも知れない
でも1/298で平均3800個なら普通の機種だろ？
パッと思い浮かばないがミドルの地獄少女が近いかな
1/298を1回当てるのと1/29.8を10回当てるなら同じようなもんじゃない？

>>155
ちょっと気になったんだがパチプが43日で237時間って少なすぎると思うんだがなんで？
俺もパチプ(今はスロも打つ)なんだがパチ専なら237時間なんて25日くらいだと思うんだ

>>179
『晴れの国』で打ってるんですが、どの店も渋いです。
釘ははっきり言って見ても解らないんです。
ヘソのとこが大きく開いてるのが良く回るんだろうと思い打ってみるけど、実際はそれほど回らないし…

あと、とりあえず自分に出来そうな事は一応やってみてはいますよ。
三個止めとか、ステージ止め（この機種にステージ止めが有効なのかわかりませんが…）とか、無駄玉は極力打たないようにはしています。

次に行った時は玉の動きにも注意して打ってみますね。

とりあえず、1パチで色々と試したり勉強してみるつもりです。


また何か質問する事があるかもしれませんがその時はよろしくお願いいたします。

すまん、回転数それで3個止めする機会ってあんのかなとか
一瞬思ってしまったｗ

まあエヴァってそもそも釘配置自体キツいっていうしね。
がんばってください。

遠隔可能ならあんな糞釘にせずにそこそこ回る釘にするもんな
遠隔しなくてもあの釘なら十分店側が勝てるじゃん

マルハン行った帰りに思った

実際マジで遠隔操作して好きにアタリハズレを決定できるんなら
頑張れば連日満員御礼にできなくもない気はする

４台にひとりぐらいオペレーターつけてチャット感覚でずーっと管理できればなんとか。

>>183
ありますよ！


極、まれにですけど…W


がんばります

ダメプの言ってる事を鵜呑みにするなよ
マルハン、ダイナム、ガイアの3店舗で勝負してみろよ
機種は自由選択
トータルでは絶対勝てねーから
ま、俺への回答があるのなら、既にその回答の予想はついてるけどなｗ

>>187
マルハンは7の日なら打てる台あるしダイナムも削り有りの1K25回転の台とかはあるぞ
ガイアは行かない

なんでも全てぶっ込みで収束って、
家で実機打ってる確率も入れるのか？

>>189
それどころかあらゆる確率で収束するはず
パチンコだけの話じゃないよな？

交通事故の確率だって病気の発生確率だって予想の範囲内で動いてる
それを利用したのが保険屋

>>189
家で打って当たっても金出ないんだから
そんなもん入れて計算する意味なくね？

>>188
そんな「7の日」みたいなイベントなんてとうに規制・禁止になったのだけど

>>191
保険屋は集めた金を運用して儲けてるんだけど？

>>194
パチンコ屋は集めた金を運用して儲けてるんだけど？

>>195
保険屋の収入メインは運用益、パチ屋は違うでしょ？

>>196
単純に金集めるだけならわざわざ保険屋である必要がないでしょ
ヘッジファンドにでもなったらいい
保険は統計学に基づいて確率と保障すべき額を掛け合わせた期待値以上の額を客から集める業種
これで確実な儲けを出してる

>>197
ヘッジファンドの収入源は手数料と成功報酬です

>>192
家で嵌って、店で勝つ。
家で勝ったら、店行かない。

これも確率どおりなんだろ？
100%勝てるぜ！

>>199
その「収束」の解釈誤り、もう鉄板のギャグと言っても過言ではないよなｗｗｗ

だって、ボダ派は同条件が抜けてんだもん。

同じ台を同じ人が同じ条件で打たないと。
無理だろ？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1360933970/92
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

出る遠隔と出ない遠隔がある
だからダニ打法の少額投資＆オスイチ連チャン＆ソクヤメが勝てるのだが、店にとっては最悪な客だわなw
俺は昔から勝っているほうだが、今は上記を実践して何とか勝っている状態だよ
収支は今年になって500K弱だが、リマソなので充分だ

>>201
？

甘デジのシミュとイカサマ店の甘デジ履歴みたら小学生でもわかるじゃん

あ、イカサマ店ってのはほとんどの店だけど

ダメプは徒党組んで稼働していたのかw
それなら永久に遠隔被害には遭わないだろうな。
ホールだってバカじゃないんだから、集団ノリ打ちしている奴らなんか標的にするわけないだろ。
揉めたら面倒くさい事になるの目に見えているしな。

標的にされてるのは
基本的に常に１人でデータ採りながら稼働している客だよ。

俺がホール店長なら、
そうするよw

常に１人で稼働している俺なんか、恐らく１００万回転以上回してきたけど、殆どの機種でヒキ負けているしな。

とにかく、今の機種の場合、１６Ｒと電サポ引き戻し割合が理論値近い結果で推移しないと、
ボーダーもへったくれも無いわ…

ボダ派も>>201みたいな馬鹿を相手にして大変ですね。

遠隔派は基本馬鹿だから、どう説明しても理解して貰えないんだよな

>>201
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・

そもそも何に対するレスなんだ？

つーか普通の疑問として、ジジババじゃあるまいし、ネットでこれだけじょうほうがあって、そこまで負けるもんなの？
もちろん短期的なものじゃなくて長めのスパンで。

収支すらつけずに騒いでそうだな

どうも、現役パチプロダメプです。

>>181
再プレー分だけ使って帰る日があるってのが言えますね。
もうすぐ事業はじめるので、他の専業より用事があることが多いのかなと思います。
>>187
ダイナムが近くにないのでなんとも言えないですけど、マルハンに関してはＧＯ期間やＲＯ狙いで今まで１０００ｋくらいは勝たせてもらってますね。
ガイアも4号機時代はずっと1据え置きなので宵越しで食わせてもらってたかなと思いますね。
データチェック禁止になってもポケットに携帯入れたままブラインドタッチでデータ取ってたのが懐かしいかなと思います。
>>206
ここ8年くらいはずっとピンなのかなと思います。たまに友人とノリ打ちするくらいですね。

>>193
イベント告知が禁止になっただけでずっと続いてるじゃん…
遠隔派ってマジで釘気にしないんだなってシミジミと思った

近くの店舗だけかもだがダイナムは1日がイベ日だったがジワジワ開けが弱くなって一昨年の年末くらいからメイン機種以外弄らない

ガイアは打つ台無いから知らない
ってかガイアってなんであんな釘開けないんだろ？
50回以上入った事あると思うが試し打ちする機会すらない

>>210
まあねえ。実際、やって勝ってみないと納得しがたいのも分からんことはないよ。

つか、一個思うにボーダーの考え方って
骨子は正しいけど説明が無駄に難しくて分かりづらいってのは確実にあると思う。
俺なんかボダ派だけど収支は一切つけてない。
実際に玉数数えながら打ったときの記憶で
「保留玉がこんな程度の溜まり方してたらだいたい今1000円あたり○○発で回ってる」とざっくり確認、
実際に回転率がどうなのかは現金500円投資毎、持ち玉一箱（ギッチリで何発かは確認済み）消化毎に確認するだけ。
ぶっちゃけ「+２なのか+４なのか？」は「打ち続けるべきかどうか」の判断にはまったく影響せんからな。
ゼロやマイナスならともかく。

>>213
精度はともかく、大体の把握をする、って事がやはり大事ですよね。

プロの方はストイックにされてるんでしょうが、兼業だし私はホントざっくりです。
丁寧に打って回らなければ打たないだけ。

>>193
そうだな。
７の日は今でもイベントのつもりではいるんだろうけど、全体的にそれなり〜の調整にするって感じ？

むしろ今は、たま〜に旧イベント日でも何でも無い日に、パカッと釘開いたりする時の方がよく回る事が多いね。

>>211
夕方に玉が無かったら帰るって感じなら時間短くなりそうね
俺は等価か上限無し店ばっかだから途中で帰るって考えが無かったわｗ

ストイックな人は、そもそもパチンコしない

俺は回転数が丸一日安定してるってことがないんよな。
だいたい半日過ぎたあたりで落ちて来るんだけど
「これ持ち直して最初の数字通りで続行できそうか？　それともグダグダになるか？」と自問して
後者の恐れがあったらそこで帰ってる。

携帯弄りながら入力してたら店員に笑われたから
それ以来ざっくりしか計算しなくなったその店では
や○だ

>>219
メンタル弱すぎるだろｗ

湧く湧くwww自称ボダ派が遠隔スレに湧く湧くwww

何故か遠隔スレにボダ派がうじゃうじゃ湧いてボーダー談義を始める
これ遠隔スレの定番パターンね

今のパチ屋は糞釘だらけで打てる台等ない
↓
でも俺はボーダーで勝っている

wwwwwwwwwwwwwwwww

>>221
ボダ打ちは間違いなく有効だけど、「俺はボダでトータル勝っているw遠隔派の養分ざまぁw」とか言ってる奴は間違いなくボダ派きどりの偽物だと思う

打ち込んでれば確率は収束するけど、じゃあ確率収束させた奴は全員勝ってるのか？といえば答えはノーだし不可能

ボダ派は家パチで仕事量（）積めば？
これ究極の必勝法じゃん
特にMAXなんぞ、家パチじゃいつ当たるか検討付かない位ハマルぞ
ホールでよく見る朝一10回転以下、所謂ワンプッシュの初当たりなんぞ、まず起こらない

てか>>1に貼ってあるアドレスはあの在日Ｒマニアのブログじゃん
あのダメプとやらは明らかに在日Ｒマニアだし
言っておくけどこいつはパチンコなんて全然やってねーぞ
以前にもこいつは毎日嘘でっちあげの収支報告を勝手に書き込み
住民から総攻撃食らっていたからな

>>223
そりゃ１人で１０回転回すのと数台で１０回転回すのでは当たる確率が違うからなー

在日Ｒマニアの過去の捏造でっちあげ収支報告

・収支書き込みしだしてから約１ヶ月間(休み1日も無しw)
ほとんど負け無し、9割近い異常な勝率について突っ込みが入ると、翌日から急に連敗頻発w

・その後、リアリティーを出す為かテキトーに勝ちや敗けを織り混ぜるが
何故か月末近くになると連勝続きで帳尻を合わせたかの如く月間プラス収支

・最終的に飽きたのか内容については一切触れず、ただ今日の収支結果だけをレス
どんな機種なのか、そもそもパチンコなのかスロットなのかすら一切答えない

・最後には決まって「遠隔なんて一切無い」

理論上は間違ってないけどな
でも実際はボダ打ちしててもヒキ次第

まいにちボダ越え台を打ち続けてトータル負けてる俺が言うんだから間違いない

今日もボダ＋4〜5の一騎当千ライトミドルを朝から打って２万負けたわ

どうも、現役パチプロダメプです。稼働44日（240.5ｈ）、収支４５９ｋ、仕事量４０４ｋ

>>221
まあ僕が毎日打ってるのは全体からみれば1万台に1台とかのレベルなので打てる台が全くないわけではないのかなと思います。
>>222
どうなんですかね、僕もそういう嫌味なとこがないわけじゃないので何とも言えないってのがあるかなと思います。
やっぱり人間ですから得意なことを自慢したかったり、相手を蔑むことで自分の地位を総体的に上げたいってのがあるんだろうなと思いますね。
>>223
家では仕事量は積めないってのがあるかなと思います。どれだけ山のぼってきたか（期待値の出てる台をどれだけ稼働してきたか）っていう足跡みたいなもんなので。

遠隔派の人は勝ってるって言ってる奴はみんな嘘だって言うレベルなの？
関東のまともな店で打ってる人なら一度は見ただろう激ウザエクセル打ち子とかはどう説明するんだ？

Ｒマニアが嘘くさいのは同意するｗ

やっぱプロはガロと海しか打たないの？他の台は寿命短すぎて収束とか無理だよね

>>224
僕はその人とは別人ですし、実際打ち子でもオフ会でもなんでも会ってみればなんとなくそれも分かるんじゃないかなと思いますね。
あとＲマニアって人がどの程度の打ち手か分かりませんが、多分貯玉20万発も貯められるってことはないかなと思います。普通のプロはある程度貯まったらすぐ換金しますね。
>>227
一騎当千は辛いので期待値計算が合ってるかどうかが怪しいってのがあるかと思います。
もしよかったら店名を挙げて頂ければ、東京近辺なら僕が打ちにいきたいってのがあるかと思います。
>>230
勝ちまくって終る機種や、負け越して終る機種があっても全然大丈夫なのかなと思います。
365日365機種を打っても期待値が出てれば期待値通りに収束するってことがいえるかなと思います。

毎回同じ機種で同じ釘打てる方が稀だし
その機種撤去されたらまた一からとかじゃないよ
短期間だとヒキで負けても、ある程度の期待値の台(甘でもMAXでも)をずっと追い続ければ結果は出るってこと
それなりの期間(最低でも１０万回転くらいは欲しいかな)こなしても結果が出ないなら計算違いか店を疑って良いかもね

>>228
時給1700円以下が1万台に1台は言い過ぎだろ…
2500円ならそれくらいかも

>>231
いや初当たり確率はたしかに収束してるよ
連チャン数もまずまず

ただラウンド振り分けがまっっったく確率に近付かない
店側有利な振り分けばっかで全然勝てない
平均連チャン数の2〜3連したところで潜伏→単とかばっかだからいくらボダ越え台で確率収束しても勝てない

けっきょくは運とヒキの強さだと実感してるわ

>>234
全部収束させようとすると計算面倒だし禿げるよｗ
今パチ打ちながら適当に計算したから微妙に違うかもだが一騎当千ライトの1Ｒ確率は1/6.61くらいだ
つまり通常2000回転回して302Ｒ当たりが理論値
それと同じになればとりあえずは収支は理論値と変わらんから一つ一つの確率は無視でいいんじゃない？

>>231
在日Ｒマニアよ、そんな下手な小細工はいいからさwww
で、お前が毎日打ってる台は1万台に1台？おまえサクラなの？www
それに貯玉が20万発？別に利息がつく訳じゃあるまいし
そんなに貯玉して何か意味あるの？www

在日Ｒマニアは相変わらず嘘がヘタクソだよねwwwwww

パチンコ業は在日同胞の基幹産業

在日チョンは息を吐くように嘘をつく

打ち子なんてのはなんの職業にもつけない底辺の底を突き抜けたような真正のドクズがやるもんだろ
小銭もらえりゃ出ようが出まいが関係ないんだからな振り込め詐欺の出し子みたいなもんだ

貯玉20万個
等価と仮定して八十万
たかだか八十万ぽっちの銭の何を自慢したいのかが解せんわｗ
その程度の銭で自己満足に浸ってるのか？
可愛いのう

まずね、パチンコやっている奴なら分かると思うが、今のパチンコなんて回りムラがホントに激しいのよ
ボコボコとスタートに入って常に保留全点灯状態かと思いきや、急にパタッと入らなくなり
保1や保ゼロ状態がしばらく続く、こんなのザラ
1万円分打ち込んでボダ＋いくつ、次の1万円分ではボダ大幅マイナス、こんなのもザラ
そんなつねにコンスタントによく回る台なんて余程釘を開けないとムリ
で、そんな隣の台とあからさまに違う釘調整なんて今はしない
しないというよりも出来ない(今では無承認変更に関与するとメーカーが一切釘を触れなくなったでしょ？)
そんな回りムラが大きくて、尚且つ他と対して差が無い釘調整で
おまえらどうしてそんなピンポイントでボダ超え台ばかり掴めるんだ？
500円や千円程度の試し打ちだとその台のホントのポテンシャルなんて把握出来るハズないんだけど？
結果的にボダ以下の台をかなり打ち込んでいるハズなんだけど？

どうも、現役パチプロダメプです。
今日も質問が来てるので答えていきたいと思います。

>>233
だいたい３区（３市）で一店舗使える店があるって感じかなと思いますので、スロとパチ合わせて時給１７００円はそんなにないかなと思います。
低貸玉店なんかも含めるとあながち外れてない数字と言えるかなと思いますね。
>>236
釘読みと足で稼いだってのがあるかなと思います。ここ2カ月の交通費は１５ｋくらいかかってるってのもあるかなと思います。
あとどうやらＲマニアって人が遠隔スレでは知名度があって人気みたいなので、次からはコテハンを「Ｄマニア」にしようかなと思います。
貯玉はただの自慢かなと思います。
>>239
まあはした金ですが他の人にはなかなか真似できないのかなと思いますね。

君にも僕の真似は出来はせんじゃろうて
掛け算じゃないんやな
割り算なんじゃよ、大事なのはのうｗ

>>231
だからあんたは収束し続けているって話に過ぎないだろ。

残念ながら、ここ三年くらい俺は収束したとは言い難い状況なの。
だけど、それより前は確かに収束していた。


だからこそ、今のホールへの疑念が募る一方なんだよ。

今日もひぐらしでハマって、
ようやく当たり引けたと思ったら、後ろに店員が来て(２回も)リモコンでポチッとな。

案の定、突確⇒即転落だったわ

>>241
慌てて帳尻合わせ的な言い訳修正ごくろーさんwwwwww
調子乗って余計なことまで書き込むと、また以前みたくボロが出るから気をつけなwww

Ｒマニアとは

[日雇い]Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n[日雇い]5敗走目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1371999307/

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ」の書込み

>>242
まあここはパチ板なんで、パチ以外の優劣はあんまり関係ないのかなと思います。
僕は無職ですけど、ここなら結構生き生きできるってのがあるかなと思います。
>>243
店名と仕事量と稼働日数を書いてくれたら僕も調査できるかなと思いますね。
>>244
まあ失うものは何もないのかなと思いますね。ボロの出しようが無いのかなと。
>>245
どんな人かだいたい分かりました、有難うございます。結構年上だなってのが第一印象でID:qyiPLkNtさんと文体が似てるかなと思いますね。

ボダ超えが普通に打てる店って何千万の新台入れ替え費用をどうしてるの？
技術ある奴が打てば打つほど店の儲けは確実に少なくなるんでしょ？
下手な奴が打つと言っても1k15みたいな店と比べたら儲けは少ないでしょ？

>>240
1万円単位でボーダー以下になることはないよ
そういう台をなんでつかめるんだっていわれると経験から判断できるからだね
500円〜1000円でポテンシャルをはかるんじゃなくて釘見によってはかってるんだよ

もちろん新台とかだとその精度は下がるけどボーダー以上の台を目指してるんじゃなくて勝てる台を目指してるから
ボーダー以下の台を相当数打ちこむってことはありえないよ

Ｄマニアｗｗ

こいつ業界関係者だろ　明らかに
出玉制御、大当たり同時発生、交互に当たる現象
本当のパチプロならこういう現象こそいち早く察知し、検証して
裏で大当たり制御されちゃあ勝ち目なしと廃業していったのが現実なのに

騙されちゃいかんよお前ら

【今の完全デジタル化された監視パチンコは全ての台がグループ構成で割り数制御され
　　大当たり、その日の収益に対する配分で大当たりが発生する　勝てない台は釘に関係なく金を吸い込む】

絶対このことだけは頭に入れておくこと　
釘よかろうが回収割り入ってる台は勝てんよガチで
まー勝てる割入ってる台があればどんだけクソ釘でも誰が打とうが
即やめれば勝てるけどな　ま、大体気付くと思うけどキリの良い玉数でピタっと止まるから

>>234
初当たり確率と連チャン数は収束するがラウンド振り分けが確率に近づかないから
「けっきょくは運とヒキの強さだと実感してるわ」

おいおい、なんでそんな結論に落ち着くんだよｗ　ボダ打ちしてんなら、振り分けも初当たり確率や
連チャン率と同じように収束することくらい理解出来るだろ？

それが一向に収束しないことがインチキだと証明してるようなもんなんだが。
本物のボダ打ちならそこにツッコミ入れるはずなんだがここのスレのボダは誰も気付かないか
わざとスルーしてる。つまりここには本物のボダなんて居ないってことだよｗ

>>240
それが一番の悩みのタネで今も試行錯誤してるんだが
おおよそ俺の対策は下記の通り。

１．命クギがはっきり開いてる店に通う。

　　つまりボッタクリではない低換金率のお店。
　　ぶっちゃけ鬼調整の等価店でまともな台を探すのと、換金率なりの甘さの店で勝負になる台を探すのとでは
　　実際どっちが難しいのかは俺には分からんが、
　　とりあえず俺の腕では命クギも開いてない台で打ったら100パーそういう超ムラ展開にしかならんので
　　ここは選択の余地ゼロ。

２．ストロークの安定しない台は最初から除外。

　ハンドルがガッタガタなのと内部的に不安定なのとがあるみたいだが、ハンドルをビタイチ動かさなくてもブレまくる、
　またはストローク調整に対して過敏だったり鈍すぎたりする台は一度座ってそれと分かればもう二度と座らない。
　クギの確認すらしない。

３．釘見は命クギから風車の直上左右二個までを最優先。

　ぶっちゃけこれより上のクギがマイナス調整されてる場合はそこを迂回するルートに打ってどうにかできるんだが
　ここ以降がキツい台はストローク調整の余地がないのでミリ単位のズレで即ボロボロこぼれだす。

４．保留ランプが目に見えて減りだしたら即ストップ、ストローク再調整。

　これはしょっちゅうやってる。というか打ってる間常時上の釘、横、保留ランプ〜入賞口を代わる代わる監視し続けながら打ってる。
　保留ランプの減りより先に、「あ、今最初のクギんとこズレた」で気づくことも多い。
　釘に当たらず間を通ってる時が最適ルートなのに、左右にぶつかってバシバシ方向転換してるとかな。

　なので俺は打ってるときに液晶画面はほぼ見てない。というかあっちを見ていて安定できるとか神業としか思えない。

もう一個あった。

天井？（台の中央）付近は狙わない。

これは気のせいかもしれんし俺がヘタなだけなのかもしれんが
打ち出し口から遠くに飛ばすほど微調整がやりにくい。
なので基本は打ち出し口から近いとこに落とす。
それでは威力が足りない場合、チョロうちして真上からいきなり風車めがけて垂直（にはならないが）落下させる。

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ」の書込み

>>249
まあそういう店があるなら店名を教えてもらえればいいのかなと思います。
そうしないってことは>>249＝ボダが浸透されて困る側の人間＝パチ屋側の人間なのかなと推測しますね。
>>250
まあ仕事量もとってないならボダ派でないと判断するのが当然かなと思います。
3年間も苦しんでるそうですが、最初の1年間で結果が出なければ、普通はそれ以降振り分けの明細くらいメモしておくかなと思います。
まあボダ派を装った遠隔派ってことが確定的かなと言えますね。
>>251
僕くらいのレベルになるとリズム取りながら捻って、さらに液晶見ながらプッシュボタンの連打ができるようになるかなと思います。

>>253
仕事量を記録してないパチプロなんて腐るほどいるんだけど

ダメプは仕事量を記録することが絶対必要だっていう明確な理由を説明できる？

>>253
こらこら、おまえも都合よく結論づけるなｗ　234が遠隔不正派なら「振り分けがおかしい。やっぱり
店は遠隔か何かの不正やってるだろ？」みたいな結論になるはず。あいつはレベルの低いボダ派だよ。

もうひとつ、俺がレスする前に最初から234にツッコミ入れろよ。だからおまえはボダを装った
工作員だって言われるんだよｗ

>>255
なぜか鬼の首とったように>>234を引き合いに出してるけど
｢ボダ派｣からみたら>>234はただのオカルターだよ
そんなやつにいちいちつっこんでたらキリないでしょ

そうかもな。しかしレベルの低いボダ派の方が高いと思うぞ
おまえが言うオカルターだったらボダ以上の台ばっか打たないはずだからな

ダメプはダメな気がする
３区内で使える店が1店とかありえないぞ
しかも捻りどうこう書いてあるから増やしまで黙認なら尚更だよ
俺も都内だが技術介入ありなら時給1700円は一日50台見つけれる
時給2000円くらいのも何台かはある
でも今自分の使えてる台で時給2500円は無い

極端な話だが黙認店なら等価の店の隅っこに追いやられた銭形でもこねくり回せば時給1700円くらいのあるぞ

>>235でトータル確率計算した僕の事も思い出してあげてくださいｗ

間違えた。
×しかしレベルの低いボダ派の方が高いと思うぞ
○しかしレベルの低いボダ派の可能性の方が高いと思うぞ

それと、何かボダ派ってみんなレベルが高いように思ってるみたいだけど
開店回りで食ってるかなり頭の悪そうな奴らも一応ボダ派だからな

>>260
ボダ派はただパチンコで勝てるだけのバカが多いと思う
常にスマホ見ながら画面見ないで打ってるバカどもは死ねって思う
そしてそんな事を思いつつパチンコしながら俺は２ちゃん見てる

>>260
オカルターがボーダー越えてる台ばかりを打たないっていう理論がわからない
｢ボダ派｣だったら理論値より連チャンしたり、しなかったりすることを理解してるから｢結局はヒキ｣だなんて言わないよね？

あと
＞＞それと、何かボダ派ってみんなレベルが高いように思ってるみたいだけど
＞＞開店回りで食ってるかなり頭の悪そうな奴らも一応ボダ派だからな

これは誰に言ってるのかわからないし、なにが言いたいのかわからないけど
その文脈だと開店プロはレベルが低いってことだよね？
それはなぜ？逆にレベルの高い｢ボダ派｣ってどんな人なの？

>>253
へぇーダメプさんは「遠隔なんて存在しねェ」て考えなんだ？
そこまで言い切っちゃう人ってＲマニアただ一人なんだけどねぇ(ﾆﾔﾆﾔ

>>223
それは出来ないと言うボダ派。
結局店に置いている台じゃないと収束しないの？

A店　1/400　2000回転/日
B店　1/400　2000回転/日
家P　1/400　4000回転/日

これを毎日じゃ無理なのか？

結局在日かキチガイだけが遠隔を必死で否定してるんだな
みんなはこんなとこでアホチョンの相手で時間浪費すんなよ

パチンコなんか昔からどこも遠隔・イカサマ・詐欺なんだし

もうね、トータル確率なんてのが、もはや辻褄合わせ理論なんだよなw

換金ギャップ考慮したら、この理論って等価遊技前提の理論とも思えるわ。

>>265
はいはいはい、お前が負けたのは遠隔のせいだもんねー

で、なんでインチキのパチやってんの？

負けた負けたっつのも
なんでパチやってるつのももう飽きたな

でもレスしなきゃ悔しいんだろうね
哀れな奴らだよ

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ」の書込み。

>>254
ここはパチプロは絶滅したってことが前提のスレなのかなと思います。そこは遠隔派も「switchi　on！」してくれるのかなと思います。
あとは>>227の内容ですね。ボダ＋４なんて交換率や時間によっても変わってくるってのが分かってなかったかなと思います。
>>255
それは同一人物の227に対してすでにレスしてるってのがあるかなと思います。
>>258
ってことは時給1700円以上なら日当20kくらいになるってことで、あなたの年収は300日稼働で600万以上になってしまうのかなと思います。まあ怪シーサーだと言えるかなと。
毎日50台もあるなら、その中の１〜２店を教えてくれるとボダ派のみんなが喜ぶかなと思います。そっから良い釘は自分で見つけますので。
>>263
まあ人がどう考えるかは自由かなと思いますね。
この業界にも脱税、サクラ、談合とさまざまな不正が行われてるとは思いますが、遠隔だけはないのかなと思います。

Ｒマニアは画像付きで収支報告してたでしょ

１８万
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67458484.html

１５万
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67647924.html

１６万
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67360880.html

↑こんな時間帯から書いてるけど打たないの(´・ω・`)?

