1/99の台で100回転以内に当たる確率は63.8%！？ ６

1/99の台で
100回転以内に当たる確率はおよそ63.8%
200回転以内に当たる確率は86.9%
300回転以内に当たる確率は95.2%
400回転以内に当たる確率は98.3%
500回転以内に当たる確率は99.4%

確率論的には５倍ハマリは１６０回に１回、４倍ハマリは６０回に１回な筈ｗ
詐欺だね　詐欺　完全な詐欺

前スレ
1/99の台で100回転以内に当たる確率は63.8%！？ ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1329665804

【実践報告】
853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/06(火) 20:05:19.75 ID:26P9KN58
アイランド足利店　甘デジ海　本日　全１０台　今日午後の7時時点

216番台　初当たり　１０回内　３倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回　１０倍ハマリ１回
217番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ３回　４倍ハマリ１回
218番台　初当たり　２１回内　２倍ハマリ３回
220番台　初当たり　１４回内　４倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回
221番台　初当たり　１５回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
222番台　初当たり　１１回内　４倍ハマリ１回
223番台　初当たり　１７回内　２倍ハマリ５回
225番台　初当たり　１４回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
226番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ２回　５倍ハマリ１回
227番台　初当たり　１０回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ１回　４倍ハマリ１回

Ｒマニアの相手はしない事。
自己愛性人格障害で、ちゃんとした意味での「議論」ができないから。

会話のスタート時点で「自分が絶対勝つ」って大前提があって
他人の意見なんか聞かずに
自分に都合のいいデータ抜粋と理屈だけ延々繰り返して
都合の悪い話はスルーするか対して重要でないように振舞って
整然と指摘されたらコロコロ意見変えてごまかして
最後は切れちゃって「ボケーーーー！」って言うだけだから。

無職で学歴も夢も希望も将来も友人も恋人も無い
壊れたサルが遠くで吠えてるだけみたいなもの。

スロットサロン板でもあちこちのスレに書き込みしているが
書いてる内容もくだらない事もあり
完全無視されて独り言状態のどう見てもレス乞食です。

975 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/03/04(日) 05:13:55.81 ID:p08V+2Wm
【実践報告】
853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/06(火) 20:05:19.75 ID:26P9KN58
アイランド足利店　甘デジ海　本日　全１０台　今日午後の7時時点

216番台　初当たり　１０回内　３倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回　１０倍ハマリ１回
217番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ３回　４倍ハマリ１回
218番台　初当たり　２１回内　２倍ハマリ３回
220番台　初当たり　１４回内　４倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回
221番台　初当たり　１５回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
222番台　初当たり　１１回内　４倍ハマリ１回
223番台　初当たり　１７回内　２倍ハマリ５回
225番台　初当たり　１４回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
226番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ２回　５倍ハマリ１回
227番台　初当たり　１０回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ１回　４倍ハマリ１回


976 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n ：2012/03/04(日) 05:18:04.57 ID:9Cd68W5L
>>975
あのさぁ、午後７時までに
＞216番台　初当たり　１０回内　３倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回　１０倍ハマリ１回
こんな回るわけねーじゃん

525投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月02日(金) 23時45分28秒

履歴書を就職支援のプロの人に添削してもらうといい。落ちすぎ。

526投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月02日(金) 23時47分35秒 ID：to3AmNou

>>525
確かにな
職務経歴書も履歴書も全部他人からの意見を一切受けてない我流だからなあ
企業は不採用にした理由ってのを公開してくれるとみんな助かると思う

527投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月03日(土) 00時07分22秒

お前みたいなのを書類選考で落とせなくなるから
公開する訳がない

528投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月03日(土) 00時09分34秒 ID：to3AmNou

なんで俺を書類選考で落としたいんだよ
どんな差別だ

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/01/11(水) 00:14:15.33 ID:L9i5XCTt
>>123
竹島はどこの国の領土？

日本or韓国、二択でお答え下さい

128 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n ：2012/01/11(水) 00:18:01.01 ID:Rxz+smi2
>>127
韓国

他国が軍事支配していて日本人が立ち入れない島は日本領とは言いません

240投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年01月22日(日) 17時37分48秒 ID：to3AmNou

気づいたら俺のブログ
「Ｒマニア」でも「Ｒまにあ」でも

電波少年 Rマニア電波少年的無人島脱出＆スワンの旅 | バラエティ ...
www.ntv.co.jp ？ 日テレオンデマンド ？ バラエティ

より上に来るようになっていた
ロッコツマニアさんなんかすいません
でもこれからは俺の時代っす

243投稿者：Rマニア 　投稿日：2012年01月24日(火) 02時53分29秒 ID：to3AmNou

昨日ハローワーク行って知ったこと

「女性だけ募集」って企業がかなり多い
俺がやりたいと思ってる事務もそうだ
これはもうだめかも分からんね

簿記２級とはなんだったのか・・・

248投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年01月24日(火) 04時34分54秒 ID：to3AmNou

心行くまでパチンコできるお金が欲しいんです
そのためにはまず働かないとサラ金でお金借りれないんです

262投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年02月07日(火) 02時36分12秒 ID：to3AmNou

大企業は意味の分からないことに「大卒」を最低条件にしてるからなあ
つまり俺は残念ながら大卒とは同じ待遇には無いし、並ぶことも無いだろう
案の定俺は大企業に履歴書送ってもことごとく書類選考の段階で落ちる

しかしそんな偉いか？「大卒」。
「国公立大卒」「一般入試入学の私立大卒」なら確かに偉い。俺はそれも認めざるを得ん
だが単純に「大卒」は果たしてそこまで偉いのだろうか

俺はあくまで学歴は問わないで個人の能力で評価すべきだと思うんだよなあ

270投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年02月07日(火) 21時40分46秒 ID：to3AmNou

俺の社会に対する考えっていうのは日本の大学数の大多数を占めてるしょーもない私立大学の数々に起因してる
はっきり言って今の大卒の９割は「大学生」を大義名分に４年間働くことなく遊んだだけだ
高卒より一体何が優れているのかが俺は分からない

377投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年02月22日(水) 00時07分26秒 ID：to3AmNou

でも俺は勝つ側の人間だからなあ
パチンコに対する考えってのが一般とは違う

まず慶次の戦ﾓｰﾄﾞで1/40が40回転以内で
当たるどうか調べれはいいのに

Ｒマニアはちょっと頭弱い子ってことで納得はいくけど
コピペ乱張りの子は本当に何したいのかわからん

パチンコやめた理由　第一位
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1330711945/

【社会】「本当パチンコ屋なんかこの世から無くなればいいのに」　
漫画家うすた京介さんのパチンコ業界への発言に賛同相次ぐ★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330617809/

【ネット】 ギャグ漫画家・うすた京介はヘタレなのか？
盛大な「パチンコ批判」直後にツイートを削除→「深夜の戯言」と軌道修正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330657202/

少しは現実に起きてる遠隔摘発報道にも目を注ごうな
ま、『スポンサーは神様です！』の民放は報道しない訳だが、地方紙では報道されてる。

http://goo.gl/VKjRX

http://goo.gl/95Z2I
↑2001年でこれだけの操作が可能と言う事は今はどれだけ安価で手軽に導入出来るかって事。
こんな便利なツールを使わないワケ無いだろチョンの民族性から考えてもｗｗ

テンプレ：
クソコテ　Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n・まり ◆mary7l2Q0s の相手はしない事。
自己愛性人格障害で、ちゃんとした意味での「議論」ができないから。

会話のスタート時点で「自分が絶対勝つ」って大前提があって
自分に都合のいいデータ抜粋と理屈だけ延々繰り返して
都合の悪い話はスルーするか対して重要でないように振舞って
整然と指摘されたらコロコロ意見変えてごまかして
最後は切れちゃって、勝手に勝利宣言を出して
相手を罵倒するだけだから。

最初から「自分が勝って優越感を得たい」「他人を見下して自己確認したい」という欲求しかない。
行動原理が「他人を貶める、不愉快にさせる」「相対的に自分が優れているという事にしたい」という
欲求に根幹を発している、一般社会ではお目にかかれない精神病質者です。

無職で学歴も夢も希望も将来も友人も恋人も無い
壊れたサルが遠くで吠えてるだけみたいなものと思い無視しましょう。

まり ◆mary7l2Q0s の決まり文句

・「人格攻撃するな」→他人を見下す事に喜びを感じる腐った人格だから攻撃されて当然
・「低脳」→自分で人格攻撃するなと言っておいて、他人には罵倒する
・「議論で勝負しろ」→最初から「俺様勝利」のシナリオを描いている相手にいくら議論しても無駄

スマホいじっていると遠隔なんて簡単なんだろうなと思うわ
PCースマホの同期にケーブル不要なんだもの証拠も簡単に消せるしな

>>14
技術的には当然簡単なんだろうけど、実際はどうなんだろうな？
それだけハイテク化された今でさえパチンコ台はしょっちゅう玉詰まり起こしたりブドウ作って台バンしなきゃならない
場合によっちゃブドウで通常回転数が２倍くらいになったりするし

果たして俺達が思ってる程パチンコ店ってのはしっかり者なんだろうか？

スレタイ自体に誤解があるわな
99分の１の完全独立抽選で100回転以内に・・が正しい
９９分の１の台で100回転以内に・・・
だったら、それは台の仕様に拠る

>16

ｽﾚﾀｲ変えても馬と鹿たちの論点は変わらないｗ

【実践報告】
853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/12/06(火) 20:05:19.75 ID:26P9KN58
アイランド足利店　甘デジ海　本日　全１０台　今日午後の7時時点

216番台　初当たり　１０回内　３倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回　１０倍ハマリ１回
217番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ３回　４倍ハマリ１回
218番台　初当たり　２１回内　２倍ハマリ３回
220番台　初当たり　１４回内　４倍ハマリ１回　５倍ハマリ１回
221番台　初当たり　１５回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
222番台　初当たり　１１回内　４倍ハマリ１回
223番台　初当たり　１７回内　２倍ハマリ５回
225番台　初当たり　１４回内　２倍ハマリ３回　３倍ハマリ２回　４倍ハマリ１回
226番台　初当たり　１３回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ２回　５倍ハマリ１回
227番台　初当たり　１０回内　２倍ハマリ１回　３倍ハマリ１回　４倍ハマリ１回

998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 00:00:20.67 ID:Iy5rEyFG
>>993
仮に時短引き戻しを約15%強あると良い方に考慮して
初当り回数が96回→115回と仮定して計算し直して見る

4倍＝4回(全体の3.4%)　机上計算では出現確率＝約1.795％
5倍＝3回(全体の2.6%)　机上計算では出現確率＝約0.657%
10倍＝1回(全体の0.869%)　机上計算では出現確率＝約0.043%

これでも大幅に、4倍以上のハマリの出現頻度が高すぎる(店側に有利)と分かる

>>18
時短引き戻しが不明なので無意味と何度言ったら

620:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2012/03/04(日) 21:07:28.28 ID:CDoOVzKj [sage]
昨日、甘戦国乙女2で1061嵌まりを確認
長野県長野市ニュー○サヒ青木○店

622:Ｒマニア◆irKdMCVe2T9n :2012/03/04(日) 22:55:35.03 ID:9Cd68W5L [[email protected]]
>>620
ん？その程度のハマリがどうしたの？意気揚々と店名まで書いちゃって
最近パチンコ始めた方？

Ｒマニアって何なの？

>>19
時短引き戻しを考慮(連荘しているように見える為、ID:26P9KN58の書き込みでは
初当り回数に含まれて居ないが、実は通常確率での大当りがあると想定)して、
15%〜20%弱ほど、初当り回数を多く仮定して計算し直してあるが？

>>21

>>12　参照。
昼間に寝て、夜になると起き出して、他人を不愉快にさせたり、見下して優越感に浸る行為で
自己の精神の安定を図る、無職ニートの精神病質者。

>>22
甘海の時短引き戻しは たった１５％じゃないんだが

>>24
じゃあ初当り1回につき約35%強　時短で引き戻したとして、
初当り回数が96回→130回と仮定して計算し直して見る

4倍＝4回(全体の3.076%)　机上計算では出現確率＝約1.795％
5倍＝3回(全体の2.307%)　机上計算では出現確率＝約0.657%
10倍＝1回(全体の0.769%)　机上計算では出現確率＝約0.043%

これでも殆ど結果は同じ
大幅に、4倍以上のハマリの出現頻度が高すぎる(店側に有利)と分かる

客が負けた日を恣意的に選んだたった１日のデータで考えても何の意味も無い

>>18
初当たり軽かった時のデータが無いから結局意味無いデータなんじゃ？
平均値で出さないと

とりあえず、「初当り」出現率やハマリ出現率を考察する場合
確変は当然ながら時短回転数も考慮に入れない（時短は時短で別途計算）ってのが条件なんだよね
あとアイランド足利店のデータだけど、ハマリ勘定の条件がどうなってんのか気になるとこだね
どこからどこまでを○倍ハマリに含めてんだろ

>>26
恣意的に選んだかどうかはあんたが判断することじゃないよｗ
ただ確率誤差範囲を加味しても７時までの中間データだし
あれが明らかな店の不正といえるかどうかは怪しいとこ

>>26
たった一人の経験からの、数学的なんたらによる『遠隔などない』って断定もおんなじ
いい加減、自分に甘く他人に厳しいその性格、なおらないか？

http://www.suishinkikou.or.jp/image/20120220.pdf
遠隔なんて無いなら何で異常事案が存在するの？

急に矛先がＲマニアに集中したｗ
こうなると雲隠れが容易な分、コピペ張りのが有利だな
まあどっちも同レベルだけど

遠隔をしている店があるかどうかは俺は知らないが、当たらない遠隔はない
ハマリを遠隔のせいにするのは馬鹿げてる

>>33
つべに行って　パチンコ　制限120　っていう単語で調べてからどうぞ

>>33
大阪：2011年7月パチンコ不正改造
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
「経営者らが収益を上げるため、客数などに応じて大当たりの確率を変えて営業していた」

神戸：2009年7月 スロットの不正改造
ttp://pachimura.com/?%A5%D1%A5%C1%A5%B9%A5%ED%C9%D4%C0%B5%B2%FE%C2%A4%A1%A2%B1%C4%B6%C8%C9%F4%C4%B9%A4%E93%BF%CD%C2%E1%CA%E1%A1%CA%CA%BC%B8%CB%B8%A9%BF%C0%B8%CD%BB%D4%A1%CB
「短時間に高額の大当たりをさせたり、なかなか当たらないようにしたりして射幸心をあおり、集客を狙ったとみられている」

沢山出すのも、なかなか出さないようにするのも全て射幸心を煽る為の戦術だよ？
「自分は全然出てないけど、隣は凄く出てるし、自分もこれからあれぐらい出るかもしれない」
「今日は全然出てないけど、この間は凄く出たし、今日もこの後すごく出るかもしれない」

>>35
自分へのツッコミは全てスルーで隠れてたのかｗ
流れが変わったとこで意気揚々と帰ってくるとかＲマニアと変わらんじゃん

何でも遠隔君とRマニアは根は似てるよね

>>36
フロに入ってたｗ
足利店のデータのやつは出てたから、ただ計算してみただけ
特に主義主張は無い
Ｒマニアとまりが超嫌い
そんだけ

>>38
フロじゃ仕方ない

遠隔信者ほど自分に甘く生きてる人間はいねえだろ
負ける条件で負けるべくして負けて
挙句負けたら全て「遠隔」なんだからな
決して省みることなんてしない
新興宗教レベル

527投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月03日(土) 00時07分22秒

お前みたいなのを書類選考で落とせなくなるから
公開する訳がない

528投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月03日(土) 00時09分34秒 ID：to3AmNou

なんで俺を書類選考で落としたいんだよ
どんな差別だ

243投稿者：Rマニア 　投稿日：2012年01月24日(火) 02時53分29秒 ID：to3AmNou

昨日ハローワーク行って知ったこと

「女性だけ募集」って企業がかなり多い
俺がやりたいと思ってる事務もそうだ
これはもうだめかも分からんね

簿記２級とはなんだったのか・・・

あ、それからおれは何でもかんでも遠隔とか裏とかは言わないけど
関西には今でも裏あるよー

摘発されたら、全グループ営業停止でリスク高いからやらないとかネットで書いてる奴見るけど、
摘発されても同じグループの系列店が何事もなく営業続けてる所も有るよ
その一例が、2008年に兵庫県神戸市の垂水区で、ジャグやハナ系の裏スロで摘発された「垂水PIA」(P-worldにもHP出してた店)
神友グループって会社が経営してたんだけど、摘発当時もグループの系列店は平常営業してた
そんで「垂水PIA」の跡地には、また神友グループが「NEO」ってパチ屋出して
今も元気に営業中ｗ(P-worldにもHP有るよ)

んで面白い事に、「垂水PIA」摘発前は常連が何人も警察に相談してたんだけど動かなくてさ
ある日、近所のライバル店の系列店(三宮店の前店長)がPIAで長時間徘徊してて(常連が何人も見てた)
その数日後に摘発されたｗ

一般人の通報じゃ動かなくても、同業他社の通報だと動くんだろうなってみんな言ってた

>>40
言いたいことはわかるが反省したからってハマらなくなるわけでもないし
自分が鳴かず飛ばずの中近隣でオスイチ連チャンを見ることがなくなるわけじゃないからな

遠隔蔓延を叫ぶ人々はとにかく
・自分が不調のとき周りでオスイチ連チャンがあってはならない
・自分が打ってて試行が少ない内に思った以上にハマるなんてあってはならない
・自分が止めた台が右肩上がりになるなんてあってはならない
ってことじゃない？収支とかの問題じゃないよ多分

ついでにー、ＰＩＡ垂水が摘発閉店後、
ＮＥＯに名前変わって経営再開してから、すぐ見に行ってみたけど
スロコーナーだけ封鎖状態でパチは同じ台がそのまま
店員全員ＰＩＡの時と同じ面子だったｗ
当時の常連ならみんな知ってるから、情報探せばすぐ見つかると思う

裏とか遠隔ってみんなが思うほどリスク高くない、というお話　でした。

>>43
遠隔蔓延主張する人は、たぶん勝った日でも

｢今日も本当ならもっと勝ってたが遠隔で連荘止められた。
ホルコンで今日の規定出玉を越えたから当たりをストップさせられたんだ。｣

って思うよね、たぶん

>>42
裏モノってちょっと遠隔とは質が違うよね
打ち手がそれとわかってて好き好んで打ちに行ってるってケースもなんだかんだで多いし
裏物という仕様自体がゲーム性として受け入れられてしまう可能性は遠隔よりも非常に高い
逆にさすがに裏でもないいわゆる遠隔が好きでその疑いがある店に打ちに行くなんて奴はそうそういないからね

そもそも6万いくつか乱数があって、そのうちの千いくつが当たりで 省略して大方99分の1ってのは納得がいかないな！

店員に「ふざけんな、これ遠隔だろ！」って言いたいけど言えないから
２ちゃんでＲマニアみたいな奴を店員認定して、替わりに怒りをぶつけてるように見えるなw
何より、遠隔だと思うなら行かなきゃいいだろうに、それでも通ってるふうなのが異次元思考。

>>46
そうよねー
不正改造っちゅう点では、裏物も法律上、無承認変更で遠隔と同じやと思うねんけど
なんでか裏は黙認ちゅうか野放しが多いんよねー
分かった上で打ってる客が多いから、とかなんかな？

>>47
1/99も1000000000000000000000000000000000/99000000000000000000000000000000000も全く同じなんだが？

>>44
閉店して新規店舗開くのに何千万かかったんでしょうかね

それじゃあ最初から6万分の1千いくらと表記すればいいじゃん？「癌の手術で生存率は30％ですとか」言うけど結局生きるか死ぬかだから50％です！って事？

>>52
約分した方が分かり易いから。
「東京まで10kmです」ってところを、「10000000mmです」とか
「10000000000ミクロンです」とか言ってんのかお前はw

何千万もかかるかよバカキチガイ世間知らず
このクソコテはほんと、実社会出た事ないから、なーんにも知らんのだな
看板と外装内装ちょこっと変えて、数ヵ月後に中古のスロ台新たに入れるだけやったし
全部で800万もかからんわ

捕まるまでに裏で散々儲かるし、捕まっても店長の尻尾切るだけで
また店出せばそんぐらいの損失すぐペイできるから裏入れるし、
摘発されても同じ場所で同じ会社が店出すんだよドアホ

>>53 確率の話で単位出してくるお前バカじゃねぇの？ 話のすり替えからして工作員じゃねえの？

>>49
それもあるけども裏基盤だけの場合と遠隔の違いは
自分が出した履歴が周りの履歴にまで影響を及ぼすってとこかな？
裏モノはあくまでも当たり分布は台自体の基盤に依存するのみだけど
反して遠隔は当り分布が台の基盤以外、ホール全体ないし一部の履歴や展開に依存するという
裏打っててもたまたま似た現象が起きてそれを見たらやれ遠隔になるのかもだけど…

>>52
ん？だから同じなんだって
パチンコでは分子を１に揃えて表記するのがマナーだから

>>55
1／99が1000／99000だったら当たり易さが変わる、とでも思ってる可哀想な知能の持ち主らしいレスですなw

>>56
ほうー。もしかしたら
当り分布が台の基盤以外に依存してるような不正改造だと、取り締まりや罰則が重くなるとか
各地域の警察の内部的な基準であるのかもしれんねぇ

