もうパチ業界終わってるな　part2

【前スレ】
もうパチ業界終わってね？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1346246678/l50

遠隔の必要性は何か？

これの答えってそもそも定まってるの？
みんな思い込みと感覚値で自分の負けの責任転嫁してるだけだから
いってることバラバラでしょ？

前スレの最後でも誰かが言ってるように
釘と設定から期待される割数調整(要は自然に運任せ)の営業でも
利益自体は出る計算になるのに、
遠隔を導入するリスクとコストをかけて店は一体何を得るの？

仮に自分が店長で、遠隔を導入したいとオーナーを説得するとして
一体どんなロジックでその必要性を説き伏せるわけ？

遠隔というより割調整のためのホルコンによる出玉調整が正解
拡大講釈するなら遠隔だがな
パチンコ業界がいままでしてきたことを振り返ると遠隔してないとは言い切れんな

ホルコンってなんで法律で禁止されないの？

以前ある番組でフィールズの社長だか会長がテレビに出ていた
んで
「パチンコのアメリカ…海外進出をしたい！」
と腐った夢を語っていたわけだがそこに我らが国士青山さんが
「パチンコのアメリカ進出とか考えるならパチンコの北朝鮮への闇金流れとかそういうのクリーンにしなきゃだめでしょ！」
と素敵なツッコミw

フィールズ会長？はすげー膨れっ面で
「そうなんですか？」
としらばっくれて返すのがやっとだったのには笑えた

出球調整しないと釘がいい悪い関係なく回収し過ぎるからでしょーよ
どう考えても普通に抽選して当たる確率じゃないじゃん

>>2
仮に自分がパチ屋の店長だとしたら午前中の立ち上がりはよくしたいわな
あの店は午前中から出してるってイメージ植えれば開店待ちの行列っていう朝一特典の宣伝期待できるし
個人的に朝一から打つか昼から打つかでだいぶ勝率変わるからこういう考えになったんだけどね

遠隔が100％ないという証明は当然だけれど出来ない。

しかしそれを使うケースが今のホール経営ではありえないんだよね。
割調整などリスクの伴わない方法でいくらでも出来るのは事実だし。
何度も言うけれど、掛かる費用とリスクに効果が見合わない、圧倒的に。
自分なら入れるか？という問いにほぼ100%、NOと答えるはず。
意味ないもん、使う機会がないもん。

ただし、機械自体は存在するよ。
金属バットで超高反発の商品があるのと同じように、
メーカーは色々なものを作っているんですよ。
プロ野球でそういったものを使ってると、ホームラン王を疑いますか？w

いや〜遠隔やってるって
だって今のパチ屋って1000円で10回とかしか回らないんだよ
こんなん普通だったら客が飛ぶって
客が飛ばないのは遠隔で適当にアタリを入れてるから

>>6
それは個人単位での話だよね。

ちなみに等価交換の場合、長時間打てば打つほど当然負けますよ。
特に勝ちを意識しないで実践した場合だけどw

今時はホールの代毎の情報を見れたりするんで、
1月程度のホールデータを分析してみるといいよ。
いかに確率どおりに結果が出ているのか、実際に数字で見られるので。

遠隔でそれが変わらず同じ結果にしているとしたら
それこそ無駄な設備だし、経営側にメリットが無さすぎると思わん？

>>9
1カ月単位で正確に平均前後出てるなら尚更怪しいじゃん
仮に400分の1のフルスぺで台数20台として1日2000回転×30=6万回転×30の180万回の試行でも初当たりは相当ぶれると思うけど
しかも店単位で平均叩きだしてるならもっと怪しいとは思わないの？
俺が言いたいのは時間帯で出球調整してるよねって事
めんどくさいから反論いらないしもし反論してくれるなら調べたデータを証拠付きで出してね

>>10
アンカーつけておいて反論いらんは無いよねw
だから実際にご自分で見て下さいよ。
それと400分の1で180万回試行で初当たりはほとんどブレないよ。
確率分母の400倍の試行で大体確率どおりになるのは統計学をかじるとわかります。
まぁ2000回転×30×30とかまずそんな高稼働はありえないけれどw
機種毎で考えるのは打ち手側の特徴だけど、ホールでは設置機種トータルで
目標売上があり、それで達成されればいいわけだし実際達成されている。

証拠を求めているようだけれど、実際のホールデータ閲覧可能なサイトで
見れますので見てきてよ。
時間単位で出玉調整しているという証拠は求めないのでw

季節乞食さらしあげ

久しぶり工作員きたなｗ

もうＲマニアはじめみんな死んだと思ってたが

>>11
ん？何か長文書いてるけど支離滅裂で意味分からんわ
君は何が言いたいの？

そりゃ確率見たら負けるのは明らかだわな
ただ、一日というスパンで見て明らかに制御されてるのは
スランプグラフ見てもわかる
店にもよるが綺麗に2万玉ライン引っかかって一気に下降とか
±0ラインでカクっと折れ線グラフ化してたりな

こんなもん制御してないとあり得んわけで

>>14
ま、理解しなくてもいいよw
言いたいことは３つ

１．パチンコ、パチスロは以前に比べて出ない（客に還元していない）

２．遠隔と言われる装置？は存在するが使われているケースはほぼ皆無

３．パチ業界はもう終わってる


まぁ今日した書き込みはこういう事。
正攻法（法的に）で客への還元を下方修正しているので
昔のように遊べるパチンコではなくなった。
なので、終わったジャンルにいつまでも滞在していても良いことないよw

マジで意味が分からん
ここまで会話のキャッチボールが出来ない投げっぱの奴も珍しいな

>>17
ではお手数ですが、不明な点を教えてくだされ。
投げっぱなしと言われるのは心外なので・・・。

今日から夏休みだけどイカサマチョンパチ客減りましたねぇ

ホルコンを開発してるダイコク電機の端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01_1/index.html

更にチェーン店の本部用端末
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/stand_management/mt_01r_2/index.html

そして顏認証システム搭載のサンド
http://www.daikoku.co.jp/hall/product/premium_management/vegasia/index.html

その紹介文書
「台基準」から「ファン基準」へ、「顏認証」という手段を得ることで、
今までの管理手法を大きく変える、新データ管理が今、はじまります。

これが何を意味してるか分かるよな。
みなまで言わすなww

去年410万人減少
今年150万人減少
人口1110万人

2年で2/3 おめでとう！
凄いね！後4年で0じゃん！

顔認証突いてるベガシアのデータカウンターとか最近見るようになったな
大体顔認証する必要あるのかと
結局あれだろ？
負けこんでる奴にある程度勝たせるように仕向け→結局次ぎ来て負ける　いいように遊ばれる
始めたきたやつが買った場合→次負けさせる

どんな客が来ても満遍なく一定の利益を得るように操作するってことか
まー今の技術なら余裕で可能ですけどねぇ
それやっちゃうと「確率」もへったくれもねーんですけどね
競馬やってたほうがマシだな

終わってね？
↓
終わってるな
↓
終わったな
↓
終わり

>>20
それはホールの端末コンピュータ商品の紹介だよね。

実際の遠隔操作に必要なものは自分の知る限りだと

専用のホールコンピュータ及び端末
各メーカー筐体毎の接続部品
機種毎の専用ソフト


実際あるよ、最近の機種は知らないけど6年ぐらい前は実際商品としては存在した。
最近の新台リリース速度に合わせソフトを開発するにはメーカーの協力がないと時間的に無理じゃないかなぁ。

つか遠隔操作とかいうけどさ
今のパチの大当り自体が抽選して当たってるのじゃねーから
これはどこの店行っても同じ
つまり何かのタイミングで大当りを配分してる
その仕組みはダイコ○の凄腕プログラマーしか知らん　完全にブラックボックス
その引き金を顔認証に合わせて変更することは容易に可能

いうなれば今のベースとなるものに更に拡張させて大当りの制御でこういうこともできるぜ！
ってなもんだ

主コンピュータ、端末、接続先のハード、ゲームプログラム等のソフト

これらを超越した遠隔操作技術がこの世に発明されたという話を聞いたことはないね。
自分の知ることだけが全てとは思わないけれど、
さすがにそんな大発明が耳に届かないとは思えないんだよね。
最近はそんなに技術発展がめまぐるしいのかな？

もっとテレビもマスコミもパチンコ叩けや
絶対に勝てない賭博やぞ？
パチンコ依存症やら換金について報道しろよ

そそ
イカサマ云々の以前の話だよ
もちろんマルハン以下どこも
クソホルコンイカサマ詐欺だけど

宇宙人によく似ているなと思うんだけれど

宇宙人は実際に存在すると思うんだよね。
でも今現在地球に潜伏している可能性はほぼゼロだと考えている。
よって目撃情報等は信憑性は低いと・・・・。

パチンコの遠隔も同じように考えている。
実際にその装置は存在する、現物ではないが昔紹介書面を目にしたことがある。
状況証拠的にみて、遠隔操作を行っている店舗はほぼ無しと考えている。
よって体験談等の信憑性は皆無と思った。

本当は終わって欲しくないと思っている人たちが未練がましく嘆くスレ。

いや長文書いてるチョン工作員の気持ち悪さをみるだけのスレ
アホらし

>>30
そうね、その通りだと思う。
個人的にパチンコファンとしては残念でならないねぇ。
数年前（パチスロ5号機移行初期）にウチもパチ業界とはほとんど無縁になったので
企業ぐるみで見切りをつけた事実が、自分の中で終焉を実感させられた。
今もなおある程度の情報は入るのだけれども
どれも打ち手側目線で見るとネガティヴなものばかり・・・。

まぁパチ業界は終わったと考えているw

>>22
ゴト師と指名手配犯見るため

田舎で老夫婦刺し殺した犯人が奪ったカネ持ってパチンコ
→タイーホ、とかよくあるじゃないw

なんだかんだパチ屋なんてクズのすくつだからね

…ｱ､ｵﾚﾓﾀﾞﾜ(＞ω＜；)ｲﾔﾝ

そんなもん見るために二台に一台とかの割合でカメラつけるわけねーってw

>>27
マスゴミはスポンサー様は叩かない。
サラ金だって昔は違法取り立てとか色々叩かれたのに
CMやるようになり更に銀行系列化してからは言われなくなった。
ましてや朝鮮玉入れとマスゴミは同根だけに…

そもそも遠隔うんぬんの前に台のスペックは本当に表記通りなのか疑ってしまう

検定ってのはほんとにしっかりしてんのかと。ザルじゃないの？
スロットの話だけどGODみたいな台でも逆押し使って通したんでしょ

>>29
ボナンザ

出玉制御を主張する人はそういうホールで打ってる。

ないって主張する人のホールにはない。


これじゃあ駄目なのか？

>>38
7,8年前まではどこもなかったよ
ただ1円パチンコが出だしてからだね　あと丁度その時期のおまいらの
地域でも色んな店がリニューアルで数日間休んでた時期があったと思う
1円導入や換金率アップのために数日間の休養日を設けたはず

そこでホルコンとパチ台とグループ構成を組み込む配線など設備関係で
壮大な模様替えなどもやってるはず
それからさ
全国規模でバタリアンの如く侵食していったのは
一気に広まったからサツももう手のつけようがない

>>7
掛かる費用とリスクに合わない


シレッと言ってるけど価格とリスクを把握してるの？
オーナーなの？

顔認証小型隠しカメラは遊技台にも搭載できるからな
つまりメーカーもグルということ
ダイコクが出したベガシアなんて目くらましに過ぎない（笑）
従来の台間機、データカウンター、遊技台、その他の装置にも顔認証カメラ、遊技管理データ生成プログラムを組み込んでバージョンアップさせることが可能

この国はマジで終わってる
早い話し、顔認証システムてのは、会員カードシステムのパワーアップバージョンね
会員カードシステムの問題点を解決したのが顔認証てこと

まぁ宝くじに勝るスーパーウルトラインチキシステムはないんですけどね

まだ当たっている素振りを見せるだけ若干まし。
ホントに若干でしかないけど。カレー味のウンコかウンコの姿したカレーのどっちかいいかレベルだけどw

>>41
顔認証は一人一人よく分析してるよね。
これ使われてるとうまい客が勝ち続けるのは無理だし一般も到底太刀打ち出来ないけど、パチンコにはあまり行かない方が出るという噂が広まり今に至るんじゃないの？
実際色々と試してみたけど出なくなったらしばらく行かない事で回避出来てたよ。
今は打ってないから対策わからないけどシステムの癖は変わってないだろうな。たまに連続で勝たせたりして来店を煽り財布を緩ませるんだよね。
当然通えば負けコース。
負けたら行かない強い精神力がある人は勝てるよ。
スロットも高設定掴んでも認証引っ掛かってれば悪い方に傾くんだよな。

>>40
パチンコ商売って金に魅入られたカルト宗教みたいなもんで、洗脳受けたの？てくらい業界の負の側面を見ないようにする社員が少なからずいたりする。

「掛かる費用とリスクに合わない」

こんなセリフは何年も前から言われているけど、遠隔だけじゃなくスロの裏モノもしかり、出玉操作の不正はずっと存在し続けてる。「リスクなんて取り除けばよい」そう考える人も少なくないんだろう。

何度も言われてるが遠隔のリスクは無いよ

警察が正義の味方だと信じてる人はその純粋な心をいつまでも持ち続けてくれ

ゴレンジャーで攻略発覚して島閉鎖だってよ
https://www.youtube.com/user/tabaiuchi?feature=watch

盆休みでパチ屋行ってデータ見ると1機種で出てる台、大当たり一切無しの台が各1〜3台、その他勝ったり負けたりしてる台の構成になってる事に気付いた
糞嵌りしてる台はそろそろ当たるんじゃねーの？って意味で客が付くから需要あるんだろうな

絶対顔認証してるよ春頃倖田來未�V打って忘れたマフラー夏の今頃また太王四神記打ちに行ったら女の店員に忘れて居ましたよねって帰ってきたしｗ

一昔前のゲーセンにあった競馬のメダルゲームと一緒なんだよね
あれは参加できる人数が10人ぐらいで一斉に投票して
受付時間中に内部でCPUが「店が絶対に負けないように配当」を計算して
それを結果として馬を走らせてるという原理な
単純な計算だったから当時でも出来た　まーイカサマだよねあれも

今のパチは正にこの原理をもってきてるんだよね　ガチで
なぜ今まで出来なかったかって？
数百台ある台を逐一リアルタイムで計算するCPUが高かったこと
そして通信する技術が進んでいなかったという点
現状は、半導体の進化も目覚しくあっさり実現できるレベルになってる
それこそリアルタイムで何百台からの打ち込み数をカウントしてそれを
ホールコンピューター上で反映し、全台の打ち込まれ数などカウントできる
つまり、打ち込まれたイン数に対して割り数という配分でこの台とこの台という感じで
配当を配る（大当りを発生させる）というシステムが編み出されてしまった
それが現在のパチンコのシステム　つまり（完全確率）では無い
現状、大当りが同時に発生してる隠せない現象こそがこれを証明する

パチ台は数台のグループという構成でユニット化され
全てのグループに割り数が設定される
その割り数に応じて配分が適度に配られていくという原理
ゲーセンのメダルの競馬ゲームと全く同じ原理
連荘率、大当り確率　そんなもんは絶対存在しない

だべな。コンピーターがある限り勝てないべよ。

これが現実。
打ってる奴は騙されてることに気づけよ。

http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related

・一人ひとりの客が、過去にどの店でどれだけ使ったかが記録されている。

・データを見て、ピンポイントで無制限に当たりを止めることができる。

・同胞会員という、優遇会員に出してやる設定がある。

などなど。

完全管理で裏でスイッチ押して、たまに餌付けで出してやる。

コンピュータで当たらないように設定されてたら、勝てるわけないだろ。
運なんて関係ない。

金をドブに捨てるのはいい加減やめような。

ラスベガス・リノ・・・・・・・・・・・・９３６２億円
マカオ・・・・・・・・・・・・・・・・・1兆４千億円
パチンコ・・・・・・・・・・・・・・・・２１兆円

日本を蝕むパチンコマネー 22兆円賭博の正体　youtube　より

【ＷＨＯ警告】　パチンコにＷＨＯが警告 全世界の７０％の賭博場が、日本に集中
http://tutuji.iza.ne.jp/blog/entry/2584230/
全世界の1/68の人口に70％の賭博場、日本の子供は他国より48倍の賭博場に囲まれ
ている。１００万人のギャンブル依存症患者（精神病）が日本にいて、これは全世界でも
突出した患者数で、非常事態として、日本にパチンコの廃止を求めている。

遠隔遠隔喚きながらパチ板にいるんだから数年は業界安泰だなｗ

>>52
寝言言ってんじゃねーよ乞食朝鮮人

遠隔云々言っている奴等の頭の悪さには毎度驚かされるが
まぁ今更パチョンコやってるぐらいだからしょうがないかwww

これが現実。
打ってる奴は騙されてることに気づけよ。

http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related

・一人ひとりの客が、過去にどの店でどれだけ使ったかが記録されている。

・データを見て、ピンポイントで無制限に当たりを止めることができる。

・同胞会員という、優遇会員に出してやる設定がある。

などなど。

完全管理で裏でスイッチ押して、たまに餌付けで出してやる。

コンピュータで当たらないように設定されてたら、勝てるわけないだろ。
運なんて関係ない。

金をドブに捨てるのはいい加減やめような。

ラスベガス・リノ・・・・・・・・・・・・９３６２億円
マカオ・・・・・・・・・・・・・・・・・1兆４千億円
パチンコ・・・・・・・・・・・・・・・・２１兆円

日本を蝕むパチンコマネー 22兆円賭博の正体　youtube　より

【ＷＨＯ警告】　パチンコにＷＨＯが警告 全世界の７０％の賭博場が、日本に集中
http://tutuji.iza.ne.jp/blog/entry/2584230/
全世界の1/68の人口に70％の賭博場、日本の子供は他国より48倍の賭博場に囲まれ
ている。１００万人のギャンブル依存症患者（精神病）が日本にいて、これは全世界でも
突出した患者数で、非常事態として、日本にパチンコの廃止を求めている。

>>55
スゲーなおい
顔認証顧客情報画面てやつか・・
ＩＤ、国籍、住所、氏名、電話番号、平均投資額…

いつのまにか俺達客は家畜と化してたわけか…
恐るべきは在日詐欺ビジネスよ……

昔から裏や遠隔は存在するからな
一時期は裏ROM使ってないホールが日本に一軒もない時期もあった程
>>55の真偽はよくわからんが実際にパチンコで食ってる軍団みたいなのとかスロプで年300くらいあげてる奴とかまだ存在してるから完全な遠隔の蔓延はかなり懐疑的な所だろう
俺も銭形みたいな甘い台や羽メインに飲み代くらいの小遣い稼ぎは出来てるし
たださパチンコ屋に来るほとんどの人が触る台ってのが今や1k12〜3とかが当たり前で営業してるから遠隔やら裏以前の問題なんだよな
一回1パチで暇潰しにそれくらいの回転の台触ったんだけどもはや遊戯じゃねぇもん
ほとんど止まってる液晶眺めてるだけでなんも面白くない

風俗に例えたらヤクザみたいなの出してきてぼったくる店は完全に違法で実際そういう店の数は少ない
少ないが存在する
一方合法なんだけど入ってもババアしかいないってのが今の大半のパチンコ屋か
取り敢えず性別は女だから詐欺じゃねぇけどババアみたいな

>>58　上手いこと言うね。ﾊﾞﾊﾞｱ好きの俺に死角なしか。

>>57

今のスロで年300なんているわけねーだろ（笑）
どんだけ在チョンに騙されたら気がすむんだ？

もう昔と違うんだぞ

スロはわからんが元パチプの俺の見立てでは
今ピンでパチプの収支は店回りとあぶれ時間含め月250時間費やしても20万くらいが相場だと思う
交通費引いたら手取り16〜18位かな
日当15000を15日打てれば優秀なレベル
もう日当10000のゴミ糞台でも打ち切る奴も多いんだろうな

遠隔ないとか。
情報弱者にもほどがあるだろ…

地域一番店に昨日夕方行ったら稼動6割5分くらいでワロタ

昔は台に座れないってのがデフォだったんだけどな…

地域の店が去年あたりからバタバタ潰れてる。
大手チェーン店の撤退もあった。
８月末にまた国道沿いの中堅ボッタ店が閉まる。
いよいよパチ屋の勝ち逃げ体勢が本格化してきた。

注目すべきは、釘アケたり設定入れたりして客を戻そうと営業努力したホールが全く無い事。
１ヶ月くらい新台入れ替えしなくなり、最後の新台分を回収しきった頃に突然告知。
一ヶ月後さっさと閉店。

パチ屋が潰れるのは自業自得
それなりに還元して「遊戯」さえさせていれば客は減らんのにな
ケツの毛まで毟り取ろうとするから最後は自分達の首を絞める
日本中のパチ屋全てがそうなったら良いのにな

弱小〜中規模の店はこれからどんどん潰れるみたいだな
最終的には大手のグループばかりになる予定らしい
大手は客が減ってるのにも関わらず新規オープンさせてるよ

>>53
目が曇るほどパチンコが憎いんなら一切合財手を引け基地外ｗ
パチ屋が一番困るのは顧客・売り上げ減少であって
陰でこそこそ遠隔遠隔()喚かれてもどこ吹く風だぞｗｗｗ

というか大手が一番終わってるんだけどな。

客から毟り過ぎたから大手になったわけでw

本当は中小店舗に行くべき。

1円パチンコやってない中小店舗は頑張ってる所があるな
今どき低貸やらないとか気骨が感じられる

小店舗とか客いないから個人遠隔わかりやすすぎ
カメラで店長にニヤニヤされて制御されてるかと思うと行く気しないわ
釘だけはいいんだよな
このご時世に1k18ならゴロゴロしてるし

>>70
中小で打っててリーマンパチンカーだけど遊ばせてるとこは遊ばせてるよ
四年で+120万
ちなみに同僚はマイナス60万w

顔認証さえ蔓延してなければ気軽に打つんだけどな‥腕が良くても勝ち続けると急に制御かかるからムリ。

いや顔認証はないだろ。
潜伏エナだけで喰ってるキチガイいるけど、その理論だと潜伏してても一生当たらないということになるで？

遠隔なんてあるわけないじゃん

じゃあなんで俺はトータルで１００万近く勝ってるの？

大当たりは確率なんだから偏って当然でしょ

お盆なのにガラガラおまえらんとこどう？

俺ほどの男が負けるワケがない！

だから相手が不正を働いているのだ！










察してやれよw

>>75
パンパンやで！

自分で打った台の
投資金額、通常ゲームの総回転数、大当たり回数（初当たりと連チャン）、収支

この辺をデータとして採るのはパチンコを打つなら基本だし、最低条件。
これを1年以上やれば遠隔なんてやられてないことは誰でもわかる。
周りで遠隔とか言っているやつは総じてただただ馬鹿みたいに打っているだけ。

ここで遠隔遠隔と騒いでいる奴らもどうせそういう類の馬鹿客だろ。

1万歩譲って遠隔があるとしても、そうでない店もあるのだから
自分で判断して他店に行けば良いだけだし。


全店不正とかいうのならもうお手上げw
パチやんなきゃいいんじゃねーの？wwww

否定厨の頭の悪さには辟易するわ

Ｒマニアさんのお仲間の嘘つきチョンだから相手にするだけ無駄だけどｗ

具体性ひっくwwwwww

遠隔のソースはネットで拾ったホルコンメーカーの広告w

だからwww
それをどこの地域の何ていう店が使っているのを確認したんだよw
導入したと確認したのかよww
ばっかじゃねーのwwwwwwww

業界人必死だな。

収支つけてるからこそ、勝てないって気づいたんじゃん。

勝ってるとか言う妄想族は間違いなく工作員。

俺は一言も勝てるなんて言ってないし・・・

データを取れば少なくとも不正操作の有無はわかるだろと言ってるだけだよwww
遠隔遠隔言ってる奴は100%、基本的なデータ採取をせずに打ってるのバレバレw

収支なんてつけるの当たり前だし
それだけじゃお前の馬鹿な台選びがあらわになるだけだな。

遠隔厨ってバカばっかだねｗ

古いレスから彼らの根拠らしきもの拾ってみたけど
知能レベルと知識がなさすぎるレスばっかｗｗｗ

あげく、正論書かれると「理解できない」とか言っちゃう始末。
まあ客層見ればお察しだわな。

そんな俺は今日もお気に入りのひぐらし(等価店で21/ｋ)で2万勝ち。
イベント規制後もこっそりイベント継続してる店はいいね。

遠隔があろうがなかろうが

今のパチ屋は超ボッタクリという事実

遠隔厨＝ネトウヨ

要は朝鮮人のパチンコ擁護っすわｗ
日本人ならイカサマパチンコなんか打ってても勝ってても擁護しないｗ
もちろんデータみたらイカサマだしｗ

とりあえず顔認証外してくれたらなぁ。
そしたら通ってもいいんだけど。
潜伏が当たらないって工作員かよ。
潜伏はちゃんと当たるけど勝ってる状態だと必ず単発で終わるよ。
連勝ちしたあとはトントン勝負になってそのあと必ず制御かかるのが顔認証のパターン。

そんなにデータとれとか遠隔厨とか騒ぐならスレたてればいいやん
パチンコやめようのスレに出没して上から目線で馬鹿にするだけ
なんでそんなに必死なん？お金でも貰えるんか

まあバカにされてるのは遠隔否定厨なんですけどね
コテも名無しも嘘つきのバカ朝鮮人ばっかだし

「嘘つき」の意味が分からんな。具体的にどんな嘘ついてるんだ？
お前らって相手の人格とか否定するばっかで何も論理的な説明ないよな、いつもｗ


遠隔の有無についてはどちらも証明できないなら「ない」を考えるべき。
本来ないはずなんだから。
それに対して「ある」と思うってことは何らかの根拠があるんだろ？
それを示せって言ってるのに何年経っても示せない現実ｗ

示すべき手段がないならともかく、
こんだけ色んな情報が手に入る時代に
「データは示しません。感覚で分かるでしょ」はゆとりすぎる。

根拠も何も遠隔で何度も摘発されてる時点で疑うのは当然ｗ

データ出せないから遠隔はないってのは朝鮮脳すぎるｗ
本来パチ屋って違法賭博だし釘調整も違法
要はなんでもあり　
パチンコなんか擁護するのはゆとり以下のキチガイレベルなんだよ

キチガイはＲマニアだけで十分

パチンコで儲けて税金払ってるバカが頑張ってるw

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1375439637/

>>89
これからパチンコ辞めますって気概ある奴がパチ板来るかよJK

辞めようとするベクトル自体は否定厨も皆賛成なんだろうし
自分の過ちを認めず責任転嫁する方向で未だにしがみついてるだけじゃん
インチキだから辞めるじゃあねで終われば誰も口挟まんと思うぞ

過ちは過ち
詐欺は詐欺　イカサマはイカサマ

誰も金、時間を返せなどとはいってない

オ〇〇ンアミューズメントはこのほど、顔認証顧客分析サービス「Ｍａ：ｓｕｓ（マーサス）」の契約企業向けに、無料データ配信サービス「PACHINKO 225」をスタートさせることを発表した。
同サービスは顔認証顧客分析サービスの契約店舗の中から、地域や店舗規模、立地条件などに偏りが出ないように独自の視点で225店舗を選定し、
「PACHINKO 225」のデータとして集計。
パチンコホールに来店している顧客の実態を知るための指標となる客数、年代、性別、来店頻度など、顔認証ならではのデータを網羅した全国のパチンコホールの集客状況が分かる業界初のカスタマー・データ・インデックスとなる。

「PACHINKO 225」（パチンコ・ニーニーゴ）
■配信内容
（1）顔認証の平均データ「PACHINKO 225」
・来店顧客数の平均および増減率
・来店顧客の年代・性別構成比
・来店顧客の平均来店日数など
（2）時事トピックス
・ゴールデンウイークの営業効果
・芸能人イベントの集客効果
・大手チェーン店出店直後の商圏状況など

遠隔厨てすげぇなw
こんなんばっかじゃ、そりゃパチ屋も儲かる罠

「遠隔厨」連呼の否定派チョン＝「ネトウヨ」連呼の在日チョン

どういう人間が書き込んでるかすぐわかるｗ
何がすごいのか知らんがはやく死ねやｗ

>>97
やべー近所の店がそのメーカー使ってる。
てことは顔認証で近隣のパチ店も自分の動きや勝敗バレバレかもしれんな。
繋がってるのか収支記録しとくかな。

すげぇw
見知らぬ相手を断定
そりゃあ遠隔も断定っすよね？w

図星ｗまあバレバレだよお前も遠隔も

「マーサス」顔認証顧客分析サービス

『顧客分析』
↑
ここがポイントな（笑）
あれ？顔認証て防犯目的がメインじゃなかったっけ？在日チョンさんはいるかい？爆

>>92
「本来パチ屋って違法賭博」→3店方式による換金問題
「釘調整」→これまで暗黙の了解とされてきたP店独特の粗利調整

これらの問題をもってして遠隔を盲信とか、それこそ基地外だろｗ
もちろん、それらの問題を抱えているような業界だから
遠隔みたいな不正を行っている、と考える所まではいいんじゃない？

問題は、遠隔の結果何がどうなるのか？
(確率通りの勝負ができていないのか？)

仮説を立て、それを検証するのが知識人としてのまともな思考回路。
業界がブラックボックスすぎてそれを検証するのが物理的に無理だと言うのなら
それはもう「近寄らない」か「怪しいのを承知した上でやる」か選ぶしかないけど
情報は十分すぎるほど開示されているのに検証もせずに
「思い込み」と「感覚値」だけで断定しちゃうお花畑脳、それが遠隔厨

