遠隔出玉制御なのにボーダー理論6

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1390828971/

甘デジの勝率
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67838549.html

ＭＡＸの勝率
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67804229.html

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　 　 ；／＿ﾊﾟﾁﾝｶｽ＿.＼；
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　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
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パチンコは薬物です。
過剰な脳内麻薬の分泌により一時的な快楽と引き換えに
あなたの脳は壊れます。

>>1
乙

しかしリクナビのあの文章見て無理矢理釘や時差開放やスロット告知持ち出して出玉調整否定してる奴は、バカに見られてる事に気付かんのかな
この記事は出玉調整を暴露しちゃったと認めた上で、この店舗だけの話だろ、とか反論するならまだしもな
日本語読解力低い朝鮮人か？あ、納得。

業界を擁護する気はさらさら無い　チョソに送られる金を日本人なら勝って取り返すべきだろｗ
負けて　詐欺だ操作だ遠隔だこんなスレで言ってても　チョソはますます稼ぐだけ
理論とかどうでもいいから勝てよおまいら　日本人なら国士としてｗ

ID:XDVi8t1l
↑こいつ逃走したな

ageage

実際のホールでさ同時に当たる、隣の連チャンが終わると隣が当たる、人が代わるとオスイチで当たる

こういうのさパチ屋に行ってればよく御存知かと思われますけど、ボーダー理論のみを信じて打ってる人はただの偶然だと考えてるの？

銀杏つ

工作屋にアンカつけると50円

半分くらいは自演臭いがなw

メーカー発表の完全確率を鵜呑みにするボダ派は養分一確のバランス野郎ｗｗｗ

　※テンプレ推奨

>>8
偶然以外に何があるんだよ
見てる奴が勝手に関連付けてるだけだろ

>>8
隣の台とか履歴とか連チャンとか初当たりとか普通意識しないわｗｗなぜなら自分の収支になんら関係が無いから。
まあオス一とか一撃数万発なんか見あきてるし体験しつくしてるからなんら疑問にも思わんのだろうな。

むしろ目を付けてた良釘の台とかの方が気になるわな。
あとかなり離れてても同業っぽい奴の動向が気になるわ。あと店員CIは気になる。

最近ダメプが収支報告をしなくなった

タコ粘り→爆死の王道パターンを繰り返して負けまくっているのだろう

意識する意識しないの話じゃねーんだよ
そして勝ち負けの話でもねぇよ　クソ業界人

グループ構成で割り数制御され、大当たりを分配する「確率」なんて全く無い
現在の大当たり制御された完全売り上げデキレース化されたパチンコに問題があるっつーんだよ
そりゃお前らグレー業界人はこのイカサマが更に多くの人に知れ渡れば
死活問題だもんな。必死になって隠そうとするのは判るがな
だが隠しきれてない現状の内部で通信されて大当たりをグループ内で発生する
現象こそ偶然であるわけがないだろうが

ホルコン制御について全く知らない奴らは意識して周りの台を見ながら打ってみたらいい
自分の台から横並び一台飛ばしずつの各台、または並びなど、5台ないし7台を見込んで実践で
ジロジロ見なくてもいいから大当たりランプだけ意識すればいい
ピンと来るやつなら判る　内部で何かキャッチボールように大当たりの信号そのものを通信されてて
お前の台当たれ→お前の台はアウト「激熱」外し
お前の台はあの台が連荘終わって通常に戻るまで待機→「時短ランプ消灯後すぐ当たる」
周りに誰も居ない場合は一人で打ってて同一グループ台をあらかじめ頭にいれて打つ場合
自分以外の台が稼動した途端に大当たりが始まるなど
これらは本当に簡単に見られるパターン

これを制御以外なにものだというんだっつーの
偶然？アフォか　いい加減にしとけ

当たり方が不自然？な店はたしかにあるよ
中規模チェーンなんだけど、マックス機種だろうが同じ時間帯でいっせいに当たるんだわ
ここの特徴は等価なのに削り少なめで店側の技術介入のチェックがないのにプロがほぼいない
島構成が不自然なほど機種単位でバラエティーコーナーとかがない

同系列の他の店舗で某軍団がデータから黒と判断して撤退したらしい

うちの近所にあるホールはほとんどの台が1ｋ８回転なんだけど
これって「うちは釘のみで勝負してます!!」ってゆう気持ちの表れですか?

>>14
簡単に見極められるなら毎日10万くらい勝てるなｗ
業界人乙

>>15 寧ろごく自然な出方してる店があるのかと
どこも>>14のようなデキレース感しかないのでは？

客付きの良い店でうつとよくわかるんだよね
ある時間帯で同時に当たる、この時間帯はオスイチも発生しやすい
客を煽って稼働上げようとしてるのかな？

逆にほぼ誰も当たらない時間もあるけどこれもおかしい

40台ぐらいの甘デジの島で一人二人しか当たらない


こういうのに全く気付かないのはあり得ないと思うんだけど

出玉制御してるかどうかは別として

>>17 それが出来ないのが顔認証や出玉制御等で営業してる現在のイカサマパチンコ屋さんでは？

顔認証等で客の投資金額や来店日数、遊戯履歴などを管理

これが出来るならボーダー理論で立ち回ってるプロには君らの言う理論値に近い出玉はやるんじょない

日当がわりとしてさ

（　＾ω＾）呼ばれたので出てきたダメプお
（　＾ω＾）最近やること多くてあんまり稼働してないお（稼働30日１６９．５ｈ、収支＋１４３ｋ、仕事量２９０ｋ）
（；　＾ω＾）ホントは寒いしやる気ないからサボってるだけってのもあるお・・・。
（；　＾ω＾）だから再プレー分使って毎日終ってるお・・・・ＫＵＳＯＧＡ！
（　＾ω＾）／明日もＳＵＧＥＫＩ！！・・・・・・するかどうかは明日起きて決めるお
>>18
（　＾ω＾）ほぼ当たらない時間があって当たり前だお。逆にみんな一斉に当たり出すことがあって当たり前だお。完全確率だからお。
>>19
（　＾ω＾）いつ、誰が、どの台で、どのくらいの出玉かってのは顔認証で分かるけど、そっから何らかのイジワルは不正改造しなきゃできないお

理論では1/99の台で100回転以内に当たる確率は63.8%なんだけど、甘デジの倍ハマり３倍ハマり多すぎるからな

>>21
出てない時だけ気にしてるからそう感じるだけだよ

パチンコなんて客が損するｶﾗｸﾘだらけだろうに、
パチンコ店から釘のみで出方が決まる台が消えていったあたりから
何かが変わっていったんだろうね
それでも辞められないのが一番の問題かww

>>22 どの店も似たような感じ自分が打ってる台だけじゃないしデジ羽根の初期と比べても変わったから、そう思うよ
履歴とか見てても三回連続とかで1・5倍2倍ハマりとか頻繁だし
逆に甘デジで一気に連チャンして出すぎる台も、おかしいんだけどね

昔みたいに長時間打って初当たりを重ねながら増えていくパターンが激減したのは確かだ

いやもう確率で負ける日が圧倒的に多いから
最近では甘でも5倍6倍ハマリなんて当たり前のようにあるし
明らかに異常な遭遇率なんだよね
なんかもう確率内で当たれば超早えーラッキーて感じ

>>24
昔から出ない時は連続ハマリなんて余裕であったよ
思い出補正とゲーム性の違いとクソ釘台の増加でそう感じてしまってるだけ

>>26
クソ釘クソ釘てよく言うけどさ、じゃあ昔はよく回っていたのかよと
昔も今もそんなに変わらないと思うけどねぇ
特別よくもなければ悪くもない、他の台も一緒の統一調整
だけど昔より格段に勝てなくなった、確率負けの日がめっちゃ多くなった
ドハマリの遭遇率が異様に高くなった
そらシマのデータカウンターをざっと見渡して常に5倍6倍ハマリ台があるなんて異常だよ

とりあえずスペックが複雑化しすぎたよね
引きが偏ってしまうと遠隔を疑われても仕方ない
ここいらで例えばラウンド振り分けがないような単純なスペックに戻さないと、客は減る一方だと思う

昔との違いは、とにかく釘の違いが無くなったことだな
例えば昔はヘソの二本釘の右側が上げ釘だったり下げ釘だったり
後は玉をセンターに導く誘導釘の右向き左向き、風車の傾き等
台ごとに差があったのだけど、今はどのホールでも全く一緒
隣と見比べても差なんてほとんど無い
つまりどれ打っても回りに差なんてほとんど無いってことだ
「この台よく回る」と思ってもたまたまその時ムラで回っただけ
結局回り具合は同じで大差なし

異常なほど欠損しまくってるのに不正を疑わずパチ業界を信じ切っている神経が理解できない

>>27
自分の範囲だと甘デジの出始めの頃？は今より回してたね
イベントとかで玉が減らない台置いてた時もあった
新台で30とか回してた店も今じゃ初日からガン〆だし

>>20
やはり。と言うか
案の定、負けてるな。欠損が約４万発か

ツイてた時は毎日のように収支報告してたのに、ここ最近はピタッと報告がなくなったから負けまくってると思ったよ
稼働が少ないとか、わけのわからん言い訳してるけどｗ負けは負け

どうせタコ粘り→爆死を連続で喰らったのだろう

オマエはたまたま運で勝ってただけ
それを実力だと勘違いして他人に説教したり得意気に収支報告してた自分が恥ずかしくならないか？

ボダ派の大半は欠損しまくってる
パチマガのジャイロのブログ読んでも、どいつもこいつも笑えるくらいの欠損を抱えてる

こんなに異常なほど欠損しまくってるのにパチンコ業界を信じて疑わないとか、頭大丈夫か？

いい大人が情けない
子供じゃないんだから、普通はおかしいと思うだろ

俺がオマエにいいことを教えてやるよ

制御されてるから異常に欠損するの

分かった？

まるで遠隔じゃなきゃ勝てるみたいに言うのが不思議でしょうがない。
商売なんだから遠隔のあるなしにかかわらず結果は変わらないんだが。

そもそも、遠隔遠隔言われるけど昔より釘渋いだろ。
それともお前らの打つ台はいつも千円で３０近く回るのか？

敗北を遠隔のせいにするなら、
せめて昔より段違いに回るのに勝てなくなったといってくれよ。

遠隔店だといつも常に客は負けててサクラ以外は大勝ちしないなんてアホがいるが、
そんな営業したらすぐ潰れるから。
パチは常連が支えてるんだぞ。
一人あたり一月に５万、10万てコンスタントに使ってくれる客が店を養ってるんだぜ。
そんな常連も大勝ちせずに10連敗なんてしたら来なくなる。
そんな金をどぶに捨てるような真似ができるかよ。
常連はいくら勝たせてもいいんだよ。
パチの依存症なんて、100万勝ったら200万負けてくれるんだから。

今のパチンコは理論値以下にしかならない

要するに欠損が大きすぎる
勝っても理論値以下のショボ勝ち
負けるときは理論値以上の大負け

たまに余剰が出ても一過性のものにすぎず、やがて欠損の方角に向かって歩きだす

何故これほど欠損しまくるのか
・仕事量の計算を間違えていた
・メーカー公表スペックが誤りである
・ホールが不正をしている

この中のどれかだろ
普通はメーカーorホールを疑うよね

遠隔バレたら営業停止ってリスクしょってまで、遠隔するかな??
リークされたら終わりだしパチ屋の社員なんて信用できないだろ

>>35
普通は自分の計算ミスを疑うよね
遠隔信者でもない限り

（　＾ω＾）ダメプおっおっおはよう
>>32
（　＾ω＾）タコ粘りしてないお。一日の平均稼働時間が5.6時間とかリーマンレベルおｗ
（　＾ω＾）この程度の欠損や余剰は別になんら珍しくないお。甘専業でも起こり得るお。
>>35
（　＾ω＾）今年の収支がマイナスに転じたら遠隔派に寝返るとするお
（　＾ω＾）／今日もＳＵＧＥＫＩお

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1340958601/137
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

スペック見ればわかる。客ナメられまくり、回る台はある
当たりもひける、ラウンド振り分け悪いほうに偏り→中ハマリ
で出玉が殺される

などと傷を舐め合いながら、それでも足しげく通う養分たちであった。

>>40
スペック見れば分かるって何が分かったの？

まぁ出玉関係で収束しにくいスペックに進んでいるのは確かだわな。

>>42
えっ？アホなの？

ラウンド振り分けがメーカー公表値通り行くとでも思ってるのかな？
stが平均連に収束するとでも？絶対にしないわw
1円パチでいいから、1ヶ月いける日に試しに3500回転ほど回してきてみ？
どんな展開が来ても3500前後きっちり回す！素敵な結果が待ってるからw

>>44
またこの手の池沼かよ・・・
はよ答えろゴミィ

>>45
あなたの言う収束ってのは標準偏差どの範囲のことを言ってるの？

ホールで打ったことないのか？理論だけで現場では何もできないタイプか？
期待値＋の台を1ヶ月
1年でもいい、ただただ3500前後回せ、回転率ですら絶対に安定しない
ムラじゃ説明つかんくらい落ちたりするから。肝心なトコで店の都合のいい方に偏るから。

>>48
回転率なんてのはムラも含めた数値がその台の実力なんだぞ

>>48
ムラで説明がつく事象とつかない事象の説明よろしく

最近の遠隔信者の世界では釘が遠隔で動くのが当たり前になってるのか？

そだね、別に喧嘩腰で言ってるわけじゃないからね？
昔はホントにボーダーで＋収支でてた。90年代くらいかな？
モンスターとか源とか海3RとかルパンXとかそのへんの時代。
今はホントに勝てない、タコ粘りはターゲットにされ、異常なほどの欠損がでる

>>48 普通にスペック通りに当たり引いてるけど。
俺は運のない男だって言いたいの？

とにかく欠損が酷い。
理論値以下しか勝てないし理論値以上に負ける。
大部分のパチンカーが欠損で頭を悩ませてるのが現実。
余剰が出てる奴なんて滅多にいない。たまたま余剰が出ても一過性のものにすぎない。
何故これほど欠損するかというと、ラウンド振り分けと連チャン率が期待値と一致しないためである。
これだけ欠損が酷いとメーカーのスペック詐称やホールの出玉制御を疑ってしまうのも仕方ないだろう。

ジャイロのブログ
ある程度パチンコが上手い連中でもこの有り様
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=gyro-captain&articleId=11764828432&frm_src=article_articleList&guid=ON

>>50
ハンドルについてる基盤で制御してるらしいよww
よくわからんけどストロークを変えて回転率落とす遠隔なんだと
もはや病気の域の妄想だよなw

（　＾ω＾）この10日間で時給マイナス５０００円のダメプだお
（　＾ω＾）稼働31日（172.5ｈ）、収支＋１０９ｋ、仕事量２９４ｋ
（　；＾ω＾）最近の覚えてるだけでも「琉で単、単、単、単」、ミドルパンで「通、通、通」だお
（　；＾ω＾）あと１０万負ければ遠隔派に寝返るお
（　＾ω＾）／遠隔派のみなさん応援よろしくお

ステージの劣化とワープとネカセ殺す店ばかりだから、そりゃムラでるわな
経験上逆にワープステージがいい台つかめると安定する

>>48
おれも聞きたいから早く説明してよ

潜伏に入ると急に玉が中央に寄らなくなってぜんぜん回らなくなるんだけどなんで

>>58
回転数を気にするようになるから

潜伏に入ったとたんに回りにくく成るのは、いつものこと、ひどい時には潜伏ループなんて有るからな

>>60
へそから風がでてるんすか？
それとも噂のストローク制御っすか？

潜伏機種打たなきゃいいんじゃね

>>62
うむ

メーカーが故意に荒いスペックと劣化ゲージで出してるからね
遠隔抜きに考えても悪い方に偏ると、疑いたくなってしまう STなんかその典型

結局ユーザーが舐められてんだよ
だから打たなきゃいい

>>61なんか知らないけど、どうやっても真ん中に寄っていかなくなる感じに成るよ>>62昔は潜伏有る機種やってたけど、もう打ってないよ

>>61
知らんがなｗ
理由が分かれば苦労せんわい

993 名無しさん＠ドル箱いっぱい 2014/02/05(水) 18:44:22.21 ID:lc1Y7hQe
誰か「限りなく黒」と「限りなく黒に近い」の違いを教えてください
全然意味が違うらしいが、ほとんど変わらないと思うんだけど

>>67
･限りなく黒→もうほとんど黒
･限りなく黒に近い→もうほとんど黒

一緒だと思われます

>>67
おまえ昨日の奴かwwww
また恥さらしにきたん？

>>67
・限りなく黒→アフリカ黒人
・限りなく黒に近い→アメリカ黒人

>>55
欠損５万発かｗ

＞「琉で単、単、単、単」、ミドルパンで「通、通、通」だお

奇跡的確率だなｗ
パチ屋では頻繁に起こるけど。

潜伏にならなくても突然回らなくなる
同じ台なのに寄らないしヘソ付近で玉がおかしな動きする

時短中に電チュー開いてる時に左から入った玉が右にそのまま流れ出たり

不自然すぎるし無理矢理感が凄い

>>72
だから遠隔で釘が動いてんのか？

>>73 釘が動くわけないだろバカ
玉の動きが不自然になるって言ってんの同じ台で同じ場所に打ち込んでのにね

バカばっかりだな。

>>74
磁力ってこと？てかそれしかないよな？

磁力だとして、台についてるセンサーどうすんの？

動いてるパチンコ玉を目視できない位置から動かせるレベルの磁力ってなんかいろんなもの壊れそう

>>78
そのレベルの磁力を店が使えたとしたら逆にゴトもやり放題だよね

そもそもメーカーがムラの出やすいゲージにしてるから

･回ってたのが回らなくなる×
･回らない台が上ムラで回ってただけ〇
のパターンがほとんどだと思われ

回転率の管理

台(釘)の温度変化
球の温度変化
バネの強さ制御
傾斜の変動制御
電磁コイル制御

>>81
すげーハイテクだなww
当たり制御できるのにそれいる？ww

釘は動くよ　いや遠隔とかでなくてね　物理的に
知ってる人はそうとう古いプレイヤーだけだがな　コンビ時代の　

108 名無しさん＠ドル箱いっぱい 2014/02/05(水) 01:03:19.01 ID:cdKq9uB9
ボダ完全否定派だがボダ派ってまだ生息してんのか？
ボダ否定派の俺ですら今のパチ屋の釘はガチガチで気が滅入るくらいなのにw
ひと昔前にいた「俺は回す技術がある」「探せば30以上回る台がある」なんて言ってた奴らは今、どうしてんだろ？w

ホルコンの第一人者の吉野大観が釘なんて関係なくパチ屋が出玉制御している事を説いたのが94年前後。
94年っていったら今から20年前だ。
阪神大震災、オウム真理教事件、イチローが20歳で200本安打、辰吉と薬師寺が試合をしたり、世間では携帯電話なんか普及してなくてポケベルが流行ってた時代だ。
この頃から気づいていた者と2014年になってもいまだに釘がど〜たら言ってる奴の差って何なんだろうな？とつくづく感じる…
ちなみに俺は96年に気づいた。
猿岩石がヒッチハイクしてた頃w

40台の甘海の島があって客が30人ついてて
データカウンタ誰も点灯点滅してないから大当たり中時短中じゃない
5分経てば30回転×30台、1/99が900嵌まりしてるような状態
こんな状況が目の前にあって抽選制御してないって言われてもなあ
10年前の俺なら周りのことなんか考えてなかったけど
昨今のやりたい放題の状況じゃさすがに胡散臭さ満載で金突っ込めなくなった
パチンコから遠退くキッカケにもなったからホルコン制御には少し感謝してる

基本的には釘だと思うよ。
普通の台だったら、1K22ぐらいの台でアタッカーとか電チューがプラスだったら負けづらいのは事実だし

でも、最近の台はおかしいぐらい偏るのも事実だから、
異常に当たりが付いて来ない時は深追いしない様にしてる。
大抵そういう台は何故か誰が打っててもハマるw

小当たりとか潜伏ひいたら台の音量が上がるのが回らない原因だと思う
うるさいリーチ中とかも同様に全然ヘソに入らないもん

一番うるさい大当たり中には、チャッカーに、すぽすぽ入りますが？

わざわざ回転率制御なんてしなくても回らない釘調整になってるだろｗ

>>53
前スレで覇者25万回転だったかで初1/370・確変81％とか言ってた人いただろｗｗｗ

ボダで勝ってる人は、その辺も良い方にぐーーーっと偏るんだよｗ

>>85
5分で30回も回らないし座ってても打ってない奴もいる
そんなクソみたいなお前の体感は何の説得力もない

ID:yr17pKi2
ID:usln2JnL
ID:5zp/ydRo

こいつら1日中このスレに貼り付いてるのかな？

制御とか回転数とかに関連した書き込みがあると直ぐに現れるよなw

このスレは基地外がｲﾊﾟｰｲだよ

出玉制御は顔認証で過去の戦績で決まるからな

負けたから遠隔って言ってるわけじゃないよな？
遠隔を確信するほど非常識な負け方をしてるんだよな。
すごく可哀想だな、同情するよ。

勝てば遠隔
負ければ実力

>>96
ばーかｗ
どっちにしろ遠隔だ

まぁ遠隔だろうと仮にそうでなかろうとどの道業界自体はもうすぐ終わるんだからいいじゃない。

消費税の増税で一気に閉店する店増えるし。

>>95
そりゃ甘海で同一日に2回700ハマリしてる台があれば何もやってないと思うほうがおかしいわ
まあ俺が打ったわけじゃねえけどな

�@ボダ派　完全否定派
�Aボダ派だが否定はしない派
�B遠隔操作確信派

�@が自己データによる主張はもういいから
�Bが>>85のような状況話でなく　データで話してくれればいんだけどね
朝一の当たりが何回転目であたったかは全台確認できる訳だし
1日前　2日前　と３０台調べれば即出せる話　　まあそもそもそういう事できる状況だから
潜伏アリの機種（客は望まない　ホールが望むナゼ？）しか出せなくなった
完全に２００分の１　時短のみだとボタンひとつでおかしいってわかっちゃうからね

ほどほど勝たせてほどほど負けさせれば年間100万、10年で一千万落としてくれる依存症相手に、
たかだか数万、せいぜい10万抜くために手を加えるなんて何もしない方がいいくらいだろ。

俺は完全に常連認定されてるから上限なしだよ。どかどか勝つしどかどか負けてここ10年の収支はとんとん。
平均すると一月8000円の負け。あのくそ釘でこの結果は十分に遠隔だが、別に困らんのでいい。

>>91
海で保3、4キープすりゃ余裕で30回るけど頭大丈夫？ボーダー言う割に糞釘で打ってるの？ｗｗｗ
工作員『座ってて打ってない奴もいる（震え声）』
必　　　　死　　　　だ　　　　な　（笑）

座ってて打ってない奴とかまず居ねえのになんとか誤魔化そうと出した答えが
座ってても打ってない奴も居るｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
確率通りに当たってないのは座ってても打ってない奴も居るｗｗｗからってｗｗｗｗｗｗｗ
30人座ってりゃ5人10人打ってねえってのいうかよｗｗｗｗｗ

>>102
でもまぁ糞みたいな体感であることはちげえねーよ。あと30台全て保留3,4キープできる店なんかほとんどねーぞ？
別に遠隔否定するわけじゃねーが流石に盛りすぎだわ

あとねぇおれ91じゃないけど煽り方が馬鹿っぽいからやめたら？小学生じゃないんだからさ(^_^;)

制御に感づいて辞めた人は吹聴しにこないでくださいって正直に言えよ
食いっぱぐれるのでそういうの止めてくださいって言えよ
こういうスレは生活に関わるんで止めてくださいって泣いて詫び入れろよ

>>102の前提条件が無理過ぎる件。

>>106
関係者がわざわざ否定しにくるわけないじゃない(^_^;)
あとこんなチンケなスレで影響なんか皆無だよね。デモやってくれよ

制御に感づいて辞めた人は吹聴しにこないでくださいって正直に言えよ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
食いっぱぐれるのでそういうの止めてくださいって言えよ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
こういうスレは生活に関わるんで止めてくださいって泣いて詫び入れろよ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

挑戦玉入れ業社員出勤中電車で2chチェック
遠隔出玉制御なのにボーダー理論6、を見て
『あーやばいやばい、これとこれを否定しないと…』
慣れない携帯操作に戸惑いながらも書き込み完了
すげえ人生だな、死んだ方が楽だろ

>>106みたいのがいるから、負け犬が傷を舐め合うスレって大事だよな

ID:XuMIrwZA
この人惨めだなー、ずっと独り言
遠隔派でも好感もてる人いるがこーゆうのは人として好感もてん

パチンコ店社員40歳もう取り返しがつかないと夜中に泣くスレでも立ててそっちで仲良くやってろよｗｗｗｗｗｗ

>>110
つ「今日も負けたお」スレ
パチで負けて遠隔だなんだと騒いで慣れた操作で２ちゃんに書込みとか
すげえ人生だな、死んだ方が楽だろ

朝鮮的球入遊戯組合員
『ええと…こういうときは対人論証ってのをすればいいんだよな』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30分でえ4人！！！！驚きのパチンコ店社員出現率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
お前さ、ボロクソに大負けしたんだろ？
で、腹いせに顔真っ赤にして必死に2chにカキコって…
心から同情するよ…

>>115
かわいそ、金借りてまでうってるくちっぽいな。ほどほどにしろよ。お前さんのこと見て店員は笑ってるぞ

今は勝てないし遊べないよ。戻しが３発とか少なすぎ

>>67
･限りなく黒→完全に黒
･限りなく黒に近い→黒に近いが黒ではない

肯定と否定だぞ？？意味は全然ちがう
このスレには日本語わかるやつひとりもいないのかな？＾＾

>>99
甘海で1500嵌まりとかもあるんだから700嵌まりが2回あってもおかしくない

てか単細胞の集まりだなw
結局はどちらも勝ちに拘ってる結果、うだうだ吠えてるんだろ?
簡単に勝てたら誰も苦労しねーわw
ボーダー理論で勝ち組に成りたいなら、毎日12時間労働当たり前だよな?
まぁ一般人には到底不可能
但し、だからといってボーダー理論を否定はしません
少ない投資でより多くの抽選を受ける
これは短時間実戦でも損はないからね
いずれにしても『勝ってます！』って言った者勝ちだけの論理でボーダー否定やボーダー肯定してるから痛々しいんだよ
んで、パチンコは気楽に楽しく打って勝てる物ではありません
自分の金なんだから好きな用に打って楽しまなきゃ！

>>119
しつこいねー、気持ち悪いよ君

>>121
これ
遠隔言うなら打たなきゃいい、以上

ボーダー全否定だが、勝ってるよ。運がいいのか、店に選ばれているのか知らないが。

>>122
いや正しい日本語の文法を教えてあげてるだけ＾＾
「完全な黒」と「黒に近いが黒ではない」では意味がまったく違う

理解できないなら小学校からやり直せよ低知能くん＾＾

>>99
確率云々は置いといて
君が店長で不正を行える立場だとした場合
そんな怪しまれる不正行いますか?
甘で単発一回だして上げたら経営傾きますか?
結局は『確率の〇倍はまったら不正』なんて決めつけはなんの根拠にもならない
ホール側が行う不正は客離れしない為の物だから
目先の利益だけで客落とし入れてたら客飛んじゃうし、客飛んだら不正すら出来ないよ。稼働なくなるんだから