>>57 それは確変の時はどうなの？

>>58 いやいやバカだねぇ〜 その分偏りがでるんだよ

>>61
そろそろ釣り宣言を頼むわwww

>>61
世の中には、こういう意見の人もいる。俺は合ってるかどうかはよく分からんがね。

ttp://ameblo.jp/p-green-apple/entry-10470859467.html
(以下抜粋)
昨日の例であった「チャングムの誓い」の甘デジの確率分母は１０００でしたね。ですから、
台の表記確率（１/９９）×確率分母（１０００）＝１０００/９９０００
これが、チャングムの大当たり確率の正しい表記になりますね。
では一日に朝から回した場合にどれだけ回せるか？
１３時間目一杯回したとしても、通常１時間に３００回転程度しか回せませんから
４０００回転も回せれば限界ですね。
９９０００の分母に対して４０００ これでは確率分母の１/２０も回していません。
本来確率分母の１０倍は試行してこそ代表値は参考値と言えるのに分母の１/２２では確率のブレ＝分散に翻弄されてしまいます。
もし、ボーダー理論で打つならば同じ台を２２０日間毎日打った場合 代表値の表記確率に等しい確率に落ち着く筈
これが本来平均や代表値を活用した立ち回り方になるので事実上は不可能って事になるんですね。

>>61
標準偏差（偏り）も全く変わらねえよ
冗談がきつい

>>63
ブログやってる俺が他人のブログにケチを付けるのは問題あることだと思うけど言いたい
こいつバカだろ

>>61
この人はこういう事も書いてる

ttp://ameblo.jp/p-green-apple/entry-10533648686.html
(以下抜粋)
大当たり確率の表記について〜頭の悪いバァカが又沸いてきました

完全に１/３４８のパチンコ台があったとして実質分母の１０倍回した場合と
１０００/３４８６００のパチンコ台で分母の１/１００も回せていない現行の機種では条件が全く異なってくるわけです。
ボーダー理論の平均値という考え方は平均があてになった場合にのみ適用されますよね？
同じ１日３０００回転回したとして　１/３４８の台ならば分母の１０倍も回せる＝平均値が参考になる＝ボーダー理論の立ち回りが通用する
１０００/３４８６００の台ならば分母の１/１００しか回せない＝平均値を参考にする条件が満たされない＝ボーダー理論が通用しない
と、こうなるわけですよ。
平均値を参考にするというのは、分母の１０倍、１００倍と多くの回数を重ねたときに初めて参考になるんです。
現行のパチンコ店にはそんな小さい分母の機種は一切存在しませんよ。
更にパチンコは擬似乱数という真性乱数ではない乱数プログラムを採用しています。
この擬似乱数はプログラムなので作為的にプログラムを組むことが可能なんですね。
どういうことかというと
１．３４８６００回回ったときに表記の大当たり確率及び振り分けの近似値に落ち着くプログラムを組む
２．３０００回転程度では表記確率に落ち着かない偏りを持たせる
現行のパチンコの内規では細かい指定はないので上記条件で十分審査が通ってしまいます。
※と、いうか殆どそうでないとお客さんが打たないつまらない台しかできません。

>>63 勉強になりました。

>>67の勉強になりました。でクソ吹いた
もうだめだこいつ頭おかしい

>>67
ついで：>>66の同日記事の前段より抜粋

世の中には気に入らないと思った赤の他人を誹謗中傷することで
自分が偉くなったと勘違いしたがるバァカが絶えませんねぇ。
ココ数日でも承認されないと知りつつどうにかして自分を偉く見せたい構ってちゃん
が、わけのわからない理屈で偉そうなコメントを入れてきてます。

2 ■無題 1000ゲームはまりするとき 300分の299を1000回引き続ける確率と
30000分の29900を1000回引き続ける確率は全く一緒です。
算数的にはなにを根拠にそんな簡単なことをわからず人を非難してるのかが理解できない。
これはパチンコのことをいってるわけではないので、算数の真理ですからね 焼豚 2010-05-12 19:01:54

※いくつか連続してコメントを残しているので、一番まともな皆さんにお見せできるコメントを選んで記載しました
↑自分が本当にバァカだとわざわざ宣言しにくるんですから理解にくるしみますねぇ。

>>64 工作員さんも偏りがないって言うなら「根拠」を出して下さいよ。
そもそも偏りがないならこんなスレは、立たないと思いますけど？
あるとしたらやっぱり遠隔って事ですかねえ？

>>70
11分経過：今グーグル先生で必死に反論を探しています

いやこれマジで算数の真理だぞ
思いのほか違うとか本気で信じてる奴多いからブログの記事する目的も兼ねてプログラム書くわ

去年のスレ漁ってたら、全く同じ話題のスレでＲマニアが全く同じ文面カキコしててわろた

51 名無しさん＠ドル箱いっぱい 2011/08/30(火) 01:07:34.34 ID:S6cbETwO
期待値も確率も同じ。
ただし、平均値が違う。

1/2を10回回し、1:1になるのが10回転だとすれば、
10/20が1:1になるのは100回。
そこで80回しか回さなかったら片寄るのは当然。
分母が大きくなれば大きいほど平均値が上がる。
ただ、理論上の確率は一緒だし期待値も同じだから
気にしても仕方がない。

というより、一営業日で平均回転数を回すことが無理。


52 論破マニア ◆irKdMCVe2T9n 2011/08/30(火) 01:13:26.91 ID:ZiP9mhRM
>>51
は？偏り（標準偏差）も全く同じなんだが

なんでみんなこんな簡単なことが理解できないんだ・・・

57 名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 2011/08/30(火) 01:32:35.13 ID:zNnvycWP
>>51
多分、釣りで言ってる訳じゃないんだよな
大丈夫か？


58 名無しさん＠ドル箱いっぱい 2011/08/30(火) 01:35:53.48 ID:KUpan3WB
>>51
正しい

>>71お気遣いありがとうございます。私は夜勤明けで眠たくはないのですが>>72が算数の真理だとか言い出し根拠を示さないので眠気がきた次第です。

>>71さんの説明は凡人の僕でもとても分かりやすく本当にありがとうございます。

>>59
神戸の場合はなんとなく裏に好意的な警察が多そうだｗ
で裏が摘発されるとしても裏という仕様が悪質って以外の別の要素をつい疑うよ…

で、>>63だけど…
引き当てた乱数により演出パターンが全て変わる場合なら厳密には
試行回転数に縛りがなく稼働してくホールデータ上は偏って見えるんだろうねぇ…
例えば大当り乱数Ａがノーマルビタ止まりで大当り乱数Ｂが２分３分演出引っ張りまくるスーパーリーチからの当りだと
消化時間で回せる回数が変わるから１日で得られる結果もだいぶ変わるし
ただ試行回転数をデータ毎確率計算しやすく公平に区切って比較っつー縛りだと
>>63のブログの言い分はなんかちょい違和感がありまくる気が…
分母分母っていうけどその分だけ均等に増やされた分子の立場はどこにいったんだと

>>74
ぼくも凡人なので、何が真理かはよく分かりません
ただ他の人が以前ブログに書いていた意見を、
ああ、こういうのもあるよと提示してみただけですので・・・
もっと算数に強い賢い人だとすぐ分かるんでしょうけどねえ

そろそろお先に床に着きます〜おやすみなさい

>>73
あ、そうそう
過去にもプログラミングして証明した書き込みがあるはずなんだけど探してくれないか

まあ小学生レベルの話なんだけどなあこれ・・・

>>77 算数の真理が小学生レベルですかwww

じゃあみんな数学者になってるって事ですよね？

苦し紛れの言い訳で結局「根拠」を示さない。

本当に面白いですよね。

標準偏差は偏りの度合いを表していて数値が大きいほど偏りが大きいということ


1/100（乱数100個中1個）を1万回当選させたときの平均と標準偏差
平均100.14 標準偏差100.25

1/100（乱数1000個中10個）を10万回当選させたときの平均と標準偏差
平均99.59 標準偏差100.18

1/100（乱数10000個中100個）を10万回当選させたときの平均と標準偏差
平均99.68 標準偏差99.57

1/100（乱数100000個中1000個）を10万回当選させたときの平均と標準偏差
平均99.80 標準偏差99.91

1/100（乱数100000個中1000個）を10万回当選させたときの平均と標準偏差
平均100.22 標準偏差99.35

寝る

あ、途中から10万回ってなってるけど処理の都合上1万回に減らしたから全部1万回の試行です

最後のも0を付け足すの忘れてるけどまあいいや

数学弱くてだんだんわけがわからなくなってきた
こうしてわからない人ってのはペテンのようにオカルトみたいなのでも信じちゃうんだろうな
わけがわからないことを自信満々に言われると、それはその人は試行錯誤して導きだした答えに見えてくる

>>78みたいなただ煽りたいだけで話の中核はどーでも良さそうなのも居るけどな
なんで居るんだろこういう奴ら

>>82 中核はどうでもいいなんて思ってないですよ。>>82みたいな第三者的な上から目線で偉そうな事言う奴がけんかの元凶です。レス見てないの？ 標準偏差のところみたら勝敗は決まってるよ。

>>83
第三者的目線で見たらＲマニアとやってること変わらないんだよ
気付け

>>82 少々煽った節があるのは否めませんが議論しようとはしてますよ。

店のデータ通りだからこのスレ好きなんだけど、必死にパチンコ屋擁護する奴がいるのが難点。黙って見てられないんかな？

100回転以内に当たるには当たるよね！
単発が

おはよう。
>>79 の事だけど、検証の方向性が間違っとるんじゃないのｗ

>>63,>>66のブログの人が言っとるのは
�@1/99　を「4000回試行」
�A1000/99000　を「4000回試行」
した場合では、1回1回の確率は同じだけど、�Aの方が平均値が偏るって事

>>79で、試行回数を制限せずに『各10万回当選迄』繰り返して平均すれば、
確率がそもそも同じなんだから
そりゃあ平均値が同じように落ち着くのは当たり前でしょ

>>79
それは、数学的な話だろ？
パチンコは擬似乱数を生成してるんだよ
分子が複数だと擬似乱数の癖みたいなのが出やすい事も考えられる

確率の話じゃなくてプログラム面の話ってこと？
>>55の時点で確率の話してる奴とプログラムの話してる奴でそもそも話がズレてたってことかな？

パチンコのイカサマ・胡散臭さは、台単体の挙動（糞ハマリ・大連荘）だけに留まらず
本質は他台との連動する挙動、シマ全体での露骨な客に対する煽りパフォーマンスにある。
これらにもとづくイカサマ現象は、状況証拠（現場体感）でしか語れない。

38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/22(水) 01:56:29.46 ID:H1Jb4wEu
暫くの間、驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。

その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで右隣や背後側のそれまで糞ハマリしていたような他の台があら不思議、間髪いれずに大当たり。

独立しているはず？の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率であり、
ホルコンでこうした状況を意図的に作り出すことで、投資が嵩んでる客を始めとして、客を煽りまくり、更なる中毒へと導く。

パチンコは完全確率とは程遠い、客を舐め切った完全イカサマギャンブルなのである。

>>88
>>63のブログの「偏る（平均値が）」といってる意味もイマイチわかんないんだなぁ
一体何の平均値？
「１という当り乱数」を引く平均値なら確かに偏るんだろうけど「いずれかの当り」の平均値は偏らない気がするんだけど…

２個の玉の内１個が赤のガラガラくじと10個の玉の内５個が赤のガラガラくじを例に出すと
・赤が早いこと安定して出ないのが10個玉ガラガラくじ側である＝偏る・荒れるから
ってことでしょ…更には
・２個玉（内赤玉１）ガラガラくじで２回挑戦するのと10個玉（内赤玉５）ガラガラくじ10回挑戦は赤を出す勝負の条件が平等になる
という意味にも繋がる記述になってない？

>>79はもちろん論外だけど

>>92
「１という当り乱数」を引く回数の平均値じゃなくて
「いずれかの当り乱数」を引く回数の平均値が偏るって書いてあるとおれは思った〜よ
ガラガラの件はそんな感じじゃない？
１/２で赤玉のガラガラは、２０回も引けば赤を引く回数の結果が確率近くに落ち着く参考値になるけど
１０００/２０００だと、２０回程度引いてもその結果が参考値にならないって書いてるんだと思う
ほんとかどうかは分かんないけどね

色々な側面から議論を重ねるというのは、とても有意義な事だと思いますが
確率分母の違いで偏りが大きくなる、変わらないと結論が出た所で
一体何が証明されるというのでしょうか

>>94
波理論の重要性は証明されるかも知れない
偏りが存在するなら某ドンキホーテさんとかがマジで勝ててた可能性もある

>>94
もしも、単にメーカーが台を荒れるように作ってるんだなーと分かれば
なんでもかんでも遠隔遠隔言う人が減る

>>63
それはあるだろうね、
32768/65536と1/200とじゃ、分母がでかい前者の方が荒れるだろうな。

後者は200回転で当たるけど、前者は65536回転させても当たらないなんてこともあるだろうね。

>>97
セツコそれ前者1/2や

>>98
にーちゃん、1/2と1/200なのに1/2のが荒れる現象って話なんと違うん？

>>98
あ、ゴミンゴミン。

65536/65536と1/1とでは、前者の方が荒れる。
なぜなら分母がデカイから。 65536回回しても当たらない可能性と1回で必ず当たる、この差だよ。


そういうことで>>63は正しい

いやん恥ずかしい
深読みし過ぎだったﾃﾍﾍﾟﾛ

>>99
全然ちゃうんちゃうかｗ

パチンコの擬似乱数プログラムで
�@1/200
�A1000/200000
の同じ確率1/200で、例えば4000回転、回転数を限定して試行した時
�@より�Aの方が当り引ける平均値が荒れるんちゃうのん？っていう話

>>100
前者も65536/65536やったら全部当りやんかｗ

もう出かけるんで後は賢い人よろしく

>>93>>97
ん〜そんなもんなんかな…やにわには理解し難いけど他にも同じ理屈を説いてる人いるみたいだよね
乱数がたくさんあるのは自分は単に当りの狙い打ちをしにくくするためかと思ってた…

あと>>89の云う擬似乱数の偏り理論とは違うかもだけど
海の一部だっけか、当り乱数取得後に確変か通常かと当りの種類を再判定するらしいじゃん
そうなると更に実践上は結果が偏るね

>>100 一年前から言い続けてるみたいだけど、未だに理解してないの？
小学生でも理解できるよ。

福引きとかルーレットとか想像するからヘンテコな発想になるんだろうなあ。

じゃあジャンケンのグー・チョキ・パーをそれぞれ100段階に使い分けたらどうなる？
チョキの指の角度を少しずつ変えて、チョキ１からチョキ100まであり、全部で300種類ある。
でもどれを使おうがチョキはチョキ。
３種類のジャンケンは最低３回で全種類出せるが、300種類のジャンケンは300回かかる。
じゃあ300種類のジャンケンは荒れるんか？w

んなわけない。
荒れるのはチョキ１からチョキ100までの使用度合いであって、
どれを使ってもチョキはチョキとして扱われるんだから、３種類のと同じ偏りになるんだよ。

>>107
だからそれは、完全乱数の時の話
これが理解出来ないならちょっと危ない

パチンコは擬似乱数、ソフトウェア乱数にしろ、ハードウェア乱数にしろ、完全乱数は無理
プログラム上、偏りのあるコードを書くことは許されない
だが開発サイドは、検定に合格する範囲でなんとか偏らせたい
いろんな実験が行われてると思うよ

パチンコの乱数が偏るとか分母が大きいと偏るとか言ってる馬鹿は書き込むなよマジで
小学生よりひでえぞ
他人に意見できるだけのレベルに到達してないってことを自覚しな？
お前が勝てないのは偏りのせいでも何でもないし

>>63の気になる部分

>９９０００の分母に対して４０００
>これでは確率分母の１/２０も回していません。
>本来確率分母の１０倍は試行してこそ代表値は参考値と言えるのに

機種にもよるが、甘でも100万回転くらいは試行しないと収支が完全には収束してこないってのはある程度確かだけど、
その根拠が「確率分母の10倍程度は試行してこそ」なのがな
分母の10倍程度じゃどんな確率であれデータが収束を示すまでには全く足りないし、
この人は、全ての乱数を1000色に色分けして一つ一つが1000/99000ずつ出るような形を収束と言ってる
実際には色はチャングムなら15R確変・7R確変・2R確変・7R通常・ハズレの5色しかないけど、
逆に言えば5色もあるから、普通に当たりかハズレかの2色だけなら20万回転かそこらでいいところを100万回転かそれ以上も収束に必要な計算になる
多分この人は計算なんてできないけど、収束には100万回転ほど必要ってのを雑誌かなんかで見て、
その結果に符合する計算方法を逆算しただけだろうと推測しとく

間違えた
全ての乱数を1000色に色分けして一つ一つが1/99000ずつ出るような形を、だ

>>109
アハハ、煽り口調になって来てるな
冷静を装ってるが、極端に気の短い単細胞野郎ってみんな知ってますから
まぁ、パチンコの擬似乱数が偏らない根拠を得意の数学的なんたらで、証明してみなよ

>>108
なにが「ちょっと危ない」だw 知識もないくせにハッタリでレッテル貼りしてんなよw
0.05秒で乱数テーブルが１周する現在の方式で、意図的に波を作るプログラムとやらが仕込まれてるなら
それは単に「1／400の抽選が均等に行われない」ってだけ。
乱数テーブルの問題じゃない。

俺はフリーのプログラムツールでパチンコシミュレータを組んだことがある。
現在の時刻を取得してテーブルを生成するっていう極めて原始的な方式を使ったが
乱数の多さによる違いは特に感じられなかったよ。

>>112
だからさあ
偏ると思うんならデータ取って標準偏差出したらいいじゃない
なんでそういう小学生でもできるような最低限の努力すら惜しんで不正不正言ってるわけ？
まともじゃないよ

ああ違う違う。何考えてんだ俺は
全ての乱数を99000色に色分けして一つ一つが1/99000ずつ出るような形を、だ

もういいよね。ごめん
とりあえず>>63の理論はとんでもないってことを言いたいだけだ

>>114
とりあえずあんたは出てくる度にややこしくなるだけだから引っ込んでなよ
それよりやることあんだろうに>>79の間違いへの指摘に対する返答とかさ

釣られたなw

ごめん誤爆

職安行って来い

>>116
何が間違いなのか微塵も意味が分からん
分母が大きくなると偏りが大きくなるとかいう小学生並のボンクラを論破しただけの話なんだが

>>114
おまえさんが、パチンコの擬似乱数は偏らないと断言したんだろ？
数学的に証明しておくれよ

>>120
大当りの出る回数はともかくそれぞれ特定の回転数Ｘ回試行する＝>>63
それぞれ特定の当り回数（Ｘ回）が出るまで回転数不問で試行する＝>>79

ここまで書いてもわからんなら小学生並みレベルを笑う資格すらないよ

>>121
おまえさんが、パチンコの擬似乱数は偏ると断言したんだろ？
数学的に証明しておくれよ
論破

>>122
苦し紛れすぎる
違いが無い
論破

>>123
パチンコの乱数は偏ると思うのは馬鹿と言ったよな？
まぁ、いいや、完全乱数でないので偏りができるのは、至極当然
だだし、分母３桁くらいなら高速にカウンタを回し、取得するだけで、玉の動きが完全乱数に近いものは作成できる
メーカーの開発が完全乱数に近づける事に情熱を燃やしてるか？はたまた、あれる乱数を言及しているか？
以上

で、パチンコの乱数は偏らないを数学的に証明どうぞ
出来なきゃ出来ないでもいいよ

まぁ、一応形式上は“遊技機”なんだからさ…
ギャンブルとは“法律上”違う、これで良くね？

>>124
横から申し訳ないけど完全乱数って具体的にどういう物なの？

>>124
数学的証明なんて不要だなあ
なぜならそもそもそんなもん検定に通るわけが無いから
なぜ今まで周期を読まれやすいプラスワン方式が採用されていたかと言うと
全ての乱数の値が全て等しく出ることを重視していたから

ID:bmUBssvg

また酷いのが沸いてきたなｗ
馬鹿さ加減が半端なく面白いからもっとやってくれ。

>>123
うっわ〜…
ごめんだけど本気で「あーどうりで中退学歴ありの無職なわけだ」って思っちゃったよ
君はそのままネット弁慶やってるのが幸せだと思う
そのまま社会に出ていったら君の周りが心配だわ
>>124
なんかあんたも勘違いしてるぞ
乱数ってもん自体が既に偏りがある前提で成り立ってんのに…

「完全乱数」とか「パチンコは疑似乱数だから」って言葉をお題目みたいに唱えて新興宗教状態なんだよなあw

「完璧に1／400になる乱数テーブルは作れない。もしかすると1／400.00001かもしれない」

これなら理解できるし、たぶんそうだろう。でも、

「完全ではないから偏る」

これが異次元思考。
完全な乱数であっても偏るんだよw
そして話のスタートである約分しない分母の話とはまっっったく関係ない。

>>129
その言葉そっくりお返ししますわ
論理的に説明をしろ
あー恥ずかしい

>>131
ははは、ごめん、自分学校中退したこともないし無職じゃないから
シフト制だから大した職種じゃないが今日は休みなんだよね
はい>>131に関しては論破ｗ
まぁプライベートはここでは関係ないよね
持ち出して悪かったよ