>>103
顔認証が防犯目的のみっていったい誰が断定したの？
当然マーケティングに使っているところもあるだろう。
それ以外の用途もあるかも知らん。

顔認証というのは手段であって、目的ではないからな。

なんでそんなことで鬼の首とったようなレスしてるんだかｗ

＞当然マーケティングに使っているところもあるだろう。

コレどう使うの？ 客付きなんかはフロアカメラで十分だと思うけど

お前らゴミチョンは少し前までは、在チョン『顔認証システムなんてパチンコホールに導入されてねーよＷ、割に合わないだろＷ』

顔認証が導入されてる事実が発覚すると、
↓
ゴミチョン『防犯がメインなんだよＷ』

コロコロコロコロ言ってること変わるよな（笑）
頭が悪いから一貫性が全然ないんだな
都合が悪くなると過去に言ってたことも忘れると

顧客情報画面で客の平均投資額やら、どこの店で打って、毎回の遊技データを確認できる時点でな（笑）

客の顔画像も隠しカメラで無断で撮影し顔認証登録してやがるしな

ID:gsMXkEQ8
↑いつもいるチョンだなｗ
そろそろコテつけろや　Ｒマニアみたいにキチガイなんだから

情報は十分すぎるほどだってよｗ
サイトセブンのクソデータしかもってこれんかった在日ゴミが
また都合よい戯言をいってるわ

まさに朝鮮人
息を吐くようにウソをつく

つーか、名無しのＲマニアじゃないの？（笑）
ゴミチョンＲマニアさんは最近コテつけて登場してないし

>>106
フロアカメラと、顔認証カメラの違いは
・フロアカメラにはそもそも人数を数える機能がない
・フロアカメラで人数数えても延べ人数になるが、
　顔認証だと個体の識別ができるから同じ人はカウントしない
・顔認証だと個人の出入りがチェックできるので「滞在時間」がわかる
・顔認証だと男女までわかる（らしい）
・もちろん、顔情報に個人情報を紐付すれば
　顔写真つきデータベースも作成可能だけど
　マーケティング目的でそれをやっているところはないはず。

>>107
言ってることがコロコロ変わるって、過去言ってるのは俺じゃないからなｗ

遠隔厨だって、色んな人が居るせいで色んな説があるわけで。
「演出も制御できるorできない」
「個人の遠隔もしてるor島割調整してるだけ」
「新規客には遠隔で出すorそんなことはしてない」
「潜伏狙いのハイエナも個人特定されてて絶対勝てないor勝てる」
これを「コロコロ意見を変えてる」と言われても「そんなこと言われてもｗ」ってなるだろ？ｗ

俺は顔認証は実際にパチンコホールの一部に導入されていると思っていて
それは遠隔目的ではなくマーケティングの一環だと思ってる派だよ。
マルハンとかはHPに書いてたこともあるしね。
ただし、マーケティングにせよ、費用対効果は無いと個人的には思う。
大手だから色々試行錯誤してるんだろうなーって感じかな。

個人情報に関しては、個人が特定されているわけじゃないから法には抵触しないんじゃない？
名前とか住所が紐づいているわけじゃないんだからさ

遠隔厨＝ネトウヨ

Ｒマニアが大好きだった言葉だな
在日はどこにでも湧くな　

これが現実。
打ってる奴は騙されてることに気づけよ。

http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related

・一人ひとりの客が、過去にどの店でどれだけ使ったかが記録されている。

・データを見て、ピンポイントで無制限に当たりを止めることができる。

・同胞会員という、優遇会員に出してやる設定がある。

などなど。

完全管理で裏でスイッチ押して、たまに餌付けで出してやる。

コンピュータで当たらないように設定されてたら、勝てるわけないだろ。
運なんて関係ない。

金をドブに捨てるのはいい加減やめような。

ラスベガス・リノ・・・・・・・・・・・・９３６２億円
マカオ・・・・・・・・・・・・・・・・・1兆４千億円
パチンコ・・・・・・・・・・・・・・・・２１兆円

日本を蝕むパチンコマネー 22兆円賭博の正体　youtube　より

【ＷＨＯ警告】　パチンコにＷＨＯが警告 全世界の７０％の賭博場が、日本に集中
http://tutuji.iza.ne.jp/blog/entry/2584230/
全世界の1/68の人口に70％の賭博場、日本の子供は他国より48倍の賭博場に囲まれ
ている。１００万人のギャンブル依存症患者（精神病）が日本にいて、これは全世界でも
突出した患者数で、非常事態として、日本にパチンコの廃止を求めている。

沿革ないって言ってる人は、韓国大好きで旅行とかいってるんだろうな

>>111

会員カードつくるときに住所、氏名、電話番号を知られるだろ（笑）
顧客情報画面に個人情報の欄があるからな
会員カードつくるときは免許証確認されるし


YouTubeにある『パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整』
↑
これを見ればわかりやすい

というか在日　間違いなく在日

いろいろなスレで空気読まずに「ジャップ」とか「ネトウヨ」っていってる人間と一緒

>>113

客ＩＤ、国籍、住所、氏名、電話番号、平均投資額、他にも登録する欄があるな
客は完全に家畜と化してるなこりゃ
パチンコホールの経営者の約90％が在日なわけだ
朝鮮や韓国て日本人のこと大嫌いだったよな？
いつも日本人に敵対心剥き出しで馬鹿にしてるよな？
日本人客に対して紳士な対応なんかとるわけもなく（笑）
遠隔制御できるシステムがあれば、当然1000％使用するわな

個人管理だけは勘弁してほしいっす。
ずいぶん昔から聞いてたけど段々と明るみになってるね。

それとともに在日チョンの卑怯な本性も明るみになりますな

ID:gsMXkEQ8
↑こんな低能なのが色んな板でジャップとかネトウヨとか言ってるんだなｗ

寄生虫入りのキムチを報道しない日本はおかしいからな。
遠隔もあるでしょ。

日本に出回ってる韓国製ののり巻きや冷麺にウンチが混入されてたことが最近判明してたよな（笑）

エヴァの使徒再びとかセカンドインパクトみたいな台が、今もずっと好稼動維持し続けてるんだから
黙ってああいう台を出し続けてれば、新台入れ替えとかしなくても客もそこそこ持つなんてのは火を見るより明らかなのに

パチンコ業界自らが滅亡を望んでいるのではないかと邪推してしまうな

先の話より、今しかみてないからね
今日来る客からどう搾り取るか
そして搾り取られた客はすぐ飽きるので
またすぐに新台をいれないといけない

>>115-117
メアド書くと出会い系やら攻略法販売やら
怪しいメールがいぱーい来るお
(´・ω・｀)

俺が子供の頃ネズミ捕まえる罠があった
檻の真ん中に食い物ぶら下げてあって獲ろうとしたら扉ガッシャン！
パチンコに似てると思わねぇか？食い物＝ドル箱だよ

因みに捕まえたネズミはそのまま水槽に沈めたり…皆も気をつけようねｗｗ

クソスペ、クソ演出、クソゲージと三拍子揃ったタイアップ付きの高価な台
これを数十台入れる

当然客はすぐ飛ぶ
また新台を入れ替える
その費用は？もちろんお客様から頂く

これの無限ループ
台の入れ替わりスパン激し過ぎ、メーカーも新台乱発し過ぎ、長期稼働の見込めるような台皆無

パチ業界自ら破滅に向かって行ってる

人気台を作ろうとは思ってないのが現状
2か月間くらいでいくら客から搾り取れるか
1円でも多く金を使わせるにはどうしたらいいか
潜伏や小当たりで、当たってるのかセグでも確認できなくする
そもそも当たってるのかわからないって
ひどいよなｗ

パチョンカスがファビョってるよｗｗｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1375439637/

今日会社で面白い話を聞いた
会社で働く後輩の友人がパチでウハウハになってるらしい。
話を聞くと誰も座ってないスロのシマで急にランプが光り大当り発生
当たりカウントが増えてたらしい。

店員に状況を聞いたら初めは認めずとぼけたらしいけど
じゃ監視カメラを見せろと言った所、カメラ確認後口止め料として５万渡されたって。
その目撃をする度に状況説明を求めて、今２５万貰ったらしいぞ。

その店の名前と場所は完全に分かった！
問題は俺ん所から少し遠いんだよな
皆ももし不審な出来事を見たらすぐその店から消えるんじゃなくて、
状況説明と客としての知る権利もあるからカメラを見せろと揉めた方が良いかも。
その人口止めの為か出入り禁止にもなってないみたいだし。

マジ話な！

>>113
そのうさん臭い動画を信じろと？ｗ
これ作った主、よっぽどP業界を陥れようと偽計してまで必死なんだなｗ

パチンコが21兆円ってのは「売上高」の話であって、
ラスベガスやマカオは「売上総利益(いわゆる粗利益)」です。
日本会計基準と国際会計基準の違い。勉強不足。

>>114　>>115
韓国行ったことないよ。2ch脳だからどっちかというと嫌韓だし。

>>115
会員カード作ってる客が一体どれくらいいると思ってるんだよ。
俺がよくいく、非等価で貯玉の優位性がすごく高い店ですら
ほとんどの客がバカみたいに現金突っ込んでてその日に換金。貯玉しない。
会員カードなにそれ？おいしいの？ってレベルの人間ばかりだぞ？

だなーカジノ、カジノってやたら美化、賞賛するの多いが
Jackpotでうん百万〜〜！！てのはそれこそ月１度あるかないか
遊ぶなんてとんでもない、それこそパチンコでいう単発すら引けずに帰るのが99％

こういうのほど宝くじ屋のノボリ
『この売り場から３億円が出ました！』
なんてのに鼻息荒くして何万もカツられるんだなぁとwww

新規グランドリニューアルオープンのときに会員カードをつくらざるえない状況にしてるホールいっぱいあるだろ（笑）
会員カードをつくったら当日券を貰えるというな（笑）

とりあえず、俺の知り合いの元プロたちはみんないろんなチェーン店の会員になってたぞ（笑）
つくったあとは使用してるのか知らんがな

あと会員カードは貯玉システムがあるからな
会員カードがあれば、後日以降も換金可能という便利さに釣られて会員カードをつくる客は多い

>>130

お前はゴミチョン工作員確定（笑）
1000％な
お前、ウンチ大好きＲマニアじゃねーのか？
俺のウンチ食うか？
お前、ウンチ好きだろ？

>>132
そのグランドオープン狙いのプロたちは
グランドオープン時の「回る台」を狙っていて、
実際にそこそこの収支を上げているからこそ継続しているわけだけど。

本当にそんなデータベースがあって個人遠隔が可能なら、
それこそマルハンみたいな大手には開店プロなんて近寄らなくなるんじゃね？
それとも新装時は個人攻撃とかなしに全員に大盤振る舞いしてるわけ？

で、時間が経って平常営業になれば
会員カード挿してる客なんてほとんどいないよ。
>>130で書いたけど、貯玉有意性の高い俺のマイホでも
会員カード利用している客は2割も居ない。
(会員カード指してるとサンド上部が青く光るから利用率はすぐわかる)

>>133
小学生レベル。
もっと論理的な反論できる奴はいないのか…

関係者でもないのに必死ｗ
お前みたいな胡散臭いのじゃなく関係者が否定してるソースないんか

イカサマパチンコ擁護したいが為の妄想はいいから

遠隔はコストに見合わないと言ったのは俺だよ

遠隔否定が一人と思う根拠は何よ？

別にパチ業界が終わってるのは間違いじゃないのだから

そんなに中の人を攻撃せんでも良くないか？

遠隔否定したらチョソとか、そんなこと言って何を得られるんだ？

別に一人とか思ってないけど
たいていチョンなんだよ　
イカサマ詐欺とはいえ、奴らの誇らしい基幹産業なんだし

色んな板で日本人攻撃してるうす汚いチョンと奴らは同じ

などと訳の分からないことを ドヤ顔でこの糞チョンは供述しており…

さげない奴は大抵チョソ



みたいな感じか・・・・。


まぁどうでもいいけれど、そこまで遠隔操作されていると思うのならば
キッパリと縁を切れば良いと思うよ、パチ屋やパチスレ。

都合が悪くなりゃチョン認定でマスターヴェイシャンw

チョン自体が悪くはないんだけどね
いいチョンも悪いチョンもいるけど

パチンコなんかは完全にイカサマ詐欺だからね
そこに関わるチョンはただ単に犯罪者なんだよ
マルハンのゴミ会長なんかは日本で一番の詐欺師なのに
トチ狂って、日本に謝罪求めて韓流テーマパークｗ

パチ業界で悪さするのはチョンしかいないという視野の狭さ…まさに無知、絶壁頭のドングリ眼、低脳、偏平足、しゃくれ顎というデススパイラル…

クソつまらん

だって遠隔あるでしょ？

あからさまに出ないのが腹立つんだよ。当たりの瞬間を求めてるのに…
+現金が増えれば至福最高。

勝たせろとは言わないがもっと遊ばせてくれよ。

同意
１日だけでもいいから、みんなぱち屋に行かなきゃいいんだよ。

test

客がめっちゃ減ってもイカサマだから売り上げは維持できる
そんな詐欺業界に何を求めてんだよ

減ったとはいえ土日は7〜8割近くは客いるぞ近くのホール
7〜8割の客付きでパチが1k10回転、スロがほぼ1と2なら遠隔などせずともがっぽり店が儲かるだろ？
パチなんて酷い釘なのに稼働はいいから数台MAXが吹けばでてるように見える

稼働の無い店が利益を確保しようとして遠隔を使っているというなら多少はわかるけど…
稼働のいいホールがわざわざ遠隔を使うのかね。

>>148
それは1店舗だけのお店でその日だけの売り上げの感想
1店舗しかない小さな個人経営のお店なら稼動さえあれば遠隔とか必要ないかもね

実際はだいたい大きい小さいはあるにしてもほとんどがグループ店になっていて、本部からありえないような売り上げノルマが課されている
なので「稼動がいいから・・・稼動が悪いから・・・」という考えは意味が無い

それに遠隔っていっても多くの人が想像するような、「店長ボタン」とかじゃないから

>>147
客単価を上げても残る養分は残るってか？
それこそが今の低迷の原因って事すら分からんの？
こんな無思考養分超人がいるから未だに業界続いてんのに自覚ねーの？

遠隔遠隔騒いでパチ板盛り上げるのと負け組がパチンコと縁切る事の
どちらが業界に痛手かその悪い頭なりに考えてみろよカス

>>149
稼動が良ければ良いほど遠隔も効果抜群だろうよ
何が関係無いだ

本当にパチ辞めてる人はこんなとここないでしょ
パチで負けてる、でも辞めれない、だから遠隔と騒ぎたてる

そもそもそこまで遠隔してるって確信持ってるならパチンコやめれば良いしパチンコ辞めたんならパチ板にくる必要も無い

1パチ必殺桜花乱舞で1300ハマり
翌日、1パチ戦国乙女3で1300ハマり

もうバカバカしくなってパチンコやめることを考え始めたら、今日は4パチ冬ソナでそこそこ連。

ううむ・・・。
パチンコって要するに、3回負けても1回勝ったときの気持ち良さで中毒にするシステムだなあ。

>>151
一部分だけ読んだの？

>>152
お前みたいなアホはやめられないが
ネガスレ見てやめた人も結構いるだろう

まともな反論ができない人間がお前みたいに悔し紛れの
レスしてるだけの実情だから
朝鮮詐欺パチンコ批判は終わらないよ

実際にパチンコ＝イカサマなんだからやめた人間からは叩かれないなんて
そんな都合の良い話はないに決まってるだろ
チョン奴隷の低能パチンカスめが

>>153
だねぇ
そして、勝つ頻度は三回に一回→四回に一回→五回に一回と、続ければ続けるほどどんどん減っていく

顔認証技術が進歩している以上、客には抵抗する余地なんてないんだよな

パチやったことない打ち子を使えば必勝だな
新規の顧客には必ず出すし

結局あれだな、遠隔の有無について書き込んでも、
採算面がとかコストに見合わないって内容で話のベクトルを変える。
コストに合わない等と分かるのは導入しないと結論は分からんのになｗ
遠隔は有無で言えば、確実に「有り」だよ。

職場の後輩の親がパチ屋の店長をしてた（今は定年退職）みたいだけど、
近場のＭ○Ｍ（全国チェーン店）は、隣のビル建屋から遠隔してるだの
色々情報が入ってくるな。
今やパチ屋関係者でパチンコ好きの人でさえパチ屋に近寄らない。

客の相対数から見て明らかに当たり回数が多すぎるとか、
コーヒーレディがうろつきだしたら周りがにぎやかになりだしたとか
色んなサインもあるらしいから、打つなら良く周りも見た方が良いよ。

コストの件、話のベクトルを変えるとあるがマジだよ？
それと遠隔肯定派に聞いてみたいのだけれど、
ホールデータを撮って分析したことある？
サイトで台毎の履歴見られるところとかで店全台トータル1月分ぐらい見てみてよ。
おかしな結果になってるところは無いと思うよ。これがまず遠隔否定の根拠ね。

台の確率どおりに出ているのならば仮に遠隔で偏らせていても
店側の売上は変わらない、これではコストに見合わない。
そういうことだよ、売上に貢献しないシステムに経営者がコストを大きく割くかね？

パチ屋の身内やサクラが一気に20連30連とかしたり
浅い回転数でバンバン当てるから、大体の場合は初当たり平均も連荘率もスペック通りにはなってるんだよな
っていうかそれを怠ると検査とかで引っかかって営業停止になる可能性がある

要するに、いわゆる爆連とか数珠連とかそういう都合のいい現象の恩恵を一般客が滅多に受けられないってのが現状であり、
客離れの原因にもなっている

>>159
>おかしな結果になってるところは無いと思うよ。これがまず遠隔否定の根拠ね。

貴方の感覚で語られても

データとったことあるの？

個人を狙ったり確率通りにしか当たらないようにする遠隔ができるならやるだろ

全ての台が同じ釘じゃないし、現金打ち貯玉打ちに分かれてるし
止め打ちする奴しない奴、保留MAXでも打ち続ける奴しない奴

遠隔あるかないかは知らんけどやれるならやる。最初は赤字になるとしても

>>159
遠隔の有無についてだが1か月のデータが本気で根拠になると思うのか？
まず根拠を示すには、その計算式かデータを提示して欲しいな。
最低でも計算式は提示してくれ、話はそれからだ。
毎回の抽選で１／○○○、確変割合△パーセント、確変中１／××の場合と
具体的に示した計算式を根拠に基づいて提示してね。

総合的に１／○○○に収束するとか、その収束割合から導入の割りに合わない等と言う
曖昧な根拠は要らない。
何なら、遠隔装置の費用と導入コストと何台のパチ台があった場合等の
詳細情報も出しても構わないぞ。

他人を納得させたいんだろ、是非とも建設的に考えてみたいんで出してくれ！ｗ
そのおかしくなってない根拠をね？

>>160
そしたら、そのうち一般客は居なくなって、居るのは身内やサクラだけに
なってしまうな。まるで笑い話じゃん。

客離れの原因はスペックのきつさと回らなさだよ
1000円で10回転とかバカじゃね、打つほうがさ

>>161
そういう風に取られると思ったから自分の目で見てきてね、と言ってるの。
感覚ではなく、実際に自分で見れば納得でしょう？

売上は釘で調整できる。
これに異論があるならもうお手上げなので、終了でw

>>164
1000円で10回転ならまだいい
うちの近所は1000円で平均７〜８回
1パチで1000円20回くらい

>>163
そんな小難しいことじゃないよw

例えばある機種１つをピックアップして考えてみるとね
その機種の確率分母の400倍以上の通常回転と大当たり回数を照らし合わせるのね。

これを機種毎、初当たりだけじゃ足りないのならその他の要素も確率分母の400倍を
目安に回数を照らし合わせてみてごらん？

これは何を指すかというと、その機種の内部確率どおりの抽選結果が出ているということの
実践的な証明になる。これに基づいて釘調整で収支がプラスかマイナスかに分かれるわけよ。

仮に遠隔操作をしていたのならば、この実践結果の確率の部分が表記と異なるはずだよね？

自分でみてごらん？そういうおかしな結果になっているのを俺は見たことも聞いたこともない。

>>167
だから計算式で挙げろと。
回数を照らし合わせるとかどんな計算だよ！

>>168
計算式なんてかんたんだよ。
採取した回転数÷当選回数

そんな小難しいことを考えなくても
かくりつどおりでていることは証明できるでしょw

じゃ、400倍とか関係ないんじゃね？
計算式としてそれは確立の話になるだけであり、
遠隔装置のコストの話に持ち込むには無理がねーか？ｗ

>>170
関係あるよ？

確率を語る上で信頼できるサンプル数というのは
学問上だけれども確率分母のおよそ400倍以上となっているから。

6面体のサイコロを確率通りの結果を示すのに
6×400回の施行が妥当

こう言う意味で400倍と言った。

>>170
だから、確率分母の400倍以上の試行データを採取して、
そのあいだにあたっている回数を同時に採取、そして

試行データ（回転数）÷当選回数（大当たり回数）

これが理論値と変わらなければ遠隔否定になるよね？ということ。

今パチンコ板にいるのはクズしかいない
そのクズを納得させるのに400倍も回すかアホ

計算式はそんな簡単な話でもないしもっと具体性が無ければ
導入費用のコストの話に持ち込めないと思うぞ。

パチ台なんて、常にその一定確率では動いてないだろ。
確変割合とかあるように、一時でも確立変動で稼働してる以上
その割合も考えなければならない。

小難しく考えるなと書いたり6×400回の施行が妥当と書いたり
それを織り込んだ計算式が、何故コストに見合わないか説明できなければ、
何の根拠にもならないと思うがな。

ちなみになぜ遠隔否定になるかというと、
実践値が理論値と変わらなければ、釘調整で行う売上と
何一つ、店側は変わらない売上になるから。

店側の売上が遠隔導入非導入と同じならば
挿入するわけがないという理屈。

>>174
初当たりを例に挙げただけで
不足と感じるならば、場合分け（確変中とか）して各々サンプルをとればいいじゃん。
そんなところまでイチイチ書かないと駄目かい？

>>175
挿入www
導入のまちがいねww

じゃあ尚更なんでそんな無駄な遠隔装置を作る会社があるのか説明してみてほしい
需要がなきゃ遠隔装置なんて作らないし

ベガシアのような顔認証サンドなんかも余りに有名だけど
事実ベガシアを導入してるホールが地元では3割くらいある
顔認証と顧客登録するようなものを意味もなくわざわざ入れて何もしてないと思う方がおかしいのでは

そして400倍回してやっと収束するという話もまさにブーメランで
店は客が少なくても収束してもらわないと困るだろ
400台設置してない店もあるし
さらには仮に渋い釘だけで管理しようとしても最近の客は爺さん婆さんでもボーダーは知らないまでも回りに敏感ですぐ離れてしまうし
回る台を置いてもホールが儲かるようにするにはまさに必要不可欠

回る台を置いて遠隔を行い引き弱だったことにするのが一番客を寄せて搾り取れる

実際ボーダー越えばかり打ってれば収束してトータル黒になるならボーダー+2~3回転を探して粘れるような専業はここまで減ってないでしょう

裏ROMや裏モノのスロ等利益だけでなく中毒性をもたらすためにも遠隔は使えるよね

客に勝てると思わせつつ確実に搾りさらには中毒性を持たせる
このために遠隔は必要だしメリットも十分ある
そして事実存在している

まあこれだけ言っといて個人遠隔やってるようなホールは少数派だとは思うけどね
実際はそれより簡単で費用も安い島単位の割操作による営業してる店がほとんど
ベガシア入れてる店は論外だがね

昔だろうがなんだろうがボナンザが遠隔していた¨事実¨を認めていないわけだから工作員て話にならないな
どんだけ頭よかろうが認めていないわけだから正論やデータを示す意味がわからない

あの〜
パチンコの中身の確率って
そもそも表記どうりでは無いのですが？

>>178
言いたいことは概ね理解できる。

まず企業というものは需要がなければ商品を作り続けない、これは同意。
無知で申し訳ないが、遠隔装置を複数作り続けているメーカーを俺は知らない。
過去に作ったメーカーは知っている、店舗導入したというケースに遭遇したことはない。
それと、顧客管理と遠隔操作を同じと考えるのはどうかな？
それを同じと考えるなら俺は何も言わん。

400倍云々の話は１日でとかではないよ。
一定期間（店の稼働や台数によって異なる）で理論値どおりになるという
そのケースの主たる例として挙げた。
理論値と違う結果が出ているのならば、確かに遠隔操作だと俺も思う。
しかし実際それを目にしたことはないので否定しているだけ。

専業が減った理由についてだけれども
今時は1日の期待収支は2万円程度が関の山。
一昔前はその2倍3倍ある台もあった。
パチプなぞ社会的地位は最低ラインなのでその代償としては今の収支では不足。
これがパチプが減った最大の理由。
店も新台入替スパンの短期化により還元台も減った。
昔のようなお宝台は置けなくなってるのよ。

もうパチ業界はダメだと思うよw

今時の台を考察するとね

例えばMAXスペックのものだと、一昔前の裏ROM装着台をも凌駕する
出玉の荒らさがあるからね。
スペック上は丸一日出なかったり、出っぱなしだったりが
現実的範囲でありえる確率設定になっているよねw

そういう背景もあるので、遠隔と疑いたくなるのもわかるんだけどさw

俺は遠隔装置の存在は否定していない。
しかし、導入され実際に被害を被った例を目の当たりにしたことがないだけ。
存在はするが被害を受けるのは非常に稀、これが結論。

それよりもパチ業界の終わっている事柄は他にあると考える。
健全化云々でかかる、設備的人的費用を全て客に負担させている。
新台入替スパンのせいで機械代も大幅にかかる様になった。
その全ての費用を客が負担している現状。
今まで掛からなかった費用がものすごくたくさんある。


これこそがパチ業界終焉の真相だと思うな。

そして利益を得ているのは役人とメーカーの上層部なんだよねw

>>179
そうそう、現に摘発例が過去存在してるし被害者にとっては100なのよ
有無で言うなら有なんだからここは議論の意味も余地も無し
上のも言いたい事は分かるが勉強ができる馬鹿タイプでしょ

あとお前ら読み間違いしてるだろうしここにも多いだろうが
あと一押しで潰れる業界を未だに支えてる養分のアホさは想像不可レベルだぞ
遠隔遠隔喚いたところでお前らやこいつらが辞める訳ないだろ
少し足を使えば0.5や1で遊べる調整の台あるんだから
今年収支赤の奴は辞めろとは言わんが低貸で遊べる店・台を探せ
これ徹底されたら全店年内閉店だからほんと頼むわ

>>182
＞例えばMAXスペックのものだと、一昔前の裏ROM装着台をも凌駕する

ネット情報だけで語ってる感じ。違ってたらゴメンナサイだが。。

今のＭＡＸと昔のＭＡＸの連荘力、正規台でも比べるまでもない。出玉規制前のスペックなんだから。それが裏返ったらどうなるか、見た事ある人だとこのセリフは出てこないかと。。

>>186
その通りかもしれないね。

実際に俺が打ってどうこうというわけではないので
その点は確証はないです。

ひぐらしのなく頃に頂という台のMAXスペックのホールデータをみて
ワンチャンスの差玉が9万発をオーバーしていたので、
台の情報を確認したところ、スペック的にはありえる範囲なのねと
妙なキモチ（昔の裏モノ以上じゃんw）になったからさ。

ちなみに昔の裏モノというのはCR機導入前の
いわゆる爆裂台系のことね

>>188
頑張って力説してるね！w
多数の書き込みから自分なりに理解させて貰ったよ。
まあ考え方や確率論等様々な解釈が出来る分野だからな。
それだけ1／○○○っていう大当り確立は曖昧なんだろう。

でも他人からの見聞きも打ち手にとっては重要な情報なんだよな。
>>129を書いたのも自分なんだがそういう情報もある限り
所詮は灰色を白色に変えられないのはこの業界の宿命だと思うわ。

他の情報では店内に3名程度しかいないパチ屋で、
当たりの店内放送が引っ切り無しに流れてたとか同じ友人から聞いた。
無論誰もかかってなかったらしいｗ
細かな事ではあるがそういった行為を行う限り「白」の潔白を主張しても
純白にはならないだろう。

そういう意味でも遠隔は「有り」だと思ってるわ。

>>181
じゃあなんのためにベガシアまで導入して顧客管理してるの？
事実摘発されたような店もあるのに無知だからわからないって

おまえ張り付いてるみたいだけど論点からして話になってないよ？

遠隔、120制限、顔認証など、いろいろ聞くけど、遊技台って最初から当たりの数や当たりの種類などが製造された日から基盤にプログラミングされてるんじゃないか？と思うときあるな。
深い意味や理論なんてないけどねｗ

181ではないが、
パチンコ業界以外の顔認証システム導入店のよくある目的は「マーケティング」。

来店客一人ひとりに識別番号や性別、推定年代といった属性情報が付与される。
個人名とか住所とかはわからない。そこまで紐づけると法的にもやばい。
主に店の出入り口のみに認証機を配置し、来店客数を正確にカウントする。
(同一の識別番号は2回数えない)。
これはアルバイトがカチカチ君みたいなのでカウントする手法よりずっと優れている。
アルバイトは誰が前に通った人かなんて覚えきれないから。