もうそのウソ吐きの話はいいべ

ウソばかり捏造ばかり
今は名無しで惨めなゴキブリみたいにコソコソ遠隔否定してる在日クズだろ

>>264
それだとA店＋Ｂ店の期待値分しか稼げないかなと思います。実収支もＡ店＋Ｂ店に収束するってのがあるかと。
>>265
まあ昔からそのつもりでいたら、最近はクリーンになってつまらなくなったなってのがあるかなと思います。
>>266
持ち玉比率を考慮すればいいのかなと思います。
>>270
僕は今からＳＵＧＥＫＩってのがあるかと思います。最近は質問が多くて嬉しい反面大変かなと思います。

ダメプとか言う人、能書きばっかり、たれてるけどロクに打ってないのモロばれだよね。それで回る台、確保できてるとか嘘くさいし、甘っちょろい

パチンコ屋の不正遠隔その他色々 - Yahoo!知恵袋
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110869
遠隔操作のパチンコ店（自己破産）
http://shizu.0000.jp/read.php/gamble/1201926824/894

★（SKｸﾞﾙｰﾌﾟ）★の求人詳細 | 男性高収入求人UPSTAGE
http://www.up-stage.info/kansai/i/offer.html?id=155

イカサマ桜募集広告
http://i.imgur.com/3omAiwb.png http://i.imgur.com/WawjtGB.png
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【朝鮮】マルハン（パチンコシェア70％）韓昌祐会長ら、パチンコ等の利益を「世界韓商ドリームアイランド」に約400億円投資[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347945279/

【パチンコ】マルハンの韓会長「韓国・永宗島に１兆ウォン投資」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347941144/

【遊技】パチンコ店の出玉計数機に誤差のあるホールが複数存在！関係者は「意図的ではない。センサーが劣化したのでは」と弁明ｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311160881/

過去の遠隔(不正改造含む)摘発記事一覧(2007年以降の報道が無いのは不景気によりスポンサー枯渇で困った民放が業界に尻尾振り始めた頃)
http://pachimura.com/?%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE
http://pachimura.com/?encode_hint=%A4%D7&cmd=search&word=%B1%F3%B3%D6&x=11&y=12
如何に全国紙や全国放送局が報道してないかが解る。所詮金に尻尾振るマスゴミだからw(2008年からパチンコCM解禁)

放火殺人事件が絡んだ為に警察も重い腰を上げざる得なかった2011年摘発はコレ↓
パチンコ台不正改造、大当たりを操作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311154754/

遠隔操作の摘発ニュース
http://i.imgur.com/JdpqCso.jpg
この当時でノートパソコンとソフトのみで十分に遠隔操作が可能だった訳で、アンチ遠隔派が毎度声高に書き込んでいる『遠隔なんて無い！導入コストが高過ぎる！なので遠隔は殆ど行われてない！』
等と言う説明(迷妄)は説得力皆無なのが明らかです。

まあウソ吐き朝鮮人は相手せず適当にコピペで流しとけ

コピペ工作員の皆様
本日もお仕事お疲れ様です

まあねｗ
このスレはイカサマチョン工作員と
正義の反パチくんしかいないからな

パチンコは、「もし常に確率通りの結果になったら客が損する」ように
最初から計算して作られてんのに、ボダ派の人は何を言ってるんだろう。

「常に確率通りの挙動をすれば客が勝つようなスペック」
ってのを、ためしに考えてごらんよ。
どんなスペックだったら、収束時に客が勝てるのか？
初回当たり1/200で出玉2000個で継続80%とか、
そんな無茶苦茶な話になるんじゃない？

>>278
正義ｗｗｗ

お前って超絶糞バカだな。

>>269
ここにいる人に台教えてもその人がボダ越えるかはわからないよ
例に出した等価黙認店の銭形
右はややまともで16.5/K
打てる人なら時給1800円くらいは期待できますよね？
でも一般客ならそもそも16.5で回せるかも怪しい上に回ってもボーダー以下になる可能性もあります

このスレの住人は例外なくクズだよ。
無論、俺を含めて。

残念ながら、それだけは否定しようがねえ。
揚げ足の取りあい、嘲笑しあうだけの惨めなスレに、
興味を示すのはクズだけ。

>>269
年600になってしまうって件ですが去年は873万でした
ただ去年はスロが打てやすい年だったのでスロの収支が多く含まれてます
この収支は書きませんでしたがスロ機種板のスロプと社会人が罵り合う系のスレで先月に預金額1400万の通帳はうｐしました
拡散されたので画像はすぐ消したけどねｗ

>>279
大当たり確率1/100 平均出玉1390発
これでボーダー18回/k

>>279
確率通りに当たると客が負けるのは平均出玉で確率分母回せない釘調整に店がしてるからでしょ…
1/200で2000個80%なら客が勝てるとか言うなら1/27で単発でも5000個出る餃子の王将とかどうなっちゃうのさ

>>1
ボーダーボーダー推してるのは寧ろ店側だな（笑）

そりゃ店側はマイナス調整の台を打たせて儲けを出してるんだからね

>>285
ボダ越え台だけを打ち続けてボロ負けしてるんだけど、それでも打ち続けてたらいつか収支はプラスになるの？

つねにボーダー以上の台だけを打ち続けていまマイナスなんだけど

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ」の書込み。（昼休憩）

>>274
打ち子募集してるので、よかったら1日だけでもやっていただけたら証明できるのかなと思いますね。
>>281
たいそう稼いでるそうなので、僕のようなダメプのためにも店舗名をお願いしたいかなと思いますね。
>>282
そんな中でもいいから僕は一番でいたいのかなと思います。
>>288
ボダ越えしてない可能性と稼働が足りない可能性があるかなと思います。
もし東京近辺なら調べに行けるので書き込んでもらえたらいいのかなと言えますね。

>>289
ボダ越えしてない可能性はゼロ
ヘソがまずボーダー以上まわるしスルーとアタッカーまわりの削りを計算に入れても期待収支はプラス

理論上はね

まいにち半日以上は打ってるから稼働が足りないとかも無いはず

でも勝てないし勝てる気がしない

ちなみに北陸

>>289
こんなとこで打ってる店舗名言うプはいないと思うんだｗ
パチ屋にいないといけないって思っちゃうくらい依存症？だから打つ時間が違うってのもあるけどね
空きそうなスロのエナ台待ちみたいな打ってない時間も入れれば年3200時間くらいパチ屋いるｗ

>>290
雑誌に書いてあるようなボーダー参考値みたいなもんでスルーやアタッカーを考慮した上でボーダー出すんだよ
電サポ率が高い甘なんかは雑誌にボーダー19って書いてあっても店の調整では24がボーダーだったりする
機種と当たり1回の出玉と電サポ中の玉の増減書いてくれればボーダー計算するよ
それで回転率もわかれば期待値もわかる

実際の店名出してその店ではボーダー（笑）通じますよ　くらいにしとけ

どうせ出来ないんだろうけど
ウソばかりだし

確率の収束wとか時給いくらwとか理論値wとか
そんなのはまさに理論上の値であって試行回数が「無限大」という条件がつくんだけどねw

ここのバカボダどもが得意気に「確率が収束」なんて言ってるのがホントに笑えるわw
確率に収束行動なんてありませんよwww

>>294は低脳。

収支はどうでもいいから、
出玉だけ考えた場合、
同じ台を家パチと店と交互に打っても収束ってやつするのか？

それともしないのか？

打ち子に金渡して打たせても、そいつの仕事量（）になるんだよな
なら、クソハマリしてる他人を、脳内で「あれは俺の打ち子」と認定したらどうだ？
違いは種銭がどの財布から出てるかだけだから、確率の収束的には問題無いじゃん
投資ゼロで物凄い仕事量（）稼げる、凄い攻略法の完成だ

>>273
＞実収支もＡ店＋Ｂ店に収束するってのがあるかと。
収束に向かうのは『割合』だけで、『実収支』は収束しないんだが…

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ」の書込み。
稼働45日（245.5h）、収支＋４５２ｋ、仕事量４１６ｋ

>>294
まあ全体からみれば収束してるように「見える」からなのかなと思います。
あと無限なんて稼働しなくてもたった１６万回転で十分なのかなと思います。
>>296
出玉だけで考えた場合、収束が2倍速くなるってのがあるのかなと思います。
>>297
打ち子に金渡した場合、雇い主の仕事量にすべて加算されるってのが言えますね。
だから金のやりとりがないかぎり、仕事量は発生しないってのがあるかなと思います。
>>298
もともとの命題が破綻してるので、僕もあなたも何か勘違いしてるかもしれないってのがあるかなと思います。
とにかく仕事量は自分の足跡のようなものなので、いくら自宅で足踏みしても富士山に足跡は残らないし登ったことにならないってことかなと言えますね。

慈母60000回転で通常確率の2R（1/78×1/5）が233回なんだけど
普通に起こる偏りって事で良いんですよねｗｗｗ

>>299
じゃぁ、収束しないってことじゃんか！
店だけしか収束しないって、もうそこで論理が破綻してんじゃん！

結局、ボダ派も店にうまく操られているだけ、

終了

CRユニットと遠隔制御はYYの自信ある推測ですー�V（全店・全機種遠隔可能の理由）
2013/11/18 11:17
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?page=4&user=.ltkHvN7vy7OcOmb3yTLJ9OOkAMZ1A--&sort=2

>>No. 15795
YYトピ、ロム者の皆さんへ♪

基本的には、遊技機に搭載されている「電源監視装置」はノイズ的サージ電圧をパルス幅に変換するのです。
そのパルス幅をV4チップにある「タイムシステム」で計測して、�@無視するか、�Aシステムリセットにするか、
ノンマスカブル割込みをかけて�B停電退避処理/自動復帰準備処理にするかを決めているのです。

�@のシステムリセットになれば、セキリテイモードになり、動作環境設定に持ち込んだ後、
ユーザーリセットで何食わぬ顔で、客が知らないあいだに確変転落も可能です。

続く

197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2014/02/07(金) 21:43:55.44 ID:8qkP2qEP
>>196
続き

電源監視は、個々の遊技機毎に独立して行っており、遊技機毎に接続されているCRユニットに遊技機の供給電圧AC２４Vを
わざわざ「遊技球等貸出装置接続端子板」の２ピンを介して送り込んで、CR側で１８V＋１８V＝DC３６Vに変換して
同端子板の別の２ピン＋２ピン＝4ピンを介して、電源として必要のない遊技機に送り込んでるのです。

しかも、CRユニットの動作電源は遊技機近くのAC100Vコンセント供給で自らDC電源を作っているので、
遊技機からわざわざAC２４Vを電源供給する必要がない。

表向き必要があるのは、遊技機とCRユニット間の球等貸出・精算関係の信号のやり取りのみのためであり、
その一環としてDC３６Vが便乗しているというわけです。
このDC３６Vは、遊技機の作動電源として使われるわけではなく、遊技機に入力信号として使われていると言う事です。

このCRユニットから遊技機に送り返されたDC３６V信号を遊技機の「電源監視装置」の入力信号として、監視している。
遊技機自らの電源AC24Vから作った動作電源である安定化電源DC電圧を監視してるんじゃないのです。

続く

198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2014/02/07(金) 21:45:34.17 ID:8qkP2qEP
>>197
続き

このCRユニットから遊技機に送り返されたDC３６V信号を遊技機の「電源監視装置」の入力信号として、監視している。
遊技機自らの電源AC24Vから作った動作電源である安定化電源DC電圧を監視してるんじゃないのです。

また、このDC３６Vは遊技機の発射制御装置のON、OFF信号としても使われています（CRユニットと接続されていなければ設置台として遊技できない仕組み）
（更に言い換えればホルコンと繋がっていなければ、営業できない構造）

ちょうど、わかりやすく例えるならば、PCとUSB接続みたいな、DC電源を供給しながら、信号も送って制御できるような構造

外部装置（ホルコン→CR）から、遊技機規則に違反しないで遊技機の主制御装置（当たり外れ内部抽選）に外部装置から影響を及ぼすには、
システムリセットをかけてセキュリテイモードに持ち込む以外にありません。

続く

199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2014/02/07(金) 21:47:29.87 ID:8qkP2qEP
>>198
続き

セキュリテイモードになれば、ホルコン内蔵の（低レベル検査装置）からの表向き正当な検査信号（SC・BRC信号）で、
ユーザーが指定した「RAMアドレスエリアー」から、RAMデーターを読み込んで遊戯機の環境設定が可能になるのです。

RAMデーターですから、書き込みが可能です、その内容が遊技機のユーザモードでの動作環境を決定するのです。

環境設定とは、乱数初期値選択、乱数定期更新周期選択、乱数周期（最大値）の設定です。
その直後、問題がなければ必ずユーザリセットが掛かり、客が遊戯出来るようになります。

以上のように、客が知らない、簡単には理解できない、遊技機の制御技術が満載されているのが今の
（日工組が２００５年に内規で型式を指定した）V4チップ搭載の全国、全機種の店に設置されている遊技機の実態です。

>>299
もとの命題は関係無いな。
確率だけじゃなく、実収支も収束に向かうと勘違いしてるようだから指摘しただけ。

>>296
する
誤解されないように書くと収束に近づく
>>297
職歴無しの無職だが学生の時に中学生相手にカテ教で数学教えてた俺が説明しようｗ

イカサマや構造上片寄りがないコインをみんなに配る
表が当たり裏がハズレ
>>297を田中君と命名する。隣の人は鈴木さん
田中君がコイン投げるか迷ってる内に鈴木さんが６回投げた
結果は運悪く表1と裏5で現在の当たり確率は1/6。
今田中君が投げたら表が出やすいと思うかい？
答はNOで1/2だ

次に収束の話
鈴木さんは現在1/6だが投げ続けるとイカサマ無いんだから本来の確率1/2に近づく
が、現在の結果は未来には影響はしないで常に1/2だ
4回投げて今回は確率通りに表2裏2が出た
トータルは表3の裏7で1/3.33
先程までの1/6より1/2に近付いた
そのまま残り90回の合計100回やったら表48裏52で凡そ1/2
これが確率の収束

確率は本来の確率に数値上近付いていくが最初にあった不運が戻るわけではない
確率はいつか収束するが失った期待値は返っては来ない

>>301
店も完全には収束しないよ
全体での施行回数が桁違いだから個人のそれより限り無く本来の数値に近付くだけ
しかも店は利益目標があって店側に悪い方に偏った場合釘を締めてその後の利益を変更して目標に無理矢理もっていく事が出来る
客は悪い側に偏っても自分ではどうする事も出来ない

結果圧倒的に店が有利
まぁ胴元有利は当たり前だけどね

このスレのボダ派（左上）

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1392972947.jpg

>>297
俺の真似するな
つうか甘の良釘台だとマジで勝てちゃうんだよね
打ち子のクソ負け台の翌日釘据え置きだった場合の勝率95%だよ(甘だけな)
例えば甘海600単→250で4連→800単→130で3連150辞めの台翌日俺1kで3万発
別の日甘海750で2連600辞めの台翌日俺3Kで2万2千発ウマー

>>310
そんな釘が甘いけど6倍ハマリが頻発する台なんて紛れも無い遠隔台じゃんwwww

>>307
>>297は「仕事量を積む」って考えを揶揄しただけなんだが

長々と説明してくれちゃってるけど、冒頭の「イカサマや構造上片寄りがないコイン」って前提がパチには当てはまらない
よって以下は不要
如何に乱数を偏らせるかが、メーカー、機種の個性になってるのが実情なのに、ボダはこの事実を「オカルト」の一言で片付けてしまう

例えば小数点以下迄全く一緒の、1/89.75の白海と地中海
初当たりの分布も全く同じにならなきゃいけないのに、実際は全然違う
両方を打ち込んでて、この事実を認めたがらない奴は話にならん

また体感と憶測で語る奴が出てきた
初当りの分布()はどのくらい回してどの程度違ったのよ？

>>313
人間の感覚は、精密ではないけど正確だよ。

『おかしいなぁ。』と感じた時には大体、何かある。

それで今日も「おかしいなぁ」と首かしげながら糞釘打って負けるのかｗ
おかしいならパチ辞めたら良いのになｗ

在日チョン必死だな(笑)

>>315
打つよ。
オレ、依存症だしパチンコ楽しいじゃんwww


遠隔でたまーに勝たせてくれりゃあ十分だよ。

あんたこそ、おかしいなぁ、と感じる感覚が麻痺しちゃってんじゃないか？
確率、確率、偏り、偏り、って思い込んで打ってるとそうなっちゃうよね。

気をつけなよ、感覚は人間にとって大事だよ。

ダメプ
｢僕の打ってる台は１万台に１つレベル｣

そして何故か昼過ぎにホールに出向いてもその台が空いてるらしい

AKB打ってて6連単…隣は6連MR突入。うん2分の1だね。
昨日で通算14連単。なんでここまで片寄るのか…

ぼの海で9回連続プレ海チャンススルー。

>>312
そうだな。
たまに雑誌に載る乱数配列…あれを見て何とも思わない方がどうかしている。
どうしてあんな不自然に当たり乱数の一部を散りばめるのか？

何の意図も無くあんな配列にするわけないだろ。

>>317
>オレ、依存症だしパチンコ楽しいじゃんwww
>遠隔でたまーに勝たせてくれりゃあ十分だよ

すごい感覚の持ち主だな、俺には到底マネできんよｗ
開き直ってパチ楽しんでると言いつつ、「感覚」でボダ否定するのも理解できないｗ

>>320
勝てば実力　負ければ遠隔

>>323 そのフレーズ聞きあきた・・・

負け報告と遠隔認定を聞かされる身にもなれよ・・・

つーかたまに思う

「俺が勝てないのは店やメーカーがズルしてるせい（遠隔、確率おかしいその他）」っていう主張って
それ自体は俺はシロともクロともなんともよう言わんのだが
少なくとも「良台引いて回転率高い状態で打ち続け、結果勝っている」って言ってる俺らボダ派は
それこそ「負けてる側の勝率を下げてる犯人が自白してる」ようなもんじゃないのだろうか。

実際にボダ派が居れば居るほど（それが本当に勝てる人間である限り）
その店で打ってるそれ以外の人の勝率は下がるはずだろう。
たまたま良台を引く率が下がる（取られてるので）、ボダ派が勝つ分、またはボダ派を基準にして、店が釘をキツく調整する、
非ボダ派にとっていいことなんか何一つないよな。

嘘くさい勝ち報告と打っても無いのにボダ派のイカサマレス聞かされる身にも成れよ

そもそもパチンコって長期的な勝ち負けを度外視してる客が大多数だからね
回転数悪いがその日たまたま勝てればいいと思ってる

もちろん遠隔信者もこれに含まれるんだけど
一般客と遠隔信者との違いは負けた原因は全て遠隔のせいだと思い込む点

勝っても負けても遠隔

それを承知でパチ打ってる

ボダ理論は真っ向から否定や！

遠隔だと思いながらもパチンコを打ち続ける意味って何？

つか遠隔と信じて打つのって面白いか？
「遠隔操作している店長その他との、台と隠しカメラと回線を隔てた息詰まる心理戦！」みたいな感じならちょっと面白そうだが。
いかにもカモれそうと思わせておいてエサだけ頂いてサッと逃げるとかさ。そういう感じなの？

>>312
仕事量ってただの期待値の後出しだよ
どれくらいの台を打てたかを把握する為しか役に立たん
後は引き負けると悔しい人なら慰めと支えになるｗ

パチは昔のジャグラーみたいに偏らせようと頑張ってる感じはするよね
でも1/89.75は1/89.75になる
パチ屋は客が有利になるようにリスクある遠隔導入をすると思う？しないよね。
同じくメーカーは客(店)が有利になるようにリスクある確率詐称はしない
一昔前は作ったけど今はメーカー一人勝ちの時代だからリスク負う必要性がない

白海しか打ってないからわからんがどう違うの？
初当たり分布とか言ってるから雑誌みたいな分布図個人で作ってるの？
スロットみたいな意図的なゾーンを作らなければ初当たりの分布グラフの形はパチ全台同じになるはずだよね

>>321
今でも雑誌で乱数発表してんの？
攻略やゴトにしか不必要なもんだよ
当たりをちりばめてるのもそれ対策
今のは体感機で狙えるようなもんじゃないがゴトも進んで赤外線電波とかあるからね