結論から言うと平均値に関しても標準偏差に関しても

1/10＝1000000000000000000000000000000000/10000000000000000000000000000000000

これに異論を唱える奴は深刻な馬鹿

>>127
不要か必要かなんか聞いていない
パチンコのＣＰＵで作成される擬似乱数は、完全乱数にほぼ相違ないと言う証明をしてくれ
過去の話などいらない
あと、検定に通のはある程度の試行回数において、確率に落ち着き、偏差が概ね満足できたからだろ？
証明には到底ならないよ

>>132
横からだが、大学卒業して社会に出れば>>122でお前が言いたかったことがわかるのかね
ああいや、>>122を理解できる奴が大学卒業できて社会に出れるのか。ハードルたけぇな大学。在籍してるとわかんないもんだな

まぁ冗談はこれくらいにして、ぶっちゃけRマニアが関わるとお前の言いたいことを何ひとつ俺にも把握できなくなるんだけど
クソコテが言ってることだからって変なフィルターかかったり、クソコテに対するレスだからって自分が無条件に正しいと感じたりしてない？
社会人なら不毛な煽り合いで喜ぶなよ恥ずかしい

>完全乱数にほぼ相違ないと言う証明をしてくれ

真性の馬鹿のようだｗ
ｺﾃも大変だね〜

>>135
＞クソコテが言ってることだからって
それはないよ、彼の言い分は正しいとこもかなりあるし
粘着してるアンチの度も過ぎてんじゃと思ってきてた
クソコテ呼ばわりされてる人って認識はあるけどクソコテだとは今も思ってないよ
ただ見解の一部はかなり度を超して歪んでる（正しい見解を帳消しにするレベルというか）し
そこから議論がややこしいことになるパターンが随所に見受けられたのは事実というか
実際話してみてあぁやっぱりと気付く「ところもあった」ってとこかな？
特定人物の人間性の話はもうこのあたりにしときたいｗ
自分も言い過ぎたと思ってるし煽り合いも特にするつもりないしね

で>>122の言いたいことってのは同意の>>88参照で
第三者を小学生並云々と煽ってた張本人だから
いちいちこちらから説明し直さなくてもわかるかなと

>>135に書き残したことがｗ

>>88に同意してるのは
>>63が間違いであることを>>79の検証によって論破できたとは言えないのでは、という点
>>63（分子分母の大きさと偏りの関係性の理論）への感想としては>>92が現時点では正直なところ

>>136
この間から使ってる新しい自演の手法だね、論破くん
あえて『クソコテ』など強調し、自演でないと思わせる
前は、『質問くん』を使った崇拝させる手法だったね
まぁ、自演は全然ありだからいいけど
話術を勉強しろと言ったのは、こんな事じゃないぞ、分かってるか？

さすがに>>52馬鹿すぎだろｗ

パチンコでいうと
当たる確率は1/99だけど当たるか当たらないかだから確率は50%ですｗっていってるのと
同義なんだけどｗ

なんで約分するのと>>52の文章が同じだと思えるんだｗ？
ほんとパチンコやってるのは馬鹿しかないな。。。。
てかこんだけ馬鹿だと負けも激しいだろｗ

>>138
パチョンコはハードウェア乱数で、0.05秒を1周期で65536コマで割り振ってるだけだから、自然数乱数の場合と同じはず。

ソフトウェア乱数だと乱数生成のアルゴリズムが難しいので偏るよ。例えばエクセルのRAND関数みないなのは偏りまくり。


今のパチョンコはホールコントロール、通称ホルコンで操作されてるのでパチンコの内部仕様は関係ない。またパチョンコのホルコン導入率がほぼ100%て恐ろしい現実がある

ちょｗ
今>>139
までよんだけど馬鹿ホントに多いなｗ
まじで面白いｗ
>>100も相当わらわしてくれるわｗ

あ>>142は100のひとでしょｗ

そりゃホルコンないと決算できねぇからな

>>142
ねーねー
65536/65536と1/1とでは、前者の方が荒れる。
なぜなら分母がデカイから。 65536回回しても当たらない可能性と1回で必ず当たる、この差だよ。

の前者が当たらない可能性ってどうい時なの？(笑)
本気できになりますわ。

９９個の中に１個あたりがあるのと　９９０００個の中に１０００個あたりがある。箱
があるとする。
９９個の箱は全部手の届く範囲にあるけど９９０００個の箱は手の届く範囲に９９個しかない。
当然その大きな箱には９９個手の届く中にあたりが１個じゃなくて３つはいってるかもしれない。
そのかわりほかのところのあたりがすくなくなる。

パチンコでいうとあたりが多い台と当たらない台。
これイメージしたら。もう十分だろ

確率は同じです。自分がどの台に座るかも含めて確率なんだよ(笑)

このスレは答えが出て何になるの？

答えは出ても何にもならないけど、暇つぶしになりますｗ

>>147
日本語も例えも微妙にずれてるという絶妙な調整

たしかにｗ
書いてて思ったわｗ

>139

お前は何と戦ってるんだい？

結論を書くとあたりの平均値としては１/９９だけど
実際は?1000/99000だからあたりが続くときがあったり全然当たらない時があるから
完全にその機械の中で1/400で抽選してるわけじゃあないから当たりに偏りがでる。

そして>>52のレスは飛んでもなく検討外れで>>100のレスは俺の足りない脳みそでは理解できない
文章。

これでＯＫだろ。

マックスしかうたないから確率が1/400になっちゃったｗ
1/99でｗ

>>143
うん、自分もアホの仲間ってことで…

>>63はとりあえず引用レスだけ見た分じゃ誰もが騙される
リンク元全部読んだら結局当りはずれ限定の偏りじゃなく
「１つ１つの各乱数が試行で分散する度合」
を意味して書いてあっただけだったよ…


まぁ引用した>>63が騙すつもりだったかは知らないが
リンク元まともに見る前に自分も騒ぎ立ててたんでｗ実に申し訳ない

>>155
いやいやいやあそこまで馬鹿にはなれないよｗ
まーこんなところで時間つぶしてる時点で馬鹿ってのは認めるがｗ

遠隔やってんだから、当たり前じゃん
出さない時１０００だって２０００だってハマるよ。
知らないわけじゃないよな？常識だよ

全員が全員１０００はまってるわけじゃないだろｗ

遠隔なんかやってようがやってまいがどうでもいいこと。
ようは自分が当たり引けるかどうかなんだから。
遠隔やってなくなって当たらなければ意味がないし
遠隔やってようが自分が設けてさえいれば全く問題ないことなんだから。

まー遠隔やる人件費と設備考えたら遠隔やるメリットなんて店側にはろくにないと思うが(笑)
やらなくたって釘の調節で余裕で店側が利益でるようになってるんだから。
客が少ない店はたまたまあたり引かれまくって経営こんなにになる可能性はあるかもしれんが。
そんな店に遠隔導入するほど経費賭けれるとも思えんしｗ
まー遠隔なんてやってようがやってまいが関係ない。

そもそも乱数取得は攻略されにくいと言われてるのに何でわざわざ6万いくらぐらいにするの？普通に99の乱数でいいじゃん？

>>159
そしたらつまらないからだよ。
みんながみんな平均的に損をする（しやすくなる傾向にある）から。

>>160 それ聞いた事あります。一定確率になった初期の頃大した波もなくじわじわ負けるし大勝もしない見かねた関係者が波を作る為に乱数を増やしたでok？

>>160>>161
え、それ結局分子分母が小さいよりでかい方が偏る理論そのまんまじゃないの？ｗ
あーごめんまたこの話に逆戻りじゃん…

あ、割り込んでごめん、君らどっちも「偏る」派なんだな
勘違いしたからスルーして

>>159
実際には振り分けがあるから99じゃ全然足りない
例えば初当たり1/100、１５R5％・７R確45％・２R確10％・７R通常40％なんて台を作りたければ
振り分け比率を保つ必要な当り乱数は5％を基準にして20個で、
そこから分母に対応する数のハズレ乱数が1980個必要になるから最低でも2000個の乱数が必要になる
ただ、この最低個数を使った作り方にすると台に表記する確変割合が12/20になって微妙にわかりにくい
と、言うのも、盤面に大当たりの乱数個数と確変の乱数個数を確変割合として約分ナシで表記する必要があるから

チャングムの1000の意図はよくわからんが、
乱数の数が多いのは、全大当たり乱数を100個にすることで確変割合表記をわかりやすくするためと思ってる
高尾とかは100個じゃ割り切れない独特な振り分けバランスを作ってるから大当たり乱数の個数（確変割合の分母）が250になったりしてるな

>164

振り分けは別ｶｳﾝﾀじゃねJK

>>159
けだし、プロブレム??に使うのに16進数で書いた方が楽だからじゃないの

>>163
ごめん自分が何派なのかわからんがｗ
すくなくとも1/99＝1000/99000だとは思ってるよｗ

ただし完全確率？パチンコがどういう抽選をしてるのかしらんがｗ
とうかそんなに興味もないが
俺が書いた>>147みたいな箱から抽選的な感じだったら。
平均したら確率は同じだが、分母分子が多ければ、偏りがでやすくなる可能性は否定しないね。

まーそこは実際たいした意味をもたないことなんだがｗ
どういう結論になったところで俺が当たる確率が増えるわけでも減るわけでもないんだからｗ

同感
別にそれで勝ち方が変わるわけじゃないし
波の存在がわかってもその波が目に見えない、流れを読むことが不可能なら、どうしようも無いし
結局は釘の良い台みつけて投資額を抑えるしか無い

>>165
うお知らんかった、こりゃ恥ずかしいな
なんで割合の分母を250とか200とか分かりにくくしてるんだか疑問に思った時に、
こう考えてしか結論が出せなかったんだ。すまんぬ

まぁ、ホントに乱数増やすだけで体感できるレベルで荒れるんならとっくにどっかのメーカーがやって規制項目に入ってるだろうし、
チャングムはもっと噂になってたはずだわ
規制と爆発力（と同時に発生する吸い込み）のイタチごっこがダテじゃないのは客が一番知ってるわけで

>167
>偏りがでやすくなる可能性は否定しないね。

何でぇ〜？


と突っ込んでみるｗ

>>147
みたいな抽選だったら偏るからだよｗ

>>167
確かに単純な派閥分けは混乱招くねｗ遠隔肯定否定みたいな感じに
偏り比率0％じゃないが僅差で何かが
分子分母大＞分子分母小
てとこなんかな？

単純に自分は乱数分布を偏りにくくする方法は確率分母だけ少なくって方面に支持だから
客がつまらないと感じる位偏りがないとこまでもっていくに
分母だけじゃなく分子も同じ割合弄ったらまず有り得ないんじゃないかと思ってしまったわけ
ただ、ひとつひとつの乱数の偏りは分母がでかい方が顕著に出るの当然
だけど客が普通に打ってて注目できるのはせいぜい当りかハズレかだけ
当り振り分けが別カウンタの場合は特にそう

あーでも乱数によって大当り以外の特賞（いわゆるレギュラー・小役等）がパチンコより種類豊富なパチスロなら
分子分母がでかいほど体感やらデータ取りでわかるレベル偏るかもしれない？とは思ってるね
分母をでかくすれば小さい分母では搭載できない種類の特賞を追加できる可能性も出てくるし

確かにこの話に結論出たからって何になる？ってのには同意だよ
でもまぁそれ言うと>>1ですら同じことが言ってしまえるわけで…ｗ

>>172
いや全部文章よんでないけど、入れて戻す作業的なやつだったら全く同じだと思うよ。
ただ箱の例えのように
１/９９の箱を１０００回引き続けるのと1000/99000の箱で?/99の箱を1000回
引く場合では１０００回試行した結果確率は同じだけど
1000/99000は3/99があったり0/99があったりって感じになり
全部同じ人がやるなら確率は同じだけど
数回やるだけだと偏りがでるってこと。
0/99をやる人と3/99をやるひとがでる。
的なね。

うん！この理論は完全に間違ってます！(笑)

>>170
羽根モノの回転体を二分ほど眺めてると解るよ

レレレとかはノーマルルートで大体１／８だけど、時々「ククッ」て引っかかったように動くようになってる
そこにムラが発生してるんだな
だから、確率は表記通りだけど、盤面にはどこにも“完全確率”とは表記されず、“低確率”“高確率”と表示されてる

Ｒなんたらの正体
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1329363867/l50

>174
>羽根モノの回転体を二分ほど眺めてると解るよ

本気で思ってんの？
やっぱ馬鹿の発想はすごいわ。

>>176
パチンコの振り分けが別抽選なんて言う奴が、人様のこと馬鹿なんて言っちゃだめ
ホントにおまえさんは、煽るだけで持論は何も展開させないよな

>>176
まあ、仮説の１つとして、「こんな考え方もアリじゃない？」てな意味合いで捉えて貰えれば
パチンコをどう捉えるかは人それぞれですしね

>>169
１回の抽選で全て決まるはず。

>177
確率論と結果論の違いが分からないとか完全乱数ｗとか言ってる人に
説明しても分からんだろ。どうせアホな例え話だしてきて「ある」ことを証明
できないのに「ない」ことを証明しろとか言う馬鹿の相手をする気はない。

・遠隔を否定はしないが全ての店が遠隔してるとも思ってない。
・遠隔で負けてると思うならやらなきゃいい

これだけの話。

>>180
誰が遠隔の話をしてるん？
話の流れもわからんのかぁ
で、一発抽選はわかったのかや？

>179

ｶｳﾝﾀが16bitだとすると65536通り、約1/400とすると当たりの種類
はおよそ164通り作れる。この場合例えばﾘﾝｸﾞのﾍｿ16R(1%)なんて
作り様が無いと思うので別のｶｳﾝﾀで抽選してると思ってたんだが。

今は16bit以上使ってるのか？
それとも1/164or2/164を1%と称してるのかな？

気にはなるが馬鹿に絡まれたくないんで消えるわ。ﾉｼ

>181

さっそく絡まれてたｗ
本当に面白いﾔﾂらだな。

>>182
さよなら、算数すら出来ないＲマニアさん

くだらんな
はまり科学スレで100%には収束しないって答えが出てるのに
収束なんか無いからボーダー理論なんてあてにできるかっての

周りから論破されすぎて壊れちゃったみたい
もうだめだこの人

139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 14:19:23.55 ID:bmUBssvg
>>136
この間から使ってる新しい自演の手法だね、論破くん
あえて『クソコテ』など強調し、自演でないと思わせる
前は、『質問くん』を使った崇拝させる手法だったね
まぁ、自演は全然ありだからいいけど
話術を勉強しろと言ったのは、こんな事じゃないぞ、分かってるか？

184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 22:03:32.09 ID:bmUBssvg
>>182
さよなら、算数すら出来ないＲマニアさん

>>186
アハハ、でたね、得意の『勝手に勝利宣言』
どうぞ、どうぞ

可哀想な子だねぇ〜ｗ

>>188
消えたんじゃないの？気になるのか？
勝手に煽りのみで絡んできて、絡まれたくないからとかね
一発抽選もわからないアホがねぇ

>>182
第１段階で当たり外れを抽選し、別カウンター？で振り分けを抽選すると
禁止されてる２段階抽選にあたるんじゃないかな？

>>187
お得意の自演宣言はやめてもらっていいかな
事実と反してるんで

>189
>消えたんじゃないの？気になるのか？

ﾘﾛｰﾄﾞしまくってる馬鹿の姿が浮かんで笑えるｗ
ｺﾃと間違えてる様なのでとりあえず感想を述べただけだわ。

>190

どうなんだろうね？

Ｒマニアさんが計算した999ライトバージョンのボーダーおかしい
黒ひげでさえ等価で17回なのに16回は無い
黒ひげは500個玉有るけど999は300個しか無いから馬鹿でもおかしいと判る
おそらく20前後だろうけどＲマニアさんはもしかしてバトル機と確変機の3連チャンが同じだと思ってない？
確変機は通常も玉有るけどバトル機は出玉無しで終わるんですよよって2連チャン分の玉しか無いってことです

それとも京洛さんからお金をもらって嘘のボーダーを書いたのですかね？

>>191
＞ >>187
＞ お得意の自演宣言はやめてもらっていいかな
＞ 事実と反してるんで

>>191
そうか、すまんかったね
煽りの仕方、勝手に勝利宣言の仕方が余りにも似てるもんでね、無知さ加減も
訂正し、お詫び申し上げます
似たり寄ったりの卑怯者二人でした

>>192
先に絡んできて、無視してたら、何度も絡んできたから、相手してあげたのになぁ

>>193
ん？いや4R 320で計算してるけど
20前後ってのはどういう計算だ？それだけは明らかに有り得ない話ではあるが

黒ひげ危機一発と銀河鉄道９９９９９９の１回の平均出玉はほとんど同じで
ゲーム性に大差が無いわけだからボーダー値はほとんど同じだと思うんだが

ちなみに出玉がほとんど同じになるのは黒ひげの方は出玉ありが60%しかないから
銀鉄は70%ある

>>197
当たり前だろ。320個なんだから320個で計算するのは
それも最良の状態が320個なんで当然玉こぼしがあるから300個で計算すべきだろ
聞きたいのは
＞もしかしてバトル機と確変機の3連チャンが同じだと思ってない？
だよ。論点ずらすなよ

Ｒマニアさんが捏造ボーダー情報垂れ流したせいで近くのアホールが真に受けて
15回で調整しやがった。おかげで出ない。客も飛んだ
近くのアホールだけなら被害は少ないが全国のアホールが間に受けてる事実を知れよな
間接的にあんたがやったことは京洛さんに迷惑をかけてるから

パチンカスの計算はやめてくれ

お前らは　クズ　だよ

>>199
いやだから別に間違ってないんだけど
ていうかパチンコ屋って経営に重要なボーダー値の情報を個人サイトから集めてんの？
つーか理論値で336発なんだけどあの右打ちゲージで4R（7カウント）の間に36発もこぼれ玉が発生するって環境がありえないから

>>201
負けを認めよ
ボーダー21回に訂正せよ
でないと釘があかん

便所の落書きにｺﾃ名乗る神経は良く分からんが
今日ばかりは君に同情するわ・・・

お疲れさん。

>>182
把握してなかったことなんで謝った後てけとーに調べてみたけど、
スロは体感機対策にハードウェア乱数使ってるから分母の基本が65536（あるいはその半分とか）になるけど、
パチンコはソフト乱数方式使ってるからそこは限定されないんじゃない？
と、思ってたのが最近はパチンコもハードウェア乱数が導入されてる（むしろ主流）みたいな話もあるのな
しかし、ハードウェア乱数使ってる機械が存在するなら内規の『確変割合　分数表示（ソフト上の割合を表示）』のソフトは何を意味してるんだ？

って考えると確変のカウンタが別でそっちはソフト乱数方式（のプラス乱数方式）ってのが正解な気がするな
そっちのソフト乱数の総数で確変割合を表示してるってことなら、変な分母も納得が行く
>>164は完全に大嘘だったみたいですごめちょ。このレスも正しいかどうかはわからんが

>>190
二段階抽選ってのはCR機以前の話だし、確変に関しては考えに入れないほうが良いんじゃないかね
多分該当もしないんだろう

ハードウェア乱数が普通に使われてるなら、
その中で振り分けを100分率で小数点なく設計するとなると初当たり確率含めて色々と限定される
メーカーがそんな融通の効かない乱数方式を採用するとは思えないので

君たちは　クズ　だよ

AT-Xでハルヒ見てるけど朝比奈さんかわいい
ゴトゥーザ
ビスティはよハルヒはよ

>204

未確認情報だがべにしゃちは100%確変で転落有りのｽﾍﾟｯｸだが
転落抽選は当たり/ﾊｽﾞﾚとは別抽選らしい。
内規的に2段階が禁止なかこれは有りなのかな？

まぁ内規とかまで詳しくないし結局中の人にしか分からん。また分
かったところでどうしようもないので勝手に別ｶｳﾝﾀだと思っておきま
すｗ

とりあえずどういう経緯で転落抽選が2段階抽選と結びついたのかわからない

>>207
転落は「大当たり確率」に含まれない別物。
だからセグも表示しなくていい。

クズだよ　君たちは

これはゾンビですかオブザデッド

Ｒマニアさんのボーダー計算は嘘偽りがあるので絶対暴いてやる

【遊技】パチンコをやめた人にアンケート　理由は「時間やお金の無駄と気づいた」が最多　「もうやりたくない」８６％★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330819670/

>>185
ボーダー理論は確率の収束のための直接アプローチ法でもなきゃ
想定外ハマリの体験を防止する策でもないからなぁ
そっち方向をアテにして盲信するのは確かに間違ってるわな

お前ら継続率99%の機種があったら何連できる？

クズだなあ　クズ

1/99と1/399の台で稼働率が同じなら、週間、月間の期待値は同等。
どっちも、50万円打ち込んだら、そりゃ45〜49万円分くらいちゃんと当たる。
でも、いつ当たるかは、店長もプログラマーも解らないよ。