んでもって、出口観測のみで
・月何回来ているのか？何曜日に多いのか？天気との関係は？滞在時間は？
などの情報が集められ、
「20台男性」「女性全般」など任意の属性に対してその傾向を分析できる。
分析結果に応じて対策、これがマーケティング。

パチンコ店でどんな風に使えるかといえば（いま思いついたのを書くだけだが）
・いつもより広い地域に広告を撒いたら、新規客がどれくらい来たか？
・常連はDMをいれようがいれまいがくるのではないか？
・ホール内が寒すぎると滞在時間がどれくらい短くなるのか？
など様々なことに使えることが容易に想像できる。
実際にこんな研究してるのかは知らんけど。

ただ、こういう情報って単店でやるにはコストがかかりすぎるので
いわゆる大手とかが全店で情報共有することが前提じゃないと
導入コスパはかなり薄いと思う。

大手でやってるところも、イベントを規制されてやることがなくなって
色々試行錯誤してる段階なんじゃないかな。

会員カードの個人情報と顔認証データを組み合わせてるから（笑）

会員カードをつくった客は住所、氏名、電話番号も登録されてる
会員カードをどこの店でもつくったことがない客は、個人情報の欄が空白になってるみたいよ

顔認証システムてのは会員カードシステムのパワーアップバージョンね
会員カードシステムだけでは完璧に顧客管理することができなかった
客が会員カードを使用しない場合や、会員になっていない客など、

なんで初めて行った店で自分のとこだけピンポイントでカードの勧誘来るんだろうなw
不思議だよな〜（棒）

参考動画
↓
YouTubeにある『パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整』

>>194あれは確かに凄いわ
完全に逆効果だと思うけどそんな事には気付かないんだろうね
そんな事に手間暇かけるなら釘の叩き方勉強したり台の故障をチェックしたりすりゃいいのにな

>>193
妄想だろｗ

その論拠はなに？
一体どんな事実をもってしてそれを信じようとしてるの？

会員カードの勧誘は、カード持ってないお客さんの方が多いから勧誘するってのもあるし、常連さんなら大体カード持ってるから勧誘の必要がないよね

現金遊技するより貯玉プレイが得だということと、単に常連を増やしたいという店のスタイルだよ

だから顔なんて、モニターに頼らなくても普通に覚えてるよ

遠隔論者には何を言っても無駄、多分理解できない

馬鹿以外まず遠隔とか言わないから

>>198多分経験しないとわからんよ
それなりに通っててほぼ満席の状態なのに毎日一回か二回はピンポイントで勧誘にくるんだよ
店員自体も同じ奴じゃないし常に同じ島で打ってる訳じゃない
かなり大型の店ばかりだからその不自然さにはすぐに気付く
ピンポイント勧誘する以前は全員に勧誘してたんだけどな
多分顔認証が導入されて編み出された活用の仕方の一部なんだろうな
俺は甘い時期に通ってきっちり勝たしてもらってたから遠隔みたいなものとセットになってるとは全く思わないけどね
因みに福岡住みなんだけどピンポイント勧誘を確実にされたのを記憶してるのはヴィーナスとワンダーランド
あの経験がなければ今のパチンコ屋の顧客管理の細かさに気付かなかった

>>200
客の新しい情報を収集してるとしか思えなくなってきた。
俺はほぼ会員にはなってないから行く店行く店異常にしつこ過ぎる。
顔認証との兼ね合い考えると一件でもカード作ったらパチ屋で共有されて勧誘も大人しくなるのか？

>>199
>馬鹿以外まず遠隔とか言わないから

別に全店舗が遠隔してるとは言わんけど、このご時世遠隔してないって言う方が馬鹿というか疑う事を知らない純粋というか・・・
おそらく街を歩いてる人に「パチンコ店は遠隔してると思いますか？」ってアンケート取ったら「してる、んじゃないかな？」って疑問形ながら肯定派の方が多いと思うよ

少なくとも遠隔派の方が人を納得させられるだけの証拠というか文献や事例を出してる
否定派は「○○だから遠隔する必要はない」という机上の論だけ

それに遠隔してようがしてまいが結局は俺たちにはそれを確かめる術はないでしょ？
なのに否定派はあなたみたいに遠隔派を馬鹿にする傾向にあるね
あれはなんでだろうね？

はっきりしてるのは
・遠隔は技術的にできる
・ただそれを使ってるのかどうかは分からない
この2点だけでしょ？

会員カードをさしてプレーしてない（明らかに常連以外の）人だけ声掛けるんじゃないの？

遠隔信者＝ネトウヨ

チョンや詐欺パチンコ関係者以外
そんなこといわねーから
色んな板でジャップとかネトウヨ連呼してるゴミと同じな

で、奴らはまともな反論できねーから
信者、負け組、馬鹿とか印象操作に走るのな

だってバカのくせに詐欺である
朝鮮犯罪パチンコなんか庇えないからなｗ

毎日？
そりゃ顔認関係ないよ。
毎日通っててカード勧誘断ってんだろ？
しかも甘い時にきっちり勝っただって？
それ多分客集めだね。カード勧誘強化のための。
それでカード作らなかったんだから、それはピンポイントで覚えられるよ。
カードを持っていないお客さんってことでね。
そういう特徴的なお客さんなら、顔認証じゃなくても
朝礼、終礼でスタッフ間で情報交換があるはずだよ。

>>202
肯定派？wだっけ？
否定派なんかバカだのチョン工作員だの言ってるじゃねぇかwwwww
実際否定している人は数え切れないほどいる
でもそいつらはチョンの工作員で嘘吐いてるんだろ？wwww
負けた責任は自分にはなくて、チョンの遠隔が悪いんだろう？wwwww


バカ丸出しじゃねぇかよwwww

つーか遠隔だと思うならパチンコやらなきゃいいじゃねーかwwwww

不信感を持っているのにやめられないなんてバカにされて当然だろwwwwwwww

だいぶ前に気づいたけど人気機種なんかは客が台から離れるような遠隔もしてるね。
1回らなくする
2演出をシーンとさせる
3激熱外しを煽り諦めさせる
4両隣や後ろを当てる

店側は台を時間かけて放置されるのが一番困るので、放置入ったらとりあえずすぐ一回当て、そのあとはその客が打つ以上は永遠に不調台になる。
客が離れると当たりを解除。
こんな感じにホールは万能な遠隔操作をしてる。

>>209
だからそう思うならやんなきゃいいだろwwwww
バカにはわかんねーか？w

草を生やしすぎる奴は基地外が多いな

>>202
それとな、遠隔肯定派は推測でモノを言い過ぎwwwww
アンケート？採ってから言ってくれwwww結果を推測で言うなよバカかwwww
更に無いと証明なんて出来るわけねえだろwwwww
どの分野でも無いことの証明はできないんだよ、悪魔の証明というやつだ
そんなことも知らないで否定派は〜とかバッカじゃねーのwwwwwww

キチガイはこのスレみなきゃいい　これに尽きる
発狂するくらいならなぜ見るのか

クソ肯定派（）がマルチでそこらじゅうに>>195貼って目障りなんだよwwww

大体あんな動画そこらの学生でも作れるだろwww

業界が終わってる話をするとこだよ。
関係ないチョンは来るな。

目　障　り　ｗ

愛想つかされ客激減
過疎スレばかりのオワコン朝鮮パチンコに何を期待してんのかｗ

チョンwwwwまた憶測wwww
終わってるのはお前の頭だろwwwwww

だからよー遠隔だとおもうならやんなきゃいいだろwwww
どっちも証明なんてできないんだから水掛け論www
選択権は自分にあるんだよwwww

はやく他のスレで朝鮮パチンコ談義してこいキチガイｗ

ネガスレにしか書き込まないならチョン工作員でも仕方ないねｗ

見なきゃいいという選択できないキチガイが説教もどきｗ

で、お前の負けの原因はチョンの遠隔なんだろ？
ぜーんぶ他人のせいか？wwwwww

遠隔だから終わってます（ｷﾘｯ

話題そらしｗ
さすがキチガイ君　しかも推測ｗ

話にならんｗ

はやく他のスレでパチンコ談義してこいキチガイｗ
誰もじゃましねーから

一生ネガスレは消えないから、お前みたいのもいるしｗ

で、こいつもお決まりの「遠隔信者」
わかりやすいｗ

Ｒマニアフレンズの低能なクソ朝鮮人たちかな

>>203それも確かめたけど会員カードさしてない客全員に来る訳じゃないし来るスピードが異常で島に入る前に勧誘する人間を把握して来てるとしか思えん
>>206別に俺に限った事ではないからな
上記している通り会員カードもってない客にピンポイントで勧誘してくるし色んな店で同じような勧誘にあう事考えると人間でそこまでの管理が可能とは考えにくい
なんか誤解されそうだから書くと俺は基本的に俺の妄想だったらいいなーってスタンスだから
ただ客観的に見て異常なんだよね
結構な数の人間が来るホールであんなに細かく勧誘をなにかの力を借りてない一店員が出来るとはとても思えない

遠隔じゃないけど、ART消化中にスロットでメダルがなくなってさ、メダル入れたらケンシロウがラオウにやられる場面が多くてさw
昔、パチ屋で俺がバイトしてた時、客に、「テメエ、遠隔だろこのバカ野郎！来るな氏ね！！」ってよく言われたw

>>227
普通に覚えられてるんだよ。
特徴があるってこと。

店員は、よく飲むジュースやタバコ、家族、彼氏彼女、友達、親戚、仕事や学校の仲間、乗ってる車、服装……など。

何だって分かるし覚えてるよ。キモイと言われるかもだけどw
特別に機械に頼らなくても覚えてるよ。
当然、レベルはあるけどさ。

>>229
そこまで細かく覚えてるもんなのか？！

けどまぁ確かに役職に就いてる人は客をよく見てるよな

俺が昔バイトしてた時、俺はただのバイトなんで常連の顔くらいしか覚えてなかったが、班長や主任は『週1くらいで来るセブンスター吸ってる人』とか、『いつも○○のコーヒー飲んでる人』とか覚えてたなぁ

パチンコ人口1110万人　10代参加率はわずか2％（2013/08/02）
※人口推移から見ても今後ますます客減少となる　
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/5860.html

>>229
女の子なんてカワイかったらソッコーで覚えるよねww
その子に目押しなんか頼まれたら超ラッキー…かと思ってたら、喋ると「アレ…？男…？」みたいなw
歌舞伎町に近かったから今は納得だけど、当時は焦ったよw

とりあえず、店員は色々客のこと見てるよね。

関西に移動してからは、遠隔？裏ロム？か何かで、何店か摘発されてたいたな

だから、違法な物は存在するし、それを利用する店もあると思う

それを利用しないと経営が成り立たないってことは、逆に、多大なデメリットを背負うことになる

摘発されてたら業界から排除だからね
チェーン店なら大損害、大迷惑な話だよ

なので売り上げを上げたければ、地味にコツコツ新規顧客を開拓し、常連さん達も大事にし、年間トータルで前年を上回ればいいんだろうけど…

如何せん、遊技という建前を持ったギャンブルだからね
接客良くても、今の遊技台が糞過ぎるので…

メーカーさん、みんなが楽しめるまともな台作って下さいm(_ _)m

楽しめなくていいから
監督してるのが天下り警察の時点でデメリットもないから

マルハンやダイナム以下大抵の店が遠隔ですから
暴力団やヤクザがなぜか捕まらないのと一緒だから

ID:L2Falm8Iお前wwwww
ほかスレッドでも複数人にバカだのチョンだの噛み付いて
「遠隔君」とか呼ばれてんじゃねーかwwwwwwww

終わってんなwwwwww

>>235
遠隔信者の中にもある程度色々考えている人やら
何も考えずに一時的な結果に引っ張れてる人やら色々いるけど

(p)ID:L2Falm8I(10)こいつだけはそんな枠に収まらない真性の基地外。

遠隔スレに沸いて、特に論理的な議論は一切できず
ただひたすら煽るだけしかできない。
いま(10）って付いてるから10個のレス抜いてみたら案の定な内容ばっかｗ

>>205の「まともな反論できねーから信者、負け組、馬鹿とか印象操作に走る」
ってのは自分のことだろってｗ　まさにブーメランレス。

いくつか、話の分かりそうな人にレスしてみるけど

>>202
>このご時世遠隔してないって言う方が馬鹿というか疑う事を知らない純粋というか・・・
他の人はどうか知らないけど、俺は疑った経験何度もあるよ。
疑った上で、「じゃあ、不正をしているとして一体どんな酷い設定なのか」ってのを調べたこともあった。
不正をしているならしているで、表記スペックとは違うどこかに理論値はあるはずで、
それに基づいてボーダー再計算すると一体いくつになるんだろうって調べようとしたわけ。

例えば
「表記スペックは1/400、継続72％」とあるが、店のデータを30日分集めた結果
「1/435、継続68％」となった。つまり雑誌に出ているボーダー18というのは嘘で、実際は22となる！
…みたい感じの結果が欲しかった。

でも調べてみると案外確率通りだってわかったわけ。

さらに、個人(正確に言うとツレとのノリ打ち)収支も完全に期待値を追従する形でついてきてたから
少なくとも俺個人としては不正を疑う余地は全くないわけだ。

ここ数年は就職して土日に打つだけの人になったから、
よっぽど回る台にはありつけないし、稼働時間も少ないけど
それでもかろうじて単年度プラス収支は10年以上連続で継続中。
今年も収支+30万くらいで来てるのに、昨日も運が味方して10万勝った。
個人遠隔で徹底的に管理されてるならこんなことありえんだろ？

「お前の店がたまたま遠隔をやってないだけ」と言われるかもしれないけど
転勤族なのでこの10年を振り返ると色んな地域で色んな店で打ってきたよ。

つーか、もうスレタイと関係ない流れになってるよねｗ

>>172
どこからその都合のいい考えが出て来たのか知らんが、
確率を表記しようとなにしようと、遠隔の否定は出来ないよ？
例えば、月の半分を遠隔で出す/月の半分を遠隔で当たりとばしまくる

こうしたって、見た目上の確率はほぼ同じになるでしょ？
確率収束のデータなんか、なんの根拠にもならない。

月の半分て………

月の半分を出す、さらに半分を飛ばすって………

そりゃ、いくら何でもムチャクチャお客さん……

マンガじゃないんだから……

そんな真綿で首を絞めるようなことするなんて……

いつマッポが来てもおかしくないし、一応、外注で不正がないか調べてもらってるんですから……

普通、外注が見つけた時点でアウトだけど、口止めも出来ないんすよ？

仮に口止めが成功して奇跡的に営業出来たとしても、心臓バコバコでそれどころじゃないっすよ……

>>239
それだとボーダープロは全員勝てる超優良店になるじゃんよ！ｗ

>>240
現実にそうなんだ！ってことじゃなくてそういうことも出来ないわけじゃない、ってことだよ。
例えばって書いてんじゃん。
でも、それを加味したらとてもじゃないが確率収束が理論値近辺だからって頭から信じるとか
出来るわけないでしょ。グラフ弄っただけかも、って可能性もあるんだし。
そりゃ、パチンコ台買って家で理論値近辺に収束するかをテストしてるならまた別の話だけど、
実際誰の手がどこで入ってるか分からないんだもの、見た目の確率なんか信じられるわけがない。
その「誰の手」＝「遠隔」なのではないか、って疑われるのは必然だよね。
疑われたくなきゃ、店の裏も台の裏もROMの中身も、それこそホルコンの中身さえも必要に応じて公開すればいい。
それをしない(出来ない？ｗ)時点で黒って言われても仕方ないんだよね。

>>241
でもボーダープロ(笑)も月の半分は何しても負ける店ってことにｗｗｗ

いや、待ってくれ……
まず店を開ける勇気が出ない……

もし社長に「お前なら必ず成功する！いや！この『システム』を使えば、たちまち幹部に昇進だ！
この店もグループのトップになり、そうなればワシの立場も危ういかもな(笑)
さあ！人生最大のスーパージャンピングチャンスだ！やってみろ！(笑)」

と言われるぐらいなら、死んだ方がマシ……

まあ、それもムリだから即辞めだね。可愛いスタッフを残していくのは心が痛むが……

>>242
お前さぁ、>>172は中身はどうあれ丁寧に持論展開してんのに
月の半分云々って漫画レベルのたらればで異論反論のつもりなんかそれ？
長文で気持ち良く書いてるけど実際ケチつけてるだけで中身全然無い自覚あんの？

個人的にこういうケチつけるだけの馬鹿大嫌い
他人の俺が見ても苛々するわ

>>242
＞【>>241 でもボーダープロ(笑)も月の半分は何しても負ける店ってことにｗｗｗ】

　　　毎月単位のトータルでメーカー発表値どおりの確率や振り分けにピッタリ収めてくれるんだったら、
ボーダーライン超えてる釘調整の台だけを厳選して遊技していれば、
絶対に月単位ではプラスに出来る超優良店になるじゃんよ。

落ち着きましょう。

>>242
なるほど。一理ありますね。
お客さんにも普通に言われますw

では黒と疑わしきはどうするか？
そうなれば、それはお客さん次第になると思います。

要するに通報だよね。
協会、組合、警察など。
それで黒か白かハッキリします。

ただ、馬鹿にするわけじゃないんだけど、遠隔や裏ロムをお客さんが見て分かるかどうか……。
問題はそこなんですよ。

歯痒いかも知れませんが、お客さんは通報のみで、不正を見つけるのは業者の仕事ってことになるんですよ。
そこで不正が発覚します。
これが不正発覚の一番多いパターンですね。
しかも犯人は従業員や建て付け業者から遥々外国からやってくる輩など…外も中も正直信頼出来ないんです。
もちろん最初から疑うのではなく、用心をしているという意味ですが。

遊技台や基盤やデータ器材など、疑問を持たれたお客さんがいたとして、
それらを見せないことはないんだけど、お客さんが見て分からないことが多い…というより分からないから、不正か正しいか判断出来ず、それで話が終わっちゃうんです。

怪しいと思えば通報ですよ。

結局、怪しいと思っても、皆さんそこで止まっちゃうから……

不正は従業員や幹部が見ても、最近は巧妙なので、正直難しい問題ですが、とにかく怪しいと思えば
すぐ役職者呼んで下さい。

ちなみに、遠隔が出来れば楽だと思うことはありますが……

普段の仕事なくなっちゃうし、ヒマになる…
そんなことはさておき、それ以上に、会社に多大な迷惑をかけた上、牢屋に閉じ込められるから一生の問題になるんですね。

きれい事ではなく、罪を被るのが自分だけならマシだけど、結果的に残された会社、従業員や家族、お客さんを完全に裏切ることになり、莫大な損害賠償も…なんて考えたら、普通は何も変なことしないと思います。

>>247
マネージャーあたりの方かな？
現状スレ違いの話題だからそちらは質問無いけど
お盆過ぎた現在自分の店の状況とこれからの展望はどう？
グループの規模とか設置台数とかの軽めの自己紹介もつけて頼んます

もうそろそろヤメないとマジで今よりもっと重い傷をこれから負わされると思うぞｗ

今はまだギリギリでパチンコ人口1000万はキープしてるが、いつその数字を下回ってもおかしくない状態だからな

>>236
キチガイＡＫＢオタリーマンじゃねーかｗ

あのなあキチガイってのは
・１０年以上もパチンカスやってて
・いまだに土日はパチンコ打ってて
・なぜか土日に朝から晩まで長文書いてパチンコ擁護してる
・おまけにいい年したジジイのＡＫＢオタク

そんな、お前みたいなのをいうんだよｗ

時代遅れのキチガイＡＫＢオタのジジイはきめえんだよｗ
いつまでも昔の感覚で遠隔の否定なんかしてんじゃねえよカス
きもんじゃ、マジでしねｗ

>>235
ｗ減らせよカス　くせーからレスすんな

ID:/vS67+xc　
おい時代遅れのキモいＡＫＢオタジジイよ

お前３月の時と収支変わってねーじゃねーかｗ
その時もＡＫＢで１０万勝ちとか言ってたなｗ

勝たせてもらったら翌日は気分良くなってパチンコ擁護かぁ？ｗ
しねよクソジジイｗ

とりあえず、基板を基盤とか書くようなド素人のレスに、説得力なんか欠片も無いことだけは確か。
最高責任者が不正改造で逮捕されても、罰金刑か執行猶予付きの軽い禁固刑くらいだ。
営業免許取り消しなんて都市伝説レベルだし、損害賠償とか誰から請求されるんだよって話だ。
釣るにしてもどんだけ無知なんだよ。寂しいんなら働け。

エスパス日拓溝口新館　６月９日の清流物語 （199分の1　ＳＴ継続70パー）　
全６台の初当たり計１８回　で以下の事象が起きた

・２３連→(０，０１９％)
・８３９ハマリ→(１，４６％)
・６回転当たり→（２，９７,％）　
・ほぼ数珠連で７連→（８％）、７連→（８％）、１４連→（０，６７％）
・７３９ハマリ→（２，４１％）
・１６連（０，３３％）

これらが簡単に見つかっちゃう遠隔濃厚店エスパスｗ

【大事な事】　
・遠隔を否定する為に必死なバカが、「まさか探さないだろう」とタカをくくって
　出してきたサイトセブンのデータである
・そのバカが無料公開をしていた４件の店の中から指定したのがこの店
・当然その日のデータから探しただけｗものの５分ほどでこの奇跡的な事象に出会うｗ

朝一７４回転で当たり２３連の横で朝一から８３０ハマリｗ
朝一４２回転で当たり１６連の横が２回目で７３０ハマリｗ

流石イカサマパチンコｗ
ちなみにそのバカは「このデータは作為的だ！」と繰り返すのみｗ

>>253
悪いけどさ、不正して刑罰食らって軽いはないと思うぜ？

刑罰を受けるという意味が分からなかったら最悪だよな
しかも、それが従業員の発言だとしたら俺ならクビにするかもね
とりあえずホール周りはさせないな

何やるか分かんねえし危ねえから

賠償もそうだぞ？
誰から来るか分かんないの？
マジで言ってるの？

なんて、釣られてみたけどさw
根本的な何かを見落としてるのは確かだね

>>244
つうか、当たり確率だけ確率通りでも当たり振り分けとか電チューとヘソの振り分けとかちょっと弄ればボダ2~3変わるだろ

エスパス日拓溝口新館　６月９日の清流物語 （199分の1　ＳＴ継続70パー）　
全６台の初当たり計１８回　で以下の事象が起きた

・２３連→(０，０１９％)
・８３９ハマリ→(１，４６％)
・６回転当たり→（２，９７,％）　
・ほぼ数珠連で７連→（８％）、７連→（８％）、１４連→（０，６７％）
・７３９ハマリ→（２，４１％）
・１６連（０，３３％）

これらが簡単に見つかっちゃう遠隔濃厚店エスパスｗ

【大事な事】　
・遠隔を否定する為に必死なバカが、「まさか探さないだろう」とタカをくくって
　出してきたサイトセブンのデータである
・そのバカが無料公開をしていた４件の店の中から指定したのがこの店
・当然その日のデータから探しただけｗものの５分ほどでこの奇跡的な事象に出会うｗ

朝一７４回転で当たり２３連の横で朝一から８３０ハマリｗ
朝一４２回転で当たり１６連の横が２回目で７３０ハマリｗ

流石イカサマパチンコｗ
ちなみにそのバカは「このデータは作為的だ！」と繰り返すのみｗ

遠隔(不正行為)を万引きレベルに考えてるんだな
そんな店怪しすぎて誰も来ねえよ(笑)
さらに発覚後のことが想像出来ないってことは、まさに今時のゆとり発想
客にボコられても文句言えないラベル

コワイコワイ(笑)
仕事するか(笑)

>>237

ID:/vS67+xc　
ウソつきキモオタおっさんははよ死ねや

「ここ数年は就職して土日に打つだけの人になったから」
「転勤族なのでこの10年を振り返ると色んな地域で色んな店で打ってきたよ。」
↑
矛盾してねーか？クソジジイ！

>>244
俺は別に君如きに嫌われようと鼻毛ほども痛みはないので安心してくれたまえ。ｗ

確かに>>172氏は持論展開は丁寧だね。そこを否定するつもりはない。
けどね、その持論が遠隔を否定出来るかどうか、について言及しただけなんだよ。
別に彼(彼女？か知らんけど)自身を貶める為に言ったわけじゃない。
それと、たらればっていうけど、俺から言わせれば外に公表してるホールデータだって
同レベルのたらればの域を出ないんだけど？
あんなもん、所詮PCが出力したデータ。故意に改竄する事はいくらでも可能。
それが随時更新型であったとしても、んなもん送信時のパケットなりデータベース直でなり、
ちょこっと弄るだけであっさり改竄出来るんだから、それを根拠に信用しろと言われても、
自分が目の前でそのPCの内部処理(要するにデータベースに書き込む＆送信する過程まで)を
見てなきゃ、信用出来ないわけよ。仮に目の前でなくても、使われてるプログラムのソースだけでも
あればそれに目を通すことは出来るので、取り敢えず信用に足る、とは思うのだが。
それらのプログラムを開示した会社がかつて１社でもあっただろうか。俺が知る限りでは、ない。
で、この現状で何をどう信用しろというのかね？君の言う中身とやらを提示してくれよ。
あ、そこらのホールデータ云々だの、そういう話はもういいんで。君が具体的に君の言う「中身」を
万人に分かる形で提示してくれな。
人に向かって暴言吐いてるんだから、当然その位出来るんだよな？

>>246
そこなんですよね。ただ、警察の場合通報したところで滅多なことがない限り動かないし。
知ってる店に割と通報される店があるんですが、通報されても警官すら来ないですよ。
確かに遠隔装置ないしプログラム、ぱっと見では分からない場合もある、というか設置するなら
分からないように隠されてるのが普通なので、素人の一見じゃ分からない、ってのは確かにあるかと思います。
が、それを「ためらいなく見せる」って行動がまず、疚しいことはしていないのではって評価に繋がるんじゃ
ないでしょうかね。その点を「うちはなにもしてないんだから見せる必要はない！」とか、そんな感じの
言動を推奨する店が多いから余計に疑われる、のスパイラルなのではないかと思いますよ。
よくも悪くも、他人と店の金を直接扱う業種なのだから、その点はもっとオープンにされていって
然るべきだと思いますね。

チンコ

存在意義皆無なスレ乱立しすぎだろ
自己満議論がしたいならチラ裏でやれ



スレの存在意義と言うよりレスしてる奴の存在意義が問題か
建設的な意見の1つも残せないって…

>>245
トータルだと見た目上はそうなるな確かにｗ
けど、月半分のいつが出る出ないの確定してなきゃ、いくらボーダー以上を
狙って粘ったって、その日に勝てるか勝てないかわからないんだぜ。
しかも、ボーダー以上のみに絞っても負ける日に当たってどれだけ突っ込むかは
分からないんだから、確実に勝ち切れる、とは言いづらいかなー。
負ける額は確かに減らせても、勝てる額を上げられるかは結局ボーダー＋いくつか
次第ってことだしね。

>>262
じゃあ存在意義のあるスレでの
お前のレスみてみようか
↓
売れそうなパチンコＡＶタイトルを考えろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1376666917/l5050
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/18(日) 02:12:03.84 ID:bS8/dpty
私の潮

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい必死必死

無駄な議論スレとネタスレの区別が付かないってことは
お前さんにとっちゃこのスレもネタスレってことか
ネタスレで煽るだけのお前さんの存在意義って何ぞや？

私の潮ｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗ

横槍になるが

>>263
言ってることが支離滅裂すぎる。頭の中整理できてないんじゃない？

245が言いたいのは
「一定期間のトータルで見ればスペック通りに収まるように遠隔しているなら
　それは遠隔をしていないのと比べて打ち手の期待値に変化はない（その一定期間通算の話ね）
　すなわち、そういう遠隔ならば、普通のボダ的立ち回りが通じるじゃん」って話だろ？

店側にとっても利益額は全く変わらず、
客に「出たり入ったりが激しい店」と印象を与えるだけ。

もっといえば、そんな単純な調整なら午前中の出方をみて「今日は設定が悪い」
とスロットのように看破されて、「出る日」しか終日稼働がつかなくなるから
店にとっては結局損じゃないか。

↑しれっとでてきたな　ウソ吐きクソジジイｗｗ

死ね

反論できなくなると煽るだけ
自ら存在意義を否定しているんだな

やっぱスレよりレスしている奴が問題か

↑
もういいから
売れそうなＡＶタイトル考えてこいｗ

ID:/vS67+xc　
ウソつきキモオタおっさんははよ死ねや

「ここ数年は就職して土日に打つだけの人になったから」
「転勤族なのでこの10年を振り返ると色んな地域で色んな店で打ってきたよ。」
↑
矛盾してねーか？クソジジイ！

収支も３月から変わってねーぞ、おい！しねｗｗ

>>250
＞10年以上パチンコやってて
パチンコ面白いからね〜

＞いまだに土日パチンコやってて
パチンコ面白いからね〜

＞なぜか土日に朝から晩まで長文書いてパチンコ擁護してる
パチンコ行かない日はネット三昧だからね。

＞おまけにいい年したジジイのＡＫＢオタク
文化に年齢は関係なし！（ｷﾘｯ
ちなみにパチンコＡＫＢは打ちこんだけどリアルＡＫＢは全然詳しくない。
秋葉原すぐ行ける環境だけど公演もライブも行ったことないし。