>>126
遠隔は存在しないという根拠もなにひとつ存在しないんだから同じことだよ＾＾

>>125
そーゆう話してないんだよねー
しつこいって言ってんのww気持ち悪www

>>128
そーゆう話してるのお前だけなんだよね〜＾＾
逃げるなら最初から格上の相手に突っ掛かるなよ雑魚wwwwwwwwww

ID:u4YQMsol

ww粘着負け犬くん必死すぎwwwwwwwwwwww

>>127
存在しない
なんて言うつもりないから
仮に存在したからと言って何?って感じかな
簡単に内部告発出来る現代に置いて郊外の一族経営ホール以外は厳しいのでは?とは思ってるけど
遠隔があろうが無かろうがプラス収支になる立ち回りは不可能
なんで自己責任＋自己判断でホールを選び回る台を打って楽しんでます
仮にそのホールで不正があるならそれは俺の責任
もちろん、トータルマイナス収支ですが、趣味の範囲で楽しんでるから問題ありません

>>130
誰一人として同意してくれてないじゃんw
どっちが負け犬なのか明らかだろww

>>130
アンカーでは無く、わざわざID貼る人は必死な2ちゃん脳の人に見えるから辞めた方がいいよ
固有名詞でもなんでも無いんだから晒してもね…

>>132
負け惜しみがハンパねーwwwwだれも味方いないから勝ちとか負けとかお前小学生かよwwwwwwwまあ文章力は小学生以下みたいだけどwwwwwwwwwwww

>>134
今更終わった話ひっぱりだしてどっちが粘着して負け惜しみなんだかw
誰がみてもわかるだろw

w群がアツいって解るな
落ち着こうぜ

>>135
あれ？終わった話？なんのこと？いつ終わったの？いまのところ>>125に対する反論がないんだけど、ここで終わるってことは負けを認めるんだね？ん？＾＾

まあ国語文法論的には俺は何一つ間違ったこと書いてないから反論なんて出来るはずもないんだけどなwwwwwww

遠隔遠隔騒ぐ人達って当然パチンコ止めてるんだよね？
詐偽だ不正だ言っててわざわざカモられに行く訳ないよね？

>>136
熱いかどうかは置いといて、そっちこそ落ち着いて俺のレス見てくれない？

俺はただ「完全な黒」と「黒に近いが黒ではない」だと、似てるけど意味は違うって言ってるだけ
なにか間違ってる？？

>>137
ほとんど一緒だろ？
全く一緒とは言わないけどニュアンスは一緒じゃん。みんなそれを言ってんじゃんw
気づけよww

>>139
すまん
話しの流れ解らんから割り込むの辞めとく
ただ落ち着こうぜ
ってだけ

>>139
そんなどうでもいい事に執着してんのお前だけだよ。
いい加減スレチなんだが。

>>140
ばかなの？全く同じとは言わないけどって、じゃあ俺が正しいことに気付いててここまで引っ張ってたの？「意味は完全に同じかどうか」で言い争いしてたんだよな？たしかそうだよな？ん？

はい、じゃあもう一度ちゃんと答えてみ？？「完全な黒」と「黒に近いが黒ではない」

意味はおなじですかーー？？

>>141>>142
ひとりのアホが間違いを認めないから長引いてるだけ
男らしく自分の間違いと負けを認めたら消えるわ

限りなく黒→完全に黒
そもそもこの解釈が間違ってるんだがw
限りなく黒(に近い) かっこの中を省略しただけで同じ意味
無学の講釈はみっともないよw

>>143
もともとほとんど同じじゃんっていったよw全然違うって言ったからほとんど同じで屁理屈って言ったんだよ？
同意なさすぎて笑えるwwみっともねーw

横ですまんが最初は｢限りなく黒｣と｢限りなく黒に近い｣だったはず
｢限りなく黒｣は完全に黒とは解釈できない
よって>>145が正しい

>>145
新手の馬鹿？？

「限りなく黒」がなんで（近い）を省略した形だと思い込んでるの？なんで「限りなく」と「近い」がワンセットだと思ってんの？？

「限りなく黒」だと際限なくどこまでも純粋な黒ってことになるから「完全な黒」という解釈は間違いない

そこに「〜に近い」と付け加えることで否定を含む曖昧な意味になる

この程度の知識も無い奴はこれ以上割り込まないでくれないかな(^_^;)

>>144
2ちゃんねるでそれを望むな
疲れるぞ
パチンコも2ちゃんねるも同じ
不機嫌に成るならやらないのが一番

>>148
はい恥さらしおつかれーwww
どーみても君の負けwww
じゃあの負け犬ww

>>146
みっともないのはお前
自分が間違ってると気付いててここまで引っ張ったあげく負け惜しみの連発

ダサすぎて泣ける(ToT)www

>>150
けっきょく何ひとつ反論できずに逃亡wwwwwだっせwwwwわかったらもう俺様にレスすんなよ？？www

とりあえず部屋においてあるその超でかい萌フィギュアを全部捨てるんだ！負け犬人生で悔しくないのか！wwwwww

ID:3btwFQqv
コイツを見てるとパチで負けてるヤツの心理がよく現れてる
客観的な判断がまるでできてない上に妄想まじり
この手合いは主観だけで遠隔だーと一方的に騒いでんだろうな

>>153
じゃあ客観的な判断で>>148に反論してくれない？頭の悪い煽りは要らないから論理的根拠に基づいた反論お願いしますね＾＾

>>154
>>145

>>155
は？正気？
だから>>145に対する反論が>>148なんだけど
時系列わかってますかーー？？w

そもそもそれお前自身のレスじゃねーだろ

だから低学歴のバカは突っ掛かるなって言ってんのに(^_^;)

おっｗｗｗｗ
60分でえ5人！！！！達成してるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったぜ。

別にめくじら立てることでもないがね。
遠隔いう奴は、勝ったり負けたりで楽しめてないのは確かなんだろう。
こんな処で愚痴って気が紛れるならいいじゃないか。
火つけたり人刺すようになったらおしまいだが、２ちゃんならまだ遊びだよ。

273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/02/07(金) 08:50:02.71 ID:je6cfG3y0
ちょっとムシャクシャするからパチンコ工作員釣ってくるわ…


ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
どんなに負けても自己責任だからな
くれぐれも借金してまで打つなよ

>>158
まあ遠隔派が負けてるのは間違いないわな
そもそも大負けしたからこそ「こんな負けかた有り得ない！遠隔だ！」って騒いでるわけで、ずっと勝ってるなら「店の不正だ！」なんて言うわけ無いし

遠隔はただの負けた言い訳に過ぎない

パチンコは釘だけで出玉調整

んなわけないだろw

実際は島やグループごとに割調整＋顔認証による出玉管理

今や常識だし客も認識してます

同時に当たり出したりオスイチを何回も見たり、持ち玉になると回らなくなったり甘デジのハマリが頻発する等々

実際のホールでは釘だけの出玉調整や完全確率からかけ離れた現象、結果が見れます

むかし羽根物で
貯蓄した玉が真下のＶに転がってくるんだけどこれが外れたことが何十回もあるぞ
ふつうはそのまま当たり前だがＶに入り継続だよな

Ｖ手前でぐにゃっとハズれ穴に落ちるんだが重力を覆す真空攻撃かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
ホールが違法行為をしてるなら匿名で通報しなよ
通報すれば必ず抜き打ちが入るから

打つ？なんで打つ必要があるんですか？（正論）
借金借金ててめえが借金漬けだからすぐそういう発想に行き着くんですねわかります
それと私はちょっとわかりかねますがパチンコ→借金と結び付くものなのでしょうか怖いですね

そもそも島ごとの割調整は違法でないのだろ

通報しようがない
だからこそ質が悪い
三点方式の換金とかもともとグレーな業界が真っ黒になっただけ

え？
出玉制御してて違法じゃない？
頭大丈夫？

>>167
遠隔信者の「島ごとの割調整」が合法って教えは何が根拠になってるの？
違法に決まってるだろ馬鹿
常識で物事を考えることができないのか

合法に決まってるだろボケ
今現状それで営業しとるんだから合法になるだろが

大当りの確率をいじってるのに合法ですか？

羽根モノが廃れた。権利モノも廃れた。プロが勝てる時代は終わった。

リリースされる羽根モノは糞スペックの糞釘だらけ。湘爆、ファフナーは即撤去。

出る新台は不自然に確率依存機やST機ばかり。冒険台の電役物は速攻で糞釘撤去。最近だとゴレンジャーが小当たりが当たりに繋がる面白い台と思ったら速攻で閉められて撤去された。

打ち手の技量で勝てる台を淘汰されてゆく今の状態。
出玉の比率が確率:釘とすると、8:2なのに、儲けまくりの年間23兆円業界が分かりやすい2だけ弄って、8の部分をそのままにする訳がない。現にホールの台見たら小学生でも異常と分かるぞ。

ダメプ…ボーダー以上毎回打って稼働1ヶ月で10万くらいしか勝てない状態、ホールで毎日起こる7倍ハマりを食らったら吹き飛ぶ。不安定すぎる。

ボダシンもといRマニアは月50万は硬いらしいが机上理論のみ展開。実践報告すらしない、インチキ詐欺師の工作員。

こんな奴らしか居ない。

すげーな遠隔信者ってｗ
でもこういう頭の奴から金むしるなんてパチ屋は本当に簡単な商売だよな
可哀想になっちまうから俺には無理だわｗ

>>173
全然反論出来てないよw雑魚が

>>156
煽り承知で乗ってやるが
｢限りなく｣の時点で断定はしてない
断定するなら黒とだけ言えばいい
どちらも黒と断定はできないが･･･という意味
そもそも｢限りなく黒｣で区切ることがおかしい
その後に｢に近い｣をつけなければならないはずで、どちらも同じ意味

>>175
「限りなく」の時点で断定してないって本気で言ってんの？ネタ？？マジで何言ってんの？「限り」が「無い」んだから完全肯定で間違いないんだけど大丈夫？(^_^;)

てか「に近い」をつけなければならない「はず」ってなに？「はず」ってことはどこかでそう聞いた、教わったってことだよね？「限りなく」で始まる文章には必ず「に近い」をつけなければならないなんて日本の文法にそんな決まりは無いけど、どこでそう習ったの？

つーかもうね(^_^;)

「どちらも同じ意味」とか言っちゃってる時点でもうこの話に割り込む資格すらないわw俺と争ってたID:u4YQMsolですら「同じ意味とは言わないけど」って言ってんのにw

おまえ確実にID:u4YQMsolより馬鹿だからもう黙っといて(^_^;)

>>176
前後の文脈で考えたらそうはならない

｢あの店は限りなく黒｣という使い方した場合は｢あの店は限りなく黒に近い｣と同じ意味
そもそも断定する時にわざわざ｢限りなく｣なんて使わない
｢あの店は黒｣とだけ言えばいい

>>174
君の長文は読んでないよ

>>176
まだやってんのかよw
限りなく黒なんて言い回ししねーよw

>>180
普通の人間はするけど？アホ？
限りなく黒、限りなく透明、限りなく広がる空、限りない愛情

一般人は普通につかうからw
低学歴のお前と一般常識を一緒にしちゃダメだよ(^_^;)

>>178
わかったわかった、じゃあ１回「限りなく 用途」とかで検索してみ？汎用例たくさんでてくるからしぬほど勉強するといいよ＾＾

お前間違いなくこのスレでトップレベルのバカだから(^_^;)

>>182
だから実際の文脈で考えろよ
｢あの店は限りなく黒｡｣
←こんな使い方あんのか？

>>182
なんかアンタ、クレーマーみたいだな。
まともな感性してないよ。

俺もう、島制御とか言うやつは諦めた。
宗教と同じだわ。
論理的思考ができない。
公安委員会規則に具体的な仕様が載っている。
現物の台買える。
こんな簡単に島制御なるものを否定できるのに、
妄信しちゃってるのはどうしようもない。
狂信者からは逃げるしかないわ。どちらかといえば被害妄想が酷そうだから、
糖質疑うレベルだな。

ホルコン様が全てを司る教祖様です。
さあ、皆でホルコン教を布教しましょう。

パチンコなんて、中身はパソコンとかわりゃしないのに、知識が無い人間にとっては、
なんか凄いもので、何でも出来てしまう、魔法の箱と勘違勘違いしてるっぽい。
電子計算機概論とかやったこと無い人間にとっては、そんなものなのかな。

中身がパソコンと同じなら大抵のことは出来るよｗ

お前はPC98でも使ってんのか？ｗ

>>182
こいつこんなに叩かれてんのによく息してんなwww
こんなに言われてんのにまだ自分が正しいと思ってんの？だーれも共感してくれてない時点で普通は悟るけどね。
頭おかしいんかな

>>188
うん、でも、そのパソコンは３ＫＢしかメモリ容量が無い素敵なパソコンなの。
いまどきエロ画像も見れないレベルのパソコンなの。
２バイト文字が１５００文字しか記憶できないの。
フロッピーディスクの４００分の１しか記憶容量が無いの。
こんな、へっぽこパソコンに謎の島制御や遠隔プログラムを
書き込むほどの容量は正規のパチンコ台には無いんですよ。

ＰＣ９８はかなり使ったよ。
Ｃバスでプレステと接続してダビスタ改造してみんなから顰蹙買ったりしたw

俺は25年前のPC88ユーザーだけど何か？
5インチのフロッピーディスク使ってましたが？

つまり、先生が仰るには

正規の基板ではホールコンピュータで制御したり遠隔操作出来ません。
不正に改造した基板を使用しない限り、制御や遠隔操作は出来ません。

という事らしいです。
反論のある方、どうぞ。

遠隔遠隔おっしゃるが、
最近の一番の問題は『まわらないこと』だよな。

いいや遠隔だとおっしゃる方はどうか回る店を示してくれ。
本当に回る店を知ってても教えるアホは居らんだろうが、
昔より回らなくなったこと自体は、皆が持ってる共通意識だと思ってる。

まあ、回る回らんの基準は人それぞれだと思うけど、その上で皆昔より回らんと思ってるだろ？

確かに等価なんて悲惨な釘だよね。
それこそが釘だけで出玉調整してる証ではないだろうか。

でも潜伏引いた途端に回らなくなったときは
電圧か？電磁石か？等と疑ったりもするw

>>193
そうそう
新台時1K30近く回してた店も今じゃガン〆だし
明らかに回してないよね

>>192
No.15798
CRユニットと遠隔制御はYYの自信ある推測ですー�V（全店・全機種遠隔可能の理由）
2013/11/18 11:17
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?page=4&user=.ltkHvN7vy7OcOmb3yTLJ9OOkAMZ1A--&sort=2

>>No. 15795
YYトピ、ロム者の皆さんへ♪

基本的には、遊技機に搭載されている「電源監視装置」はノイズ的サージ電圧をパルス幅に変換するのです。
そのパルス幅をV4チップにある「タイムシステム」で計測して、�@無視するか、�Aシステムリセットにするか、
ノンマスカブル割込みをかけて�B停電退避処理/自動復帰準備処理にするかを決めているのです。

�@のシステムリセットになれば、セキリテイモードになり、動作環境設定に持ち込んだ後、
ユーザーリセットで何食わぬ顔で、客が知らないあいだに確変転落も可能です。

続く

>>196
続き

電源監視は、個々の遊技機毎に独立して行っており、遊技機毎に接続されているCRユニットに遊技機の供給電圧AC２４Vを
わざわざ「遊技球等貸出装置接続端子板」の２ピンを介して送り込んで、CR側で１８V＋１８V＝DC３６Vに変換して
同端子板の別の２ピン＋２ピン＝4ピンを介して、電源として必要のない遊技機に送り込んでるのです。

しかも、CRユニットの動作電源は遊技機近くのAC100Vコンセント供給で自らDC電源を作っているので、
遊技機からわざわざAC２４Vを電源供給する必要がない。

表向き必要があるのは、遊技機とCRユニット間の球等貸出・精算関係の信号のやり取りのみのためであり、
その一環としてDC３６Vが便乗しているというわけです。
このDC３６Vは、遊技機の作動電源として使われるわけではなく、遊技機に入力信号として使われていると言う事です。

このCRユニットから遊技機に送り返されたDC３６V信号を遊技機の「電源監視装置」の入力信号として、監視している。
遊技機自らの電源AC24Vから作った動作電源である安定化電源DC電圧を監視してるんじゃないのです。

続く

>>197
続き

このCRユニットから遊技機に送り返されたDC３６V信号を遊技機の「電源監視装置」の入力信号として、監視している。
遊技機自らの電源AC24Vから作った動作電源である安定化電源DC電圧を監視してるんじゃないのです。

また、このDC３６Vは遊技機の発射制御装置のON、OFF信号としても使われています（CRユニットと接続されていなければ設置台として遊技できない仕組み）
（更に言い換えればホルコンと繋がっていなければ、営業できない構造）

ちょうど、わかりやすく例えるならば、PCとUSB接続みたいな、DC電源を供給しながら、信号も送って制御できるような構造

外部装置（ホルコン→CR）から、遊技機規則に違反しないで遊技機の主制御装置（当たり外れ内部抽選）に外部装置から影響を及ぼすには、
システムリセットをかけてセキュリテイモードに持ち込む以外にありません。

続く

>>198
続き

セキュリテイモードになれば、ホルコン内蔵の（低レベル検査装置）からの表向き正当な検査信号（SC・BRC信号）で、
ユーザーが指定した「RAMアドレスエリアー」から、RAMデーターを読み込んで遊戯機の環境設定が可能になるのです。

RAMデーターですから、書き込みが可能です、その内容が遊技機のユーザモードでの動作環境を決定するのです。

環境設定とは、乱数初期値選択、乱数定期更新周期選択、乱数周期（最大値）の設定です。
その直後、問題がなければ必ずユーザリセットが掛かり、客が遊戯出来るようになります。

以上のように、客が知らない、簡単には理解できない、遊技機の制御技術が満載されているのが今の
（日工組が２００５年に内規で型式を指定した）V4チップ搭載の全国、全機種の店に設置されている遊技機の実態です。

>>196
俺に安価付けてどうすんだ？
先生>>190にだろ？

まずは礼儀として自分なりに解釈して自分の言葉で書き込むのが筋じゃないか？
その上でソースを出す。まあそのソースも匿名の人物の推測のようだが…

お前が何を言いたいのかさっぱり分からん。
三流大卒の俺でも分かるように噛み砕いてくれないかな？

初めに個人の推測って書いてあるぞ

ホルコン制御って簡単に言うけどさ
シェア一位？のダ●コ●電機って一応東証一部上場企業なんだけど、遠隔みたいに反社会的なシステム開発運用が表多沙汰になってたらとっくに株価暴落して最悪上場廃止になってんだろ

ホルコン制御は昔の釘調整と同じことでしょ

遠隔があるならスルーを削る必要が全くありませんね
はい論破

釘を弄ることでボーダー派の人を煽ってるんじゃないの？ｗｗｗ

>>205
煽るならマイナス調整は有り得ませんね
はい論破

ほんとにボダ派を煽るんなら釘ガッバガバにして
たこ粘りするやつに２０００はまりとかくらわせるだろ

でも実際のホールはマイナス調整ばかり
ボダ派なら釘みて帰るだろボケ

ボダ派より釘関係なしで回す奴が多いから悪くしてるんじゃない？
新台ホイホイや祝日、週末で稼働増えるから釘悪い方が効率よかっのかも

それか全台釘よくて、もしタコ粘りされたらほとんどの台がありえない分母なるからじゃないからか・・・

スマン・・・
改めて自分のレス見たらなんかいろいろおかしいわｗ
酔っ払いｗｗｗ

どっち派でもいいが　草が続くヤツは頭が悪そうだし
改行するヤツは聞いてくれ聞いてくれと必死そう
他人をアホバカ呼ばわりするヤツも　金を持ってなさそう

長文も頭が悪そうだよな

�@だの�Aだの使うヤツもな　同意するしかねーわ長文

�@や�Aはええやろ
インテリっぽいわ

まず明らかに、とか言ってるのがダメ。

全然明らかでもなんでもない。ただの印象。

ボダ派
遠隔派
制御派
印象派←NEW!!

こんだけ遠隔やら制御やらスレが乱立するような状況
パチンコ店は何をやってんだろうねぇ…。

俺は釘見て打ってる人だけども周り見てても色々と不自然さを感じる
ことは多い。他台の稼働が影響与えてるよねぇ？
独立抽選だったら全く関係ないはずなんだけど、うーん分からん

>>216
一部の遠隔信者が似たようなスレを乱立してるだけなんだが
パチンコ店は何をしろと？

（　＾ω＾）こんばんわダメプお
（　＾ω＾）こりゃ流れは完全にボダ派だおね
（　＾ω＾）ブーンも今日は琉で９００Ｇで初当たり7回も引いたお。この台技術介入でそこそこ甘くなるけど潜伏あるし時間効率悪いおね。
（　＾ω＾）／明日も多ブーンＳＵＧＥＫＩお
稼働32日（１７９．５ｈ）収支＋１７９ｋ、仕事量３０３ｋ

>>218
おっ！珍しく勝ったか。
悪いことは言わん、明日は休め。

>>216
勿論、パチンコップ様に袖の下をより一層渡して摘発されない様に手を回してるよｗ
遠隔が周知されるに至ってパチンコップ様からの要望額が上がったからホールは苛々して客に八つ当たりしてますよ

>>216
今時釘見て打つなんて凄いねｗ
勝てる時は数千円以内に当たるし長々打っても時間の無駄なんだよ。
最近の客の引き加減でわかるでしょ。

パチンコ人口の減少は釘が渋くなったからだけじゃない
ほとんどの打ち手はろくに釘を見てもいない。回らない以上に理不尽に負けるからだろうね
あ、ボーダーは否定しないよ？
データは嘘つかないよね

どうせ遠隔だし、こんな朝鮮ギャンブルやめましょ。
ホールの維持費、人件費を考えると、バカでも勝てないのがわかる。

>>14
ほんとこれ

釘なんてたいして見てない

回転数も数えない

数えてたとしても初当たりくらいまで、あとは適当

多少回る台でも激アツ外れてイライラして下ムラがくると台移動

イライラしてるのでその後は適当に座ってうち散らかす

ずっと当たらない！ふざけんな！(そもそもそんなに回してない)

俺の事だ´д` ;

まあ分かってても止められないから、
パチンコ店が潰れないわけでして、一日10万円も負けられるギャンブルを放置してる
日本が糞すぎる・・・

>>223
遠隔信者らへんの馬鹿は勝てないけどインテリ層は勝ってる

インテリはパチンコしませんよ

インテリは株とかに投資してると思いますけどね
奇跡的に大勝ちしても20万ぐらいですし

株やFXのほうがよっぽどギャンブルだろ

１日10万負けもそーだが、
1日に2万3万も負けるのもおかしい。
それを365日毎日だ。

ギャンブルにしては日本人の給料と合わない。
身近にありすぎる。
18歳未満入場禁止←意味不明。
テレビでも毎日CM流れる。広告がパチンコ屋だけの日もざら。
警察や政治家に有名人までもがパチンコ屋から金もらう為に必死。
パチンコ屋に金払ってる奴らのほとんどが、アルバイト 主婦 非正規 年金 ニート
日本人の犯罪の犯人は、ほとんどがパチンコで負けたのが主な原因。


上記の全ての事柄を黙認し続ける日本の民衆。

勝ち組負け組の国

遠隔ってのは店長とか幹部が個人に当たりやったり大当りが絶対こない操作してるのか？
店員チャンスと言われる店員がヘソ入れた際に当たりきたことあるし個人遠隔は無いのかな？
全国展開の店でも店員チャンス経験あるよ。
ヘソ入れたらキュインキュインキュイン京楽機種で

店員チャンス、台の不具合で修理頼んで修理中に二回ほど経験有り

今日の出来事
京楽台で確率分母の7倍まで回転させる。
等価の店、千円で32回転する異常なまわりかた。
不自然な点
千円での回転数が異常な点両隣や他店の同台とセグランプの点灯が違う点、具体的には保留や入賞の際のセグランプが点滅せず。
小当たりや潜伏も全くない点
以前より、警察生安がいない金曜日夕方〜日曜日になると、通報および不自然な当落選が発生する店のため動画をとる。
警察に通報。珍しく警察が来店。多分、警察本部から。店の責任者と動画確認。数分後、台は変更承認札がかかげられ停止。
説明されたのはベースの釘がおかしかった。だが、店の責任者は真っ青なのが明らか。
信号が受信できない状態で無抽選の台であったと思うが。

>>218
なぜ今更慶次琉？
玉増え込みでボダ16切るか切らないかくらいだから甘いっちゃ甘いのかな

ていうか慶次かなり速いほうだろ
低く見積もっても時速210回転はあるよ
もちろん潜伏も通常回転数として計算してるよね？
トータル確率いくつで計算してるの？

釘と言われるが、同じ投資金額での回転数も、ホルコンは管理する。
台裏にある磁石への電圧変化で回転数は変わる。
万が一、負荷をなくせば回転数は増える。
最近はやりの回るけど当たらない店ほど危険

まあ、こんなこといってパチ屋擁護するつもりではないが

ホルコンで利益管理＝島に割を振って利益を管理してるんだろ？
つまり釘調整で利益を出すのと別に変わらないわけじゃん

釘調整の場合回ってもハマリや単発に見舞われて+調整でも負けることもあるんだから
ホルコンで平等に分配されたほうがいいんでないの？

クソ釘でもホルコンでもどっちにしろ負けるんだから、まだホルコンのほうが当たり引ける可能性あるんじゃない？
それにホルコン使っている＝割をたくさん振っている島で打てば勝率もあがるんでしょ？

結局は不満ならホールにいかなけりゃいいだけなんだけどさ
ホルコンなんて正規の確率で抽選してないんだから不正だから許さん！！っていう人もいるだろうけど
正規の確率で抽選されててもゴミみたいな釘しかないからどうせ勝てんよ。一緒のこと

>>232
店員チャンス
関係ないとも言えない
あれ、わざとエラー出してその間に信号入れてるから
設定の書き換えしてると思われる

戻しが少なくなり、釘は渋くなった。
回らないから客のストレス増加。
回らないから大当たりも減る。
当然、客離れは激増。
人も大当たりも減るから、ハマりや爆連台が目立つ。
回らないストレスと大当たり減少の相乗効果で遠隔を疑う人が増える。
儲からなくなり遠隔に手を出す店も増える？

遠隔が増えてるという割には、回らない現状は改善されない。
出玉が制御できるなら、ぶんぶん回して効果的に爆裂台を演出すればいいのに。

ちょっと違うと思う
パチンコ人口は減ってる、ホールの利益も減ってるって言ってるけど、メーカーはバンバン儲かってる
新台の出るペースが早すぎるんだよ
それを律儀に買いまくってるから、ホールも客に還元出来ない
還元されないから客も止めるか1パチ
1台50万前後する台を二週間に一回、少なくて20台
目玉機種だと80〜100台買うんだぜ？

その昔は新台入れ替えは半年に一回だった
だから新台の釘は開けまくったし、メーカーの人間が入れ替えを手伝いに来て営業中島の端っこで見てたりしてた
それぐらい特別だった

今は入れ替えが多すぎる
これが還元が渋い理由であり、結果客離れを引き起こしてる

★今日のポエム★
相変わらず童貞たちが根拠のない妄想を語っとるのか
何故ネット上の胡散臭い情報を鵜呑みにしてしまうのか
きっと女を知らない童貞のような純粋な心を持ってるんだろう
一度妄想にとり憑かれるとこの童貞たちは盲目になる
正常な理解力と判断力があれば誰でも分かる事でも固くなに拒絶する
ホールでの挙動、目に見えない事象を全て自分の妄想と結びつける
そう責任転嫁する事で童貞たちは自身のアイデンティティーを保つのだ