>>185
100％の収束はないが、100％に近づける事はできる。
近づける事ができるならﾎﾞｰﾀﾞｰ理論により勝つ可能性をほぼ100％に近づける事はできる。

極端な話、同じ賞金の宝クジを1kで何回引けるかだろ
そりゃいっぱい引ける方がいいに決まってんだろ

>>218
そんな単純なものじゃないよ。
ホールコントロール、通称ホルコン導入率が100%恐ろしい現状の中では、いかにホルコンの波を読むか、そして店長ボタンの心理戦だよ。

いつだって搾取されるのは情報弱者。

>>214
最高連チャン１３８０
もちろん単発もあり
調子のいい日なら平均３００連チャン
調子の悪い日は８０連チャン

他人のblogからまた盗用Ｒマニア晒しアゲw

222

>>219
じゃあホルコンで出そうだと思ったら6回/kとかでも続行するの？

ふいたｗ

負けすぎて頭いかれてるだろ(笑)


ホルコンがあったとして、どうやってそれを見つけるんだよ？(笑)

不機嫌な態度防寒カメラ目線で訴えてればあたりくれるのか(笑)

それとも女が色目つかってカメラに視線おくれば当たりくれるのか？(笑)

>>185
サイコロを60000回振ったら、１がピッタリ10000回出ないと駄目で
9998回では無意味というならそうなんだろうね。

>>224
かもしれない運転とか苦手そう

初当たりが2連続ではまった台は出るこれはガチ
完全確率とか嘘ですやん

>>219
えっ、>>218の言うことってあんたにゃそんなに簡単なの？
ホルコンがなければパチの当り程度いくらでもいっぱい引けると
そりゃすげーな

科学スレと思ったらオカルトスレだったでござる

>>226
妄想はしないほうです(笑)

>>230
想像力が欠如してると言いたかったんですが
物は言いようですね

>>231
ホルコンあるないの想像力なんていらねー(笑)

頭大丈夫か？って本気で思えるくらいアホだな(笑)

それにしても「台の前にカメラがあって店員は常にそれを監視してる」
なんて前提を持ち出すのは遠隔脳の人だけだと思ってました

もう６００はまりだわ

まあホルコンをマジで信じててそれで勝ってるなら
とても興味深い話だ

ぜひ聞きたくはある、その店長ボタンの心理戦とか
どう考えてパチンコ打ってるのか

甘アグネスで７００はまったｗ
なにがこようと当たらない、先読み４で普通に外れるし、魚群とか無意味
先に５００はまって移動してから７００だからな、さすがにイラっとした

今の甘デジは、通常時でも１／２００のときと１／５０のときがあるってみたいに考えてたほうがいいんじゃない？
時短中や時短抜けすぐなど、当たるときは、アホほど当たる
逆に当たらんときは、分母の３倍、２倍のオンパレード
『それが確率って言うものだよ』と言う頭デッカチがいるが、その範疇を越えてるだろ？
勿論、不正や遠隔など抜きでの話ね
通常時が複数種類あるのはメーカーの標準仕様じゃないかな

>>237
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>238
真夜中にご苦労様だが（人の事は言えないかｗ）、携帯だから何が何やらわからんわ
たぶん、煽って頂いてるんだろうが・・・すまんね、返答できんわ

>>239
ガラケーなの？残念だな
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
のAAだよ

>>239
「お前がそう思うのなら、そうなんだろう」

「お前の中ではな」

て言ってる、萌え豚が好んで収集してそうな、女の子のアスキーアート。

もうね、この板ではオカルターや遠隔信者は虫ケラのようにしか扱われませんから

>>241>>240
さんくす
まぁ、自分の中で考える事から何事も始まるからね、すべてそこから
考え無くなったらオシマイだね
当然、回る台が好きななんちゃってボダで普段はやってるけどね

ちなみにガラケーってなんぞや？

>>242
きみは、出て来なくていいですよ
おやすみなさいね

確率とはそういうもんだよ
いやマジで

>>243
…ガラケーってのはスマホじゃない国産の携帯を揶揄した言葉だよ、日本の携帯はガラパゴスの生物みたいに独自の進化を遂げたからね
最近はもう揶揄っていう感じはなくなってるかな

>>245
でもねー
当たり分布は最終的に机上の理論値に落ち着くと思うけどね
ようは、連続性の問題
分母内６３％の連続性、分母外３７％の連続性、これが理論値とどこまで近似してるのか？
調べるのも証明するのも難しいのでは？
標準偏差とやらにこの辺も現れるのか？

>>246
なんども、すまんね、ありがとん
俺もスマホてやらに変えないかんねｗ

数字だけで言ったら22%の振り分けの当たりを5連続とかあるからなー
結果を論じる事しかできない気がする

>>247
お前がそう思うのなら(ry

ってことよ
自分で考えてるつもりになってるだけで
答えが決まってて考えることをやめてオシマイになってる

>>250
連続性も標準偏差に現れるか聞いてるんだが？
つねに考え、人の意見を聞いてるつもりだけどね
考えを辞めた事など人生においてないつもりなんだけどね
なんか、おかしいだろうか？

>>247
っていうかその%は連続して起こる可能性じゃないよな
だから別に早く引くのが続こうがハマる事が続こうが、自分でデータ多く取ればほぼ理論値に収まるはず
総当り/総回転もしかり

>>252
うん、だから分布も確率も理論値に収まるだろう
だからボダは通用する
収まるまでの過程も理論値に近似してるのかなぁとね
分母外３７％がどんな連続性なら理論値に近いのかなと思ってね
初期の甘なら、朝からいって、回れば『今日はもらった、何を買おうかな』と考えたもんだが、今は無理
当然、弥次喜多などほぼ同じスペックの機種の新旧での話です

現れるよ
じゃあ1/50と1/150を交互に抽選する場合と1/100一律である場合の２通りで標準偏差を出してみる

1/100一律
平均 99.96 標準偏差 99.42

1/50と1/150を交互
平均99.96 標準偏差 122.30

当然偏りは後者の方が大きくなるわけだから標準偏差に影響を及ぼすわけだわな

>>254
いらんよ
例え話の標準偏差など
分布は理論値に収まるようにと書いてあるだろ？
以上、俺は君に絡まないからそのつもりでいてくれ
理由は、君の意見がどうこうでは無しに、君の人間性が嫌いだから
君がまだ現れるなら、俺が消える
君のレスは目が腐る（あくまで個人的な意見だからね）

は？なんだこいつ
じゃあ消えろよ

>>253
すまん俺理系でもないし数学はベクトルの乗算が理解できなくてこけた程度だから確率の分布の理論値や標準偏差ってのもよくわからんのだけど（今調べてみたがｗ
Rも来てますますわからなくなったから寝るわ

とりあえず昨日は1/350を2倍回した後、それの潜伏拾って直ぐに当たり、時短で2回引戻したからまあこんなもんかなっていう程度の認識してるｗ

>>256
うん、消える
とりあえず、いきなり現れ、人様のことを『虫けら』など言うのをやめる事から始めなさい
吐き気がしてきた・・・・おやすみ

>>258
お前の質問に一応答えてくれたRマニアに対する物言いは鼻クソだがまぁRマニアも自分の知識や常識を他人の知識や常識と同値と思ってる目クソみたいなもんなのでそこは無視するとして、

頭の悪い俺が同じく頭の悪いお前にわかるように説明を試みてみるが、
そもそも一日に回せる通常は大体2000回転くらいなもんだわな
で、普通に引ければ20回しか初当たりはないわけ

それじゃぁここで確変割合63.8％の機種で20回当てるのに何回通常を引くかを考えてみ

63.8%程度じゃ単発連続も珍しくないし、10連とかするのもなくはないわな
犬と単発を繰り返した中にちょっとした連荘があって20回中10回ってこともあるだろうし、
8連・7連・5連で20回中3回のこともあるだろう

で、この確変大当たりが分母内、通常大当たりが分母外の当たりとすると、
そもそも「理論値に近い連続性」ってのが砂上の楼閣、机上の空論みたいなもんだし、
ましてやお前が>>238で言った「範疇を越えてる」ってのはちょっとやそっとじゃ考えにくいって話だわな

>>259
おんなじパチンコでの抽選同士での６３％の連続性の比較検討されても・・・
数学的に連続性も標準偏差に現れるのかだよ？
いきなり現れ人様を虫けらとよぶマニア、もしくは、それに準ずる人にしか、俺は暴言は吐かないよ
マニアと俺は、過去から確執があるから大目に見てください
君も準じてそうだけど・・・
昨日の一発抽選を知らなかった人かな？
だとしたら、俺が論破を非難したら何時も現れるね、セットか？
違ってたらごめんなさいね
おやすみなさい

論破がどうこうじゃなく、自分の気に入らないことは何でも陰謀論だの工作員だのにしたがる
ニュース系のスレによくいるタイプの厨だねw

>>260
数学的に連続性も標準偏差に現れるのかだよ？
って言葉の意味は全くわからんが、

パチンコじゃだめならそうだな、トランプで良いや
A〜Kまでのトランプを適当に1枚引いてA〜8になる確率が61%ちょいくらいだからそれでやってみれば良いよ
フリーセルの一番左上の数字とかでなら納得できる抽選でかつパソコンの前でできんだろってお前はガラケーだったか
しゃーないから代わりに1セット20回だけやってみるな
結果：j7tjqja68kq7944j6252
分母外は最高4連続、分母内も最高4連続、分母内計11回
たった一日分一回きりの試行でも4連続で100超えるってさ。まぁこれがどれくらいの確率かは知らんが
とはいえ、この分じゃ「範疇を越えてる」ってのはやっぱちょっとやそっとじゃな

俺はこんな不毛なこと1回やって満足というか、そもそもパチンコでの抽選同士での63％の比較で納得できるが、
まぁ不満が残るなら自分なりに信頼できる63%に近い代物見つけてデータ取ってみれば良いんじゃね
誰かに聞いて納得できる答えが見つかるもんじゃなさそうだわソレ

あ、ちなみに俺は昨日は>>204でIDコロコロ変わってた奴だよ。今日もコロコロ変わるかもしれんが
基本あんたらの確執とやらは極めて目障りに思っていて、むしろRマニアの方がまだマシだとは思ってるけど、
張り付きつつも普段はそのあたりには触れてないから安心してくれ
今日はたまたま返信しようと思ったレスがRマニアとケンカ始めたから口出しただけ

そんじゃおやすみ

>>262
長文は有り難いが、全然わかんないや
６３％の話で自然乱数にちかいならジャンケンがよいね
引き分けは負けとして何回勝ち続けるか
これが分母間ハマリ続けるとにてる
３倍ハマリは３連続勝ちだね、有り得るね十分
その辺りの話は理解して書いてるし、断定はしてない
自分の意見に対する反対意見も予想して書き込んでる
それが一般社会の普通の議論だよ

5倍ハマりが160回に1回かー
ジャグの1G連は何度も経験したけどパチで連続2000弱ハマりなんて喰らったら死ねるぞ…

>>263
ああもう家出なきゃだからさっき挨拶したが、これだけ言わせて
一般社会の普通の議論では、意見と人格は分けて考えなきゃ駄目だよ。これ苦手な人は社会人でも多いけどね
Rマニアの言うことを全て否定する時点であんたにゃ議論を語る資格はない

そもそも議論ってのはどちらが正しいかを決めるもんじゃなくて意見をすり合わせるもんなんだから
好きとか嫌いとか持ち込んだらひたすら平行線で成立しないんだよ
まぁここは所詮便所の落書きだからそれも悪くないが、一般社会の普通の議論をしてる風を装うな。不愉快

そんじゃ今度こそさいなら

>>265
マニアにだけは過去の確執があるから大目にみてくれと書いたが・・・
まぁ、前は普段にマニアにも議論してるよ、すぐどっかいちゃうけどね
で、もう俺の中でコイツは別格てきめた
見てて、不愉快だったなら謝ります
すみませんでした
今後は無視か論破してきます、奴には負けないから

>>265
＞ まぁここは所詮便所の落書きだからそれも悪くないが、一般社会の普通の議論をしてる風を装うな。不愉快
『便所の落書き』ってフレーズ、昨日の一発抽選知らない人も使ってるね
自分が好き好んで来てるとこなんじゃないの？

一応言っておくがパチンコは疑似乱数だからな
当たり前のように偏りが出る

抽選はスタートに入賞した時に行われるんだぜｗ

95％の確度で、理論上の確率との誤差を１％以内にするには何回転回せば良いか
http://www.dwdem.com/math/lec/page21.html
を参考に計算してみた
1/99の場合だと3,764,768回転回せばよいという結果になった

パチ屋で毎日全台フル稼動超ブン回りってことはまずないと仮定して
大体１日平均2500回転稼動10台設置ってホールで考察するとした場合
おおよそ150日（約５ヶ月）分以上のデータから立証しないと真剣にインチキしてない場合でも
「不正なし証明範囲」に値しないってことだよなぁ
個人がほぼ不正されてない実績の結果だと証明するなら
その10倍４年超、１日辺り4000回転ずつに増やすとしても約942日だから２年半以上のデータから論破が必要、ってか？

理屈やら計算合ってなかったら好きに突っ込んでくだせー

>>268
一応言っておくが、完全乱数でも偏りは出る

捏造、なりすまし、自演、盗用してる在日コテＲマニアが必死(笑)

鬼女板で自演晒し中w

>>271
そこが悩ましいとこなんだなぁ
擬似乱数でも人から見たら完全乱数との違いは見抜けないとされてるんだが
擬似って言われちゃうだけで偏りが通常よりものすごくあって人が見抜ける位差があるはずと思ってしまう
大体が偏らないならばそもそも乱数とは呼ばないわけで

まぁ疑似ランダムと完全ランダムが見抜けるというのに似た主張例もあるっちゃあるんだろうから仕方ないかな
例えばおふくろの手作り料理とそれを真似たのの差は確実にわかる！だとか(笑)

>>271
偏りって何の事言ってるん？
結果に対してじゃないよ
何時いかなるときも、どの数値も隔たりなく均一に選ばれるのが自然乱数
これに対する偏りだよ？分かってるよな

こいつらは何故こうまで必死なんだろ？

とりあえず1回当てるまでは打とうって奴は結構多いと思うから
朝の1回だけ確率半分で単発確定とか仕込めたら超効果ありそう
客が増える夕方には履歴に埋もれて目立たなくなるし

>>274
標準偏差は一緒だから偏りは変わらんよ

標準偏差が違う根拠や理由を教えてください

Ｒマニアは相手にする価値はない
コイツの発言、履歴を見てると基地外か工作員にしか見えない
最後は逃げるか「ボケーーーーーー」と発狂するだけ
議論というより荒らしだから相手にするだけ無駄
eiLpOYfxの対応は正しい
なんでも遠隔、ホルコンと騒ぐ奴も問題あるけどＲよりマシ

偏りがでるなんて当たり前。個人で収束なんて基本ないと思ってＯＫ
特にたくさん負けてるからいずれマイナスも減るように収束してくだろう
とか考えてる馬鹿いないよな(笑)

＋のやつはいずれマイナスに収束はするよ。だって基本マイナスになるようなものだから。

極端にいうと宝くじ。収束すると思うか？(笑)

また「パチンコは疑似乱数だから偏る君」かw
頭悪すぎるなw

ついに500超えやがった！遠隔を疑いたくなるわ。

相手にすると「偏らないことを証明しろ」って言われるよｗ

とりあえず完全乱数ってどんなものなの？
分母に対して各パラメーターが1回ずつ出てきたら完全乱数なの？
それって乱数としてどうなの？

え？(笑)
疑似乱数だから偏るとか関係ないよ(笑)

試行数が圧倒的にすくないから偏るんだよ(笑)
本気で収束すると思ってるやつはめでたい(笑)

胸に手を当ててみろ(笑)君たちの負けはたくさんお金使ったことで収束してったのか？(笑)

そうすると勝ってる奴はどう説明するの？
たまたま勝ってる方に偏ってるだけってこと？

>>283
しらないけど。どっかの馬鹿が
コンピュータでは完全な乱数は扱えません、よって確率の偏り、波といわれる物が出来る。
パチンコ台の中に有るCPUが擬似的に乱数を作り上げています、そこで計算式によって（
疑似乱数と言う）私の見解ではCPUによる乱数生成の癖が波です。コンピューターの生成する乱数は、
だいたい「汚い」乱数になります。試行を増やせば
収束する、なんてことは無く、偏差は大きくなっていきます。

でパチンコってのは非常にゆがんだサイコロを振ってる遊戯らしいです(笑)
ＰＣでは完全な乱数が作れないので『仕方なく』ゆがんだサイコロを振らせてるらしいです(笑)

偏りがあるないにたいした意味はない。ようは自分が現状儲けてるか負けまくってるか。

ちなみに偏りがないっていってるやつは何を思ってるんだろう？
本来偏りがなくなるはずなのに結果として偏ってるのは遠隔操作があるからだ！
とでも言いたいんだろうか(笑)

負け犬が考えそうな発想だ(笑)

>>285
そりゃそうだろ(笑)

1/6の確率のサイコロだって１００回程度の試行回数じゃ偏りが出るよ。
キングボンビーに２０個のサイコロ降らされて６ばっかのときあるだろ(笑)
それが1/400だぜ？
確率が小さければ小さいほど偏りはでる。宝くじなんか収束するわけないし(笑)
３億当たったもん勝ちだよ(笑)

全レスご苦労ｗｗｗ

サイコロよく見るとかくが丸まってる。これはいずてきに偏りを発生させるアイディアなんだぜ。これ豆知識な。

>>287
けど10年単位で勝ってる人も中には居るよ
10年偏り続けたってこと？

伊豆的ってなんだよ
豆知識とかけてんのか？

簡単にググった程度の知識だけど、疑似乱数だから偏るっていうのは有るんだろうね
ただその偏りが一日ウン千回転回した程度で影響するとは到底思えないし
完全乱数なるものが搭載されてたとしても、何百ハマったとか単発がどうこうなんて偏りは現れると思う

ただ疑似乱数云々を主張してる人は疑似乱数だから偏る→遠隔なんてものは無いって発想なの？
だとしたらそれはそれで短絡的だと思うけど

>>291
かく 角
いずてき 意図的

だけどなにか

この板だと釣りかガチかが判らないのが困る

>>292
いや疑似乱数だから偏るかどうかは俺は興味ない(笑)
確率ってのは値が小さければ小さいほど差が出るものだから偏ると俺は思ってる。

>>290みたいに何年も勝ち続けてる人がいるとしたらそれは、偏りではなく
イカサマか、あるとは思えないが攻略法的な何かなんだろう(笑)

遠隔自体は存在すると思うが、偏らせるために存在してるのが遠隔だとは思わない。
そもそも胴元が勝つような仕組みにもとからなってるのに、そこにわざわざ手を加える
必要性があるとは思えない。

あっ！
もしかしたら、１は疑似乱数による偏りで
1/99の台で
100回転以内に当たる確率はおよそ63.8%
200回転以内に当たる確率は86.9%
300回転以内に当たる確率は95.2%
400回転以内に当たる確率は98.3%
500回転以内に当たる確率は99.4%
で当たるはずなのに実際当たらないという現象が起こっている。
といいたいのかもしれないな(笑)

その代り、連荘もあり得ない確率なのに何十連もする台がある。
これすべて疑似乱数による偏り。といいたいのね。

これに関しては否定も肯定もしない。
だって疑似乱数ってなにかよくわからないもん(笑)

脳内勝ってるワロタ
でスレに張り付きwww
もうわかるな？

口を開けば確率確率とうるせえ奴らだ
いいか､おまえ等がこの世に生を受けて今まで元気にやってこれた確率は一体いくらぐらいだと思う？
パチンコでプレミア引くよりももっと引くのが難しい奇跡なんだぜ

つまり何がいいたいかというと黒王全回転早く見させてください

>>293

わんだｗ

必死に机上の空論で大変だなｗｗｗ

体感や見た目ですでに「これおかしくね？」って皆感じてるんだから
もうわかるだろｗｗｗ

>>265 ←過去のボダスレ見るとｗｗｗ　必死だなお父さんｗｗｗ

ID赤いのはそっとNGこれで解決

体感なぞ当てにならんからデータ取る人がいるわけで

>>302
データってのもくせ者なんだよな
大量データにより、局所的な異変に気付きにくい事もある
体感からの部分抜き出しによる検証も時に大切

>>303

あのさ、部分抜き出ししたら異常値が出るのは当然なわけで…

>>304
その異常が自然なものなのか、何か外的な力が加わったものなのかを判断するんじゃないの？
例えば自然乱数に近い抽選での当たりデータ１０００件があるとする
当然、それなりの平均確率と標準偏差をしめすだろう
質問だけど、このデータをハマった順番に降順に並び替えたとき、平均確率は変わらないね
標準偏差とやらも変わらないの？
最初１００件とか抜き出したら、明らかに異常はわかるけどね

擬似乱数でも偏りでもなんでもいいんだけどさ、
結局なにがしたいの？

それで勝つための方法でも導き出すの？
ここ数日ほんっとに意味ない話してないかい？

>>306
ハマったとき、辞めやすいじゃん
パチプなら回る台ゼンツッパでいいけどさ
楽しくやらなきゃね、趣味とお小遣稼ぎ程度なんだからさ
ちなみに俺は回りが同じくらいなら、なるべく回転数の少ない台をえらぶ
で、めちゃめちゃ回らない限り分母の１倍から１・５倍くらいで捨てる
気分的に楽だよ