>>252
最初に遠隔スレに俺が登場したのが10万勝った日だったね。懐かしい。
あの日から絡んできてるね。そしてちっとも知能レベル上がってないね。

稼働が月4日くらいしかないから収支はなかなかうまいこといかんわ。
ここ１〜２か月マイナス喰らってたのが
最近のひぐらし10万勝ちで一気に戻ったわ。

>>259
矛盾はしてないんじゃない？
10〜5年前は関西圏を中心にグランドオープン狙いとかしながら
回る台を求めて色んな店に通ってた。基本は京都だったけどね。

就職してからは1〜2年ごとに居住地がかわって、
基本関東内だけど栃木、群馬、千葉と色んな地域で打ってるよ。
土日祝限定だけどね。

>>272
時代遅れのキモオタおっさんｗ相変わらずウソつきでｗ

キチガイはあんたですな、啓蒙活動ｗはどーですか？ｗ

何も言い返せなくなるとなぜか他人に八つ当たりをする粘着君事ID:L2Falm8I
知能の低さは良くわかったからもうこのスレから出てくるなよ？
あっちでコピペとか絶賛しているようにしか見えないから

>>274
いいからＡＶスレに行けって
恥ずかしいからって絡むなよ　キモイ　つまらんし

>>272
おまえ廃人じゃねーかｗ

まともな人間になってからパチンコ擁護しろよおっさん
元パチプロのカスで土日パチンコでＡＫＢオタクのネット依存

呆れるわｗ

>>267
いやだって、ボーダープロ(笑)ってのは、ボーダー上回ってれば
期待値いくらだー、ってどんな日でもタコ粘りするもんでしょ？
出る日出ない日をまず考慮しないんじゃない？
彼等の信念は「ボーダー越えたら絶対負けない」なんだからｗ
それが念頭にあるってのを書かずに書いたのが悪かったかな。

出ない日に負けをどれだけ減らせるのかは正直未知数なので、
それがつもりつもった場合に例えボーダーを越えていたとしても、
月トータルで確率通りの出方をする、であっても。
台によりである日にどの程度出た、どの程度飲んだ、ってのは
それぞれ異なるわけで、たまたま出る日でもロクに連荘しない台に
当たってショボ勝ち、負ける日はクソハマリ連発台だった、なんて事も
ありえるわけだ。
そういうのが積み重なったらボーダー越えてて台の月トータルが
確率通りに出てたとしても100%勝ち切れるとは言えないなあ、と。
逆に、１台だけを追うのであればそれはもうボダ信者じゃないよね？ｗ

存在意義を誇示したいがために自分から絡んできたのに存在意義を否定されると絡むなって…可哀想な奴だったんだな
自分を否定するような黒歴史を背負ってるみたいだから今日は見なかったことにしてあげよう
強く生きなよ

>>278
なんでもいいけど
ＡＶのタイトルスレにあるお前のつまらんレスは消えないからｗ

ピンポイントでくるのは、隣とかもお札入れてて会員カードつかってないみたいだし、遥々自分のところだけにピンポイントでくるってなんでなんだろうなって思ったんだよ
なんでなんだろう（鼻ホジホジ）
今まで数店舗あったけど

>>280
たぶん貴方の情報が欲しいんでしょ？
仕事とか住所とか。
パチ屋で会員なると悪用されるよ。

>>279
kwsk

>>282

262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/18(日) 21:34:23.21 ID:bS8/dpty
存在意義皆無なスレ乱立しすぎだろ
自己満議論がしたいならチラ裏でやれ

スレの存在意義と言うよりレスしてる奴の存在意義が問題か
建設的な意見の1つも残せないって…

↓↓↓
売れそうなパチンコＡＶタイトルを考えろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1376666917/l5050
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/18(日) 02:12:03.84 ID:bS8/dpty
私の潮

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
俺が気まぐれで書いたレス
何故かID:L2Falm8Iが大絶賛発狂中だ

↑
まだいるｗよほど恥ずかしいのかｗ

あららまだ粘着してら
態々宣伝しなくても良いのにほんとに物好きだな
忘れられるのが寂しいのかな？

俺は律儀だから書き込んだスレにはしばらくいるよ

>>277
うーん、正直何がいいたいのかよくわからん。

「出る日」「出ない日」がない、不正なしの営業だとしても
結果的には運が良かったり悪かったりですごく勝てる日も負ける日もある。
その中で、運が悪い日が続いて月の収支マイナスってこともあるわけで。
その状態となにか違うわけ？

ボダ打ちにとっては
「不正はないが運が悪くて負けた」のと
「運が悪くて『出ない日』に当たって負けた」はほとんど同じ意味なんだけど。

-------------------------

あと、「１台だけを追うのであればそれはもうボダ信者じゃないよね？」
の意味もよくわからん。
回るなら連日同じ台を打ち続ける人も居るだろう。俺がそうだし。

エスパス日拓溝口新館　６月９日の清流物語 （199分の1　ＳＴ継続70パー）　
全６台の初当たり計１８回　で以下の事象が起きた

・２３連→(０，０１９％)
・８３９ハマリ→(１，４６％)
・６回転当たり→（２，９７,％）　
・ほぼ数珠連で７連→（８％）、７連→（８％）、１４連→（０，６７％）
・７３９ハマリ→（２，４１％）
・１６連（０，３３％）

これらが簡単に見つかっちゃう遠隔濃厚店エスパスｗ

【大事な事】　
・遠隔を否定する為に必死なバカが、「まさか探さないだろう」とタカをくくって
　出してきたサイトセブンのデータである
・そのバカが無料公開をしていた４件の店の中から指定したのがこの店
・当然その日のデータから探しただけｗものの５分ほどでこの奇跡的な事象に出会うｗ

朝一７４回転で当たり２３連の横で朝一から８３０ハマリｗ
朝一４２回転で当たり１６連の横が２回目で７３０ハマリｗ

流石イカサマパチンコｗ
ちなみにそのバカは「このデータは作為的だ！」と繰り返すのみｗ

>>277（追記。というかこっちが先だった）

>いやだって、ボーダープロ(笑)ってのは、ボーダー上回ってれば
>期待値いくらだー、ってどんな日でもタコ粘りするもんでしょ？

基本はそうだけど、あなたの例のように「出る日」「出ない日」とかあからさまだったら
まず体感で気づき、その後データ検証してすぐ気づくだろうよ。
出ない日はホール全体が出なくなるんでしょ？
出る日はホール全体が出るんでしょ？
本来分布が最大となるはずの中間域がすっぽり抜けた、
両極端なデータになればさすがにすぐばれるよ。

>>289
まだそんなもの心の拠り所にしてるのか。
数百台の中から自分に都合のいい数台だけ切り出してドヤ顔って
恥ずかしすぎるぞｗ

マジで高校出てるの？

↑ｗｗｗ
廃人がなんかいっとる　

元パチプロのカスで土日パチンコでＡＫＢオタクのネット依存のおっさんｗ

おまけに嘘つきで卑怯で本性はゲスｗ
朝鮮パチンコを執拗に擁護するのは
Ｒマニア同様に在日なのか？もしそうなら死んだほうがいいな

私の潮wwwwwwwww

つまらんが今このｽﾚにおいては神が舞い降りたwww
ﾊﾞﾛｽwwwwww

パチを打ったことがあるやつなら必ずどこかで見たことがあるであろう大爆連大ハマり
パチが確率で成り立っている以上起こりえない机上の確率も普通に起こりえる
時に全く当たらない島
時に一斉に数台が当たり出す島
これは日本のどこかで必ずと言って良いほど起こる事象

遠隔信者は都合の良いデータだけを抜き取って遠隔遠隔と騒ぐだけ
遠隔信者は頭が悪いから確率通りのデータが現れなければ遠隔と騒ぐだけ
つまり自ら確率を否定しているのが遠隔信者
それなのにパチにしがみ付く実に頭の悪い生き物

262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/18(日) 21:34:23.21 ID:bS8/dpty
存在意義皆無なスレ乱立しすぎだろ
自己満議論がしたいならチラ裏でやれ

スレの存在意義と言うよりレスしてる奴の存在意義が問題か
建設的な意見の1つも残せないって…

↓↓↓
売れそうなパチンコＡＶタイトルを考えろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1376666917/l5050
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/18(日) 02:12:03.84 ID:bS8/dpty
私の潮

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
はいはいｗ信者信者ｗ
くやしいでちゅねえ

262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/18(日) 21:34:23.21 ID:bS8/dpty
存在意義皆無なスレ乱立しすぎだろ
自己満議論がしたいならチラ裏でやれ

スレの存在意義と言うよりレスしてる奴の存在意義が問題か
建設的な意見の1つも残せないって…

↓↓↓
売れそうなパチンコＡＶタイトルを考えろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1376666917/l5050
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/18(日) 02:12:03.84 ID:bS8/dpty
私の潮

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
朝鮮パチンコ信者リスト
↓
キチガイＲマニア
ＡＫＢオタクでパチンコ中毒のキモいおっさん
「遠隔信者」「負け組」「ネトウヨ」「遠隔厨」連呼の雑魚
私の潮


分が悪いｗｗｗ

まさかの即レスで遠隔信者が釣れるとか驚きだ
知能の欠片も感じさせないところがいやはや

>>289のコピペって遠隔信者にとっては神か何かなのかい？

いんや別に

>>300
じゃあ知的な遠隔の否定を頼むよ
まあ「遠隔信者」の時点で前にならえの雑魚だろうけど

>>300
295の文とかすごいアホっぽいよね
「起こりえない机上の確率も普通に起こりえる」 ってなんなの？

アホが無理して知的な振りしても無駄だぞ
他の人間の後ろに隠れて「遠隔信者」っていうのが関の山の雑魚だろ？
え？違うのか雑魚？

>>260
馬鹿なお前にも分かるように説明してやるよ

>>172の主張の根本は
「膨大な試行データが貯まれば検証の信用性は数学的に増す」

でお前の異論は
「ホールデータは信用できない」これでいいな？

上記の試行データは書き込みを読む限り
間違いのない正しい結果を指してる事が誰の目にも明らか
そんな皆聞かんでも理解してるであろう大前提を
「そのデータそもそもおかしくね？」とお前だけ勝手に覆してケチつけてる訳だ
で恥の上乗せで半分出して半分出さないとか幼稚園児並みの妄想ｗｗｗ

僕は性格悪いです馬鹿にして下さいって書くから馬鹿にしてんだよカス

最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置　「ダ○コク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) (詳しくはwebで)

http://images.p-world.co.jp/ibaraki/user_img/013890/basic/1/19.jpg

台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。
台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。
よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。

遠隔信者であることを認めた>>301ってホントに頭が悪そうだな
頭が悪いから自分が何を言って何をしようとしているか全く理解できていない
遠隔信者なら人に聞かなくても自称知的な理論で遠隔の有無を判別できるんでしょ？
出来ないのに遠隔擁護してるの？馬鹿なの？

中身のないコピペしかしないから当然と言えば当然だが馬鹿なの？

>>303とか無学の証明でしかない

あと馬鹿だからしょうがないんだろうけどレスすんならもう少し短く頼むわ

>>260なんざ

俺は改竄可能ポイントを経由するホールデータは信用出来ない
暴言は腹も立たんがそこまで言うのなら
君の言う中身のあるレスを頼む

一々長ったらしく書くのはアホの証左だぞ
まぁアホなんだろうけどｗ



つか私の潮ワロタｗｗｗ

オム○ンでは、2005年の9月まで、顔認証システムの導入例として、
パチンコホールを用いていました。

来店した客の顔をカメラが捉えるとデータベースの個人情報が呼び出
され、ＶＩＰ指定、メダルの枚数管理も出来ると図説していました。
（パチンコの出玉管理も当然可能だと思われます）

しかし、現在では老人介護の導入例と差し替えられているんです。

オム○ンは、2004年10月にオム○ンアミューズメント株式会社という
パチンコ機器会社を設立しています。

導入金額は最低500万前後から、と言われているが、４０万円のパチス
ロを１シマ入れ替える代金とほぼ同額です。

ホールにとっては安い出費ですね。大規模に顔認証を利用した顧客データベースをネットで共有すれば、客がどの店に入ろうと、店側はあらゆる顧客情報を見ながら、完全な収支管理が簡単にできるのです。

顔認証システム

出願番号:特許出願２００２−・・・・・・ 出願日:2002年3月4日
公開番号:２００３−・・・・・・　出願人:オム○ン株式会社
発明者:・・・・他３名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

少し割り込みますが……

>>248
課長みたいな質問ですね（笑）

・スロットが予想にも増して優勢でしたが、
それに甘えず、お盆以降はパチンコも強化していきたいですね。

・規模的には中規模で、設置台数は300〜1000台
といった感じです。

・展望等の話になりますが、最近は工場関係で
あまり見られない方がいらっしゃいますね。
いわゆる工場関係の増産による人の増加かと思いますが
増税前の駆け込み需要等も考えられます。
矢印で表すと稼働数は、やや右上がりのようですね。
ただ、踏ん張らないと苦しくなるのは何処も同じですが
一人でやっても無に等しい力ですので、新旧スタッフの力が
今以上に必要です。
個人的には、お店的にチャレンジしたいことがあるのですが
それは、本社と現場との折り合いが付き次第…まぁ個人的なことなので(ry

大雑把ですが、こんな感じです。

どうも流れを断ち切るようですので失礼します。

>>306
中身それなりにあるけどなｗあとエスパスってめっちゃ評判悪いぞ

まあ君ら信者にとっちゃただの都合よく抽出したデータだろうよｗ
しかたない　

長期ではデータ取るのは困難だしその労力に見合う効果はないからな　

俺はお前みたいな「朝鮮パチンコ信者」を相手したいんじゃない
出来たら絡まないでほしいよ

私の潮ワロタｗ

パチンコ用遠隔装置
出願番号 : 特許出願 特願平８−３０１８４９　
公開番号 :特開平１０−１３７４２２　出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川　利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。

【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、ホールコンピュータ３に識別データに
対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、ホールコンピュータでは、データベースの
ポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、挿入されたカードのユーザＩＤと
ホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された
出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う
。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。

>>309
おお、レス有難う。質問したの自分です
俺は客側で地域は北関東、色々な店今年回ってるけど
どこも絶対稼働は明らかに落ちてる、車社会だから駐車場だけ見ても明らか
夏休みに入って若者(たぶん未成年ｗ）の分差し引いたら酷いですよ
でも低貸のみ抽出すればたぶんどこも貴店と同じく右肩上がりなのかなと

にしてもこのご時世稼働が右肩上がりとは凄い事じゃないですか？
チャレンジがチャレンジを呼ぶ好循環になればいいですね

こんな特許とったら疑われるよねｗ
朝鮮人は日本人なめすぎｗ

実在する顔認証システムの製品名
↓
フェイスハンター
ドットフェイス
Ｃ�Uフェイス
ファルコンＸ


発明の名称：遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置
（特許公開2003年）
↑
このシステムの特許内容の一部がこれ
↓
【0025】これにより、店員は、遊技者の使用金額ランキング、遊技者の来店日数ランキング、特定日の来場遊技者数、
一定の金額以上使用した遊技者の一覧表示、遊技者の顔画像等、所定の条件で遊技管理データを集計した、遊技情報及び遊技者情報を確認することができる。

【0036】この発明により、遊技者に手間を強要することなく、遊技者や遊技データを管理することが可能になる。

【0037】また、会員カードの使用、不使用等に影響されずに遊技者や遊技データを管理できるため、
正確かつ確実に管理することができ、これに基づいて遊技者にサービスを行うことも可能になる。

韓国】マルハン（パチンコシェア70％）韓昌祐会長ら、パチンコ等の利益を「世界韓商ドリームアイランド」に約400億円投資[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347945279/

【パチンコ】マルハンの韓会長「韓国・永宗島に１兆ウォン投資」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347941144/

【遊技】パチンコ店の出玉計数機に誤差のあるホールが複数存在！関係者は「意図的ではない。センサーが劣化したのでは」と弁明ｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311160881/

過去の遠隔(不正改造含む)摘発記事一覧(2007年以降の報道が無いのは不景気によりスポンサー枯渇で困った民放が業界に尻尾振り始めた頃)
http://pachimura.com/?%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE
http://pachimura.com/?encode_hint=%A4%D7&cmd=search&word=%B1%F3%B3%D6&x=11&y=12
如何に全国紙や全国放送局が報道してないかが解る。所詮金に尻尾振るマスゴミだからw(2008年からはCM解禁)
2011年摘発はコレ↓
パチンコ台不正改造、大当たりを操作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311154754/

遠隔操作の摘発ニュース
http://i.imgur.com/JdpqCso.jpg
この当時でノートパソコンとソフトのみで十分に遠隔操作が可能だった訳で、アンチ遠隔派が毎度声高に書き込んでいる『遠隔なんて無い！導入コストが高過ぎる！なので遠隔は殆ど行われてない！』
と言う説明は説得力皆無なのが明らかです。

これが「顔認証システム」というヤツなのでしょうか？
↓
イイモノ発見「フェイスハンター
監視カメラ・音響機器でおなじみのシステム エイ・ブイ社さんの製顔認証システム”ＦＡＣＥ ＨＵＮＴＥＲ“
http://www.tamra-ar.com/blog/jounetsu/2007/08/227.html

小さなカメラを情報収集したい部分に設置し、認識した顔データーとＰＯＳ情報をドッキングして、顔別に情報を蓄積して行きます
来店日時・累積回数・ 座った台、その台で使ったお金・勝ったお金
＞・ 移動した台・回数・ 滞在時間・ 当然、ゴト師のチェック

＞・ 指名手配犯人への捜査協力・ （社員の不正対策）利用方法は無限です・・・・

＞沢山勝った人・・・要注意人物かもしれません・ 沢山負けた人・・・悲しんで他店舗へ移動しない内に対策を講じましょう

＞・ 回数沢山来ている人・・・自動的にポイントを加算し、感謝しましょう

＞・ 機種毎の、客の嗜好も判ると思います・・・男女・年齢層・ 駐車場に設置すれば、“車認識”も可能です

沢山負けた人への他店流出阻止対策て何？お菓子でもあげるの？ｗ

>>309
もう一つどうしても聞きたかった事忘れてました
パチンコ業界は過去消費税発足・増税の度に大きな変革があったと思われます
此度の増税に対してホール側は率直にどう考え動いていきますか？
質問ばっかですいません；
おやすみです〜

遠隔が無いと証明することはできない

しかし自衛の為の検証は個々人でいくらでもできる

自腹を切って打たなくとも、いくらでも方法はある

それを怠るのならば、おとなしくカモられていれば良いのではないでしょうか？

それが世の常だし、馬鹿の声が大きいのも世の常

なんか逆にキチガイの振りすることでスレ廃らせて
業界批判かわそうと工作してると思えてきた

あまりにも頭のネジぶっ飛びすぎてる

>>281
ですよねー

アンケートもとりにもきたよw
なんのアンケートだよw
こっちはお金入れて集中して遊んでるのにアンケートとかただの妨害だろw

パチ屋は客の情報を共有してるので勝ったあとどこに行こうと不可解な負け方をする。
最新鋭の顔認証＆個別遠隔装置　「ダ○コク電機 CRユニットVEGASIA(ベガシア) (詳しくはwebで)

http://images.p-world.co.jp/ibaraki/user_img/013890/basic/1/19.jpg

台ごとに設置されたサンドに隠しカメラを搭載し客の顔をほぼ正面から撮影し顔認証登録。
台を移動しても、遊戯履歴や収支など全てデータベースに登録され、その収支状況により、台の出玉率そのものをコントロールし客の収支（勝ち負け）の均一化を計るという優れもの。
よって、パチンコ台のメーカー発表の確率など意味を成さない。釘もボーダーも関係ない。
全てはホルコンと顔認証によって出玉率管理されている訳だから。

パチンコに於けるハマりに就いてだが「２倍３倍程度だから有り得る」と計算するのはパチンコの乱数抽選に於いては間違い。
計算すると以下の様であり「２倍３倍くらい有り得る」と考えるのが如何に間違っているかが判る。

北斗慈母の場合
300回転ハマる割合　3.18%
500回転ハマる割合　0.32%
仕事人IVの場合
500回転ハマる割合　14.35%
1000回転ハマる割合 2.06%
海物語ぼのぼのverの場合
300回転ハマる割合　4.87%
500回転ハマる割合　0.65%

3.5円換金ボーダー台を打った場合
一万円以内に当たる確率
北斗慈母　90.3%
ぼのぼの　85.3%
銭形　　　57.6%
リングFPS 61.6%
仕事人IV 50.3%
となります

銭形の場合
300回転ハマる割合　22.0%
500回転ハマる割合 8.0%
1000回転ハマる割合 0.6%
1500回転ハマる割合 0.05%
2000回転ハマる割合 0.004%

遠隔システムによる出玉調整は客を依存症にするのに便利なんだよ

１、初めてパチンコに来た客には必ず勝たせる
もし、最初から客を負けさせると「パチンコなんてつまらない」と思われ、来なくなる。

だから最初だけはわざと連チャン大勝させて味を覚えさせる。
こうやって依存症にしてしまえば、後から勝たせた額の１０倍絞り取れるから。
２、最初に勝たせた客がパチンコを止められなくなってきたら
遠隔システムで徐々に回収していく。
いきなり大負けさせるのではなく、時に少し勝たせたりしながら負け額を大きくしていく。

３、バカ客も負けが続くとやる気がなくなるので、一定の割合で勝たせてやる。
こういう状態を続けていくとわずかな勝ちでも大喜びするようになる。

４、さらに客のとなりにサクラを座らせ遠隔操作で大勝させる。
そうやって客の嫉妬心を煽りカネをつぎ込ませる。
こうやって１０万負けても１万勝っただけで大喜びするようなパチンコ依存症を作っていく。

５、客が借金地獄で自殺しても、カネ欲しさに犯罪を犯しても 「パチンコは自己責任」という言葉で切り捨て、さらに警察にワイロを渡しまくって味方につけ一般庶民を食い物にする。
それがパチンコ

なんせパチンコは下降の一途。それはパチンコ人口、売上等が証明してるが、一昨年より去年は酷い、そして去年より今年はもっと酷い。更に来年は・・・ 恐らく良くなる事はもうないだろう。
これは日本経済に対しても言える事だが。

結局蓋をあければただの関係者の火消しだなｗ
俺の店は入れてないとか身の潔白の話。

どこの店の関係者か知らんがこんな所で身の潔白するぐらいなら、
自分の店でリアルに言え！と思うわ。

負けがこんだくらいで顔認証だと騒ぐ奴は被害妄想だろうけど(全く無いとは言わないが、そんなに徹底して全店が全員相手にやっているとは思えない)、
全体的に出玉を調整したり、何かの特別な理由で(大人の事情で大切な客とか、店側の不手際でクレームのついた客などに)ピンポイントで出す遠隔は当然あるだろう。
0か100かじゃなくて、適宜やるのが出玉操作なんじゃないのか？

結局、店側がガッポリ取った残りを少数の客に還元するのがパチンコなんだから、確率的にはほとんど負ける(しかも行けば行くほど確実に負けの方に収束する)わけで、
要するにワクワクドキドキを買いに行く娯楽だと割り切って、勝てば嬉しい、負けて元々ぐらいの方がいいよ。毎日通うもんじゃない。

今週、ミドルで1300ハマり、MAXで1300ハマりを経験し、今日1/99の甘で860ハマりのあと出玉800玉で終わったとき、そんな気になれました。

出た…

またか…

ホールコンピューターと顔認証ww

これって、種明かしするとみんな素直だから、これがパチ屋の不正機器だと思っちゃうんだろうなww

ソースが正しいものなら、説明書の理解の仕方に問題が…というより、説明書の記述が悪すぎるわw

これは誰だって変な風に考えちゃうよねw

時間が時間だからまた今度にするわw
今から話した所で水掛け論だしなw

ちなみにダイコクは大きな会社だよ？
そんな会社が正々堂々と不正機器なんて…お休み(-_-)zzz

■パチンコは無抽選■

店側はホールコンピューターに設定した利益を必ず確保します。
そのため確率や設定などの不確定要素ははじめから排除されています。
つまるところパチンコ・スロットは抽選をしていないのです

客の全員が抽選していない台を打たされており、すべての当たりは店側が作為的に入れていくのです。
また店側は搾取対象としている客（顏認証で永久保存、チェーン店共有データベース）には当たりを一切配給しません。
個人遠隔と言いますが、実態は当たりを配給されていないだけです。

決してギャンブルではありません。全くの詐欺なのです。
客が少なくなり金がサンドに入らなくなると目に見えて出る台がなくなります。

最も効果のある報復はあなたが今後一切パチンコ屋に行かないことです
そうすれば悪徳の限りを尽くしてきたパチンコ屋をつぶすことができます。
抽選していないパチンコ・スロットに金を使うのは止めましょう。

よく見たら文章が客が不利になるように変えてるんだよww
本当だよ〜w
誤解だよ〜w
で、その後出来たのが例のコピペなんでしょ？

あ〜難しいな〜、こういう機械作ったらメーカーもちゃんと説明しろと言いたいよ

そんな俺はメーカー出身だけどw

また今度ね(-_-)zzz

ネット工作会社「ピットクルー」

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

↑
ネトウヨ＝遠隔信者、遠隔厨、負け組に変えると
ここの連中ですな

マルハンやダイナムをはじめとする朝鮮パチンコのトップが
イカサマ遠隔をしている企業なのに
遠隔否定も何もないだろうｗ

まあ掲示板の色んなスレにどこにでもチョンが湧く時代で
奴らがパチンコ板のどこにいるかといえば

やっぱこういうスレなんだろうね

趣味でよく実機を買うんだが、当たり軽い割には全然連しねぇw
よくて4連。十の壁がきついw

射幸率が最も高いと言われる初代影で最高21連。

出すもださないも店次第というのがよくわかるなw

2年で人口2/3でも市場規模も売り上げもほとんど変わってない恐怖
マジで今止めないと狙い打ちで殺されるよ

遠隔厨にもそうでない人にも聞きたいんだが、こんなとこ出入りしてるやつらなら相当パチンコ打ち込んでるよな？
その長いパチ歴の中で確定演出はずした経験は一人一回くらいはあると思うんだがどう？
その経験を踏まえて遠隔肯定してるのか否定してるのかが知りたい。

俺はパチ15年くらいはやってるけど一度だけ確定演出はずしたことがある。爆連したあとの時短中だったしまあいいかと思ってスルーしたけど。
あれは遠隔だったのかな、バグの可能性もあるだろうし未だに謎だわ

>>335
たまにそういうことを言うやつ出てくるけれど
仕組みを理解していたらそんな疑問は出てこないだろ

>>335
その外れる演出を作った人がいる訳でそうなると元々確定ではないよな？
プレミア・確定「外し」ってのは見間違いか虚言の二択

というか、　文脈からみてCR機だろ？
パチの盤面中央の液晶やらドラムは演出用役物だよ？
本質は左右どちらかにある（機種によって異なる）セグ。

よって遠隔とか全然関係ないから。

所詮遠隔の存在を裏付けようとする工作でしかない
外れないから確定
小学生でもない限り意味を履き違えることはまずない

パチンコもスロットも
そもそも『ギャンブル』ではないからな

何故なら、店が何がなんでも出さない構えできたら、100％でないから。

スロットの設定なんてもん無しにしないと、こんなもん勝負じゃないだろ？

設定が嫌ならパチンコ打っとけよ

335だがマジで確定(と言われてる)演出ハズシってみたことないの？
俺は遠隔肯定してるわけではなく、単に雑誌とかで確定謳ってるだけで実は確定ではなかった、もしくは演出がバグったんだとは思うんだけど。

そういう経験があった上でそれを否定するのか肯定するのかに興味があったんだけど、経験してるやつ稀なのか

元々確定演出ではなかった
あなたの見間違い
バグ

上記以外考えられないでしょ？


遠隔とかそういう話に結びつけること自体何もわかっていない証拠

あえて答えるなら俺自身は確定演出で当たらなかった事はないし
遠隔操作関連はどちらかというと否定的

確定クラスの演出でガセったことはあるが（スロで）
確定ではないのでありえるよね。
ドン２の金金魚とかトーフの小役矛盾とか。

メーカーのバグって可能性もあり得なくないからね…
100%に近いだけで100%ではないと言われたらそれまで

実際に違法な装置がつけられてたなら別だけど

そうだよなぁ遠隔に結びつけて話しちゃってるか、すまん＆�d

でも確定と言われてる演出ハズすの目の当たりにすると結構ショックなんだよ。
それは信頼度95%とか言われてる演出外すのとは比べ物にならないくらいあとを引く。

先にも書いたけどそんときは勝ってたしスルーしたもののしばらくして思い起こすとすげー悩むし混乱するんだわ。

外れたんだからハズレなんでしょなんて割りきりできないのよ。でも遠隔ニダ！とか叫ぶんじゃなくて、どちらかというとその演出が確定ではなかったんだということをはっきりさせたくなるんだよね。雑誌社に間違ってません？とか問い合わせたり。

みんなそんな気持ちになるんかなと思って聞いてみた。スレチになってすまそね

パチンコに於けるハマりに就いてだが「２倍３倍程度だから有り得る」と計算するのはパチンコの乱数抽選に於いては間違い。
計算すると以下の様であり「２倍３倍くらい有り得る」と考えるのが如何に間違っているかが判る。

北斗慈母の場合
300回転ハマる割合　3.18%
500回転ハマる割合　0.32%
仕事人IVの場合
500回転ハマる割合　14.35%
1000回転ハマる割合 2.06%
海物語ぼのぼのverの場合
300回転ハマる割合　4.87%
500回転ハマる割合　0.65%