白海は15ラウンド無かったし時短25回と50回の比率は五分五分
それにも関わらず 白海の方が遊べたし勝ちやすかったからな

「それにも関わらず」っていうか
当たったときの出玉が大人しい機種ほど安定して打てるのは
ある意味当然のような希ガス

そういう台好きだけどね
同じ甘でも当たり外れの大きすぎる奴は好きじゃない

当たり外れが無い機種。当たれば必ず出球有りって機種は今は甘海ぐらいしか無いね
15ラウンド要らないから
一回当たりの出玉に上乗せしてくれたら良いのに

今年からパチンコ収支アプリでキチッと収支付けてるんだが、稼働100時間弱、勝率57%、時給5千円で50万勝ちだった
主に覇者とガロの30玉交換を基本回る台を打つんだが、せいぜい20/K位なのでボーダー打法では考えられないパフォーマンスだと思う

ダニ打法のみでw

>>337
＞ボーダー打法では考えられないパフォーマンスだと思う

これまたとんでもない馬鹿が現れたなｗ
ボダを全く理解できてないｗ

>>337
無理だー！！

ダニ打法ってなに？

自己解決しました。いや詳細は分からんけど。

ダニ打法は優秀だよ

無職のパチンカスはボダ打ちでもいいだろうが、普通に仕事してる人はダニ打法のほうが勝てる

結局ダニが言ってるのは
｢皆さんも今までの経験上、勝つときは１万円以内とか低投資で当たりますよね？ツイてる日はそういうものなんです。低投資で当たらないときはツイてない日。そういうときは下手に粘らず帰りましょう｣
ってこと

パッパッパと台移動して当たりを引けなければ帰るを繰り返す

ちなみに俺もダニ打法のみで勝ってる

>>341
勝つときは低投資って当たり前だろ！

>>341
俺ボダ打ちだけど低投資で、はまんまその通りだな。

つかさっきそれ別スレに書き込んできたトコ。
せいぜい「パッパと移動」の対象となる台が「釘見てイケそうに見える台限定」というぐらい。
当たり引いたらそのまま座る。

>>339

収支や展開をごまかして低投資で当たって勝ったことにする方法
他人はおろか自分さえも騙せないと実行することは不可能であるが
習得すればいくらでも勝つことができる

>>338
ボダなんて小学生でも理解できる。理解した上で捨ててるだけ。

今日はツイてないと感じたら無理して突っ込まないで帰る。ツイてる日は低投資で当たって連チャンするからね。

ツイてない日にサッと帰ることが出来るかどうかが一番重要。これって意外に難しいからね。

まあ、いずれにせよダニ打法を実践すれば何万円も負けるような大負けはなくなるよ。
小さく負けて大きく勝つのがダニ打法。

ツキなのか期待値なのかの解釈の違いかなあ。

低換金率店で「等価の」ボーダーを大幅に超える台を打つとする。
等価だろうと低換金率だろうとこの条件の場合「金で払い出した玉が玉数上は増える傾向にある」のは事実なので、
波はあっても打てば打つほど「玉は」増えていく。
しかしこの、打つのに使ってる玉が大半現金投資の玉ですよ、となってしまう、つまり初当たりが引けず延々金突っ込んでしまうと
「２万も突っ込んじまって換金率0.6だから、やべえ33333円分も玉取り返してやっとトントンだ！　今から閉店までには無理だ！！」となっちゃう。

だから論理的に考えて「これ以上現金入れたら残り時間との兼ね合いで、期待通り出てもどっちみち負ける」というデッドラインがあるわけだが
たしかに「一万スッたら即帰る」ではこの状態にはならないな。

>>342
そう。当たり前だよね。
じゃあ、逆に負けるときのことを考えてみて。
負けるときは投資がデカくなるから負けるんだよね。
なぜ投資がデカくなるかというと当たりの乱数を引けないから。言い換えるとツイてないから。
この"ツイてない"と感じたときに帰れるかどうかが全て。
たぶんあなたはツイてないと感じてもお金を突っ込んでしまって、なかなか帰れない人だと思う。
そうすると必然的に大負けが増える。
何度も言うけど一番重要なのはツイてないと感じたときにサッと帰れるかどうか。

>>326
ボダ以上の台は店がわざわざ用意してくれてんだよ
一時のサービスや餌の為にね
誰が座っても変わらないからボダ派が勝っても遠隔派が勝っても釘をそれが理由で締めるわけではない
ただ店が出す気がない台。まぁ殆どがそうだがボダ以下で店が利益を見込んでる台ね
その台を止め打ち捻り打ち等でボダを変えてボダ以上に無理矢理もっていく客は店に取って超迷惑 。
だから止め打ち禁止の貼紙あるし実際注意する。中にはエスパスみたいに出玉没収までするとこもある。

>>348
でも逆に、ちゃんと打ってりゃボダ超える台を適当に打ってボロ負けするのは簡単だろ。
正直俺ボダ意識しだす前と今じゃ、同じ台打っても1000円あたり３発か４発は回転数違う。

>>345
低投資で大きく勝てる展開がなければ結果小さい負けでは済まないｗ

GAROを１日2000円回すスレを検索して見てみろ
現実はあんなもんだよ

たまたま勝ったからパチンコの全てが分かったような顔をしてる養分乙ｗ

＞「理解した上で捨ててるだけ(ｷﾘ)」
名言()頂きましたーあざーすｗｗ

>>333
それってつまり、
ホール側も
やろうと思えば容易に
赤外線電波ゴト出来るって事じゃんww

ホールが朝から晩まで
常時満席なら遠隔の必要性は無いと思うよ。

だけど今は遊技人口激減して、客少ない朝〜夕方前にかけては、客の大半がボーダー以上の台しか打っていないwなんて状況が、往々にしてあるわけだろ。

ボーダーを大きく下回る台を打ってくれる客がいない…もはや闇の力に頼るしか無いじゃんww

うん。
ダニ打法は知らんが、
そういう立ち回りが勝率UPするのは事実。
一日店に張り付けない、ちゃんと働いている人は特にそう。
良釘打ちたいのは皆一緒。
しかし、良釘だから勝てるってわけじゃない。

これだけの人が体感でも感じてるんだからね。

アンケート取りたいぐらいだよ。

>>351
店にもよるとは思うけど、たぶん無いと思うよ。＞客の大半がボーダー以上の台

開店直後に台探してるといつも思うんだが、
機種関係なしに釘を見て回ってる人間はいつも少数派だし。
打ちたい台に座るのが大多数なんじゃないかな。

逆に言えば、ボダで今後も勝ち続けられると期待することは
「打ちに来る客の大半が非ボダ派」という前提抜きにしては成立しない。
だからむしろこのスレでボダを否定されると俺は安心する。

>>334
白海の頃のが今より釘よかったんじゃない？
それにわざわざラウンド振り分けや当たり確率分母大きくするのは個人の短期間での収支を荒くする為だよ
安定して毎日1万ずつ10日負けると客は勝てないと気づき萎えて来なくなる
でも勝ちや負けを繰り返しで10日で10万負けなら勝てた日があった為に馬鹿な客ならまた来る
同じ10日で10万負けでもかなり心境は変わるよ

流行りのアタックラウンドでのST突入や出玉無し確変なんかはその為にあるの

>>350
あのさ、なんか勘違いしてないか？
俺は回る台を否定してるわけじゃないぞ。実際、無職のパチンカスならボダ打ちでいいと思う。
俺が否定してるのはツイてない日のタコ粘り。
ツイてない日は早めに帰って、また次の日にトライすればいいじゃん。って言ってるの。

これを実践するのってホントに難しいよ。人間だから感情があるしアツくなってしまうときもあるからね。

>>355
超よく回る台でなっかなか出ずに10000円（ないし個人的な類似のデッドライン）は超えちゃった、
でも計算なり経験則なり上、「今からつっこむ1000円は膨らんで帰ってくると思われる」場合に
突っ込み続けるのはその場合ＮＧ？

よっぽど良い台だと俺はそれはやる。そして勝てないまでも
ちょうど一万で引いてた場合よりもある程度取り返すことには（期待通り程度の確率で）取り返してはいるんだが。

>>351
闇の力はそのとおり！
通路状態の島で釘調整して意味有る？
俺は覇者しか打たないけど、
行ってる店で打ってるのは俺だけ、マジで通路。
釘も10〜18/1k。酷いだろ？
でも、初当りの6割は10k未満。
※当り履歴で確認

おかしいだろ？
おかしいんだよ。
それが現実。

>>349
そりゃそうだよ
ホルコンでスタート回転数や客が何個ヘソオーバーフローさせたかまでわかる
それを考慮して一般的な全体の客のレベルに合わせて釘打ってるだけ
イナゴ軍団襲来みたいな事があればレベルが変わるから釘は締まる

>>338
馬鹿だろうとなんだろうと事実だからしょうがないじゃんw
じゃあ30玉交換の覇者な時給5000円って30/k位だとして、現実に店にあるかね？

俺からするとオカルトでもボーダーでもなんでも良くて勝てれば良い
自分自身も大して勝てないくせに、他者の結果や方法を盲目的に否定するのはどうかと思うが？

まぁ、俺の仕事の超過勤務の時給が4000円だから、残業するより割の良いバイトぐらいに思ってるがなw

>>357
それなら説明はつけられるよ。
回らないから打つ人みんな、10ｋあたりまでで当たらなきゃ捨ててるんだろう。
「当たった履歴しか残らない」から、結果そのエリアで当たってる履歴が多くなってしまう。

そのテの人が多くなるとどこでもデータ上は初あたりが超早い台ばっかりになるんだよな。
前まで通ってた超ボッタクリ店がまさにそのパターンだった。


>>358
うちの地元のホールなんてぶっちゃけ「イナゴ」に襲われたら一撃で終わりな気がするんだけど
なんで来ないのかなとたまに不思議に思う。
換金率低いとおいしくないからかな？

>>355

>まあ、いずれにせよダニ打法を実践すれば何万円も負けるような大負けはなくなるよ
君が熱弁してるのは結局運に頼る方法、ダニ村はボダを否定してるしな
一日の負け額が少なくなっても長期的に見れば負け額は変わらんよ
発言内容がボダを理解できてない証拠なんだが？

ボダを否定しないなら「遠隔かボダ」のスレで
いちいち突っかかって来ないでダニスレでも行ってくれ

>>351
今は客側がゴトも難しいと思うよ
最後に聞いたのは海くらい
大玉と電波組み合わせた直撃ゴトね

ホール側も電波では出来ない
電波で当てれるシステムならそれを逆手に取られて大変な事になる
遠隔も店の外から飛ばすようなやつなら同じ事になる

まぁやろうと思えば店は裏ＲＯＭやハーネス仕込みなんかは技術的には簡単には出来ると思うけどねｗ

それに今客が減ったからボーダーを上回る台が減り大幅に下回る台が増えていってるじゃん
業界最大手のマルハン
うちの方だけかもだが客はかなり多い
でも一般客が打ってボダ以上の台なんて普段全く無いよ

>>353
そりゃみんな最初は、
好きな台で勝負出来る事を願っているからだろ。それで試しに好きな台から打って、勝負にならないと判断したら別な機種へ移動する。
それだけだろ。

アニヲタの客ならまだしも、今なんかジジババでさえ、あれこれ打ち回りながらも、最終的には回る台に座っているし、
クセの良い台もそれなりに把握しているよ。

1000台クラスのホールなんか通常営業時は満席になりっこないから、
夜に当たりが伸びている甘デジを打ってみる…
やっぱりよく回るんだよ。
対して、当たり数回で放置されている台は…
やっぱり全然回らない。
ボダ派が思い込んでいるよりは、みんなのレベルは上がっているよ。

>>356
経験上取り返すことが多いのであれば何も問題ないと思うよ。
ボダ＋４とかの台なら打ち続けたくなるのは当然だし。投資スピードも抑えられるからね。
ただ、それでもツイてないと感じたら俺は帰るけど。

まあすごい単純な話、宝くじは確率上絶対勝てない上に論理的には勝率を上げる手段もないのに
みんな機嫌よく買ってるっていうのと似たようなものなのかな

ボダって結局、「パチンコを楽しみたいんじゃねえ、金を稼ぎたいんだ！」って発想でないとやってられんと思う。
実践してる人ならたぶん全員同意してくれると思うけど、ぶっちゃけあれで勝てるようになると一気につまんなくなるよね。


>>363
つきつめると、それが行き着くところまで行ってしまった時点で
俺たちはまるで勝てなくなる。つーか新たに押し上げられた「店の利益が成立するレベル」に負けることになる。
これはもうしょうがないことだわな。
できるだけ遅くなってくれることを祈ってはいるが。

>>359
君は「運が良くて沢山勝った」というだけ
それだけの話がしたいなら俺もレスなんて付けないしスレチだ

しかしわざわざ
＞ボーダー打法では考えられないパフォーマンスだと思う
と言うから突っ込んだまでだ
ボダ理論だと短期間で期待値を大きく上回る大勝ちは不可能みたいな考えは間違いだからな

＞じゃあ30玉交換の覇者な時給5000円って30/k位だとして、現実に店にあるかね？
知らん

＞自分自身も大して勝てないくせに、他者の結果や方法を盲目的に否定するのはどうかと思うが？
じゃあ俺今年に入って時給２万で５００万勝ってるわ
お前大して勝ってないのに他者の結果や方法を盲目的に否定するのはどうかと思うが？

月１０万はちょっと期待しすぎだろうとか普通に思ってる俺などには
正直ついていけないレベルの金額だな

時給自慢については若干の異議アリ。
「時給が」高いほうがいいという発想で打った場合、
よく回る台で閉店までたっぷり時間がある初期にバカあたりした（時給１万突破！　スゲえ！！）場合に
「超効率よく勝って終わるべくすぐさま帰るべき」って話になってしまなわないか？
セオリーからするとそっから打てるだけ打ち続けるのが模範解答であるにも関わらず。

１時間通常時平均３００回転　時給１０００円を目指すなら 18回/kの台で19.1回/k回れば良い

>>367
君は少し真面目過ぎるよ、そういう人は嫌いじゃないけどね

>>366
ボーダーで一時的に時給パフォーマンスを上回るのは当然だが、時給二万円で継続し続けるのはさすがに無理だろ？
時給二万と言ったら、覇者で40連チャンしたのち時短抜け直後に16連チャンした時位だなw
はっきり言って俺の腕では1年に一回あるかどうかのレベルだしなw
それを毎日繰り返さないと、そういったパフォーマンスにはならない

まぁ、時給二千円の台を1日10時間毎日打ち続けて、確率が収束しても1ヶ月60万にしかならないと思うけどw
俺は昼寝して完全週休二日制でその位の給料はあるよw

パチプー乙www

>>370
ずいぶん真面目な奴が多いなｗ
ネット上で自分の収入の話、社会的地位や学歴の話などは無意味だと学んでこなかったのか？

＞俺は昼寝して完全週休二日制でその位の給料はあるよw
んじゃ俺は資産運用でその１０倍の収入あるよｗｗｗ
いや違った２０倍だったかなｗｗｗｗｗ
低所得の社畜乙ｗｗｗｗｗｗ

>>360
ここ数ヶ月、俺自身の初当りもお座り5分かからない。
たまに座る 他の客も同様。

連チャン率は悪い。
1/10で5連チャン以上。

おかしいし、遠隔してるかもだけど、
勝ってるからいいや。

しかし収支の話ついでに前から気になってたことをひとつ。

俺はいくらボダ派っつっても現実の収支が日単位であんまり乱高下されるとグラついちゃいそうなのと
さっきも書いたが初あたりが速くないと帰っちゃう関係上
基本甘しか打ってないんだが

ボダ打ちでミドルやマックスを打つのって甘に比べてどんなメリットがあるのか聞いてみたい。
特にボダ派ってわけでもない知り合いの人に聞いた話じゃ、クギは甘い傾向みたいなことは聞くんだけどさ。
打つ気のない台で純然たる試し打ちはやったことないんでよく分からんのよな。

>>354 白海を打ってた頃は夕方から打ち始めて閉店までだったけど
カウンターに行けない日は、あまり無かった
今と違うのは初当たりの軽さ
二倍ハマりが連続で来るとかも少なかったし
２５回時短抜けても、また引き戻してやるって気に成れた
たまに万発も越えてた

初当たりを重ねて球を増やすのは楽しかった。

回りに関して言えば確かに今よりは良かった
そこは同意する

>>372
まあ勝ててりゃたしかになんでもいいっちゃいいわなｗ
確実にそういう傾向が「ある」と思えるなら、とりあえず毎日座って５分だけ打ってみるっていう
方策は有効かもしれない。

>>371
年収900万で低所得かw
まぁ、いいよ世間知らずのパチプーのガキは吠えとけよwww

お前がなんの投資してるか知らないが今週はリプロセル、ユビキタス、アイフルで儲けさせてもらったし
腹立たないよ全くwww
ここだけの話にするけどナノキャリアを金曜日に仕込んだので来週が楽しみだよ

>>374
俺も白海は散々打った
ラウンド固定で安定するし玉増えるしいい台だったよね
２倍ハマリが連続で来るとかは今の台でも前の台でも同じはずなんだけどなぁ
今の台のがラウンド振り分けやら何とかラッシュで荒いからカウンターに行く機会が減るのは当然だとは思う
トータル同じ収支でもツイて勝つ日の金額が安定台より荒い台のが上だから流せ無い日が増える為って事ね

371逃げちゃたねwww
話に全くリアリティがないから、すぐにバーチャと分かるわ

まぁ、俺がボーダー否定派になったのは、投資の経験を経たからだ

この台はボーダー＋3だから打てば打つほど勝てると決めつけて長時間打って負けるw
何故だと考えても結果は結果、負けた結果だけが正しい
ボーダー未満でも勝てれば正しい

勝ち続けるには毎回の収支にこだわり、大負けをしないこと
大負けを避けるには、回る台だからと言って絶対に粘らないこと
出玉が好調な時は10/kでも打ち続けるわw
回らなくても一箱以内に当たり続けたりするしwww
そして大体初当たり5回目位で即やめだな
それで充分だわ

>>376
年収900万で高所得気取りかw
まぁ、いいよ世間知らずの社畜のジジイは吠えとけよwww

お前がなんの投資してるか知らないが今週はミニロト、ナンバーズ５、スクラッチで儲けさせてもらったし
腹立たないよ全くwww
ここだけの話にするけど「ＴＯＴＯＢＩＧ」を金曜日に仕込んだので来週が楽しみだよ

378逃げちゃたねwww
話に全くリアリティがないから、すぐにバーチャと分かるわ

まぁ、俺がボーダー否定派になったのは、谷村のマンガを読んだからだ

貼り絵と言われる写メ満載のマンガが新しい

勝ち続けるには毎回の収支にこだわり、大負けをしないこと
大負けを避けるには、回る台だからと言って絶対に粘らないこと
出玉が好調な時は10/kでも打ち続けるわw
回らなくても3回転以内に当たり続けたりするしwww
そして大体初当たり5回目位で即やめだな
計１５回転未満、２千円あれば勝てる
あれ絶対ねつ造だわwww

また捏造ボーダー工作員が論破されてんのか

もうパチンコ擁護は限界だな
慰安婦と同じでウソがばれて遠隔が浸透している

どこをどう見ると論破になるのだろうか
匿名掲示板で勝った奴や稼いでる奴が全てなんだという主旨の話を真面目に続ける気はないよｗ
証明が出来ない限り全く意味ないからなー
まぁパチの話から普段の仕事の話とか株とか面白いのを引き出せたから良しとする
結局最後はまた「俺勝ってるから凄い」で終わってるしなｗお疲れ

まぁ、俺も所詮勝率57%だから当たらない時は当たらないけど、勝つ時は本当にオスイチなんだが？
昨日も覇者一回転で白保留からラオウ擬似1、ノーマルリーチ停止後拳王軍ボーナスからバトルモードだったしw

出れば粘るし、出なければ帰る

ガロの話だが
ある日は自分も回りも単発ばっか
ある日は自分も回りもカクヘンばっか

乱数で説明しきれないくらいの偏り

>>384
ガロは特に顕著だよな
10回連続単を引いたこともあるし、甘かと言うほど当たり全て魔戒ということもある

それこそ回る台だからと言って打ち続けると負ける台なんだよ
当たる時は本当に千円以内が多いし、剣が降ってきたり、お面がこれでもかと落ちてくる
当たなくても、そのうち当たる雰囲気満々なのが伝わってくる
そういった台は、台移動直後から発生しやすく、打ち続ければ打ち続けるだけ演出が寒くなり当たらなくなる
全て感覚的なオカルトだけど、それで勝てる

今日も負けたわぁ。


遠隔を否定しているボダ派の人達へ。

別に遠隔がパチンコ屋に存在してても困る事はないだろ？
ボダ派の人達は勝ててるんだし。

オレは遠隔とはパチンコ屋の演出の一環だと考えてるよ。
大ハマリのあとの大連チャン、最高にカタルシスを得られるよ。
オスイチなんて喰らわせられたら『よっしゃー、今日は行ける！』って脳汁ドバァーッだよ。

パチンコはアミューズメントだから演出はあって当然。
なんにも否定する事はないんだよ。

>>322
感覚でボダ否定？
何いってんの？

オレは感覚で遠隔を肯定してんだけどな。

レスするときはよく読もうな！

>>377行ってた店に
春夏秋冬2甘も２シマ有って、２年ぐらい毎晩のように遊んでた。４円しか無い時代だったけど遊べてたのが今では不思議。2007年ぐらいまでは甘が本当に甘かったからJAWS、冬ソナ、スーパー海とか打ちたいなって気分の日以外は甘のシマで仕事帰りに閉店まで
今は２０時ぐらいからは、寂しい店内に成ったなって つくづく思う

>>378
要するに「波」派なわけか。
まあ俺も結局、ボダで打ってるのはそれで今のところ勝ててるからってだけで
そういう意味じゃあんまり変わらないのかもな。
ボダ以外の理屈は結局、実践し続ける気になれるほど理論的にしっくりこなかったからってのもあったが。

俺の場合は逆に、目先のアタリの好調不調を「無視してから」勝ち始めた。
回る台は粘る。とんでもなく連荘しても即ヤメせず粘るし、ドハマリしても粘る。
結局その先のどっかで理論通りに玉が返って来る、勝ちは大勝になり負けは取り返す。

今までヤメて帰ってたポイントはその通過点でしかなかったってのは、
ぶっちゃけ粘りだして初めて気づいたことだった。

>>386
ホントにあったらおおいに困るぞｗ
公式に言われている通りの仕組みで正直に抽選しているというのがボダの通用する大前提なんだから
そこいじられると何をどうやっても勝ちようがないｗ
毎回完璧な履歴を取り続けてるプロならそんな店は異常値で即逃げられるのかもしれんが
俺みたいな「理屈としては信じているので立ち回りをそうしてるだけ」なボダ派なんてフツーにカモられかねん。

というか正直、なんらかのズルをする店が存在しないとまでは思ってないので
俺は立ち回り先の選定にはものすごい神経質だ。
通い始めて数回の店でオカルト的にでもなんかおかしいと思ったら即引く。
それこそ回転数上の良台捨ててでも。

ちょい質問。ミドル鬼太郎で釘は1k16程度。皆さんが行くホールではこの条件で4日間で最高どれ位出ましたか？

ミドル鬼太郎がなければ似ているスペックでもイイです。

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ」の書込み。

>>318
数十店に1店の釘弄る店を見つけられればいいのかなと思います。だから交通費が半端ないってのがあるかなと思います。
>>327
なので僕の打ち子をやって勝ち報告する側になればいいのかなと思います。
>>337
ボダ超えてるってのがあるかと思いますね。
>>345>>347>>352
結局稼働量が少なくなるので、負けが少なくなるのは当然かなと思います。

どうも、現役パチプロダメプです。

>>373
ミドルやＭＡＸと違って甘は開けないかと思います。1ぱちが出てから役割が終ったってのがあるかなと思います。
あとまあ収束が早いのでボダが浸透してしまう恐れがあるってことが言えるかなと。
>>386
まあ遠隔を否定することで構って欲しいってのはあるかなと思います。自慢できることとストレス解消できる方法がここで書き込むくらいしかないってのもあるかと言えますね。

>>393
ありがとう。やっぱミドル以上の方が緩いのか。
というかうちの地元が甘を締めてないつまり緩いんだな。

収束早いってのはたしかに。
ぶっちゃけ「一日打ってりゃボダ超えが勝てるのぐらい体感で分かるだろ」っていつも思ってたが
ミドルやマックスだと変数への依存度が高すぎて分かりにくいんだろうな。