>>306
それを言い出したらギャンブルカテゴリの大半のスレは消えることになる

>>307
義務で打ってるんじゃないから、正しいかどうかはともかく自分なりのやり方で打ったほうが気分的にもいいよね

ただ、実際の確率がメーカー公表値だったとしても1.5倍ぐらいは余裕でハマるから、>>237の書き込み及び深夜にさんざん議論してたのはなんだったんだ、ってことにはなるが

今日、甘地中海(1/89)打ったけど朝からの初当たり9回中9回全て89回転以内に当たったぞ。
てか中盤で4.5回連続で60回転に当たったから遠隔疑ったわ･･･。

3回目当たりで「もしかしてまた60回転目に当たる?」とか思ってたら普通に当たりやがった!!ｗ

まぁ結局は出る台は出るし出ない台は出ないんだよ･･･。
熱くなったら負けだな。

土日になるとしょっちゅう700ハマりしてるうちの店って…。
あとプレ海の平均連チャンが酷い。

>>309
＞ ただ、実際の確率がメーカー公表値だったとしても1.5倍ぐらいは余裕でハマるから、>>237の書き込み及び深夜にさんざん議論してたのはなんだったんだ、ってことにはなるが
なんだったって？どういう事かな
常に公表値と考えないほうがいいと言ってたんだけど
問題提議した事により、複数の人が少しは知識を高めただろ？俺が正しい正しくないはともかく
『完全乱数』『自然乱数』『擬似乱数』なんて言葉、今まで俺しか使わなかったよ
それらを、たの人が知ったり調べただけでもいいじゃん
『完全確率』なんて数学的にない言葉は頻発してたけどね
答をだすだけが議論じゃないよ
『チョン』だ『工作員』だ言ってるほうが、楽しいならべつだけど

概ね>>1のデータ通りじゃね？

400はまるのは60台に1台じゃなくて初当たり60回に1回だよ

甘デジの初当たりなんてひとつの店で毎日1000回近くあるんだから500とか600はまる台があるのも必然だろ

>>313
＞ 400はまるのは60台に1台じゃなくて初当たり60回に1回だよ
一日２０回の初当たりとして３日に１回か
日を跨いだり、台を跨ぐ事も含めてだよな
休日パチンカスの甘デジうちの俺だが、４倍ハマリを３日に１回しか喰らわない自信は全くないけどね
スロットなんかやってたら尚更だ
エバの天井なんて行って当たり前の感覚だけどね

ほんと客がいない店は、当たらない連荘しないづくしだな
ＩＮがないとＯＵＴがないのが露骨過ぎるわ

>>312
疑似乱数？
「サイコロに小さな傷があって完全な立方体ではないから
１が出る確率は１／６ではなく、１／３になったり１／10になったりするんだよ！」
って言ってる低脳ってだけw

>>問題提議した事により、複数の人が少しは知識を高めただろ？

本気でそう思っているならめでたいヤツだｗ

>>310
それで遠隔疑ったら、例えばリングのライトミドルみたいな機種は常に遠隔疑わなきゃならん

>>315
俺ガラガラの店で打ってるけど、出る時は出るよ。

今日は37回当てて、3.5倍ハマりが１回、２倍ハマりが５回あったけど、後半ボコボコ当たって、
-20Kから＋15Kになった。まあ、運が良かったのかもしれないけど、回る台で収束してくれた。

近隣にある１０００台クラスの大型２店、片や閑古鳥、別店は賑わっていて土日は空き台無し。
この２店、回りは変わらない。
暇な方は海でも客２、３人で、０人のシマも沢山ある。
でも、居付きのプロなんか見たことない。
ボーダー超えもあるのに、誰も打たない。
喰えるｗｗｗ台がいっぱいあるのに年中野放しｗ

で、当たり履歴は当然悲惨。
客はみんなわかってる。
ネット社会で情報が知れ渡り、もはや騙される馬鹿もいなくなった。
こんな掲示板でいくら擁護しても無駄無駄ｗｗｗ

>>317
いや漏れはこのスレで賢くなったよ。
疑似乱数なんてのも知らなかったし。

なぜパチ屋が儲かるのか、それはホルコン制御するためには疑似乱数は必要不可欠で、ホルコン制御があるから胴元のパチ屋が必ず儲かるとね

>320

どこ？
ネタでないなら教えてくれ。

>>辻堂駅の２店

>>321
あまり賢くなってないな…

>>321
後者の意味が全く分からないな
ホルコン制御ではなぜ疑似乱数が不可欠なの？
その他の乱数、例えば完全乱数ではホルコン制御出来ないということ？
そう考えてんなら乱数の解釈だいぶ間違えてるはず

自演だろ、そっとしておいてやれよｗ

完全乱数←理論上の物
自然乱数←一切の規則性が介在しない乱数
疑似乱数←自然乱数をプログラムで再現した乱数

多分こういう事なんだろうとこのスレを見て学んだ
この先これを何かに活かす事はないだろう

>>327
疑似乱数をパチンコのＣＰＵ上のプログラムで再現出来たらノーベル賞ものだけどね

>>328
訂正
疑似乱数を→自然乱数を

1/99の機種1K25回あったからぶんまわし気付いたら500回ノーヒット…
甘で平均1K25回ってなかなかないよね？
無抽選疑ったよ

>>330
単なるハマりだろ。
運が無かったんだな。

>>328
再現しようとしたってニュアンスでお願いします

ダ〇ナムの甘海で
５１０次→５８０次→３２０と３連続でハマった

こんなの簡単に起こりえるハマリじゃないだろｗ

>>333
稀には起こりえるハマりだろ
運が悪かったね

>>332
メーカーの開発者がノーベル賞を目指すほどの能力などないし、そんな志しがあるものもいない
自然乱数を目指す振りをして、ホールが喜ぶ乱数を目指してるのは解るよね
検定をパスするぎりぎりのラインで荒れる事と、ゴトされない事が開発者の目指すところ

>>333
それくらいなら年に3回は遭遇するかな

>>333
>>1を見ろ

>>335
あ、はい
何て言うか単純に言葉の意味のつもりだったんで
パチンコに限った話ならそういうことになるのかもしれないとは思うます

>>338
まぁ、とりあえず、今後役に立たない知識などと思わない事だな
中学生が、『こんな勉強、社会に出て何の役に立つんだよ』と、勉強出来ない、しない言い訳してるのと同じ
知識ってのは人間にふかみをもたせる、役に立つのは二の次
エラソーに言う俺も、中学、高校で『なんの役に立つんだ？』と思ってしまったから、こんなパチンカスになった（笑）
自己反省からね

こんなところで何言ってんだおまえ

>>335
頭悪いねw
もっともらしい用語を並べてるだけで中学生レベルの数学理解で頓珍漢なこと言ってるよw

>>341
はいはいｗ
もっともらしい用語って何？

>>335
荒れることなんかは特にホール側って求めてなくない？売上安定しないもん
ホールからすればむしろ荒れずに安定して客が負けてくれて
玉単価が高くてなおかつそれでも客つきがよい機種がいいわけで
荒れる機種ってのは客目線だよ、一発逆転狙いの客向け

推移は荒れて見えるけど実はホールに優しいマイナスの安定が見込める機種
ってのが「荒れる」の意味で言ってるのならあれだけど

>>342
「ホールが喜ぶ乱数」とか「検定をパスするギリギリのライン」とか。
君はそもそも「検定をパスするギリギリのライン」とやらを知ってて書いてるの？w

まずは「偏り」というのが具体的にどういうものなのか説明したまえw
>>316のサイコロの例は俺だが、サイコロが完全な立方体ではなく微かな傷があると
どう胴元に有利な偏りが起きるか、で説明してくれればいいや。



……あっ、「これが分からないようじゃヤバい」なんてお得意のハッタリで逃げるのはナシねw

ノーベル賞の心配するより犯罪者の心配でもしとけや

>>343
スロットはやらないかい？
４号機時代、何故のストック機が主流になったのか？
ジャグラーが何故生き残ったのか？

パチンコでも低換金率なら、最終的に同じ確率に落ち着いても、荒れるほど店が有利って解るよね

>>344
あなたはずっと的ハズレなので無視してますんで
そのつもりで

>>347
wwwww

ほらね、難しい話（高校生レベル程度）になるともう具体的に答えられないんだよねコイツw
だから
「荒れるのは分かるよね？」
「有利なのは分かるよね？」
「これが分からないようじゃヤバい」
とか誤魔化して逃げんのwww

>>348
少しは読めよ、くず
以降、相手しないから、好きに書いとけばいい

ID:As1IXGSr「キーッ、悔しいよぉ、悔しいよぉ。でもおれ頭悪いから算数なんて分からないよぉ〜(ToT)」










具体的に何一つ説明できない低脳がw

>>346
ストック機は裏モノの吸い込み・貯金を模倣したもの
要は規定スレスレの裏モノみたいなもんでこれこそホール目線ではないよ
更にストック機の難点「当り期待値の薄いＧ数で客が捨てたらどこまでも稼働しない」ってのは
店にしたら全く歓迎に値しないものだったはず
どこからでも当りやすい→稼働率が見込める機種あるいは
当るＧはきっちり目で稼働は渋いもののメダル単価が高い機種
ホールとしたらストック機を入れるにしてもこの条件が外せなくなる
荒れるだけではダメってのはそういうこと

ジャグラーの荒さは個人的には乱数に対する開発者の発言の印象から派生したものが大半だと思う
ジャグラーだけが群を抜いて荒れる機種には見えないけど
もし荒さがあるとすれば両ボーナスのバランスじゃないの

>>351
＞ 店にしたら全く歓迎に値しないものだったはず
遊べる５号機とやら（今は遊べないがｗ）になりどれだけのホールが泣いた？？
＞ 荒れるだけではダメってのはそういうこと
誰が荒れるだけだって？話をかえるなよ

＞ ジャグラーの荒さは個人的には乱数に対する開発者の発言の印象から派生したものが大半だと思う
『ジャグ連』とか『オリ連』などの走りは、やはり、ジャグからだと思うがね
ひのないところに・・・じゃない？

で、低換金の話は？もっとも分かり易い例をあげたんだけど

馬 vs 鹿

鹿も馬もヨツアシ！

>>352
え、今度は遊べる５号機の話に飛躍するんだ？ちょっと勘弁して欲しいなぁ
あんなのはホールや客が望んだからではなくてミリゴ吉宗辺りのやりすぎのお仕置きみたいなもんじゃん
全くこのスレで議論する範疇の問題じゃないよ、しかもスロの話題だし
…って既に全然飛躍してるけどねぇ
で、>>335の
＞ホールが喜ぶ乱数を目指してる
＞検定をパスするぎりぎりのラインで荒れる事
荒れるだけでホールが喜ぶとは書いてるつもりないんだろうけど
じゃあこの発言の意図はなんだったのかなぁ

>>355
荒れる事はホールに有利の話だよ
スロットもパチンコも同じ
論点ずらしは、勘弁、じゃあな

低換金どうこうって

＞パチンコでも低換金率なら、最終的に同じ確率に落ち着いても、荒れるほど店が有利

このこと？わかりやすい例？
最終的に同じ確率であっても荒れる
の例がそもそもわからないから答えようがないよ
同確率で荒れる機種と穏やかな機種があると？
それか１機種で荒れるとき穏やかなときのこと？

>>356
乱数に関しては違うだろｗ
パチンコは確変の場合とかに乱数カウンタが別にあるし
確変を引かない限りは確変カウンタ値は通常に乱数として抽出したとしても参照されない
だからじゃあと確変を別で考えてみたとしてもだ
パチスロはビッグもレギュラーもひとつの乱数カウンタの中にごちゃまぜ
ビッグレギュラー全部パチンコで言えば通常当り扱い
しかも同じ通常当りなのに２種類乱数カウンタ値も乱数配分も違う（B1/240かたやR1/300みたいに）とか
１抽選につき１乱数って形式は一緒でも抽選に扱う乱数配分方法が全く別
ただでさえ今のパチンコだけでも２通や小当り混じったりそうじゃない機種もあったりでややこしいのに
スロまで持ち出したら余計混乱するもと、まさに論点ずれまくりだよ

某等価店で甘沖海２打ったけど確実にメーカー確率詐称やろ。

この機種99回転以内に当たることなんかねーだろ。
毎回毎回200くらいまでハマるし平気で単発。挙句の果てに300や400ハマりなんて日常茶飯事だしな。

釘良くても勝てるわけねえ。
2度と打つかクソ台。

甘ってそんなにはまるのか(笑)
１００回転以上で引けた勝った時ないけど。。。
場所によって違うのかな。。。1/77だけど。
甘で４００ハマりって。。。２万？
マックス打てよ(笑)そんだけ投資するんだったらまだマックスに期待したほうが
楽しめるだろ(笑)
甘なんて時間つぶしだろ。３０００つかってあたんなきゃ帰れよ。
どうしてパチしつづけたいなら１パチやれ(笑)

もう毎回400ハマるとか日常茶飯事とかいつものパターンの書き込みはネタにしか思えなくなって来た…

いっつも同じパターンなんだよなぁ。
本当に毎回そんなにはまってるのかと。当たりが多い日はスルーしてないかい？

>>361
早く当たった時の事は憶えて無いんだろ
いや、鳥頭とかで無く単純な印象の問題
初当たり軽い時って大体は勝つよね
で、勝った報告って『いくら勝った』『何連した』って話になる
そっちのが具体的で印象強いんだよな
で、初当たり軽くても負ける時って連荘しない時だから
『また単発スルーしやがった』『継続率とか確率詐称だろ』
て印象が強くて初当たり軽いことは印象に残らない

結果として初当たり軽い時って憶えて無いんだろう

データ見てるが、マイホの戦国乙女2甘は初当たり1/20で0．6%の500ｵｰﾊﾞｰﾊﾏﾘしてるよ
遡ったの一ヶ月分だけど

俺がミドルで連荘中、別島の黄海は3台隣り合わせで連荘してたよ
当たり後の時間的にSTスルーしてたはずなのに当たり引いてたし
角台に座ってたから斜め前の島はよく見えるんだわ

海の甘で1450回転嵌まり見た。
亀が三匹上にあるやつ

ネットで３ヶ月分ぐらい同一店舗の甘デジのみデータ集めればすぐ分かる
今のパチンコはメーカーが元々嵌るように作ってる
違法だとか詐欺だとかは関係なく規制の範囲内でな

俺は同じ店でずっとスロット打ってるけど
パチンコみたいにボナ合算確率荒れないよ
同じ金使う遊びならスロの方が納得がいく偏りの範囲で遊べる

超荒波で遊びたい奴以外はパチンコ辞めた方がいい

>>365
あの海は調子が良いときは履歴全部当たりが軽くて、STも単発もあんまなくて
そこそこ連してる。そのしわよそで、一度調子が崩れると、単発ラッシュ、ドン
嵌まり連続ラッシュ。下手に追いかけないと、逆に分かりやすい

>>367
台の調子などと言ってると、もうすぐ確率さんたちが怒ってくるよ
完全確率なる造語を引っ提げ、『確率とはそんなもの、分かってない低脳ども』ってね
決してハード的にもソフト的にも説明はしないんだけどね、彼等は
白海とかチョロＱなんか打ってた頃からみたら、荒いと思うんだけどね
『低脳の体感などあてにならない』って怒るんだよなぁ

>>368
同意
白海時代は釘さえ良ければ１週間なり粘れば必ず期待値に近い日当出てた
違法だの詐欺だのホルコンだの遠隔だのは言わないが
今のパチは、その時代とは別物

そりゃ1/90に比べたら何でも荒いわボケ

はいはいよかったね

荒いとか言ってるやつって確率分布を知ってるのか知らないのかよくわからんよな

618投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月06日(火) 01時04分19秒 ID：to3AmNou

慈悲深い携帯ユーザーの方
できたらこの携帯サイトに登録してください
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66323262.html
そしたら私にお金が入ります

>>370
おっ、論破マニア。捜してたんだ。
甘の「天」はキツいと評判だけど、これどうなの？
スペック甘そうに見えるし、俺の使ってるサイトだとボーダー1K16.5なんだけどマジ？

>>370
ＩＤが変わるの待って、はいた台詞が小学生の屁理屈程度かよ
昨日はどのＩＤで名無しやってたんだい？

>>374
甘デジが出てたのか
需要もありそうだし計算しておこう

>>375
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1330671043/163

また在日自演と他人のblogから盗用ワロス
ほんとキチガイだなw

白海の時短回数知らないで盗用バレたサロンスレ落ちて良かったな在日w

>>376
まぁどうでもいいが、いきなり現れ『ボケ』など言うなと言ってるだろ
『白海時代』とか『打ってた頃の』とかが、目に入らないの？
算数の前に国語からだぜ

世間一般の確率だの分析だのは興味ないしどうでもいい
ただただ俺の初当たり確率が分母内にくる確率が50％、それだけだ

2倍ハマリしない確率が87％だったら俺今貯金あるはずなんだけど

ここ三ヶ月ほどまったく勝てない
一日くらいは＋の日があってもいいのに

MAXでオスイチ引ける奴は5倍嵌りもその数だけ起こり得る

>382

否

算数上はそうかも知れんが俺は2倍はまりを経験したら
もうその台には近づかないｗ

長時間打ってれば、2〜３倍ハマりって多いでしょ。

３００ハマリなんて毎日全台であるだろ

>>379 うーむ、机上の空論より現実だ

>>380
真実だな

ギャンブルなんて親が勝つのが一般常識なのに、
なんで、数学の話で盛り上がってんの？
どんなギャンブルだって、熱くなって金突っ込んだら
負けるっていうのが定番なのに、、、
スレタイ自体がナンセンスだよ。

>>388
パチンコは、ギャンブルじゃなく遊戯だろ。
マゾの。

>>383
その台限定なんて言ってないが
台が変わっても本人が経験したことはリセットされないだろ？

何ムキになってんだよｗ

ん？頓知なレスを正したらムキなったことになるの？
それともあんたがムキになって否定したの？

ムキになりすぎだろw

2chは初めてか？
力抜けよｗ

そーそー 力んだっていいことないぜ（∵）

力抜いて一発ぬけば
スッキリ爽快！！（∵）

力を抜いたらケツをこっちにむけな

時短中の大当たりも初当たりに含まれるからな
これが実に客に圧倒的不利でやばいんだよね
しかもさらに悪質なのがST機な
データカウンター上では３，４とか数字だけでSTで当たったのか判らんからな
時短中で当たったとも取れるし
兎に角時短抜けてからの大当たり確率1/99　63.8％は絶対に無いと思う

>>388
その親が最終的にほとんど勝つようになってる一般的ギャンブルをしてないとあんまりピンとこないんじゃないかな
例えば腕の強弱で親だろうと勝つか負けるかわからない麻雀の例もあるし
他にも○○の結果はＡだＢだで揉めててＡに決まってる、賭けてもいいぜみたいな流れで始まる軽い賭けは
言い出しっぺが親みたいな暗黙の了解でも実質的な胴元はあやふやだし
どっちが親でも子でも勝つか負けるかはホントにわからないケースがあったりする
こういう賭けに慣れてると「親が勝つものとは限らない、むしろ勝てることも余裕で可能」って心のどこかで思ってるんだよ
だから、パチンコでいうハマリとかに代表されるような
ほぼ完敗に釘を刺されるような事象はあっちゃならないことだと激しい抵抗を感じてしまうのさ

(　ﾟдﾟ)　>398

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)　>398

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!　>398

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

頭パラダイスって言われないか？

>>398
麻雀も「親」と「子」って使うけど、>>388が言いたいのは「ギャンブルは胴元が勝つ」ってことだと思うよ。

>>401
いや、麻雀云々より>>398の
言っている意味がよくわからんのだけど、、、

「勝てることも余裕で可能」とかおかしな日本語使っちゃう人だから話が通じなくて当然

>>402
読み直してみたら、俺が読み違いしてた。
>>398は>>388に同意してたんだな。
でも説明するのは面倒なんで、お前も頑張って解読しろ。

いや、何にせよ>>398は色々ずれてるｗ

スレタイ自体がナンセンスだよっていう書き込みがナンセンスだろって突っ込んで欲しいんだろ
ただのネタレスでしょ
分母内に63.8％で当たるかどうかとギャンブルの胴元が勝つってのはまた別のお話なのに

プレミアム海物語SAAで計算したけど100回転内に当たる確率は平均39.9%
これ豆知識な

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/23(木) 13:55:32.96 ID:fvnnuiGB
生活保護世帯のニート
自称北海道出身の神奈川在住
本当は埼玉(笑)

名前 金本昌一17歳
万引き補導過去2回
学歴は中卒だよw

親が入院中に万引き捕まって
パチンコ屋の店長が身元引き受けに行って来たから

サロン論破過去スレ参照
脳内免許取得や情報処理取得、民団新聞引用とか
爆笑カキコ連発！

でも子供だから、法定福利費は税金！とか
痛い発言(笑)

毎日昼間寝て夜中カキコの繰り返しワロタ

何かしらんがムキになってるのか色々否定したい奴が多くいるスレだな
文章をちゃんと読めば的外れなことを言ってる自分に気付くはずなのに

遠隔はあるにはあるがメーカーが配布してるソフト依存だからなぁ〜
プログラムに爆連させるモノや確率をランダムに低く変更させるモノがある
これらはホール経営者自身理解していない事の方が多い。
本当の仕様に就いてはメーカーしか知り得ていない。
このプログラムには(ゲームセンター向けのモノにさえ含まれる)
意図的なバグさえ練り込まれてる場合さえある

ねえよ

毎日夜中必死な在日コテw

>>406
別っちゃあ別だろうけど全く関係ない話ではないだろ
確率分母内で当る確率がなぜか50％以下になる台
なんてのがもしまかり間違って存在したら
それを使ってパチンコ屋やっても胴元が負けるわけだし

そもそも確率って無限に試行した時の結果なんだし、
パチンコなんて人為的に作られた確率な上に、遠隔やバグの可能性もあるんだから
確率に関してむきになるのは無駄

遠隔ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

深夜必死にカキコした在日コテが起きました(笑)
さすが生活保護の無職は自由だなw

あくまで可能性の話をしてるだけだよ

確率なんて全て詐称に決まってんだろ。

なんで甘デジで毎回200や300ハマるんだよボケ。
リターンも少ないのにハマったら負け確定だろカス台が。

地中海なんて1/89のくせに平気で300回とまハマルしアホちゃう??
沖海2なんか500は見てた方が良いな。

両方平気でST抜けるしリターンは500玉程度ですか!!
クソ台過ぎんだよボケカス!!