ネットが胡散臭いなら2ちゃんなんか尚更来るなよｗ
工作員はほんとに馬鹿だなぁー(笑

（　＾ω＾）ダメプお
（　＾ω＾）雪だろうがなんだろうがパチ屋に行くのがボダ派の悲しい運命お
（　＾ω＾）つ−１０ｋ
>>235
（；＾ω＾）あっ・・・・何を勘違いしてたのか・・・けしからん夢を見ておったお。
（；＾ω＾）ま、まあ潜伏引いたのは今年たしか4回くらいだったから・・・（；＾ω＾）ミコ
（　＾ω＾）まあ誤差の範囲ってことでちょいと適当にそれっぽい仕事量を足すことにするお

稼働33日（１８１ｈ）、収支＋１６１ｋ修正、仕事量３１１ｋ修正

ガ　ッ　ツ　リ　フ　ェ　ラ　栗　山　英　樹

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ホルコンで出玉操作するパチンコ業界

それを悟って業界の営業マンに徹する事に決めたのがライター

業界の営業マンの売り文句は

　・釘読み
　・ボーダー理論
　・期待値収支

そんなので儲かるならつまらんブログ、小遣い稼ぎの番組、雑誌の記事書く暇惜しんでパチ打つやろ

今やライターの椅子取り合戦でリーマンと同じ足の引っ張り合いｗｗｗ

>>248
そのライターって誰のこと？
一部の番組を除けばテレビでやってるボーダー理論なんて申し訳程度の糞みたいなもんだよ

＞＞そんなので儲かるならつまらんブログ、小遣い稼ぎの番組、雑誌の記事書く暇惜しんでパチ打つやろ

今のぱちんこなんて良くて日当３００００円なんだからテレビ出たり記事書いたりするほうが儲かるんだよ
パチンコで儲けるという事を考えた場合、テレビでテレビ向けの事を言って出演料をもらうってのは、全く理にかなった正しいやり方なんだよ

遠隔は今日みたいな天候の日に活躍するんだよな
釘だけでは対処できない

雪の日は行くなよ

お前らパチンコなんか不正されてるかどうか疑いながらやるギャンブル辞めればいいのに

>>252
パチンコ止めれないくらい中毒だけど
負けた怒りをどこかでぶつけたくて熱心に遠隔遠隔騒いでるんだろう・・・
負けた理由が欲しくてしかたないから、遠隔ってことにすれば一番納得できるんじゃないか
クソ釘台やクソスペ台に平然と座ってるとか他の理由は気にならないんだろう

データないのー？

俺も昔はよく取ってたんだが酷い時もあればやたら当たる時もあって、なんだかんだ公表値になるよ。
酷い時の印象だけずっと残る。

最近はそんな多く打てないので収支つけるだけに変えたけど。

昔は収束した　今はしない　それだけは本当

>>255
昔も今も収束している
クソ釘台で打ってれば収支は収束するわけない

逆だよ　もし俺がボダ以下の台打ってたら収束してるかもしれん
回る台がずーーと放置されてる店だとそうなるよ

そんな昔でもないけど^^;

ボダ以上の時とそれ以下の時でなんて分けてデータ取れないしなあ。

それにそこまできっちりボーダーなんて俺には測れないや。大体の基準を超えてれば投資するだけ。

いく度に糞ハマる店で甘乙女3打ったら1/1200になって終了
25とか回るからいくけど必ずハマる
昔は人でいっぱいだけどジジババしか居なくなった
スロルパン、バジの新台が1時間0回転のまま空き台あり
昔は並びも凄かったんだけどみんな怪しく負けるの分かってたきたんかの

逆に今、毎月トータルで＋の人なんているのか？
ボーダーが通用してた時代は月間トータルでマイナスになる月
すらなかったわけだが・・・

甘乙女3で25回る店なんてとんでもない店だな

ぜひ検証したいのでそのお店を教えてほしい

>>243
↑
まず自称ボダのコイツがたまらなく胡散臭え
だいたいなんで遠隔スレで毎日収支報告なんてしてるんだ？
パチンコ屋は遠隔無しの完全確率ですとアピールしてるつもりか？
それに今どき語尾に「〜お」なんて付けてる奴いるか？
基本的に在日チョンてセンスが古いんだよねwww

>>259
嵌まりっぱなしで辞めてしまう人の気が知れない
君はセンスないからパチンコ辞めた方がいいよ

>>259
ネタだよな？
マジで言ってたら人間辞めた方がいいよ

これだけ客が激減すると出るものも出ない状態

（　＾ω＾）ダメプお
>>260
（　＾ω＾）こ・こ・に・い・る・お
>>262
（　＾ω＾）なんで収支報告してるかって？？情報交換＋尊敬されたいからだお
（　＾ω＾）リアルでは誰からも尊敬されないからここに居場所を求めてるだお
（　＾ω＾）つ「今日も負けたお」スレでは毎日ブーンがいっぱいだおっおっおーん（　＾ω＾）なんかこの雰囲気癒されるんだおね
（　＾ω＾）／明日もＳＵＧＥＫＩおー

昔の一発台でホルコン狙い打ちで毎月簡単に100万以上勝てた事実!!

当たりグループを打てば200円ほどで命釘通った事実!!
ここはパチンコのパの字も知らんガキ多いみたいやな(笑)
今のお爺世代は知ってる人多いと思いますわ!!

今のガキは下手くそばかりやろ(笑)パチンコ屋で若い奴は積んでないからな(笑)

>>267
ひろしヤングと大崎一万発がこんな事言ってた
俺らの時代のプロは朝並べば勝てたから
今の若い子は捻りとか止め打ちしててとてもかなわない
とかなんとか
まあ昔から止め打ちはあったよ
でも概ね上記の通りだよ
新装並んだりキズネタで稼いだり技術で言えば今の若い子の方が昔の自称プロより上だは

なんで一発台にホルコン関係あるの？

一発台でホルコン・・・？

>>269
>>270
一部の台だけどウソみたいな本当の話

工作屋さんが都知事選に忙しいせいか今日は静かだったな

自演スレ？

>>271
あなたはちょっとデキル人ですな〜


でも一部じゃないよ全台！

今のホルコンは複雑やから通用しないから昔話したけどね！

出玉制御あるのに何故釘を締めると言いますけど

釘開けて制御すると今以上にハマリが目立ってバレバレになるんじゃね
稼働も下がってるし糞釘で短時間で手っ取り早くまずその日の利益を確保したいのでは

回らない分は当たりで還元単発だけどw

>>264
違う店では普通にボーダー追って勝ててるんだよ
そりゃはまるし、負けるが打ってれば勝てる

その俺が怪しいと思って勝てない店は実際あるし、人も離れたって話
たまたまかもしれんが、たまたまで甘で70万は負けんだろ、この釘でさ

>>276
もしかしたら宝くじとロト7の１等当てるぐらいの確率引いてるのかもね。
ありえないけど

1/1200になって終了、って書いてるからデータ取ってるんだよね？

25回る乙女3で70万負けなんてあり得ないし1/1200が初当たり平均だとしたらそれもあり得ないし

ホントだとしたら絶対黒だと思いますので是非データの提出をお願いいたします。

>>276
君にみたいに甘の回る台を中途半端に追いかけて辞めてたら幾らでも負けれるぞ
甘だって出ない時は1500〜2000回転位はダメダメな状態が続く事はよくあるよ
1200回で辞める意味が解らない

在日ホモコンビこうやるとゆとりが名無しで業界擁護必死だな(笑)

誰それ

ボダ越えだろうがなんだろうが倍ハマり単発→３倍ハマり単発→五倍ハマり単発とかデフォなんだから勝てるわけがないw

まいにちボダ越え台を6〜7時間は打ち込んでる俺が実際に経験してるんだからまちがいないw

>>277
宝くじとLOTO7だって君が生まれた奇跡に比べればあり得るんじゃないか？

実際、遠隔されてもデータは特定値(遠隔された確率の平均値)に収束すると思うんだけど、収束しないって事は無いんじゃないかな？

>>275
よく考えてみろ。
糞釘で客を飛ばして稼働を落として何になる。
パチ屋にとって一番大事な事は稼働だ。
稼働さえあればパチンコ台は１週間で20万以上稼いでくれるんだぞ。
そういう仕様になっているそうだ。

>>282
くだらねぇ
甘打ちだろ？
それぐらいの嵌まりを食らっても勝てるのが良釘台だよ
6時間では無理だけどね

>>285
は？釘がよくても当たりを引けなきゃ負けるんだけど？バカ？

もしかして釘がいいと初当たり確率もよくなるとか思ってる？バカ？

>>286
何言ってるの？
当たるまで打つんだよ
甘なら簡単な事だよ

>>287
は？バカ？
だから当たるまでまわして４倍ハマりで単発だったら負けるだろ？バカ？

それが毎日続くと月単位で負けるだろ？バカ？

>>288
4倍嵌まり単発なんて気にしてるようならパチンコ辞めた方がいいよ
4倍嵌まりの後も打ち続けるのが真のパチンカス

>>289
は？バカ？
４倍ハマりが気にならないならパチンコやめたほうがいいよ？バカ？

>>290
毎日打ってるみたいだけど、その台の期待値を大体でいいから教えてもらえるかな？

どういう台を見て遠隔やってると思うかはその人次第だというのは分かるが、聞いて欲しい。

俺はスロメインでパチはあまり触らないんだが、よく行く中型店舗は県単位で見ても出すと有名なホールで、朝一も並びが出来るのはこのホールのみって感じなんですが、問題はパチンコ。

1k16回転位しか回らないのだが、俺から見ても『回る店じゃない、つまり勝てる店ではない』と分かるんですが、異常に当たりまくる台が存在するんです。

4ぱちが全部で、112台。同機種で最多設置はガロFと沖海3の28台。残りは7台だったり、4台だったり。

この中で、ガロは毎日の様に5万発台があるし、4台、3台設置の台もローテーションで5万発台が発生する感じなんですが、ここまでは他のホールでもある事だと思います。

問題は1部の台が2〜4日間続けて出まくる現象なんです。今日見た台は、一騎当千が2日で11万発。鉄拳が2日で9万発。エウレカ3が3日で13万発。海アクアが3日で9万発。

過去には百裂が2日で13万発。ひぐらしが3日で16万発。ガロ、覇者は7日間で40万発なんて履歴もあります。

1k16程度でこんなに出る台が有るのは異常だと思うんですが、このホールでは当たり前の様にあるんです。

回らない台しかないので、他の台は死屍累々、打ち手が1万、3万使ったら代わる感じで割に合わない椅子取りゲームをやってる雰囲気です。

特にボーダー派のプロに聞きたいけど、皆が行く出すホールはどんな感じなんですか？同んなじ感じですかね？因みにこの店ではパチンコにプロっぽい人は居ないです。朝一常連はみんなスロに行きますから。

>>292
１レスでこれだけ頭の悪さを露呈できるなんてすごいなきみは

常連のおばさんでもいっています
隣が連している間は出ないから食事にいってくるわ

>>291
は？バカ？

いや漠然と期待値教えてって言われてもね
台とホールと回転数と交換率と持ち玉比率と総回転数で全然かわってくるんだけど？わかってる？

ちなみに昨日の台でいいなら期待値は約28900円前後、2600近く回してマイナス12000円だったけど？

で？何が聞きたいの？？？？

>>295
荒れてるからどんだけついてなかったのかなと思って聞いたんだよ
ただなんで期待値を聞くことをそんなに不思議がってるのかわからないなー

あとホールでかわるってどういうこと？
技術介入できるかどうかってこと？

>>293
どの辺りがバカらしく感じましたか？

>>292
2chに長文投下するところがバカっぽいね。構ってちゃんなの？
挙動が明らかに異常なら、その店に行かなければ済む話。
また通報して抜き打ち検査して貰うも良し、お好きな方を。

>>297
｢常体と敬体｣を検索してごらん

３行しか読んでないから書いてる内容についてはなにも言うことはないよ

>>292
何でパチンコあまりやらない奴が全台の釘を把握してるの？

ホルコン制御？って新台でるたんびに解析して不正ロムと入れ替えてんスか？
コストかかりそうだし非現実的だと思うんスけど
設置期間長いヒット機種だけやるならまだわかるんスけどね

>>298
確かに便所の落書きに長文とかバカらしいですね。今見たら確かにバカっぽいわ。

>>299
クレーマーみたいですね。てめぇには意見は聞かない事にします。

>>302
明らかにおかしいと判るなら、不正改造じゃないの？
典型的な出す方の。
同じ種類の台なら、不正改造する方も、導入コストが押さえられるし、不正改造では良くあるパターンだと思うよ。回りに競合店が多いんじゃない？

昔と違ってパチンコに設定が無くなったからな。
店が出したいときに出せないから、出す為の改造ならある。
顔認証はない。

>>304
出すための改造はあるだとか顔認証はないだとかwwwww
ホントに在日の戯れ言にはヘドが出るわwww

出すための改造？パチンコ屋て随分サービスが良いんですねwww
パチンコホール向けの顔認証システムなんてメーカー名やソフト製品名すら晒されてるんですけどねwww

顔認証なんて今時コンビニでも使ってるのに何でそんなに必死に否定したがるんだｗ

火消し在日チョンの戯れ言

今のパチ屋はクソ釘だらけで勝てない、だから遠隔なんて必要ない
↓
でも俺はボーダーで勝っている

どないやねんwww

パチ板やスロ板の遠隔関連スレって必ず「自称俺はボーダーや設定看破で勝っている」
て奴らが異常に湧いてくる不思議
しかもご丁寧に今日の結果報告を毎日レスする不思議
※パチンコと在日の関係を必死に否定する在日Ｒマニアが良い例

どうでもいいけど草生やし過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>307
確かにｗｗｗ
さすが業界人
アフォすぎる

今日もお前ら平常運転だな

パチ屋も喜んでるよ

>>307
ハライテーｗ
やっぱチョンは馬鹿ｗ

糞釘の等価にプロは行かないよ。いるのは潜伏エナ乞食。
スロも天井、ゾーンのエナ乞食しか食えないし、プロの時代は終わった。
ボーダーで食えなくはないが、カツカツだよ。未来はない。

>>279
月に8万回位回してて、その店には最近は月に3回位、昔は週5とか行ってた
乙女ばっか打ってるわけじゃないが、累積で初あたり1/138
ストレート7500発ハマりがすんげー多い
いく度に8割600越える
昔捻ったり1日つっぱで積んで目立ったからだと脳内で思ってるが
その当時だって釘分きっちり勝ててた訳じゃないかんなぁ
行かなきゃいいんだけど、他に行くとこないと行っちゃうんだよな

怪しいだろ？

>>304
今はサンドにカメラついてて、何枚買って打ち込んで、移動して
こっちの台で何枚使ったから何枚残ってるはずってゴト防止の為に導入してる店が増えてるよ
遠隔とかは知らんがな

>>314
月に８万回転って海だけうっても無理なんだけど…

電サポ込みの数字だとしたら、そんなの出してる時点でセンスないからパチンコやめた方がいいよ

設置台数多い機種ならまだわかるけどマイナー台までわざわざ制御？するかな

お前のセンスは分からんが
500は年に勝ててるからなぁ
辞める理由は無いわ
結局言いたいのは、店が黒だと何やっても無駄って事だ
そんなに無いとは思うけどな、真っ黒の真っ黒は

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード （リクナビ掲載記事）
http://blog-imgs-24.fc2.com/w/i/t/withthememopad/2009082401422341b.jpg

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、

★早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。★
★どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、★

そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/12/21(土) 04:22:11.99 ID:1CkDcPHv
釘調整にも種類があって玉が跳ねていく度に（時間が経つに連れて）徐々に開いたり閉まったりって調整方法もあるだろ
後は早い時間から客が付く島（新台、人気台）をマイナス調整にして、それらに座れなかった客が向かう台をプラス調整にすれば出玉に時間差が生またりもする

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
え、500も勝ってるパチプなの？

それなのに適当な数字だして1200ハマってこんなスレで文句言ってんの？

なんか色々と破綻してるよ^^;

ボダで勝ててる人は　地域とか店に恵まれてるんだよ
昔は日本中がそういう環境だった。　一応昔だっておかしな店はあったけどね　稀だった
今は少なくとも俺の住んでる地域では　回る台（島の半数がボダ超えとか）が放置してある店は
収束しない。

>>321
その店教えてくれー。

（　＾ω＾）どうも、現役パチプロダメプお
>>292
（　＾ω＾）連荘すればするほど仕事量はさがるお。ってことは１ｋ１０も１ｋ２０も大連チャンしたら変わらないお。
>>307
（　＾ω＾）１／１００００〜２００００台の良釘を見つけられるかどうかってだけだお。ブーンにしかできないと思うお。
>>318
（　＾ω＾）年５００ｋとかワロスだお。やっぱりブーンが最強のプロだお。つ稼働３４日（１８２ｈ）、収支＋１５２ｋ、仕事量３１５ｋ。
>>312
（　＾ω＾）それはたしかにあるお。とりあえず東京埼玉神奈川は安心だお。あやしかったらブーンが即日駆けつけて調査するお。
（　＾ω＾）だから良釘台のある店教えておね。

>>322
全くだ。
回るのに当たらんとか言う奴らは恵まれすぎだ。
俺の地元は、ほとんどの台が千円で15回以下だぞ。
遠隔はあっても、プラス修正ばかり。
素で抜きすぎた分を還元してる有様だ。

つーか最近の回りムラ激しい台でボダをキープしながら回すとか無理だろ

>>320
だから店がおかしいってんだろ
スレタイ読もうよ

>>323
+が少ない言われて少しずつ増えてるwww

顔認証システムについて話してみようか。

顔認証システムなんてそんなハイテクなものがパチンコ屋にあるわけないだろと
お思いの方は多いと思うが、ところがどっこい、顔認証システムの歴史はすでに50年近くもあるのですよ。
一番最初に実用化されたのは、およそ15年前ほど前に米国で犯罪捜査や不正防止の為に使われたのが始め。
企業が利便性の為に使い始めたのが10年ほど前。
そしてパチンコ店で使われ始めたのが7年ほど前から。そんな昔から？って思うでしょうが、これが現実です。

なぜ顔認証が必要なのか？そんな事しなくても遠隔で一回も当たらせなければ良いじゃないかと。
いやいや、それでは未来永劫パチンコ店が儲けることが出来ません。
何が一番儲かるか。それは客の一人一人を生かさず殺さずにギリギリで搾取する事です。
一回も良い思いが無ければ人はパチンコ店には来ません。給料を全部、もしくは借りたお金を全部取ってしまっては
文字通り殺してしまい、その人からは二度とお金を取れないからです。

そこで活躍するのが顔認証システムです。
来店頻度・使用金額・滞在時間などから、顧客個人のデータベースを作り、ある程度のデータを基に
その顧客のギリギリのラインをシステムが計算。
およそ2か月から3か月ほどのスパンでそのラインまで負けるようにホルコンと連携して出玉調整をします。

そうまでして金を搾り取る必要があるのか？
当然あります。パチンコ店の一か月の電気代知っていますか？
設置台数500台ほどの店舗でおよそ150万円です。
人件費は800万円ほどで借地なら家賃が400万円。土地を買ってても月々払ってますよね？
それに一番大きな新台経費。1台30万円〜40万円ほどの台を月に80台〜100台は入れ替えしてますよね？
これだけで約3000万円〜4000万円ほど掛かってます。
その他にも色々な経費が掛かっていて、パチンコ屋って月の最初から経費の事を考えると
およそ6000万円くらいのマイナスから始まってるんですよね。
そのお金をどこから徴収するか？それは皆さんのお財布からです。
しかも6000万円頂くわけじゃないですよ？パチンコ屋だって慈善事業じゃないんです。
この上利益を貰うとなると、このレベルの経費の店舗だと、およそ1億6000万円の利益は最低限必要です。
これって一か月の利益ですよ？売上じゃなくて利益です。
更に上記のものは殆ど最低レベルでの経費計算なので、実際はもっと経費も利益も多い店舗がゴロゴロあります。
こんな大金を数万〜十数万ぽっちしかパチンコ資金のない皆さんからバランス良く取る為に
こういったシステムは必要不可欠なんですね。

さて、カメラって一体どこなの？天井に沢山カメラがついてますよね。
でもあのカメラじゃないんです。
じゃあ台に付いてる？という事ですが、台にそんなものついてません。
台の他にもう一つみなさんの正面にありますよね。
そう。お金を入れたりカードを入れたりするあの長細いサンドです。
カメラが見当たらない？良く見て下さい。黒い透過プラスチックのような所がありませんか？
そこですよ。今日も直径7mm〜9mmほどのカメラがあなたの顔をバッチリ捉えてますよ。

チョン工作員ｗ

業界の潔白を証明するため、今日も遠隔否定を怠らないｗ

遠隔があったところで自分らにはどうすることも出来ない

遠隔で確率いじってたらお前ら今よりもっと負けてるよ。
あんなクソ釘でさらに確率までいじられてたらヤバイわ。止め打ち全力でやっても一日平均一万以上負ける釘だぜ。

>>331
負けすぎないように遠隔で確率を上げてくれてるんじゃないだろうかｗ

つか実際遠隔だから勝てない勝てないいってる人って月何時間打っていくら負けてるの？
週一回一日入り浸って打ってるだけで月平均40000から60000負けるんだけど。
閉店時間近くまで打ってたら取りこぼし分でもっと負ける。

>>332
じゃあ遠隔だーーーーって喚かなくてよくね。それこそ回る台打ってた方が
遠隔で当ててたとしても投資が押さえられるから勝てるんじゃね。
回る台に限って当たり確率下げる意味なくね。それこそまともに釘見れるやつが
欠損出すぎで疑うだろ

そういえば、昔、10万以上負けて警察駆け込めば半分は帰ってくるって話があったな。
一応遊戯なので10万は遊技レベルを越えてるって事で。
不当利得になるってことなのかな？

客が年々減ってるのはなんでだろうな？

昔ほど金使わなくなったのは確か

日本の全ての業界で客は減ってる

店が不正してるのはバレバレだろ

分母以内で当たる確率のほうが高いはずなのに実際は倍ハマりがデフォだし分母以内で当たれば奇跡レベル

そのくせ小当たりは確率以内でポンポン引きまくるからな

>>334
ボダ派の馬鹿どもはいくら欠損が出ようとも｢あり得ること｣だと解釈してパチ屋を疑うことを知らない

だがパチマガのジャイロは最近になってようやく期待値やボーダーを信じられなくなったらしい

パチマガと言えばガチガチの専門誌だが、そこに所属している人間が疑いを持っているという事実

>>332
常連さんはそうやって飼いならされていくんだよ

そもそも業界とメーカーの　1/400　を疑ってる知り合いがいる。
こんな分母で毎回抽選してたらMAX機は誰一人当たるワケがないと。

>>328
確信があるようだからとりあえず虱潰しに通報していけば？
正規の確率で抽選していないと言うのなら明らかな不法行為。風適法違反。
設備投資で投入した莫大な金が水の泡。思い知らせてやれ。

通報するなら生安だからな。生活安全課。
動かぬ証拠があれば被害届&訴訟だな。なくても匿名でok。
お前ら2chで遠隔遠隔騒いで、傷を舐め合うだけか？
文句垂れながらどうせまたチョンに貢ぎに行くんだろ。
行動をおこしてこそ漢だろ！

ボダシンというコテを見なくなって久しい

どうやら逃亡したようだ

>>343 通報できるくらいなら2ちゃんに書き込んだりしませんwww
遠隔猿も自分の思い込みかもって思ってんじゃね

遠隔信者に頭が良さそうなのが一人もいないのはなぜ・・・？
せめて数字を使おうぜ

>>346
じゃあ数字を使って遠隔がない根拠を言ってみろよチンカス＾＾

今日も遠隔否定に励む工作員ｗ

数字よりも具体的な過去の摘発例を出してもダンマリｗ

もうちょい頑張って工作活動しよっかｗ

>>347
Ｒマニアのブログで証明されてね？

肯定派にしろ否定派にしろ、本気だったらこんなスレで愚痴ってるわけない。
みんな遊びだろ。

そうか。なんだかんだ言ってお前らパチンコが好きなんだな？
それならほどほどにな。

>>351
そんなようなセリフをパチ屋のトイレで見たことがある。

玉の使いを減らして１玉でも多く取ることと遠隔や制御は全然別の話だわなww
お互いけなし合う関係でもないでしょ。
個別遠隔がどの程度使われてるか知らんけど
出方に対する制御ってのは感じるなぁ
１日単位でも上手く纏められてる感じ。

とりあえずボーダーやってる人は最初の1万でも2万でもいいから1K辺りの回転数あげてくれないかな？
できれば"いける"と判断したポイントも
最初の1Kは回っても5Kも回せば0.5Kで3回転とか数える気なくすのだが…
まあ結局ボーダーにも届かないという台を打っているわけだから文句言うつもりもないが、結果としてボダ＋3とか＋5がどういう推移してんのか知りたい
下ムラはあるとして1K辺り30回とかバンバン超えるのか？

>>349
もしかして自分で計算できないのに他人には数字使えよ！ｷﾘｯ とかほざいてたの？？？？

某台で右打ちっぱなしの軍団が平均5万発以上出す
翌日白服から出禁？食らってたんで遠隔制御あることと矛盾するんスよね〜
というわけで全ての台は制御してないのでは？

なにひとつ矛盾しないけど？意味不明

>>284
じゃあなんで釘しめてんだよ？
稼働があれば稼げるなら釘開けっぱなしで放置しとけばいいだろ
言ってることおかしいだろ

>>357
随分頭が悪そうですね
中卒ですか？

＞釘開けて制御すると今以上にﾊﾏﾘが目立ってﾊﾞﾚﾊﾞﾚになるんじゃね

ハマル前に遠隔で単発でも当ててやればいいんじゃねwww

バカチョンに付ける薬無しだな、馬鹿スグル

制御がある前提だとして、なぜメーカーは湘爆ファフナターミバリ南みたいな台作ったんスかね？
普通なら開発段階でこりゃ制御できないなって感じでボツになってなきゃおかしいッスよね？
あーいう台が出たって時点で少なくとも全ての台は制御していないという証拠になるんじゃないスか？

>>358
気は確かか？俺が言ってるのは等価店だぞ？等価店が釘を閉める理由が分からないと？
バカは死ななきゃ直らないってホントだな。

>>357
ちょっと説明不足だったスね
･某台で通常時からずっと右打ちっぱなしで差玉5万発以上←差玉管理しているはずの制御システムと矛盾
･社員が出禁通告←そんなことせんでも遠隔でそいつらから絞ればいいのに

というわけッス
だから、さすがに全ての台で制御してはいないのではないかという意見ッス

個別の遠隔とシマ単位の出玉制御は全く違うからねえ

>>360
単発かワンセットサービスは賛成。
どうせおまえら打ち続けるだろ？
なぜしないのか？　くそが！

きょうは一騎当千で二千円で確定告知音からの19連！一撃22000発だったわw

店長マジありがとうwいつか尻の穴貸します！w

>>364
横レスだが、遠隔で絞って通報されて営業停止になる損失の期待値と、差玉5万発以上たかだか
２０万程度抜かれる損失の期待値とどっちが大きいと思う？

通報されて営業停止になる確率を１０％と低めに見積もってもそっちの方が明らかに
大きいよね？　なのでバカ店長以外なら玉を抜かれる方を選択すると思うぞｗ

勝てば遠隔 負ければ実力

勝てば風俗 負ければオナニー

>>368
てことは全ての台を個別遠隔してるのが前提ってことッスかね？
メジャーな台じゃないのでわざわざ裏ロム仕込むとも思えないんスよ

ホルコン制御？だと個別はできない自動制御らしいのでこの店はホルコン制御じゃないってことだけは確定したわけッスね

>>371
裏ロムなんてメジャーじゃない機種でもあるぞ。昔その店で見たことしかないようなマイナーな機種の
新規導入で爆裂基板入れてんのに当たって８万位勝ったことあるｗ