3.5円換金ボーダー台を打った場合
一万円以内に当たる確率
北斗慈母　90.3%
ぼのぼの　85.3%
銭形　　　57.6%
リングFPS 61.6%
仕事人IV 50.3%
となります

銭形の場合
300回転ハマる割合　22.0%
500回転ハマる割合 8.0%
1000回転ハマる割合 0.6%
1500回転ハマる割合 0.05%
2000回転ハマる割合 0.004%

>>347
連チャンや確率分母無いで当たり引く可能性も考えないのか？
はまりだけが異常じゃないんだけど

数回転で当たったり、十連二十連する確率も異常なんだよ。
おこるのははまりだけじゃない

確定がハズレるという前に、遊技台が検定を通過する上で100％(確定・決定)の当たりはありませんよ。

サムが出てハズレた

P-フラッシュが鳴ってハズレた

…等、確定といわれる演出は色々ありますが、実はハズレる場合もあるのです。
では、なぜハズレるのか？遠隔だから？雑誌には100％当たりと書いていたのに…。なぜ…？

答えは雑誌。
確かに、雑誌では検証を重ねた上で「100％当たり」「確定」と表記するのでしょうが、実は、そう表記することによって、検定での実質確率と矛盾が生じてしまうのです。

100％確定の当たりがあると検定は通りません。
ホールに出荷出来ません。
普通の人はそれを知りません。
こういったことがいつまでも続いています。
誤解がおきて当然ですね。

今は雑誌も100%とか大当たりとか確定とか書かなくなったよ
大チャンス！？
大当たり！？
濃厚！？
レア演出！！

とかこんな書き方ばっかり
はっきりこれでたら大当たり確定！！とは書いてない
まあどっちにしろ紛らわしいんだが

海のサムなんか出荷台数、稼働からみても小数点以下の確率で外れるとしても起こり得そうだけどね

まあレア演出ハズレとは別で遠隔は実在するでしょ。検挙の例もあるから
ただ遠隔がそこらに蔓延してるかと言われたらそれは違うと思う

遠赤外線サーモグラフィによる所持金確認

ハンドルから血圧・脈拍を測定し興奮度合いを確認

これ以外にも想像を絶するシステムを大型店は保有してますよ

あと、顔認証はもう古いですよ。
今は網膜スキャンシステム

所持金確認ワロタ

ここだけの話、札にはICチップが埋め込まれていて所持金なんかすぐわかる
さすがに硬貨までは確認できないけどパチンコは硬貨で遊戯出来ないのはこういう事情がｒｙ

>>335
確定演出ってのは大当たりフラグを引いてから選ばれる
逆に言うと外れフラグの時には選ばれない

確定演出が出たから当たる訳ではない
当たったから確定演出が出た
結果は一緒だが、これを理解してないからそういう間違いをする

確定演出だと勘違いしたというのもあるなｗ

大当りに対して遠隔するならわかるけど、演出に対して遠隔ってあるのか？


>>349
検定は液晶演出の割合から大当り確率のズレを調べていくのか？
斬新だなｗ

>>347
甘デジが当たる確率1%
MAXなら0.25%
２〜３倍ハマリなら10%くらいだろ？
ハマル事より当たり引く方が奇跡

つまりパチンコは当たらないからやる奴らがアホ　ってことですね？

>>356
比べる基準が違うんじゃね？

そりゃほっといても、このまま終わりに成るだろう。
一円を始めた動機は知らないけど、四円で疲れた奴や
ハードル下げて、主婦層なんかの新規客狙ったのかも分からんが
俺は四円で全く勝てなく成って、もう勝ち負け関係無しでｹﾞｰｾﾝ感覚でいいやと、一円打ってるけど
皆書いてるけど回らない、ｱﾀｯｶｰに入らないで金は使わんが
四円と違うストレス溜まりまくり
これ一円も逃げたら、もう戻って来ないよな！
あっちの人だから、先見れないのかな？性格的に。

ハマリ＝朝鮮人の儲け

だからパチンコなんてやるなよ
能書きじゃなくて皆が止めれば自然とパチンコ自体がなくなるだろ
パチンコ狂いはあーだこーだと能書きたれるクセにいざ止めるとなるとなんだかんだ理由つけて一切止めやしねー
そんなんだから業界全体にコケにされるんだよ！
まったく馬鹿馬鹿しくて話にならんわ

遠隔があるって人に聞きたいんだけど
もし遠隔で出球を操作できるなら釘を閉めるのっておかしくない？

俺がもしパチ屋の人間で遠隔で出球を操作できるとしたら
ボーダー＋１〜２回転のスタート回数に調整して
初当り確率を　300/1　→　350/1
確変を　60%　→　40%
だいたいこんな感じで操作したなら、俺みたいにボーダー気にするヤツは台の調整は良かったけど引き弱で負けたと考えるヤツがほとんどだと思う。
上の例えは大きく差をつけたけど、もっと微妙な差ならば導入から撤去まで初当り確率をチェックしてても遠隔を確信できる数値にはならないし遠隔はバレない。
ボーダーを気にしないジジババも回らなくてガラガラの店より回って賑やかな店のほうに集まりやすいのが普通だとも思う。
ならば遠隔で派手なクソハマリを起こし巻き上げるとかじゃなく、微妙に操作して優良店だと思われながら稼動を上げるほうがよっぽどパチ屋は儲かると思うんだ。

でも現状ボーダー超えの台はかなり少ない。
逆説的になっちゃうけど、クソ釘クソ店と思われても釘を閉めてるってコトは釘調整で利益を操作してると考えるのが普通じゃない？

>>362
釘しめているほうが早くお金使うでしょ。一人一人は微々たるものでもボーダーマイナス５×客数×12時間だと店には相当なプラスだよ。

>>362
釘閉めてボッタくりつつ、少数に遠隔で大解放することで射幸心を煽る
効率的だと思うよ

釘を悪くするのは早くお金を投資させる為
あとクソ台で長々ともち玉遊戯させるのを阻止するため
あと割り数制御が根本的に大きい
この辺りは自分で調べて勉強しなされ
釘悪いと店にとって色々都合いいのよ
大当りも制御できる現状のパチンコだと尚更ね

釘を締めれば時間当たりの投資額が増えるのはわかるんだけど
遠隔が多くの店で採用されていて、かつ時間当たりの投資金額を増やすために釘をしめるなら
釘を開けて来店人数を増やして、台あたりの単価は下げても店全体での売り上げを増加させるのがやっぱり最良じゃない？
だって来店人数が多ければ、
遠隔で当らなくしつつ、釘もしっかり締めて、来店人数も多いってことが可能だと思うんだ。
こんな激締めを来店人数が減らない程度に行うのが一番だと思うんだ。

ここまで書いて思ったのが、
今のパチ屋は「毎日激締めだけど来たいなら来い」ってスタンスなのかなww

だから今のパチは抽選していないからさ
それを頭に入れないと
打ち込み数に対してどのくらい払いだすかを制御してるパチンコ
だから殆ど回さずに引き戻したりもできる
ただこれは回収するときに大幅にハメさせることが出来るという利点がある
あと回転数が低く、多く回収できるという利点もある
あと回さなくてもすぐあたるんだと思わせる利点もある
逆にまともな抽選なんてしていないからこそ釘を開けると
今以上に恐ろしいハマり台があちらこちらで見るハメになる
甘デジなどで400、500とか朝から決まってどれかハマってるような店は店長が割り数制御を
全く理解していないというケースも多いのと釘開けて客を釣ろうとしてる店が多い

全部憶測

遠隔出来たら最低でもボーダーマイナス2、3回転に収めてスルーやアタッカーも無調整程度にするに決まってる
パチンコ屋だってアホじゃないから1k10くらいの調整でゲーム性が破綻してる事なんて分かってる
台の入れ替え費用や業界の将来性考えると貯金箱置いてアホが金落とすのを待つしか選択肢がないだけ

それも憶測

クソ釘で遠隔で勝ったり負けたりが今のパチンコじゃないの？ｗ
スロも設定とか関係ないでしょ。
座る客で出る出ない決まるんだからアホしか金突っ込めないよ。
騙されて突っ込んだ客だけ負けるように出来てる。
ボーダーとか信じてる奴笑っちゃうよｗ

.

体感せよ、新生の鼓動を。
世代を超えた冒険の世界がここにある
今度の週末は冒険に出ます。
まだ見ぬ冒険へ。まだ見ぬ友と。
きっと誰もが、英雄になれる。
好奇心だけ　持っておいで！
　　　　　　　ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア

これは、エンディングから始まるファイナルファンタジー
FFを愛する全ての人たちへ
ねぇ君・・・最近、冒険してる？

発売日：2013年8月27日　アーリーアクセス期間：8月24日〜26日
プラットフォーム：PlayStation 3,Microsoft Windows

.

↑憶測だなｗ

ごちゃごちゃ言ってないでさっさとパチンコなんかヤメたらいいんだよ
パチンコなんかしててもどうせろくなことないよ
金が減って精神が壊れるだけ

釘だけじゃないよ回さない遠隔をする事によりデータ収束させずに客に負けさせた状態で諦めさせればパチ屋の勝ちだから。
粘れば収束するけどよくてトントン勝負だよｗ
勝つ負けるは顔認証などにより前回の勝敗に左右される。

遠隔顔認証っていってる奴はいったいどの層の工作員なの？誰と戦ってるの？
パチのネガキャンしたいならそんな妄想をわざわざ垂れ流さないでも
糞釘すぎることを広めるだけでいいんだが

遊戯人口減ってるのに売上が変わらんからね。詐欺だと思われてもしょうがない。

遠隔するぐらいなら釘ガバガバで良いと思うんだよな
店側次第でどうにでもなるわけで

秋葉原のアイランド

ほんの5年くらい前までは、エヴァの暴走３daysと31日の大暴走イベントは空き待ちがいるほど大盛況だったのにな
今じゃ哀れなほどガラガラ

釘なんて頻繁にいじってるヒマないだろうし、遠隔出玉制御だろ。

大当たり確率からしてボッタだろ 出玉なしのボーナス込みで1/3XXとかふざけすぎ。
出玉有りのみのボーナスだと大当たり確率はどうなんだと

YouTubeにある動画『パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整』
是非ごらんください
パチンコホールで行われている顧客管理の実態がわかります

まるで乞食そのもの
だから乞食朝鮮人産業

夏の新台糞スペック大将

CR烈火の炎H9AZ1
1/392.4（1/89.4）
3＆2＆8＆10＆15
8C
確変100％
ST150回
小当り　1/387.7（-）

通常　特図1
実4R確サポ150回・約457個・10％
実4R確サポ　５０回　・約457個・55％
実4R確サポ　０回　・約457個・31％
4R確サポ　無し　・約0個・4％

高確率時　特図1
実4R確サポ150回・約457個・10％
実4R確サポ　５０回　・約457個・55％
実4R確サポ150回・約457個・31％
4R確サポ　無し　・約0個・4％

特図2
16R確サポ150回・約1828個・80％
4R確サポ150回・約457個・20％

久しぶりに5kくらい適当に甘でも打つか、と寄ってみたがもうダメだな。
台に座って1k9回転、こりゃアカンと思って他の台に移って1k8回転、
甘台はこうだがこっちはどんなもんだろ、とMAX台の回転数を1kだけ試してみたら7回転数。
勝つの負けるの以前に面白くないんだよなぁ、こうも回らないと。客減るはずだわコレ。

どんなホールかな？1k 17回転以下とか経験したことないわ。33玉だけど。

おお、まだそんな店もあるんだなぁ。とにかく近辺じゃ良くて1k13前後なところばっかりでね。

遠隔馬鹿は
世の中のパチ屋の釘の99%以上がくそ釘ってこと
知らないんだろうなあ

>>384
これまじ？最強エナスペやないか
まあ拾ってスルーするだろうけど

>>388
(自分の)
世界の中心で、パチンコ屋を語る

遠隔否定しててもホルコンは否定しないよね？

未だに遠隔があると騒いでいる奴がいるのか
確率が信じられないならなんでパチ打ってるの
ﾁｮﾝだから？


×ホールコントロール(出玉制御)
○ホールコンピューター(出玉管理)

>>317
すみません。レスを見落としていました。
遅れましたがお答えします。

パチンコに関しては、低貸し化がもっと顕著になってくるだろう…と、
ウチの会社のコンサルが言っています。
特に最近は、グランドオープン、リニューアル関係なく、
低貸しのパーソナル化が今の流行りですよね。
遊技台もそれに合ったスペックになってきているような感じもします。
ただ、流行りだからといって、そっちばかりに設備投資に力を入れると非常に危険です。
やはりそれに見合う稼働を保たないと中小は厳しいですね。

そういったことを見越し、さらに巨大チェーンは海外戦略に力を入れたり…。
おそらく単純に、これ以上内需が見込めないってのもあるかも知れませんが、
やはり経営陣がしっかりしている会社は色んな方向を見ているものですね。

もっと先になると、パチンコ産業自体が海外進出するかも知れません。
日本のような、三店方式の遊技ではなく、その国に合ったような形で。
もし成功すれば結構利益をもたらすと思うんですよ。
直接、外人のお客様からもリクエストがあったりすることもあったので
ニーズはあると思うんです。

しかもパチンコ産業においては世界中のほとんどが未開拓なわけですから。

そうなるともっと人材も必要になって来るでしょうし、グローバルな視点が必要になってくるでしょうね。

話が飛躍しましたが、こんな感じです。
確信はありませんが、二、三十年後のこの業界は、今の業界と完全に別物になってるかも知れませんね。

遠隔や出玉制御を本気で信じてるやつがパチンコのスレにせっせと書き込みしてるのが笑える
お前らが遠隔信じてるのは構わないがいちいちそれを主張しにくるな

遠隔制御は現実にあるから騙されないように親切心からでしょ。
ネット内は結構真実書かれてるけどメディアでは絶対に取り上げられないからね。
遠隔なかったら打ち方うまい奴が食えるし。
それが出来ないから全てまやかしでしょ。
個人制御（もしくはグループ制御）とか無くなれば客は戻るかもしれないけどホール内は実に不思議な事象が簡単に起こる。
だから遠隔に繋がるんだよ。

遠隔制御できるシステムを有名メーカーが長年にわたり開発してる時点でな（笑）
割数制御も顔認証システムも有名メーカーが開発して特許も取ってる

実在してる顔認証システムの製品名
↓
フェイスハンター
ドットフェイス
Ｃ�Uフェイス
ファルコンＸ

遠隔と釘別々に考えるとかアホだろ。よく回っちまったらそれこそウン千ハマリが頻発しちまっつーの。
回転数を減らすことによって大当たり数が自然っぽく見えるわけ。それでも不自然だけどな今はｗｗ

パチ屋がインチキしてるのを否定したところで、事実いろいろやってるからなあ。
それこそセコい事から発覚すれば訴訟モンな事まで。

俺の行動範囲の狭い地域ですら、ジェット抜き･時間帯遠隔の摘発あったし、
スロットのデータカウンターいじり（５枚INN1カウント設定で表示回転数を本来より少なくなり、糞台でも高設定に見える）は実際に自分で確認したし。

ちなみに時間帯遠隔は地元じゃ結構な大手チェーン。営業停止食らったけど、名前ちょっと変えた看板かけ直して即再開ｗ
ジェット抜きしてた店は潰れた。
データカウンター改造店は今月末に閉店するらしい。

分かった分かった、次。

↑チョン必死(笑)

乞食朝鮮人

2012/7/17（火）

オ〇〇〇アミューズメントはこのほど、顔認証顧客分析サービス「Ｍａ：ｓｕｓ（マーサス）」の契約企業向けに、無料データ配信サービス「PACHINKO 225」をスタートさせることを発表した。
同サービスは顔認証顧客分析サービスの契約店舗の中から、地域や店舗規模、立地条件などに偏りが出ないように独自の視点で225店舗を選定し、
「PACHINKO 225」のデータとして集計。
パチンコホールに来店している顧客の実態を知るための指標となる客数、年代、性別、来店頻度など、顔認証ならではのデータを網羅した全国のパチンコホールの集客状況がわかる業界初のカスタマー・データ・インデックスとなる。
「PACHINKO 225」（パチンコ・ニーニーゴ）

>>394
無いと信じてるお前がアホでバカで哀れだな。
こんなアホでも生きていける日本バンザイ。

同じ穴の狢。

実際摘発された時は新聞の地方版とかに載っちゃっうしな。
否定派の奴等はこんな所で無い無い騒いでないで、「デマ書くな！」って新聞社にでも殴り込んだ方が効果的だよ。

パチ機種、パチ店板のスレが減ってるのはなんで？

否定派はボナンザ事件とかタイマー機能とかなかったことになってるんだよな

>>406
たまに遠隔でスレ消えるんだよね。
パチ業界は色んなとこ操作してるからｗ
しばらくすると復活してるよ。

定員に玉でねーよって文句言った矢先に当たり出した所があった
ドン引きで玉換金して帰ったわ

ハンドルが壊れて、ラウンド中、球がでなくなりパンクした挙句
ヘソ保留残したままなんで当たっちゃって転落
店員呼んでも全然こない
やっときたから文句いったら
そういった補償はやってないんです、ハンドルはメーカーに苦情だしてください
飽きれたわ

>>402
その台サンド顔認証付きなんだね。
パチ屋でよく見る。

不正否定派はダイナムでデータとってから発言してもらおう

あ、ここでこんな役回り演じたらカマってもらえるな…
ってスレを見つけてスレの流れからレス乞食する…

この行為をカテゴリー関係なく勢いだけで乞食拾いしてる人って凄いよな(悪い意味で)

脱税してる店も増えてきたな。
江戸川区葛西の某店。
大連、爆連してるのは朝一から100回転以内に当たった台だけ。80％以上が朝一100回転以内。
もちろん、一般客が狙っても当たらないし、出てもショボイ。
そして大連、爆連した奴はすぐ居なくなる。
今日は朝一から1回転でｶﾞﾛ当たって爆連してたみたいw
店名が直球で北のｱﾚなだけあるわ。

初代ガロで魔戒パンクした奴が店員に文句つけて、その数分後に当たってもちろん魔戒入ったのをみたよ
あからさまだよな

不正不正言うが、止め打ち注意される店はどうなんだ？
肯定派はこれもカモフラージュとか言うのか？

止め打ちなんて大抵の客はやるだろ
俺も通常時、確変時もやるけど注意されたことなんて一回もないわ（笑）

まぁ最近の機種は確変時短ともに止め打ちなんて通用しないくらいスルー周辺も電チュー周辺も終わった釘調整だけどな
さらに玉の軌道変化の制御まで働いてやがるし（笑）

>>417
俺はここ1年の間に2回あるよ。パチプでもないのに。
止め打ちだけでなく技術介入での玉増やしはほとんどの店がうるさい。
出玉調整できるならそんなことにいちいち神経使うかね？と思うんだけどね。

「減ってる減ってるしつけーよ」
じゃ煽られておしまいだから
色々考えてんだね鳩は鳩なりに餌もらうために

>>393
やはりユーザーが抱いている危機意識はホール側もって事ですね
打ち手側として楽しんで行きたい気持ちは山々なのですが
最近の台は腹一杯の所に飯詰め込んでくる演出金太郎飴ばっかなので辟易してます；
そこまで演出を見たいならニコ動で良いですし
そもそもパチンコとしてお金を払ってまで見たいとも思えないんですよ
お上の意向だからしょうがないとしても
ホールとユーザー側に配慮したメーカーへの規制を考えてもらいたいもんです
懐古厨ではないですが今のパチンコは少しアミューズメント色に固執し過ぎな気がします

そしてそのアミューズメント的なもののようにゲーセンの競馬のメダルゲーと一緒で
完全に大当り制御してるからな　配分を制御してるってこと
アフォらしくてやってられるかってレベルですな
そんもんに6万7万突っ込むとかもうやめなされ
抽選なんてしてないし当たらないように制御されてるんだから
全てはホルコンによる完全自動制御システムがパチンコをダメにしてしまった
店もそりゃ楽だよな　釘は万年クソ釘　パーソナル化でドル箱いらず
ホール徘徊せずとも逐一ホルコン見て勝ち負けが判る
幾らでも割り数変更で勝たせることが出来る

こんな茶番詐欺がいまだ公然の場で行われるのはありえんぞ
警察も出玉制御してるのは絶対知ってるから
見てみぬふり　正に日本の膿ですわ

すごく亀レスだけど、気になったので。

＞遊技台が検定を通過する上で100％(確定・決定)の当たりはありませんよ
＞100％確定のホールに出荷出来ません。
＞100％確定の当たりがあると検定は通りません。

こういう知ったかカキコたまーに見るけど、
「100%確定演出が禁止」だというのは風適法にかかれていないし、
日工組の内規にもそんなことは書かれていない。

現に、多くの機種で「どう見ても大当たり確定だろ」という予告はいくつもある。
(キャラがセリフ予告で「大当たりだ」と喋るとか)

そもそも液晶上で図柄が「７７７」とか揃うこと自体が「抽選結果」ではなく「演出」に過ぎないわけで
もし本当に「大当たり確定演出禁止」ってのがあるんだとしたら
「７７７が揃ったのにハズレセグが止まって次回転が始まる」
という理不尽な現象がごくまれに起こらなければならない。
しかしそんな報告は今まで一度も見たことがない(プログラムミスでそうだった魔女っ娘メグ除く)

隣に若めの女が座るとマジうぜー。
座ればすぐ当たるしこっちの台は制御だし頼むから女はパチンコしないでくれｗ調子狂うから隣座らないで欲しい。

ぷるるん「メグじゃない・・・」

日工組

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%97%A5%E5%B7%A5%E7%B5%84&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E6%97%A5%E5%B7%A5%E7%B5%84

風営法

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html

保通協

http://www.hotsukyo.or.jp/

あと、警察も…。

まず、それぞれの団体の役割を確認して下さい。

続きます。

続きです。

確定に関して、率直にですが、実質的に100%（確定＝決定）の当たりはありません。
まず、「大当たり」はメインとサブが完全に止まった時です。
プレミアが出ようが、Pフラが鳴ろうが、サムが出てこようが、
図柄が停止して遊技台の動きが止まりアタッカーが開かないことには当たりになりません。

次に疑問になるのが「確定」という言葉。つまりこの演出が出ると「100%当たりだ！確定だ」と言ってるのは誰でしょう？
団体は何処ですか…？メーカーは？多分、お客さんの誰かが必死に言ってることで、
どこの団体もメーカーも「これが出たら確定」とは言ってないはずです。
激アツ、プレミアとは言ってるかも知れませんが、当たりを決定付けることは何も言ってないと思います。
「確定」という言葉の出処と、定義のようなものがあれば聞かせて下さい。

確定演出禁止は定められていません。しかし奨励もされていません。
むしろ団体的には「確定（100%）」という言葉を消しています。
お客さんに対して、射幸心を煽ることになりますし、
遊技台の説明書にも、その文字はないと思われますがいかがですか…？
つまり、現実的に「100%、確定」という台は存在しないことにならないですか…？

憶測なのですが、業界がバグ等の不良を見越して、
ルール付けしているとも考えられなくもない…。
業界的には一方で「確定は禁じない」としながら、
一方では「確定＝プレミア」という言葉自体を否定している…。
射幸心を煽るという理由から。
紐解くと、これらが入り混じり実質的に「プレミア＝確定＝完全に100%当たり」が存在しない理由になっていると思います。

>>426
＞確定の定義
バカじゃね？勉強できるバカタイプ？
確定の定義って、「それが出れば大当たり」ってことでしょ。
それ以外にどんな解釈があるんだ？
もちろん機種によってはそれが実質出玉なしの4R通常も含むこともあるかもしれないが。

＞お客さんに対して、射幸心を煽ることになります
ならんだろｗ　射幸心の意味をちゃんと考えろｗ

そんな小難しいこと考える必要ないでしょ？
業界が「確定」いう言葉を避けているのは単にリスクを回避してるだけでしょ。
ハズレ時には絶対に選択されないようにプログラミングしてるけど
万が一ミスってて、実はハズレ時にも選択される可能性があった…
そんな場合に言い訳できるように確定って言い切らないだけ。
結局雑誌とか2chとかは「確定」という雰囲気で扱って、そう認識されるわけだし。
作った側は「その演出が出れば当たり確定」になるようには一応作ってるはず。

・100%確定演出は別に禁止はされていないということ
・メーカー側は100%確定のつもりで用意している演出があるということ
　(超低確率で可能性があるようにわざわざプログラミングしていることはないということ)

>>427
だろうね

ホールや雑誌が大当たり濃厚とかいうのは機械のバグなどを考慮してこんな変な言い回しにしてるんだろうし

んで遠隔が原因なのも稀にあるんだろうね

>>426
みたいな奴って確定演出出ても「俺は騙されない、どうせハズレだろ」
とか思ってるんだろうか？
隣の演出見てハズレるかもしれないと教えるのだろうか？






すごく気持ち悪いです。

426はパチンコ業界擁護の工作員に決まってるだろ（笑）
業界関係者か工作員の二択だよ

最近は店側が限界まで割数設定下げて営業してるからか、確定演出で何事もなかったかのようにスルーする現象が全国で多発してるよ
これはスロットも同じね
普通に営業してれば確定演出でスルーすることはない

見たことない癖に全国で多発してるとか
だから工作員に馬鹿にされるんだよ馬鹿

出る出ないは良いんだが
如何せん回らない事に腹が立つ

>>430
もっと気持ち悪いです

415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2013/08/22(木) 22:49:46.79 ID:GYsv8jhM
初代ガロで魔戒パンクした奴が店員に文句つけて、その数分後に当たってもちろん魔戒入ったのをみたよ
あからさまだよな

>>434みたいな在日遠隔信者レスを見ると悲しくなる
オスイチはあり得ないと言っているレベル

あ、>>434が信者と言ってるんじゃないですよ？＾＾

>>427
順に答えますね。

＞バカじゃね？勉強できる…

その…「それが出れば大当たり」というのがないんです。
あればいいんですが。
ビックリされるのも分かるのですが。


＞ならんだろｗ射幸心の…

そうなんですよ。その感覚がお店、お客さん、
業界団体などの感覚のズレる所なんです。
そんなことが射幸心煽りになるの？みたいな。

＞そんな小難しいこと考える必要…。
そうですね。業界が取り決めたリスク回避もあるかも知れません。
同意します。
＞結局雑誌とか２ｃｈとかは「確定」という雰囲気で扱って…
コレ…。雑誌や２ｃｈの認識というのは業界が認めたものではないので…。
雑誌や2ｃｈ情報が一人歩きしてるに過ぎないのです。
もしコレが絶対なら大変ですよ。業界団体が成り立たなくなります。
業界を仕切る団体が２ｃｈや雑誌社、または訳の分からないパチライターとか…信用できますか？

>>428
そのように解釈されるのは分かります。
遠隔は不良店舗がそういったことに便乗、悪用している面もあると思います。

ちなみに、自分は遠隔否定はしませんよ。悪徳な店は存在するでしょうね。
現に事件にもなってますし。警察からも情報が来るようですし。

>>429
「どうせハズレだろ」とか思いますよ（笑）「ハイワロ、ハイワロ（笑）」みたいに（笑）
え！？隣の人！？まさか（笑）教えはしないです。そんなの失礼ですよ。
キモがられるでしょう（笑）

ただ、自分の場合は引き弱だしよく負けてますよ(涙）

>>430
一応、皆さんの立場に立ちたいんですが、業界の考えも超複雑であり…。
ただ矛盾してるよなあなんて、僕でなくとも真っ当な店なら何処も思うんじゃないですか？

集客したいのに「ダメ！」とか。イベントしたいのに「ムリ！」とか。大きなノボリや飾り付けしたいのに
「はずせ！煽りになるだろ！」なんて言う若造警官とか…ムカつきますよ（笑）

まあ演出云々で実際に嫌な思いをされたなら、即刻責任者を呼んでみて下さい。
後、警察や、協会とか。まともな店なら誠心誠意対応するはずです。
それは絶対オススメです。
ただご期待に沿うような対応があるかどうかは別ですが情報提供はするべきですね。



悪徳店舗は僕も許せませんので。

悪徳店　マルハン

電圧、電圧ぅ〜

地元の○半じゃ3M以上稼がせて貰っている
しかし他県の店じゃ500k以上負けている
はてさて…

３Ｍてなんだ？
３万？300万？（笑）

昔は店により大きな差があったけども
今はどこの店も極限回収体制だよ
パチンコホール自体が過去最悪な状況立場なわけよ
来年には消費税はあがるし、二年後には脱税し放題できなくなるのね
また大きな規制が控えてるからさ

延々と続く回収には理由があるんだよ
パチンコホールもなりふり構ってられない状況なのよ
これから資本力のない店やグループはどんどん潰れていく、もう実際に潰れ始めてるだろ？
ハッキリ言って今打ちに行けば痛い目見るだけだよ
もう突破口なんてないからね
昔の勝てた突破口のあったパチンコパチスロは忘れたほうがいい

>>440 マルも他も繋がってるからな。

>>441
キロの次はメガって知らない子…？流石に釣りだよな…？

俺は○都筑に通ってデータとってたけど、
大海2の通常割合が70%近くてやめたわ。
あからさまだったな

まぁ釘だけでパチンコ屋が出玉制御してるなんていうのはまずありえないと思うが、
ピンポイントでハズレにする遠隔とかそれこそ無意味だと思うわ。

ホルコンの出玉設定で日によって確変突入率やら継続率やら演出の信頼度が
上下するってレベルなら十分ありえると思うけど。

>>443
おめえだけだよカスw

キロの次はトンだろ

キロの次はめが…？

俺財布にはいつも２テラは積んでる

メガの次はギガ…？

>>422の認識であってる
>>436みたいなよくわからないまま誰かから聞いた話を勘違いしてる業界の人は沢山いる
ハズレがプログラムされてない演出なんて星の数程あるが制作段階のバグや不正改造の副作用または客の負けた腹いせのクレームを避ける為にメーカーや雑誌みたいな媒体が協力して言葉に気を付けてるだけ