確率を知らずに詐欺とかアホちゃう

確変継続率99%の台があったとして、
毎回100連いかないで終わってたら詐欺だっていうだろ絶対。
200連、300連は当たり前に行くもんだと思うだろ？
捉え様の違いでしょ。

ライトで4倍ハマリ３連続来たことあるよ、しかもその3回単発。
その3連単の次が2.5倍ハマリだた。


手持ちなくなって止めたら、連チャン中の常連にすぐキープ。連チャン終了後その台移動して万発出してた。

出たのは確率の収束が働いたかもしれんが、糞ハマリ単発の繰り返しは天文学的確率なので100%あり得ないこと。
にもかかわらずそんなことがよく起きるのはホールコントロール、ホルコンの仕業と考えると合点が行く。

まあ、取り敢えず確実に言える事は

Rマニアだかなんだか知らんが全く論破出来て無いって事だけはよく解った。

毎回はまる
平気ではまる
明らかにおかしい

言ってることがこんな感覚的でアバウトだからダメなんだってば。
まずは収支をつけて回転数取ることから始めてみ？

パーソナルの店で甘デジを９台ハシゴ。
うち５台が３回転以内に当たったw
爆連もあって14000発増やして帰って来たけど、すっげー気持ち悪かったわw

今日は何故か100回以上ハマる事がなかった。6000発出してヤメ。

ロンパリに聞きたいのだが遠隔はあるの？ないの？

>>418
パチンコ下手くそだなwww
いくら負けたんだ？チンカス君

>>420
オスイチは遠隔と言わないのに99%で外れたら遠隔と言う不思議

>>420
モアイ打ってみれば分かるよ

>>423
負けるならともかく
ハマりなら回転具合や収支は関係なくね？

ボーダー回る台打ったら絶対勝てるらしいよプロいわく

>>430
いやたぶんハマリばっかに目がいって早い段階で当たったこととかは忘れてるんじゃないかってことだと思う

>>427
パチンカス

>>431
ボーダーちょうどの台打っても、仮に完全に収束したとこでトントンだろ

>>431
客にマイナス調整の台を打たせて利益を生み出しているのが店です

ハマりに対しては文句は言わん
だが甘は決まって現金投資の時にハマるんだよ
特に朝からな
ドンって出て300とかハマるって無いもん
300ハマる時は大抵持ち玉が100%のまれるぐらいしか出てないとき
決まってハメて現金投資までもっていく
スランプグラフ見てたら一発でイカサマ制御されてるの判るし
完全確率（爆笑
さっさとサツは全パチンコ店を営業停止にしろや

電サポ確変中に、もちろん早い当たりが続くこともあるけど
５連続以上分母超えや連続３倍以上ハマリがよくある
それが通常時に来たらと思うととても怖くて打てない
マイナスの偏りが来た時に受けるダメージが半端じゃない

>>スランプグラフ見てたら一発でイカサマ制御されてるの判るし

すげーーな、お前ｗ
で、何故それでも負けに行くの？

スレチだがここは数学得意な人多いだろうから質問させてくれ
4円等価のボーダーが19回、50玉交換(実際あんまないだろうけど仮に)のボーダーが26回くらいの台があったとして。
この台の2パチ等価の場合ボーダーは38回になる訳だよね。
何で交換に必要な玉数は同じなのに2パチの方がボーダー高くなるの？

>>436
ボーダー割れの台打ってるから、当たりがくる前に持ち玉がなくなりやすいってだけじゃね？

>>439
1k(４円＝250玉・２円＝500玉)あたりの回転率を比べちゃってるから。
同じ玉数で比べたら、４円50玉交換より２円等価の方がボーダー低い。

今日蒼天打ってて4度目の初当たりが七星チャンス赤で当たってバトルボーナス
でセグは敗北(実質4R)
『ま、今日は初当たりが軽いからこれをスルーしちゃっても二箱あるし余裕〜』とか考えててSTスルーして扉開いたら時短回数が『60』てなってる！
『えっ？！』となってセグを確認したがヘソセグは敗北のセグに間違い無い。そもそも4Rだった訳だし。
ナニ？バグ？それとも基板に何かしでかしてんのこの店？
と不安になって別の機種打ってたツレに報告行って戻って来たらヘソセグが見事に消えてる『あれ？！』
時短は残り47回転
通常時のヘソ当たり敗北で時短60は有り得ないワケだが。
何か気持ち悪かった。
初当たりの謎当たりが連発してたのもあって良からぬ事をしてそうな店でもあったので、その後はハマる前に止めて勝ちはしたけど。
バグにしてもホルコンで容易にエラーとして察知出来るワケで・・
気付いたら確認しに社員とか来る筈だがソレも無かったし怪しいよな

>>441
それは怖いなｗセグと矛盾したらもうその店に行けないわｗ可能性としてはなにかしらのバグ、セグ見間違えかセグ情報自体が間違ってるかぐらいしかないね

見間違えが濃厚だな

>>436
＞ドンって出て300とかハマるって無いもん

あるな余裕で
ないのはドンっと出たら満足してしまいどんなハマリに遭っても閉店まで回そうなどと思わない内にやめるから

一般人は時間いっぱいまで回すことが最大の目的じゃなく
持ち玉プラスになったらハマらない内にトンズラするのが最大の目的なんだから
そうやってそこそこで止めるのが自然で当たり前だ

>>440
なるほど、サンクス！

つーか大当たり終了後に大当たりセグって表示されてるっけ？

ヘソで当たった場合ラウンド消化後にヘソ保留が消化されなければ表示されたままだよ

今１２００はまってるんですがありえますか、、、？

1/99の甘デジで？

潜伏とか2Rカウントしないなら結構あるとは思うけど
ないなら0.0何パーセントでしょ。みたこともあるけどパチって
確率的に悪いほうにしか偏らないよな、つまりそういうことでしょ。

>448

あったんだろ？

>>448
小当たり搭載でカウンターリセット無しの店だと人が入れ替われば時々ある。

個人で0から打ってそうなる事はそうそう無いｗ

>>448
スロの方でだけど、ハナハナ(ごうさん確率1/180位)で6600位ハマったことあるよ

なのでホルコン無抽選の場合にはある。
ただ現実的には0%だよ。

ホルコン()

現実が受け入れない奴って何のために生きてるの

>>448
確率的にあり得ないので遠隔確定。写真とって警察行けばお金返してくれるよ。

>>444
好調台だった台が300近くハマってもまた復帰するケースは多い
だが朝から300とか、少ないトータル回転数でいきなりハマった台は
復活するどころか、単ワンセで終わってまた地獄モードにいってるケースが多いぞ

>1/99の台で
>100回転以内に当たる確率はおよそ63.8%

これの意味を教えて欲しいんだが・・・
10台（100回転づつ）をカニ歩きしたら6台は100回転以内に当たるように収束するってこと？

>>456

試行前の理論値。
それまでにオスイチ３連荘であろうが1000ハマリであろうが「今」から100回まわしたら当たる確率が60%位ってだけ。

>>457
サンクス

合算が郷さんになるとはな

スレチで申し訳ないですけど
スペックがいいとか悪いというのは
何を見て判断しているのですか？

パチンコ初心者でよくわからないんで
誰か教えて頂けませんか？

>>460
イカサマ在日パチンコのスペックなんてあくまで表向きなもんです

>>446
当たったのがヘソならヘソ、電チューなら電チューで次の変動がなければ表示されたままだろ
が、この場合はこいつが馬鹿っぼいな

セグが表示されっぱなしという前に、セグがメインの表示なんだが・・・
セグ矛盾たら、確定リーチが外れたから、不正だ、遠隔だと言うのは、余りに、プログラム音痴すぎだろ？
５０のオッサンじゃあるまいし

>>463
いやセグが本物なんだからセグ矛盾はおかしいだろｗ

>>464
＞ いやセグが本物なんだからセグ矛盾はおかしいだろｗ
だから、セグ矛盾させて誰が得なんだよ？
不正基板なんて、乱数の入れ替えか、判定テーブルの書き換えが１番手っ取り早く、低コストで、安全
僅か数行の改造ですむ
セグ矛盾がどれだけ手間な変更作業かが、解らないのかな？

>>463

日本人？
「、」の使い方が気持ち悪い。

>>466
はてさて、何人なんだろうね？俺は
まぁ、日本に生まれただけが取り柄の屑人間より、マシな外人は沢山いるよ
日本人って事が君の唯一の武器かな？

確かに使い方変だね

うん、気持ち悪いな。

チョンか

>>465
すまん>>464はなかったことにしてくれ
俺はプログラム関係わからないよ
でもそういう仕事してない人間の方が大多数だってわからないのかな？

なんていったら良いか、プログラム云々の話じゃないんだ
セグかメインの表示なんだが・・・と言われても、そんなことはもちろん前提で話てたのが読めないのかな？
誰が得とか関係なしにセグと挙動が矛盾したらおかしいじゃんっ言ってる事がわからないのかな？
君がプログラマだかSEだかそんな仕事してるアピールがしたかっただけなのかな？

>>467

何ムキになってるの？聞き方が悪かったか？
「、」の使い方が気持ち悪いから聞いてみただけなんだがな。

>>471
話てたｗｗｗ送り仮名がねーぞ馬鹿ｗｗｗｗ

つーか電チューで気づかないうちに2R引いて時短60回になっただけだろって話

704投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月12日(月) 22時59分56秒 ID：to3AmNou

５時になっても面接受けた会社から連絡が無かったのでパチ屋へ
１万８０００円負け・・・

はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ていうか俺って決めてるなら今日連絡があってもいいはずなんだが・・・？
どうなってんだ？ん？

705投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月12日(月) 23時01分37秒

一年ぐらい気長に待て

706投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月12日(月) 23時20分45秒

Rマニアが半永久的に負けますように（・人・）

707投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月12日(月) 23時39分53秒 ID：to3AmNou

>>705
ふざけんな

>>706
ふざけんな、ボケー！！！！！！！！

618投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月06日(火) 01時04分19秒 ID：to3AmNou

慈悲深い携帯ユーザーの方
できたらこの携帯サイトに登録してください
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/archives/66323262.html
そしたら私にお金が入ります

552投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月04日(日) 00時42分08秒

ちょっと待て貯金いくなの？

554投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月04日(日) 01時18分25秒 ID：to3AmNou

>>552
全然ないよ
自動車教習所に払った３０万も自腹だし
まあそれもパチの勝ち分なんだが

555投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月04日(日) 02時42分43秒

元手が親の金だろ。計算がおかしい。

556投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月04日(日) 03時20分33秒

もらった小遣いを全額返して残った金で払ったなら自腹。

しかし、そうではない。

557投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2012年03月04日(日) 03時22分44秒

っていうか、家賃光熱費食費その他全てを親に返したら金残らないだろ。
それは自腹とは言わない。

558投稿者：Ｒマニア 　投稿日：2012年03月04日(日) 03時32分12秒 ID：to3AmNou

本来親が出して当然のような自動車教習の金を自分で払ったんだから
３０万円家に入れたようなもんだろ
親孝行だなー

ロンパリって在日の中でも最底辺なんだなｗ

>>456
＞10台（100回転づつ）をカニ歩きしたら6台は100回転以内に

その表現のままを>>457の説明に沿うなら
100回転ずつを10台…と言わず何万台何億台何兆台と数え切れない位カニ歩きした時（理想は∞台）100回転以内に当たるのが
カニ歩きした台数全体のおよそ63.8％
ちなみに10台では理想∞台には全く及ばないんで６台前後が100回転内に当たるとは限らない
まぁ当たらないとも限らないが…

>>456はもう終わってたなｗスマソ

>>442>>443
セグの見間違えだったとしてもそもそも甘蒼天のヘソバトル敗北は時短20のみだからｗ

だから2R引いてただけだろ

アホだと思ってもらっても構わないんで、教えてください。

ホルコンは合法で、出玉の調整をしているとよく聞いたり見たりしますが、じゃあここで議論している確率とか、何の関係があるんですか？

純粋に謎なので、よろしくお願いします。

>>483
いくら調整が合法だとしても、甘で常にMAX並の出玉・嵌りをしていたらさすがにバレバレです
なので、ホルコンと言っても結局はトータルでほぼ確率通りにしなくてはいけません
わかりますか？
甘には甘らしいホルコン調整を、MAXにはMAXらしいホルコン調整をという事です

>483
>じゃあここで議論している

馬と鹿が戯れておりますｗ

ちなみに「ﾎﾙｺﾝ」が合法どうこうって・・・「ﾎﾙｺﾝ」を何のことだと思ってるの？

>>484

回答有難うございます。

という事は、やはりホルコンは合法で、常に、メーカーが公表している確率では抽選はしていないという事ですよね。

意図的に大当りを出す行為は、遠隔操作という、違法行為ということは理解していますが、ホルコンによる出玉の調整＝長い目で見たらメーカーの公表値なのでOKということですね。

やはり９９分の１の台が、同じ店で毎日どれかX倍ハマりしているという事は、ホルコンか何かしらで、操作はされていて、それは合法だという事で理解しました。

有難うございました。

だめだこりゃｗ

ワロタｗ

もう最近は店も周りの打ち手もほんと厳しいしさ、突っ込んでも仕方ない。
いろんな主張あっていいじゃないのさ。

しかしここ一ヶ月くらい甘でも初当たりが分母内に来ないのがデフォだったのが、最近ようやく引けるようになってきた
波があるというなら自分の引きの波じゃないかね

どう見ても疑似乱数クンの自演じゃんw

>>490
擬似乱数を直接干渉して出玉を操作するホールコントロール、ホルコンのせいだな。


この世に完全完璧公平擬似乱数は存在しないし、従って完全確率も存在しない。

ここ直近の甘地中海(1/89)の成績

・約2000回してトータル確率1/79
・約2500回してトータル確率1/73
・250回して当たらすヤメ
・240回して当たり1回ヤメ
・約2100回してトータル確率1/99

やけに釘が開いていると思ったらこういう事なんだよね

１０連続で１００回以内に外れてるんだけど

分母以上のハマリはガンガンくるくせに
甘デジとかライトミドルとかで15R比率30~40%くらいの台打つと全然15R引けないのな

ほんと都合よくできてんなｗｗｗ

だから時短回数を考慮しろって何億回も言ってんだろ、ボケーーー！！！！！！！！！！

時短30回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は50.5%
時短50回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は39.5%
時短100回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は0%

以上。

>>496 ぜってえ何億回も言ってないだろ（∵）
せいぜい2 3回だろ（∵）
数も数えれねえ奴が％が
どうのこうの語るんじゃ
ねえ（∵）

ふっ・・・・また論破してしまった・・・（∵）

>>496
どうして時短中の回転数を省いて考えるの？
時短中はST時みたく抽選確率が変わってるワケ？
違うだろ？時短中の抽選確率って通常確率だろ？

＞時短100回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は0%
↑
何を主張したいのかサッパリわからん

時短が５０回なら通常時は５１回転から
時短が１００回なら通常時は１０１回転から
そもそもね、勘違いする初心者が現れるから電サポが終わる回転数を「０」にすればいいと思うんだが

>>500
全く意味がわからん
時短中と通常時では抽選確率が違うワケ？
時短て演出が短縮するのと電チューパコパコで戻しが多い、それだけで
抽選確率は通常時と一緒だろ

確率なんか語ったところで
結局現実は結果論
勝ったもん勝ちや

>>500
お前さ、前提をちゃんと書かないとみんなわかんないよ
データ機での事を言ってるんだろ？
それならそうデータ機での見た目は時短引戻しは連チャンに含まれてしまうからとか書かなきゃダメだろ

このレベルこそがハマリ騒動の真実だよ

>>504
原因はお前の日本語力の低さだろ
早く半島へ帰れ

>>503
データ機上で連チャン数が加算されようが関係ないんじゃない？

>>504
Ｒマニアて今までそんな認識で確率論を語っていたのかよ

んー
STなら省く
時短は確率変わって無いから関係ないと思うけどなあ
通常時と時短中は電サポがあるかないかの差だけだし
時短を省いて1/100になってたらそれこそおかしくない？
時短の分だけ当たり重くなってるってことになるじゃん
オレがおかしいのかね…いまいち理解できないなあ

1/100 確変50％で時短69回なら継続率75%になるのか
確変50％で時短100なら81.9％だね☆

このｺﾃってこんな馬鹿だったのかｗｗｗ

>>506
1/100で全大当たり後時短100ついてたらデータ機では朝一の初当たり以外は101以上の初当たりしかないよね？
例えば南国育ちで毎回超蝶に入ってたらデータ機には101以上の初当たり履歴しか残らないでしょ
>>509
後者それなんてフルメタ

朝鮮半島工作員が、不自由な日本語で時短がどーのこーの言って
データ機上のゲーム数カウントだけの問題にしてすり替えしてるけど
自分で打ってるデータを集めてる人なら(＝他人が打った、データ機上の時短によるゲーム数錯誤無し)
そもそも今のパチンコが、机上の確率計算通りに当らないように作られてる事に気が付いてる。

>>512
ほぼなってますけど＾＾

>>512
＞机上の確率計算通りに当らないように作られてる

まぁ釘渋くされたり演出に時間稼ぎさせられたりゲージ辛くされたりで
回転効率の悪い台であればあるほどデータサンプルは減るから
少ない生涯総回転数で確率計算しがちになりそう見えるようになる
という意味では間違いではないよな

>>513
その『ほぼ』ってのは、何がどのへんまで机上の計算に近いの？
平均確率は？当たり分布は？分母内当たりの連続性は？分母外当たりの連続性？

ま〜た「疑似乱数だから荒れる。収束しない」君かw

>>516
おいおい、久しぶりだけどな
張り付いてご苦労なこったな、こんな早朝に
収束しないなど言ってないし・・・
てか、擬似乱数だから工夫できると言ってるんだよ
自然乱数を追求してるという根拠なり持論なり示せよ
煽りばかりで格好悪いな
俺には遠隔さんも、おまえさんも同じにみえるが

>>517
多数の釘や液晶で邪魔して素直にヘソに落下しないゲージによる回りムラ
無駄な演出や一旦発生したらくそ長いスーパーリーチ＝均等時間にスタートチャッカーを通す妨げ
これだけでもどんな乱数生成だろうと充分ランダムさは増す
パチンコの抽選フローが出回ってる情報通りならだけどね

乱数カウンタが常時コンマ何秒で高速回転し続けてる、とかいうのがウソで
固定ダーツみたいな形でそこから抽選してるとか回ってても低速回転しかしてないとかなら
「擬似乱数だから工夫が〜」という理屈が合ってるんだろうけど

>>518
その高速回転の一周回る間が常に同じ速度なのかなぁ？
高速になればなるほど、ひとこま辺りの誤差は生じやすい
所詮ハードはアナログ、それをカバーするのにデジタルの発想が生まれた
その乱数カウンタとやらは、温度、電圧、磁力などに影響はされないの？
検定ってよくしらないが、電源入れっぱなし？
それともホールと同じ環境で行うの？

>>515
通常時確率が分母−4.5、確変時確率は数が多すぎるので割愛
確変割合+1%
分母内当たり65%
2倍以内当たり90%
3倍以内当たり95%
4倍以内当たり100%

1/151.7を約13500回転ですらこんな感じになった
分母内・分母外当たりの連続性についてはよくわからないので考え方を教えて欲しい
個人的には考える意味は無いと思うが

ID変わってるけど>>513です＾＾

>>520
＞ 個人的には考える意味は無いと思うが
パチプなどの、十分な試行時間のある人間には意味はないだろうね
荒波を乗り越え、検定通りの確率に落ち着くまでやれるんだから
一般人には無理、その日に楽しく過ごすのが大切
今のパチンコは、回るからと言う理由だけで、眉間に皺寄せてハマリにたえ、折角の休日を過ごす時代ではない