俺なんかココ数ヶ月、
�@パチと�Cパチ混合で打ち続けてながらデータ採りしてみたけど、
あれこれ策を練っても、どうしても�@パチの方が遥かに当たり軽いんだよw
それで、�@パチと�Cパチのデータを合算すると、見事に1/100くらいに収まるww

コレって、たまたまなのか？
俺ってそんなに立ち回りが下手くそなのか？ww


俺には、カメラで俺の戦略を見抜かれていて、
闇の力発動されているように感じて仕方ないのだが…

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード （リクナビ掲載記事）
http://blog-imgs-24.fc2.com/w/i/t/withthememopad/2009082401422341b.jpg

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、

★早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。★
★どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、★

そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/12/21(土) 04:22:11.99 ID:1CkDcPHv
釘調整にも種類があって玉が跳ねていく度に（時間が経つに連れて）徐々に開いたり閉まったりって調整方法もあるだろ
後は早い時間から客が付く島（新台、人気台）をマイナス調整にして、それらに座れなかった客が向かう台をプラス調整にすれば出玉に時間差が生またりもする

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
やめてやれ
上でウソばっかついて遠隔否定してる在日が可哀想だろｗ

>>397
逆にこれがパチ屋の真の基本、または少なくとも「この店は間違いなくコレ」と想定できるのなら
それこそ店が演出上出したいはずのタイミングを読んで当て、連荘してるうちに即引くという戦略はアリだよな。
スロットで「設定６を店との読み合いで引く」ってのと同じように。

俺は結局連荘即引きでは負けたときを補填するほど勝てなかったからボダに切り替えたが
本当にそれで勝てる人も居るのかもとちょっと思っちゃったわ。

>>386
あると困る
例えば100万積んで実収支+80万だとする
期待値より-20万ね
これくらいだがよくある事だがこれが引き弱なら仕方ないで済ますが遠隔だったなら激ムカ

脳汁とやらは出ない
一日単位で10万勝ちの時も10万負けの時もさほど変わらない精神状態だと思う
多分家パチやゲームでやるのと同じ感じかな

当否に影響しないから立直中のボタンとかも押さない。どっちにしろ玉打たないし
でも回った瞬間にボタン出て当否がわかる台は無駄玉節約になるから押すのもある

>>396
テレビやラジオの生放送なら別だが雑誌や収録でその内容が遠隔の話ならそのまま掲載されない
と俺は思うんだがｗ

ボダ以上の台を置くのはボダ派の養分をハメる為ｗ

わかりやすく言ってやろうか

最新台のボダ+2の台と2年前のボダ+2の台があったとしよう

期待収支が同じとして実収支はどっちが出ると思う？

最新台は期待収支以上の実収支となり、2年前の台は負ける

これが現実で何を意味するか？

これで分からないヤツは超絶養分

負けるの勝手やけど犯罪とか人に迷惑かけんなよｗｗｗ

まあそうだろね　一番顕著なのが連チャン

台叩いたり店員に怒鳴ってたりしてんのは遠隔厨っぽいけどな
ボダあんまり感情出さずに淡々と打ってるイメージ

>>400
マスコミがパチンコ利権漬けだったらボナンザの制御システムを暴露しないと思う

それただのお前の仲間や
無職のバカボダ信者と低脳ジジババしか店にはいないんだから

>>403
遠隔厨はバカで民度が低いからね、ドカタ率も高いし。
糞負けすると遠隔のせいにしかできない、永遠の負け組。

>>334
誰も突っ込まないから言うけど白海と地中海の電サポ25回と50回の比率は違うぞ

ボダ派は作業なんだよ、それで負けなら負け
無抽選だろが、顔何とかだろが
どうでもいいんだよ、結果については
無論、無抽選台にさえボダはあるよ
ヘソ入賞その他の入賞で玉の増える台
パチンコは最終的に当たりでなく
出玉を掴んだ者が勝つゲーム
だからモニターの茶番と関係なく
やっぱりボーダーはある分かりやすく言えば
打った玉の99%がヘソに入れば
当たり0で勝てるでしょ！ボーダーはある

ボーダーはあるｗｗｗ
遠隔はあるみたいに言うなよｗｗｗ

昔はそれで良かったんだけど　今ではホルコンが警報鳴らしてすっとんで来るんよ
そんでおそらくその台故障扱い　文句言えばハンドル固定を理由に出入り禁止
周りのみんなは固定してても関係なく

>>404
摘発されてニュースになっちゃえば仕方ないんじゃない
でもリクナビって求人雑誌でしょ？
仮に遠隔やってたとして主任だかが遠隔ありそうな内容書いてそれがそのまま掲載されるって事はないと思うよ
チェーン店のイメージに関わる事だし店長やらグループマネージャーみたいなのやらが文面チェックするでしょ

>>401
超絶養分乙ｗ

今の台は期待値以上の実収支になるとかなら凄く嬉しいが残念ながらそんな事にはなってない
高換金＆荒い台が増えたから余剰50出る月もあるだろうがその分欠損多い月もあるよ

あとこの手のスレでボダ+2とか言う人いるがわかりにく過ぎるよ
極端な話デジ10のボダ+2と王将のボダ+2はまるで違うじゃん
ボダ+何とかって書きたいならボダがいくつの台なのかが無いとわからん
機種とかも台と打ち方でボダなんて変わるからそれも込みのボダね

あの文章の場合はボダ+２でも内容的にかまわないけどね

>>408
何も生み出さない作業があるもんか。

ボダ派なんて、悪く言えばパチンコ屋に来てるじいさん、ばあさん達の財布から小銭をくすねてるようなもんだろが。


ボダ派はもう少し謙虚になった方がいい。

>>410
だよな
俺も10数年前までは完全に止め打ちボーダー派で一日掛けて結果出す打ち方してたけど
ホルコン制御になってから止め打ちしたら即効で店員に注意されたわ
「お客様、止めうちは当店では禁止となっておりプロ行為となりますのでお控えください」ってな
やっぱホルコンで警告でるっぽいな
店が望む打ち込み数に対する回転数が超えててそれが長く続いてるか一瞬でも越えるかしらんけど
監視されるのは確かだろう
注意されてる奴もみたことあるしな　そいつはそれでも続行して打ってたみたいで
再三の注意を無視して出入り禁止ですといわれて店員二名につれて行かれよったな

パチンコとは打ち出した玉に対して
賞玉数が上回る台が勝てるのが前提のゲーム
この法則はパチンコ生誕以来変わっておらず
ボダ派はその基本を忠実に行ってるだけ
打つ以上､店のイカサマがあろうが
別に構わない こっちも､やる事やるだけ
とは言え､最近の店は釘がガチガチだから
ボーダー理論は机上の空論状態だけど

客側　「ボダを上回る台を打ってるとほくそ笑む」

店側　「ボダを上回る台を打ってるとほくそ笑む」

>>418
わざとメリハリ付けて
朝並んでる軍団から回収する事が多いしなw
だから軍団も釘じゃなく時間で出る店とか言い始めてるし
今はボーダーで稼いでた奴らが時間で出る店とか言ってんだぞw

遠隔なら全台ボーダー超えてる台ばかりで良いのにな

昼になると出始める店とか
こんな会話がボーダーで立ち回りしてた奴らが言ってる

何回も言わすなよ!!

一昔前まで簡単に攻略出来たがな！知らんのか？ドシロウトやな(笑)毎月100万ぐらい簡単に勝てたよ!!
今はランダムとかホルコン構成が複雑になったけどな!

同じ当たりグループの台がほぼ当時にナンバーランプ光ってたがな！

ただの偶然ですか(笑)そんな偶然が毎日毎日何回も起こりまっか(笑)

お前らの目は節穴や(笑)爆笑

制御がなかったら当たりまへんわ!!

昔は時間で出たのもあったけど今は回収してから放出してるから朝から回すのが無駄になった。
しかも顔認証システムなんかを導入して色んな要素がまとまらないと勝てないのが普通になった（台選びが無意味）。
止め打ちは回さなくても当たるという事がバレるから嫌がるんだろうな。
実際回さないで食えてたからなｗ
ボーダー理論とか信じると馬鹿を見る。
スロットも同じで設定なんかないよ。

>>395
めちゃ分かる。1パチで爆発4パチでハマり単。絶対操作してるよな。逆はないし

スロットも同時に当たるもんな
しかも設定見せる店がもう無くなったし
内部で制御してるから台個別の設定なんて全く無意味なんだろうね
結局台選びとか確率とかそんなもん無くてさ
一日で見てトータルで売り上げに持っていくように制御しとるから
いうなれば完全にゲーセンに置いてある競馬ゲームみたいなインチキくささが
にじみ出てきてるんだよな　あれもベットした総数に対してどの程度返すか計算して
配分してるだけだしな　あれと何か程度が似てきてる　今のパチンコ

遠隔が存在するとして遠隔信者がこれだけやる気をなくしてるのに遠隔を使うメリットって何？

>>425
まったくそれと同じ
なのに釘を締める意味は？とか言うやついるけど
客いないんだから早く回収する為に決まってる
中毒のやつはわざわざ店移動して打つとか面倒でやらない
だから新台から釘閉めて早急に回収
たまに回る台を置いて客寄せするだけ、ただそれだけの事

遠隔を使うってのは間違いだろう
そういうシステムでホルコンと台が連動した設備で営業しとるからな
店長はグループ単位で割り数を設定し、トータル台数で更に売り上げを設定
もちろん土日は低く、平日はある程度上げたりとかするんだろう
その程度しかできないと思う　ただその制御の過程でおかしな現象が付いてくるんだろうな
こればかりは店もどうすることもできないでしょ

>>426
遠隔じゃねぇよ制御
遠隔操作って誰かがここ当てようとしてパソコンで操作するやつだろ
そんなん知らんわ

>>426
遠隔信者やけどやる気をなくしたと言った覚えは無い！

遠隔は客から絞るだけでなく出す遠隔もあると言いたいだけ

やり方は店によって全然違う

ただ、CMやってるようなチェーン店で打つ事は絶対オススメしないｗｗｗ

正確には出玉を制御してるが正しい
ようするに初当たりとか確変率は変えてないが
継続をバッサリ止める方法、本来は続いてたのに確変を終了させたりする
逆にあり得ない確率で継続するのもある

>>431
妄想は楽しいですか？

>>432
図星で妄想としか言えんのか　業界人は
なんなら同時当たりやグループ構成の台による大当たり配分の制御の現象を
否定してみろ　お前ら業界人はこのことに絶対触れないよな

>>431
初当たりも制御やがな(笑)なんも知らんのか!!昔の一発台の時からそうや!!

>>425
設定関係ないなら設定６公開した方が餌になるからしてるよ
実際は設定公開禁止になったから今見せないだけ
>>427
客が多く空き台ないなら効果あるが少ないなら搾り取る速度上げても最終的に利益変わらんだろ
逆に早く回収したら予算使い終った客が早くに帰ってガラガラになっちゃう
ガラガラの店では勝てないって心理がある客も多いから新しい客も減る

バラエティの島の確変中でもない多種多様なスペックの台が一斉に大当たりを発生させんのは日常茶飯事
でもなんにもやってません

>>430
出す遠隔もあるならＣＭ出来るような余力がある店のがいいんじゃないの？
家業でやってる個人店なんてもう虫の息だよｗ
>>433
そもそも業界人はグループ構成とか言われても何の話かさえわからないよ
いや、マジな話ね
『ホルコン攻略』とかって聞いてもベースエラーを出さずに打つ方法あるの？って思う

>>434
一発台の初当たりも制御？
連動チューリップで玉増やす台なんか電気基盤が無くハンドル以外に電気通って無かったが店長になる絶対条件は念力を使える事とかなのか？

まあまあフィギュアでもみて落ち着け
パチンコなんかイカサマでいいじゃん　当たり前だろ

>>438
当たりグループの台を打てば100円や200円で当たる！グループ内に命釘通ってハズレてもグループ内当たりの目印

毎月100万以上勝ってた俺が言うてんやから実話ですわ!!

>>438
たぶん磁力だったと思うよ
仕事帰りのサラリーマンのために夕方６時頃になると一斉に出してたなぁ昔は

ダメプを代表格に、
ココでイカサマを否定している連中って、パチプロとかいう無職の奴らばっかりだろ。

そりゃ、世の中がどれだけ黒く染まっているかなんて判りっこないよなww
殆どの業界で、違法行為が横行しているっていうのにさ。

それなのに、常に脱税で上位ランクされるパチンコ業界が一切不正していません？

いやぁ、無知とは恐ろしいものだなww


自分のデータはキッチリ収束しているからパチンコ業界はクリーンです？w

少し悪知恵働く奴なら、そういうデータが偏らない人間も作って、自分らの擁護派として利用しようとするだろうな…とは思わないのかい？

キッチリ何万十回転もデータ採りしている人間が、おかしいと言いだしてきているんだぜw

回らないから勝てないじゃない…
どれだけ回しても、収束したと言い難いラインで落ち着くから勝てないんだよ。


まっ、いつも収束出来てしまう人には、理解不能なのは解るけどなw

いいんじゃね？自分のデータが収束して納得できる収支が上がってたら。業界がどうだとかどうでもいいよｗ
オレは遠隔も制御も否定しないが、全部の店でやってるとは思ってないな。たぶんオレが行く店ではやってないかなと思ってるよ。

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねェ」の書込み。

>>419
朝並んでる時は暇なので、仲間内でそういう冗談を言い合うってのは僕もあるかなと思います。
>>433
1時間が３６００秒しかないので、店の莫大な大当たり回数からすれば同時当たり（誤差5秒以内）ってのは珍しくないのかなと思います。
>>442
別に不正がないとは言ってないかなと思います。遠隔や制御はないと言っているのかなと。
何万・・・十回転ですか？
まあ怪しいなら店名を書くなり僕の打ち子になるなりしてくれればみんな喜ぶかなと思います。

ていうか、このスレの主旨ってなんだっけ？遠隔・制御がはびこってるからパチンコ打つのヤメましょうって広めたいのか？

>>442
何言ってるの？
回らないから勝てないだけだろ
俺は無職でもパチプでもないがパチ屋がインチキと思った事は無いな
ただしクソ釘台だらけのボッタ店は多いけどな

出る遠隔と出ない遠隔がある

朝鮮人がやってる商売で、ブラックボックス化された機械は警察といえど容易に解析して不正を暴けるはずはない
現象面からいってもマトモに抽選を行っているととは思えない
俺が行ってる店は初当たりが軽いが、粘ると負けるようになっている
だからダニ打法が唯一身を守る方法なんだよw

>>447
出ない遠隔なんてないよ

だから遠隔信者の言うまともな抽選って何なんだと

何度も同じこと言って論破するようだけど遠隔が存在するなら大きなハマリが起こるわけがない

>>448
俺の店では平日と土日の大当たり回数に隔たりがありすぎる
平日は客がガラガラなのによく当たり、大当たり回数が伸びるのに対し、土日は朝から満席で回らなくてもフル回転で夕方になってと大当たり回数一桁とか大当り0とかが複数あったりする
ハマり台は当たる気がしないし、実際当たらないし、当たってもショボ連もしくは単発なんだよなw
ほぼ例外はないから、逆に反対のことをすると勝てる
若しくは座たくないような台に座ると勝てる場合が多い
パチンカー多くは負け組なので反対の事をすればいい

勝ち続けても少数派なら店にも見過ごされるし、むしろ店に利用されている(サクラ化)

>>444
何十万回転の誤りだわ。ｽﾏﾝ

だからさ、グループ打ちしている連中にイカサマ働くわけないだろww
そんな事したら、すぐに不正がバレてしまうわ。
うん、だからきっとダメプの打ち子になれば、
俺も勝てるようになると思うよ。
でも、俺はパチンコ業界をぶっ壊した打ち子勢が大嫌いだから、打ち子になんかならない。

今はカードであらゆる個人稼働情報が判るからな。
単独で稼働している限り、きっと俺はこの先も勝てないだろうな。
もう少しだけ悪あがきしてみて、やっぱり成績が上向く兆候が見られなかったら、マジでパチンコ辞めるわ。

結局、通算収支は交通費差し引いてチョイプラスくらいかな。

>>449
大きなハマりが店の利益だよ
店の立場からすると客が無限にハマり続ければ続けるほど良いが、資金が尽きたり、勝てる見込みのない店と思われたら客が来なるから、遠隔で初当たり軽くしたり、逆転劇を演じる為に当てるんだよ
そうすると又逆転出来ると思って大ハマりまで打ち込んだりするようになるw

最近はオスイチで当たってもショボ連で伸びないのは分かってるから嬉しさはないなw
万が一伸びた場合に一箱まで様子を見て出なければ即やめする
1番ダメなのが回る台で出ないのに粘ること

俺は釣りも好きで、ランガンっていうのがある
なぜか1投目に釣れることが多いんだ
船でも一緒wパチンコでも一緒w

なぜか当たるんだよ台移動直後に
多くは自分の金を入れた台に後から出されることが嫌だし、回る台なら尚更離れなくなるわなw

だが投資で覚えた損切りと、釣りで覚えたランガンがダニ打法と一致することに気付いたよ

>>446
スペック通りに当たる事を絶対条件にして、算出したボーダーを上回る台を打つ事を前提にして言っているに決まっているだろw

スペック通りに当たらないんだから、俺にとってのボーダーは、この数値じゃ全然足りないわけだ………

>>454
スペック通りの当たり方ってのがわからないな

>>455
公表されている大当たり確率や単発・確変・突然確変・潜伏確変等の振り分け、更には時短中の引き戻し率等の事だが。

まっ、世の中ツイていない奴は、信じがたいほどツイていないからなw

パチンコで一切不正が行われていないのなら、
俺はそういった超ツイていない人間なのかもな。

いまだに不正撲滅ポスターが掲示されている業界だけどなww

>>456
じゃあガタガタ文句言わずにやめろよ？
てめぇで金つっこんで文句垂れるんならよぉ？
このスレに何言いにきたんだおめー
遠隔あるから回る回らない関係なく打ちましょうってか？ただの中毒者が遠隔あるってほざいてもパチンコやめれない負け犬が吠えてるようにしかみえない
みっともねぇからはよ消えろ

>>457
…と、鼻くそほじりながらモニター見ている
ホール関係者が申しておりますw

「負けて遠隔だ不正だというならもうパチやめろよ誰も強制してないんだぞ」に対して
「業界関係者乙」って流れがいつも意味不明なんだが

誰か理論的に説明できる奴いる？
「お前は分かってない」とか
「そんなことも知らないのか」みたいな陳腐な煽りなら
レスいらないし返さないよ
因みに世の中に遠隔はあるけどここで言われてるほどではないと思ってる

>>459
遠隔とか言ってるやつ少ないだろ
出玉制御て言ってるだろが
しかも勝ちかたも怪しいんだよ
負けてるからとかお前の想像で語るな

客の行動が人間の悪態を体現しているだろww

止め打ち禁止、捻り禁止などなど…

『禁止行為だから、やらないようにしよう』

大半の客は、こうはならないだろww

『禁止行為だから、バレないようにやろう』

こうだろwww


だったらホールだって、『バレないようにイカサマしよう』

という発想になるだろうな…とは思わないのか？

>>453
釣りはオカルトでも無く論理的に1投目が一番釣れるんじゃない？
魚を集めなきゃダメなタイプは帰り際のが釣れそうだが

パチが台移動直後に当たりやすい？
多分昔より今のが移動直後に当たりやすいし元の台はカマ掘られやすくなったんじゃない？

1000円ずつ移動すれば何台目かは知らんが移動して1000円以内にその内当たる
今は等価が増えたし超ボッタ釘だ。
んで回らないせいで移動回数が増えるから台変わってすぐ当たる機会も当てられる機会も増えただけ

>>461
パチンコはギャンブルではなく技量によって出玉に差がつく遊技だから止め打ちみたいな事はしてもいいはずなんだけどね
ハウスルールで禁止なだけで犯罪ではない

遠隔は過去摘発された実例もある犯罪
ドル箱パクった客が捕まった
よしバレないようにパクろうと大半の客は思うのか？

中には俺は絶対バレないとやるやつもいるだろうけどね
例えば一人から少量ずつパクる
目撃されなければ多分気付かれないよね？
でもパチンコに夢中にならず１箱に何個入ってるか正確に把握してるような奴は気付く
脳汁垂れ流しで他に目が行かず熱中してる奴は気付かない

なのに数値を出す冷静なボダ派は遠隔はない
いくら負けても金があれば行くジャンキーな遠隔派はあると言う
どちらの言う事が事実に近いかは言うまでもない

ボーダー理論こそ正に詐欺攻略です。
なりすまし業界人のいうことなど信じないように
出玉制御された現在のパチンコにボーダーは通じません
むしろベース異常で店員に注意され、挙句にはプロ行為として出入り禁止にされます。
どんな客にも平均して大当たりをさせ、平均して負けさせるのがこの業界の取った
完全出玉制御のパチンコなのです。パチプロ排除するため、また大勢の一般客を
適度に勝たせ、公平に負けさせ利益を上げるために構築されたシステムです。
このシステム上ではボーダーはまず通じません。通じさせません。だからどこの店も
釘を開けないのです。あけなくても開放することができるからです。

>>463
ハンドル固定は、
明らかに違法行為だがww
言っとくけど、
俺は今でもボーダー理論を軸に稼働しているよ。
単に勝てないだけなら、まぁその程度のレベルの台しか打っていないから当然か…と、納得するよ。

だけど、回せど回せど
いつまで経っても公表スペック近似値と言えるところまでは収束してこない。

もうねぇ、さすがに
ボーダー理論を逆手にとって、粘り倒す客の当たり飛ばしたりしているんじゃないかと疑いたくなるレベル。


そうこうしている内に、ホールは各台にカメラまで設置し始めたw

何の為に？

>>465
個別カメラはl顔認証用
軍団を追いやるのと出玉管理

パチンコ業界が自分側の不正に関して一切触れようとしない理由はなんだろうな

パチンコ屋が今やっているかもしれない、釘調整、出玉調整、確率調整などは
一般客視点では違法以外の何物でも無いが、パチンコ業界はそれらの存在には触れようとはしない

もしどこかのホールが裏ＲＯＭや改造で摘発されても、他の店は、自分らが不正をしていないとは言わない

裏ＲＯＭみたいに明確に違法であると公言されている以外のものは、
もしかしたらあって当たり前のものなのかもしれない。

しかし都市伝説的な合法の制御装置も、パチンコ業界が口を割らないことには存在するかしないかは一般人には永遠に分からない

ニコニコのエヴァ福音で自作マイコン作っていろいろやってる人おるけど
結構大変そうだしやっぱ検査でばれそうだけどなぁ

>>467
どっちに転んでも業界にデメリットしかないから
不正ナシを宣言してしまうと、プレミア連発や、一斉大当たりや大ハマリなどをさせると
客に詐欺なのではないかと怪しまれるであろう、ということが容易に想像できる
よって、ホルコンを使いにくくなり、釘だけで割数調整をしなければならなくなる
ボーダーの半分の調整にする店が多くなるだろうな。客は恐ろしい勢いで減るよ

だからといって不正の存在を認めたら、結果は言うまでもあるまい

多分、今のこの状態がパチンコ業界さんの理想なんじゃないかな〜って思うね

検査ってどんなの？

俺が見たのは新台の時に、
一カ所だけテスターのような物で電圧や抵抗測るみたいにやってた。

見てた俺は、「これだけ？」って拍子抜け。
それ以外になんかあるの？

>>467
不正がないから不正に触れる必要がないだけだろ

遠隔信者は犯罪者ではありませんって紹介が無いんだけど犯罪者なの？

パチンコ業界には、パチンコ業界による不正という概念は存在しない

例えば1/00と公称表記してる台だって、メーカーが「いついかなる条件でも、日本中の全店全台、この機種は常に毎回転1/100で抽選されてます」
と言い切った例は無いじゃん　雑誌、及びそれに洗脳された連中が勝手に都合よく解釈してるだけ
ボダってのはこの大前提が崩れたら成り立たない理論
「トータルでは1/00になります」ってのは間違いないとは思うがね
毎回転常に1/100で抽選してたら、つまらない台しか出来ないと思う
MAXなんぞまず当たらないよ