>>364
その事例は遠隔否定の根拠にはならない

当たり確率の操作やホール全体の出玉調整ができるシステムが存在するとして、それをボダ打ちやプロ達にバレずに使用することは可能

たとえば新台入換の日や取材が来る日だけ出しといて、次の日からしばらくシステムは使わずに釘調整だけで通常稼働させとけば良い

この方法だとたとえ不正してても台はスペック理論値に近づくわけだから毎日データをとられたとしても絶対に見破られない

>>372
まじッスか
ちなみに爆裂基盤てどう見分けたんスか？打ってみたいッス

>>373
ホルコン制御の仕組みらしいッス
任意に操作すんのはできないらしいッスよ↓
[451]名無しさん＠ドル箱いっぱい [] 2014/02/08(土) 22:18:40.99 ID:nEGOAwE5
AAS
自由に操作ってのは間違ってるな
割り数制御ってのは数台のグループで制御されるからその一台一台どんな割が
入ってるかは店長ですら判らん　
ただそのグループで勝ち台、負け台、トントン台が存在する割り数制御では
高い割数が入った台がある反面、営業時間内にその分を回収する台も絶対に存在するということ
それは稼働率、閉店までの残り時間などでホルコンが逐一内部で計算を行い
店に損害が出ないように、いうなれば割り数通りの数値にもっていく

遠隔遠隔って言ってても今日も打ちにいくんでしょ？ｗ
もしくは打ちにいきたくてうずうずしてんでしょ？

そうやってパチンコ屋は成り立ってるわけです

（ ^ω^）遠隔、出玉制御とかしてもいいから釘は良くしてくれお
（ ^ω^）毎回変動が止まるとストレスがたまって打ち続ける気を削がれるんだお
（ ^ω^）たまに爆連してくれれば脳汁でまくりでブンは満足お

>>377
今日もダメだったか
仕方ないわな、制御されてるんだから
まあ、頑張れや

>>374
１２時の開店で、確率1/290位の権利モノを閉店まで打ったら1/120くらいで当たりまくった。
俺だけならたまたまヒキが強かったって可能性もあるけど、８台のうち４台が同じくらい回数当たってた。

（　＾ω＾）こんばんわダメプお
>>354
（　＾ω＾）１ｋ２０も回れば３０超えることもしょっちゅうだお
（　＾ω＾）今日なんかガロで５ｋで１２５回の台が１０ｋで２２６になって大当りして連荘して飯食いに行って、最後の２０ｋは１ｋ１７とかだおｗ
（；＾ω＾）これなんかされたんじゃないかお？遠隔じゃなくて「近隔」されたかもお。
（；＾ω＾）店員の腕力で直接寝かせ変えられたのかも・・・・。
>>368
（　＾ω＾）遠隔派の偉い人たちが「警察とパチ屋はグルだから摘発されない」っていってたお。
>>377
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） ニセモノめ
>>378
（　＾ω＾）つ＋２０ｋ　稼働３５日（189.5ｈ）、収支＋１７４ｋ、仕事量３２７ｋ

権利物なら設定があるから設定１だったんじゃない？

まだこのキチガイ無職いるんだ
何がおもしろいんだか・・

>>381
普通は設定ないよ。ＣＲで一部あったかもしれないけど

昔のロードスターとかバレリーナじゃないの？

権利物のギンパラは設定有ったじゃん

うさんくさいだから行かないベスト

羽根物と一発台以外の昔のデジタル抽選機で設定が無い奴あったっけ？

>>367
女店長

全台制御って実際どうやるんスカね？全台ロム交換してんスかね？

遠隔疑ってる人は何でまだ打ってんの？

>>385
だからそれはＣＲの方だろ。しかも一番甘い設定１で1/223、一番辛い３でも1/257と
たいして差は無いし

昔の権利物のスペックを改めて調べてみると、今がいかに糞スペックかが良くわかる。
ギンパラなんて神台だったな。俺も含めてだが、今の台打ってる香具師は正気じゃないぞ。

ホルコン制御などと言う場合、各台はどうやって制御してんスか？
やはりロム交換してから、ということになるかと思うんスけど、そうなると裏ロム仕込んで個人遠隔やってた店と同じってことになって摘発の対象になっちゃいますよね？

>>389
乱数抽選部分は全台一緒でしょ？
全台指定メーカーの抽選石の使用が義務付けられてんだし
メーカーや機種毎に違うのは判定部分だけだし

割り数制御だっつーの
一台飛ばしや並びで5台や7台でグループ化してそれに割り数設定を店長が設定する
もちろん毎日やっててもダルいだけだから自動で振り分けもやってるだろうな
その証拠にグループ間の台が同時に当たったり、誰かが連荘した後に上手い具合に
待ってましたといわんばかりに当たりが来たり
裏でグループ間で大当たりの信号をパスするかのように信号が明らかに走ってる
ただ飽くまでこれは見えないものだから憶測とされてしまう
だが現実ホールで起きてるわけだからな
本当に台が独立して確率制御してるなら同時当たりだけみても奇跡的なこと
それが普通に起きてるんだから制御してるとしか判断できん

つーか、実際一台一台のイン数をリアルタイムでカウントして
グループ台全部でイン数を計算しつつ、大当たりを分配していく制御なんて
今や簡単にできるからな　
そもそもロム交換なんていつの時代だっつーのｗ
大体グループ間同士で同時に当たったりする現象を見ておかしいと思わないほうがおかしいんだよ
アレ見て「今のパチンコって何かやっとるな」と結論出すのが普通だろう

>>395
ロム交換しないでどうやって制御してんスか？

結構逆なんだがな。
何もやってない時ほど遠隔を疑われるし、
制御してるときは誰も疑わないよ。

そうじゃなきゃ制御する意味がないだろ。
おかしい変だと言う奴が増えるほど、非制御ではとても対応できなくなると何で気づかんの？
現実には、制御しない方が偏るよ。だって人間の都合なんか聞いてくれねえんだから。

昔の権利モノは女の子をパチプロにしようと思ったら
２．５円交換で女性無制限デーとか　女性専用台打たせてれば
「止めるなよ　閉店まで打てばいい　現金投資は14時まで引けなかったら止めていい」
それだけで毎日勝って来たよ　マジ話だぜ

>>389
制御関連の規格が実はコッソリ各メーカー間で統一されてて
その必要は無いと妄想w

>>395
大正解！

俺は昔の一発台で毎月簡単に100万勝ってたけど

当たりグループの台を打てばエグい時は一発目の玉で当たる事もよくあった！一発台が一発目で当たる！

ホルコンなかったらデジパチでも一発目の玉でヘソに入らんよな

同時当たりとか ゲキアツ外れた瞬間に他の台が当たるとか普通気付くよね!!

2ちゃんねんの奴らレベル低すぎる(笑)

コンビやミサイルで制御は無いわ　
遠隔も制御もホルコンインアウトも何でも受け入れるけど　コンビの制御はない
出すぎて困るとか　出なくて困るって話はよくあった時代だから

>>401
実際に昔の一発台で勝ってた事実は覆らんよ!!

お前は当時ホルコン狙い打ちを知らんかったドシロウトやろ(笑)
笑けるわ

>>401
あんた何歳？俺44歳!!当時俺の通うパチンコ屋で10代でケツバン狙い打ちしてた奴居てなかったから あんたが知らんのは無理ないやろうけど！

今70歳近いお爺にアンケート取れよ!!パチンコ屋でパチンコ歴長い チョイ悪風のお爺に聞いたらええわ！
ケツバンの事知ってるお爺居てると思うわ！

ドシロウトは黙っときや(笑)

改行ってほんとロクなのいないのな　例外なし

>>404
お前はドシロウトや(笑)何歳よ？
当時一発台で簡単に勝てたよ〜＼(^o^)／

実話やからどうしようもない事実ですわ!!
嘘と思うならパチンコ屋でお爺様にアンケート取れ！
どんなけ実話の話してもドシロウトは信用せんのやろ？

>>405
お前何回同じ話ししてるんだよ
お前の話しなんて誰も聞いてねぇよバカ

実物見たら決して近づく事のない人種だと思う

>>406
ほな明日からパチンコ屋でお爺様にアンケート取れよドシロウトの糞ガキ！

ネットで実話の勝ち話してもお前らドシロウトは信用せんのやろ？
アンケート取れよ!!

勝てた事を否定してる訳じゃない　おまえをカスだと言っているだけだよ

>>409
ドヤ顔で一発台の制御はないと言い切ったのん恥ずかしいやろ(笑)

狙い打ちしたら一発目の玉が目にもとまらぬ速さで入る事何回もあったよ〜＼(^o^)／

最近はお前みたいなドシロウトが多いからパチンコ屋も出さないわ(泣)

一発台なら電磁石仕込める？からあり得るかなと
ただ、だから今は全台制御可能って話の根拠にはならないと思うッスね

100%1回転目に当たる大当たりのテスト

何でこんな事ができるんやろｗ

粘りと頑張りのボダ派がんばれｗｗｗ

遠隔って実際に摘発された事例は有るのか？
有るなら答えは簡単だろ？
無いなら憶測の域を越えない。

俺の見解は個人遠隔は無いと思うが、
出玉制御の当り飛ばしや、連チャン制御は十分考えられる。

客寄りの事例が無い。
一瞬でも、ある島が全て当たってることが無い。
ある島で一台も連チャンしない場合は多々有る。

こんな事が毎日起きる
ある時間帯で数台同時に当たる。
MAX機で全ての初当りがおすわり数十回転。
2通や4通を連続3回以上引く。
数十回転で初当り引くのに、確変中は当りが引けない。
回る台と回らない台と打ち較べても収支は同じ。

分かった。
お前ら本当は遠隔が好きなんだな。
大ハマりが連続しない、絶対に同時に当たったり変な挙動を起こさない。
そんなもん非遠隔じゃ不可能。
お前らが求めてるのは、完璧に制御された理想的な遠隔台。

制御とか見てて、懐かしい話を思い出した。

昔、スロット4号機初期にニューパルサーって台があった。知ってると思うけど。
この台は非常に人気があってほとんどのパチンコ屋に入ってた。
この台は入荷当初から妙な連荘をするという噂が絶えなかった。
そして、パチスロ必勝ガイドがニューパルサーの解析を行った結果、変な2段階判定を行っていると雑誌に載せた。
その結果、何らかの方法で2段階判定を同期させて連荘性を作ってるのでは？ということになって、
ニューパルは連荘機だーという流れになった。
この仮説に日本中のホールほとんどにニューパルが入っていたが誰も異論を唱えなかった。
謎の連荘打法なんか出てくる始末だった。中押し連荘打法とか。

その後、パチスロ攻略ガイドが１・２年遅れてニューパルの解析を行った。
その結果ニューパルは実は一発判定方式だった事が分かった。
0〜16383の乱数で2バイト乱数の上位バイトと下位バイト別々に見ていただけだった。
結局連荘機でも何でも無かったんだよね。日本中が騙されたんだよね。
確率の偏りを意図的な連荘だって。日本中のほとんどの店で試行してるのに。
結局人の記憶なんてそんなもんなんだよね。

遠隔疑ってる奴は何でまだ打ってんの？
何で答えられないの？

シマが一斉に当たりだす→おかしい

自分を挟んで両隣が当たる→おかしい

誰も当たってない→おかしい


自分が当たる→当たってるので気にしてない

こんな感じだね！

これ答えてやれよ
>>354
とりあえずボーダーやってる人は最初の1万でも2万でもいいから1K辺りの回転数あげてくれないかな？
できれば"いける"と判断したポイントも

ようするに、糞負けした糞養分が遠隔って騒いでるだけだな。
遠隔でもホルコンでも何でもいいけどよ、
疑ってんだったらパチ屋に行かなけりゃいいだけの話しだろ？
陰謀論者がなんでパチ板に常駐してるわけ？
一切パチに関わらない生活をすりゃいいじゃん。

全て運！
回ろうが回らないとかあんまり関係無い！

連チャンすれば勝てる！
連チャンしなきゃ負ける！

投資の金額にもよるが 勝つか負けるかは半々だな俺は！

遠隔厨＝草生やし＝糞養分バチンカス＝通報する勇気も行動力もなくパチ板で傷を舐め合うだけ

>>420
これ、その通り
連チャンしないと100%負ける
回転率とかほとんど無意味

>>422.

>>422
あなたの単発は隣のおじさんの7連と相殺ＤＥＴＨ

甘デジの勝率
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67838549.html

これ見れば分かるけど回らない台打ち続けて勝てる確率は０
連荘回数なんて関係無い

連チャンするかどうかは当てないと分からんので
少しでも多く回る台を探して打ってます
勿論削りも考慮する

糞釘で１日打って１０万勝った台が
「仮に」良釘だったら＋1万とかは乗せれる可能性がある

逆に
糞釘で1日打って５万負けの台が
「仮に」良釘だったら負けを１万分とか減らせる可能性もある

面倒なことを考えずに勝った負けただけ考えている人が多いから
パチ屋は安泰なのだよ

1回2,3時間、月に2,3回程度MAX機を打つようなら、まあほぼ運任せだろうな。連チャンすれば勝ち、できなければ負け。
収束の早い甘を長時間打つとかだと、回転率や削りの有無がじわじわ効いてくるよ。

５万負けが４万負けで済むとか回る台が、どうのこうのっとか言ってるけど行かなきゃ一番、お金が減らないのに

>>428
回る台を打ち続ければ勝てるよ
勝てるって言うのはトータルでって事ね
1日単位ではボーダー＋3以上はないと、勝率50%程度になっちゃうしね
遠隔疑ってる人はトータルで負けてるでしょ
勝ってれば遠隔遠隔騒がないよ

どうもならないわな
１パチで邪魔なのに角にずっと立って当たりの出方見ているわな
店員も注意しないし
どのホールでもこんな乞食ばかり

【遠隔あるなし議論テンプレ】

・どのレスが「ない」なんて言ってるの？存在することなんて誰でも知ってるけど→無回答
・あるにはあるけど、一部か100%か→「100%に決まってんだろ」
・そもそも何でそんな内情をお前が知ってるの？→無回答or「常識だろ」
・そう思う根拠は？→「出方が変」「分からないほうがおかしい」
・データはあるの？→「は？取るまでもないだろ」
・根拠は体感ってこと？→「は？」
・じゃぁどういう出方なら自然なの？→無回答

・経営なんだからコントロール当たり前って言うけど、何百台もあれば週や月で見れば想定からブレる事自体稀なのは分かる?→「は？」
・経営経営っていうけど、何かの経営者なの？→無回答
・収益化成功の可能性というなら、機械のパチンコ遊戯より、人の気まぐれや時勢に大きく左右される車や消費財なんかの
　メーカーの新商品展開の方が遥かに初期投資大きくて成功率低いわけだけど、それは分かる？→（理解不能）
・もし業界ぐるみの違法システムなら、お前みたいな素人に見ただけで分かるような挙動するわけないんだけど→「は？わかるし」
・なんで素人に見抜かれるような動きする違法システム作るの？→無回答、たまに「あえて分かるようにしてんだろ、餌的なアレだよ」

そして
・なんで遠隔されてるのに、そんな店に行き続けるの？→無回答、稀に「読めば勝てるからだよ」（収支記録はつけていません）
・捨て台詞は2chテンプレ、「関係者乙」と「必死だな」

違う展開ｷﾎﾞﾝﾇ

サンドにあるっていうカメラの画像うpしたら遠隔馬鹿の妄言を信じるよw

いくら擁護してもライトユーザーは、行く回数減らすだろうし辞めて行くし、ﾊﾟﾁﾝｺ人口は減り続ける
それが時代の大きな流れ

>>433
擁護レスって具体的にどれとどれ？

>>433
そんな事をここに書き込んでも意味無いってまだわからんの？
もうパチ板覗くのヤメれば？
どうせ糞養分なんだから。

裏ロム遠隔ならわかるんスけどホルコン制御？って各台をどうやって制御してんスかね？

>>416
遠隔のお世話になってるから
ぶっちゃけ店に飼い慣らされているだけなんだけどなｗ

（　＾ω＾）余剰生活突入のダメプだお

（　＾ω＾）つ５７５００発で＋１７２ｋお
（　＾ω＾）狂戦士で３２６回で初当たり５回引いてやったおｗｗｗ甘デジ涙目ざまぁおｗｗｗｗ
（　＾ω＾）ブーンの場合「勝てば遠隔、負ければ実力」お
（　＾ω＾）まるでオリンピックのメダリスト並みの謙虚さだおね
（　＾ω＾）「勝てたのはみんなのおかげですお」ってね　（　＾ω＾）ミコッ♪　お・か・げ・さ・ま　だお

（　＾ω＾）つ稼働３６日（196.5ｈ）、収支＋３４６ｋ、仕事量３３０ｋ
（　＾ω＾）余剰生活ってことで明日からまた清志仕様で偉そうにいくお
（　＾ω＾）ノシまた欠損の出る日までバイバイお

嘘報告おつ。前に勝ち額少ない言われて3日で20万勝ってるwww

千円12回転の百花繚乱で一撃22000発ゴチwwww

けっきょくヒキと運なんだよね〜パチンコってww

ボタ厨ww

>>440
引きが弱い時でも勝ててしまうのがボダ打ち

>>440
引きっていってる時点で確率統計論を理解してない証拠だよ。
高校数学からやりなおしだね。

確率論に基づいたボダ打ちはあくまでも台がスペック通りの挙動をすることが前提条件だからね

電卓叩いて計算ばっかりしててもホールじゃ通用しないよw

頭が悪いと大変ですねw

>>443
スペック通りで遠隔が無い事前提だね。
それで本当に計算とはかけ離れた結果だったら、自分も遠隔を疑ってしまうかも
しれないね。でも実際はそうじゃなくて、ちゃんと勝ててるからね。

遠隔疑ってる人はトータルで勝ててないんでしょ？
負けるべくして負けてるよね。

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード （リクナビ掲載記事）
http://blog-imgs-24.fc2.com/w/i/t/withthememopad/2009082401422341b.jpg

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、

★早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。★
★どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、★

そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/12/21(土) 04:22:11.99 ID:1CkDcPHv
釘調整にも種類があって玉が跳ねていく度に（時間が経つに連れて）徐々に開いたり閉まったりって調整方法もあるだろ
後は早い時間から客が付く島（新台、人気台）をマイナス調整にして、それらに座れなかった客が向かう台をプラス調整にすれば出玉に時間差が生またりもする

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
正規品なら問題ないよ。
415に書いたように、正規品でも、確率のかたよりで日本中がだまされた。
結局人間の主観的なデータは役に立たない。
パチンコ台を理解するに限るね。
国家公安委員会規則を読み。
電子工学の勉強をして、
パチンコ台を買って仕組みを理解し。
確率統計論を勉強し、不正改造の仕組みを理解し、情報通信の理論を理解し、経済の仕組みを理解しやー。
これを理解してない人間が、島制御とかいっても、説得力0なんだよね。
知識が無い人間が戯言いってるだけなんだよね。　

>>443の「スペックどおりの挙動」って、どんなんだろうなｗ
多分説明できないんだろうね〜
2000ハマリはありえないとか10連荘以上や〜連続単発は店の操作とか言ってそうｗ

遠隔派ってどうして釘が渋いことを無視するんだろう。
遠隔以前に、最近はどの店も釘が渋いんだからトータル負けは確定してるのに。

釘が渋いってことは、この台を打ち続ければ負けますよと店が教えてるってことだよ。
客はそれを承知で遊んでるはずなのだが、未熟な大人が増えたってことか？

今のパチンコは技術要素が少なすぎてトータルの負けは動かない。
アホみたいに努力してプラスにしようって輩もいるが、誰が考えても真面目に働けって話だしな。
短期的に勝ち負けを楽しみ、たまに10万勝ったりして喜ぶ遊戯だよ。

なんで遠隔で負けたと無意味な言い訳をするんだ？
そんな言い訳するぐらいなら止めれば済む話だろう。

遠隔だからだけど？
アホなの

何で遠隔で負けたと思っているのに、また打つの？
馬鹿なの？

え？打ってるって言ったっけ？
アホなの

なんでこれ出てこないんだ
千回転分くらい出てきてもいいと思ったのだが
まさか数えてなかったりして…

>>354
とりあえずボーダーやってる人は最初の1万でも2万でもいいから1K辺りの回転数あげてくれないかな？
できれば"いける"と判断したポイントも

釘が渋い上に遠隔してるから客は不信感がつのり離れるばかり

>>451
何で打って無いのにこんな所見てるの？
馬鹿なの？

>>454
お前みたいなカスが多いからだよ

遠隔がバレルから釘渋くしてるんだろチョン

わけわからん
馬鹿だから仕方ないか・・・

遠隔出玉制御なのにボーダー理論は意味無し
正解だと思う。

>>438
余剰おめ
ダメプ出現時から見守ってるが、かなり大人になったな

最初の頃は｢都内で日当３００００円とか嘘乙｣とか｢そんな店あるなら頼むから教えてくれ｣
みたいな泣き言ばっかり言ってたのに
まぁ打ってる台のレベルとか稼働時間は相変わらずみたいだけど俺はダメプの書き込みを楽しみにしてるよ

まさかと思うが。
椅子に座って芸もなくハンドル動かしてるだけで金が増えると思っとらんか。
当たり前のことにまだ気づいてないんじゃなかろうな？

俺たちは客だ。
勝つことはあっても稼ぐことは無い。
一時の勝ったり負けたりで遊ばせて貰って、マイナス分はその正当な対価だ。
まあ、いや遊ばせて貰ってないと遠隔を騒ぐのは自由だが。

ギャンブルで客が稼げるなんて妄想は、百パーセント破滅するから稼げるなんて思うな。

ボーダー理論が一番負ける打ち方だよなｗ

>>460
実際稼げているからな
今後稼げなくなるかもしれんが
負け続けるまではボーダー理論でいくよ

>>462
宝くじで大金が当たっても、それは稼いだとは言わんよな？
お前さんは働いているつもりでパチンコを打ってるのかい。
俺には、負け続けるまではなんて言ってる時点で、遊んでるように聞こえるんだが。
本当に稼いでいる＝つまり働いているなら、負け続ける日が来ない算段をしているはずだよな。
客の身ではそれが出来ないから、俺は稼げるとは思わないよ。

（　＾ω＾）ダメプお

>>439
（；＾ω＾）嘘じゃないお。ブーンなんて大きい欠損出て遠隔疑って余剰出て俺スゲーの繰り返しお。
>>448
（；＾ω＾）真面目に働くと期待値マイナスお。世の中ブラックばっかだお。
>>459
（　＾ω＾）まあ開けの時期ってのと、業界全体が新台抑えて還元する流れが来てる感じだおね。
（　＾ω＾）明らかに去年までと違うお。楽に良釘見つけられるようになったお。
（　＾ω＾）自営の準備があるからあんまり稼働できないけどこれからも応援よろしくお。
>>461
（　＾ω＾）明日もＳＵＧＥＫＩ・・・・じゃなくて仕事の移動で使うバイク見て回ってくるお。
（　＾ω＾）新型ニンジャ２５０かグロム買うお。
（　＾ω＾）／パチンコ様様だおっおっおーん♪みんなもパチ屋にＳＵＧＥＫＩ！！
>>461
（　＾ω＾）ボダが一番負ける打ち方であり、一番勝てる打ち方お。
>>463
（　＾ω＾）ブーンも専業とは言えない稼働量だけど稼げてるお。リーマンでも年間通せば稼げるはずだお

回りムラの話　最初の千円は良く回っても気付くと半分になっているって話は良く聞く　
今日ボダ打ちした機種の話だが　打てると判断したとき（４０００円時点）は等価の１４０％回転だった　３．５円交換
ところがだ　出玉で打つようになってからやたら回転が良くなって　２０００円ずつ４０００円分計算してみたら
なんと１７８％回転まで上がっていた　インカム店員が何度もオレの台を見にきて　張り付きに近い行為までされた

お前らに明言するけど、遠隔は確実にあるよ。
台には連荘、ハマりの波の乱数があってソレの平均値が公表スペックなんだけど、ホールは意図的にその乱数を操作出来るからね。
これは改造でもないから違法でもない。

残念だけどコレ、元店長から聞いた話でさ、曰く全台ではなく、1部台を操作してるってさ。だからマトモが殆どらしいが、釘は悪くしてるから利益は確実っなんだて！客寄せパンダとか、ノルマの為ハマり台を作るってさ。


でも…マジショックだ。明日からパチは打たなくなるな。

>>465
ホルコンで出玉率の異常出したかもね。
ブドウとかゴトの可能性があるから、確認しに来たんじゃない？

>>466
改造しないで意図的に制御するってどうやるの？
改造なしでできるとしたらメーカーもグルってこと？

そう　保留３〜４止めで立派に出入り禁止の時代らしいからさ　覚悟した

>>466
爆笑

それが違法じゃないっていうことの根拠をその「知り合いさん（爆笑）」から聞いてきてね。
きっちり確率が明記されてるのに、その操作が詐称にならないんだｗｗｗ


十年前からおんなじ事言う馬鹿（台詞は必ず「人から聞いたんだけど」）いるけど、まともな法的説明きたことないなｗ

見せ台作りたいんなら出たあとの連チャン終了後に、あからさまに回転数落とすな。もともと分母ぐらいまでは打つつもりなのに逆効果だよ

そもそも1/400を
たったの1〜200回で当てようとしてる自分の方がおかしい気がしてきた。

収束ってさ　おまいらは４００分の１なんて１０００倍ハマリぐらいして始めて
精子時代に使った幸運を収束させるんだぜ

>>466
一部台だけ操作してるなら、結局の所はボーダー理論で打つ事には
変わりないね。どれが制御されてるか何て分かるはずないし。

>>466
それは違法改造でしょ。
一部の台って言ってる時点で。
それに、乱数複数持っても、プログラムに対して正規品なら指示を出せないから、切り替えなんかできないしね。

遠隔に対してもボーダー理論が有効なのは間違いない

ボーダー理論も糞もないわ

そりゃ誰だってまわる台打つでしょ
まわらない台が大好きな奴っているの？？

ボダ派の主張って基礎中の基礎的なことなんだよね
やって当たり前のこと言ってるだけ

遠隔派はその先の話をしてる

>>466とか、どうせまた何も言わずに逃げるんだろうな・・・
面白くない

等価のガロで例えると　最初の千円はともかく　１万円で２００回転回ってないなら即止める
それが出来ていて初めて　その先の話となるんだが　
本当にそれが出来ていて言ってるのかに疑問があるのだよ
ボダ打ちだけど　遠隔操作認める派な一応

違法って何の法律？風営法？

で、結局摘発されてるんだから、
遠隔は有るって結論じゃね？
それを何でボーダー、ボーダーって騒いでんの？
やってない方が少数派だと思うけどな〜。

俺の会社にも元店長にいるけど遠隔のこと聞いたら失笑されたよ。

>>480
風適法（風営法）な。
>>481
食材偽装で１店舗摘発されたら、全国の飲食店全店舗が偽装しているという事か？

飲食店業界とﾊﾟﾁﾝｺ業界を一緒にするなんて

補足 遊技機の無承認変更

480
食品だって彼方此方でやってましたって謝罪してんじゃん。
あれだって氷山の一角だよ。
パチンコなんて誰が監視できるの？
事務所に何が有るなんて、何処の店が見せる？
確実にやってるよ。