>>522
は？わざわざめんどくせー計算してレスしてやったのに出した数字には一言もないのかよ

お前の言う一般人がどの程度のパチンカスを言ってるのか知らないが分母の100倍も回さずにこれだけの結果が出てる
甘なら1万回転させれば十分落ち着くだろうと言える
休みの日に行くような人はそれなりに回すだろうから1000回すとする
10日も行けば1万回回せる
問題はその一般人のパチンコ屋に対する不信感、そしてそれを確認しようとこうしてデータを取らない事だろ

>>523
＞ お前の言う一般人がどの程度のパチンカスを言ってるのか知らないが分母の100倍も回さずにこれだけの結果が出てる
↑これがそもそも可笑しいからコメントしなかった
『少ないのに結果がでてる』というのは、そもそも確率が分かってない

>>524
じゃあ説明はよ

>>525
なんの？

確率に決まってんだろ

>>526
>>522と言ってる事違くね？

・朝から行けないから短い時間楽しむ
・少ない試行回数では確率は収束しない


言ってること自体は矛盾してなくね？

そもそも確率なんてどうにもできるのにこんな論争自体無意味。未だに表記通りに抽選してるなんて思ってる奴いるんだ。おめでたい頭だな

>>529
あれ？なんだろうな、わからなくなった＞＜

でもこいつ俺の質問に一切答えないのはどうかと思うわ
分母の90倍のデータで足りないならどれくらいの回転数が必要なのか誰か教えてくれよ
サンプルとしては十分だろ
つーか分母内の連続性云々言うなら確変中は計算に入れなくていいのか？

朝っぱらから必死になることかね？

チョン工作員必死だな〜
>>1を声にだして読め(笑)

「収束しない」とか言ってる馬鹿は、収束ってのが期待値に向かって行く「傾向」ってことも理解できてねーんだろうが
まあそれはさておき、なぜか知らないが
「荒れるから収束しない」＝「だから負ける」ってヘンちくりんな観念なんだよなあw
大きくプラスになっている分がゼロに近づいて行くのだって収束なんだけどねえ。

>>519
検定したことないから自分はそこまではわからないよ
まぁパチンコの抽選の正しい仕組みの情報って最新の概要すら
フェアに勝負したいだけの一般人も知る場が少なすぎだわな
ゴト対策だかなんだかで数学通メカ通がど真剣に解析しなきゃ闇みたいな風潮は喜ばしいとは言えない
一般人がいかさましてるに違いないと疑心暗鬼に陥るし

しかしそれでももう一回>>517よく読んで欲しいねぇ
乱数カウンタの微々たる部分的偏り…それらがあっても
結局スタートチャッカーへは打ち手はランダムに玉をくぐらせざるを得なかったり
演出時間の変な間や時間ロスなどで乱数カウンタとの呼応を自然と封じられたりするしかないんだよ
乱数自体の疑惑する部分的偏りにばかり狙い打ちできるほど安定して抽選契機などこないんだわ
その増した見た目でわかる偏りと乱数カウンタの微妙絶妙な誤差と
どっちが偏りに拍車をかけ影響与えてるだろうねって話だよ

更に突っ込むがヒトの等感覚は過信するほど精巧にはできていない
ストップウォッチでここだと思うコンマの秒数を押し当ててみ、出来ない奴の方が大多数
つまり逆もしかり、偏りがあるあるとする感覚もさほど精巧ではない

>>530
表記通りなら勝てるはまらないと思うのもおめでたいけど

>>536
表記通りの抽選で勝てないのならボーダー理論なんて気休め程度のモノで
ボダ信者達の「ボーダーで勝てる、勝っている」なんて全くの嘘っぱちという事だよなｗ

>>537
「ボーダーで勝てる、勝っている」という説明だけならウソ
ボーダーといったってギリギリでは当然勝てるわけがないしラインだけ把握していて妥協しても然り
ボーダーライン考えて打ってるとしても実践回転数が少なければ少ないほど勝敗は運に依存する

>>538
つまり、ネット上でよく見かける遠隔否定・ボダ強調する「自称ボダで勝っている」
という奴らの９割方は、全くのデマカセ、在日による成り済ましという事でよろしいなｗ

沖縄海羽で
430回転当たらずでした

がっかり

>>539
どういう頭の構造してんだよｗｗ

>>541
その成り済まし在日の代表格が例のＲマニア（旧コテ論破マニア）ｗ

ほんとおめでたいな。

確率表記通りにピッタリ当たったとしてもとても勝てない台を置いている店が大多数だし、
それを好き好んで座ってる客が大多数。

どうしてそこは論点の外側なんだろな。
遠隔うんぬんよりもこっちの方がよっぽどたち悪いと思うのだけれど。

>>539
いや、単にあんたにボダ派の言い分が理解できてないってだけ

勝率アップに大きく貢献するラインのボーダーを厳守する
それをできるだけ運が大きく左右する試行範囲も超え稼働させまくること
ボーダーの把握理解よりもこっちの方が重要だから

同じ確率で１回100円と１回50円どっちで抽選されたら有利かどっちを選ぶか
と聞かれて50円と即答するのがボダ派で
そんな確率なんか信用できないし100円でも早く当てたもん勝ちだから50円と即答するのは間違いとするのが反ボダ派
って点も付け加えておこう

50円と思った俺はどっちなんだろｗ

>>545
そりゃ普通の人間だと思うけどね
明確な理由（潜伏など）が無いかぎり５０円を打つわ
ただし、回す度に１００円に比べ５０円得してるなんて考えちゃだめだと思う
回す度に５０円マイナスなのは明らか
決して当たりに近づいてると思っちゃダメ
『期待値』など言うのはパチプだけの話
他の５５円か６０円の台に移動するか、店を変えるか、帰るのが一般パチンカスにはいいと思う
当たらんときは、とことん当たらん

>>546
お前は早くそもそも確率とはって話をしろよ
あと俺が出したデータに何か言えｗ

>>547
はぁ？
的外れで何を言いたいかわからん
仕事してる間くらいまてないのかよ（笑）
確率についつは、散々言ってる
パチンコの確率と机上の確率は違うってね
データについては、今後どうなるかわからんデータだな
なんで、おまえさんＩＤ変わるんだ？

甘海で２０連しているサクラがいたが、他の客がハイワロで去っていき
島にサクラが一人で打っていてワロタｗ

２/１９８
３/２９７
１０/９９０
表記は１/９９
そー簡単に当たるきがしない

少しパチンコから距離を置くとここで議論してる確率なんてどうでもいいわ
ってなるよ
パチンコで勝てないから確率確率言うんだろ？
ギャンブラーが確率語る時は負けがこんで熱くなってる証拠だよｗ

>>546
＞ただし、回す度に１００円に比べ５０円得してるなんて考えちゃだめだと思う
＞回す度に５０円マイナスなのは明らか
＞決して当たりに近づいてると思っちゃダメ

確かにその通り
得してると言える立場になれるのは例え１回でも出玉のある当りを引いてからの話
ボーダー理論なんて結局のところ節約術系の理論であって
金を新たに生み出すっていう錬金術のカテゴリーでもないから
せっせと支出だけ倹約してても収入がそれなりになきゃ無意味っちゃ無意味

遠隔信者のお望み通り確率が簡単に収束したらマイナス調整を打ってるだけの遠隔信者は確実に負けるだけの話なんだが

享楽台は毎日毎日３倍４倍簡単にはまってるな

>>548
PocketWi-Fi使いなんだよ！コロコロ変わってすまんな
＞『少ないのに結果がでてる』というのは、そもそも確率が分かってない
ってのはどういう意味なの？

＞データについては、今後どうなるかわからんデータだな
当たり前のこと言うなｗ

そもそも分母内に6割↑で当たる事なんて滅多に無いのに確率収束のしようが無い
今日もハマリばっかだった

>>555
＞『少ないのに結果がでてる』というのは、そもそも確率が分かってない
＞ ってのはどういう意味なの？
↑少ないと分かっていながら、結果とは考えないものだよ
たまたま理論値になったまで、逆だったら試行が足りないとか言うんだろ？

一つ聞くが、パチンコ台とは、打ち手の運試しの単なる道具と考えてる？
当たりは打ち手の運のみに委ねられ、台自体には、なんら影響はないと

>>556
だから時短回数を考慮しろって何億回も言ってんだろ、ボケーーー！！！！！！！！！！

時短30回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は50.5%
時短50回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は39.5%
時短100回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は0%

以上。

>>553
お前って長期間、２chで同じようなことを吠え続けてんだけど面白い？
ここの住民を言い負かしてもお前にメリットないし、無駄で意味ないじゃん
っていうか相手にすらしてもらってないんだからさw
ノリ打ちするわけでもないんだし、ほっとけよ
黙って勝ち続けとけ

昔に比べて遠隔信者が減りまくってすごい面白いと思う

>546

>544はどっちも「50円と即答」なんだが・・・
何まじめに解説してんだよｗ

>>560
噂のＲマニアｷﾀｺﾚｗ

俺が間違えてたわｗ
>545は忘れてくれｗｗｗ

Ｒマニアいわく、時短中は別確率での特別抽選だそうですｗ

はい、時短中は初当たりには含まれません

>>557
いや俺はサンプルとしては十分だろって発言もしてるから少なすぎるとは思ってないよ、通常時確率も分母-4もズレてるんだし
この場合の『結果』はそこまで厳密な意味の『結果』ではないのお前もわかってるのにそういう事言うのかよ見損なったわ
確率なんて確率でしかないんだからお前の言う『結果』なんて出ないこと解ってるくせに
俺のデータの逆って何だ？そこまでこっちに有利に偏ってるわけじゃないだろｗ
通常時確率が分母+4、確変割合-1%か？そんなん余裕で誤差の範囲だわ

あー、それは考える事あるわ
でも例えば1/100の1台を10人が100ずつ打っても全員当たらない確率は1%弱ある
甘デジでオスイチと同レベルなわけで現象としては不思議じゃない
あんまり台自体云々は考えないな
ただしリクナビかなんかのアレもあるからそういうのも否定はしない

＞でも例えば1/100の1台を10人が100ずつ打っても全員当たらない確率は1%弱ある
1%もねえよボケ
0.004317%じゃボケ

>>566
データの件に関しては言い過ぎた、すまん
折角、計算してくれたのにな

台の状態の有無に関しては、遠隔や不正に限らず、メーカー標準で存在すると、俺は考えてる
誰がうとうが当たり難い状態ってあると思う
まぁ、あくまで主観だけどね

ただ、大きく負ける人って『もうそろそろ』と意地になるタイプの気がしてね

こういうヤツがダニ村を信じるんだろうなぁ〜

>>567
おまえ、誰にも無視されっぱなしなのに毎日なにしにきてるんだ？
折角、おまえの名前のスレ建てて貰ってあるんだから、そこで構って貰ってこいよ
得意の論破してこいよ
それともあのスレじゃ一人も論破できないのか？

>>565
パチマガの数え方と同じなの？意味無いのに。
９９分の１を検証したいだけなら、普通に通常確率と確変確率で数えればいい

不正なんかないから推進機構とか解散すりゃあいいのになー
警察の検査とかも税金の無駄だからやめちまえよなー
釘だけで経営成り立つのに検査とかする意味が分からんわー

>>571
理解力低すぎるだろボケ
だから、時短が１兆回あったら通常時は１兆１回転目から始まるって言ってるだろ、ボケーーーーー！！！！！！！！！

>>571
どっかに時短終了したらデータカウンターが０になる機器置いてる店でもあるんじゃないの
そんなデータ機器見たこと無いから自分は別計算しないけど

>>573
…………

>>567
すまんものすごく間違えた、でも0じゃないよねてへぺろ
>>568
当たりにくい時があるってことは当たりやすい時も同じくらいないと表記通りに落ち着かないのはわかってるよな
なら客に不利も有利もないのではないだろうか

>>576
＞ 当たりにくい時があるってことは当たりやすい時も同じくらいないと表記通りに落ち着かないのはわかってるよな
↑当たり前だろ、検定は通過してるんだから
＞ なら客に不利も有利もないのではないだろうか
↑荒れるほど店には有利なんだよな
出玉感もあるし、釘じゃないと考えてくれる、ここの遠隔信者みたくね
あと、換金差が大きなホールでは、パーと出て人が入れ代わり現金入れてくれるのが理想的な展開

>>577
店に有利≠客個人に不利

1/99だろうが1/99999999999999999999999の台だろうが店の利益は変わらんがな
ただ交換率ってものがあるから現金をいっぱい使ってもらってたくさんの玉を換金してもらった方が儲かる

>>578
ボダさんには関係ない話かもな
月に２、３度の人間には派手に見えるのは客に不利
釘が大切など考えず、回らない台にも『そろそろこの台も』とどんどん突っ込んでしまう

>>573
時短が１兆回有っても無くても、９９分の１が１００回以内に当たる確率は６３，８％だよ。
時短が有るとか無いとか抜かなきゃならないつーのはおまいの恣意的な数え方だよ。

荒れる台ってのは、試行回数が増えても大きく＋の人間と大きく−の人間が多くいるってこと。
要するに収束しにくい。
収束しにくいってのは〇に近づいきにくいんだから＋の人間も多くいるってことなのに
なぜか負けてる奴が多く出て店が有利になると解釈する。
トンデモ数学を唱えてる疑似乱数(笑)連呼のバカにはどうしてもそれが理解できないんだよなあ……w

>>581
だーかーらー、理解力足りてねーな
甘甘ハマリハマリ言ってる奴は時短回数を考慮しないでほざいてるだけなんだって

>>582
また、読解力のない的外れなレスかよ
おまえの事は俺は眼中にないから

馬鹿は無理すんなよw

このスレおもすれーｗ
>>580
客次第だよな
その人が自分に不利な考え方をしてしまっているだけ

>>583
だから時短なんて有っても、無くても考慮する必要無い。
STの確変分だけ考慮したらいい。

>>577
＞↑当たり前だろ、検定は通過してるんだから

別表第４　ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格（第６条関係）
　ト　役物連続作動装置の性能に関する規格は、次のとおりとする。
　　（ト）　作動確率の値が複数定められているぱちんこ遊技機にあつては、その個数は２を超えるものでないこと。

大当たり確率は高低の２種類以下と決められてるから、それだと検定通らないけどな。

>>583
時短中て高確率状態なの？それとも抽選してないの？ｗ

>>583
甘甘ハマリハマリ
とか個人的感覚で勝手に変換しないでもうちょい具体的に書いてよ
例えばどうほざいてるのが時短考慮なしでおかしいと思うのか全くわからん

時短が１無量大数回ある台があったとして
時短を抜けたらカウンターが０にリセットされる台と
時短が抜けたあと１無量大数１回から始まる台
どちらがハマってるように見えますか？って話をいい加減理解しろ、ボケーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

もうね、アホどもの混乱を避けるために電サポが終了した地点を「０回転」にすべきなんだと思う

>>591
人に理解させようとする気がないなら書くなよ

>>591
どちらがハマってるように見えますか？って、どちらも実際にハマっているんだがｗ
おまえホントにバカなの？

まるで３倍ハマったら自動的に回転数リセットする台とリセットしない台
どちらがハマってるように見えますか？って聞いてるようなモンだわなｗ

ところでRマニアってなんで勝てないかというと
競技には詳しいけど実技はめちゃくちゃ弱い理論ヲタみたいなもんだよな。
口が達者の頭でっかちで実力が全く伴わないみたいな。

この前隣のババアが甘沖2でさ
「800もハマってるはこんなのおかしいわよねえ？」って
お前550から打ち始めて250しかまわして無いだろこのゴキブリシナウジ虫ｗｗｗｗｗｗｗ

だから時短は必ず時短回数一杯まで回されてから通常時に戻るんだから
時短回数分が通常に戻った直後の状態に加算されてるのはアホの混乱を招くんだって
現にアホばっかじゃないか

>>596
全然口も達者じゃないけどなｗ

>>598
だから時短中と通常時では内部抽選的に何が違うのよ

アホばっかりだな
時短で当ると勝手に脳内で連チャン＝0回転と捉えて
時短後50回転だと100回転と捉える

で、連荘数付のデータカウンタ（時短込の初当り回転数表示のタイプ）で
この機械は100超えが多すぎる！！とか首かしげてるｗｗｗｗｗｗ
お前ゴキブリ未満の脳しかないの？？？？？

ロンパリは在日チョンで生活保護貰ってんじゃね？

毎回超蝶入って連チャンしてる南国育ちを考えてみろってば
77%から抜け落ちたのだけが初当たりになるんだぞ
毎回2倍3倍嵌ってても当然って話だ

>>591
リセしてもしなくても同じ事だよ。
頭大丈夫？

平均連チャン数も、時短＋時短での大当たりのST連込みなんだから
昔から上級者の間では常識だけど
初当り回数、確率は全て時短抜きの通常時で考えないとダメなんだよ

キチガイに至ってはボタンポチっての総回転を大当たり回数で割って
1/50だからまあまあだなとか言ってる始末だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
そんなカウンター上のツブだけで確変連チャンや初当たりを読み解くなんて誰も言ってねーよw

＞時短を抜けたらカウンターが０にリセットされる台

自分の行ったことある店ではそんなカウントするデータ機器見たことないわ
だからＲマニアが時短時短と執拗にこだわった経緯なんざ知ったこっちゃない
で、もし甘甘ハマリハマリ言ってるのが全員
時短後カウントリセットしないデータ機器設置店で打った時の話だったら奴はどう答えるんだろう？

>>605
それじゃあ初当たり確率つーのは表記上の確率より重くなるよなｗ

まあ、荒いといわれる、南国や海で
ST除く、時短中＋通通常時の当り回転数を10000万回転もとってみ
ハマリが多く感じてても、一桁や30回転以内が2,3発続いたりで
ほぼ確率の10%以内の誤差に収まる。

人間は5回転、10回転、240回転で実際1/85で引きツヨでもハマリきついと感じるものだよ

>>608
当たり前だろｗ
お前は何が言いたいの？何も主張とか見えないんだけどｗ

>>609
10000万回ｗｗ
そんな事はテメーで1億回のデータ取ってきてから言えアホｗ

人間弱いんだよ

1/100なら、まあ200までには当るだろうと思ってしまいがち
しかし、100回転以内が6,7回続く裏に、400〜500ハマリがあってこそ
はじめて帳尻、バランスが取れるという事には順応できない

ついでに言うと甘デジがＭＡＸスペックに対して「ハマリやすい」のは大当たり間の試行回数が数倍違うから
1/99と1/399なら４倍大当たり回数が違うんだから「甘」の方がハマリが起こりやすいわな
さらに言えばパチンコなんで終日回したところで３０００回転がせいぜいで、日付が変わればカウンターは０に戻るんだから
MAXスペックなんかは７倍ハマリが限度とも言える

>>611
なーんだ
記述ミスの揚げ足とってマンゾクしてるような
チョンシナゴキブリ未満のゴミカスかあｗ
お前の脳の身分と格の低さ十二分にわかったわ

>>610
それじゃあホントに表記通りに確率抽選しているのかわかりませんよねｗ
さすがは「上級者」ｗ

一応聞いてやるけど。
kw4t2tNB
確率に討論するんだから、データの１０万回転やそこらは当然持ってるだろうから
ためしに出してみ？

体感でわかるとかアメーバ未満の話はなしな

>>615
『通常確率での大当り確率』とお前が言う『初当たり確率』は違うよ？馬鹿なの？ｗ
しかも俺は上級者なんて言葉吐いてないんだけど？ｗ

>>605
パチンコ上級者は当たりハマリの分布だけの部分などこだわりないし
基本そんなのはどうでもいい
計算に確率を絡めるのはあくまでボーダー算出だので必要だから
持ち玉比率に関わる計算では時短通常区別するのは当たり前

あんたの言い分は単にそういうことで
確率計算上必ずいかなる条件でも時短と通常を区別すべき
なわけではないよ

>>617
『通常確率での大当り確率』とお前が言う『初当たり確率』は違うよ？

何が違うのでしょうか？説明お願いします

>>619
通常確率での大当り確率→全時短回転数・時短中の大当り数を通常確率総回転数・通常確率での大当り回数に含めて求める
お前の言う初当り確率→抜けた時短回転数のみを通常確率総回転数に含め、時短中の大当り数を通常確率での大当り回数に含めないで求める

>>620
＞時短中の大当り数を通常確率での大当り回数に含めないで求める

俺がいつこんな事を言いましたか？
大体これでは今度は逆に初当たり確率が表記確率より軽くなるじゃんｗ
おまえぐちゃぐちゃだなｗ

>>620
なんか違うと思うが…「お前」の部分が

それはＲマニアとかが思い描いている甘甘ハマリハマリ連呼の連中像でしょ

そうそう、執拗に「時短は通常に含めない」と言う奴がいるけど
その理由ってもしかして試行スピードが変わるからかい？
通常ちんたら回し続けるより時短多発の方が回転数稼げる分確率収束度合は高いだろうしな
それならなんとなく納得なんだが

>>621
＞大体これでは今度は逆に初当たり確率が表記確率より軽くなるじゃんｗ
は？

あ、時短中の大当たり回数を加算しないから重くなるのか
なんかややこしい事書くからこんがらがったわｗ

>>605と>>608でずれてんだよ

最近の特定機種データで低確4342回転31回当たり、約1/140、これはまだいいとして
分母内13回約41.9％、3倍以上のハマリ3回約9.6％な俺はこの先活路があるのだろうか
別機種打ったら436回転、175回転、238回転、150回して当たりナシで心折れた