>>451
ちなみに勘違いしてるってどこです？

協力して言葉に気を付けるw
協力なんて言ったら隠蔽してるみたいじゃんw
そうじゃなくてサツの命令で使えないんだよw

>>451
業界全体で不正隠ししてると思ってるんだな

逝ってよし

ていうかスロット「ボーナス確定！」て画面が出てるんだけど、これもハズレるのか？
パチンコのも「大当り確定！」て出る演出の機種が幾つかあると思うんだ。

誰がドヤ顔して噓を言っているかよくわかるなｗ

ダイナムのスロット旧新鬼武者のＡＲＴ中に確定チェリーで上乗せされなかったときは笑った（笑）
旧新鬼武者の確定チェリーは『ボーナス＋100以上の上乗せ確定』なんだけど（笑）

ダイナムでは白ガッチャから確定チェリーで鬼ボーナスのみ（笑）
上乗せ100Ｇ以上はどこに消えたんだ？
この業界ガチでヤバいです

次頑張れ

餌にひっかかったマジレス馬鹿と
自作自演がわかりやすすぎて哀しくなるｗ
過疎ってるの自覚してやれよタコｗｗｗ

遠隔厨www
糞憐れwww
ザマァwww

昨日、ガンダムでジオン保留クルー背景光る宇宙リチが来た途端、背後で見てた店員が「閉店です！」
どかされて扉開けられてリセットされたorz
閉店放送が流れたのは扉を開けた辺りなので、明らかに店員の閉店コール早すぎ(怒)
そこまで客に利益還元したくないのかよ。唯でさえ1300ハマりしてたっつのに。ま、閉店1分前までMAX機打つ俺も悪いが。

遠隔顔認証っていってる奴はいったいどの層の工作員なの？誰と戦ってるの？
パチのネガキャンしたいならそんな妄想をわざわざ垂れ流さないでも
糞釘すぎることを広めるだけでいいんだが

遠隔信者演じないとお金貰えないんです
生活の為仕方なくやってるんです

遠隔とか顔認証とか書かれるのが余程都合が悪いんだなｗ

>>463
もうそういうのいいから
店側にとっては糞釘言われる方が余程都合悪いだろ
誰と戦ってるんだよ？もしかしてお前パチプか？
だったらいつまでもしがみついてるなよもうどの道終わりなんだからさ
あがくだけ無駄だよ？

顔認証遠隔

ローマ法王に日本のパチンコについて綴った手紙を送りたいんだけど、どうしたらいい？

顔認証遠隔

>>455
昔、巨人の星3でキブス演出でボール投げきって確定画面出た後
ベッドボタン押したら通常画面に戻った事あるよ。
ストック切れではなく極稀にある事で結構有名だった。

>>468
昔、自由が丘の店でハイビスカスが光ってボーナス揃わず、を見たことある。ハイビスカスはずっと光ったままだった。
吉祥寺に大昔にあったオデオンって店ではジャグラーがボヌス絵柄一直線に揃いまくっても、光らない、ボーナスも揃わずってのがあった。
小役は揃ってたからリールのズレでは無かった。

>>460
1分前までMAX打ってたって事は利益つーか
投資は私が全部背負いますが当たったら期待出玉はホールのものでいいです
って猛烈にアピールしてたんだろ？
なら結果何も問題無いと思うんだが

今日も顔認証操作でプラマイゼロ勝負ｗ

461
Ｒマニアが必死だから
ほとんどが自演と確定

1円で10000負けたの久しぶり
単しか引けないしもうほんまに無理やと思った
パチンコ辞めれるなあ

>>470
バカ言うな
大当りラウンド視聴するために42Kも使ったのに視聴できないんて大問題だ。
死かも、雀の涙かもしれんが単発でも6.5Kは回収できるのに

持ち越しないのに閉店間際まで打つのかよ

>>474
ああそういうスタンスで閉店間際まで粘ってたのね
まぁ金掛かって冷静さを欠いたり時間制約等事情もあるのは分かるけど
パチンコは今日だけじゃないんだし
(等価以外)持ち比上げたり取りこぼさない様早めに止めたり
上手に嗜んだ方が圧倒的にお得だよ
現に事実MAXだから6000程度の玉＋演出＋その後の持ち球遊戯全部取り上げでしょ
残るのは投資金額と後味の悪さなんだしさ

極端に少ない割数設定をすることで
実質的には任意で制限を行ってるのと同じ事ができるわけだけど
午前中の履歴で午後以降の客騙して搾取するのってどこでもやってるか？

>>477
ここは日本なんで日本語でお願いします

顔認証はやめてほしい。
勝つと次行けなくなる。

５・６万の負けが当たり前、最悪１日で１５万は負ける遊戯何て怖すぎ・・・
マジで新台入替合戦が無く等価じゃなくホルコン・顔認証が無かった時代は遊べたのに

1日で15万負けるまで続けるサル脳のお前の方が怖いわ・・・・

>>478
日本全国民がお前の学力に合わせる義務はない
今からでも遅くないから小学校くらい卒業してこい

まずあなたが割り調整をしているという妄想をやめた方がいいのでわ？

ホルコン設定の存在を否定する方が妄想だろ
バカは皆まで言わなきゃわからんのか……

どうせならみんな言ってくださいよ

間違った
バカは皆まで言ってもわからないんだよな

名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2013/08/24(土) 15:55:41.63 ID:FOCXNyoF
超音波マインドリーダーシステム

このシステムはパチンコ遊技機に取りつけられた超音波発信機器により、客の脳波データを取得

これにより、客の思考を確実に読み取る事が可能である。

大型店は導入済みである。

顔認証、遠隔知らなかったら平気で10万くらい突っ込んでたかも‥ここら辺知ってるのと知らないじゃ天国と地獄だね。

>>482
日本全国民？

搾取されてパチ板で遠隔遠隔喚いてる売国奴が全国民とはでかく出ましたねｗｗ
騙されたと騒ぎつつ金捨てに行くくせにｗ

メーカーが糞辛い機種ばっか作ってるのに店も開けんし、減らない方がおかしい

ほぼ100%負ける機種ばかりだしね
勝てなきゃ次の軍資金にもならんから客が来なくなるわ

メーカーはアホだから客はアニメやドラマのムービー見せりゃ打つだろうと
搾取スペックばかりのクソ台作るけど、単純なことがわからんから

くそ釘、くそスルー、くそアタッカー、ホルコン、店長スイッチ、顔認証、大当たり確率0%のROM…

そういや、会員ICカードも、適度にほどよく搾取するための素晴らしい情報源だよね。

もうこの業界長く続かないのはメーカーもわかってて最後の一儲けって感じだろ
違う業界に手を伸ばしまくってるし

ババを引くのは中毒の客とホールだろうな
メーカーは勝ち逃げだろ

キョウラクなんかAKBと吉本があるからパチなんか無くなっても食えるしね

上場もできない、換金も脱法、客はキチガイばかり
こんな業界に未来なんてあるわけないだろ

>>489
お前の学力じゃどこ行っても通用しないよ
世間様に迷惑かけんな

やっとの思いで引いた大当たり残念パターン

単発500個　時短も無し。
潜伏・・・追い銭・・・単発。
ST潜伏・・・追い銭・・・スルー。
突確　出玉は無いが電サポと確変はゲットできた・・・突通0個。2連出玉0個。

やっと当たりましたね！おめでとうございます！
でも残念！何も出ずに終わっちゃいました^^
また当ててね！

パチンコホールで行われている顧客管理の参考動画
↓
YouTubeにある動画『パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整』
是非ごらんください

金に余裕あっても今の4パチやスロットは絶対打たない、打てない。

倍返しだ

まんぐり返しだ

>>497
パチにつぎ込む様な博打狂非国民がよう言うわ
犯罪者予備軍隔離施設から一歩たりとも外出るんじゃねーよ養分

これはひどい
ホルコン知らないのをバカにされて逆ギレとか

名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[age] 投稿日：2013/08/24(土) 15:55:41.63 ID:FOCXNyoF
超音波マインドリーダーシステム

このシステムはパチンコ遊技機に取りつけられた超音波発信機器により、客の脳波データを取得

これにより、客の思考を確実に読み取る事が可能である。

大型店は導入済みである。

確かにここ数年ジグマだと結局負けてが込んでくる気がする、顔認証マジでやってるのかなと思うわ

>>505
やっぱりなｗ

>>506
やってるかもね。
色んな店でまとまって勝ったあと何打っても制御される。
なので行ったことない新規店で打ってみるんだけどこれまた嫌がらせのように制御されるから‥他で勝ったのわかってるような挙動になるしパチ屋は顔認証で情報つつぬけか？と思うようになった。
他の人はどうなのか意見を聞いてみたい。

顔認証とか遠隔、疑ってしまう人はホールで打つたびにきっちりデータとった方がいいかもね

この日に大勝ちして、その後難連続で負けて、その後また勝って、みたいに法則性がでてきたりするかも。

遠隔や顔認証なんて導入してるかは別として、システムとしては確実に存在するわけだからね。
データとってこれグレーだなと思ったらそのホールに行かなければ言い訳だし最悪パチンコ辞めるきっかけになるかも

>>508
正直分からんw顔認証でやられてる気もするし、気のせいかも知れない。

ただ遠隔やら不正は確実にある筈。極一部だけであって、証明しようがないけど。

かなりの頻度で5倍ハマリとかする店あるけど、個人遠隔されてるのかも。

データとるとガラガラの店とマルハンだけ短期間で異常に悪いほうに偏る
しかも初来店は必ず勝てる
中規模店ではデータ上は悪いことはあるがおかしいといえるほどの偏りはない

マルハンだけは顔認証ある気がする

○は正直怪しい
新台なんかクソ釘なのにある程度爆発してるし、稼働良いにしても履歴がかなり出てる感じ。
新台期間過ぎてからは死んだような履歴が多い。んでたまに爆発。

>>510
検証してみたけど自分の意見はこうだ→通う頻度によって制御するかしないか決めてる。
調子に乗って通えば一気に出さなくなり、適度に通う（週1くらい）程度なら制御は必要以上にしない。
通うのを待ってそれまでそこそこ遊ばせといて頻度が増してきたら負けのループを食らわせて一気に搾取。たまに勝ちを混ぜる事で遠隔に気づきにくくしてる。最初は勝てたのにあとから負けるとムキになって通うから人の心理をついたやり方だと思う。
離れそうになると出してまた通わせる。
逆をつけばあまり通わない方が出せるってこと。

マルハンの新台初日戦国乙女2甘18連と21連
北斗ユリア慈母23連と12連

一週間たったら履歴でそんな連する日いつみても一度もなし
その店だけは確実に不正やってたな

マルハンは不正しても逮捕じゃなく営業停止だし、いい身分だよな

>>513
そこまでいろいろ考えてしまうならなんでもありになってくるだろ。

大型店に何人も客がいてそいつら全員の顔認証してこいつは出すこいつは絞るこいつは何回連続で来てるから〜っていちいち判断してやってるとは思えんけどな。

見せ台として故意に爆発させるような遠隔はあるかもしれんけどそれは誰が座ってもでるでしょ

>>513
めちゃめちゃ分かるw俺もそう思う。似た様な経験あるし。回る台あったりするとつい通ってしまうからね。

結果的に負けてる時点で、負けに理由をつけてしまってるんじゃない？

前回勝つ、次負ける
ああ、前勝たせて貰ったから今日は回収されたんだ…

連敗する
良く通ってるから、搾り取っても大丈夫とか思われてるのかな。もうこんな店やめといたほうがいいかな

そして大勝ちする
さすがに搾り取りすぎてこなくなる前に出してくれたのか？

こんな感じで常に自問自答してるのか

うん。ただ店による

終わったと言えばそれまでだが今が一番健全だわな
もう食えるとか馬鹿な夢見る輩が今後現れないとしたらそれは素晴らしい事

顔認証なんて金のかかる面倒なことしなくても、会員ICカードで十分常連客認証はできると思うんだが
住所とか登録してるから、信用情報と組み合わせればカモ客の特定も容易

顔認もホルコンも導入してる事実が大事なのであって
実際は狙い撃ちの隠れ蓑

顔認証で客に合わせて効率よく金を使わせるように自動でやってるね。
毎日行く人が日数空けるとすぐ当たる。
だから半年くらい行かないでいると大爆発するんだよｗ
もっと爆発欲しいから一年くらい空けてみるかｗ

現状は客の数に対して店が多すぎるんだよ
客が分散しているから店側の利益も分散で還元率が下がる
ぶっちゃけマルハンだけがパチンコ屋になってさ
還元率をお上が管理してそれを客が奪いあう
そんなパチンコのほうが客は勝てるな

仕事あがりの夕方から１パチ甘で-10K余裕だしな。
もう確率とか遠隔とかどうでもいいよ。
回らない、当たらない、出ない、ってのは歴然とした事実。
裸+斧でレッドアリーマー３匹同時に相手するレベルで無理ゲー。

競馬楽しいよ
俺だけ当たらなくされてるとか考えなくて済むから精神衛生上良い

>>525
レース主催者の社員達に客のふりして買わせた馬券の組合せが勝つよう八百長すれば、掛け金の回収率を上げることが可能
正規の収支には入れられないが、裏金にすれば問題ない

ホルコン・顔認証・無抽選・新台入替合戦・等価・ＳＴ機まさに鉄壁！
客が勝つ要素など皆無・・・っていうかパチとは20分1万の超高級ゲームセンターみたいなもん！
金持ちか中毒者専用の娯楽場ＷＷＷ

遠隔とか顔認証とか言ってるけど
それより客から搾り取る粗利益が、ここ十数年で
倍以上に跳ね上がっているのが問題。

客数、客単価が下がっているのに
支出は下げられないというジレンマ。

>>528
>客から搾り取る粗利益が、ここ十数年で倍以上に跳ね上がっている
>客数、客単価が下がっているのに

どこで粗利上げてるんだ？
ジュースの販売や最近多い駐車場でのB級グルメの販売で上げてるのか？

MAXだろうがなんだろうが当たりの半分がゴミ出玉、それが今は普通って時点で終わってる

甘デジなんか300個切ってるよ。どうやって勝てばいいのん？

>>530
数年後には半分から３/４ぐらいの割合になってると思う。
そして昔はよかったな〜（半分がゴミ出玉の台）と言うだろう

昔は１／２００の台が千円で３０回以上グルグル回って出玉が２４００個からあったんだぞｗ

連チャン率低、時短なしでボーダー25とかだったんだから当たり前だろw

今はボーダー詐称だからボダ自体はあんま変わらんけどな
カス出玉の引き戻し率とか数％の16Rとかあってないようなもの
この辺の薄いの収束させれるなら客減ってないわｗ

昔＝戻し5、1/315の50%引けたら4200発
今＝戻し3、1/399の50%引いた後に77%引けたら4200発

こう見ると今のが辛く見える不思議

更に昔＝戻し7、1/240の30%引けたら4700発

警察がパチンコを遊戯というとらえ方をしている限り何も変わらない。

店側のやりたい放題。

遠隔操作・出玉回数表示（４ｒｄも大当たり回数1）と数えたり

警察に遊戯とは何かと問いたい。　　

小当たりをカウントする店は死ね

最近のパチ屋はもう終わりに近づいてるなってわかるくらい酷いな
新台入れ替えし過ぎ
メーカー様にはホールは逆らえないのか
客が長期でつかないようなクソ台大量に入れて大回収の繰り返し

>>536
結局時短がガンなんだよね
それと昔は低換金主流、今の等価と単純に比べたらそりゃおかしなことになるわw

>>538
｢遊戯というサービスを享受した対価として金払え｣ぐらいの感覚だったりして
だったら、ゲーセンで十分だけどな

>>541
業界側の言い分は正にソレだよ。
あくまでレジャーであり遊技。

でも「換金できちゃうならギャンブルだろ、三店方式やめるか？」って言われたら顔真っ赤にして阻止。

元店員曰くトータルで勝ってる奴何て2009年以降有り得ない！
詳しくは話せないがそんな奴はサクラ確定だそうだＷＷＷ
2009年に何があったんだろう？詳しい人いる？

普通に勝ってますよ
まあ30〜40ですがね

パチは負けている人が大半だから
捌け口として騒いだりするのは仕方ないんじゃないかな
20年以上やっているけど、年間収支マイナスとか一度もないし
単純に算数が出来るかどうかだよ、パチンコは。

ここまで終わってたらむしろ分かりやすくていい
誰がどうやっても勝てないよ　パチンコ業界に食い物にされるだけ

最近は音量調整できる台が増えてきたな
あまりに回らんヘソ釘のときは
音量調整を最大付近で小刻みに弄ってホールへの当てつけやってる
変動あるまでピロピロピロピロ

算数w

>>545
よっぽど自制心が強いんだろうな
それと引きの強さも神並みだろう

>20年以上やっているけど、年間収支マイナスとか一度もないし
まぁ月に1回、年に12回しか打たないって人は有り得るかも知れんが

とにかくあなたはパチンコの天才って事だよ
長嶋茂雄が「来た球をポーンとはじき返すだけ」って言ってるのと同じ

>>529
十数年前は１５％前後だったのが
今では３０％以上、酷いと４０％近く。
客の突っ込んだお金をどれだけ利益として
上げているかの率ね。
これは平均的な大型チェーン店の場合で
小型店はもっと酷い可能性がある。

>>545
まだこういう人がいたんだ。

こういう人は
�@嘘を書いて楽しんでいる変人
�Aここ数ヶ月の運の偏りで勘違いしている変人
�B運の塊のような天才

一応２０年くらい前にプロの仲間になって
数ヶ月やった人間だけど
その当時でさえ、朝並んで釘見て糞みたいに回して
それで月に３０〜４０くらい勝っていたんだけど
今は無理だよ。台の性能もそうだけど、店の回収率が
倍以上なんだよ。

20年前にヒラで打ってる奴なんてプロではほとんどいなかったよ。
キングダムの単発回しやカクテルAのフルオープンが普通に使える店があったし。
そもそもデジパチより羽や権利物のエナの方が何倍も期待値があった。
朝から無制限札死守とかなんちゃってプロだろ。

>>533
今は1/199の台が千円で15回で900個だからな

>>552
詳しく書いて長くなっても、と思ってね。
チームは５〜６人で、リーダーは近隣の
店舗関係者と仲がよくって、色々と情報を
仕入れてた。

市内１０店舗くらいで一番出している店（と島）の
情報を仕入れて、２人が朝から並ぶ。
開店前に集合、突入してライターでめぼしい
台を占拠（一人３〜４台くらいかな）、最も釘の
開いている台、前日の台の動きを見て
出来る限り回す。
ちなみに前日の動きは、居残りメンバーが閉店時の
状況をチェックして、メンバーに伝えている。

当時はやはり権利物が多かったね、スーパーコンビＳＰとか。

絶対勝てないスペックだよなあ
運よく短時間で勝てても１日粘れば負ける台ばかり

今の台は投資決めて確変終わった時点で少しでも勝ってたら即辞めするべきだよね

ニコ生配信主も艦これ配信しだしたからな。
シナチョンを撃破という暗示が来てることにホールは気づいてないだろう。
超ヘビーユーザーですらホールの人間を殺すって思ってんだよ。

業界関係者は戦争になったら国民から真っ先に殺害されるといっていい

>>549
自演

顔認証で出さないとか被害妄想強過ぎ
お前の事なんか誰も気にしてないよ

今はほんと釘とスペックが糞過ぎる
大勝ちする方が珍しいんだから勝てなくて当たり前

>>555
「絶対勝てないスペック」ってどういうこと？
スペックどうこう言うならそれこそボーダーじゃん。

1回の初当たりの期待出玉で、1回分の初当たりが回るかどうか

たったこれだけのことなのに理解できないやつらってバカなの？

で、こういわれると「確率通り抽選されてると信じるバカ」みたいなレス返ってくるけど
実際確率通り当たってるしなｗ

普通に考えて客減ってるのに勝てるわけないだろ
店側は運だけで営業してるわけないのは分かるだろうに　

>>559
否定もけっこうだけど一つの店で勝った状態で店はしごした時違う店で必ずと言っていいほど当たり制御されるのは妄想？
突っ張って通い続けても勝ち分はすぐなくなるよ。
パチ屋は繋がってると見た方がうまく行くんだけどねｗ

>>561
いや、運だけで営業してるだろｗ
運だけで営業してない異常なデータの店を教えてくれよ。

>>562
妄想通り越して病気
近隣の店舗の旧イベント日に時差オープンぶつけたり、連日頭取りで敵城視察したり

どこも生き残りを懸けて如何に他の店から客を奪うか考えてるのが現状だろ

仮に横の繋がりがあったとして、客がA店で勝った分をB店が回収し分配する
客がB店で勝った分をA店が回収し分配する

とすると客を含めて誰一人得をしてないことくらいは気付け

>>550
その通りだね。
年々来店数や御一人様あたりの遊戯金額が現象してるのは間違いなく、
それでもパチ屋があげる利益は日々変わりなくリースと言えども機械代も高騰の一方、
どう考えても客へのバックは減って当たり前。

トータルで負けてない！という人がいるのも嘘ではないと思うけど、そんな勝者の割合も年々現象してるはずだよ。

自分も他に趣味がないので長年休日はパチンコ打ちだけど
負けても痛くない金額しか打たなくなってしまった。それは昔のように『博打』ではなく『レジャー』と納得出来るだけの金額。
気が乗らなかったら日曜の朝から行っても三千円打ってカードの残りは払い戻して帰ることもある。

高額な新台を大量導入&すぐ客飛びのコンボで店もほとんどが回収モードになってるからな。
客数が減っても利益は出さなきゃいけないなら、単純に客が痛い目をみる

×現象
減少

いろんな灰色疑惑も博打だと思うと腹が立つけどレジャーやと思うとまぁ仕方無いか、と思える。

>>564
本気で言ってる？
工作員だよね？
顔認証が蔓延してる事実細かく書いてあげてもいいけど。
収支もきちんと細かく記録してるから店が繋がってるの説明できるよ。
病気はないよなｗ

>収支もきちんと細かく記録してるから店が繋がってるの説明できるよ。

じゃあ頼みます
特に前者の収支に期待してるよ
どの程度の稼働量なのか、どういうデータなのか素直に興味ある

2年で客人口2/3おめでとう！
でも売上変わらずｗｗ
早く止めないと殺されるよ〜

そりゃ1ﾊﾟﾁに流れたり辞めたりするよな。減った客の分を残ってる客が負担してるんだから金が持つ分けない

1パチに行く奴が本物の馬鹿

売上が四分の一
しかし土地代や人件費や光熱費は従来とほぼ同じ
店側も出せるわけがない、だから勝てるわけが無い
しかしやめられない
そういう奴らの巣窟

>>569
工作員っぽいし書くのはめんどうだからググりなよ。ググれば顔認証なんて沢山出てくる。
火のないところに煙は立たないから。
収支だけつけてれば顔認証で繋がってるの気づく人は気づく。
妄想だと思うならそれでもいいしどうでもいい。
でもプラス収支にしたいなら毎日とか頻繁に通っちゃダメだね。
そこが一番大事なとこ。

>>572
１パチしか打たんが、４パチ打つ奴の方が頭悪くねえか？
４パチなら勝てるのか？負け額も少ないのか？

１パチの奴の方が、４パチの奴より圧倒的に負け額は小さいだろ？
だいち１も４も同じ台を使ってるんだぞ。
４パチの台は１パチの台より勝てるように設定でもしてるのか？

金額じゃなく割で見たら1円のが低い可能性が高いって話だろ
そりゃ負け前提で行ってる酔狂な考えなら低レートだがｗ

>>574
つ4パチ客飛んで焦って工作員投入ｗ
あちこちいるね。
沢山の客に1パチ打たれると利益でないしパチンコのあらが見えて困るんだろ。1パチ打ちまくると遠隔してるのよくわかるからな。4パチ打ちまくっても金に限りはあるしそこまで回せないから。

１パチこそ時間の無駄
確かに４パチより負け額は少ないが結局パチの勝ち方を知らない奴らの成れの果て
金は減る、何も残らないのは変わらないのにな

>>573
ん、一体何言ってるの？
貴方なりに裏を取れたデータが存在しその根拠と共に説明出来るよって書いたから
じゃあお願いしますと求めただけで工作員扱い？？？

顔認証とか真偽はいずれにしても自分で調べられますんで
もう一度>>569しっかり読んでください

負けるの前提でパチ・・・・
別に４パチになんて行くことないよw
すっぱりやめたら良いじゃないですか

工作員とか馬鹿ってすげぇなwww

>>576
俺は１パチ専門と言っているのに４パチの工作員と言っている妄想バカ

>>577
パチンコの勝ち方を知っていると言いながら、１パチは４パチより
負け額は小さいと認めている妄想バカ

時間効率で言えば4パチだろ。

まぁもう打たないけど。

そもそも時間効率がどうのこうの言う人は、パチンコなんてやらないよ
プロなら別だけど

>>580
よく読め業界も焦って4パチを薦める工作員が投入されてるって意味だ。

>>578
ググってみて顔認証の事理解出来た？
商品としてパチ屋に販売され存在してるの見た？
話はそれからだ。

>>583
あほんとだ、ごめん。君りこうだ。

結婚してから１パチ専門になったけどまあ十分楽しめてるよ
４パチやってる奴は正直羨ましいよ、金持ってんなーって思う
楽しみ方は人それぞれじゃん

スロが盛り返したし
一円人気だし
まだまだ終わってないわ

ギャンブルとしてはパチンコは終わってるけど
娯楽としてだったらいいんじゃないのかな？

パチンコって斜陽産業、そういう業種は
「市場を読む」とか、「新しいデータで読み解く」と言った
売り文句に弱いのよ。（藁をも掴むってやつね）
顔認証システムだってそう。
３町内の山本さんは、週３回夕方に来て１パチの甘海を
打つ傾向にある、って分かったところで、
何の役に立つんですかって話。
売り上げデータとか客付きとか必要なデータは
ホールコンピューターで十分なのにね。

顔認証システム導入に関しては、パチンコ店の
末期症状だし、遠隔は２０年前からあったものだから
今さら取り上げてもねぇ・・・って感じ。

言いたいことの要点が抜けてた。

顔認証システムは、システム開発会社に
店がカモられてるだけだから
笑ってみてれば良いと思う。

そもそも遠隔や顔認証が本当にあったところで行かなければいい話だからな

月に3〜4回1万持って1ﾊﾟﾁ遊びに行くけどこれでじゅうぶんだわ

顔認証で管理されてるのにパチンコで勝って生活しようとする輩が今だにいるのが問題なんだよ。
最終的に金が無くなって犯罪を犯す馬鹿が減らないだろ？
パチンコはイカサマで勝てない遊技だと世間にしらしめ適度に遊ぶものと言う認識に変えて行くべき。
イカサマを知ればつまらないけど。

>>592
お前の逆説だとパチンコはイカサマがなければ勝てる遊技という事になるんだが？
なら、商売として成り立たたないだろｗ

何でパチンコ屋が今も存在するの？

>>543
俺が引退決めた前々の年だな
それまで年間トータル50〜100はプラスでいけてたけど
10〜11年にかけてどうあがいても勝てなくなった
客がごっそり減った時期でもあったと思う
これは1店舗だけの話ではないよ
俺は店舗掛け持ちで収支プラス維持してたから

>>594
リーマンショックあとからだね。
勝てなくなったのは顔認証が蔓延したから。

>>533
>>553
結局同じことだとなぜ気が付かない？
所詮パチンコは、大昔の１５発撃ちこんで１５発戻すこの性能が基本になっている
この原理は不変

釘を甘くすればいいだけなのよ!!
等価を止めて４０玉交換で１Ｋ３０回転させれば

つまらない台でも客はつくのよ…


アタシがオーナーなら４０回転させて差し上げたいわ!!