>>486
近所のパチンコ店。
確実に判るならライバル店がちくるに決まってるじゃん。
店潰せるんだから。

リスクがゼロなら当然やるだろうが、責任者は必ず前がつき店は営業停止。
全台の改造費用もパー。
黙ってても１日単位で３〜４万稼いでくれるのに。
説得力がないな。

466だけど別に証拠も無いし信じなくてイイよ。無理に信じてもらう必要も俺にはない。
ただ、あまり仕事の内容を言わない奴が飲みの席でデロデロな状態の時に聞けた話だからさ。

そいつパチンコは絶対やらないし、ホールの台と比べてもなるほどと感じた。

信じれる要素がまるでない。

釘だけで極めて安定した経営が可能
確率論の理解の無い人間だけが遠隔信者になる

パチンコ店は釘の調整だけで安定した経営が可能か
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66224407.html

パチンコ店なんて共存共栄。
それに出玉制御しないと客が居なくなるだろ？
1/400が打ち出し直ぐに何回も当るわけない。
どんな確率だよ？

>>477
遠隔なら必ずしも回る台がいいとは限らないだろ
吸い込み方式や割調整みたいなのなら賞玉が無駄だから古いスロットのニューペガサスみたいに外しながら打つのが効率いいんじゃない？
15/K以下の台に金入れてるのはより早く当たるよう吸い込み上限まで打ちたい
それとは別の考えで回る台は罠で当たらないようになってるって考えもある

俺はボダ派だから回らん台に座ってる人の考えはわからんけどこんな感じじゃない？

>>492
ライバル店の違法行為を見逃してまで共存する理由とは？
競合店が無い方が必ず利益が上がる筈だろ？
毎回毎回すぐ当たるのか？それなら常勝だろう。
>>488のリスクについてはどう考える？
店が潰れ職を失うかも知れないリスクを負ってまで遠隔をしなければならない理由とは？

制御派も、明らかに操作されてるような極端に回らない台は打たないよ。回りが極端に良すぎても延々当たらない台は回収台回って投資の節約には成らない

共存共栄って言うより 出玉で客の、奪い合いする出さない談合して残り少ない客をタライ回しに方針に変えたんでしょう。潰したら、やり返されるからってのも有るし
今の客は複数店舗を渡り歩くから

連投失礼

出玉で客の、奪い合いする出さない談合して残り少ない客をタライ回しに方針に変えた ×

出玉で客の、奪い合いするよりは出さない談合して残り少ない客をタライ回しに方針に変えた

>>495
＞制御派も、明らかに操作されてるような極端に回らない台は打たない

この部分がよくわからないんだが釘は全台同じでそれ以外の制御で回転数を変えてるって考えなの？

>>497
他人を陥れても自分さえよければいいがモットーのチョンにはそんな談合無理だろｗ

俺、遠隔はあると思うけど>>466は嘘だと思う

>>471
ほんとこれだわ

きのう千円20〜22回転してた台が、17連したあとに8〜10回転にまで落ちた

もっかい分母まで回すつもりだったのに100ほど回して心折れてやめたわ

出ちゃって困るよ　　こんなセリフが昔は聞けた　開けても出なくて困るってのもアリ
新装開店の時とか　出したくても出てくれないって事ね　当時は操作ムリだった訳よ
今でもそういうセリフが聞けるのかどうか　ホルコン時代

オスイチだらけ
座って１０回転以内で当たる台が異常に多い
それに煽られて意地になると1000ハマル

ホールコンピュータで台を制御するって、何が根拠になってるんだ？
ソースを出さない胡散臭いサイトや見れば分かる体感的なモノは勘弁な。

494
ライバル店もやってんのに、チクるわけないだろ。
お互い様だよ。
知らないのは客だけ。
北斗だけど、初当りの全てがお座り数十回転だよ。
でも連チャンしない、誰一人として。
そして客が多い日曜だけ連チャンする。

ルパンはまだ客が付いてるから、初当りが遅い。
だって客が嵌ったってやめないから。700、1000回ってやっと当る。
でも北斗と違って連チャンする。
両者は投資と回収の率がほぼ同じ。
これが毎日続くんだぜ。
出してるように見えるだけなんだよ。

釘で連チャン制御できるの？

>>505
全てはお前の主観だよ。そう見えるだけ。それだけで断言するにはあまりにも薄っぺら過ぎる。

>>506
おまえのレスも薄っぺらいよ

なにひとつ根拠も証拠も出さずにただ否定してるだけだから説得力ゼロ

どの店も安易に制御システム？入れてる状況ならオレならシステム屋？買収してライバル店潰すけどね
●ハソとかがグランド期間で既存店潰しの為に使ってる金考えたら安いんじゃね

だから、日本人だったらそうするかも？
でも経営してんのは彼国の同胞だよ。
同胞潰しあってどうするんだよ？

取引先を一社に絞るより複数社残しといて競合させたほうが利益出るから買収は不可能

>>509
●の出店戦略知らねーの？
どうみても既存店潰しにかかってんだけど

505にね。

それに実際にやってんでしょ？
それはどう言い訳できるの？
パチンコ屋なんて、潰してまた作れば良いんだよ。
利益率が半端じゃないだろ？
地方のパチンコ屋だって土地建物は現金払いだよ。

511
それこそあなたの主観でしょ？
それだって、競争してまっせ！って見せてるだけかもよ。

>>509
同胞だから潰し合わない？
そんな義理と人情を大切にする種族だと思うの？
目先の事しか考えれないから今の現状があるんだろｗ

いやいや、実際やってるのはどう言い訳するの？
その店だけって言うの？
誰もそうは思わんよ。

【遠隔あるなし議論テンプレ】

・どのレスが「ない」なんて言ってるの？存在することなんて誰でも知ってるけど→無回答
・あるにはあるけど、一部か100%か→「100%に決まってんだろ」
・そもそも何でそんな内情をお前が知ってるの？→無回答or「常識だろ」
・そう思う根拠は？→「出方が変」「分からないほうがおかしい」
・データはあるの？→「は？取るまでもないだろ」
・根拠は体感ってこと？→「は？」
・じゃぁどういう出方なら自然なの？→無回答

・経営なんだからコントロール当たり前って言うけど、何百台もあれば週や月で見れば想定からブレる事自体稀なのは分かる?→「は？」
・経営経営っていうけど、何かの経営者なの？→無回答
・収益化成功の可能性というなら、機械のパチンコ遊戯より、人の気まぐれや時勢に大きく左右される車や消費財なんかの
　メーカーの新商品展開の方が遥かに初期投資大きくて成功率低いわけだけど、それは分かる？→（理解不能）
・もし業界ぐるみの違法システムなら、お前みたいな素人に見ただけで分かるような挙動するわけないんだけど→「は？わかるし」
・なんで素人に見抜かれるような動きする違法システム作るの？→無回答、たまに「あえて分かるようにしてんだろ、餌的なアレだよ」

そして
・なんで遠隔されてるのに、そんな店に行き続けるの？→無回答、稀に「読めば勝てるからだよ」（収支記録はつけていません）
・捨て台詞は2chテンプレ、「関係者乙」と「必死だな」

・遠隔厨「お前らパチ屋信じるのかよｗｗ」
　→信じる信じないが事の真偽とどう関係あるんですか？お前の頭の中では信じる＝都合のいいほうが真実、信じない＝都合の悪いほうが真実なの？
　→無回答

違う展開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>513
お前お花畑すぎ
●に限らず出店による客の奪い合い潰し合いなんてそこら中で起きてるだろ

>>516
長いから3行でまとめてくれる？＾＾

だから、やってない証拠はないだろ？
法違反だからやってないのか？
実際あるんだろ？

そっちの考え方のほうがお花畑だぞ。

>>499、ただ回らないだけじゃなくて回り方の【極端】な変化も有るよ。手っとり早い例なら大当たりラウンド中の玉のヘソへの吸いこまれ方とか >>501 時短終了時に極端に回りが落ち出したったって僕が打ってて感じ始めたのは2007年頃だった。
初当たりひくたびに増減を重ねて１日中、右肩上がりの頃は楽しかった。
今は連チャンしても時短後は玉を早く消費させて、そのぶんを他の台で打ってる人に移しかえたいから一時的に預けてるって感じするよ

>>519
やってない証拠、なんてどう出せるの？
ある、ない、してる、してない、の話をするなら、ある・してる証拠出すしか結論の出しようないよ
頭弱いの？

おいおい、実際に摘発された事例が有るんだろ？
だったらあるんじゃないか。
それにあんな摘発タレコミしかないだろ？
というか生贄だろ。
お前世の中がそんなに清廉潔白な商売しかしてないと思ってんの？
一部上場の企業から年間何人逮捕者出てると思ってんだ？
学生さんか？

>>522
アンカーくらいつけろよ
オレは521じゃないが遠隔制御するとお前が言うように摘発されるんだろ？
ならわざわざそんなリスクを負うの？って話をしてる
当然ライバル店のたれ込みの可能性もあるだろ？

>>513
歌舞伎町では丸恨がエスパ○に仕掛けた有名な話がある訳だが

>>523
台数が少ない＆稼動率が悪く割数も安定しない
このままじゃ廃業に追い込まれる
ならば摘発のリスクはあるがやってみよう
そう考える店はあると思うよ

ライバル店のタレコミはどうかな
他店の事務所見れるわけないし頭取りに来るくらいでわかるような陳腐なシステムではないだろう

>>522
過去に摘発された事例があるから全国的に蔓延しているってこと？あまりに短絡的過ぎないか？
一部上場企業から多数逮捕者が出てると？
何人だ？
会社ぐるみの組織的なものか？個人的なものか？
博識のようだから教えてくれ

おいおい

豊丸のワタルスレでまさに遠隔くらった奴が書き込みしてるぞ

けっこう信憑性高いと思うw

>>527
「遠隔」くらった奴の書き込みなんて毎日呆れるほど見れるけど

>>509
実は１割もいないパチンコ業界の「在日」
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66235098.html

>>525
ということは逆にあなたの言う潰れそうな小規模店以外はやってないことになるな

遠隔を信じてる人はボダを馬鹿にする。
おかしな話だ。
すべて遠隔が真実で、確率とかけ離れているなら、
ボダ派は例外なく遠隔派になる。

むしろデータも取らずに挙動だけで遠隔を語る輩を、
エセと馬鹿にするレベルの、強固な遠隔派にならざるを得ない。

だから遠隔派はむしろ、どんどんボダで打ってくれというはずだ。
それが最も確実に遠隔を知る手段だと、奨励するのが道理じゃないか。

釘以外の出玉調整否定派が、これ(島単位の割調整等)を違法であるとする根拠を知りたいんだが。
根拠となり得る法律は、

風適法、第四条
４　第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）については、公安委員会は、
当該営業に係る営業所に設置される遊技機が著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして国家公安委員会規則で定める基準に該当するものであるときは、当該営業を許可しないことができる。

↑これになると思うんだが、
「著しく客の射幸心をそそるおそれがあるものとして国家公安委員会規則で定める基準」、
この基準を読んだ上で何故違法と言えるのか答えてくれるか？
釘調整が射幸心をそそらず、機械割人為的調整が射幸心をそそる、と考えるその明確な根拠は？

「国家公安委員会規則で定める基準」は長いので↓に示す。

ぱちんこ遊技機
一.1分間に400円の遊技料金に相当する数を超える数の遊技球を発射させることができる性能を有する遊技機であること。
二.1個の遊技球を入賞させることにより獲得することができる遊技球の数が15個を超えることがある性能を有する遊技機であること。
三.1時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数が発射させた遊技球の数の３倍を超えることがある性能を有する遊技機であること、その他短時間に著しく多くの遊技球を獲得することができる性能を有する遊技機であること。
四.10時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数が発射させた遊技球の数の２倍を超えることがあるか、又はその２分の１を下回ることがある性能を有する遊技機であること。
五.役物(入賞を容易にするための特別の装置をいう｡以下同じ｡)が設けられている遊技機にあっては、役物が作動する場合に入賞させることができる遊技球の数がおおむね10個を超える性能を有する遊技機であること。

六.10時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数のうち役物の作動によるものの割合が７割を超えることがある性能を有する遊技機であること、
その他獲得することができる遊技球の数のうち役物の作動によるものの割合が著しく大きくなることがある性能を有する遊技機であること。
七.役物を連続して作動させるための特別の装置(以下｢役物連続作動装置｣という｡)が設けられている遊技機にあっては、役物が連続して作動する回数が16回を超える性能を有するもの
その他当該役物連続作動装置の作動により著しく多くの遊技球を獲得することができる性能を有するものであること。
八.10時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数のうち役物連続作動装置の作動によるものの割合が６割を超えることがある性能を有する遊技機であること。
九.遊技球の大きさに比して入賞口の大きさが著しく大きい遊技機又は小さい遊技機であること、その他客の技量にかかわらず遊技球の獲得が容易であり、又は困難である遊技機であること。
十.客が直接操作していないにもかかわらず遊技球を発射させることができる遊技機であること、遊技盤上の遊技球の位置を客の技量にかかわらず調整することができない遊技機であること、
客が遊技盤上の遊技球の位置を確認することができない遊技機であること、役物を著しく容易に作動させることができる性能を有する遊技機であること、遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機であること、
その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機又は遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること。
十一.容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること。

で、釘調整が射幸心をそそらず、機械割人為的調整が射幸心をそそる、と考えるその明確な根拠は？
無いんなら割調整システムは全く違法とは言えない。
ただし、割調整での摘発事例があれば違法と言えるし提示してくれても良いよ。あればな。

遠隔を信じるなら、
遠隔派はどんどんデータを取って打ってくれというスタンスのはずだな。

ところが遠隔派は遠隔はすぐわかるし、確率ともかけ離れているというのに、
大量のデータを取るべきという妥当な方策は口にしない。

遠隔派は400分の一の台を4万回まわしたときに、初当たりは絶対50以下、むしろ10ほどと信じてるんだろ？
だったら、データこそが遠隔派の最大の味方じゃないのか？

>>535
パチンコ台に不正な改造を加えない限り制御が出来ないからだろ。
この筋違いが。

何万回転でこうだった、何百万回転でこうだったって遠隔の証拠は、圧倒的な存在感だ。
それから比べれば挙動が怪しいなんて、子供の愚痴にすぎん。
何でデータで遠隔を語らない。

>>535
自分でコピペして気づいてると思うけど、その条文でいえば

・その他客の技量にかかわらず遊技球の獲得が容易であり、又は困難である遊技機であること
・遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機であること
・その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機又は遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機であること
・容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある遊技機であること

この辺だね

遠隔だ遠隔だという人達は、素直ないい奴だと思う。

だってボダの連中は数字を盛るのが当たり前ってレベルなのに、
遠隔派の人達は「打てばわかるよ」「データなんて」と、
自分がデータをもっていないことも読めないことも正直に言うじゃないか。
本当に、ちょっと馬鹿かもしれないが善良でいい奴らなんだなと思うよ。

遠隔信者の言う「割調整」って不正（違法）改造無しでどうやんの？
念力とか超能力？それなら合法かもしれないけど

おーーーーーーーーーーーーい
操作が違法じゃないって話の詳細、まだー？また逃げたのー？



466 名前： 名無しさん＠ドル箱いっぱい 投稿日： 2014/02/12(水) 00:50:32.91 ID:qYE9kzx4
お前らに明言するけど、遠隔は確実にあるよ。
台には連荘、ハマりの波の乱数があってソレの平均値が公表スペックなんだけど、ホールは意図的にその乱数を操作出来るからね。
これは改造でもないから違法でもない。

残念だけどコレ、元店長から聞いた話でさ、曰く全台ではなく、1部台を操作してるってさ。

>>539
その「遊戯の公正を害する」とか「おそれが著しい」と言うのに何故該当すると言えるの？
人為的に当たりを発生させる個別台遠隔は明らかに著しいと判断されたから摘発されてるんだろうが、「複数台統合しての割調整」が、該当する根拠に全くなっていない。


また、
九.遊技球の大きさに比して入賞口の大きさが著しく大きい遊技機又は小さい遊技機であること
これは釘調整そのものだよな。でもじゃあ何故釘調整が許されてるのか？「著しさ」の基準が明確じゃない故のグレーゾーンだからだろ。

釘調整が違法ではなく、割調整が違法である根拠は示せてない。分かる？
釘調整も違法、割調整も違法 と主張するなら納得はできるがな。

うわーまた深刻なキチガイ系遠隔信者の登場か

>>543
それ検定時の話じゃないの？

普通に台に何かコネクタ刺さってるよな
あれを中間機みたいなのがあるんじゃね？それに刺さってて他の台からも同じものが来てて
いわゆるグループ制御されてるんだろうな
イン数アウト数を常時ホルコンが監視しつつ割り制御で時間帯や稼働率、
目標の売り上げに対してどのくらい配分するかを瞬時に計算されて
お前とお前当たれ、お前は当たるな（激熱外し）お前は回収台だから無反応
こういうシステムだろうな
だから同時に当たったりハマったりする
改造なんてしなくても余裕でできるだろうな
まぁ実際店で使われてる台の裏と配線、各機器を見せてもらえれば全て片が付くがねぇ
一般客には無理な話だし割り数制御は飽くまで憶測や妄想で片付けられるからなｗ
ただ明らかに制御された動きしとるでしょ
不振に感じた客が大勢いるから今の衰退があるってことにいい加減ここでなくてもいいから
認めておけよ　そしてどうしたらいいかもホルコンメーカーと検討する必要も十分にあるな
じゃないと本当にパチンコ業界　マジで終わるぞ

遠隔＝激熱外しなのか・・・

じゃあ平和なんて遠隔しまくりだね

だからさ、何やっても勝てない糞養分が、
負けてる理由を遠隔のせいにしてるだけだろが。
パチ屋のせいにする前に、自分の立ち回りを反省してみろや。
まったくバカばっかだな。

>>545
長々と妄想を語るのは構いませんが、根拠となるものがあれば是非ご提示下さい。

>>544
検定時？九番目の項目だけ検定時限定でその他は検定時以外も適用されますってか？論理性の欠片も無いな

今のパチンコ店の当たり方やハマり方は全て偶然？

んなバカなwww
それはちょっと厳しいよ

>>550
今すぐパチやめて、パチ板を覗くのもヤメな。
一番の解決法だろ？

>>542
466だがスレ位読めやカスが。てめぇ等に無理に信じてもらう必要は俺にはねぇよ。
信憑性が高い話聞いたと思って書いて、俺はパチンコ辞めるって言ってるだけなんだからてめぇ等工作員のRマニア、ボダシンみたいなダニはシコシコ客が増えるように活動してろ。

辞める奴がパチ板覗いてるのは暇潰しだから飽きたら見なくなるかもな。

>>548
根拠？
それはホールで打ってるものだけが判ることだからここであれこれ言ってもな
そもそも確実な根拠が示せたら店もホルコン割り数制御で営業できやしないでしょ
パチンコというものは飽くまで「確率」を前提とした遊戯を謳ってる以上
パチンコ屋はそれで守られてるとも言えるんよ
つまり何が起きても確率だからありえますということ　それで逃げられるということ

ねえねえ毎日毎日同じことの繰り返しで君たち飽きない？

どうせお互いに引かないんだから絶対に結論は出ないわけじゃん？？

え？どうしてほしいわけ？お互いさぁ、あいてに「わかったよ、お前の言ってることが正しい！」って言ってほしいわけ？

もちろんそれは100パー無いわけだけど

あとすぐにパチンコやめなと言ってるのは明らかに業界人だから
ここであれこれ暴露されると何かと都合が悪いからね　まぁ2ch見てる奴は
どれほどいるか判らんが明らかに業界人にとって+になる要素は何一つないから
だからホルコン割り数制御に気付いた人間は業界人にとって儲からない客、迷惑な客となるからね
ま、昔からバカしか相手にしない商売だからな
お前らもそうだろ？イカサマで儲かる何かを思いついて
それに気付いた奴が近くに居られると困るだろ？
それと一緒

>>553
根拠がなければただの妄想にしか聞こえないんだが。
裏付けなしに断言するのは如何なものでしょうか。

>>545
はっきり言ってパチンコのハードの知識が無さ過ぎる。
多分コンピューターに関する知識も同様だと思う。
まずパチンコ台を買って勉強してごらん。
パチンコ台のメイン基盤は信号を外部から入力する事は出来ないよ。

>>530
うん
誰もが知るような大手チェーンはしてないと思うよ

>>557
＞パチンコ台のメイン基盤は信号を外部から入力する事は出来ないよ

だからどうしてそういいきれるの？
画像張るなりして証明できるのか？
結局お前が言ってることも打ち手からすれば妄想のレベルなんよ
コンピューターに関する知識はお前よりはるかにあると思うがなｗ

割調整は違法派の人、反論できないなら、導入しているしていない(特許登録見る限り統合割調整システムは存在はしている)の有意義な議論で以下宜しく。
俺が店長なら導入するなあ。

>>559
風適法で定められているから。「主基板」のところね。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html

>>559
別にパチンコ台持ってるから貼ってもいいけどさー。
遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
（昭和六十年二月十二日国家公安委員会規則第四号）
の基盤に関する規格を読んでご覧よ。

まじで、コンピューターに関する知識あるんか？
3ＫＢのプログラムの容量でそんないろんな事できると思ってるの？

>>552
信じるとか信じないじゃなくてさ。


1/350とか明記してる機械の抽選がそのように操作されるのが、何故詐称（違法）にならないのか聞いてみてって言ってるのよ
ありえないでしょ？

ま、お前の脳内の知り合いだろうから、聞くの難しいかもしれないけど、お返事よろしく〜ｗ

で、遠隔疑っているのに打ち続ける理由は
答えられるようになったの？
何でいつも答えないの？

完全確率、発表数値に誤りはありません

>>564
打ち続けてるとは誰も言ってないと思うがなｗ
現状パチをまだ打ってる奴だけがこのスレ見てるとか思うなよ

>>563
スロに純増詐欺がある様に、明記されてるからって鵜呑みにするのは危険と思う様になったな俺は。俺の話を無理に信じようとしなくてイイから何聞いても答える事はねぇよ。

スロの純増詐欺って雑誌が発表した数値であってメーカーが解析値を発表することなんてないんだけど
パチンコの大当たり確率はもちろんメーカーの発表による

>>566
パチ打ってないのに、なんでパチ板に未練たらしくいんの？　バカなの？

遠隔派のためにデータ取ってきた。
関東某店
CRスーパー海物語IN沖縄3HME(1/358.120)
確認日数：7日
台数：30台
通常回転数：212,844
初当たり総数：576
初当たり確率：1/369.520

確率のぶれについては詳しくないけど、範囲内なのかな？
時短の引き戻しか確変か区別がつかないから確変割合は計算してない。
めんどくさいからトータル確率も計算してないけど十分だよね？

わかります。パチ屋に都合悪いことを書かれたくないから来るなよって言いたいんですね？

>>566
嘘つくなよ
本当は打ち続けて負けてんでしょ？
パチに興味ないならこんな所見てないと思うし

話にならん。
当たりが18回ほど足りてないデータでホールの関係者だとww
大好きなホルコンの読みでせいぜい勝ち越してね(ハート)

遠隔厨は脳内妄想の世界に生きているので、データは苦手なのです。

>>572のIDが気になりますｗ

絶対遠隔だと言ってはいるけど、本当は遠隔を信じてない。
だから打てる。

>>567
法律の話してんだけど？
信じるとか鵜呑みにするとかの話してないんだけど？

会話しようよ。

>>577
勝手にやってろやwww

>>578
恥ずかしくならない？ｗ
違法でもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



これは改造でもないから違法でもない。
残念だけどコレ、元店長から聞いた話でさ、

これは改造でもないから違法でもない。
残念だけどコレ、元店長から聞いた話でさ、

これは改造でもないから違法でもない。
残念だけどコレ、元店長から聞いた話でさ、

これは改造でもないから違法でもない。
残念だけどコレ、元店長から聞いた話でさ、

これは改造でもないから違法でもない。
残念だけどコレ、元店長から聞いた話でさ、

パチンコライターとかでオカルト（遠隔）で打ってる人いないよね
ダニ村とか言う詐欺師ぐらいじゃん

>>579
工作員のてめぇが恥ずかしいよ、生活保護不正受給者がwww

>>566
コンピュータに関して深い知識をお持ちとの事ですが
>>561>>562に反論はありますか？納得されたという事でよろしいですか？
それともいつもの都合の悪いレスにはスルーというスタイルですか？

>>518
遠隔派も
否定派も
信者だから説得は無駄

賭博場は普通、客と胴元の勝負はしない。
客同士が金を取り合い、胴元は環境を提供する見返りに誰が勝っても手数料で儲ける。
古代から続く賭博の原則だが、パチはこれにあてはまらない。

客と胴元で賭けるのがパチンコである以上、イカサマの問題は他のどの賭博より根強い。
切っても切れないから、こういうくだらんスレも仕方が無い。

>>581
なんで法律の質問すると工作員とか受給者になるの？
ロジックが意味不明・・・
まともに会話できないのはなんで？

ほら、なんで人的操作入れるのが違法（詐称）じゃないの？
知ってるんでしょ？聞いたんでしょ？ｗ

>>580
ダニは作者と同じ名前の主人公がオカルトを武器にパチンコで勝つ漫画を書いてるだけだろ
比べのは失礼だがさくらももこと同じスタンス

>>570 の分布を参考までに　左から｛当たり回数　試行数　（０となってるけどエクセルでは０．００２７９２）　０が丁度って意味　割合｝
574 212844 0 0 0.01174434
575 212844 0 0 0.01213889
*576 212844 0 0 0.01252486
577 212844 0 0 0.01290064
578 212844 0 0 0.01326464
579 212844 0 0 0.01361529
580 212844 0 0 0.01395106
581 212844 0 0 0.01427043
582 212844 0 0 0.01457196
583 212844 0 0 0.01485427
584 212844 0 0 0.01511605
585 212844 0 0 0.01535608
586 212844 0 0 0.01557322
587 212844 0 0 0.01576646
588 212844 0 0 0.01593487
589 212844 0 0 0.01607766
590 212844 0 0 0.01619416
591 212844 0 0 0.01628382
592 212844 0 0 0.01634625
593 212844 0 0 0.01638117
*594 212844 0 0 0.01638845
595 212844 0 0 0.01636810
596 212844 0 0 0.01632027

確率通り５９４回になってる率は１０００店に１６程度って事　　５７６回と全然変らない

ついてこれない人に説明はしないつもりなので　勝手にコレも張っておく
576 212844 0 1 0.23379522
左から４番目が１に変ってるが　これで「少なくとも５７６回は大当たり表示のあるお店の率」となる
データをとった関東某店の７日間は　４店舗中最下位となる程度の引きだったって事だね
だからって操作とか遠隔の結論には及ばない　データではわからない事だから

勝てば実力　負ければイカサマ

遠隔信者の知能は小学生そのもの

>>543
打ち手の技量によって結果が変わるのがパチンコでしょ？
「複数台統合しての割調整」なんて技術力無視だからどの台を打っても同じだよね？
それって著しく射幸心をあおることだよ


＞＞九.遊技球の大きさに比して入賞口の大きさが著しく大きい遊技機又は小さい遊技機であること
＞＞これは釘調整そのものだよな。でもじゃあ何故釘調整が許されてるのか？「著しさ」の基準が明確じゃない故のグレーゾーンだからだろ

釘調整が現状で許されてるのは打ち手の技量によって判断することができるからで、
割調整が許されてないのは上にも書いたけど、遊戯の結果が技量によるものじゃなくなるからだよ