>>474
天皇は犯罪者ではないと言い切ったことはないけど犯罪者なんじゃないの？
それぐらいアホらしい

>>472 >>475

なんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
草生やすな池沼

>>474
たかが400分の1が当たらない訳がない
偏りが悪い方に転ぶと人間の心が有りもしない幻想を創り出し
一部の不正なども合わさりそれらが積み重なって全店遠隔という妄想が生まれているだけ

パチンコ屋の不正遠隔その他色々 - Yahoo!知恵袋
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n110869
遠隔操作のパチンコ店（自己破産）
http://shizu.0000.jp/read.php/gamble/1201926824/894

★（SKｸﾞﾙｰﾌﾟ）★の求人詳細 | 男性高収入求人UPSTAGE
http://www.up-stage.info/kansai/i/offer.html?id=155

イカサマ桜募集広告
http://i.imgur.com/3omAiwb.png http://i.imgur.com/WawjtGB.png
http://i.imgur.com/cKwDn6h.png

【朝鮮】マルハン（パチンコシェア70％）韓昌祐会長ら、パチンコ等の利益を「世界韓商ドリームアイランド」に約400億円投資[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347945279/

【パチンコ】マルハンの韓会長「韓国・永宗島に１兆ウォン投資」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347941144/

【遊技】パチンコ店の出玉計数機に誤差のあるホールが複数存在！関係者は「意図的ではない。センサーが劣化したのでは」と弁明ｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311160881/

過去の遠隔(不正改造含む)摘発記事一覧(2007年以降の報道が無いのは不景気によりスポンサー枯渇で困った民放が業界に尻尾振り始めた頃)
http://pachimura.com/?%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE
http://pachimura.com/?encode_hint=%A4%D7&cmd=search&word=%B1%F3%B3%D6&x=11&y=12
如何に全国紙や全国放送局が報道してないかが解る。所詮金に尻尾振るマスゴミだからw(2008年からパチンコCM解禁)

放火殺人事件が絡んだ為に警察も重い腰を上げざる得なかった2011年摘発はコレ↓
パチンコ台不正改造、大当たりを操作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311154754/

遠隔操作の摘発ニュース
http://i.imgur.com/JdpqCso.jpg
この当時でノートパソコンとソフトのみで十分に遠隔操作が可能だった訳で、アンチ遠隔派が毎度声高に書き込んでいる『遠隔なんて無い！導入コストが高過ぎる！なので遠隔は殆ど行われてない！』
等と言う説明(迷妄)は説得力皆無なのが明らかです。

極端な話ボーダー派は1ヵ月のうち
1日〜20日：丸一日嵌まりまくって当たりなし
21日〜31日：朝から閉店まで爆連
こんな不自然な片寄り方してもアベレージが期待値通りなら遠隔はなかった（ｷﾘｯとか言えちゃうんだろw
これが一週間単位、半日単位、数時間単位で行われてても何も見えていないんだろうなw

私ボダ派だけど。
今日初めて行った店で、お前らの言うインチキ臭い流れに出くわしてきたぞｗ

わんパラの甘を２台かわるがわる計４回座ったうち、500円（125発）以内のオスイチが２回。
両方ともその後１６ラウンド混じった連荘、そして片方300、もう片方200ハマリ（で、引いてきた）。
こういうのか？　遠隔だか割数とかぽいのて。

>>480
そんな現実にない例えされても、、
実際そんなのないから言ってるのにバカなのかな？

>>480
しかも数時間、半日でなにがわかるの？w
それが妄想だっていってんだよwww

あー半日でか。そらとんでもないハマりも連荘もフツーにあるわ。
ボーダー理論はハマリ後の連荘もその逆も一切保証してくれないから
一日何回バンザイしたりガッデム言ったりしながら打ってることか。

自分の打ってる台以外でもデータは調べられるしなぁ

Ｄマニアの「遠隔なんて存在しねぇ」の書込み。稼働46日（２５５ｈ）、収支＋４５５ｋ、仕事量４２４ｋ

>>451
辞める前に店名と機種を明記してくれたら嬉しいかなと思います。
>>452
ぜひ店名を書いてくれれば第三者が調査しに行けるかなと思いますね。
>>453
ランガン＝ボダなのかなと思いますね。キャストは投資０円なのであとは試行回数を増やすだけなのかなと思います。
バスプロも一日のキャスト数をカウントしてとにかく確率上げる努力をしてるってのが言えるかと思います。
>>460
違いが誰も分からないってのがあるかと思います。
>>461
結局止め打ちも効果が大きくないとめんどくさいしやらないってのがあるかなと思います。もし遠隔の効果が大きいなら店もリスク背負ってやるのかと思います。
>>464
よかったら僕の打ち子やっていただければいいのかなと思います。今のところそのシステムは僕には通じないってのがあるかなと思います。
>>467
まあ台は警察が管理してるので、素直に警察を信用すればいいのかなと思います。
>>474
そのようにわざわざ言いきる必要がないと判断してるのかと思います。常識に任せているってのがあるかと。
>>480
20日間あたりが無かったら毎日３００万くらい負けれるってのと、欠損で言えば６００万くらいなるので、種銭的にもそれはないかなと思います。
まあ欠損が連日で５０万出れば黒と判断するかなと思います。収支で言えば２５万負けで足をあらうかなと。

ボダ派の遠隔気づかない奴らが一番負けまくってるしｗ

>>487
そうかもしれんがだったら釘はそれなりに開けとかないとなあ。
ぶっちゃけ今日俺がハマった台なんて、まともなボダ派だったら最初の連荘後即逃げて利益確保しちゃってるぞ。
結局どこをどういじくってもボダ超えてくれなかったし。

なんだそりゃー
君が勝ってるならそれで良いじゃん

どだい初当たりだけエサとして早く出し、その後ドハマリさせるって戦略は
実際にやってしまうとエサだけ食って逃げる客しか居なくなるだろうから
根本的に無理があるんよな

いくら自由自在に出玉を制御できたとしたって怖すぎるだろ、
３箱も４箱もエサやっといてさっさと逃げられたら。

>>490
無問題

今打ってる客から回収するからｗ

>>490
それがホルコン出玉制御パチンコの恐ろしいところ
>>491のいうとおりどこかの稼動してる台から絶対回収するようになってるから
最近は殆どの人が出玉制御に気付いてるから即逃げする人が多い
あと誰か当たれば近くで打ち始めるとかな

>>491-492
その「今打ってる客」はその現象下でなぜ打っているのかが俺には分からないのだ。
何度やっても目に見えて即逃げ優勢（しばらく打ってると必ず大幅マイナスにされる）なら
みんな初当たり引いたら即逃げるだろう。

というか開店直後に殺到して、
出遅れたら打たずにユーターンするのが最適解と言う話にならないだろうか。

>>493
その「出遅れた瞬間」はそれで正解

ホルコン制御というのはうまくできてて、出た台から少しずつ回収する

そして稼動していない台に浅い打ちこみで当たるようにセットする

これがオスイチが発生するしくみ

そんな高性能ホルコンあるわけないっしょｗｗｗｗｗ

って思いたいところだけど、今までのデータカウンタを見るにあたり、
IN/OUTや大当たりや出玉に関することは全部データベース管理できてるんだろうな

それらのオブジェクトに関する数値の調整というのはできなくなさそう

>>494
しかし今日の俺の台なんて俺が
「ばあさんが打ってるのが開くのを他の台打ちながら待ってた」から極端な例だが
ぶっちゃけトイレ休憩ほどにも「稼動していない」期間ってなかったぞ。（回転数120ちょいで放置されてた。）
それがなぜオスイチする。

つーか顔認証できるんなら、さっきまで別の台打ってた俺がその台に移っただけだって分からないものだろうか。
いったいなにがしたいのだあの店の闇の操作者は。台移動を推奨したいだけか。

ホルコンの話の前に顔認証を視野に入れないと失敗するぞ。
前回＋又は遊ばせてくれてたら次回は回収コースとか決まりきったパターンがやってくる。
負け確定の日に打てば必ず負けが決まってるような展開になるからね。
ホルコン読みも無意味。

それはマイホールには多分無いんだろうな。
いくらなんでもこれまでの勝ち分をこれから全額回収に掛かられたら
半分も返さないうちにイヤになって店変えちゃいそう。

>>493
そりゃ答えは簡単だろ？
むきになってるんだろうな
投資した分が損になってしまうという引くに引けない状況
パチンコの怖さはそこにある

自分が勝ってるから遠隔はないとか言ってる人は、>>499に対して
「なんで無抽選なのに粘るの？」と言うだろう

新台とイベントだけ追っかけてたら勝てるよ。ボダで勝ってる人もおそらく同じ
寂れた平日なんていくら回ろうが打たない

新台とイベント日しか集客しないから回収しかない。

新台とイベントなんて1番ダメなツートップだろw

出さなくても養分が打つのに出す必要がない
増税前に駆け込みで車買う馬鹿と一緒だよなw

普通に　新台もイベントも無い、特に何もないような平日が一番あいてるよ

土日やイベント日、大型入れ替えのある日は総じて駄目

人が勝手に寄ってくる日にサービスするわけないじゃん

ホールにも寄るだろうが俺はイベントと新台だけ狙ってホルコン利用して勝ってるとかほざくアホは１００％嘘

>>470
言っとくけどかなり適当
部品の下請けの見回りも、本当に見るだけ
検査とかしないから

>>481
勝てば実力　負ければ遠隔の典型パターンだな
お前みたいのが遠隔信者のレベルを下げてる

5、6年前だったかなぁ

害悪の笠岡店で甘エヴァ2を打ってたんだが、初当たり単発。
その時短中に1回転するたびにRSU4まで発展してリーチにならずという現象が発生。
時短10回転程回しても治る気配がないので店員を呼んで事情を説明。
打ってみてください、と言うので打ってみる。
やはり同じ現象が起こる。と、次の回転で格納庫背景が出現。
「どうなるか？」と思ってたら単発あたり、昇格せず！
店員が「ちょっと調べてみます」
数分後に店員から「台の上から水が入ってたみたいで故障してるみたいです」との説明。

当時のオレはその説明で納得してたんだけど…


このスレを見てたら、遠隔ではないにしてもホルコン制御がおかしくなってたのかな、と思い始めたわ。

>>507
ただの故障だよ低脳バカ。

火消し工作員の早いことｗ

>>508
けど、初当たりするまでは普通に動いてたんだよ。

おかしくないか？
初当たりした直後からいきなり故障するなんて。

>>506
いや結局、最初の連荘でふくらました玉を、
どうにもうまく回らない台に止せばいいのに突っ込んできたけど
勝つには勝ったのよ。5000円ぐらい。

ただよく遠隔派？　の言ってるパターンとよく似た流れだったなあと思ってさ。
回ってたらそれでも全額突っ込んでたと思うけどね。

>>507
すくなくとも水のせいではないだろｗ
たぶんその店員にも原因は分からなかったんだろうが
適当言い過ぎだｗｗｗ

>>511
だから遠隔信者は勝ってるときは一切不平不満を言わないけど負ける度に遠隔遠隔騒ぎ出す馬鹿だから

>>512
うん。
結局、「遠隔で出してくれた」「遠隔でハメやがった」ってのを俺らは
「フツーに確率で回っててもどっちもないとおかしいでしょ」と思ってるってだけで
たぶん日々目の当たりにしてる現象じたいは彼らでも俺らでも変わらんのよな。

>>464に同意。実際に打っていて、起きてる事柄は、完全確率で１台ごとに独立抽選してると考えるより出玉制御で安定した利益を確保したり、当たりを出したりしてると考える方が、無理なく説明がつく

相変わらず工作員は滑稽だな。

俺はたしかに必死かもしれない。
パチ屋に金貰ってるっつっても向こうにしてみりゃありがたくないはずの
勝って貰った金しかないのでパチ屋にはなんの義理もないが
説得力を感じなくもない遠隔ホルコン派の話を聞いた結果
現状勝ててるボダ打ちを実践し続ける気力が萎えてしまう、それが心配だ。

というかぶっちゃけた話、本当に何回も連続して「持ち玉遊戯中に確率の３倍４倍ハマり、投資した分全額吸われて終わり」なんて展開になったら
今ていどの勝ちだと２、３回でボダ打ち止めちまうと思う。

>>508
ねえねえ、初当たりまでは普通だったのになんで当たった直後にいきなり故障したの？
教えてよ低脳バカｗ

>>508
ねえねえ、水漏れって何？どこがどう水漏れしたの？水漏れすると確定演出でもハズレるの？
教えてよ低脳バカｗ

>>508
ねえねえ、パチンコ台の裏側って水が流れてるの？
どういうふうに水道管が繋がれてるの？
教えてよ低脳バカｗ

台の誤作動はゴキブリ、ネズミ、朝鮮人の可能性が高いんだろうね。

１０年ぶりに　副業でパチプロ始めてみるかと今年復帰してる
最初は馴れないも楽しくて　いろいろ試す本当に玉の買い方とか流し方（カードの）も解からない状態だった
スペックの違いや空気ｗの変わりようにも馴れ　２ヶ月目　どうやらプラスに終わりそうってところ
しかし年齢のせいか目が辛い　大当たりしても昔の様に死んだ目でボっと右打ちする人になるのに時間はかからなかったよ

>>521
その10年ぐらいをズーッと打ち続けてた人ら（非プロ）に聞くと
たいがい勝ちにくくなったって言われるんですけど
そのへんどうでしょうか

日雇いアルバイト日当を１００とすると
２０年前　３００〜
１５年前　３００
１０年前　２００〜３００　　　ココで職業変更
今　　　　５０〜１００
じゃないかな？　　勿論力量とか店　地域によるけどさ

>>523
「勝ち額が減った」って感じですかね
ありがとうございます
10年前とダイレクトに比較できてそうな人の印象てなかなかお目にかかれなくて。

俺の計算だけど・・
２．５円交換権利物時代　無制限で２〜３回権利打てた時給や日当は
今の（あえて最も辛いスペックで）アレジンなら　 確変３５分の１状態で千円２５回転と同じになる
それぐらい辛い！

ごめん　等価なら千円２０回転ぐらいでいいかな・・・　
流石に等価ボーダーなら 確変のがいいｗ

>>512
俺はまだ軸足はボーダー理論派側に乗っているけど、あまりにも当たりが頻発したりすると遠隔を疑っているぞww

先日なんか店員に言っちゃったもんねぇ

俺『普通に考えて、こんなに当たりまくるわけないだろ』ってwww


先日なんかＭＡＸタイプ鉄拳で、
通常時たったの８回転で３回も初当たり引いちゃったしなぁ。

えっ？確率的には、そんなに珍しい事でもないって？

>>525-526
おお……。なんかこっちの計算と辻褄が合う。
俺は非等価店で持ち玉になってから粘って積んでくんで
20回転だとちょっと勝ちは見えないスけどね。

いや、公称の等価ボーダーは１か２超えてるから
半永久的に持ち玉遊戯を続けられるんならいつかは勝ち越せる計算にはなるけどｗ

>>486
なんで、あんたに情報提供して喜ばせなきゃならないんだよww

つーか、普通逆だろ？
先ずはダメプがクロと判断した店を晒して、
被害者達を救済してやってくれよ。

>>486
いつだか、どこかの雑誌に載っていたよ。

『俺達はコンピューターに関しちゃ素人同然だぜww
パチンコ台の検査なんていったって、外面見て変な箇所がないか？くらいのチェックしか出来ないよ。』


こんな実態を知ってて、『警察を信用』なんて言っているの？

あと面白（くないんだが・・・）かったのがダビスタって機種　当てて４０連チャンとかしてやっと気付いた話
千円の回転数はともかくコレ　当てる事前提の計算だから右打ちのボーダー要るわって
千円で何回スルー通過　何個拾うか試し打ちしてから座らないと〜って　　ムリがあるｗ

なんだ、遠隔低脳バカは発狂したのか。
そこまで疑ってかかってるパチに、何故いつまでもしがみついてんの？ ん？

ボダ工作員「インチキやってる店があるなら店名出せよ」

そのくせ店名出す奴が現れたら話題逸らしばっかｗ

遠隔も操作も違法基盤も昔からあるし今もあるだろう　しかしボダで勝てた事も事実
データとれば収束していく事もあるし　しない事もあった　警察の管轄が日本全土統一されてなから
（スレの）住人の住んでる地域によって意見は分かれると思うよ　ワイロでその店だけやり放題とかね

釘調整は違法って話　新台入れ替えでメーカー営業が釘打ちをするとか
店長がベース調整でする釘も　まっすぐが前提で検査通してるんだからってヘソの開け閉めまで含めてるようだけど
本来の話は　昔一発台ってのがムリヤリ釘でアタッカーのようなモノを作り上げて５０００発とか
出るわけが無いはずの出玉を演出してた事が起因なんだよね　今の事情はハンドル固定禁止と一緒で嫌がらせ
ワイロ出せって事だろう

>>532
で、水漏れってどういう状況なわけ？漏れた水がどこにかかって故障したの？なんで初当たりの直後にいきなり水漏れしたの？水漏れすると確定演出でもハズレるの？てか、そもそもパチンコ台の裏側に水が流れてるの？
早く教えてよ低脳バカｗ

レス、よく読んでみたけど、水漏れは店員の説明じゃない？

海物語の島の話なら水が流れてても不思議はないね

エアコンが結露して水が垂れたんじゃね
後確定演出が外れたとは書いてないな

おい！低脳バカのID:mi0n3lcU
早く教えてよwww

今や日雇いバイト以下の収入ですか…

にもかかわらず、
自滅行為でしかない
【パチンコ勝ち方講座】を開きたがる奴が後を絶たない現状ww

そんなに息の根を止めて欲しいのかい？ww

>>480
遠隔って導入したからには店が儲かるように理論値通り当てる為ではなくトータル理論値以下の確率で当たるもんだと思うんだ
わざわざ怪しまれるような出方で確率通りにする意味がわからない
だから期待値通りになれば白と判断してる

>>536
遠隔だろうと確定演出は外れないよ
激熱リーチ中に店長が外れボタン押してると思ってるのか？
仮に遠隔あってもその回転は普通のハズレだよ
確率操作は難しくないが元々無い演出を作るのは難しい

つまり確定遠隔ハズレたから遠隔、激熱ハズレたから遠隔
そう言う奴は馬鹿か嘘つきだ

A店春夏秋冬GL２代目でST中に、そよか金色法被、当たり提灯でハズレ。
四季リーチの冬、真ん中全部当たり図柄でハズレ。

B店 地中海変動開始時にサンフラ一瞬点灯でハズレ

ちなみに２店舗とも閑古鳥が鳴いてるような個人店では無くて某系列店

それから先は、その店には行かなくなった

>>544
B店のは後ろの台の光が反射したとかの見間違えや限りなく可能性低いが誤作動で済むがA店のはおかしくね？
春夏秋冬やった事無いからわからんが全部当たり図柄だったらどうやってハズレたの？
揃ったけど何事もなく次回転？

お前らがどの程度で遠隔認定するかわからないが、見て欲しいデーターがある。画像だけど、数日分だから多くなっちゃった。

6日前45000発
http://imepic.jp/20140224/362980
5日前55000発
http://imepic.jp/20140224/363880
4日前−4600発
http://imepic.jp/20140224/365420
3日前19000発
http://imepic.jp/20140224/366760
2日前−4900発
http://imepic.jp/20140224/367830
1日前24500発
http://imepic.jp/20140224/368880

撮影日が一日ずれてデーター機の日時表示がずれてるけど、こんな履歴普通ならつくれるか？因みに、今日は前日5万発の一騎当千が140回転で2回初当たり引いてるよ。このホールは1k16程度のホールだが、こんな台があるから客は地域最大なんだ。

ボーダー派が行くホールにこんな台はありますか？

>>546
君は出た台は嵌まらないとおかしいと思ってるのか？

>>545 金法被 当たり提灯は隣席のおばさんが、画面を指差して当たったねって話しかけてきたけど春夏秋冬リーチのバラけ目で停止
どうしようかと思ってたらSTぬけてすぐの６回転目に、当たったから続行してその日は、かなり勝てた覚えあり


サンフラ一瞬点灯は隣席で打たずに一緒に見てた連れも、あれ？光らなかった？って言ってた

四季リーチは八図柄で、かかったんだけど、進行が六→七→八とかじゃなくて八→八→八で停止して揃ったあとに次回転へ

この時は、呼び出しボタンを押して店内カメラで確認してくれと言ったけど補償は、してもらえなかったので、そこでやめて流しました

>>548
残念ながらバグだな

百歩譲ってバグにしろ故障台、客に打たせるとか問題ありすぎ

>>550
確かに君の言う通りだね
君に言われた時点で故障中にするべきだな

>>546
うん、逆に一週間で60万くらい吸い込んだ台も見たことある
だから何？って感じ

うわ、遠隔低脳バカって1日中スレに張り付いてんのかよ。
しかも水漏れの事なんか、俺は一言も言ってねーのによ。
やっぱ遠隔バカって、底無しの低脳バカなんだな、怖い怖い。

夜はすごく連する台が多い
開店で即当たるとＳＴ器などまず1-2連で終わる

ホールがある程度利益確保してからじゃないと出ないんだろうな

遠隔否定派は主張するだけで何の画像もデーターも出さないなww

否定するならそれなりの根拠を出してもらわないとね。遠隔は確実にあります。

警察がグルなんだから出玉制御で捕まるわけないだろ
遠隔で捕まってたのは個人単位で利益盗んでた奴らだから
店長があるやつに打たせて店の利益盗むみたいな

>>548
その店にはいかないほうが、いいよ。
ゴトされてるか、違法改造の可能性が高い。
画面演出はサブ基盤、大当たり判定はメイン基盤。
玉入賞時にメイン基盤からサブ基盤に大当たり乱数取得したよと、通信が送られる。
でサブ基盤で判定して演出を決定する。
ところが、ここで大当たり乱数を無理矢理書き換えると、サブ基盤はメイン基盤から通信が来ないので、演出は大当たりのまま。
メイン基盤は強制的に書き換えられたのではずれ。
という、矛盾状態になって548が体験した事象が発生する。
ちなみに、昔海物語でサムがはずれた報告大半は不正改造機でサブ基盤メイン基盤の演出の同期をさせることができなかったから。
ちなみに、いまも、強制的に保留乱数書き換える不正なら演出を同期させることは難しい。

>>553
は？池沼なの？
水漏れの件に対して即レスして故障だと言い切ってるのはオマエだろ
台の故障なのか出玉制御の誤作動なのか遠隔操作なのか又は他に何らかの原因があるのか判らないのになんでオマエはすぐに故障だと言い切れるの？
まさかオマエって店員が水漏れが原因だと言ったら何の疑いもなくすぐに信じてしまうような知恵遅れなの？
原因説明にしてもさすがに水漏れはないでしょｗ
水漏れって･･･ｗ
でもオマエは池沼だから店員の言葉を信じて故障だと思い込んだわけだ

>>551数字が揃って大当たりデーターが一個増えて大当たりラウンドも始まってるのにアタッカーが開かなかったことが今まで三度。
すぐに呼び出して店員に見てもらえた２件は補償してもらった。
そのうち一件は、今ホルコンで払いだしの球数の推移をチェックしてるから、しばらくお待ち下さい。→やっぱり少ないみたいですねと言う対応でアタッカーに手入れで補償して貰った。
残り一件は申しわけございませんが不意の故障に関しては補償できないの一点張り。３件とも連チャン中だったから治してもらって終了後に即流ししました

>>557 その店には行ってない。
他の店でも何件かで、入賞してないのに保留ランプが増えたり移動しようとしたら勝手に回転したり、逆に入賞してもランプ点灯しなかったりとかすることも有る