パチンコは換金できる利権も持っててこの有様。
以下にこの業界が低レベルで空気が読めてないかわかる。

その利権を手放して、スーパー銭湯やらカラオケやらの
数百円取るのに必死な業種と戦おうとしても無理。
ボコボコにされて終わる。

実際、パチからサウナに人が流れまくっててどうにもならん状況。
銭湯行くと人が多いだろ？
負けて肩が痛くなるより銭湯に入ってリフレッシュした方がマシと
全員思ってんだよ。

>>543
俺の地域もそれぐらいで一気にホルコン導入するためにリニューアルしてたな
どこもかしこもそれぐらいの時期だった
それから出方がまるで変わった　当時は何か今までと違うと感じた

・釘は悪いけど出てる台もある
・出る台は基地外のようにいきなり連荘する
・反面極端にひどい台も存在する
・ドル箱の堤防がどこの店からも無くなった
・オスワリ一発からの大連荘が多くなった
・客が少ない店は全く当たらない
・大型店が増え、管理が大変なはずが店員は事務所こもりっきりのケースが多くなった
・大当たりが制御されてる光景が多く見られると感じた
・甘デジでありえないハマりが目立つようになった

色々なサイトからホルコン出玉制御について調べたら
全部納得いく現象ばっかりだったわ

今は完全に出玉をスランプグラフで管理し、強制的に店の望む方向に制御する
バカバカしくてやめたわ

>>594
うわ〜こわいなぁ…
オレもだよｗ

まさに、リーマンショック以降って感じだ
あの頃はまだ月に１５万くらいなら勝てた
といってもそれだけで生活してたプータローだから終日打てたわけだし
それで１５万だから大して釘も読めないしうまくもない

だけど期待値計算してブンマワスだけで多分誰でも勝てた時代だった
月単位でマイナスなんてあり得なかった
今はホントに毎度毎度店側に振り分けやら都合よく偏るから完全に無理ゲー

回る台も少なくなったが、それ以前に欠損多すぎｗ

遠隔装置が実在してるのはわかるが設置されてる証拠までは無いのによくそこまで遠隔してる！！って言い切れるな

まあ怪しいと思ってしまうけど…
打ちに行く以上無いと思わないとやってられない。

パチンコパチスロ雑誌の奴らも業界援護に忙しいからな
大崎なんて客が負けるスペックなのにべた褒め
こいつ阿呆だなとテレビみてたよ

>>584
理解出来ました
見ました

もう時間の無駄なんで不要なレスはしないで
データと共に裏付けの根拠を教えて下さい

何回も言いますが貴方が>>568で
>収支もきちんと細かく記録してるから店が繋がってるの説明できるよ
>収支もきちんと細かく記録してるから店が繋がってるの説明できるよ

と自分から書き込んだので俺はそれが素直に知りたくて
>>569でじゃあ説明して下さいと頼んでるんです
それなのに>>573で工作員扱いされて質問返しと馬鹿にされてまた頼んでます
ここの皆さんも普通に興味あると思いますので宜しくお願いします

説明出来るなら次のレスで、出来ないなら出来ないと要点だけ求めます

遠隔があろうと、なかろうと自分に被害がなければ関係ない
少なくとも俺の地域で収支に影響を及ぼした経験はないと思う
遠隔云々言ってる奴は、真偽はともかくもうパチやめればいいじゃん
不正が無いと思うやつが続ければいいだけで
あると思うやつはやめればいい。

工作員とかマジで言ってるの？

遠隔などするまでもなく今の糞釘ならトータルで勝てる見込み０、大回収台だらけだよ
等価で1k14〜15だらけ、右釘も壊滅とか打つまでもなく絶対に勝てるわけがない
まあ顔認証だの遠隔だのを信じ、絶対勝てないから二度とパチンコ打たないってんならそれは正解
糞釘ボーダー大割れで期待値−、バカらしくてヤメるのも正解
そういう意味で遠隔連呼厨に俺は賛成
一番救えない奴は遠隔の隙間をついて当たりを狙うだの新台で顔認証新規なら当たるだの思ってるダニ村脳
遠隔を信じてればパチを打つ理由は何もないハズよね

>>573
なんですぐに逃げるの

てす

(´・ω・｀)金田一のＳＴ突入30％は５回連続で引けなかったのに
(´・ω・｀)ベルセルクは初当たり４回中３回が20％の４通、呪怨も初当たりは見事に通
(´・ω・｀)確率ってなんだろうね

一番の害悪は中毒性だな。
これって自分ではコントロールし切れない。だから中毒であって。
工作員もそれを判ってるから、じゃあやめろとか言えるんだろう。
大体のやつは中毒性の怖さを思い知らず、病院に行けばカネ掛かるしとか言いつつ
パチで毎月何万も失ってる。
一番いいのは、大当たりの快感を忘れてしまうこと。負けたときのショックだけ
覚えること。脳内だけでやろうとしても無理だから、収支を付ける。
勝ったときだけ意気揚々と、では駄目。負けたときこそ、金額やハマリなど
記録し続ける。

俺はカネの管理のために収支を付け始めたが、色々と気付けてよかったよ。
地元のある店だと、出てる季節とかね、もうはっきりと「インチキ」が見えてくる。
じゃあインチキしてない店なら勝てるかと言えば、釘が糞だし振り分け自体も厳しいので
結局、カネの切れ目が縁の切れ目となるし、大体がインチキしてない店などないからｗ
同じ台でも金曜と土曜では全然違う。金曜に出して履歴を良く見せるようにして
土曜日に追いかけた客は大嵌り。じゃあ金曜に打てば？俺が打つと嵌るんだなｗ
客を見て貯金箱にするか搾り取るか決めてるような感じ。
とにかく同じ台でも挙動が違う、違い過ぎる。舐めてるよな〜という感じ。
2年プラスだったけど今年は大幅マイナス。働くしかなくなったが、
働いたら絶対に行かねえｗ働いて得る大事なお金をあんなインチキに使うかっつうの。
まあそれぐらいの意志は固まったね、収支を2年間書き続けたおかげで。

顔認証顧客管理の参考動画↓
YouTubeにある動画『パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整』

非常にわかりやすい内容になってます
見れば納得すると思います

>>610
熱く長文で語ってるけど、まとめると
俺中毒だったけど、やっとやめれた。
ってことでＯＫ？
なんか俺が中毒になったのは、金を損したのは
パチンコのせいだ！　みたいになっているけど
ギャンブルは自己責任です。
そこを理解しないと、ほかのギャンブルで同じこと
やっちゃうよ。

あと気づくも何も、ギャンブルなんだから
インチキがあるのは当然と思ってなきゃ駄目だと
思うよ。
遠隔だ、顔認証だ、の前に釘の調整でさえ
本来だったら違反、インチキなんだから。

工作員必死だな。

遠隔否定とか本気で言ってるの？

>>613
いや、よく読めｗこの人はインチキ否定してない。

>>612
競馬やってるよ。俺は数字もちゃんと見てるから。
競馬の場合、80％で収束上等。そこから上を目指す感じなので
非常に判り易い。まあ競馬にも色々あってね、政治力が働いてる。
大事なレースの夜にローラー固めで高速にしたりする。ヤラズもある。
そこら辺、インチキがあるので、まあイワユル社台ガーってやつだが
そこはほぼ真実だね。そこら辺に注意してればそんなに酷くは負けないよ。
…まあ中毒には射幸心もあるわけだが、そっちは自己管理出来る。
パチの良くないのは光と音で大当たりの快感と絡めてるところ。これが生理的反応回路を植え付ける。
焼き切るのは不可能で、時間を掛けて萎えさせるしかない。

もし、パチ屋で熱くなってしまったら、「とにもかくにも」いったんハンドルから
手を放す。レバーを叩く手を止める。
1分でも2分でも、しばらくボーっとすること。阿呆を演じ切るつもりで。
これで、熱くなった脳みそ暴走モードも解ける。要は洗脳だよ、こっちも洗脳解除するつもりで。

パチプロがいない段階で終わってる
あと５年で客は半分になり、あと１０年で１パチ専門店しか存在しなくなる
パチンコ店は今が最後の稼ぎどころ

パチは90％還元とか大嘘だからね。
理屈上、80〜90％還元のはずなのに、半年経っても30％に満たない。
競馬と違って予想行為など無いわけだから、まあ明らかにインチキしてますよ。

>>615
(´・ω・｀)そんで冷えた頭でまた玉を打ち出すんでしょ

業界が終わってるとか
今年は客離れヤバいとか毎年聞いてる

>>619
当たり前じゃん
年々どんどん悪くなっていってるんだから

確率なんか関係あんの？
店が設定した出球しか出ないのに

ホントにどんどん客減ってるよな
今打ってるやつらは凄いと思う（笑）
もうあからさまに無抽選なのわかるくらい酷い有様なのに（笑）
通常時は急に回らなくなったり（笑）
出玉調整バレバレ（笑）

さらに確変や時短中までジワジワと玉減らす店あるからな
もう究極の回収営業だよな
凄いとしか言いようがないわ

初当たりはそんなでもないけど振り分けは確実におかしいと思うわ
あとどうでもいいけど小当たり確率

2年で人口2/3おめでとう！
でも売上全然減ってないから安泰だね。
客が2/3になったら、残った客から1.5倍絞ればいいんだもん

○犯は客見ながら遠隔してるよ。
通ってみて人為操作で細かくやってるのに気づいた。もちろんホルコンだけの日もあるけど大手なのに個人遠隔はよくないよね。

>>625
遠隔ウンヌンよりそんな養分御用達店に行く奴が悪い

どうせ負けたやつが騒いでるだけだろw

パチンコで負けるような奴は何をやってもどうせゴミ

さっさとやめて、他の事でまたカモられればいいよ

遠隔してるって思ってる人はなんで打ちに行くの？遠隔信じてる人の言い方だと遠隔されてたら確実負けるんだよね？ならなんで打つの？ww当たりません、遠隔だ！連荘しません、遠隔だ！何にが楽しいんだよー意味わかんねーww
パチンコが好きならそんなこと考えずに打てばいいじゃん！

勝つためのプロセスも調べず、対策も立てず
「遊戯だから〜」
と、言い訳を残して打ち散らかすのならば黙って遊んでおけばいいんだよ。

そんなヤツラの中でも更に馬鹿なのが
「負けの原因を自分以外に設定する」ヤツ

遠隔？
じゃあ遠隔してないとこで打てばいいじゃん
全店やっている？
じゃあ打たなきゃいいじゃん

そんな事実は無いし、騒いでるということはいまだに打って負けているんだろ？w

サギーが本格的にカジノ構想に着手したらしいな
腐れとる

そして言うことはいつも

「工作員必死だなw」

一生負け続ければ良いと思うよ

効いてる効いてる

顔認証は別にして、○はカメラで客のマンマークでの監視をやってるね
担当部署があるんだろう

客減ってる分、釘が悪くなってるのは事実だしなぁ
パチだけで生活してる人は情報交換出来るグループがいないと厳しいと思う
仕事しながら趣味で打ってる人は、遊びの延長だろうからいくら使おうが自分次第
抑制出来ない人は時間の無駄な1パチ打つか、実機買うか、アプリで打っときゃいいんじゃない

くそ釘には別にも意味があって回らなくする事で遠隔わかりにくくしてるとも言える。

勝った負けたとかどうでもいいけど

パチンコがイカサマなのはもはや常識

上の方で遠隔と言われて悔しそうにしてる人間は自分が
社会不適合者のキチガイだと認識したほうがいい

ホルコンの時代もほぼ終わったな。
40万位勝ったら、マークされて制御されるから、勝って次負けたら当分行かないこと。店変えてもある程度流通してるからダメ。

機械確率でパチは出ない。ホルコンと個人制御、あと魅せパンダ遠隔。 あと遠隔操作員の遊びだけ。
データロボ見て代打ちして勝てるが、その代打ちもしばらくして制御のいたちごっこ。

演出もつまらんし、一人だともう稼げないパチは、皆が経験してる以上やめるしかないわな。

常連の減りが、ここ２年で顕著だし、今年辞めないと悲惨な収支が待ってるよ。ポイントで大勝したら、もう辞める。その方がいいかな。

>>637
大勝負する一般客がいなくなったから稼ごうとしてたらもう無理だね。
1パチで客側が投資制御してたまに冷やかしで打つ程度の遊びでいいよ。
パチンコは食えない勝てない本当の暇つぶし遊技に成り下がった。

>>584
人が下手に出てりゃいい気になりやがって結局逃亡かよ
チョンコロのネガキャンなら内容はどうあれ日本人として噛み付かんが
お前自分でこう書いてたよな？

>でもプラス収支にしたいなら毎日とか頻繁に通っちゃダメだね。
>でもプラス収支にしたいなら毎日とか頻繁に通っちゃダメだね。

お見通しとは言っても数字が出ればネガキャン効果でいいやとは思ってたが
お前は結局チョンコロ送金援助を継続して未だ辞められず
収支も根拠とやらも全部自分擁護の口からでまかせって訳だ

顔認証だ遠隔だ俺は悪くないパチは詐欺だでも俺は騙されないってか？
お前らホント馬鹿通り越して日本の恥部・有害だよ
氏ねじゃなくて死ねよもう

明らかに客減ったよな

>>639
効いてるｗ
やっぱりチョンかｗ

勝てないのにパチンコ？w

まぁ、軍団とかニワカの釣りだろうけれどw

>>641
逃亡犯はお前か
草生やせば何でも済むと勘違いしてるばかりか日本語も読めない奴とは思わなかった
何が効いてるのか分からんが
パチンコ台抱えて半島行って帰ってくんな依存症

明らかに人減ったな

>>643
お前が半島だろｗ
顔認証で操られてる事くらい知っとけ。

顔認証ってエラ検知して優遇とかやれるのかねｗ

>>646
エラの前に登録されてる個人情報使うだろ

>>643
返す言葉も尽きて低能の象徴オウム返しか？
もう一回貼るがお前ははっきりと

>でもプラス収支にしたいなら毎日とか頻繁に通っちゃダメだね。

と書き込んでいる
これは紛れもなくパチンコ通いの証左なのはここにいる誰の目にも明らか
業界へのネガキャンではあり得ない書き込みだ
そしてその前には

>収支もきちんと細かく記録してるから店が繋がってるの説明できるよ。

と自分から書くが真っ赤なウソ
この２つからだけでもお前が送金援助して止める意思もなく
かつ負債の自己責任も放棄してるな

口出ししない人は俺が嫌パチなのは一目瞭然のはず
でお前は俺がより嫌うその自己責任放棄養分なんだわ


どちらが半島なのかね？

すま>>645訂正

>>649
顔認証を知る為にヒントを与えてあげてるだろ。
1頻繁通いは出なくなる
2収支を記録すると店が繋がってるのが見える
グチグチ言ってないでまずは試してみろ。

>>648
理由なんかどうでもいいんだよ、彼は彼なりに「パチはインチキ」って
身を持って実感してるってことを書いてるわけだからさ。
そこまで追求するってことは、顔認証を否定したいだけとしか見えないぜ？
どっちか言ったらアンタは業界擁護の業界人だと言われてもしゃーないよ。
顔認証か手動か、まあ両方やってるってのが俺の実感。

ボーダー？期待値-2万ぐらいの台で打っても明らかにそれ以下の確率で負け続けるけどね？
ボダ工作員が減ってる理由、たぶん業界からも「ボダは出すな」言われてると推測。
確率おかしいのが明らかになってしまうからだよ。

ボーダー理論を持ち出すやつが少なくなったのは
ボーダー理論値まで行くような台を設置できる店が
ほぼ無いからじゃない？
（店が出してませんよ、という証明になる）

遠隔も顔認証もあるとは思うけど
いちいち個人対象に動かすみたいなことしないよねぇ。
ガチガチの釘で置いておけば、勝手に売り上げあがんのに
そんな手間隙、人件費かけるようなことしないでしょ。

パチ業界が終焉に向かってしまっている原因は
支出を増やしすぎてしまったこと。
人件費、施設費とか膨大になりすぎて、お客に
還元しようにも出来ない。で、客が離れていく
粗利益を上げるという悪循環。
そのうち淘汰されて、１円パチンコと小回りの聞く
台メーカーしか残らなくなると予想。

>>652
他のスレでも書いてるけど、期待値-2万の台を終日打っても-2万では済まない
負け方するよね？ボーダー値に届かない台しか置けない店ばっかだからというのは詭弁にしか聞えないよ。
業界こぞってボダを広めて来たけれど、
ここに至っては確率偽装がばれるのを嫌ってボダ封印、と考えるのが現実的だよ。
どこもかしこも、業界人ではないパンピーは欠損欠損て騒いでるでしょ？
その騒がれ方がヤバいんだよね、全国トータルすれば凄まじい欠損になるので。
却ってマズイわけよ、ボダを出されるのは。

>>653
元編集長の大崎一万発ですら雑誌のボーダーやら何やら鵜呑みにしてジャブジャブ金突っ込むのはよしなさいと言ってるもんな

>>654
だね。ボダが載ってないと、雑誌としての情報価値が落ちて売上落ちてまうから
一応、載せてるけどね。実際、本音は「お願い止めて」だろうなｗ

>>651
はぁ何を言ってんだてめーは？
インチキ言いつつ身銭をパチ屋に流してんのが業界の敵なんかおい？

お前ら基地外相手すんのめんどいから最後に言うが
その公表値を下回ってるデータをお前なりにきっちり書けや
口だけ詐欺だインチキだ言う何倍以上もネガキャンになるっつってんだよ
追及つか質問されて困るなら最初から適当なウソぶっこくなや


はぁほんとお前らほんと朝鮮にパチンコ台抱えて帰ってくんなよもう
それか明日もうパチ屋の天井落ちて全員死んでくれよもう・・・

>>656
オマエは何がしたいの？パチ屋が消えて無くならないことぐらい判ってるよな？
なんかのノイローゼか？
身銭切って脂肪してるんだから、せめて現象ぐらい書いて啓蒙しようってのが
普通の感覚だぞ？データなんぞ取ってねえだろ普通はよ。
パチなんかインチキなんだから信じるな、行くなって言ってるんだよ、彼も俺も。
も一回聞くがオマエは何がしたいんだ？

>>650
てめーにも最後にレスするわ

>>649これ
ボダ厨がよく言う「試しにデータ取れば〜」よく見るよな？
立場違うだけで言ってる事は全く同じな
でお前らアホは

「そんな事したらお金が無くなる、インチキ相手に馬鹿じゃね？ｗ」

こうレスすんだろ？？
どう思うよこれ？


純粋な業界のネガキャンしたいなら
嘘や妄想うっこかずに脱税犯罪温床生活保護糞釘他色々
適切な要素でやりゃいいし突っ込まれるよう幼稚なレスすんなや

まぁどうせすぐ金捨てにまたパチ屋いくんだろ
もうここ来ないしレスしねーからなんとでも叩いてくれじゃあな

>>657
その節穴で優秀な彼のレス

>まずは試してみろ

とパチ屋に行く事を推奨してますけど？？？

パチンコがインチキインチキここで騒ぐ奴がパチ屋行ってない訳ないだろアホ
ここまで俺のレスをみて何がしたいか分からない幼稚園児の相手は時間の無駄
はいじゃあね

雑誌に書かれてるボダが鯖読んだ数値かもしれんってなぜ疑わん
雑誌のボタ＋10が実際のボダかもしれんよ
今の台はとにかくスペックが辛いわ
釘開けてても打てば打つほど負ける台ばかり

>>659
よかったな、上手いこと「顔認証」の話題から逸らせることに成功したわけだｗ

はあ〜顔認証って恐いねえ。…また湧いてくるかな？ｗ

>>660
店にして見りゃ｢(リーチ演出という名の)オリジナルアニメ見せてやってんだから視聴料払え(＝負けろｗ)｣くらいのこと思ってそうだな
カヲルが４号機乗って使徒倒す映像なんてパチでしか見られんし

>>662
間違いないよ、不機嫌な顔してる客を見て「パチ楽しんだのはアンタでしょ」
って思ってるのがパチ屋の中の人。

ボダ＋５だろうが上客ジジババがトナリングしてきたらそいつらにはほぼ勝てない。

>>664
パチ屋の中の人、自主申告お疲れ様ですｗ

ｱﾊﾊ業界工作員が騒いでるなｗ
そんなに顔認証のパターン話されるの困るの？
もっと詳しく妄想を書いてあげるよ。
妄想だから工作員の突っ込みはいらないよｗ

パチ屋に連日通いだすとほぼ出なくなるけど通うまでのプロセスがある。
初っ端から出なかったらその店にはあまりいい印象は持てないし通うまではしない。
沢山出た場合パチ好きならその店に近々行きたくなるし大体行くよね？
1.パチンコは確率ゲームじゃなく心理ゲーム。
出してからまず客の心を掴んで通い出す頃に出さなくする、負ける時はまとめて負けさせる。
で足が遠退きそうになったら少し出して足止めする。この繰り返しでたまに勝たせて徐々にマイナスにしてパチンコ脳に洗脳してるだけだから。
2.｢今日回収してたから明日は出そう！朝一から台取らなきゃ｣‥なんて思考にさせられたら一気に制御喰らうよ。
わざわざ朝から行くように仕向けられたらアウト（大概制御される）と言うこと。
顔認証で客の好みの台を分析してるから好みの台はあえて出さず自分が座る時は出なくて他人は大爆発してる状況をも作れる。
沢山打つ人は好みの台で一度くらいはいい思いするけど二度目の爆発が遠いのは顔認証で分析されてるから。
3.好きな台は作らない方がいい。
例えば馬鹿みたいにAKBばっか打ってるとほぼマイナスに収束してくから。
パチ屋を擁護する訳じゃないけどその日出る台出ない台の設定はある。
ダメ台に突っ込んでるのは論外だけどやはり台選定うまい下手はあるよ。
でも余計なのが顔認証。
前の勝ち負けで出玉が決まる。
前回大きく出してれば次は抑えめになるのは言うまでもない。
大勝ちした数日〜数ヶ月先に大きい制御が待ってる。認証パターンはほぼ皆同じ。
あとは投資額やうまい下手で収支がプラスになる人もいればマイナスにしかならない人もいる。
プラスに出来る人は引き際を知ってるし金を無理に突っ込まない、出なかったら行かなくしてる。

散々打ちまくって出た答えだから同意の人は参考にしてみては？
管理されてるのがわかるとパチンコに対して熱がさめるよ。
打ちたい衝動にもかられないしまともな判断が出来るようになる。
パチンコははっきり言って害しかない。
無くなっても困らないしあっても適度に遊べば（低投資で）ヤケドしないしどーでもいいもの。
勝って生活しようなんてのが一番やばい。
プロが不必要になれば簡単に潰せる機器を完備してるから。

客と店の温度差がありすぎんだよな。
例えば等価ボーダー18の機種でそのままの調整だと、客からするとプラマイ0だが、店からすると赤字になる。
機械代、維持費を取ると16になるが、店からするとこれでも利益を取らない営業だ。

ここから利益取ろうと思うと、スタートはこれ以上下げれないから、スルーやアタッカー削るしかない訳よ。

んで現状の釘になる。

釘は絞り過ぎると客ぶっ飛ぶからボーダーマイナス3周辺の釘にしてホルコンで抜いてる

これは日本政府が画策したパチプー撲滅作戦だな
一応大成功じゃないか

今のパチやスロは笑えないくらい勝てないから、
たしかにパチプーはいなくなったな。
だけど仕事が無い状況は何も変わってないから、
その結果、ニートや無職は増加したように思う。
運良く仕事にありついた者、
仕事にありつけず親に食わせてもらってる者、
仕事にありつけず金も無くなり自殺した者（知り合いに１名）、
仕事で収入得ているけど、勝てなくなったから、
給料の大半をホールに取られいる者、
生活保護を貰うようになった奴・・・
規制をキツクし過ぎたために悪い影響が一杯出てるよな。
中途半端に規制するくらいならいっそパチ禁止にしろ、
それか換金できなくしろ。
還元する割合下げても自分らは今まで通りの
利益を取ろうとするから業界がアホなんだよ。
イカサマ賭博に制裁を！

今のパチ業界が末期だというのは全く同意だけど
負けて痛い目見た理由を
遠隔だ！　顔認証だ！　ホルコンだ！　って
言ってるのが根本的に間違ってる。

FAb+n3+I君は、今連載されているカイジそのままだよ。
相手が作ったルールの賭場に入り込んで
散々打ちまくって「くそっ！　イカサマじゃねぇか！」って
半泣きで後悔してる。そりゃ痛い目みるわ。
それも立証できない妄想理論をぶちまけて、店からすると
「こいつ妄想語ってんの？」って感じだろう。

顔認証、遠隔はもちろん、釘調整だってイカサマなわけで
それが昔から当然のようにまかり通っているんだから
基本的に勝てないように出来ているわけです。
その上、店の経営も厳しいとなると、客に回す余裕もないわけで
妄想を語る必要なく、ギャンブルとして事実上崩壊してます。

おいらが店長ならスロットのシマに張り付いてるエナ餓鬼にゾーン抜け天井単発攻撃を
遠隔一発で決めてやるw
めちゃくちゃストレス発散になってパチンコより面白いと思うんだよね

エナやってるようなやつらは大抵ナマポ受給者の在日コジキね
サクラや打ち子をやってるやつらも殆どが在日
意味わかるな？（笑）
日本人客からは徹底的に巻き上げてるよ

在日はある程度優遇されてる
有名なハイエナコジキを勝たせることで一般客にアピールできるだろ？
立ち回りようによってはまだ勝てるんだ！てな（笑）一般の日本人客はどうあがこうが勝てません（笑）

ガ○アとかマル○ンはサクラ雇ってそう。

やっとこ引いた百列ST中に通行止め頻発
ボーナス中だったら発狂レベル
これは勝てんわ(確信

i.imgur.com/myGdZaG.jpg

世の中の金のやり取りの1つ
それの敗者が喚く場所

>>667とか見るとわかる
彼にできることは、匿名掲示板で
「敗因は自分にはない」
「負けたのは他人のせいだ」
と、喚くことだけ。

自分の負けを一生他人のせいにして
これからも死ぬまで負け続ける様が容易に見て取れるよね

普通に勝ててたのに全く勝てない
そして既に出してるやつにさらに当たりが流れるという感覚
あとスロの事故台見たらパチンコ出せるはずないと思う

佐藤仁(元ダイナム役員)　zaiten8月号

以前本でパチンコの凋落を予測したが、それ以上の落ち込み
95年頃の祖利益率(ぼったくり率)は10%程度、現在は20%以上になった

>>679
20％「以上」だからねｗぼかしてるんだろうけど、実際還元70％もない、絶対。

>>679
つか、パチ板でZaitenが出て来るとは思わなんだw
ここの住人が読む雑誌じゃねえ

最新号でパチンコの凋落と題して、カジノと絡めて特集を組んでたからね。
俺も買って読もうと思ってたけど、その前にパチンコ辞めたから興味なくなった。

ほんと最近パチンコに興味が無くなってきてる。
イカサマされに行くのもなんだかなぁ。

というか遠隔があったところで行かなきゃいいだけだからね
店も利益をあげるために遠隔を使ってるとして、出さないってわけじゃないし

遠隔されてると割り切りながら遊べる人はいいんじゃない？
遠隔あろうがなかろうが今のパチンコなんて勝てないから一緒。
クソスペクソゲージクソ演出クソ高い機械代クソ調整

近年のパチ屋は還元３割あるかどうかも怪しい。
出たとしても一極集中な出し方するから、
それが引けなければ負けたも同然。運よくトントン。

継続８割とかいっても単発率５割で、
４割が２連〜４連、１割が５連〜９連。
１０連超えの可能性は３％くらいだろ。

基本当たり１回に４万くらい使わされ、
その９割はしょぼ連で１箱未満終了多数。

高い金払ってもそれに見合うサービスは受けれないし、
ゲキアツ安売りの演出は見るに耐え難い。

娯楽としても終わってるし、博打としても終わってる。
もはや商売として成立していない。

今、客がいるのは、多少は良かった昔の名残で
残っている客ばかり。その客も減りつつある。

こんなもんに５万くらい使うくらいだったら、
３万使って風俗で遊んだ方が１００００倍くらいマシだよ。

>>685
だよねえ。女子中学生なら3万もあげれば付き合ってくれそうだし。
いかんねえ、歳取るとロリコンになってくるんだなｗ冗談だから通報しないで！

アホか・・・

大当たりゼロ回でも還元率は２割ぐらいはいくだろ・・・
そんな頭だからパチンコなんかで負けるんですよ

>>287
もっと悪いでしょ還元率
30÷(250＋3×10)＝0.1071…

それ究極に回らないでしょ？見たことない・・・・
しかもオマケ入賞ゼロとか・・・・

業界ぐるみのヤラセはもう勘弁してくれって感じだな。
娯楽というには楽しい要素は一切ナシ、むしろムカつく。
お金を一方的に取られるだけだから、ある意味悪質なイジメで犯罪まがいだな。

>>690
＞お金を一方的に取られるだけだから
ありがとう、明日１パチかなんか行こうと思ったが、
行かない決心がついたわ
一方的だもんね
あー俺バカだ

新台入替合戦、等価、ホルコン、顔認証・・・
平成23年よりカルテルで各店舗４円は４０％以下１円は２０％以下の還元率・・・
勝てる訳が無いＷＷＷ

>>622

福岡だが減らない店ないぜ

工作員が多いな。
だったらさぁ、演歌操作、顔認証等を絶対やっていない店上げてみろよ。
純真無垢な経営してるパチンコ屋なんて存在しねーよ。

>>694
「ぼくのいけんをみとめないなんて
　こうさくいんにちがいない」
なんて子供みたいなこと書かないの。

ちなみに誰も否定してないよ。
今のパチンコ店は、そういう部分も含めて
酷いよね、という会話になってるだけ。

今日休みだからパチでも行こうとしたけどやめた。
遠隔で出さなくされるだけだから。

遠隔されなくても無理ゲー

弁護人「正規のスロットだけど、それが好きだったのが原因となってるわけだけど、今後、パチスロはどうするつもりですか？」
被告人「もうやりません！」
弁護人「なんで言い切れるの？」
被告人「パチスロは設定が１から６まであって、数字が大きいほど勝ちやすい高設定なんですけど、この仕事をしてると情報がいろいろ入ってきて、ほとんどの店が低設定と聞いて」
弁護人「店が勝つようにコントロールされてるのが、わかったから止めると」
被告人「はい！　その仕組みがわかったので」
http://www5.nikkansports.com/general/column/asozan/archives/42234.html

>>696賢い！！！
俺も

今日行こうと思ったがいかね。
飯でも食いに行くか…

ジジババの噛ませ犬になる為に休日使いたくないよな

回胴日記
http://ameblo.jp/ma777gu/

遠隔は店の還元だと肯定してる人いるが
その裏には恒常的な制限があるのは知らんのか

ボタン一つで180分無抽選。
ユーチューブのボナンザがそうだったな。
遠隔操作は文字通り遠くから操作する。
当然、当たりとハズレの両方だよ。
遠隔で当たりを言ってる奴は業界関係者の工作員。