さて５０歳を幾つか過ぎた一介のサラリーマンに過ぎない私は、過去に於いて公営ギャンブル全般・外国の本ちゃんカジノ・裏カジノ・果ては任侠系の手配博打（手本引き・賽本引き・バッタまき）と、
あらゆる博打に手を出してきた大馬鹿者ですが、一方に於いて生涯収支は大幅なプラス、それが長らくその道から足を洗えない最大の原因でした（現在は情熱のベクトルが他方面に変化した為、完全に止めております）が。
その私にしてパチンコには手を出さなかった、その理由の１つは長時間勝負というスタイルが私の美意識に合わない事、
及び余りにリターンが低過ぎてコスト・パフォーマンスが悪過ぎる事（一日の最大期待値１０〜２０万円程度では、正直申し上げてあほらしい）等々、但しやれば勝てると今でも思っています。
その私が考えるギャンブル・博打とは極論すれば認識の世界、依って経験に裏付けされた張り方の濃淡他の立ち回り・及び先天的なセンスを有し、
ギャンブルとは何かという本質さえ理解すれば、恐らくどんなギャンブルであってもそれ程負けはしないでしょう。
一方ボーダー理論或いは確率論等という小手先の理屈に拘泥する方々は、何等かの作為の前には全くの無力であり、恐らく博打の世界では一生負け組。
確率の収束という虚構を信じ、今日は運が無く負けたが理屈では勝てるはず、自分の立ち回りは間違っていないと自らを慰めるのでしょうが、勝負事は結果が全てです。
例えば国家権力に依りオーソライズされているはずのカジノに於いてすら、個人的に何等かの作為を感じたのは２度や３度ではない、そうした場合勝負のステージを降りるのも賢明な選択肢の中の１つであり、そもそもギャンブルに絶対的な透明性は有り得ないと認識すべき。

株は？　　
俺も任侠博打以外は全部通って最後辿り着いたのが相場

数年前大学の同窓会で私はとある旧知の人物と再会しました。
それはパチンコ業界全般に於ける私の興味が頂点に達していた頃であり（先にも述べた通り個人的にパチンコはやらない為、単に知識欲を満たす対象としてですが）、
一方の彼は関東一円に店舗を有する（パチンコをする方であれば恐らく誰もが知っている）パチンコ・チェーンのオーナー社長。
ところが在日三世という出自に由来するものなのか、彼は昔から温厚だがクレバーにして寡黙、余計な事は一切喋らない人物、しかし２次会〜３次会へと、銀座から六本木へと流れ彼の警戒心が薄れて、次第に饒舌になってくるのを見計らって、
「パチンコ業界に於けるマネー・フローの実態」と「パチンコという遊技に関する作為の有無」という２点に就いてのみ、核心に切り込んでみました。
趣旨から大きく外れる「マネー・フローの実態」に関しては割愛しますが、一方のパチンコの出玉に関しては、店側に依る何等かの作為が介在する事を、彼は大筋で認めました。
更には経営者がビジネスの視点から持つ最大の関心事は、恒常的な一定の利益の確保にあり、依って収益を安定させる為の投資は一切惜しまないという事も。
以上の事が一体何を意味するのか、賢明な方であれば瞬時にお分かりであろうかと思われるが・・。
それはパチンコに対する単なるプレーヤーの視点と、マネージメント・サイドからの視点は全くの別物であるという事、つまりは確率論なるものを信奉している、
そしてパチンコが運にのみ左右されるフェアーなゲームという幻想を御持ちの、多数のお目出度い方々がこの世に存在する限り、パチンコ産業は未来永劫安泰であるという事、
そして彼らはパチンコ台に貢ぎ続ける運命にあるという事を示唆します。

経験上　イカサマのない賭け事は存在しなかった
宝くじだけは確認が出来ない　しかしあると思ってる

>>591
おじちゃん。自慢が長い。孫もうっとうしがるよ。
おじいちゃんの、自慢話が始まったって。

まず、ギャンブル系でトータル収支が大幅プラスが信じがたい。
ギャンブルは基本寺銭を胴元が取る。これはパチンコもほかのギャンブルも一緒。
期待収支は必ずマイナスに数学上はなるということ。
これを大幅にプラスを維持できたというう事は、考えれる可能性は、何らかの違法な手段を利用したか、
モンテカルロ法などの数学的な手法を利用したか？
ぐらいしか思いつかない。
ただ、どこぞの大手のチェーン店のくだりで胡散臭くなった。
そもそも、パチンコやらないし、やったことも無い人間が何でピンポイントで此処に書き込んでいるんだという、
矛盾に気づいてしまった。

そりゃ儲かると確信があるからこそ金掛けて店作って
高い台買って営業するわけでな
そこに運の要素なんてあっちゃいけないでしょ　経営からして

モンテカルロとか全く　完全に意味内よ

レスしてる人いっぱいいるけど>>591、>>593はコピペだよ

>>598
そうなんだ。
しらなんだ。
明日買う株考えながら寝るかｗ

>>557
>まずパチンコ台を買って勉強してごらん。
>パチンコ台のメイン基盤は信号を外部から入力する事は出来ないよ。

電圧信号で入力出来ます。
ハイ完全論破。

>>600
電圧信号って何？

電圧信号
それは・・・・
それは・・・・
それは・・・・

わかりましぇーん。

>>596
>>516

はいろんぱ　って言う人には気をつけた方がいいって
ばっちゃんが死ぬ前に言ってた

このスレ、ｐａｒｔ２０になっても同じことやってそうｗ

>>601
多分妄想だと思うけど、通常の２４V電源の電圧の多少の上下を信号とかほざいてるんだと思う。
結構オカルトで店長レベルの人でもあの台は電圧が高いから出るとか、低いからで無いとか、
大昔からまことしやかに言われてた。
でも、電子回路の電圧は一定だし、電圧が多少違ったところで、動作が変わるとか、電子工学部の学生だった自分は、
ありえんだろうと、当時思った。

>>600
全然論破できてなくて笑えるｗ

論破って言って逃げれば勝ちだと思ってる低脳ですなあｗ

>>600
>>561の規則をメーカーが完全に無視しているという事か？
電圧信号で入力とは何だ？入力端子が無くても入力可能？？
説明が足りねえぞ。

まぁ、二年ちょい前ごろは、北斗ユリア(７７分の１)が３８００回はまりとか、
常識的にありえん都内○大○保の某店の話を持ち出したら(写真つき)、
ボーダー派はスルーしたからなｗｗｗ
スロだが上野エス○スのジャグラー(ビック２回、レギュラー４１回、回転数４２００G)とかさｗ
ビック０回レギュラー３１回なんてのもあった。

>>609
そこまで行ったら、逆に裏ものじゃないの？
プログラムにバグがあって、バクが爆裂じゃないの？
裏ものはバグチェックなんてしないだろうから、幾らでもバグはあると思うよ。
実際裏にはセット打法仕込まれてることもあるしね。
某ドラゴンエースの裏ものセット打法は衝撃だった。
名古屋中のパチンコ屋をケッタマシーンでさがしたぜー。
結局見つけれなかったが。

>>609
ユリアはデータカウンターの故障じゃないの？
今迄に5店舗で7回データカウンターの故障を見たことある
(大当りしても当たり回数0のままで数字だけ上がっていく)

ホール側が「うちは遠隔、出玉制御やってます。あなただけ大負けさせません。通ってくれれば出玉率98％還元します」
って謳い文句なら清々しいよね。
絶対打ちにいかないけど

>>610>>611

故障でもなんでもない。
一日のみの話ではなく、こんなはまり台はほかに無数にあったのがその店。
わかりやすく北斗ユリアを例にあげたが、俺の記憶だと

海(機種は忘れた)の羽でも2000回はまりオーバー
キン肉マンＪＲで大当たりゼロ(回転数１９００回)など。

さすがに北斗ユリアは騒ぎ始められてから撤去になった。
これでもボーダーなんちゃらなのか？ｗ

まあ遠隔しててもべつにいいじゃん

打つのは客の自由で、店はべつに強制してないんだからさぁ〜
どんだけ酷い遠隔喰らおうが打ちに行った客の自己責任

たとえ顔認証だろうが何だろうが打つ奴が全て悪い

>>613
1日で3800も回せたの？

遠隔を視野に入れて金を注ぎ込むのは自己責任とは思うが、パチンコ雑誌とかのボーダー理論に騙されてる人は明らかに被害者だよな

>>613
それなら、普通に不正改造もののバグだろう。
ただ、それが店が入れたものか、第三者が入れたものかはわからんが。
どちらにしろ、ボダな自分はその店には行かんな。
ボダは不正改造は絶対避けないかんから。

>>613
20倍嵌まり位はあるでしょう
俺も甘南国で1800当たらず辞めってのがある
まぁこの時は500円で2万発程出た後にストレートで嵌まったから負けた訳ではないんだけどね(5000円の勝ち)

ボーダー派って等価20/1K以上だったら一日回して当り0でも
回る台打てたって満足して帰るのか？
その間15/1Kの台が初当り何度も引いて連チャンしてても、
あれ？って思わないの？

遠隔というか出玉制御を疑いだして打ち方変えたら、
ここ6年間で一日単位での勝率7~8割は有る。
10回行ったら2~3回負ける。
ただ投資回収で言ったら5割ぐらいに落ちる。
それまでは一日単位での勝率3~4割だったのを考えたら凄い勝率UPだわ。

>>619
遠隔だとしたら立ち回りも糞もなくね？どの台打とうが当たるかどうかは店長次第なんだろ？なら店長のティンコしゃぶっとけば爆連できるのか？？？

>>616 パチンコ雑誌のボーダー理論てすごい良心的なんだけど。
ボーダー越える台なんてほとんどないからパチンコ打つなってことになるだろ。

>>612
３万で女買って店長にお土産として置いて来て１０万ぐらい勝たせて貰う

ボーダーの台を打ったら負ける。
だって、稼働時間とかスルーやアタッカーの削り入れたら、余裕でマイナスいく。

ボーダーちょい上でようやくゼロ。
無論、勝ち負け半々という事だから、五分五分で負ける。

ボーダー大幅プラス、＋10以上でようやく勝てる。
このレベルの台は打ち続ければ負けない。……当たり前だが、ほぼ存在しない。

一昔前まではイベントとかで＋10オーバーに座れたからボダ派が気勢をあげてたけど、
今じゃ＋10オーバーの稼げる台が無いから、ボダ派自体が消滅した。
まだいるのは、ボーダーちょい上にしがみついてる自称ボダだけ。
なのに、なんでこんなスレがあるのだろう。

ボーダーの意味わかってないだろ^^;
削りあるならボーダーも変わるじゃん。

かつては換金率の差による　持ち玉と交換の差が激しかった
２．５：４　だから倍近い　それなのに夕方から現金で打つ客があふれていたんだ
そういう客から儲けが出てたから　朝から無制限の客にはサクラも兼ねてサービスできた
権利物のボダ　今で言うなら１５０％の状況で一日のほとんどを過ごせたんだ
朝のタイムサービスに引けなかったプロはさっさとその日はお休み　ドライブとかしてたもんだよ

>>623←wwwwwwww

こういうボーダーまったく理解してない奴が書き込むから遠隔派にバカにされるんだよww

一日数万発打ち出す中で250発あたり1回転多いってことがどれだけ影響を及ぼすかってのが遠隔信者には理解できないんだろう

おまいら何にも分かってねーな。
店に入ったらまず監視カメラに一礼。
店員とすれ違うときは軽く会釈。
サンドに諭吉投入するときもお祈りを忘れるな。
当たったらカメラに向かって必ず会釈だぞ。
コテハン、台パン、ボタン強打なんて勿論NG。
身だしなみにも気を使え。臭いがキツいのは一番ダメだ。
マナーが良い客にしか店長はボタン押さないからな。
おまいら分かったかw

うるせーカス
指図すんなハゲ

>>629
お前鏡見てみろ。ひでーツラしてんぞ。死んだ魚の目だぞ。

わかったからとりあえず風呂入ってヒゲ剃れよキモデブ

ボーダー信者はなんで頑なに遠隔や確率に対するホールの干渉を否定するんだ？

俺自身公表された確率や振り分けからは起こり得ない事を沢山経験してるんだが、ボーダー信者もそういう事を沢山経験してると思うし、見てきているだろ？

それでも否定する根拠とは？

>>632
お前の「起こり得ない」ってことがただの負けた言い訳でしかないから

>>633
勝ってる時が多いんだが？ww

>>628
やってるよ　当り前の事だろう？　ボダ派はみんなやってる事だ
「回る台で粘るけど　許してね」って気持ちで　トイレだってカメラがある店では掃除したりするよ

>>632
ボダはよく回る台を打ち、データを取る人です。
不正を否定しているのは、遠隔派の人々でしょう。
ボダの人は良く回る台を打ち続けてデータを取っていますから不正に気付きますが、
遠隔派の人々は挙動ばかり気にしてデータを軽視しすぎです。

よく回る台を打ち、データを取る人と、
よく回る台に拘らず、むしろ回避してデータを取らず挙動ばかり気にする人。
どちらが勝つかはともかく、後者は怠け者ですね。

とりあえず、よくわからないのであれば遠隔とボダどちらも否定しないのはどうでしょうか。
よく回る台を打ち、データを取り、怪しい挙動に注意する。
これで憂いは無くなると思います。

>>624
ごめん、ボーダー舐めてた。
釘はともかく、その他諸々の削りまで打つ前に判断して期待値を補正できるのか。
結構凄いな。

いやいやいやいや

ボダ派にしろ遠隔派にしろアタッカーやスルーまわりの釘くらい見てから打つでしょ普通

釘も確認せずにサンドに金入れるのは甘海のジジババくらいじゃねーの

>>637
当たる前から初見で右はわからないよ　よっぽどで無いかぎり
当たって右やって初めて「ああ　これボダ修正　足りてないわ打てないや」
と３円交換の店でも流すのよ

>>636
あなたはボーダー信者でデーターも取ってる方ですか？データーを取ってると不正に気が付くのならどれ位のデーターがその基準かな？
また、データー取ってて怪しいと感じた事があるって事？

因みに打てないやと止める台でも　等価のボダはこえてたりする　右削れてて尚ボダ超えね
それでも止める　なぜなら期待値時給が足りなくなるから
そういう考え方なんよ

>>639
え？打たないと右読めないとか意味わからん

右が読めないならそいつもう左もどこも読めないだろ

初見で初打ちの台でもだいたいの予測つけられるけど

あんたは上級者で　俺は初級者って事だよ　左だって試し打ちするから俺

それより相場が暴落の気配

これまだ？

>まさか数えてなかったりして…

>>354
とりあえずボーダーやってる人は最初の1万でも2万でもいいから1K辺りの回転数あげてくれないかな？
できれば"いける"と判断したポイントも

結局ボーダー信者も怪しいと感じた事が多々あるって事かね。

ボダはみんな感じてるよ　感じつつデータをとりそれでも回る台だけを打つ
結果は不明も家に帰って集計すると　３日では怪しかったものが２週間程度で怪しくなくなってるんだわ
そしてそれでもデータが異常な時　始めてクロかもなと中止の判断をする
今の時代はもっと早く判断すべきだろうね　全台機械でチェックできるから

しかし　外部入力制御も不正基盤もある　これはある
只　その遠隔なり操作を利用しての必勝法が無いんだわ

>>647
小規模ホールで百裂が7台なんだけど、導入から未だに最大差玉が14000発の台が1台あって一向に出る気配が無いんだけど、比例して1台だけ導入3日目に10万発出た台があって、昨日もその台が7万発出してた。

確率は収束するとか云われるけど、コレは収束なんてしないと感じた。＝店の確率に対する介入ね。

百列のスペックわかんないからな　入力面倒そうだし
単純なやつのが検証しやすい　１０万発出るのがどの程度のものなのかがね

>>648
>外部入力制御
コレどうやってんの？

>>649
何で確率収束の話と差枚数を一緒に語ってんだよ
確率通りに出ても差枚数は−になるように店は調整してんだよ

しかもまだ出てから半年も経ってない機種でもう収束無理とか意味分からん

>>651
わかんない　昔のは基盤に繋がってる線に取り付けんじゃなかったっけ
でも解かってたら尚更こんなところで教えられないでしょｗ

ボーダーと波の話って、統計学の頻度主義と尤度主義みたいに思える。
ベイズ統計で解析してる人とかいないのかな。

>>652
何年も置ける機種じゃないからさ。お前が満足出来る確率に収束する頃には間違いなく撤去されてるよwww

同じ釘なのにこんなに確率に差が出てんだ。馬鹿でも察しろよバカがww

『遠隔があるか無いか』で議論するのはわかる
不正の証拠は無いけど否定する証拠もないし答えは出ないからな

でもボダ打ちが有効ってのを否定する奴の思考回路はマジ意味不明

100転目で当たって1500発出たとしたら、1K20回転の台ならトントンだけど1K15回転の台だとこの時点ですでに負けてるんだぞ？

ひさびさに６連していたときに
なぜか店員が俺のとなりの空き台を開けて裏の列の配線あたりを３０秒くらいさわったいた
すごく不振に思った・・・・・
当然、連はどこでおわった

電圧下げたんだよなふざけるな

ボーダーって、収束する、が拠り所なんでしょ？
でも事前確率が観測データをよりよく説明するかどうか、は議論する価値はあるよ。
よりよく説明しないなら、収束する、はそれこそ絵に描いた餅だからな。

ボダ厨がコテンパンにやられて遠隔厨に寝返るパターンが多そうだな。
遠隔ホルコン制御があろうがなかろうが構わないんだが、そろそろ潮時じゃないか？
君たちに引退の選択肢はないのかい？

俺は連チャンしやすい台としにくい台があると思ってる！
店側が予めに何かしてるとは思っていないけど！
ライダーV3
1 1 1 4 3 1
12 7 21 13 8

みたいな履歴を良く見掛けるので連チャンしてる台に座ってます！

でも結構 行く店ではこの狙いが当たる場合がある！
連チャンしない履歴の台はマジに単発率高いんだもん！

>>659
回る台が無くなれば辞めるよ

最近ホールに行っても釘見て打たずに帰ることも増えてる

通常時にデモばっか出るとか
大当たり中アタッカーフルオープンとか
確・時短中に上皿無くなるとか
そんなのストレスでしかないからな
最終的に勝ちさえすればパチンコは面白いという考えではない

保通協→潜伏ST100も容易く容認。銭ゲバで客の事なんか考えてない
警察→暴走族とか面倒そうなのは基本放置。捕まえるのは一般市民の違反

これらの加護下のパチ屋の何を信じろとｗｗｗ何か一つでも信頼出来る部分あるか？

打ち方や釘次第で勝てる羽根や権利モノは消え去ったからな。もはや末期。

ボーダー派の拠り所も期待値理論だが、賭け事に使われる媒体が胴元が用意した機械で、勝敗を決めるキーポイントは目に見えない機械内部で行われる。

その上でのホールでの台の挙動だ。むしろボーダー派が行くホールがクリーンなら店舗名を教えて欲しいものだ。

回る台で当たって連チャンするのが一番ってのは誰でも分かる。
ただ、回る台が必ずしも早く初当り引けるわけでない。
というか、回る台で早く当たったことが無い。(ここ数年で2回ぐらいしか記憶にない)
いくら回っても、早く当たっても、連チャンしなきゃ意味無し。

>>662
潜伏st100って機種なに？慶次とか？
なにが問題なの？

客の事考えてたら潜伏ST100回とか通さんだろ。つまり保通協もパチ屋の味方

>>666
電サポ突入率100％にしないことで電サポ中の振り分けを優遇できるんだけど
それは客のこと考えてるよね？
スペックは総合的に判断しないとだめだよ

打たない選択

女好き店長の店では、連チャンは若い女性の比率が高すぎだべ…
そんな店に行ってたら、勝てないわ

>>621
今のパチンコ雑誌って業界の提灯持ちですよ。売れないから、いずれ廃刊に成る

というか保通協は出しすぎちゃダメって止めることはあっても
でなさすぎだからこれダメ！って止めることなんてまずないだろ

新アレジンとかとんでもない殺人スペックだぞ
そして皮肉にも現行なら一番甘い部類であろう機種が新鬼武者・べるせるく・ガロらへんなんだよな

そもそもですぎちゃだめってのはあるのにださなさすぎるのはダメってのが無い時点でおかし過ぎる業界だわな
台にホールが不利なバグがみつかればすぐ稼動停止させるけど客が不利なら知らんふりするホールも多数あるし
とにかく遠隔とかホルコンとかそういう実態の無いものをおいといてもこの業界は相当悪質だよ

新台過剰入れ替え常時回収釘が当たり前なホールもホールだしそれでもやめない養分も養分
養分は搾り取られつくして勝手に死ねばいいしパチンコ業界も斜陽産業だからだんだん小さくなってだけ

勝ってもつまらんパチンコ
止〜めた

いやだからさ

遠隔あろうが出玉制御あろうが確率収束せずに撤去されようがボダ打ちは有効だろ

初当たりまでの投資は少ない方がいいに決まってんじゃん

そうだよね
1ｋ＝１４回と1ｋ＝20回なら20回る台に座るわ
ハマる事より保留なくて変動止まる方がストレスたまる

>>673
いやだからさ

遠隔や出玉制御で確率がイジられていれば、ボダなんて意味が無くなるよ
「ボーダーライン」の数値が無意味になっちゃうからね

>>655
結果論だけなら全てギャンブルに言えること
結果見て「お前の買った馬券外れたよw」と言ってるようなもの
打ってみないと当たるかは分からんから条件の良い台を探すだけだ

バカには難し過ぎる話なんだな

どうも、現役パチプロダメプです。今日もｒｙ

>>645
auから書き込めないのでリアルタイムでは無理かなと思いますね。
判断したポイントは、文章にしてしまうと２０００時くらいの論文が完成してしまうくらい細かくなってしまうので、説明するのは無理かなと言えますね。
打ち子になってくれるなら直接細かいところまで教えられるのかなと思います。
もうすぐ大して稼働できなくなるので、結果としてライバルが増えるのは問題ないですね。店と良釘台を知れるのはなかなかのメリットじゃないかなと思います。
>>649
今まで打ちこまれた玉数を考えれば、マイナス部分を無視した10万発や7万発程度ではたいした余剰ではないと言えるかなと思います。
>>675
ボダがどんな状況でも有効ってのは間違いないかなと思います。
極端なこと言えば、3玉以内にヘソに入れれば遠隔されようが負けないってのはあるかと思います。
仮にメーカーが詐称してるなら、自分で統計取ってスペックを算出すればいいのかなと思いますね。

もうやめーや
みじめやで

>>657
残念ながらそれは思い込みすぎだ　おまいの方を見てニヤリでもあったのならいざしらず
もしそういう行為をするならもっと気付かれないようにできるから

百裂、10台だけある店で2300ハマり見た時は絶対勝てないと思ったね
10倍ハマりとか普通に考えてあり得ねえから
回る台を打つのが基本だと思うがこれは酷すぎ
毎回、独立抽選してるって前提になってるがそれはないな
明らかにおかしい

回る店があったとしても俺は打たないな。
長く回すほど顔認証と遠隔に気づくだけ。

>>680
最初の500円で当たる時もあるけどさ、
それについてはどう思うの？

こんなに回し続けたのに欠損すごい→荒れるから仕方ない。
この短期間欠損すごい→ずっとやれば近づく。
かなり突っ込みどころある返答よく見るが、結局個人レベルでは絶対無理と言ってるのと同じで、万発出る羽根を毎日打てればってぐらい不可能な話だと思う。
しかも回転までムラで荒れると言ってるからには、余計無理な話。

絶妙なタイミングで落ちる回転率、島を見渡せば一斉大当たり、イベント日新台端だけ大連チャン等々見て普通気付くんだけど、制御だとしたら勝てる理論が全く無意味になるから信じたくないわな。

１０倍ハマリはまあ　疑って行かなければいいと思うよ
０．００００４程度の出来事だ　　でもガロ２０連荘が０．００００２　
サイコロの１の目が　１０回でなくても１００回でなくても　疑う人も疑わない人も正解はないから

百裂の確率1/299.1
1回転で当たる確率、約0.4%（初当たり229回に1回の割合）
2300回転で当たる確率、約99.99（略 （初当たり23417回に対して1回の割合）
このハマりが出たのが導入後一週間ちょいでの出来事
稀にあるんじゃないか？

最初の五百円で当たる時って意味な＞稀にある

最近では　初打ちでライダーが１回転当たりだったな　本当に訳が解からない状態で
ベルト降って来た

大昔にTOKIOって羽根ものがあって、
東京タワーの下を上手く真っ直ぐにすり抜け入賞したら羽根が開くんだが、
外れた玉がブルって裏から磁石に引っ張られる挙動して入賞した。
これは客に都合が良いんだが、
台が入賞させようとするのを目の前で見ると、
あぁ、そうなんだと思うわ。

今の小僧どもは昔のパチンコ屋を知らねぇからね〜。
店長、店員は刺青、指無しなんて普通に居たから。
今も根っ子は変わらんよ。
要はほとんど893だぞ。

>>686
じゃあ2300ハマリも騒ぐ程のことじゃないよな。

>>680
10倍嵌まりをあり得ないと思う人はパチンコなんてやめろよ
10倍嵌まりしても勝ってる奴はいるんだぞ

>>673
おまえ相当アホやな

>>688
大昔の話をされてもね。時代が変わったんだよ。
今は大学の新卒がパチ屋に入社する時代。変化を受け入れなさい。

『いかなる状況でもボダ打ちは有効』

　玉が節約できるから？　→　当たらなければ無意味ｗ

　長い目で見ればプラスになるから？　→　メーカー発表完全確率鵜呑みｗｗ

ま・さ・に超絶養分♪ｗｗｗ

ボダ派は一生地を這う

ＩＤにＳＥＸ出たｗ　ＮＨＫ教育の実況でＤＱＮ出して以来の快挙やわｗ

どうも、現役パチプロダメプでーす。（鼻声）

>>680
僕も3日間で４４００ハマり（そのうち甘で２００ハマり）がありますね（鼻声）。
まあ僕の場合稼働量が一般の人の30倍くらいあるので不思議ではないかなと思います(鼻声）。
一応報告させてもらいますと、今年稼働38日(205h）、収支＋４０４ｋ、仕事量344.5kですね(鼻声）。
>>687
僕も数えるくらいですけどＭＡＸで1回転目に当たったことありますね。（鼻声）
最近では蒼天とＶ３ですね。いきなりエアバイブでびっくりしたってのがありました。（鼻声）
>>688
僕もまだ20代なのでそういった店員は知らないですね。そういう店で恐る恐る捻ってみたかったってのはありますね。（グラサン鼻声）
>>693
僕の場合、確率以上に引けてるので相乗効果が大きいかなと思いますね。（鼻声）
あと新台は積極的に打つことが無いので、今の時代もし何かおかしな点があれば、触る前にネットですぐ話題になってしまうのかなと思います。（鼻声）
逆にデメリットとしてゴールド�]や獣王みたいに美味しいバグなんかもありつけてないってのもあるかなと思います。（鼻声）

>>692
今も昔も変わらんよ。
日本最大の暴力団組織のフロント企業も大卒が入社するんだよ。
彼等は知らずに入ってるみたいだがね。

大卒ってピンキリだぞ。
今は誰でも大卒。
因数分解が出来ない理系大学生がいるみたいだし。

>>693
裏ロム全盛期にパチンコ業界の裏事情を書いた本あったけど、そこで裏ロム屋がパチ屋から
確率ゼロの基板作ってくれと言うひどい注文もあったって言ってたわ。さすがにそれは断ったって
言ってたけど。そんな業界で『いかなる状況でもボダ打ちは有効』とかもうアホかとｗ