少しでも挙動がおかしいと思ったら、さっさと引きあげた方が良いね

台移動とかより即流しか即退店を

>>559
どんな、地域に住んでるんだ。
地域全体で不正改造が横行してるんじゃない？

自分は名古屋だが怪しいところは見たこと無い。

>>都下。西側だよ。560

>>560 ごめん。アンカーずれた

不意の故障は補償できないってのがおかしいんだよ。
今の世の中で不具合補償がないのはパチンコとパチ時計ぐらいなもんだよ。

おかしいことが起こるように作っている、制御しているから補償できないんだよ。

>>561
東京って勝てないイメージなんだよね。

出張やら何やらで何度も行ったけど。
後、怪しいイメージ。
店が人口に対して少ないから、全般的に犯罪の対象にもなりやすそうだし、東京はパチンコやめたほうがいいよ。

遠隔派の考える収束と、ちゃんと理解した人間の収束は別物のようだね。

確実に遠隔してない(する必要がない)と思う店挙げたら遠隔厨は必ず行くのかな？
都内なんだど、逃げないでちゃんと打ちに行く奴いる？
逃げない証拠を出せば教えても良いよ
因みに遠隔してない店＝優良店とは限らないからなw

>>557
だから演出に矛盾が生じない

　　小・当・た・り

を上手く利用しているんじゃね？


とにかく俺には、
熱い演出来た時にすっ飛んで来て画面確認。
一旦、立ち去ってハズレた後、再度忍び寄ってきてハズレを確認する店員の動きが不審に思えてならないよ。

こんな動き、全ての客に対してやっていたら、
ドル箱交換しているヒマすら無いだろww
つまりは、特定の客にしか、こういう不審行動とらないわけだ。

確かに覇者とかライダーを打つと大当たりを小当たりに書き換えられてんじゃないかと疑いたくなる

ねえねえすっげー核心ついた質問して良い？

なんで遠隔だと言いながら打つの？
遠隔されてるんなら100パー勝ち目無いわけじゃん？？？？？

出さない遠隔なんて無いだろ
遠隔の目的は出す為のものだ
パチンコなんてほっときゃ勝手に客が負けるようにできてる それじゃ客こないから遠隔で餌撒くんだよ
それをしない店が潰れてる
要は今は遠隔してる店ばっかりが生き残ってるという事
土日高稼働の店で、１島で40くらいある店でコミコミ確率調べてみ、かなりずれてるから

店が有利な方にな

>>569
核心でもないし、遠隔＝負けという頭の固いこういうヴァカは一生パチンコ打つなｗ

俺は遠隔肯定＆ボダ否定派

なんか、遠隔厨と反原発ブサヨは同じ感じがするな。

どうも、現役パチプロダメプです。稼働４７日（２５６ｈ）、収支＋４４７ｋ、仕事量４２６ｋ

>>529
クロの店は知らないってのがあるかなと思います。だから「遠隔なんて存在しねぇ」って書きこんでるかなと思います。
>>530
その外面を見るってのが大事かなと思います。http://p-bl.jp/up/other5_2.php
>>561
他人事じゃないので店名を明記してくれたら嬉しいかなと。
>>564
僕は東京でプロやってますが、東京は昔から真っ白すぎてつまらないってのがあるかなと思いますね。

遠隔は否定も肯定もしないが、もし遠隔してるとしたら、なぜあんなに醜い釘ばかりなんだ？甘釘にしてる方が客は金使うと思うが

>>573
どうでもいいけど、オレのレスに「故障だ！」って言い切ったよね。
店は不正をしていない、と言い切れる根拠は何？

それだけはハッキリと答えてね。

なんども言うけど遠隔じゃなく「出玉制御」「大当たり制御」してるのが今のパチンコ

>>574
しかし、よくそこまで安定した収支になるものですねぇ。
今のスペックだと、もっとジェットコースターみたいな収支経過になるのが普通だと思うんだけど？

ノリ打ちによる平均収支載せているんなら参考にならないから、載せるなら貴方自身だけの稼働結果を載せてもらえませんか？

>>569
遠隔だと言いながらパチンコに興じる方々は、
遠隔されてなくても100パー勝ち目の無い打ち方をされておられるので何も問題ないです。

>>577
裏物と遠隔の違いはわかるが、
遠隔と出玉制御や大当たり制御の違いがワカランのだが。

遠隔　　　：あの帽子の兄ちゃんの台　当たり飛ばすねポチっと
出玉制御：新台入れ替えだけど　並んでるの見たこともない連中ばっかだわ常連皆無
あの島出玉５０％ね・・・　大当たり率半分にﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁっと

>>567
たぶん意味合い的にはそれとまったく同じ主旨の行動を取る店員、俺の行き着けのホールにも居るわ。

俺が熱い演出引いてセオリー通り手を止めてると、後ろに積んでる箱の横に空箱一個置いていく。



……そして外してしばらく打ち込んでると、通りすがりにまたその箱を拾って去っていく。


「店員には当たり外れは一切わかりませんよ」アピールとしては
正直なかなかのリアリティーだなと思っていたが
おまえみたいに完全に真逆の解釈をする客も居るんじゃ意味ないわな。

おそらくただ単にセッカチないし効率厨なだけなのだろう。

>>580
つーかぶっちゃけた話、その程度の仕組でマジで営業してるんなら
回せる台見つけられなきゃ絵に描いた餅にしかならん分実践するのが難しいボダ打ちなんかよりも
よっぽど安全確実に勝ちまくれる戦法が確立してないのがおかしい気がするんだよな

>>578
自分もいつも思う。他のボダの人も同じだが。
なぜそこまで「安定」するのか。
5倍はまりなら普通にある。○万発欠損もある。
そう言うけど、それを補って余りある結果になるじゃん。

4倍はまり2連続。日が変わって確率分母で当たり後、5倍はまり。
たった初当たり5回程度で4倍4倍5倍だぞ？
甘だが1/400なら1600→1600→2000だぞ？

東京のどこの店だ？
教えても良い程度の店（台）で良いからp-worldの店名晒してくれよ。
1

抽選してるわけじゃなくて割り数制御だからこそ甘釘にしたら今よりハマりが頻繁に成るし連する台も減るよ。
見せ台も作れなくなるし
打ちこんでる客に少し返してやることもできなくなる

勝てない理由を釘が酷いからだってカモフラージュもできる

回収のスピードが、ゆるやかに成るとホルコンは、売り上げ達成まで、なかなか大当たりを配信できないからハマる。
回る台にしたところで、ほとんどの客は粘らないし金は使わないから

ボダより店長やオーケー用打ち子になったり、業界関係者と結婚したりして、サクラになるよう努力するのがいいと思うよ。

>>583

…･･･ということがあった、という話なのか
今までに生涯トータルで５回初あたりを引いたがそういう結果だった、というのかで
だいぶ話が変わってくるな

割数制御とかそんな生ぬるいものじゃなくて顔認証管理な。
パチ屋かえても繋がってるからつまんないよ。

確かに顔認証つまんないよな。勝てても負けても結果が最初から決まってる

>>564都心は特に駄目。移動客には出さないでしょう。都下も競馬場有る地域も出ない、 他の地区も狭い範囲で店数多い地域も出玉競争じゃなくて出さない談合みたいな感じ

>>583
つーか単純な話、勝ったときにすぐ帰ってるからじゃね？
良台引いた、持ち玉も、当たって回収して帰るだけの時間も十分にある、
ってときに全ツッパしないと欠損を補填するほど大勝ちはできないだろ。
ボダ打ちの基本だぞ。


逆に負けてるときだけはそうしてキッチリはまりきって帰ってるんじゃ、そりゃ勝てるわけがないよ。

>>590
へ？
1000回転×30日も3000回転×10日も同じじゃないの？ｗｗｗ

甘で
・1000はまり止め→翌日1000回転
・1000はまりしようが続行の2000回転
これで違う結果になるの？ｗｗｗ

>>574 が、そこまで安定した収支に成るのは、早い話が打ちもしないのに適当な数字を書いてると考えるのが一番、説明が、つく

>>590
粘ろうが早々に辞めようが確率は変わらないハズなんだけどねぇwww

まあダメプみたいな脳内パチンコでのシミュレーション収支なら
そら都合よく収束するわなwww
こんなもん俺でも書けるわwww

そもそも遠隔スレにボダ収支を毎日書き付けている事じたいヘンというか不自然だろ？
ましてやあのＲマニアの文句を引用しているんだぜ？
あのＲマニアも遠隔スレオンリーでボダ収支報告してたわなwwww

>>591
ん、もしかしてそっち等価なのか？
いやそれにしてもだ。

1000回転×30日と3000回転×10日はまず違う。
前者の場合後者の三倍、良台を探す初期コストがかかってるだろう。
毎日欠かさず、試し打ちすらせず+５台を発見できるというなら話は別だが
そうでないなら一度掴んだ良台を「連荘したから」で途中で捨てて帰るなんてことができようはずがない。

＞・1000はまり止め→翌日1000回転
＞・1000はまりしようが続行の2000回転

こっちについては悪い、等価なら正解は下だ。（いずれの場合も計2000回転ハマるのは結果でしかない。）
俺は非等価の店でしか打たないので持ち玉比率を上げる必要上、
初あたりで1000もハマるぐらいならその日は止めるのが正解なんだが
これは「ボダ打ちの」基本ではなかったな。

ダメプさんは２５万負けで足を洗うと書いていますが…………

なんか今まで、数日間で２５万負けた経験が殆ど無いかのように感じられますね。

結局のところ、
あなた自身がかなり強運な人間なだけなのでは？
例えば覇者なんか、
振り分け悪過ぎたら
１ヶ月に１００万負けても不思議じゃないでしょw


えっ？甘海ばかり打っているから、２５万も負けないって…？

>>590
ダメプと名乗ってる奴は稼働時間短いぞ

ま、なんにせよ遠隔厨はキチガイという事で。

>>596
あまりにも早い当たりで5000発以上も出ちゃったときにたまにライトに移動するぐらいで
基本甘専だからミドル以上の事情は良くわからんが、
数日で25万負けられるってのは逆に驚異的だな……。つかよく途中で心が折れないな。

え、逆に一日で20万超えるぐらい勝てることもあんの？　マックス台とかって。
それならまだ辛うじて分からんでもない。それでも俺ならそのはるか手前で止めるが。

>>597
まあ俺もあいつのは話半分に聞いてるっつーか、
マジでボダ大幅超えでそれだけの時間打ってりゃ理論上ありえなくはないのかな程度にしか思ってないけどな。
これが「等価の店で」「常に+５以上を」「試し打ち投資ゼロで毎回」引いてるとかいう前提だったら
ウソとまでは言わんでも俺の知り合いの毎回勝つおっさん同様、ただの超能力なので参考にはできないな。

ねえねえすっげー核心ついた質問して良い？

なんで遠隔だと言いながら打つの？
遠隔されてるんなら100パー勝ち目無いわけじゃん？？？？？

脳ミソが遠隔されてるから

>>600
店が出したいであろうタイミングの、出したいであろう台に座るみたいな
店の意図的な操作を前提とした攻略法みたいなのを模索したり実践してるんじゃないのか？
他人（店長）の手のひらの上で踊らされてるだけって認識じゃあたしかに勝たせてもらっても面白くはないだろうが、
これを「店との読み合い、心理戦」と捉えるなら超面白いかもしれん。

>>599
ホール行ったら、自分の台の事しか気にならないの？

客が多い店なら、
マックスどころかミドルでも毎日のように２０万円以上勝っていると思える客がいるよ。

だって、最高出玉ランキングだと、毎週１０万発クラスが出ているじゃない。
それを出した人は、
等価なら３５万円以上勝っていると思うわ。

>>602
だとしたらアホ丸出しだけどねw
存在しない敵と戦ってるキチガイだなw

さらにわけわからんのは顔認証とか言ってる奴wwww

顔認証で出玉管理されてるならまさに120パー絶対に勝てないわけじゃん？え？何しにホール行くのマジでwwww

そもそも遠隔厨も遠隔(顔認証含む)、ホルコンによる島制御(これは名称を変えた方が良いが)と意見が分かれてるが
何で各々が確信()持ってるのに意見が分かれちゃうんだろうな

>>603
甘コーナーと（勝ったら）カウンターにしか用事ないからな。
俺んとこはバカ勝ちしてたら店先に積む方式なんで
「すげえな、後ろに積みすぎて台が見えねえ」みたいなのは逆にないし。

つーかそれよりもなによりも、カウンター見て並んでる人らの後ろに積んでるタカ見て
「そんだけ出すのにいくら使ったんだ……。つかそのぐらいでいいなら甘でも出ないことない？」
みたいにいつも思ってる。

「俺が35万出したひとりのポジション」みたいな発想はちょっとできかねるしな。
確率50パー以下は無いも同じって感覚でボダ打ちしているゆえ。

小当たりって実際にアタッカがちょこちょこ開くから１個くらい入ってもおかしくないじゃん
これじゃあ本当の当たりと同じことじゃん
大当たり以外でもアタッカ開いていいのならどんな仕様にもできるじゃん
結局パチってなんでもあり？

>>605
遠隔厨もホルコン制御厨も、実は意見が対立してるんだが、共通の敵(遠隔、ホルコン否定派)を倒すために協力しているのがロムってて面白いところ。

>>607
>小当たりって実際にアタッカがちょこちょこ開くから１個くらい入ってもおかしくないじゃん
>これじゃあ本当の当たりと同じことじゃん

意味が分からん…

>>604
特殊メイク打法。これどうかな。
あと前からたまに思うんだが、顔認証カメラ（と確信しているなにか）にシールでも貼ってやって
店員すっとんでくるかどうか確認したことあるヤツっていないのかしら。

>>605
実は打ち始めた当初は俺も比較的そっち寄り（波とかそれ系）だったんだが
ひとつには参照すべきと思われる情報の候補があんまりにも多すぎるために
予想が外れたときに「しまった、実はこうだったんだ」っていう解釈が簡単に出来すぎるのよな。
ボダは理論通りにやってるかどうか自体は玉だけマジメに数えるだけですぐ分かるので
有効なのかどうかの検証を間違えようもないのが魅力。
ありえないほど凹みだしたら速攻店変えるし、どこでもそうなんだったらあっさりボダやめるよ俺も。

>>606
１０万発も出ない……
というより継続しないね・・・

どうやったら５０連とか出来るんだよ？

俺なんか２０連ですら１年に２〜３回あるかどうかだわw

そんな俺の過去最高勝ち額は、ガンダムでの２４万円勝ち。

一昔前まで攻略出来たがな！知らんのか？ドシロウトやな(笑)毎月100万ぐらい簡単に勝てたよ!!

今はランダムとかホルコン構成が複雑になったけどな!!

同じ当たりグループの台がほぼ当時にナンバーランプ光ってたがな！

ただの偶然ですか(笑)そんな偶然が毎日毎日何回も起こりまっか(笑)

お前らの目は節穴や(笑)爆笑

>>610
まあ店の所有物にシールを貼るのはマズいから、ふつうに手でカメラを塞ぎながら打てばいいんじゃない？w
遠隔派のみんな、かんぺきな攻略法だぞw

>>612
偶然だよ＾＾

遠隔信者がそれぞれ自分の独立した意見を持ってる時点で笑える

>>611
すげええええええええ！
いや、そんなに出るなら夢見るのも分かるぞｗ

俺なんて１回じゃ最高で４万も勝ったことないｗ
（低換金率だから等価でトラタヌしても、せいぜい６万ぐらい）

わかります。パチンコ屋は偶然まかせの経営ですね？

遠隔厨はキチガイだから。

>>617
違うよ＾＾

打ち手もボーダー理論
経営側もボーダー理論

>>609
大当たりの確率は書いてあるたぶん規定？もある
小当たりはそうよんでいるだけだから実質当たりではない
当たりでもないものでアタッカ開いていいならまったく別のパチンコ台が出来るって意味

>>620
実質当たりでないからアタッカーは開くけど玉は確実に増えないような演出なんじゃないかな

大当たりとは無関係にアタッカーフルオープンなんて演出があったら検定通らないと思うよ

補足
小当たりで開いたアタッカーに玉が入ることはあっても
玉を増やすのは大当たりがメインでないとダメなんじゃないかな

>>620
実際にそういう台打ってるわけじゃないんで聞きかじりの知識なんだが、
そういう突確は「出玉が（ほぼ）得られない大当たり」らしいぜ。
それなったときに上のデータ見たら、大当たり時と同じくカウンタリセットされてない？

よくわかんないけど小当たり　（実質当たりでもなんでもないそんな名前でよんでいるだけ）
小当たりで大当たりカウンターが増える店はおかしいんじゃないか
まあ大当たりカウンタじゃなくてただの当たりみたいな参考にしてカウンタと逃げるんだろうけど
まあどうでもいいんだけど規定とかいいかげんそうだし

>>599
等価の店は収支安定じゃなく荒れ原因だよ
+20000円の台
等価なら5000個
40玉なら8000個
余剰も欠損も小さくなるよ
一番荒れないのは低換金で再プレー万年釘の羽根物かな

俺もダメプは嘘だと思う毎日打ってるがめっちゃ荒れる

収支の荒れ方これくらいが普通じゃね？
スロット多いが期待値見えない設定狙いはしてない
1/1 +175000
1/4 +40000
1/6 +50000
1/7 +1000
1/8 +10500
1/9 +20000
1/10+76000
1/11+12500
1/12+9500
1/13-19500
1/14+32000
1/15-8000
1/16+5500
1/17-29500
1/18-24000
1/20-60000
1/21+43500
1/22-20500
1/23-21000
1/24+32500
1/25+4500
1/26+1000
1/27-51500
1/28+74000
1/29-3500(+21000個33)
1/30+225500
1/31-9500

ボーダー信者＝本質は詐欺師。勝てる根拠を物では無く、理論で出す。故に自身が勝てている証拠も一切出さない。遠隔否定するのだが、その根拠もやはり証拠は出さずに決めつけだけ。証拠なく理論のみで相手を納得させる、上手くいかないと貶めるやり口は正に詐欺師。

遠隔信者＝本質は馬鹿。ホールの理不尽な出来事に対して懐疑心を持っている故に遠隔は有りと決めつけた。画像や過去の証言、事件などからホールは慢性的に遠隔に頼っていると考える。ならパチンコ辞めれば良いのに辞められないその姿は正に馬鹿。

つまり、両方クソ野郎なんだが害がない分遠隔信者がマシ。

>>610
俺、よくカメラにオシボリ被せたりしているけど、遅かれ早かれ店員がチェックに来てインカムでボソボソやっているよww
でも、特に注意もされないし、俺がカメラに被せたオシボリ放置して移動しても、オシボリそのままだったりするんだよなぁ。

まっ、各台にカメラ付いているから、周りにある他台のカメラでも十分対応出来るからだろうけどね。

こんなイタズラやっているから？
俺はこの店ではまるで勝てないww

詳しく見てきた。
「アタッカがちょこちょこ開く」、実はこれは２Ｒゼロカウントの「大当たり」のこと。
（ゼロカウントなので「玉が入らなくても即座に閉まる」。）

大当たりなのでスペック表記上は大当たり後のラウンド振り分けに記載されている。
しかし出玉はなく、それに続く確率変動だけをいきなり起こす。

つまりこれを「１／１００の通常回転途中に起こればあたりやすくするもの」と認識した場合は
実際問題としてその機のスペックは１／１００を超過してしまっているように見える。
現実にはそうではなく、「大当たりの中に出玉がないやつが混じっている」機種でしかないため
通常当たり確率はあくまでも１／１００、小当たりが出たら「ガッカリしろ」という結論に至った。

>>624
恐らくデータ機に規定はない
気に入らないなら小当たりをカウントしないデータ機がある店に行けば良いんじゃね？
昔はデータ機自体ない店ばっかだったしな、回転数さえ不明だった
取りあえず遠隔出玉制御とボダを語るスレとは関係のない話だな

>>630
それは小当たりの仕組教えてくれた人も言ってたな。
カウントリセットされる店とされない店があるって。

パチンコの確率はパチ屋に都合のいい確率でした
それはね、↓これ読んでみると納得すると思うよ。(ボーダー理論は、糞負け理論★��13★より)

143 おい、北斗百列で出玉なし凸確8連したってよ。確率的にどう？正しいんだよな？証明しろよ、早くしろよ。
↓
146「確率的に正しい」ってのが意味不明。数学者だって答えられないよｗ
↓
147 えーとね、そこは数学的に正しいかって翻訳でいいですよ。
例えば、99.5％。これは0.5％でしか起こり得ないミスはほぼ起こり得ないっていう話です。
実際に0.5％の確率事象は例外として扱われるほど。
パチ屋はどう？この0.5っていう数字ね。実際には起こり得ないはずなんだけど、
一応は確率として残ってるので起こり得るとか、結構ムチャな言い分がまかり通ってましたけどね。
その「数学者だって答えられない」ってのも詭弁ですね。「いや、それがよくあるならおかしい」って言いますってｗ
本物の数学者がこんなとこに来ないのをいいことに適当を言ってはいけませんよ。
↓
148「確率的に正しくない」というのは確率が０の事象が起きたときだけ。
凸が8連だろうと１００連だろうと、発生する確率は0ではないから起きることもある。もう少し勉強してな
ところで質問
北斗百列で出玉なし凸確8連これが発生する確率はいくつでしょう。
149 ＞例えば、99.5％。これは0.5％でしか起こり得ないミスはほぼ起こり得ないっていう話です。
じゃああれか。
確率1/200の台で大当たりを引いたら、「ほぼ起こり得ない」ってことか？
0.5%は1/200だからな。
↓
153 だからよー、土台からして独立試行の完全抽選なんておかしいし、してないって話に繋がってるわけさ。
パチ打ちって本当におかしいだろ？数学とか確率論勉強してこい、とかさｗ
元々、おかしいのよ。確率的には。それが判った上で、パチ打つ数学者なり研究院生って居ると思うぜ？
でも連中が「確率的に正しい」とは思ってないと思うよ、それこそ遊びであって。
パチの独立試行の完全抽選ｗが証明されてる論文でもあれば持って来いって。

遠隔厨が駄々こねてるだけにしか見えないんだが

奇跡を見たけりゃパチ屋に急げ！
毎日のように奇跡的事象が起きてる！

奇跡的事象が起きるパチ屋にいる客の風体
１髪はボサボサ服はボロボロ無職依存症(笑)
２無精髭伸ばしっぱなしのニート依存症(笑)
３しょっぱそうな身なりの低所得依存症(笑)
４老若男女問わず、終始煙草プカプカニコチン依存症(笑)
５落ち着きなく貧乏ゆすりしまくりの運動不足依存症(笑)
６他人の台が気になりキョロキョロ多動性障害依存症(笑)
７後期中等教育すら受けてなさそうな馬鹿面した低学歴依存症(笑)
８意味もなくPushボタン必死に叩き続けるパブロフの犬依存症(笑)
今のパチ屋にいる大半は悲惨な人生の底辺彷徨い続けてる奴ら(笑)

パチでの僅かな勝ちにすがって生きる人生、社会の爪弾き者
有給休暇なし、企業年金なし、退職金なし、社会的地位マイナス、本人曰く、年収うん百万、親戚知人関係絶縁状態

こんな奴らの吹き溜まりが今のぱちんこ屋です(笑)

>>614 パチンコ屋は、ただ釘調整するだけでは、いつ来るか、来ても、どれぐらい粘ってくれるか、どの台に、座るか、座ってくれるかも、わからない気まぐれな、お客様相手に安定した利益を確保できない

パチンコに関わる企業
�@脱税の不正発見割合が高く、常に常連さんのパチンコ業
�A北朝鮮にせっせと送金してたパチンコ業
�B在日、帰化人の経営者多数のパチンコ業
�C屁のつっぱりにもならない団体や協会が盛りだくさんのパチンコ業
�D当然警察官僚の天下り先になってるパチンコ業
�E誰もが認めるサクラの存在と脱税
�F攻略法やら攻略本の詐欺が平然と横行、パチ業界は知らんぷり
�G大当たり抽選の仕組み、具体的なプログラムのロジックが未公開
�Hギャンブルなのに遊技、遊技なのに未成年者お断り
�I換金できるのにレートは店によってまちまち、表示すらない