今日はパチンコやめて新潟記念にトリプルブレイザー単1万勝負した。

5月以来久々だけど
8月15万負けしたわ
大型連休月は歩が悪すぎるよね
分かってても暇だから行っちゃうんだよな

出玉削り出来ないように盤面の右半分とアタッカー周りは釘の使用を禁止するよう働きかけていきたい

｢ﾊﾟﾁは'金が増える可能性'があるから楽しい｣
という当たり前の事を忘れなければ、ﾊﾟﾁは止められる
９割超の確率で負ける賭け事の何が楽しいものか

>>705鬼才あらわる

今日、阪神競馬場に馬券買いに行ったんだが、阪神競馬場は開催してなくモニターでの観戦でも皆ワイワイ楽しく楽しんでて、負けても自分で考えて負けて納得？みたいな。パチも一応は娯楽だけど負けて納得とか無いよなぁ

パチはイカサマ感半端ないからなあ

カネが無くなりかけてるときにパチで儲ける経験するとズルズル行くよね。
無くなりかけたのはパチのせいってのをそもそも忘れてる。
まあ俺のことだけど、そのループを脱出せんといつまでも無限地獄だと気付くことだね。

カネが無いのはパチのせい。自己責任とか言うカスには耳を貸さなくていい。
自己責任⇔勝てる方法はある、それは釘を見ることでどうのこうの　
このマッチポンプにはうんざりしてる。パチのせいにしてパチに行かないだけ。これが正解。

タバコ吸いには１パチホールは避暑地としては超優秀
夏場限定レジャー
来年もヨロシク

1パチ喫煙どんだけ底辺だよ

まあギャンブルではないわ。当たりを自力で引ける可能性があるのがギャンブル。

よしよし
今日は午後からゲーセンでメダルゲーム＋スロット＋パチンコ＋クレーンで、
支出2400円＋萌え系のフィギュアゲット

健康的な遊びだ
よかったよかった

今日買い物中にありえないくらいの大雨降ったから
ホールに避難して1円パチンコで時間潰そうと北斗打ったら
84000発でた。1円パチンコっておかしいよね。

1パチから勧めて4パチへの誘いの巻ｗ

…工作員も大変だね、あの手この手でｗ

工作員結構居るんだな

http://29data.blog22.fc2.com/?mode=m&no=38&cr=9b54c735c7fdced176a0bc70e05f9963
このブログ読んだらパチンコがいかにイカサマかよくわかる。
みんなにオススメ。

割り切って一回に上限一万円だけ持って行って等価の1パチ打ってる

時間潰しになるし、悪くないよ
まあ当たりは引けるけど長時間遊ぶとほぼ負けるね。

>>721
こいつアホだな
ここまでデータ集めて遠隔してるって確信持ってるのになんでまだパチンコいってるんだ？

ＣＳでパチンコ番組見てるけどマジで人いないよな
利口な奴が増えた、いいことだな

>>713
今のパチンコは色々な力が働いていて
勝てないから、ギャンブルとしてはやらないほうがいい
という意見には１００％同意だけど

「金が無いのはギャンブルのせい、ギャンブルが悪い、
　俺のせいじゃない」と言ってる時点で真性の屑で、負け組。
　君は先物取引に手を出して失敗したら、先物取引の
　システムが悪いとか言いそうだね。

ギャンブルというものの基本はね
○相手が賭場を開いている場合、相手が勝つようにできている。
○イカサマは、ばれなければイカサマではない。
この基本が分からずに、「俺なら負けない」とか根拠の無い自信
だけでギャンブルしたら、そりゃ痛い目みるよ。

パチンコやパチスロは抽選のプロセスを可視化しないギャンブルだからやる気にならんと近所の外人が申しておりました

というか、新台過剰入れ替え、等価主流の流れ、客の激減ときてパチ屋も利益だけは今まで通り確保するから勝ちにくくなってるのは当たり前

ギャンブルなんて必ず胴元が勝つ仕組みなんだからやら無いのが正解
でも演出やパチンコそのものが好きでやりたいって人はお金払って遊んでるって割り切るしか無いね
勝つ気でいってる人は早く辞めたほうがいい

パチンコ番組ですら当たらず終わりばっかりなのに一般人が当たるわけない。

ドル箱？あれは○だから別

今日行かなくてよかった。最近の土日は全く出ない。

新台１台ウン十万もするんだからホールはもっと大事にするべきだ。
早ければ２ヶ月で消えるし、そのお金は客が払ってるんだぞ。

てめーらが利益確保したいからって、客付が落ちるとすぐ撤去！
客は遊びたい気持ちも持って打ちに行くけど、
入れ替えばっかりでホールはお金掛かるから、出せるワケがない。

１回でも多く当たり引いて遊びたい客の思いは、
てめーらの利益確保の入れ替え費用にすべて消えている。
客へのサービス精神など微塵も感じない営業スタイル。

パチ屋のサービスって店員の礼儀作法よりも出玉だろ？

パチ屋から出玉取ったら行く要素なんてどこにもないよな。
なのに今のパチ屋にはその出玉がないｗ

来た客から一方的に無抽選で金を回収して、店内の演出として、
適当に見栄えが良くなるように、出玉を配置してるだけ。
台の演出で誤魔化されているけど、実際は抽選などされていない。

チョンだから「嫌なら来るな」とか言ってもらいたいな
一気に減るだろう

チョンは遠隔だと思うなら行くなよとか言うけど今は一年に3回くらいしか行ってないｗ

今の台削りなしで等価ボーダー25ぐらいにできてるだろ
ここ１年初当たりの出玉見てきた感覚
どうやっても勝てんよ

ROMいじって大当り確率と確変率を半分にすれだけで儲かるのに。(裏物は違法、なんて言わないでね。あれだけボっておいて今更違法も糞もない)
なぜ遠隔や顔認証などコストかかる事しなきゃならないんだろ？はてな？

常に半分じゃ嵌りも常に倍以上になるからだろ、だから遠隔で変えてるんだろ。
顔認証のコストなんざコスト効率化を考えれば導入も当たり前って話だぞ？
単なる無知なら勉強になったな。話を逸らすのが目的なら工作員確定な。
とにかく業界は顔認証による遠隔が公になるのを恐れてる。

ROMいじりは新台出るたびにやらなきゃいけない
遠隔や顔認証は一回作ってしまえば台の交換は関係ない

これだけハイテクが進化した現代において、
遠隔、顔認証、出玉制御は莫大なお金掛かるからやるわけない？
ワロス！今だったら昔と違ってそんなに掛かるわけないだろ。
入れ替え１回で数千万散財するホールがお金に糸目をつけるわけがないｗ

特定の個人を狙わない出玉制御が合法ならば、
その延長に存在する遠隔もあるに決まってるだろｗ

昔駄菓子屋にあったスクラッチみたいなもんだ。
昔駄菓子屋のスクラッチは当たりを店主の好きな所に仕掛けていただろ。
（パチ屋はホルコンで当たり枚数を決めれる）

そのハズレスクラッチを１枚２０円で売るより、
３０円、４０円で売るのが今のパチ屋でやってることだ。（釘を閉める）

顔認証は失敗に終わる。
けどすでにパチ屋は莫大に儲けてるからあとは抜くだけ抜いて何事もなかったように消えてくだろうね。
これでホントに個人管理してたら完全に詐欺だよな？皆で訴えたら被害額ハンパないな。

>>739
仰る通りなんだけど、詐欺にするにはまず警察の受理が必要なんだよね。
…警察、被害届を受理すると思う？

最近の台は無駄に煩い眩しい人を小馬鹿にした『突確くるかもー！は〜なしよ』的な演出ならびに激アツ外しオンパレード

メーカーさん見てたら↓一覧の台演出そのままで再販頼むわ！それか初代モード的なやつで入れてくれ

大ヤマト1&2
銀河鉄道物語(三共)
パトラッシュ1&2
ダイナマイトキング
ビッキーチャンス
ウルトラセブン
北斗の拳 伝承
エヴァ1stエヴァ2nd
中森明菜(初代)
テレサテン

カジノ解禁の動きがありますが・・・・・・

バカラ賭博の借金 30 億円で辞職した狛江市長
http://www.baccarat-10jqka.com/scandals/komae.html

この人をはめるためだけに専用カジノをこさえたらしいからな
それだけでなく、韓国カジノは隠しカメラや携帯バイブの着信を利用してインチキしまくりだからね

そうそう、韓国はパチンコ禁止にしたけど一般人にカジノを開放したら一家離散や自殺が相次いでいるとか

>>740
グルなら通らない。
世間に日本警察の汚れ具合が知れ渡るだけか。

http://i.imgur.com/GO78ce4.jpg http://i.imgur.com/kvSQyDR.jpg
http://i.imgur.com/vrNzWR8.jpg
http://i.imgur.com/PZunuCT.jpg
コレが全てを物語ってるよね。コレは迷妄でも何でも無い。１つ１つが真実。不正を訴え示唆している物
http://i.imgur.com/dakfWGb.jpg
http://i.imgur.com/SlxG2AW.jpg
【韓国】マルハン（パチンコシェア70％）韓昌祐会長ら、パチンコ等の利益を「世界韓商ドリームアイランド」に約400億円投資[09/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347945279/

【パチンコ】マルハンの韓会長「韓国・永宗島に１兆ウォン投資」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347941144/

北朝鮮にスロットマシン不正輸出容疑
報道ソース
http://www.shimotsuke.co.jp/dosoon/official/20120627/814665


パチ邑ならパチンコ絡みのニュースがてんこ盛りです。
如何に全国紙や全国放送が採り上げて無いかが判り易いw
http://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%F3%A5%B3%C5%B9%A4%F2%CC%B5%B5%F6%B2%C4%B1%C4%B6%C8%A1%A2%B7%D0%B1%C4%BC%D4%A4%E9%A4%F2%BD%F1%CE%E0%C1%F7%B8%A1%A1%CA%A4%B5%A4%A4%A4%BF%A4%DE%BB%D4%A1%A6%B2%B3%C0%EE%BB%D4%A1%CB

【遊技】パチンコ店の出玉計数機に誤差のあるホールが複数存在！関係者は「意図的ではない。センサーが劣化したのでは」と弁明ｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311160881/

過去の遠隔(不正改造含む)摘発記事一覧(2007年以降の報道が無いのは不景気によりスポンサー枯渇で困った民放が業界に尻尾振り始めた頃)
http://pachimura.com/?%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE
http://pachimura.com/?encode_hint=%A4%D7&cmd=search&word=%B1%F3%B3%D6&x=11&y=12
如何に全国紙や全国放送局が報道してないかが解る。所詮金に尻尾振るマスゴミだからw(2008年からはCM解禁)
2011年摘発はコレ↓
パチンコ台不正改造、大当たりを操作
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311154754/

ハマリが異常だな。

>>744
言いたいことは韓国大嫌いってことね。
俺もあの国民性は大嫌いだけど。

マスコミがパチンコの報道を避ける理由の一つには
間違いなく「スポンサーの絡み」って問題があるんだけど
それがメインじゃないよ。
ＴＶも新聞も伝えられる情報量が限られてるから
それを取捨選択しているだけ。
もし、上のような遠隔イカサマが全国規模チェーンが
全店で関与して摘発されたら報道する。
ローカル新聞やＴＶだったら取り上げたところもあるんじゃない？

まぁ、↑のことは置いておいても
パチンコってギャンブル、昔からイカサマは当然にように
蔓延っているんだよね。それを嫌韓とごっちゃにして
語るのはどうかと思うよ。
鬼の首取ったかのように、どうだイカサマだろ！　って
書いてるけど、もうそれって２０年以上前から分かっていたことだから。

あれれー？
遊戯人口が半分になってるのに売り上げがさがらないぞー？？

>>746
新聞での日本の高額納税者≒長者番付の掲載を廃止させたのが2005年。
戦後ずっと実施していたことを急に止めたんだから、情報量云々だけではないよ。
ちなみに2006年以降の長者番付は官報で見られるし、週刊誌などがチョロッと扱ったりするが
大手の新聞では一切掲載されない。
で、すご〜く大事なことだけど、2006年以降の長者番付トップ100以内にパチメーカー役員やホール経営者が
ゴロゴロ入ってきてる。それまでも社長クラスとかは居たけど役員クラスがトヨタ幹部などを圧倒してたり規模が違う。
新聞紙上での掲載を止めた時期と、その後の面子を見れば、どこから圧力が掛かったか、答えがはっきり見えてる。

【岡山】 パチンコ店の組合に再就職した岡山県警の元警部を横領で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378094563/
やはり警察パチンコップはパチンコ業界とズブズブなんだな
そりゃ遠隔・不正基板諸々し放題だわｗｗ
警察諸共この詐欺業界は潰すべき

>>598
＞実際、パチからサウナに人が流れまくっててどうにもならん状況。
＞銭湯行くと人が多いだろ？
＞負けて肩が痛くなるより銭湯に入ってリフレッシュした方がマシと
＞全員思ってんだよ。

それは流石に無いわｗｗ
サウナ大繁盛だなワロスｗ

ネタだろｗそういう思いつきみたいなネタ書いても笑ってほのぼの出来る。
やっぱいいよなあ、２ちゃんねるって思うよ。
ヤフコメが近いけどリニュで返信機能が付いて、軽々しさがなくなりそうな感じでちょっとどうなのかな。
あれはあれで楽しみ方あるんだろうけど。

>>748
それは君の勝手な推測でありまして
新聞がなぜ長者番付を無くしたかは
「その必要性が無い」という判断と
「個人情報にうるさい人が増えた」
とか言った原因なんだけど、パチンコの圧力
ってものは、ほとんど無い。

君は新聞の編集の奴らの（良い意味でも悪い意味でも）
頑固さを知らないね。あいつら社長（ナベツネは除く）
の意見にさえ、「報道の自由だ」とか反抗するんだよ。
パチンコってのは広告には強いけど、編集には何の力を
持たない。新聞業界では、編集＞広告・販売なんだよ。
これは新聞業界の常識。と関係者が語ってみる。

あと新聞情報量が減ったのは、（老人対策で）文字を大きくして
文字量が減ったからだよ。
で、すご〜く大事なことだけどｗ
パチンコ憎いという感情だけで、ろくに調べもしないで
憶測で色々語るとボロが出て恥をかくことになるよ。

>>752
TOYOTAの工場忘年会でのコンパニオン集団暴行事件って知ってます？
日本の新聞メディアじゃ一切、報道されてませんね。
他にもトヨタ系の国内での不祥事は一切報道なし。愛知なので色々知ってますよ、僕は。
パチンコもそうですよね？実際に色々あっても新聞には載せませんね。
大型犬5匹が住宅地で放されて大学生が重傷を負った事件、あれも飼い主の職業等は一切報道されてません。
実際には名古屋を中心とするキング観光の創業者で「在日」ですよ。
なぜですかね？広告費以外で納得の行く説明をお願いしますよ。
アメリカじゃ副社長が秘書のお尻を触っただけで大々的に報道されて辞職まで追い込まれてますから。
あ、パチンコ圧力というよりは「在日特権」ですかね？ｗ
どうですかね先生、お答えよろしくお願いします。

まあ自動車とパチンコで持ってる、というのが大手メディアの真相なのは
多くの人々が割とはっきりと判ってると思いますけどね。
それと「個人情報にうるさい人」っていうのがその後長者番付に乗ってきたパチンコ産業の人々≒在日
という発想はなかったんでしょうか？この関係者の人は。

昼間からブラブラしてる変な奴を隔離して、
全ての恨みつらみを引き受けるのがパチンコ屋の社会貢献
こんな奴等が政府や役所に牙向いてきたら大変だからいい仕事してますよ

>>755
そうだな。俺みたいな奴には必要悪だよ

その恨みつらみが盛大に全国同時多発で爆発しねぇかなと切に願うんだが。
もう加藤の乱みたいな大量殺人事件でも起きない限り
何があっても報道されないからな。

もちろん俺がやるつもりはないが、少なくとも心情的には常に爆弾を抱えている。
程度の差こそあれ、破滅願望を抱えてる人間は日本中にゴロゴロ居るわけですよ。

全面的に同意

俺の地域、月頭のプラカード持って月末に近くなると店員が回ったり、店の前にデカデカと１日〜とか書いた看板置き出すから、.あからさま過ぎてワロエナイ
因みにパチ発祥の地はんだぜ・・・

オマエラｗ
自分だけが生贄になるのはいやだけど、みんなも死ぬならそれでもいいっていう
その姿勢は言い換えると「自分だけの自分を持っていない、放棄している」と
いうことだぞ？まあ日本人はそういうメンタルだから仕方ないけど。
養老先生が『馬鹿の壁』という本で言っていた、日本人は死んだように生きてるっていう意味が
よく判る事例だな。まあ俺も日本人だから心情は痛いほど判る。
そうなったのは、やはり権力に富が集中し過ぎて、本来の日本人の気持ちとかを
大事にしようと思っても、ないがしろにされちまうからだろう。
『貧しい者の思いやりは、富める者には届かない』ってやつ。俺の言葉だ。今思いついただけだがｗ
ないがしろにして楽しそうにしている女ドモを見て怒りが湧き、女嫌いも増えてる。
辛辣な言い方だが、やはり自分を持つことで脱出する他ない。
優しい言い方をすると、己を愛せよ、ということ。どうすればいいか？
愛する何かを持つこと。それはフィギュアであっても大好きな漫画でも何でもいいんだが、
愛すべき対象を持つことによって人の心は安定する。
逆に言えば、己を愛せない人間というのは、愛の対象を見失っている。
恋する若者が幸せなのは、恋することで自分自身を愛することが出来ているからである。
自分を大切に出来るのは自分しかないのだから。パチ屋でゴミ同然にパチ打ってお金という道具を
捨てることなどもってのほかだね。オマエラも自分を大切にな。パチなど
辞めてしまえ、あんな悪魔の集金システムに捧げる生贄になる必要はない。
長文読んでいただき、ご苦労様です。

>>760
ありがと。もっと自分を大事にするよ

依存症はパチ屋に行く回数減らすことから始めような。
毎回不正やられて楽しくないだろ？

>>760
怒りと殺意はそういう観念的なものではない。
人は腹が減ると人を殺したくなるのだ。
資本主義にとっても打ち壊し(破壊・戦争)は必須なのだ。
パチ屋側が自らにメスを入れずあくまで客にいろいろ押し付け続ける限り
モラルハザードは自然の摂理として必ず起きるよ。

長文やめてくれ

店はイカサマ詐欺（ホルコン制御、遠隔、顔認証システム）を平然とやってる
これは間違いない
問題なのはそれを取り締まらない警察や政治だ
警察や政治がこのイカサマ詐欺施設を取り締まらない以上は何も変わらない

>>760
うん。辛いときにもヤケは起こすなよ？それだけ肝に銘じてな。
>>763
生理的なものか。腹が減っても他を殺さず、そのまま朽ち果てるのが日本人の理性なんだが、
確かにもうモラルハザードは起きつつある。やはりその泥沼から脱出するのは
自分自身しか居らん。パチという地獄ゲームは打つ前から始まっており、行かなきゃ勝ち。
勝ちを積み重ねれば自分の人生を手に入れる夢に近付けるという代物だよ。大したもんだ……

長文いやだというので、4行でまとめましたｗ

本当に終わってるか？

昔を知っていれば
終わってないとか思うはずがない

今は５Ｒ当たりや突確はあるものの、
昔と比べても、大当たり確率自体はっきりいって大差はない。
なのに昔ではあり得なかったような大ハマリが普通に起こるんだから、
これで不正をしてないと考えるのは無理。

規制？のせいか最近は等価交換になったけど、
そのせいで余計に釘が閉められて、初期投資がかなり増えたのに、
当たらないし、当たっても出ないし削りは酷い。

こんな状況で打つのは業界に「しねよ」って言われてるのと同じ。
悪質なイジメと同然で、業界からの集団リンチだぞ。

自分で長年打っていうのも何だけど、
俺はパチンコで人生を棒に振ったからｗｗｗ
１５年間、毎年１２０万くらい負けてきたから、
１８００万くらい負けてるのか。
家が１軒買える金額だしワロエナイけど笑うしかねーよｗ
今更だけど俺はパチやめる事にするわ。
これ以上、人生棒に振りたくないよ。

>>765

警察上層部の天下りがＩＣカード会社や保通協にいるからな
他の警察関係者の天下りはパチンコ機械メーカーやら大手パチンコチェーン店に

外れくじをひかされるのは消費者庁に通報。遠隔や顔認証は客差別で法務局に通報。議員に現状を陳情する。一番動かないのは地元警察。

客が2年で2/3にｗｗ
でも認めたくない！終わってない！

本当の問題はホルコンとか遠隔じゃないんだけどねぇ
逆に、そこに話を持ってってないか？

>>774
持っていったら何か問題でもあるの？

客が減ってるのは事実。
このまま廃れればいいんじゃね？

(´･ω･`)つ777踏み台

過剰な新台入れ替えとクソ台量産と等価主流の流れが本当の問題だろ。
新台の高価な費用、等価交換なら必然的に還元できなくなるのも当たり前
おまけにもはや新台入れ替えしか客を呼ぶ手段がない。

本当に糞台だらけだよな
スペックも終わってるよ　STばっかり

最近金の持ちがいいなーと思ったら、
パチンコしてないせいか

真面目に法令でパチンコ規制してくれ！！！
依存症のパチンカス何で辞めたくても辞めれない・・・
誰か嘆願書とかデモを企画してくれ！
署名するし参加する！！！！

詐欺パチンコって原発の放射能と同じくらい悪だよな。
打てば打つほど寿命縮まるのは確実、ただちに影響はないんだけどねｗ
負けるの分かっていて打ちに行くおまえの自業自得とか
そーいう下りはもう聞き飽きたから。

>>780
誰かがやってくれたら参加する…
そんなんだからパチンカスなんだよ

近くの店がリニューアルしたので覗いてみると1パチの釘が開いていた。打ってみると1Kで85〜90は回った。
初当たりが重い気がしたがいつかは収束すると思い打ち続けていたら一ヶ月で80K負けた。
1パチでこの金額ですよ恐ろしい
制御してるんだろな

パチ屋の中にATMあるとかさすがに酷すぎるわ

>>784
えっ？そんな店あるの？

>>781
でも、最終的にそこに行き着くだろｗ
よくわかってるじゃないか
自分が苦しいのはまわりの責任だということにしとけば楽だが、永遠に事態はよくならん
刺激と快楽を貪る自分の心に問題があると受け入れたとき世界が変わる

>>785
数年前に許可されたのかな？
見た事無いけど店によってはあるはずだよ。ただ一日上限が３万円までだと思うけど。
言ってみれば酷い話。財布を空にさせたうえにもう３万円使わせるってこと
だからね。

銀行もグルなんだろうね。

パチ屋の中のATM利用履歴があると、将来住宅ローンの審査に影響したりしてｗ

>>８３０
この国はおかしいわ
コンビ二でタバコといっしょに麻薬がうってるようなもんだわ
しかもパッケージはエヴァとのタイアップみたいな感じで

>>789
ハローワークや役所なんかでも個人情報流出させてるから銀行からも漏れまくりだろうな。
パチ屋なら銀行の人間も金で飼いそう。
チョンのやることだから。

安価間違えた
>>７８０ね

なんで覚醒剤はあんなに厳しく取り締まるのにパチンコはＯＫなのかね？
どっちも人生狂わすものなのにね
ま、答えは簡単だけど。
ほんとこの国終わってるわｗ

>>783
一ヶ月で収束とか言うのはさすがにアホ
向いてないから辞めた方が良い

銀行はパチに融資してるからね。バンバン貸しつけて儲けてる。
パチ屋としても確実に回収しなければ返せないわけだから、
そらもう顔認証か何か判りませんけど？客管理は当然でしょう、出入金も含めて。
で、融資するかどうかは担当が決めてることだろうけど、裏金なんて当然でしょうね。
賄賂、賄賂。政治家も銀行も。ナマポに年金、何でもあり。カネが回ってるだけ、俺らには回って来ないだけｗ

ナマポってパチ屋への補助金みたいなもんだよな

今はナマポすらパチンコやめてるからね。
パチ屋からメディアに金が回ってるからうまく出来てるよ。
繋がりとか癒着とかたどってくとそんなとこに金落とすのアホらしくなるよ。

パチ屋は金の力で色々な所を黙らせてる汚い業界。
権力ある奴らだけがパチンコマネーのうまい汁吸っていて、
一般庶民からは徹底的に回収。基本無抽選がデフォなんだから、
還元する気なんてサラサラない。考えるほどに
パチ屋に金使う事がアホらしくなるよ。

パチンコなんて見方を変えれば単なるイジメだから、
打たない方がいいな。パチンコ依存になったら、
麻薬や覚せい剤と同等に悲惨な事になるから。

◆パチンコ業界にとっては好機
・ カジノ解禁へ向け 「地固め」進めるパチンコ業界 - WEDGE(8月29日)
・ パチンコ業界が、カジノ解禁へ向け「地固め」を進めている? - 木曽 崇(9月3日)
・ カジノ解禁は打ち出の小槌になるのか？ - 神田 敏晶(6月11日)

カジノ解禁になっても微妙だよな。
結局今のパチ業界の奴らがカジノ経営に関わってくる可能性高いし、
カジノとの平等性を保つために、パチの換金が合法化なんてことになれば、
こいつらはますます調子に乗るだろうね。
減少しているパチ人口を取り戻すための手段としか思えない。

パチンコ負けすぎて、このスレのマジキチのネトウヨみたくなる前にみんな辞めようぜ！

【大阪】淀川区のパチンコ情報 Part.2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1375439637/

７８２さん
まさにその通り！自分じゃあどうにもならないんだよ・・・
大敗した後もう二度と打たないって誓ってもふと気づくと当たり前の様に打ってんだよ・・・
もう法規制しか頼れないんだって・・・
闇金や薬物は厳しく取締ってるのに違法賭博は何で取締らないの？
だから国営８９３って呼ばれんだよ桜の代紋は・・・
NHKと国営893は一度解体して再編すべき！

4月からドラクエ10始めたら全然パチョンコ行かなくなったわw
半年近く遊んでも本体とソフトと月額料金で5万も使ってないのだもの、金が余ってくるわけだw

今日の8時股技。

パチンコしなくなってから金の持ちがかなりよくなったわ
いかに信じられないほどの無駄金を使ってきたかわかる

一時パチンコで儲かってもすぐ回収されるよね。
毎回思うけど儲かってるのわかったような台の挙動になるのが不思議。

顔認証システムの脅威

パチンコホールで行われている顧客管理の参考動画
↓
YouTubeにある動画『パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整』

>>808
なんか安っぽい画面だね
この画面ならVBで2時間でつくれるよ

オム○ンでは、2005年の9月まで、顔認証システムの導入例として、
パチンコホールを用いていました。

来店した客の顔をカメラが捉えるとデータベースの個人情報が呼び出
され、ＶＩＰ指定、メダルの枚数管理も出来ると図説していました。
（パチンコの出玉管理も当然可能だと思われます）

しかし、現在では老人介護の導入例と差し替えられているんです。

オム○ンは、2004年10月にオム○ンアミューズメント株式会社という
パチンコ機器会社を設立しています。

導入金額は最低500万前後から、と言われているが、４０万円のパチス
ロを１シマ入れ替える代金とほぼ同額です。

ホールにとっては安い出費ですね。大規模に顔認証を利用した顧客データベースをネットで共有すれば、客がどの店に入ろうと、店側はあらゆる顧客情報を見ながら、完全な収支管理が簡単にできるのです。

顔認証システム

出願番号:特許出願２００２−・・・・・・ 出願日:2002年3月4日
公開番号:２００３−・・・・・・　出願人:オム○ン株式会社
発明者:・・・・他３名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

2012/7/17（火）

オ〇〇〇アミューズメントはこのほど、顔認証顧客分析サービス「Ｍａ：ｓｕｓ（マーサス）」の契約企業向けに、無料データ配信サービス「PACHINKO 225」をスタートさせることを発表した。
同サービスは顔認証顧客分析サービスの契約店舗の中から、地域や店舗規模、立地条件などに偏りが出ないように独自の視点で225店舗を選定し、
「PACHINKO 225 」のデータとして集計。
パチンコホールに来店している顧客の実態を知るための指標となる客数、年代、性別、来店頻度など、顔認証ならではのデータを網羅した全国のパチンコホールの集客状況が分かる業界初のカスタマー・データ・インデックスとなる。

「PACHINKO 225」（パチンコ・ニーニーゴ）

>>810
顔認証システムを導入するほど客がいないし。

>>812
店長さんも大変ですよね、せっかく顔認証もVEGASIAも導入したばっかなのに……ｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1378274361/

飼い慣らされすぎワロタ。もう依存症しか残ってないなｗ

出なさ過ぎてもはや笑いにもならないね。出ないと書くと、
そんな短い期間で確率は収束しないと反論する工作員。
基本、客にとって不利な方に必ず傾くけど、
長期的に見れば確率が収束してある程度は戻って来るみたいなのは聞き飽きた。

じゃあなぜ勝ちが全然止まらないという逆の現象は起きないの？
確率の収束には莫大な時間が掛かるのであればあり得るよね。

しかも、勝つ方と負ける方のどちらに傾くかは、
理論的には五分五分くらいなはずなんだけどなｗ
これが起こらないからインチキ確定してるだろｗ