稼働38日(205h）、収支＋４０４ｋってのが昔と違うよね　２０年前は
ヒラ打ち　：今で言うボダは　稼動月２０日とかで　打てる日は終日　日当で３万
開店プロ　：並ぶのが仕事で　１８時開店とかハシゴしたりもあった　日当で３万
攻略プロ　：設置店情報が仕事　全国をケンカしながら仲間作って（単独もアリ）打つ　日当は時価
今に比べるとどれも難易度が激低だった。

ボーダー派だけど、遠隔が無いなんて一言も言ってないじゃん
何で遠隔疑ってんのに、まだ打ってんの？
遠隔してる店のデータ収集するとかどんだけ暇なんだよ

>>698
だいたいそんな感じだよな。週でまともに打ってるの水・木・金だけなのに月４０万とか普通だった。

オマケにドツキも有効だったから　俺はドツキで通って（日で４万程度）勝てる事を確信
プロになる決意した
クルーンとか寝かせ台は　台を持ち上げて外した事もあったよ　弁償は勿論
事務所でボコられても文句言えない行為なのに　開き直って店員呼んで「どうなってんだこの店はっ！ああっ？」
友人はホー助って台で３ヶ月で拳を潰してたｗ

>>697
仮に確率０の台を同じ時間打ったら
釘が悪い台を打った方が確実に負け額が多いんだが

常にどんぶり勘定しかできないから負け組なんじゃね？

保通協の平成２６年１月の型式試験等状況ワロタ

http://www.hotsukyo.or.jp/pdf/examination/monthly.pdf (＊PDF)

不適合事例の理由2件抜粋

１．特別図柄表示装置(液晶)に図柄の組合せが表示されるまでの時間を、過去に決定された特別図柄表示装置の変動時間と過去に表示された図柄の組合せを参照して決定する性能を有し、（略）

２．周辺基板が、主基板からの信号に反する演出を行う機能を有していた。


（参考）遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
（上記PDFの不適合事項はここ）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html


規則が既にザル化してるのに、それにすら反するものを作ってるメーカーって…
試験も完全って訳ではなく通ることがあるってことかw

>>677
>>645ですがリアルタイムでなくてもよいのです。
判断したポイントの｢ポイント｣は、コツとか基準という意味合いではなく、単純に何K目で続行を確信したか？くらいです。

ダメプさんだけでなく他のボーダーで勝ってる方もご協力下さいね

>>702
おまえは知恵が足りない。店のトラップに簡単に引っ掛かるタイプだな
回らないなら長時間打たないだろ？そういう台は店がバカボダを嵌める為に
わざと釘を開けるもんなんだよｗ

>>703
大変有意義な情報。評価する。

>>694
イージーセックス99P…
99Pぃっ！

質問には必ず回答する、逃げない、という条件付で討論できる遠隔厨っていないの？

いないか・・・・・

>>708
逃げてばかりのチョン工作員おっつー(^.^)

チョンがいくら火消ししようが離れた客は帰って来ないで

遠隔って店全体の出玉制御だろ？
流石に個人遠隔はやらんと思うわ。
遠隔してるからって負けるわけでもない。
出玉は有るんだから。

個人遠隔もやってると思う
玉を流す時店員がマイクで「○○番台止めます」ってはっきり言ってるし
出玉と顔は一緒に記録されてるはず

>>712
あんたwww
それ○○番台やめます。じゃないの？w

パチンコ店が色々やってるにしてもそんな分かりやすいこと言わないでしょー

>>713
漢字読めないの？

もちろん「やめます」だよ
この耳でちゃんと聞いた

>>715
玉流す時に○○番台やめます。って言うのは普通なのよ
別にそれで個人遠隔されてるわけじゃないから安心していい。

出玉制御は確実、個人遠隔はわからん(台を改造したりするのを除いて)ってのが自分の見解
制御で起こった挙動が遠隔っぽく感じたのかもしれんしそれが本当に遠隔だったのかもしれん
とにかくわからん
なんにせよわかるのは完全確率で抽選してないということ

まあ、パチンコ＝朝鮮という認識が知れ渡り
不信感が募って客が減ってるのは間違いないな。
朝鮮人がまともな商売をしたって歴史はないからね

で、そのチョンに面白いように搾取される>>718でした。

正直カネが続かないから客は減るしこれからも減り続けるだろうね。
この前雑誌に低玉貸の占有率が全体の４割を越えたみたいな事書いてたよ。
年々店も客も苦しくなっていくなぁ。

いやだからさ

遠隔あろうが出玉制御あろうが確率収束せずに撤去されようがボダ打ちは有効だろ

初当たりまでの投資は少ない方がいいに決まってんじゃん

遠隔なら初当たりまでの投資とか全く関係ないんだが、アホなの？

凄く回る台は百パー負けるのに打ち続けるボダはアホ。
店長の気分次第なのにデータ取ってるボダはアホ、むしろ収束すると思って打ち続けるから一番負ける。
自分の台だけでなく、他の台も注視して遠隔を見破らなくちゃ駄目なのに、ボダは他の台は関係ないとかアホすぎる。

このスレの主旨はこんなもんだと思うが、
回るか回らないか拘らず、むしろよく回る台を避けて、データは取らず信用せず、
自分の遠隔解析を信じ、ひたすら挙動を気にして周りの台をキョロキョロ。
遠隔関係なく、ただのカモじゃない？

>>722
遠隔で100回転目に当ててもらいました
投資3000円と投資5000円、どっちが得？

はーい答えてみようか低知能くん＾＾

ボダ派として７２４は恥ずかしいよ　遠隔派には詫びておく

言ってることがわからないならお前はボダ派じゃないよ

てかこのスレに本物のボダ打ちっていないよな
まともなこと言ってる奴みたことない

おまいだけが解かってないんだって　カレの主張は金額で決まるって事だぜ
５０００円で１００回転目で遠隔当たりなら　
３０００円の場合は１００回転では当ててもらえないと言っているんだよ

後な　遠隔側の人間がアホだの馬鹿だの草連続ってのはいい　
だけどボダ側がはーいとか低知能くんとか＾＾使うともう　ボダ派からも支持されない　クビ

いや投資金額で遠隔当たりが決まるとしても釘は読んだ方がいいだろ
アタッカーまわりが削られてたら回収できないんだから

いちおうボダ派を名乗りたいならそれくらいは理解しとこうぜ＾＾

>>728
遠隔信者は馬鹿って前提でいいの？

>>730
キャラとしてはね　　

遠隔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MAX機

�@500回転で確変。
投資は20000円、25/1K。
4R+16Rで終了。

�A150回転で確変。
投資は10000円、15/1K。
4R+16R+16R+16R+16R+16R+4R+4Rで終了。

結果論でしかないが、
ボダ派は�@を打つんだろ？

結局、回ろうが回らなかろうが連チャンしなきゃ意味無し。
その台が今日何発吐き出すか、
店長がいつ吐き出すか設定してるかの読み合いだと思う。
俺の行ってる店なんか、
客付きの悪いMAX機なんて初当りが全て数十回転だからな。
でも、何回初当り引こうが連チャンしない。
当たって打ってたら、あっ、これ単発だって分かる。
凄いだろ？分かるぐらいあからさまなんだよ。
でも勝率8割近い。
ボダ派も勝率8割ぐらいあるのか？
良くて6割ぐらいで、ほとんどが5割以下だろ？
それに数学の確率統計論はパチンコには当てはまらないと思うけどな。
前提が数学とは違うだろ？

個人遠隔やるとして小規模店は別にしてチェーン店とかだと店長？がやってると思ってんの？
それだと店長がウチコ使って抜き放題になるし、やめたらリークされるリスクあるのに

>>733
100回やって100回そうなるのか？偶然の結果に説得力を持たせようとしても無理があり過ぎる。

理論に基づかないオカルト立回りで勝率８割（ｷﾘｯ

>>735
100回やって、80回はそうなる。
だから、勝率8割なんだよ。
数字は分かりやすく書いたが、
25/1Kなんてそう無い。22/1Kぐらいだ。
それに対しての15/1Kだよ。

普通なら、回る台で少ない投資で当りを引く。
これが一番だろう。
しかし、実際はそうならんのよ。
それに他人が打ったデータなんか要らない。
自分が打ったデータしか意味無いよ。
他人が回る台で当りを引こうが、自分の出玉にはならん。
仮に台変わってもらって打っても同じ結果にはならん。

30年前はあなた達の言う回る台で勝てたよ。

遠隔派のみなさんにお願いです　もっと崩した論調でレスしてくれないか？
ＡＡつかったり改行したりｗｗｗ毎回つけたり・・・　　
遠隔側が冷静な口調とか　おれの立場なくなるやん

>>736
理論で勝てたら誰でも勝てる。
そうはならんだろ？
理論、理論って言うなら、第三者？(語弊があるが)の介入を入れた確率を言うなり、
台の波？を考慮した確率を出すなりしなよ。
もし、そんなのを考慮した確率出せたら、100%勝てない確率になるな。
サイコロ振ってるわけじゃないことを理解しなよ。

>>705
お前が如何なる時も釘の良い台を打つのは有効でないと言うから
仮の話してんだろが
知恵遅れどころのレベルじゃねーなこりゃ
話に一貫性がないのも遠隔厨の特徴ってことか

>>739
君の言う100%勝てない確率の根拠を頼む
第三者の介入を入れた確率wでな

>>739
設定のあるスロじゃないんだからさ。
「店長がいつ吐き出すか設定しているかの読み合いだと思う。」その読みで勝率８割ですか。
理論だけで勝てないのは分かるが、読みで勝てるって？
ホールが遠隔出玉調整という犯罪行為をしているのが前提条件で本当にいいんですか？

質問には必ず回答する、逃げない、という条件付で討論できる遠隔厨っていないの？

いないか・・・・・

決着がつかない不毛な討論を6スレ
頭いかれてますね

>>744
歴史を振り返れば、もう何百スレだと思うよｗ
討論したところで遠隔厨が途中で消えるか回答拒否するから、永遠に話が進まず、人の出入りもあって一向に内容も変わらないｗ

>>741
本当に読んだ？
文脈からほぼ不可能だって理解出来ない？
だから、大学入試ごときの国語や数字が難しいって言うんだな。
それに、その出せない確率をサイコロ振って誤魔化し、
回る台は勝てる台！キリッ！なんだろ？

>>742
出玉制御は違法なのか？
遠隔で個人を狙い撃ちするのは違法なんじゃないの？

>>746
こいつも、中身のない煽り合いはどうかしらんが、違法うんぬんの話題については最終的に逃げ出すと思う
争点をリストアップして、一つ一つＹｅｓ、Ｎｏ、わからない、と結論出していかないと一向に話は進まないのに、遠隔厨は分からない知らない間違ってたを絶対に認めないからなぁ・・・
自分の発言に

>>742
既出だよ。ソースも含め何度も何度も出てる。
出玉制御って正規の確率で抽選していますか？
ホールが意図的に大当たりを操作していて、それが合法だと？
パチンコのメイン基板には入力端子がないので、不正改造しないと操作出来ません。
まぁ、その検定を行う保通協が無能という見方もあるが。

アンカー>>746だった

>>466も、散々意味不明でトンチンカンなあおりだけ繰り返した挙句、>>563のツッコミ以降逃げたよね
法律の話なんて出したら劣勢になるの当たり前なんだから最初から出さなけりゃいいのに

ここしばらく板来てなかったけど、5年たっても10年たっても遠隔厨の脳みそ・思考回路ってほんと画一的だよね・・・

まあでも遠隔が存在しないっていう証拠もなにひとつないからな

言い争いが終わらないのは当たり前

>>751
遠隔が無い証拠なんて必要無いだろ

結論
ボーダー理論は正しい。
しかしホールでの大当たりは単独抽選で打ち手が引いてるわけじゃない→店側が恣意的に割り振ってるから役に立たないから回しすぎてボロ負けする人も多い

実際は遠隔してました←客「やっぱな」って100％に近い客が思うわな
この事実が分かった時「ウソだろ？信じられないわ」って思う客は100％いないよな

つまりパチンコってもんはこんな程度のもんとしか思われてないんだよ
事実かどうかが問題じゃない　そんな程度にしか思われてないもんに自分は信じてますって
理論的に講釈垂れてがんばってる奴がおかしくてたまらない

↑と高みの見物をするパチンカス

隣が当たると回らなくなる
自分が当たってもジタンも終わると回らなくなっている
だから回る台とか存在しない
当たるとその後回らなくなっているのだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうも〜現役パチプロダメプです。稼働39日（207.5ｈ）、収支＋３９２ｋ、仕事量３４８ｋ
>>737
僕は最近粘らないので勝率は３０％くらいなのかなと思います。
回る回らないは関係なしに勝率8割は胡散臭いので店名を晒せばいいのかなと思いますね。１ｋ25なら最寄りのボダ派が調査を兼ねて仕事量稼ぎたいってのがあるかなと思います。
東京、埼玉、神奈川なら僕も行けるかなと思います。なのでこれから遠隔派のみなさんは店名を明記していただけると嬉しいかなと思います。
ついでに次のスレからは、怪しい店舗はボダ派が調査に行けるよう必ず明記するよう補足の方よろしくお願いします。
>>753
回し過ぎてボロ負けする人間は僕の周りにはいないかなと思いますね。
結論としては、ボーダー理論を理解してても実践するのは難しいといったところかなと思います。

>>751
無いことを証明することは事実上不可能だが、遠隔信者が遠隔遠隔言ってる事象が自然に起こり得ることだってことは数学的に証明されてる

実は１割もいないパチンコ業界の「在日」
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66235098.html

１０倍ハマリは遠隔か？
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/67334534.html

パチンコ店は釘の調整だけで安定した経営が可能か
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66224407.html

制御、遠隔の検証のひとつとしてわざとパンクさせるというのはどうだろうか？
当たりが入ってる？ならまた即当たりするはず

>>758 アフィブログ貼り付け通報しました(笑)
日雇い派遣のＲマニアこと金元昌一君(笑)

日本人なら
超仙人経営のパチンコ店には近づかないこと
ケツの毛までむしり取られるぞ

>>758
そいやＲマニアって最近見ないけどようやく本当に就職できたのかな？

潜伏拾い続けてたらあり得ない振り分け負けするのに、遠隔がない訳がない。
もしくは制御。3％4％ぐらいの潜伏継続とか引くからな。何回も。

もちろん周り含めて絶対に出てない日ばかりそういうことが起こる。

>>759
2005年の4月頃の夕方から打ち始めて、千円使い切って球が無くなりかけた時に新海物語で単発ひいて慌てて紙幣をサンドに入れたけど間に合わずに１Rでパンクしたこと有ったよ
その時は時短中か時短終了後、すぐにか忘れたけど早めに当たりひいて閉店まで打って少し勝てた。
今、同じようなことを、わざと、やってみても、どうなるかは、わからないけどね

>>752
疑いをかけられたらそれを否定するために証拠が必要

遠隔が有る証拠は有るじゃん

↑過去にあっただろ。現在進行形で証拠があったら大事だが。

ない証拠ってどうすりゃいいんだｗ
悪魔の証明か

単独内部抽選してるって証拠、現在進行形で有るの？

>>768
いやだから問題はそこなんだよ
はっきりと否定できる材料がないから遠隔派はいつまでたってもいなくならないわけで

だから遠隔の証拠出した方が早いってｗ
アレでしょ？あの動画張るんでしょ？
アレは見飽きたｗ

遠隔で当たりを制御してるとは思わないが
回転率は制御してると思う

朝一じゃなく何百って回った台に座ると
最初の1k、2kだけよく回るのに
そのあと全然回らんって店が多すぎる
チャッカーに見えない電界張って玉が入らないようにしてんだろ

アタッカーとか透明なものでも
玉が入ると敏感に反応するセンサーついてんだから
そのくらい作れるだろw

>>771
話がズレてる

回りの制御の面からもボーダー理論は通用しない

>>765
疑いをかけてるのは一部のバカな遠隔厨だけだから
そんなクレーマー相手にする必要がない

どうも、現役パチプロダメプです。
>>765
店名が書かれていないってことは、疑いがかけられてないってことにかなと思いますね。
>>768
全国に1万店ほどある店の潔白を証明するより、遠隔派の最寄りの１店舗を挙げてもらったほうが１万倍効率がいいのかなと思いますね。
>>772
そういうのも店舗名と機種名を書いてもらえれば釘読みできるボダ派が調査にいけるかなと思いますね。
>>774
やっぱり釘読みは尻上がりを経験して初めて一人前と言えるかなと思います。
にわかレベルでボダは結構やけどのリスクあるかなと思いますね。

そういえばトキオデラックスの役物磁石や忍魂の電サポ解放無しは何だったんだろうな。

憶測すると、ああいうのは店が台を弄りすぎたから起こった事と俺は思うけどな。単なる故障なら店の都合がいい故障なんか簡単に起こってたまるかよ。

潔白を証明するのは店だと思いますよ。

>>776
ボーダー派でも一応遠隔の疑いがあるホールは行かない様にしてるんだよね？

データーとってるみたいだし、データーから疑わしい店舗を洗い出せるって本当ですか？

>>778
遠隔の有無を確認する方法があるよ。匿名で通報すれば良い。それだけ。証拠なんていらない。
最寄りの警察署の生活安全課が一番手っ取り早いよ。必ず抜き打ち検査してくれるから。

>>780 それ、やったこと有るの？

>>781
一応、前科２犯前歴１件だから普通の人より詳しいと思う。
警察署の留置だと警官を担当さんって呼んで、情がわくほどみんな優しくしてくれる。
世間話も余裕。パチンコの話題になったときに色々聞いてみた。俺は通報したことないけど。

>>781
やる訳ないだろ。マジなら毎日ホールに警官がいる事になるぜwww

>>782
基本あいつら犯罪者をゴミとして見てるし、お前に嘘ついて遊んでたんだろw

もしくは嘘つくのも警官の必須スキルだし練習台にされたかもだね。ドンマイ！

>>733
＞勝率は8割近い

何勝何敗で8割なのか教えてよ。
体感であれば説得力ゼロ。

>>784
お前、警官が嘘をつくことが出来ないって知らないの？
俺はシキテンもやってたから色々知ってるぜ。警官ですか？ってストレートに聞いてみ？
奴ら公務員だから嘘つけないんだよ。私服警官を見破る常套手段じゃないか。
ただ、裁判所が許可を出したおとり捜査の場合は身分を詐称出来る。

何か知らんが匿名の通報で一々警察は動かんだろｗ
賭けてもいい

何で負けた言い訳で警察が動くのか意味が分からん

>>787
一犯罪に対する一般市民の通報で警察が動かなかったら、何のために警察があるというのだ？

遠隔信者の「遠隔」はただのイタズラ通報でしょ

>>785
覚えてるかよ！
一時やめてたのだが、7年ぐらい前に九州に転勤して再開したんだわ。
当然、その頃は遠隔？出玉制御なんて言葉も知らん。
知ってたのは磁力によるゴトか、台の磁力による操作。
勝率も3割ぐらいかな？かなり貯金が減ったわ。2年で150万ぐらい負けた。
また転勤で5年前に中国地方に移動。
その頃に遠隔や出玉制御って言葉を知った。
夜勤が多いので毎日昼から入り浸ってたけと、
やっぱり最初は勝てなかったよ。
まだ回る台を狙って打ってからね。
それから、ふと思い返したら出玉が多い日、少ない日、当る時間帯、当る島などが決まってんだよ。
本当に変わらないんだよ、俺が広島に居た4年間でほとんど一緒。
それに気づいてからほとんど負けない。
月曜日が休みだから、水曜日を除いて火曜日から日曜日まで通って火、木、金と勝って土曜日か日曜日がトントンか負け。
要は週5日通って3〜4日勝ち。
このパターンが3年間続いた。
また転勤で今は近畿地方だが、まだ広島に用があるので、
今も月2回の出張で6日行ってる。
6日の内1〜2負けるだけ。
当然回る台を狙っては打ってないよ。

長いな

遠隔とホルコン制御てどう違うの？

【遠隔あるなし議論テンプレ】

・どのレスが「ない」なんて言ってるの？存在することなんて誰でも知ってるけど→無回答
・あるにはあるけど、一部か100%か→「100%に決まってんだろ」
・そもそも何でそんな内情をお前が知ってるの？→無回答or「常識だろ」
・そう思う根拠は？→「出方が変」「分からないほうがおかしい」
・データはあるの？→「は？取るまでもないだろ」
・根拠は体感ってこと？→「は？」
・じゃぁどういう出方なら自然なの？→無回答

・経営なんだからコントロール当たり前って言うけど、何百台もあれば週や月で見れば想定からブレる事自体稀なのは分かる?→「は？」
・経営経営っていうけど、何かの経営者なの？→無回答
・収益化成功の可能性というなら、機械のパチンコ遊戯より、人の気まぐれや時勢に大きく左右される車や消費財なんかの
　メーカーの新商品展開の方が遥かに初期投資大きくて成功率低いわけだけど、それは分かる？→（理解不能）
・もし業界ぐるみの違法システムなら、お前みたいな素人に見ただけで分かるような挙動するわけないんだけど→「は？わかるし」
・なんで素人に見抜かれるような動きする違法システム作るの？→無回答、たまに「あえて分かるようにしてんだろ、餌的なアレだよ」

そして
・なんで遠隔されてるのに、そんな店に行き続けるの？→無回答、稀に「読めば勝てるからだよ」（収支記録はつけていません）
・捨て台詞は2chテンプレ、「関係者乙」と「必死だな」

・遠隔厨「お前らパチ屋信じるのかよｗｗ」
　→信じる信じないが事の真偽とどう関係あるんですか？お前の頭の中では信じる＝都合のいいほうが真実、信じない＝都合の悪いほうが真実なの？
　→無回答

違う展開ｷﾎﾞﾝﾇ

ホールコンピュータは出玉率（IN,OUTの差玉）を管理するのが目的で、制御をするものではないよ。
よってホルコン制御は存在しません。

>>794
ホルコン制御派の人によると、何でもできちゃうらしい？よ しかもロム交換や改造なしで可能と言ってる人もいる
もしそうならメーカーがグルってことになるから、さすがにそりゃないだろと思う

>>795
そんなん全部嘘に決まってんじゃんw
どこにでもいるごく普通のオッサンにバレる程度の不正ならとっっっくに警察が動いて叩き潰してるわwwwww

別に不正の存在は否定しないしやってる店もあるんだろうけど、この手のスレで面白いのは遠隔厨が

自分が業界の真実を知っている
自分がシステムの挙動を見抜いている

って思い込んでるところだよなぁ

>>797
そうそう、それでもまたのこのことパチ屋に出掛けて負けて
遠隔だ！と騒ぐwいやお前、遠隔と思い込んでるなら行くなよw
誰も強制してないよw

たまーに勝つとパターンが読めた！と調子に乗って
次は当然のように負ける
その繰り返しなんだよな

そもそもメーカー発表の確率関係を1番拠り所にしてるのは店なわけなんだよな。

それが大前提でないと釘調整で割を出せないわけで。

ボーダーにたいして過大や過小が多すぎる気がする。
その本質は節約打法。
回転数あたりの勝率には手がつけらんない。

お前らはパチ専門なのか？スロはやらんのか？

島が一斉に当たり出す
これはスロでもあるんだよジャグラーの島が良く分かるな

朝からノーボーナスで500〜800ハマリとかの糞台も含めて一斉に当たり出す時間帯がある
ガコガコ鳴りまくるから

まぁ不自然なんだよ合算確率130〜170分の1ぐらいの台でさ
逆にほぼ満席で10分あれば80ぐらい回せるのに島で一人二人しか当たらない時間帯もある
当たってもバケ単発

昔からジャグ含めスロも打ってたがパチンコ同様にデキレース感が半端ない

一昔前まで攻略出来たがな！知らんのか？ドシロウトやな(笑)毎月100万ぐらい簡単に勝てたよ!!

今はランダムとかホルコン構成が複雑になったけどな!!