パチンカスがせっせと通う企業とはこんなもんだろ。
パチンコ屋の確率を信じろって方が無理な話なんだわ。

>>636
それは他のすべてのサービス業に当てはまることなんだけど＾＾

>>636
遠隔って台を遠隔操作するんじゃなくて人間の行動を遠隔操作するの？

すげーな遠隔厨の思考回路は流石だ

ま、遠隔厨はキチガイだから。

>>637
8番は規定されてるよ。
プログラム自体は著作物だから普通は公開しない。ただ機械語でゴリゴリ書かれてるから、普通の人が見ても数字の羅列でしかない。
ニーモニックに変換して、わかるひとがみてわかるかも。
10はパチンコを理解してないんだね。
パチンコはゲーセンだよ。景品の貰える。
たまたま、パチンコ屋の隣にその景品を買ってくれるお店があるだけ。
決して換金が合法でできるわけじゃない。

給料日は遠隔操作を実感できるだろ

そもそもさ、打ち手は大当たり抽選に関して、
1.　スタートに玉が入った時点で抽選
2.　通常時の大当たり確率は1/ｎ、確変時の大当たり抽選は1/ｎ、
　　継続率はｎ％
たったこれだけの情報しかないのに、
その台を100％信じて、何万円も突っ込んで打てっていうのが変でしょ。
具体的なプログラムのロジック等は絶対公開されないし、
発表している当選確率は、何回転試打した結果で導かれた確率かも分からない。
それに、パチンカーは保通協の全部を知っているわけじゃないのに、
保通協を信用しているし。
大体ギャンブルっていうのは、ある程度アナログ的な抽選要素が必要だと思う。
宝くじ、サッカーくじ、公営ギャンブル。全て抽選にアナログ的な要素があって、
当たり、ハズレまでの過程（経緯）がハッキリ目で確認出来る。
パチンコとスロットだけじゃないの？
人が作ったプログラムの当選確率で、お金を賭けて打たされているのは。
当選確率を作る行為に、人の手が介入している時点で信用出来ないわな。

しかも>>637だぜ(自ﾚｽだけど)(笑)

遠隔だ！ボーダーだ！って、どっちも貧乏臭い

パチンコなんて勝っても負けても大した額じゃないんだし、楽しめればいいじゃん

>>644
別に君に信用して欲しいとは誰も言ってない
黒だと思う奴はパチ辞めれば良い
白だと思う奴は続ければ良い、てか別に辞めても良いか

黒の店も白の店もあると思うし他人にパチを強制するつもりは一切ない
俺は競馬や競輪の方が胡散臭いと思うからやらないしな
ギャンブル依存症の奴はご愁傷様とは思う程度
パチンコは勝っても負けてもただの遊び、暇つぶしだと思ってる

工作員さんの活動は
「運のなさを客に納得してもらうこと」です。
だから、ここで報告される「あやしい挙動」に対して「試行数」や「確率の偏り」を持ち出す。

「確率上はそういうこともあり得るだろ。疑ってばかりいないで、勝つ時もあるんだからまたがんばれよ」ってこと。
ある意味正論ですが、なぜわざわざそれを持ち出して､即レス「反論」するのか。
このあたりの「建前論的な情報誘導」の手法はもはや「古い」のに、それしかできることはないんです。

パチンコする客層は
１金持ってる人間でパチンコする人なんて極少数
２頭が良い人でパチンコする人なんて極々少数
３行動的な人でパチンコする人なんて極めて少数
このうち２つ以上当てはまる場合は皆無。

パチンコを好む大多数は
１金持ってなくて
２頭も良くなくて
３行動的でない人
３つの条件を兼ね備えている人達ね。

>>639 なぜ宝くじ依存症は、いなくてパチンコ依存症は有るのか、一時的な成功体験を味わってるから

店は回収するために時々損しない程度に当たりを与えてる

座ってすぐ早い当たりをひいたり、連チャンの快楽を一度覚えさせる、ある意味、来店を促す遠隔操作

>>646
このレスの内容だと､あんたパチンコ関係者なの？

＞別に君に信用して欲しいとは誰も言ってない

これ、どーゆー意味？

>>645
結局はそれ
内部の事情、真相なんてその手の関係者しか知らんしな
ただ楽しめれば負けようが勝てようがそれでいいんだが
如何せん、今のパチってデキレース化がプンプン臭ってて面白くないんだよなｗ
多分それで辞めていったやつが多いんだと思う

ボーダー信者は遠隔を否定する明確な根拠を答えずにただ否定してるよね。たまに答えたと思ったら…

するメリットが無い。
バレた時のリスクが大きい。

しか言わないけど、その

答えに根拠や証拠はあるの？

遠隔信者はまだ、遠隔のメリットや疑われてもおかしくない事例を提示してるよ。

＞遠隔のメリットや疑われてもおかしくない事例を提示してるよ。

で、その事例って何？ｗ
結局遠隔派も事例を挙げるだけで確実な証拠は何一つだせないよね？

>>649
君が信用できないというからさ

別に関係者ではないけど、関係者も普通にパチンコやってる一般人もそう思ってるよってこと
例えば、牛丼屋の牛肉が本当に安全なのか？
産地偽装してんじゃないのか？って疑ってんのと大して変わらないよ
信じれないならいかなきゃ良いだけ
誰も困らんよ、本当に店に問題があれば摘発されて潰れるだろうし
パチ屋の店員に「二度と来るか！」って言っても
「お願いですからまた来てください、来ないと困りますなんて返ってこないだろ
時間と金をどう使おうが個人の自由なんだから
そんなパチンコが疑わしいなら他のことした方が幸せだろ
不正の確証があるなら団体で通報したって良いはずだ

なんか見苦しいんだよ君達は

>>647
呼んだ？
兼ね備えまくっててワロタ

でも中でも賢い人からどんどんやめていってるよ
あと無理して突っ込む気性のある人
痛い目見たんだろうな

勝てば遠隔負けて当然

>>654
いやいや、誰もって、あんたしか言ってないじゃない。
他に俺のレスにアンカ付けてる人いないじゃないですか(笑)

なにが牛丼屋なの？

パチンコ屋とまったく関係ないじゃない(笑)

では、竹島や尖閣は日本の領土だよね
北朝のトップは刈り上げブタ似だよね

イエスかノーで答えてみて(笑)

そこまで遠隔してるって確信があるのに誰も摘発しないしねえ・・・
もっと大規模に問題として発展するべきなんだろうけど
相変わらずパチンコ屋にお客はいっぱいいるし

遠隔と騒ぎまくってるやつの中にはパチンコやってるやつもいるだろうし
やってないなら関係無いのでほっとけばいいし、遠隔してるってわかってるのにパチンコいってたら矛盾してる

そもそも操作されてようがされてまいが確実に負けるような
ガチガチのヘソこぼれまくるクソアタッカーみたいな台を平気で打ってるやつはどうなんだっていう

>>656
文句垂れんなら行くな、自分が正しいと思うなら通報でも何でもしろって言う単純明快な話なんだがそんなに難しかったかな

そんなどっぷり依存しきったパチンコ脳じゃチョンにも笑われるわな
お前はチョン以下だよ
遠隔だーと呟きながら今日はいくら負けたんだ？ん？

ま、とにもかくにも遠隔厨はキチガイだから。

>>656
ねえねえすっげー核心ついた質問して良い？

なんで遠隔だと言いながら打つの？
遠隔されてるんなら100パー勝ち目無いわけじゃん？？？？？

はい爆笑

>>660
出す遠隔もあるからそれを待ってるんだろｗ
つか、今パチ打ってる大半がそれなんじゃないの？

>>660
アハハハハ(笑)
やっぱり、>>656には答えられないんだ。

あんた遠隔透視できるの？エスパーなの(笑)

俺のレスのどこにパチンコ打ってるって書いてあるの
解説よろしく（´,_ゝ`）プッ

遠隔厨は泣きながら逃げ出した模様。

>>662
でもパチ屋は営利企業だから結局負けるんだよ
それに君が明日勝てる保証なんてどこにもない
負けたら店が好意で()倍返ししてくれると思ってるのかね？
違うから今まで負けてきたんだろうが
その考えは希望的推測に過ぎない一人相撲だと何故気づかないんだろう

好意で返してくれると思ってるバカが未だに居るから客がまだいるんだろｗ
結局負けるのは当たり前よ
それでも来店して人より多く出て目立ちたい、連荘したいという
そのひと時の幸せを味わう為に打ってる奴も多いだろう　特に高齢者な
結局負けるのは誰でも判ってるだろう　ただそれではい辞めますって
スパっと辞められる奴らが居ればパチンコ屋なんて成り立たないわけでな
タバコも酒も一緒　度が過ぎれば体に悪いのは誰でも判ってるが辞められない人も多い
中毒ですわ一種の

工作員さんの活動は「運のなさを客に納得してもらうこと」です。
「試行数」や「確率の偏り」を持ち出し、「確率上はそういうこともあり得るだろ。
疑ってばかりいないで、勝つ時もあるんだからまたがんばれよ」ってこと。

ある意味正論ですが、なぜわざわざそれを持ち出すのか？
このあたりの「建前論的な情報誘導」の手法はもはや「古い」のに、それしかできることはないんです。

あ、レス者への「個人攻撃」と「煽り」で「レス内容を陳腐化させ、本質をうやむやにする」って手法は

低学歴のパチンカス達にはまだ有効かもね(笑)

>>663
ねえねえ部屋の写メ見せてくれない？
キモオタの部屋には超でかい萌フィギュアがたくさんあるんでしょ？？

見てみたい(ToT)wwwwww

>>668
まさに>>667に当てはまりすぎ（´,_ゝ`）プッ

>>669
はやく見せてよww
俺ら一般人には理解できないんだよw

その超でかいフィギュアってさぁ、ネットとかで買うの？やっぱり叩いたり蹴ったりしたらキレちゃうの？「うぁぎぉぐおがぃぎいいーー！！！」みたいな意味不明なこと口走っちゃうの？？(ToT)wwwww

早く>>656にイエスかノーで答えてみ(笑)

>>671
あれ？お前なんか震えてね？
なんか小刻みに震えてね？
ほら、ぜってー震えてるって！なんかプルプルしてんじゃん！大丈夫かよwww

あれ？・・・・泣いてる？おまえ泣いてんの？ほんと大丈夫かよ？ww
なんか顔もすげー赤いし・・・あれ？おまえ鼻血でてね？だいじょーぶかよ(ToT)wwwwwww

【有識者専用】遠隔否定派の集い１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1304193258/

869 投稿日：2011/06/25(土)02:47:23 ID:TWtS4CsX
>>868 ちょっと先にネタバレすると夜食は羽根モノしか打たない40過ぎの
ハゲ親父で在日。好きな飲み物は「ヤクルト」ｗ

「バンバン台を叩くヤクルト好きなハゲの人」が店での印象らしい。
スネーク恐るべし聞きこみ力ｗ　では夜にまた…

880 投稿日：2011/06/25(土)18:15:03 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その１

【はじめに：なぜ夜食を探せ！なのか】
�@ヤフー、2ちゃん等のパチンコ掲示板を対象にして、
　特にスレを荒らす「痛い子」の決定を毎年行う企画があります

　企画者はニフティパチンコフォーラムメンバーだった者を
　中心にしたパチンコ同好会みたいなもの
　全員日本人で「遠隔あり派」、世の諸々の報道からもうこれは不動の認識

　全メンバーが名簿ありの同好会になったのは、過去に在日から嫌がらせや
　ＨＰ攻撃、Ｆ５攻撃を受けた為

　この同好会が毎年3/1-2/末で投票して決定するのが
　「パチンコ掲示板：年間痛い子大賞」で、年一回の開催
　その昨年度大賞受賞者が「２ちゃん遠隔スレの夜食」です

�A通常は大賞決定したら、それでおしまいですが、この夜食は
　パチンコ関連の事実を捻じ曲げてカキコする超嘘つき野郎
　あまりにも醜いので受賞前から特定しようという動きに(笑)

�Bちなみに遠隔スレで「実況」とあったのは、この同好会が
　定期的にやってる「痛い子観察会」のことで２ちゃん上にはありません

�Cもう今年度は投票の必要なしの声も…全員一致で、もうぶっちぎり中でロンパぁ
（続く）

881 投稿日：2011/06/25(土) 18:15:42 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その２

【夜食を探せ！プロジェクト詳細説明】
�@夜食の自演ミス＆自演言い訳から、羽根スレの監視がスタートしました

★【有識者専用】遠隔否定派の集い２スレより★
657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 02:28:31 ID:Kf7Lz8dr
で、どこにあるんだいその遠隔している店とやらは
一店舗挙げるだけで「存在しない」に対して論破できるぞ？

★昔の羽モノって遠隔できないから安心だったよねスレより★
19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい[]：2011/02/12(土) 03:14:46 ID:Kf7Lz8dr
遠隔でラウンド振り分けを２Ｒにしまくればいいだけの話だろ

★↑遠隔否定派なのに、遠隔があるような発言に注目★朝の５時に別IDで「ID被り」と即擁護あり★

◎このカキコで、機種スレにほとんどカキコしない夜食が、なぜか羽根スレには
　頻繁にカキコする（特にネオビッグシュータースレ………）ことが判明

（続く）

883 投稿日：2011/06/25(土) 19:17:49 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その３

�A各羽根スレにカキコされた夜食と思われるカキコの確認作業着手
・遠隔スレで夜食がカキコした時間と、マッチする羽根スレの新規カキコ拾い
・文体の特徴を基本にカキコの選別、特に寝る寝る詐欺後のカキコを重点的に
・台の入れ替え、台数、無くなった台、入った台のカキコチェック
・ＰＷの新装情報で羽根機種＆台数を確認
↓
・機種スレから、なんとあっさり店が割れてしまう（拍子抜けでメンバー大笑）
・その店がある地域の店スレチェックに移行。
・特に遠隔スレから逃亡した後の、打ち手を愚弄するカキコが店スレで見つかる(笑)
・「カス」「負け犬」等の言葉が大好きｗスロ店板にもカキコしてる様子が解る
・ここから夜食の追跡が本格化

※しかし、ここで地域特定に齟齬が発生。ホスト抜いた人の調べだと、大阪になっている！！！
ＩＰからホスト抜き日のドメインの接続パターンを調査。抜いたと思われる日のホスト局移動は
北海道→埼玉→大阪になってる。whoisサービスでドメイン検索した時点の基地局が大阪なのでは？
と思われたので、大阪一個前の埼玉で調査続行
（続く）

884 投稿日：2011/06/25(土) 19:22:00 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その４

�B本人かどうかの最終確認へ＆論破はバカな子ですた
・店スレにカキコしてる否定派を「工作員ではない」と明言し、逆に店スレで夜食が
　調子に乗ってカキコをするように罠をしかける
・遠隔派が店スレの「所沢スレ」を読んでいる事を数回遠隔スレでカキコして餌まきｗ★これ重要★
↓
・これが「店スレにいた曲解くん」＝「工作員ではない」のひっかけカキコ
・まんま、店スレに夜食本人が必死にカキコを開始
・ダメ押しで論破と繋がっているかを確認する為に、新しい罠をしかける
↓
・論破に捨てアドで6/23にメールを送る(笑)　　　　　　★こんな手が本当に通用するとは…★
・遠隔否定派を装い「群馬の人が遠隔派の人だと思う」「論破マニアさんと議論していた
　良識ある所沢スレの人と、良い議論をして下さい」と送る　★ちなみに返信はありませんでした(笑)★
・すると、こんなカキコ↓が前後の脈絡もなく、突然店スレに登場

【埼玉西部】所沢･狭山･入間･飯能24【0.5パチ登場】より
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 14:20:50.73 ID:M2/pXQBV0★パソ★
しっかし群馬土人はクズやなあー

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 14:31:27.94 ID:M2/pXQBV0★パソ★
群馬のクズはまじで日本から消えろ

（続く）注：なりすましや嘘の悪人にメールの罠を仕掛けるのは、良心が痛みま…せんでした、全くもって。

887 投稿日：2011/06/25(土) 19:33:13 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その５

◎参考◎
【有識者専用】遠隔否定派の集い４　より
333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/18(土) 01:29:32.51 ID:9Y2fX/m+★夜食★
君はネオビッグシューター打ったことはあるかい？
歴代でもいい。ビッグシューターシリーズを長期スパンで打ったことは？

★店スレで一人でネオビッグシューターを押す謎の夜食★ネオビッグシューター部分のみ抜粋★

【埼玉西部】所沢･狭山･入間･飯能24【0.5パチ登場】より　　　　　　★現在はスレ25に移行★
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 04:49:31.99 ID:w2ysL3+QO
勝てるとすれば電子制御出来ない完全アナログのネオビッグシューターしかない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 05:08:37.13 ID:w2ysL3+QO
俺はもう全ホールが操作してるの判ってるからネオビッグシューターしか打たない。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 14:49:39.94 ID:w2ysL3+QO
ある都内のディーステーションはネオビッグシューターで万発出すからね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 15:04:33.61 ID:7yiJ99eSO
ネオビッグシューター以外は勝てないようになってる。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 20:57:21.47 ID:7yiJ99eSO
俺なんかネオビッグシューターだけしか打たない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 23:11:17.95 ID:odUuG0NAO
ふつうに打ってたらラウンド抽選無し羽物(ネオビッグシューター)以外絶対勝てない。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 08:59:55.69 ID:Ih0m4nf2O
その証拠にネオビッグシューターで万発だす。
（続く）

888 投稿日：2011/06/25(土) 19:35:18 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その６

【でも本当に本人なのか、スネーク！】
�@ココまでは全て机上の推論。なので本当にその店で夜食らしき人物が打っているのか？
　をスネークする事に。同好会で協力を求めた処、女性１名男性３名が協力してくれる事に
　これが>>818で言ってるスネークなのです(笑)スネーク様お疲れさまでした

�Aでは実際にスネークするとして、その方法は？
　単純です…その店のビッグシューターの島で打ってる人を観察
　皆さんもご存じかと思いますが、パチ店板は、カキコ判別でパソか携帯か解るように
　なっております（末尾0がパソコン、末尾０が携帯）
　で、店板にカキコされているビッグシューターカキコは全部携帯
　遠隔スレ＆店スレで夜食のカキコを確認→島で打ってる人はカキコしてる？を確認
で、あたりがついた処で最終、夜食のメールアドレスをポチっとな(笑)
　はい、メール着信してますよハゲオジさん…。

�Bメールアドレス…そんなのなんで知ってるの？について
　前回のなりすまし解説と同様に、詳細を明かすと悪質ないたずらに使われる恐れがあります
　なので詳細は公表しません。皆さん2ちゃん関係でアドレスを入力した事あるでしょうか？
　あれ購入する時に入力しますよね？普通は捨てアドいれると思いますけど…

�C写メについて
　夜食特定当日に、メール送信で確認した女性が写メを撮りました
　が、個人の画像を掲示板に貼るのはご法度です。仲間内で回覧しましたけどｗ
　なのでここには貼りません
　しかし、どんな容姿なのかはお伝え出来ますし、どこのお店で発見かもお伝えします
（続く）

890 投稿日：2011/06/25(土) 19:50:32 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その７

【どんな人、どこの店のビッグシューター？】
�@年は40歳前後の男性。細身で神経質そうな風貌。頭はてっぺんがかなり薄くなっています
　服装はいたって普通の地味目。スネークは有名な「口くっさいなーコピペ」を連想したとのこと

�Aスネークが同じ店のおばさん達に雑談で聞き込み（さすが鬼板民、凄すぎる…俺じゃ無理…）
　・よく見かけるオジさん。羽モノしか打たない人
　・よくヤクルトを飲んでる。昔からいる人だけど話したことはない
　・台を叩く人なので迷惑で五月蠅い。日本人じゃないらしい
　・他の店でも同じ台をよく打つらしい

�Bどこの店のビッグシューターなんでしょうか？
　・ＰＷで機種名：「ＣＲＡネオビッグシューター」「埼玉県」で検索　→　８０件ヒット
　・チェーン店になっているお店に彼はいました。所沢市＋チェーン＋ネオのあるお店がそうです
　・ネオ、レレレ、おだて　がある店がありますね？解りましたか？

�C超注意事項：掲示板で嘘をまき散らし、スレを荒らすバカを特定しましたが、
　それ以上の事をすると犯罪になりますので、くれぐれも問題を起こさないようにしましょう
　バカは放置でスルーが基本

�D店スレに意味不明の機種カキコ＝羽根を打つ夜食＝メール受信が奇跡的に同時＝これが全部偶然の確率は…
　可能性として全く別人の可能性も僅かながらあるでしょう…凄い確率だと思いますが。
（続く）

891 投稿日：2011/06/25(土) 19:53:17 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その８（最終）

【まだ残る疑問(笑)その他】
�@店スレに「群馬土人」とカキコしたのはパソコンから。それを知っているのは論破のみのはず……………
�A論破と夜食はどっかで繋がっているのでしょうか？　不思議です。

★おまけ★夜食の痛い記念★今北産業事件の日にカキコされた夜食ＩＤカキコ★

【ｷｭｲﾝ】CRAネオビッグシューター4【ﾌﾞｯﾌﾞｰ】スレより
322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage]：2011/02/18(金) 00:46:41 ID:E4VBN1Ho★ＩＤ、ＩＤ！★
>>320
＞特にブルブルは何の意味があるのかサッパリわからない。
振るい落とすためでしょ。
前機までは玉がローター中央に停止の状態で穴真ん中待ちの入賞パターンがあったけど、
今回のはよっぽどクセ良し台じゃない限りないでしょ。
ブルブルがあれば、センサー感知させない程度のドツキ対策にもなるしね。


【有識者専用】遠隔否定派の集い４スレより
127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage]：2011/02/18(金) 03:01:55 ID:E4VBN1Ho★だからＩＤ、ＩＤ！★
>>125
全然普通。
あまりにも不利だと思った遠隔厨の論点そらしでしょ。

結論
優良店：出玉の割数制御

劣悪店：顔認証個人遠隔

>>667
なんと言うブーメランw

俺は「遠隔あるよー、勝たせる遠隔あるよー」と言う奴の方が工作員だと思うわ
世の中回る台より回らない台の方が圧倒的に多いだろ
ボダ理論で行くと回らない台＝負ける台なんだから
座った時点で長い目で見て負けは確定してる
「この台は1000円入れると最終的には600円になる機械」って公開してるようなもの
それを「遠隔あるよー釘なんて関係ないよー出る時は出るよー」と
遠隔厨は否定してるんだろ？
パチンコ依存性の奴につけこんでんのはどっちだと思うよ？

どこがブーメランなの(笑)
説明よろしく

俺のスタンスは、前も書いたが、

遠隔派が騒いで詐欺パチンコ屋に行く人がいなくなれば、それはそれで良い事
遠隔否定派のせいで詐欺パチンコ屋に懐疑的な人(依存症)がパチを続けるならそれは良くない事

>>676
おいおい何やってんの？w
コピペ貼りまくってりゃ逃げられるとでも思ってんの？？(ToT)wwww

はやく部屋見せろよキモ豚ちゃんよ〜ww
ウェ〜イwwwww

スタンスwwwwwやべww腹イテwwwwwww

>>679
>レス者への「個人攻撃」「煽り」でレス内容を陳腐化させる

君の言動そのものじゃないか

いいから>>656と>>663の超〜簡単な問いに答えてみ(笑)

>>683
自分より格上の相手には徹底してスルーですか(ToT)ww

すげーww見事なヘタレっぷりw

さすがスタンス君www

あらま(笑)
都合の悪い質問にはスルーですか（´,_ゝ`）プッ

>>683
どうでも良いわ

君がパチンコを打たないなら、678の内容について
どう考える？
遠隔はあると広めても、逆に「ならば勝ち目はある」と考えてしまう人も多いぞ
実際にこのスレに「勝たせる遠隔」があると認識してるレスが存在するよな
ボタ理論は、ボーダーを超える台は勝てるが下回る台は負けるいうもものだ
仮に遠隔が当たり前でなければ世の中は負けて当然の台で溢れてるということでもある