同じ当たりグループの台がほぼ当時にナンバーランプ光ってたがな！

ただの偶然ですか(笑)そんな偶然が毎日毎日何回も起こりまっか(笑)

お前らの目は節穴や(笑)爆笑

いつものイタイ人きてんね

>>803
なんでお前は信用せんのや実話やのに！実体験の話ですわ!!ドシロウトにはわからんか(笑)

コピペが喋ったぞ

痛い人って自覚があるのが何とも・・・

仕組まれた遠隔制御の解説
↓
>>196-199(必読ですぞ)

更にそれを裏付けるレス

★http://yamato0407.hp.infoseek.co.jp/pati.html（パチンコ不正改造）より

★さて、っと・・・・大変です。写真の部品が・・・
普通は電源電圧を監視して電圧が低かったり、停電を監視してリセットパルスを発生するＩＣですが、回路を解析してみると怪しいことが分かりました。
これを公表したら抹殺されるかも知れない。いや、でもＣＰＵ内部のＲＯＭを読んだわけじゃないからこれを、有効に利用してるとは断言できない。
でもこの部分を使えば、本来外部からは電源だけで信号をもらってはいけないというパチンコ台に、確実に外部から信号を送って操作が可能になっちゃいますよ。
１週間、ＨＰの更新がなければその筋に抹殺されたと思ってくださいＷ。ちょいと今から検証

★検証したけど、思った通りにはならなかった。しかし、ある種の信号を送ればうまくいくかもしれない。
上の８ピンＩＣ周辺の回路が左。３６Ｖからどれくらい電圧が変わってるか検出するようになってる。
しかもＣＰＵに別々につながっている。同じ信号をわざわざ２本で送る必要があるのか。状態としては２ビット。２*２で４種類の状態が出来る。
わざわざ３６Ｖを検出しなくてもいいのに、なぜ３６Ｖにしてあるのか・・・・。
電源からの変動が一番反映されるし、他の回路に影響を与えない。
電源はトランスからのＡＣ２４Ｖだが、ＤＣ２４Ｖ、ＤＣ１２Ｖ、ＤＣ５Ｖは定電圧化してあるので変化はほぼない。
だが３６Ｖは電源のＡＣ２４Ｖを微妙に変化させることで操作しやすい。それを、ＣＰＵが認識し、確率を変えることは出来ると思われる。
検証したとおり、協会の検査では、確実にリセットがかかるので問題ないが何らかの方法でリセットを回避し状態を作ってるに違いない。
他社でも同じような回路があるはずで、それで店が操作できるようになってるんじゃないだろうか。

更に更にそれを裏付ける情報

ついに通信機能搭載チップが!
http://ap-soken.com/modules/apcontainer/?ACTION=content&content_id=1758
　すでに、エルイーテック社のV2チップから通信機能を持ったV3、V4へと進んで行くことは御存知だろうが、
そのエルイーテック社との対抗として、IDナック社が新チップのZIPチップ(ジグザグ・インライン・パッケージ)の名前が挙がっていたが、
ついにこのIDナック社製チップが出現しそうだ。

いつも一斉に当たり出すことを気にしてるんだよな。
そんな周り見る？キュインキュイン言うたびにキョロキョロしてんのか？

キュインキュインが大安売りだよね　ホール中どの方向からも聞こえてくる
最初はアツい演出だったんだぜ

>>807
思い通りにはならなかった、と書いてあるよ。
その後も憶測しか書いてないし。何がしたいの？

>>808
＞上の８ピンＩＣ周辺の回路が左。３６Ｖからどれくらい電圧が変わってるか検出するようになってる。
＞しかもＣＰＵに別々につながっている。同じ信号をわざわざ２本で送る必要があるのか。状態としては２ビット。２*２で４種類の状態が出来る。
＞わざわざ３６Ｖを検出しなくてもいいのに、なぜ３６Ｖにしてあるのか・・・・。
↓
>>197
＞電源監視は、個々の遊技機毎に独立して行っており、遊技機毎に接続されているCRユニットに遊技機の供給電圧AC２４Vを
＞わざわざ「遊技球等貸出装置接続端子板」の２ピンを介して送り込んで、CR側で１８V＋１８V＝DC３６Vに変換して
＞同端子板の別の２ピン＋２ピン＝4ピンを介して、電源として必要のない遊技機に送り込んでるのです。

＞このDC３６Vは、遊技機の作動電源として使われるわけではなく、遊技機に入力信号として使われていると言う事です。

>>813
お前いっつも貼り逃げじゃねーか
裏付け裏付けつっても匿名の人物の推測だろが
そーゆーのはソースとはいわんぞ

お、なんか業界人が焦りだしてるぞ
まー今のパチ台が何らかの信号受けて大当たりしてるのは明らかだよねぇ
あとはそのギミックを解析されれば・・・

>>815
ギミックが解析されれば、別の手で抜かれるだけだな。
そして、どんどんエグくなる。

頑張って稼いでも、対策されて人生棒に振るだけ。
みじめなパチプ見てればわかることだな。

制御の方法なんて分かってしまったらパチンコ無くなってしまうやんww
お願いですから勘弁してやってww

そうだ！そうだ！パチンコが無くなったら、
遠隔パチンカスはどうすればいいんだ！

角台ってだいたい電圧高いよな

CR導入する前は店も客も強気だったがな。店は出す時は出してたし 客は、ブン回してた。ボーダー理論とか、小難しい事は言ってなかったが
昔は、ほぼ店と客の間でお金のやり取りでワリと、マシな関係だったと思う。メーカーも長く愛される面白い台を作ろうとしてたんじゃ無いのかな

>>820
警察官僚が全部ぶち壊しました。あいつらはヤクザよりえげつない

>>821 身も蓋も無い言い方すれば業界から甘い汁吸ってる
連荘機は、つぶしといて確変制度導入
そこから終わりの始まり。人口減少は止まらないと思う

>>822
まあ自業自得やね。あいつらはずる賢いからカジノにシフトするやろうけど

長年パチンコ見続けてるけど、警察官僚が関わってから良いことがひとつもない
不正が減ったわけでもないしな。念のため言っとくけどパチンコの負け組ちゃうで

>>823 ﾒｰｶｰも終わりの始まり

警察の食いモノにされてる在日チョンミジメやなー

警察がＣＲ導入させるために、連チャン台取り締まったからなー。
連チャンはＣＲのみって。
当時の連チャンプログラムは非常に凝った物が多かった。
見た目は連チャン機に見えないプログラムなんだけど、実は連チャン機みたいな。

>>827
その違法な現金機連チャン機を取り締まって導入させたCR機のスペックがコレ

CR花満開：大当たり確率1/308〜1/269(設定3段階)
確変絵柄は2/15(突入・継続率13％)で以後2回ループ

しかし実際には、一度確変に突入すると内部的に継続率13％が40％に変換
確変40％×2回ループという現金機連チャン機も真っ青の超爆裂機に
しかも通常当たりでも保留の1回転目は大当たり確率が1/8(仕組まれた保留連)

こんなのインチキ台が保通協の試験に通過してパチ屋に登場して
現金機撤去そしてCR機普及に貢献していますwww

>>828
あったねー。
とにかく警察はCR機を入れさせようと躍起になってたからね。
CRユニットいれるだけで相当な投資が必要なのにね。
しかも警察はカード会社に天下り相当してたからね。
でも、このころ、連荘は駄目だからと、ノーマル機は違う方向で進化したとは思う。
演出とかそういう部分で。

まあ、海シリーズの元祖ぎんぎらパラダイスが出たのもこの頃か。

パチンコップ様に逆らえないパチョンコ業界ミジメやなー(笑)

>>830
そりゃそうだわさ。監督官庁なんだもん。
だから、警察に逆らうような、制御とかホルコンなんて物は出来ないんだよ。
警察の面子つぶすから。
警察の面子つぶしてやる違法改造は警察も摘発するでしょ？
前、製造者も捕まってたジャン。
製造者が捕まった理由は商標法違反だからね。なりふりかまわず、逮捕したわけよ。
普通グッチのパクリ工場で作ってもそう簡単には動かんでしょ。
でも、警察利権のエルイーッテクの商標を真似たって逮捕だからね。
被害者なんてほとんどいないのに。強いて言えば警察が天下りした会社が被害者か。
そら、利権を侵されたときの警察さんは怖いよ。まじで。

んじゃ、警察がパチンコ屋の経営が安定する
出玉制御は推奨されるってことじゃん。

もうボダ派は衰退確定のパチンコを猿みたいに回して最後はホームレスになればいいよ
遠隔派は負けるの分かってるんだから明日からでもパチンコなんか行かなきゃいいよ
これで解決じゃね？

>>823
いや、パチンコ店は警察利権はあんまり関係ないし、現段階で風営法ではパチンコ台への信号入力は禁止だから。もし、違反したらメーカー潰すとおもうよ。
まあ、その防御も含めてメーカーも天下り受け入れてるんだけどね。
実際スロットのサブ基盤ロム書き換え騒動があったでしょ。
ＡＲＴが初期のころと挙動が違うって。あれは風営法に縛られないサブ基盤のロムを書き換えるって事やって、連チャン性とか変更させてたの。
あれも、違法行為だったらメーカー潰されてたと思うよ。
ただあれは違法行為じゃないから、二度とやるなと注意されて終わったけどね。
違法でないことも、二度とやるなとだからね。
警察はやっぱり強いよ。

釘信者は可哀想だなあと思う。ほんとにホールで打ってて分からないのかと思う。ほんとに回る台だけ打ってて勝ててる人、挙動に納得してる人はいるの？
おかしいと思いながらも今までの自分が信じきってきた考えやつぎ込んできた金がただの泡と消えるのが怖いだけだろ。
出玉調整は存在していてどの店も導入しているのが現状だよ。
パチンコ機械割設定は普通に出来る。15年程前から頭固まってしまってるんか。2000年以降釘だけで営業してる店なんてほとんど無いよ。
ただ個人狙い打ちなんてのはそうそうやってるとこ無いから安心して。設定された機械割数が分かるんじゃ無ければ、運の要素しかないよ今のパチンコは。
これを受け入れた上で遊びと割り切って楽しみなさい。

お前らなんか“えんがちょ”だ

なんかまともな流れだな、って思ってたらやっぱりいつも通りだ

遠隔派「ま〜だ気付かないのかよ　ボダで勝てる訳ないべ」
ボダ派「勝ってるから　回る台打ってから言えよ　データとれよ」
〜〜〜永久に∞のloopが繰り返し続く〜〜〜

この水掛け論は永久になくならんのだろうな

>>835
遠隔って確信しながら打ってるほうが断然可哀想なんだが。可哀想というか頭いかれてる

Ｒマニアの数学的証明で遠隔信者は論破されてるんだけどね

>>835
客はみんな気づいてきてるよ。
あとはサクラとか使ってるタチ悪いパチ屋が多いから要注意だ。
最近工作員の空回り火消しがかわかりやすい。

へえ
気づいてないのにやめない馬鹿な客ばっかなんだ
こりゃパチ屋も笑いがとまらんわｗ

ボダ派と遠隔派に分かれて議論にもならない煽り合いを繰り返してるのは工作屋さん

どっち派でも素人が入ってくれればアンカついてお小遣いが増えるんだよな

アンカでお小遣いの発想はなかった　

遠隔信者は本気で相手を朝鮮人だとか工作員だとか思ってるんだろうか
相当やばいな

↑こういうのにレス付けんなよ
レスが付くと２０銭貰える乞食だから

sageの奴に業界擁護多い気がするけどレスすると20円くらい貰える糞バイト。

俺は２００円でやってるけどな　アンカなんてつかなくてもレス1回あたりで

どうも、現役パチプロダメプです。

>>833
それは解決にならないのかなと思いますね。
ブラック企業を無くしてボダ派がきちんと仕事を続けられるような・・・、まあ期待値の出てる社会が求められてるのかなと思いますね。
また、遠隔派のように合理性に欠いて妄想に逃げるような方法では、パチを無くしても今後様々な問題が新たに出て来きてしまうかなと思います。
>>835
あのーまあ普通に仕事量＝収支になっているのと、取っていたデータのコミコミ確率が一致していたので、僕は挙動に納得しているかなと思いますね。
>>838
まあ確率はメーカー発表値と変わらないのに客が飛んでるってことは、やっぱり釘が終っていて、それだけボダが浸透してきているのかなと思います。
パチの中身はまあ極めて単純なので、ネットで情報が素早く共有できる今の時代では、廃れて行くのはまあ仕方ないことなのかなと思いますね。
>>847
それなら僕は遠隔派の皆さんに大盤振る舞いしてるってことなのかなと思いますね。

遠隔厨はなんでまだ打ってんの？
それで何でまだ負けてんの？

もう在日も工作員も限界だろ

イカサマバレバレの
朝鮮詐欺パチンコなんかあきらめて他の在日商売を擁護したり盛り上げろよ

ネット工作も無駄なんだよな。
今は依存症もやめてる。

ボーダー理論の人に聞きたいんだけど
台にもよるけど、大体ボーダー+どれくらいで打ってるの？
電サポ中の削り、ラウンド消化のこぼしは無いと考えてもらっていい
一応自分は好きな台だと±0↑だと打つ、勝ちに行くなら+2は狙いに行くけど甘いかな？

>>854
人によるし時代にもよる　聞くとしたら時給換算で聞くとボダは答えやすい

>>855
じゃあちょい質問変えるんだけど、専業の人は大体時給（できれば日給のほうがありがたい）
どれくらい稼いでるんだ？
やっぱ時給2k↑は欲しいんかな？

今の人はそんなもんだってレスの記憶があるね　俺はオールドだから
昔の感覚だとやってられない　昔は日当で３万割ると捨ててた　新台入れ替え並ぶ方がマシだ！ってね
１０年ぶりに最近打ち始めてるけど　ボダでは勝てるか解からない　時給２０００も簡単にはみつからない
稀にあるとそこは他の台もグルグル回って　嵌る　負ける
制御や遠隔他　このスレが活気あるのも昔よりずっとうなずけるよ

まぁおれの質問自体がスレチだろうし
まぁ自分なりに考慮してやってみるわ

>>466
頭おかしいんじゃねーの
完全確率のギャンブルで遠隔操作で出玉を操作できるなんて詐欺やないかい
そんな機能があるなら全国に数万人いる店長以上の人がどっかで暴露してるに決まってるがそんな情報はねえんだよアホ

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

釘師ってまだいるの？

>>861
別に誰でもできると思うよ

>>859
そんな昔のレスに火病してないでキムチでも食って落ち着け

朝鮮パチンコは　イ　カ　サ　マ　です

実は１割もいないパチンコ業界の「在日」
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66235098.html

>>864
↑
噂の在日Ｒマニア登場wwwwwwwwwwwww

この15年も前の民団のデータに何の意味が有るんだ
総連や帰化人は入ってないし、そもそもパチ屋の従業員の数じゃなく、経営者の数の話だろが
何度も恥の上塗りするなよクズ

基本的なことだけど、
パチンコ屋の経営者のほとんどは何人？
で、その国の国民性は知ってるよね？

息を吐くほどに…だよ。

つうか元店長の暴露とか、某店員のリクコメとか、サクラＴＶとか
色んな暴露は出てるけど基本的に胡散臭い業界だから真剣にとられてないよねｗ

もう遠隔なしとか言うのは限界だろ。

ないなんて言わないけど遠隔やるメリットがある店自体がもうほとんどないし
逮捕＆営業許可取り消し食らって廃業っていうリスクに見合うほどの効果もない
それとホールにあるパチとスロ全機種全台を操作するなんて絶対に不可能だからな
抜くだけなら今の激辛スペックで十分
特定の個人を狙って割調整すること自体が無意味。数少ない常連が飛んだらおしまいなボナンザみたいな小さな店は遠隔で出したりってのが必要だったんだろうが

遠隔なんてないだろ
出そうな台で打てば大抵出るよ
クソ釘台や嵌まってもおかしくない台で打つと大抵負ける

出そうな台
嵌ってもおかしくない台

どうやって見分けるの？
見分ければ釘なんてほとんど関係なくなるよね

個人遠隔はしてないと思ってるのとあると思ってるのじゃパチに投資する金額が変わってくるよな。
あると思ってるほうが慎重なので被害が少ない。
遠隔はないと信じて（確率を信じ）あり金全部ぶっこんでチーンｗ
こんな客がパチ屋を支えてる訳だね。

>>873
個人遠隔されててもまだやってるの？
頭おかしいの？知恵遅れなの？ナマポもらってるの？

>>873

現実を見てみな
パチ屋を支えてるのは負けたら遠隔だ遠隔だと騒いでる人間だぞ
そういう連中は普通の人間より熱くなりやすいし負けた時だけ遠隔だって言うだけだから結局また行く
変なオカルトとか遠隔とか過信してないほうが期待値マイナスの台しかないホールで冷静な考え方できると思うし

その通り。

勝ってるプ達はこういうスレでいつまでも遠隔遠隔騒いでて欲しいと思ってる。

やたら勝つ方法を謳ったり、正当な論を出してくる奴は馬鹿じゃねーの？と思ってる。

ボダ厨が100%正しいとは思わない。
だがボダ厨がクソ釘を打つ事は絶対にない。良台がなければ帰る。

遠隔厨ホルコン制御厨はどうだろうか？
訳の分からないオカルト理論に基づいて、クソ釘なんてお構いなしで
出る台を「読め」と訳の分からない立ち回りをする。養分としか言いようがない。
お前らがいる限り、ホールからクソ釘がなくなる事は絶対にない。

>>872
釘は関係大有りだろ
出そうな台と言ってもすぐに出る訳ではない6倍嵌まり位までは想定してなくてはならない

このスレみてたら一発でチョンがわかるな

負けた、養分、厨、信者
↑
この辺しか言えねえのはもうゴミのＲマニアみてーな在日チョンだわ　
詐欺民族はヘイトしよう

気に入らないレスにはチョンだの、工作員だの、ゴミだの相手卑下レス。

はいはい。いつものパターンですね。
まぁ、遠隔厨パチンカスの思考回路って所詮この程度か…

パチンコの経営者なんて大多数が日本人に決まってるじゃん
朝鮮人が多い根拠ってのは何だよ
１つの週刊誌の記事か何か？
そもそも朝鮮人ってのは経営の天才か何かなの？
その場合むしろ尊敬に値すべきだと思うんだけど

在日韓国人女子大学生が在日企業の分布を研究したことがあってな。
見事にパチンコ絡みは大抵在日だったよ、特にメーカー。

>>882
ネトウヨの国籍透視能力でも使ったの？

NHKにも取り上げられてたけど…
まあ信じたくないなら信じなくてもいいよ。
真面目な研究だったし

ｓｔ機ばかりになっていくって分かり易いよな
当たっても電圧下がればスルー

ID:1PxWZrKm
死ねや、詐欺民族朝鮮人Ｒマニア

やっぱチョンばっか
詐欺パチンコ及び詐欺民族朝鮮人はヘイトしよう

>>872
5k以内で当たって連チャンするのが『出そうな台』
5〜10k使っても当たらなければ『嵌ってもおかしくない台』

>>877
営利目的で店開けてるんだから、クソ釘台が無くなることなんてねーよｗ

Rマニアとやらが好きでしょうがない人もすぐにわかるな…

なんなの？追っかけ？

Ｒマニアの専用スレ立てて数年に渡って一人で上げ続けてるガチキチガイもいるんだよな
書き込みの９割が単発ＩＤってのが気持ち悪すぎる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1371999307/

本当にどっちが「工作員」なんだか
現実では関わりたくないものだ

チョン本人がいうなやキモイな死ね
夜中から遠隔スレに張り付いてアホみてーな書き込みしやがって死ね

他のチョンはこのキチガイをどー思ってんだ？
詐欺民族チョンは都合悪いとダンマリだからな

>>887
俺の書き方が悪かったかな。
クソ釘を打たない客が増えれば、ホールはどうする？
稼働率を上げる為に換金率を下げ釘を開けるだろ？

>>891
そんな正論、「遠隔」「ホルコン」「顔認証」と喚いてる輩には通用しないよ

お前らがゴミカス構うからいつまでも似たようなスレが立つんだよ

少しは反省しろよ、煩わしい！

んー詐欺チョン業界擁護のレベル低い
これじゃあかんわあ

そうか。当たり前の正論が通用しない人種なのか。さすがパチンカスだな。

まあ頑張れ

ダメプも来なくなっちゃたな。
作り話考えるのもめんどくさくなったんだろう。

言っておきますが、遠隔、出玉調整は間違いなくあります。1k16回転の百裂で10万発。剛掌25連して16R23回、内1%振り分けの16Rが5回とか、66%の出玉無しサポ無し潜伏を18連とか、ガロ全回転ガセとか普通はねぇよwww

ボーダー派が遠隔は無いと言い張るなら行くホールの名前教えろ。お前らデーター取ってて怪しいホールには近寄らないんだろ？行くホールは白と判断した店なんだよな？
逆に俺は怪しいホールも教えてやるよ。嫌ならグループでも良いから教えろよ。

Rマニア、ダメプ、ボダシンのカス共は逃げるんだろうけどな、ホールなんて行ってすらいないからwww

遠隔だ出玉制御だ騒いでも決して通報する事だけはしない負け犬共www

遠隔派、ボーダー派
どっちでもいいじゃん？

俺みたいな第三者的な立場から見ると毎日毎日このスレでアホみてーに煽りあってるお前らは間違いなくパチンカスの中でも最底辺だよ＾＾

↑毎日毎日遠隔スレ覗き見してるパチンカス発見！

遠隔があると信じてるくせにまだパチンコ打ってる時点で脳みそに欠陥があるとしか思えないんだが
そんな奴の体験や体感だけで言う事を信じろという方が無理
客観的に見てみろよ自分自身を

正確に言うと
遠隔自体が存在するという主張は過去の摘発例を見ても正しいんだが
負けたのを全部遠隔のせいにしてるのが間違い
精神に異常にきたすほど負けてる人間の敗因は
収支やデータもロクに取らずいい加減な打ち方してるせいだろ
言い訳に遠隔を使うなよ

ほんと、ここで長文打つ暇あるなら通報すれば良いのにな

確信があるなら店が摘発されるはず

パチ屋が無くなると困るとか思ってんのかなｗ

「遠隔」なんて負けた言い訳でしょ
もしも遠隔信者の中で「遠隔」が無かったら自分が勝つべくして負けたただの馬鹿ってことになっちゃうからね
精神を保つために「遠隔」は必要なんだと思う

そもそもトータルでボーダー以上の台打ってないのに勝つ方がおかしい
遠隔さえ無ければオカルトでも勝てると思ってる馬鹿いるだろ？

遠隔があると確信までしてるのに
通報などの行動を行わずに今日も元気にパチンコ三昧（）

こんなんだから遠隔遠隔いっても誰も相手にしてもらえないんだよバカな遠隔脳はｗ
そこまで確信あるならさっさと通報すればいいじゃんｗ

で、２ちゃんでは遠隔だ！遠隔だ！騒いで今日もその遠隔してるホールに出向いて大負けしてくるんだろ？
そして帰ってきてうさばらしに遠隔！遠隔！　　勝てば俺の実力って凄い！でその日は書き込みしないんだろうなどうせｗ

明らかにおかしいホールのデータとかとってそれをアップするならまだ信憑性あるけど
そんなことする遠隔脳ってまずいないじゃん
パチ屋は全部遠隔ホルコン！インチキインチキ！って毎日馬鹿の一つ覚えで連呼してるだけ
まずデータとるとかなにか遠隔装置がついてる画像持ってくるとかできないの？ｗ　ほんと無能

同じ1k16回転で3日間で10万発出る台があれば、10万発飲み込む台がある時点で遠隔はある。同じ台を同じ条件で打っているのに確率のムラが激し過ぎる。

遠隔否定野郎はさっさと通ってるホール名教えろってばwww

>>906
馬鹿丸出し
そんな短期間で確率が同じってだけで同じことが起こるわけないだろ
それこそ有り得ない

その１０万発でて１０万発吸い込むホールがどこで、どの台で発生したのか
答えれないんだろーな。アホだからｗ
今日も妄想お疲れ様ですｗ

どうも、現役パチプロダメプです。今日も質問に答えていきたいと思います♪

>>896
僕は全然構わないのかなと思います。
僕は東京なんですけど、どちらにお住まいですか？もうすぐ大手の某店がオープンするので人は多い方が良いのかなと思います。

>>908
アムズガーデン系列店。
てめえ等こそ、ホール行かないからボーダー理論しか言わないんだろ？

>>910
とりあえず、働け

>>910
で、なんて台で１０万発でて、１０万発吸い込んでたんだ？
質問にはちゃんと答えような？

>>910
「系列店」ではなく具体的な店舗でどうぞ
虚偽の場合罪に問われることもお忘れなく

>>906
遠隔ではなくハーネスや裏ロムの可能性もある
なんでもかんでも遠隔と騒ぐな馬鹿

ハーネス、裏物なら、その台に座りさえしなければ回避できるが、今は昔ほどには無いんじゃないかな、顔認証収支管理とかボタン遠隔、ホルコン割り数制御を総称して遠隔って言ってるんだと思うんだが

>>915
顔認証収支管理とホルコン割り数制御について、その中身を知るに至った経緯も含めて詳しくお願いします
ボタン遠隔は、報道あったね

>>906
お前の中では嵌まった台が出て出た台が嵌まらないと正常じゃないと思うのか？
そんな分かりやすい出方する方が操作なしでは無理

裏ロム入れてる店なんて最高じゃないか
ジャグで普通に万枚出すんだぜ

まず遠隔制御ってどうやんの？
メーカーから買った台に何をどうすれば店が制御出来るようになんの？

>>919
店長に聞けよ

>>906って小学校の算数からやり直したほうがよくないか？
こんな馬鹿でもわかるようなことあえて言いたくないが
同じ条件ってそもそも1kあたりの回転数が何回だろうと大当たり確率にも確変継続率にも何ら影響がない
10万発出るような台って基本高継続率の台だろ？そんなもんいくらでも荒れて当然じゃん
同じ条件で打ったからってみんな同じような差玉になったらそれこそ遠隔

みんなさ…

遠隔厨にこれでもかってくらい噛みつきすぎ叩きすぎだろ…

少し落ち着いてダラダラ行こうぜ

キチガイＲマニアと低脳な在日仲間たちばっか
チョンしかいねえなマジで　

ホール名はいつ教えてくれるんかな？ww

それともボーダー理論はマジで作り話しか言えないのか？

マジでホール名知りたいね〜
まあ無理だけどね　ウソついてパチンコ擁護しかできないからな

だって詐欺だもん　パチョンコ

>>921
だったらお前さんが行くホールも同じ感じなのか？お前さんが行くホールの台の挙動教えて下さいな？

何度も言うが、こちとらあり得ない振り分けで当たったり連荘したり、逆にハマったりするのを何度も経験、目撃してるんだよw

MAXだから荒れるの一言で済むと思ってるお前が疑う事も知らない小学生だわ。

今のパチンコは無抽選パチンコです
台が独立して抽選なんてしていません
グループ構成で割り数に応じて大当たりを分配されるシステムです
これによって店は安定した利益を出し赤字になることは120%ありえません。
自動大当たり遠隔システムのパチンコ
それが現在のイカサマ遊戯の実態です。

みなさん　こんなバカバカしいイカサマ丸出しのギャンブルは辞めるのは当たり前で
日本全撤廃に追い込みましょう

遠隔信者は数学を理解できないので釘だけで必ず利益が上がることが理解できません

質問には必ず回答する、逃げない、という条件付で一問一答形式討論できる遠隔厨っていないの？

いないか・・・・・

いつまで張り付いてんだ？キチガイ朝鮮人死ね

>>926
パチ屋にはどれだけの台数あると思ってんの？
それが毎日稼動してるんだからそりゃ糞ハマリ台とか極端な台ばかりに注目したらどんな店でも怪しく見えるかもな
そうやって偏った見方しかしない視野の狭さが遠隔信者が馬鹿にされる理由だって気づけよ
それにありえない振り分けって何よ？お前の打つ機種は必ず決まったセット数で連チャンする台とかハマるはずがないタイミングがあるのか？
自信持ってるんならありえない振り分けなんて書かずに聞かれる前に具体的なこと書くはずだろうが

>>929
都合悪いと逃げるのはお前ら
遠隔厨だの信者だの言わないとまともな否定一つも出来ずになさけないね

詐欺パチンコを擁護するお前みたいな害虫は死ねばいいんやで

>>927
どうやって個々の台を制御してんの？

イカサマパチ屋の店長にでもなれば
在日チョンじゃなきゃ無理だろうけど

>>196-199

推測が根拠とは・・・
書いてある事意味分かんねｗ

>>935
個人の推測のコピペ見せられても説得力ねぇな
無抽選てことはメーカーもグルってことか？

推測推測って
お前らグレー業界人は何書いても推測、妄想、気のせいで済ますだろｗ
そりゃホルコン遠隔がガチで公になったら（すでになってるがｗ）
メシ食えなくなるもんなー
ウソは最後まで突き通す
それがイカサマやる上での鉄則だもんな
早いこと別の仕事探したほうがいいじゃねーの？
パチ屋に足突っ込んでても将来何もできないし潰しきかんぞ　今は一定の給料もらえてるかもしれんがね

>>932

お前は、質問には必ず回答する、逃げないって取り決めで問答できるの？

百歩譲って遠隔を主張するのはまだいいが
顔認証で個人の収支管理してるとかホルコンで操作してるとかいう滅茶苦茶な主張してるキチガイにはもう何を言っても通じない

>>938
遠隔ホルコン制御が公になっているのか？
なんでホールが摘発されてないんだ？

わかってんだろ、行動に起こせ

警察はグルだ、ひとりで騒いでいてもパチ屋は潰れない

政治家に陳情し、法律で規制するしかない

自民党に要望メールを大量に送れ、声を上げろ、使えるものを全て使え

おまえら日本人が本気になれば、死ぬ気で足掻けば、必ずパチンコは潰せる

なぜ警察がグルだと？

警察官僚の天下りはあるけどね〜
所轄の警察署は全然関係ないっしょ。
公務員だし癒着がバレたら懲戒処分だろ？

警察がグルなら次から次へとパチ屋の経営を圧迫するような規制するわけないだろうにｗ

>>938
何で遠隔厨はパチンコやめないの？
この世からパチンコが無くなっても俺は困らないけど

>>941
故意に狙ってできるもんじゃないからだろうな
飽くまで複数台一括の割り数による出玉配分だから
こういう売り上げを目標としてこのグループ台の売り上げはこういう結果になりましたということしかないからな

それに摘発されたら全国の大半の店がホルコン制御で営業しとるし大問題だ
金が入らなくなるからな
ある意味、パチ屋はサツに守られてるんだろうな
あと釘調整　これも違法だから
現状これ放置されてるよな　それからもわかるだろ？

あとパチ屋を擁護は絶対しないがスペック見てもわかるとおり
パチンコは勝てるような代物じゃない
それを割り数制御によって爆連したり、鬼ハマリ食らったり
10連単したりと天文学的な現象が起きるのも理解した上で金入れることだな

>>939
もうスレも埋まるし、またの機会にな
>>941
法律と警察とパチンカスがカスだからに決まってんだろ