>>685
はやくあやまれよ！！

家族と、いままで迷惑かけてきた全ての人達にあやまれよ！！

そして風呂に入ってヒゲを剃りなさい！このデブ！(ToT)wwwwww

なら、俺も【どうでも良いわ】だな

>>688
何だよそれー遠隔の話しよーぜ

もしかして、「おこ」なの？

いやいや、>>656と>>663の質問に【どうでも良いわ】で、答えられないのに､レスやり取りしてもしょーもないだろ(笑)
お里が知れるってもんだ（´,_ゝ`）プッ

>>690
おまえこそ質問に答えろよ>>668
お里が知れるぞ？

まともに議論もできないのか？
どんな義務教育うけてきたんだ？
本気で質問してるんだからおまえも本気で答えろよ

べつにお前をバカにしてる訳じゃないぞ？
俺はただ、超でかいフィギュアが並んでる部屋を見てみたいだけなんだよ

>>690

つ>>682

パチの話をしにきたんじゃないのかい？
変な煽りでレスを陳腐化させるのはよくないって誰かが言ってたぞ

いや、答えられないなら、はっきり答えられないと言えばいいのに(笑)

では、なぜID:iEKWZn27に同じこと突っ込まないの(笑)

同じ穴の狢だから？

あまりにボダ派が勝てるって言うから、ボーダー実践してきましたよ。
台は覇者。
等価で23ぐらい回って所謂良台？を見つけたんだが、
5Kぐらいしたら5〜10／1Kぐらいまで落ちる。
また22〜23／1Kにもどる。
また5Kぐらい入れたら5〜10／1Kまで落ちる
最悪0〜5／1Kまで落ちる。

結局16〜18ぐらいしか回らない。
因みに他の台も打ってみたら10前後／1K。

こんなにばらつくのにボダ派は30／1Kぐらいの台打ってんの？
じゃないと22〜24／1Kにならないよ？
でも、そんな台無いでしょ？

>>693
自分の発言に責任を持って欲しいからだよ
>>667で君は何と言ってるんだい？
他人は関係ないだろう？

>>658 名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 20:58:14.87 ID:AOXKf9K0 [1/8]
まず、このレスの内容について説明してくれ(笑)

遠隔信者は自分が勝てない理由が理解できないだけなんだよね

>>696
ん？俺は主旨と関係ないレスについて貶めたことなどないぞ？
君は>>667で貶めてることを自分でやってるわけだが、
違いが分からないのかい？

それは、説明じゃないぞ。
自分が書いたレスなんだから責任持ってちゃんと説明してくれ(笑)

言ってる意味理解できない？

>>694
おつ
基本、正規分布にならないんだよな
そんなんで1K辺りの回転率とかいくらかけて推定してんだろうな
まあこの手の話題は大抵スルーされてるけどw

>>699
全く分からんわ、説明も何もそのまんまだろ
日本語習いたてか？

そんなどっぷり依存しきったパチンコ脳じゃチョンにも笑われるわな
お前はチョン以下だよ
遠隔だーと呟きながら今日はいくら負けたんだ？ん？
日本語習いたてか？
↑これ煽りって言うんじゃないの？

説明よろしく(笑)

どうも、現役パチプロダメプです。稼働48日（２６７ｈ）、収支＋５３１ｋ、仕事量４２６ｋ

>>578>>583>>592
僕はずっとピンなので打てる台が複数あっても稼げないってのがあるかなと思います。なので打ち子募集中ってことが言えますね。
あと安定してるのは、ミドルメイン＋仕事量計算が正確＋再プレーで持ち玉率が高いってのがあるかなと思いますね。4パチでなく実質3パチなのかなと思います。
だから日数の割に稼働時間が短いってのがあるかなと思います。
>>593
収支はあなたがねつ造できても貯玉までは真似できないのかなと思いますね。
http://imepic.jp/20140225/828810
http://imepic.jp/20140225/828540
>>596
欠損が100万ならまだしも収支が−100万はボダ以上の台を打ててない証拠かなと思いますね。
>>636
客の動きがランダムだからこそ、目くらましとなってボダという基本に至らないのかなと思います。
>>644
パチ始める前に僕みたいにちゃんと疑ってかかって、毎日釘読み１０００台とコミコミ確率の計算をして、その数字を信じればいいのかなと思いますね。
>>647
だから僕もわざわざ底辺の集まるところに顔出して、そのなかでお山の大将ができればいいのかなと思います。

>>702
煽ったらいけないのか？俺は煽りが悪いとは言ってないぞ

君が自分で煽るという行為を貶めたにも関わらず煽るのは何で？
おかしいだろ？発言に責任持てと言ってる

頭がおかしいふりして逃げようとしてないか？

では、俺がパチンコ打ってると妄想した根拠をどーぞ(笑)
妄想者相手に議論はできないよね（´,_ゝ`）プッ

>>706
煽りに根拠なんてあるかよ
では>>656の質問に根拠はあるのか？
その後>>686で君がパチンコを打ってないと仮定した上での質問の回答をどうぞ

>>704の質問にも回答どうぞー

質問を質問で返すなよ(笑)
>>656はあんたにレスしたんじゃないんだけど(笑)
>>686
あんたは全て書かれてること鵜呑みにするのか（´,_ゝ`）プッ

さー>>706の根拠をどーぞ

>>709
よし、では先に君がパチンコ打ってないという根拠を教えてくれ
君の書いたことを鵜呑みにしたらいかんよな

>>695
自分の発言に責任を持って欲しいからだよ
他人は関係ないだろう？
（´,_ゝ`）プッ

>>656はあんたにレスしたんじゃないんだけど(笑)

あと君は>>667で遠隔否定派を工作員と言っているが
その根拠は？
その遠隔否定派のレスを鵜呑みにしたらいかんよなー

どうでも良いとレスしたのは俺だけなんだが
>>690を読むと俺にも656の質問しているように読めるけどな
俺に対した質問でないのに答えられないと揶揄されてるのは何で？

>>656はあんたにレスしたんじゃないんだけど(笑)

小当たりって　実質的には大ハズレと呼ぶ方がふさわしいんじゃないかな

>>715
つ>>714

そう、まさにそれ。
肯定しようが、否定しようが、必死になるとこが胡散臭い(笑)

>>712
つ>>714

>>693でID:iEKWZn27のこと突っ込んだらその後ピタリと音沙汰なし(笑)
まさに胡散臭い。
同じ穴の狢（´,_ゝ`）プッ

>>718
>>673から必死にコピペ貼ったの誰だっけ？

>>720
同じことしか言わなくなったな
限界か？

遠隔だー！
顔認証だー！
ホルコン制御だー！


これって負け犬の遠吠えだよねｗ

>>678
ほんとこれに尽きるよな。
誰でも分かるレベルまで噛み砕いてボーダー理論を説明すると
「ボーダーを超えてる台で打て。それは50％超の確率で勝てる台だ」ってことだが
これは裏を返せば
「ボーダーを超えてない台で打つな。それは50％超の確率で負ける台だ」ってことで
つまりは「ボーダー超えの台が無いなら一銭も使わず回れ右して帰れ」だ。

ボーダー理論を店が「工作」して広めてるんだったら
店に置いてる台は100パーボーダー超えてなきゃおかしいだろ。
適当に座った台が２台に１台の割合でボーダー超えてるなんていう夢のような店が仮にあったとしても、
来るのが全員ボダ派だったらその店の半分の台は一日中稼動ゼロだぞ。
自殺でもしたいのか？　その工作してるパチ屋は。


>>694
だいぶいいところまで来ているな。
その台は平均して超ボダ割れしてる台なので「打ってはいけません」。
だいたいそんな簡単にボダ超えの台が見つかるんなら
こんな簡単な理屈で誰でもメシ食い放題だろうが。

まずはどっか詳しいサイトを探して、釘の見方を勉強しろ。そしてひたすら見て回れ。
ついでにたぶん一緒に書いてるから、そうした回転ムラの対策と考え方も勉強しろ。

ただ単に俺が店の回し者ではないという証明のためだけに付け加えておくが、
目で見て確実にボダを超えられると確信できる台にだけ金を放り込み、
5000円後に平均してボダ超えていたときのみそのまま打ち続けろ。
本日ただいまよりこれ以降パチ屋では、それ以外の場合は一円も使うな。以上だ。

>>724
＞ボーダー超えの台が無いなら一銭も使わず回れ右して帰れ

君は試し打ちをせずに釘を見ただけでその台の回転数が見抜けるの？

今は良釘にするメリット何もないしな、そりゃ簡単には見つからんよ
オレも見つけられないけど

＞目で見て確実にボダを超えられると確信できる台にだけ金を放り込み

それいつの時代の話？
今は釘調整＝無承認変更とうるさくなり、メーカーでさえ釘がイジれない時代なんだぜ？

>>725
回収台か良〜普通台かの区別ぐらいならな。
良さげな台のうちどっちがいいのかまではよっぽどじゃない限り分からんから結局金は使うが、
それは俺がボダを信じると自分で決めての結果であって
信じてもいない奴に俺の責任においてオススメなどするつもりは毛頭ない。

クソ台に性懲りもなくハマり続けて金を捨て続けてたところを被害ゼロにしてやろうって言うんだ、
文句言われる筋合いもないだろ。

遠隔信者
「パチンコはイカサマだから勝ち越せる要素など無い」

ボーダー信者
「パチンコはイカサマなんてない万人に平等クリーンな確率だから
釘を読めば勝てる、パチンコは儲かる勝てる」

どっちがパチンコ推奨在日チョンの主張か一目瞭然だろ

>>728
結局見ただけでは判断出来ないんじゃねーかwwww
金使ってるんじゃねーかwwwww
な〜にが「一銭も使わず回れ右して帰れ」だよ在日チョンwwww
出来もしねーことほざくな糞チョン

>>727
それを真面目に実践してる地域があるというほうが俺には驚きだ。

試しに、もしもあるなら等価の店と、できるだけ換金率の低い店で
何個か似たような機種の台の釘を見比べてみてくれ。
もちろん、どこの釘をどうしたらプラスになるのかマイナスになるのか程度は
サイトその他で調べた上でな。

ま、なんだ、遠隔厨はキチガイってことだけはわかった。

>>730
俺は損したくないんじゃなくて勝ちたいからな。
「5000円使ってみたら最初の1000円しかボーダー超えてなかったぞ！」が許せないっつーんなら
あれ以外に方法はないだろ。常識的に考えて。

７０３が無視されてて涙目なダメプです・・・。

>>725
ボダ超えは最低限見抜けるかと思いますね。あとはどれだけ＋かが力の見せどころかと言えますね。
>>726
よかったら打ち子やってもらえればいろいろ教えられるのかなと思います。
4月に年金２年分と健康保険と住民税で５０万＋バイクで３０万食らうので人が足りないってのがあるかと思います・・・。
パチは店変えればいいですが、こういった出費を無くすには国を変えないといけないので遠隔よりタチが悪いのかなと思います。弱者（若者）からなんでも抜きすぎかと。
>>727
同上なのかなと言えますね。僕は4月から半引退になるので勝てる店や台は好きに抜いてもらっても構わないってのがあるかなと思います。
>>729
遠隔派にも「俺は勝ってる」と言ってた人がいたかなと思います。
どちらも勝てるなら、あとはどちらが信憑性があるかどうかという話なのかなと思いますね。

>>728
回収台、遊び台、開放台とか、何十年前の表現だよ
こんな客飛んでる現状で、回収台が稼動せず、開放台だけ稼動したら、利益出ないじゃん
その逆で、回収台だけ稼動したら、所謂見せ台が出来ず、出玉感全く無い店になっちゃうぞ
釘で割合わせつつ、出玉感まで演出するのなんか、稼動無い店では不可能だぜ

>>734
出た出た在日民団Ｒマニアwwww
その写メは加工業者に7万円で依頼したの？wwww

>>735
率直に言って、おまえは打つ地域そのものを変えたほうがいいんじゃないかなと思った。

だいたい開放台だけ稼動してるなんてことがあるわけないだろうが。
客が全員釘見て打ってるボダ派揃いの平行世界の住民なのか？　おまえは。

あと見せ台については心配は要らん。俺が回してる。

1人だけ、毎日必死に草生やしてる奴がいるな。
必死過ぎて痛いくらいだ。

>>735
そんな回収台、遊び台、開放台なんて昭和の釘師の時代だわなwww
だいたい今の台なんて回りじゃなく当たりの展開が全てなんだけどねぇ
確率が甘い甘海レベルでもそう、箱積んでいる奴の台は皆釘が開いている台？
逆につねに現金投資ばっかの奴の台は釘が締まった回収台？
違うでしょ？全ては当たりの展開でしょ？コミコミ確率が全然違うでしょ？
そんな機械で敢えて店側が釘が開いた台を用意する必然性なんて全く無いんだわ

>>737
>>738
釘を見ただけでは判断出来ないと言ったおまえが何ほざいてんのwwwww

「良さげな台」てなあやふやな根拠で毎回開放台(死語)を掴んでいるの？wwww

>>740
まさに俺が甘海中心だが、そうだよ。

非等価なんで最初の１、2時間の展開が大きく左右するのは事実だが
なにを左右されるのかといえば「続けたほうが賢いのかヤメて帰るのが正解か」だ。
後者の場合俺は帰る。

あとこれ夕方頃来て俺の積んでる山をチラチラ見てるオッサンとかも絶対勘違いしてると思うんだが、
200や300のハマリぐらいフツーに毎回あるっちゅーねん。
一度に一山築いてるんでもなければ最初から最後まで調子いいわけでもなく、
出しちゃあ吸われの繰り返しの間に確率差分をジワジワ積んで最後にヤマになるだけのことで。

>>724
どうしてボダ派って、
自ら率先してライバル増やしに励むのかな…かな？

レクチャーしている奴は1/12000位の確率で、自分が稼働しているホールにいる客だというのにさww

>>743
なんでかって言うとな。

「こいつ絶対ズルしてるだろ」って顔してるホールの奴ら本人には説明できなくて
鬱憤が溜まりまくってるからだよ。

要するにダメプって人は、打ち子を大量動員して、パチンコ業界崩壊前に最後の搾取工作をして、打ち子共々幸せに…………ではなく、

打ち子からピンハネして、自分だけ私腹を肥やそうとしているんだよなw

まさに人間のクズ

>>742
＞出しちゃあ吸われの繰り返しの間に確率差分をジワジワ積んで最後にヤマになるだけのことで。

そんな都合の良い出玉推移なんて滅多にないわチョン
机上のシミュグラフかよwwww

>>745
ダメプこと在日Ｒマニアがホントに打ち子なんて募集出来るわけないじゃん
だって全部嘘なんだからさwwww

あ、ネットの遠隔火消し工作員ならマジで募集してるかもよ
在日民団に問い合わせてみなwwww

>>742
>>200や300のハマリぐらいフツーに毎回あるっちゅーねん

つまりフル稼働したら、200超えを喰らわなかった事はまず無いって事だよな？
甘海打ち込んでる奴ならば、現行のロングSTのイカサマ具合気付かない方がオカシイだろ
1/99を145回転以内で30連続、40連続、それ以上とか引けると思うのか？
牙狼　鋼20台設置されてた頃、最高連履歴は皆30以上、最高は54だった
「試行回数ガーーー」ってツッコミは不要だ
人から毎度ねたまれる程、打ち込んでるようだから、オマエも充分試行してるだろ

スペックなんぞ飾りに過ぎない　全ては割調整

>>748
オレは742じゃないが、甘海1/99を145回転以内30連以上あるよ。ただし毎日打って半年に1回くらいだ。
もう絶好調で2万発オーバーとかの結果になった。まあこれも割調整と言うならそれはそれでしょうがないがな。

会員カードって店に個人情報渡してるようなもん。
台に指した瞬間から収支もバレバレじゃないのか？

負け続けてたら優遇されてそうなんだが。

今日は久しぶりにパチ屋に行ったけど35000円ノーヒットですごすご帰ってきたよ

また遊びたくなったら行くわ
１ヶ月後くらいかな

てかパチンコなんて所詮は遊びなんだから遠隔だろうが何だろうがどうでもいいわ

こんな水掛け論に毎日顔真っ赤になってる時点でボダ派も遠隔派もキチガイでバカｗ

水掛け論である上にこの議論はパチンコがある限りなくならないだろうから

こんな意味の無い悪意だらけのスレみないほうがよっぽど有意義ということに気づこう

遠隔は絶対ある！→じゃあパチンコ打たなけりゃいいじゃん
遠隔は絶対ある！あるからもう俺はパチ辞めた→パチ辞めたなら遠隔とかもう関係無いからいいじゃん
ボーダー理論はただしい！→うん、じゃあいちいち主張しないで黙って打ってたら？

>>743
せめて一般客が雑誌に書いてあるボーダー以下の台は打たないくらいのレベルになってくれないと店が釘開けなきゃって思わなくなる
打ってみたい台もあるのに新台から糞釘で打つやつがいるせいで釘開かずに打つ機会ないまま撤去されてくわ

ま、なんにせよ遠隔厨はキチガイだから。

まぁ遠隔信者は馬鹿だな。遠隔遠隔文句言うくらいならパチンコ辞めれば良いのに。

ボーダー信者は人間としてクズだな。期待値理論の様な当たり前の事言って俺スゲーって勝てる証拠も出さずに遠隔信者を攻撃してもただの詐欺師の戯言にしか聞こえないよ。

>>753
鼻で笑いたくなっちゃうなww

俺は逆だと思うし、実際そうなってきている実感あるよ。

店長『これだけ回らなくても打ってくれるなら、開けるにしてもボーダー程度で十分だな』www



いつも思うけど、
ボーダー派ってどうしてそこまで、一般客のレベルを見くびられるんだろうなw
どんだけレベル低い客見て必死に安心しようとしているんだか…w

一般客はもうそんなに
レベル低くない証として、�Cパチがあっという間に通路化した事が挙げられると思うわ。
単に技術的な面だけではなく、
少なくとも
『自分は負けている』という自覚があるという点でもな。

だから多くの一般客が
�@パチへシフトした。

>>755
馬鹿とクズの罵りあいって見てると面白いよねw

ちなみにオレは遠隔派を応援してる馬鹿です！

ねえねえすっげー核心ついた質問して良い？

なんで遠隔だと言いながら打つの？
遠隔されてるんなら100パー勝ち目無いわけじゃん？？？？？

どうも、現役パチプロダメプです。

>>736
在日民団とかフォト加工の相場が1枚３５ｋとか知らないことが多くてこのスレは勉強になるのかなと思います。
>>743
理由は日本の未来を考えてるってのがあるのかなと思います。あるいは教えたところで実践するのは難しいってのがあるかなと思います。
>>745
打ち子は給料もらいながら釘や統計や店の勉強ができて、僕は収入が増えるwin-winの関係なのかなと思います。
>>756
もう安心できないから僕は自営はじめるのかなと思います。

>>758
ボダ遠隔関係なく、ほとんどの奴が負けてるだろ

制御なり遠隔(操作)が有るからボーダー理論は無意味だし、うまいやり方をすればパチンコで、ずっと勝てるよっていうのも虚偽だ。

759は、いつ打つの？

ボダはボダスレ立てて、そこでやってればいいと思うの。

チョンの手下は反パチ化の邪魔しないでね

>>760
質問の意味わかってる？
答えが的外れw

なんで遠隔されてると自覚してるのに打つの？？って聞いてんだけどな

一般人「遠隔しなくてもホールには客が負ける台しか置いてないぞ」

馬鹿「２ちゃんで反パチ運動している俺かっこいい(ｷﾘ)！遠隔なんてｱﾀﾘﾏｴ-」

養分「やっぱ遠隔はあるよな！そろそろ出るだろうから今日もパチ屋に行こう！」

シマ割り制御のうちは遊んで個人狙いの遠隔を感じたら打たないで帰るって感じじゃないの？

>>764
質問しておいて煽るなよ、ゲス。
その遠隔とやらを逆手に取って勝とうとしてるんだろ、バカばかりだから。
波がどうのハマリの後は爆発しやすいだの大連チャンの後はハマるだのそんな奴ばっかりじゃん。
こんなこと考えなくてもわかるだろ？ホール行けばそんなバカであふれてる。
もちろんだからボーダーが頭良いわけでもないぞ。現在の釘レベルではたいして勝率なんぞ変わらない。結局パチンコで勝つには運が必要なのだ。
けど、その運も稼動を増やせば増やすほど大数の法則でいずれ平行化するけどな。
前レスで「ほとんどの人が負ける」とあったが勘違いも甚だしい。正しくは「いずれは全員負ける」である。

>>759
冒頭の挨拶が無いから、俺、>>724や>>753は
ダメプ宛てに書いたつもりじゃなかったんだけど、ダメプが返レスしてきたって事は、
あのレスはダメプの書き込みって事でＯＫ？

>>767
なげーよカスw
薄っぺらい内容なんだからまとめろよ

要点抜き出せない奴は本物のアホだぞw

ダメプは打ってないのに適当なデータ書いて、ボーダー推奨、あとレシートの写メは証拠には成らないから。先に言っとく

>>758
暇なときの時間潰しや運試しだろうね
そもそも最初から勝てるとは思ってないし
負けること前提で遊びに行く
それでもたまたま運よく勝てるときもある
それが楽しいわけよ

俺はプロじゃないし、パチンコで少しくらい負けても生活には全く支障はないからパチ屋が遠隔や制御をしていたとしてもどうでもいい
暇なとき時間潰しでパチ屋に行って運よく遠隔や制御の恩恵に与って少しでも勝てればその日１日気分がいいってだけ

ほぼ10割負けでも、たまにスイッチ押してもらえるとすっげー楽しい！と感じるなぁ

ただ4円を打つには向いてないと思ったから、1円か0.5円だけしか打たなくなったわ

【悲鳴】パチンコやめようやめたやめました10

998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2014/02/26(水) 11:43:49.80 ID:3bf/AiKp
アヌス

999 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2014/02/26(水) 11:44:22.85 ID:3bf/AiKp
ヴァギナ

1000 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2014/02/26(水) 11:45:07.53 ID:3bf/AiKp
1000なら全員パチンコ再開！！( ´∀｀)


↑
必死かけてみたらクソわろた
パチンコを必死でかばうやつってこんなのばっか

>>773
そんなんで笑えるとかハードル低くてうらやましいわぁ＾＾

それより早く質問に答えろよデブwwwww>>758

なんだ。遠隔派が工作員に成り済まして遊んでるだけか

537 名無しさん＠ピンキー sage 2014/02/26(水) 06:29:39.58 ID:rJGSFN1T
同じAカップでも
JS6とJC1でその価値に大きく差がある
と思うのは俺だけか


↑これはイカンでしょwwwwwww
完全アウトやんwwwwww

>>776
スレタイかアドレス出してｗｗｗｗｗｗｗ

ま、なんにせよ遠隔厨はキチガイだから。

>>778
まちがいねーわww
いろんな意味で怖い((((；゜Д゜)))

まあそれは否定しないけど

最近遠隔否定に成り済まして馬鹿発言してるやつ多いわ

爺と婆は遠隔だと思い込んでいるから助かるわ
もっとお金つぎ込んで貢献してね

たしかになww
打ち手が全員ボーダー派だったらパチ屋は経営不可能だと思うわw

>>759
貯玉20万発くらい簡単につくれない？
プならやった事あるだろうが等価の店で出玉使わず全現金投資の日とかチャラでも3万発くらいになるじゃん
それ1週間分で20万発は貯まるから勝ってる証拠にはならん
80万円くらいなら負けてる人でも貯金あるだろうしな
ちなみに打ち子は13時間で日当いくら？

ま、なんにせよ遠隔否定厨は在日チョンだから。

>>779
↓
>>773
まちがいねーわww
いろんな意味で怖いID:3bf/AiKp((((；゜Д゜)))

うーわキモッwww

他人のネタ使ってドヤ顔とか雑魚すぎるでしょ(ToT)wwwwwww

>>786
>>776のソースは結局持ってこれないんすね

パチ番組とか観てれば
確率以内の当り多数、単もあるけど連すれば一気
昔の台でも1k18以上ばっか、確率を凄く主張する

これ宣伝のお礼に店も出してやってるだろ