真のボーダー派パチ打ちは、遠隔蔓延を信じてる人やオカルターの事は放って置く。(むしろ煽る)

釘に拠らない、訳の分からん立ち回りしてくれた方が養分客が増えて店の利益(＝おこぼれの自分の利益)になるからね

賢く釘見て立ち回る客が増えれば、それだけ自分達の取り分が減るのが当然だからね

このスレや他の遠隔系スレで、必死にパチンコの確率の正当性を主張したり

遠隔・出玉制御を否定してる連中は、ボーダー派パチ打ちの皮を被った

『机上計算オンリーのキチガイなんちゃってパチンカー』だけです

都合の悪い質問は無視www ロンパリwww

昔の100分の1の台は今ほどハマらなかったぞ

あと、『机上計算オンリーのキチガイなんちゃってパチンカー』の特徴をもう一つ

・確率通りになっている、確率近くになっている、遠隔・出玉調整などされていると感じない

などと何度も連呼するが、実際にどの都市の、どの店のどの機種の何番台を何ヶ月で何回転

といったリアリティの有る詳細な報告は一切無い。

出玉調整肯定派の方が、ハマり報告スレ等で店名・機種名まで報告する分だけまだマシである

ｗ

結局はパチンコやる奴全員が養分だよね

>>629
昔から１０倍ハマリはあったよ
違うのは良釘が昔の方が多かったぐらいだ

大切な時間をこんなものに浪費してるって意味ではそうだな

そもそも当選確率自体で勝つのが無理ゲー

Ｒマニアの何億回のレス＜｜超えられない壁｜＜>>605の１回のレス
普通に説明すればいいのにファビョるから誰も理解できないw
育ち、乙女みたいなタイプだったらわかるけど、違うタイプなら時短で当たっても連荘って気がしないな

>636

どうもｺﾃの主張とは違う気がするが・・・
ｺﾃの説明によると時短中は無抽選のらしいｗ


496 名前： Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n [[email protected]] 投稿日： 2012/03/15(木) 22:22:36.81 ID:tUffPxMQ
だから時短回数を考慮しろって何億回も言ってんだろ、ボケーーー！！！！！！！！！！

時短30回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は50.5%
時短50回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は39.5%
時短100回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は0%

以上。

おそらく「データカウンターでポチポチしてこれがハマりデータだ！みたいな感じで出してる人」っていうのを想定して言ってるんじゃない？

>>638
おそらくそうでしょう
時短が最後１００回付いた台で時短抜けから打ちはじめて５００回まで嵌まると０.６％しかないはずなのにおかしいと 言うやつがいるからね
この場合５００まで嵌まる可能性は１.７％ある

ん？
じゃぁ通常確率(1/99)の時短100回以内に当たる確率は？

>>640
ＳＴが８回転でＳＴ抜けから計算すると６０.７％

>640の意味分からないか？
何勝手にSTの条件つけてんの？出玉や初当たりの話じゃねーぞ。

お馬鹿の為にもっと分かりやすく聞こう。

・1/99が時短100回中に当たる確率
・1/99が時短でない通常状態の時、100回中に当たる確率

これらの確率は一緒？違う？

>>640
もっと解りやすく言うと、既に４８０回転嵌まってる台が５００回転までに当たる可能性は１８％しかない

>>642
同じに決まってるだろ

>644

じゃぁどっから>639の話が出てくるんだよｗ
「おそらくそうでしょう」の意味がﾜｶﾝﾈ。

>>645
あれは>>638に同意の意味で使った

暇なんで揚足取って遊んでたつもりだが飽きた

ﾉｼ

ベタベタの捨て台詞完全敗走ワラタｗ

チョン完全敗北で逃走(笑)

目糞と鼻糞の口論スレかここは？

時短を通常に含まないって言ってるのはホール関係者では？
ホールコンでTS、特賞スタートってのは高確（電サポ中）除くもので算出されるから。
因みに設置から１ヶ月以上経ってる機種のデータを見ると、潜伏確変搭載機以外はTSが大体発表値と同じ位になってる。
誤差も甘なら分母５以内、マックスでも分母１５以内くらい。

分かってると思うが期待値の消化は実際の確率に影響ないからな

時短を通常に含まないと言い張るＲマニアは在日の犬

ようは小当たりでカウンターリセットしてハマリイメージを軽減させる
そんなセコいパチ屋と一緒の思考
「時短終了したらカウンターをリセットすればいい」
「小当たりでカウンターリセットしたら何が悪いの」
これがＲマニア

例)
朝から回して300回転目にやっと当たり、100回ループの時短中、なんと時短だけで5連しました。データ機の表示は300と言う数字と5連とだけ表示してます。

その時短100回終了後に300回転目までハマりました。(通常で回してるのは200回転)

→300ハマりが2回も続いた！操作されてる！

結論
データ機上の偏った情報だけ取り出して騒いじゃダメだよ〜
どう切り取るかは個々の勝手だけど、同じ条件下でデータ取ってみようね。

って事だべ？

>>653
>その時短100回終了後に300回転目までハマりました。(通常で回してるのは200回転)←×

通常確率で回してるのは300回転←〇

だから時短中と通常時では抽選確率は同じだろ！

>>654
そこじゃねーだろ文盲

>→300ハマりが2回も続いた！操作されてる！
大事なのはこっちだ

>>654
もちろん抽選確率はこの場合どこでも1/100ですよー。
って前提として書いてはいないけど。

データ上は連チャンの回転数は表示されないので、一部分だけ切り取ったら公平なデータではなくなっちゃうんですねー。

通常って言葉を色々な形で捉えるから皆おかしくなっちゃってるのね。

ちなみに私は通常回転時の初当たり回転数と時短を含めた連チャン数をいつも記録しております。

前の方で誰かも書いていたけどさ、時短中の回転数を省くのはボーダー値を算出する場合のみなんだよね
何故なら（時短中持玉が減らない前提として）ST確変連も時短での引き戻しも
持玉的にはどちらも一緒の事だから
初当たりの出現率を弾き出したい場合は、当然ながら時短中の回転数も通常時に加算するんだよ
あのアホＲマニアがワケ分からん事ぬかすからおかしくなったんだ

そりゃあ「正確な」通常確率での当たり数を見るなら時短も取るべきかもですねー。
時短だけやたら当たりが偏っていたり、逆だったりする場合もあるかもしれません。

でもでも時短中は止め打ち(捻りではないよ)が忙しくて、
いちいち回転数とってらんないw最近は時短か潜伏かわからない機種とかもあるしねー。

なので同じ条件下で切り取る事でヨシとしております。自分は。
電サポ状態でない回転数の時、どの位の初当たりなのか。
それはそれで間違ってませんよね。

時短抜けて即当たって連、単か200付近まで連れて行かれるか、それ以上か
この3パターンしかない甘デジｗ
ま、殆ど200付近まで連れて行かれてジリ貧モードなんだけどな

だから時短回数を考慮しろって何兆回も言ってんだろ、ボケーーー！！！！！！！！！！

時短30回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は50.5%
時短50回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は39.5%
時短100回後なら1/100が100回転以内に当たる確率は0%

以上。

大当たり確率1/99 継続率50%の台があったとして

確変割合50% 時短0回
確変割合0% 時短68回

この２つのスペックでやってることは全く同じなんだけど、
前者は通常時が1回転目から、後者は69回転目から始まる
前者が100回転以内に当たる確率は63.8%、後者が100回転以内に当たる確率は27.7%
こんなことすら理解できない遠隔信者が延々と同じ話を繰り返しているだけ

な、やっぱり馬鹿だろｗ

>>662
あんた誰？
急に自己紹介とか始められても

ロンパリは馬鹿ってより精神異常者だろ

言いたい事は判るが
伝達能力、文章力が馬鹿なのは否定できんな

そういうわけで謎は解明されたのでこのスレ終了です



〜〜〜終了〜〜〜

>>657
君がそう思う気持ちは解りますが、ＳＴ中に引いた当たりには通常時でも当たりになる乱数を引いている場合もある事を忘れないで下さい
残念ながら この部分は検証不可能

繰り返しになるけど、カウンター上では連チャンに含まれてる当たりが
通常確率で引いた物か確変確率で引いた物かわからないっていう
それだけの話なんじゃないのかなって思うんだけど

まあこの通りだったとして、コテさんが何を思ってそんなこと言い出したのかは知らないけども

結局自分で低確何回転回したかメモってチェックしても分母内当たり5割超えるの相当難しい

Ｒが馬鹿なのはわかった
相手するだけ無駄

>>669
難しくないよ
打ち込みが足りないだけだ

>>669
ミドル打ってても体感5割はあるわｗ

5日打ちに行ったら大体4日は分母内当たりが45％±5%って感じ

もちろん調子良く引ける時が続けば引けない時が続くこともある
そういうことです

なんで遠隔信者は勝ったときの記憶だけ喪失するんだろう

>そういうわけで謎は解明されたのでこのスレ終了です

終了したスレとか言っときながら我慢できずに書き込むんだねｗ

Rマニアが皆に理解してもらおうと必死に何回も何回も
書き込んでるけど結果納得した人は０人ｗｗ

お前も学習能力がないね。早く自分の無意味さに気付けよｗ

少しは現実に起きてる遠隔摘発報道にも目を注ごうな
ま、『スポンサーは神様です！』の民放は報道しない訳だが、地方紙では報道されてる。

http://goo.gl/VKjRX

http://goo.gl/95Z2I
↑2001年でこれだけの操作が可能と言う事は今はどれだけ安価で手軽に導入出来るかって事。
こんな便利なツールを使わないワケ無いだろチョンの民族性から考えてもｗｗ

因みにホールコンピューターでは遠隔操作は行いませんｗ
遠隔操作はお手軽にPC繋いだだけで出来るので。
でないと摘発せれた後に懲りずにｗ営業再開する際に一番高価なホールコンピューターが使えないからです。
警察は押収差押えするので。
ホールコンピューター使ってたら支障をきたすので。
摘発された詳細記事の中には押収したPC、ハーネス等の画像掲載されてるのがあるから探して見てみなさい。
ホールコンピューターは遠隔操作には使いません

>>679
ホールコンピューターもPCなんだが。

その「お手軽なPC」と「ハーネス」が接続されたパチンコ台のLAN接続はどうなる？
ホールコンピューターのLANを使うのか？それともホールコンピューターのLAN
とは別に引くのか？ん？

>>680
もう少しLANのお勉強をしましょう。

遠隔発言が気になって仕方がないんだなロンパリはwww
遠隔があると書き込んだ人の打った店の内部事情までわかるんだよね、お前はエスパーか？www

>>671
確変搭載機種だと特に打つ人のスタイルに依存するよね
どうしても普通は軍資金に限りがあるし勝ち金温存したさから
確変連打あたりを堪能したら通常を大して回さない内に撤収繰り返してしまいがちだし
だいたいが一般ユーザーは雑誌ライターじゃないんだから
この機種は平均どれだけ分母内に当たりどれだけハマるんだろう
とそれを検証するためだけにひたすら打つ奴なんてほとんどいないし

24時間張り付く在日Ｒマニア童貞無職中卒生活保護世帯(笑)

ガロの新しい奴の確中が約1/99なんだよな
でST145回転

まったく連しなさそうなんだけど

暇だから作ってみた。

Private Sub CommandButton1_Click()
Dim i As Integer
Dim j As Integer
Dim r As Integer
Dim t As Single

Range("A1:A100").ClearContents
Cells(1, 2) = "MAX"
Cells(2, 2) = "MIN"
Cells(3, 2) = "AVE"
Cells(4, 2) = "3σ"
Cells(1, 3) = "=MAX(A1:A100)"
Cells(2, 3) = "=MIN(A1:A100)"
Cells(3, 3) = "=AVERAGE(A1:A100)"
Cells(4, 3) = "=STDEV(A1:A100)*3"

For j = 1 To 100
t = Timer
Do While Timer < t + 0.1
DoEvents
Loop
Randomize

i = 0
Do
i = i + 1
r = Int(995 * Rnd)
Select Case r
Case 1, 101, 201, 301, 401, 501, 601, 701, 801, 901
Exit Do
End Select
DoEvents
Loop

Cells(j, 1) = i
Next j

End Sub

Visual Basic？

1-(p-1/p)^n

の一行で終わることだけどな

ごめんミス
Cells(4, 2) = "σ"
Cells(4, 3) = "=STDEV(A1:A100)"

としてください。
大体、標準偏差が１００を超えるので、
２００回転以内にあたる確率は68.3%未満ですな。
まあ、VBAのサイコロですけどね。

>>687

1-(p-1/p)^n ？？？

それ何？
nは何？
pは何？

>>688
これどういう意味なん？

プログラム言語を知らないお方なんだ
そっとしておいてやれ

>>687
お前簿記二級持ってるすごい奴みたいだから>>686について解説してくれね？
プログラムとかよく分からなくて。

作ってみたってさらっとレスしてるけど凄いなw
ちょい遊んでみるー。
ありとー。

>>687
何わけのわからんこと言うとんだ
VBAは抽選が標準偏差に行き着く過程を体感する意義目的のもんでもあるのに
「結果の値を求める」目的だけの数式と同等扱いかよｗ
実際お前の一行で済むというのならその書いてる数式オンリーでくじ引き系アプリケーションが作れるか？

>688

抽選ｿﾌﾄをつくるなら初期化しないと乱数表が変わらないので
概ね理論値になってしまいます。

つRandomize

ｳﾎｯ
何かいいID

>>687は別に間違えてなくね？
pは確立分母でnは試行回数だろ？
まぁこのスレの趣旨とは少し離れた回答になるんじゃね？
なぜなら必ず同じ数値がでるから、乱数生成も糞もないと思う

俺は乱数ならXorShiftプログラム使ってるけど（Ｃ言語）

#include<stdio.h>

unsigned int xor128(void){
static unsigned int x = 123456789;
static unsigned int y = 362436069;
static unsigned int z = 521288629;
static unsigned int w = 88675123;
unsigned int t;

t = x ^ (x << 11);
x = y; y = z; z = w;
return w = (w ^ (w >> 19)) ^ (t ^ (t >> 8));
}

乱数としても正確、なおかつ高速という多分実用性最強のアルゴリズムだと思ってる

650/65000何か簡単に嵌まるだろ？

>>692
簿記２級もあるけど基本情報持ってる俺としては簡単すぎるぞ
995個の乱数のうち1, 101, 201, 301, 401, 501, 601, 701, 801, 901の10個（要は1/99.5）を引くまでに要する最大ハマリ・最小ハマリ・標準偏差を求めるプログラムってことだろ

ちなみに基本情報の過去問はこんなやつ
http://情報処理試験.jp/FE23b-pm/t09.html

ちなみに標準偏差の計算は (√(1-p))/p の一行で終わるけど

簡単にハマるハマる。実際ハマリの割合多いし。
今日は750ハマってしばらくした後450ハマリの直後に倍ハマって心折れて投げた

>>701
つ>>689
重要なのは数式でなく数式が何を表すかを理解しているかどうかだ
教科書に載っているような説明さえできないのは理解できていないと言うことだ

ついでに言うと俺は過去に標準偏差の計算機も作成している
http://pachi.boy.jp/shusoku.html

でってゆー
何か10年くらい前に大学入ってすぐに習ったプログラムに見えるがまさか丸写し？
理解できているかどうかは別問題だよ

ん？いや独学だけど
まあ必死だなあ

あ、真実を確かめるために「大学入ってすぐに習ったプログラム」ってのよろしくお願いします

10年くらい前と書いてるのに必死だなぁ
会社に入って使わなくなったノートを後生大事に持ってると思ってるの？
自称独学ならそもそも真偽が存在しない

>>698
独学？すごいね、このアルゴリズムを考えだしたの？
で、何故このアルゴリズムで作成される乱数が、正確なのか説明してください
初期値の定数はどうやって導きだしたの？

>>708
俺が知りたいのはお前が大学すら行ってないボンクラだってことなんだよなあ

>>709
そうだよ〜
計算式は以下の通り
np + 2σ = X * np

n=回数, p=確率, X=範囲　ってことを補足

あ、間違えた XorShiftの方か
http://ja.wikipedia.org/wiki/Xorshift

>>710
説明になってないよ
何故正確なの？何と比較して
初期定数の意味するところは？
１９ビットと１１ビットをシフトさせる意味するところは？
昨日から答えるまでに一日かかってたけど、ぐぐってた訳じゃないよね？
自分の知識だよね？
すぐに答えて下さい、即答＆自分の言葉で

大学入試に堕ちるとこうも僻みっぽくなるのか
昔の学生とはダンチだな
まぁそこらの院生より頭の良い引き籠りを知ってるからこれ以上勘ぐる気もないけど
人としての出来がやっぱダンチだな

まぁ説明できないニートより説明できる引き籠りの方が社会の役には立つんだよ？

ん？何に対して一日かかったって？
ていうかお前に何言っても無駄でしょ
教わる態度も為ってないし

>>714
大学に落ちても無いしニートでもないんだよなあ
ちょっと頭おかしい？

>>715
>>687に対していろいろ聞かれてたのに、すぐ答えてないよね
で、答えたのは、ぐぐった公式とプログラムの丸写し
理解してないから何も答えられないんだろ？
定数の意味するところと、シフトの意味するところは？
さっきぐぐったことを、さも昔からの知識のように語るおまえがきらいなだけ
教えて貰おうなど微塵もない

まあ教えて貰う気が無いなら結構なんだけど知りたければ線形合同法から勉強してもらっていいですかねー

>>716
お前の頭がおかしい？って聞かれても困るが
俺が大学に行ってないと言う都合の良い妄想ができるんだからやっぱおかしいんじゃないかな？
同じ内容のレスをしてみたがマジレスが返ってきたから結構おかしいんじゃないかな？
自分にとって都合の良い部分しか見ず都合の良い解釈しかしないから物凄くおかしいんじゃないかな？

結局理解しているのか？に対してはガンスルー
それ以外の説明が必要のないコピペだけは意気揚々
まぁ意味を理解してないのが分かったのでよしとするか

覚えたての言葉を使うのは良いけど意味を理解してからにするのが粋ですぞ

>>718
ぐぐった言葉を昔からの知識のようにかたるな
まず、正確な乱数とは何かから、答えろ
教えて貰ってなどいない、おまえを試してる

何がこいつらを必死にさせるのか
ブログ更新するんで都合が悪くなれば消えていなくなるだけの相手に無駄な労力は割きたい

このスレに一日中張り付けるニートさんはRyosukeマニアさんしかいないと思うの

>>721
＞ 何がこいつらを必死にさせるのか
都合が悪くなると『必死』かよ
おまえのきらいな遠隔信者の決まり文句だよな（笑）

お前らようやるのうｗ

てかアルマーニャがまだこのスレに貼りついていたことに驚きだ
数学板とかに行けばいいのに

>>725
数学版じゃ見向きもされず、ボコボコにされたから、パチ版にいるんだろうよ
まぁ、ここでもボコボコだがね

>>721
なんだこいつ
他人の自作VBAに自分から的外れな数式でケチつけといて
いざ突っ込まれる立場になったらそれかよｗ
他人のフンドシで相撲取ってふんぞり返るつもりだったのが
自分含めたプログラミングわからん奴らにもバレバレなんだけど

>>721
あぁすまない読み間違えたわ
ブログ以外で無駄な労力割くのやなんだな

じゃあ２ちゃんもあめぞうもやめてブログだけやってりゃいい
解決だな！
じゃさいなら、二度と現れんなよ

もうRマニアとそのファンクラブの皆さんはブログでもなんでも他所でやれよ。

マニアが書き込んだとたんファンクラブの皆さんがわらわら罵り出してほんとどうでもいい。意見が歩み寄る事なんてどうせないんだし。

>>744
自己紹介乙

あ〜暇ひま

>>729
乱数の話なんだし、そんなスレチじゃないだろ？
奴は『バチンコの確率＝数学の確率』って代表的存在
俺はちがうと思うから奴を否定してる
まぁ性格も嫌いだから、言い過ぎるかもだが
不快な思いさせたなら謝ります
今後気をつけますね

ある意味机上の空論だからな

>>729
いいこと言った
ロンパリが来たら誘導してくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1329363867/l50

>>731
誰も奴と意見を相容れ合おうとは考えてないと思うぞ
ただ邪魔しなくていい議論まで壊しにくんなってことだよ

普通に進んで特に揉める様子もない話にまで独自論＋煽りでいきなり割り込んできてメチャクチャにしてきてるからな
他人のレスが参考にされ重宝がられるのが気に食わないのかね
しかも自分から引っ掻き回した自覚もなく最後には無駄な労力がどうたら
じゃあ最初からしゃしゃってくんなそれこそ無駄って言いたくもなるわ
なんつーか場の乱し方が普通じゃないよ
数字やら数式やら持ち出していかにもまともそうな振りして登場しやがるから更に質が悪い

>>729
あとファンクラブ会員的な奴も確かにいるんだろうが
全員があのコテだけを選り好みして煽り立ててるわけじゃねーぞ
誰だからとか関係なく意見するとこはする、で結果的にたまたま絡んだら
あんたのレスがついて困惑している奴も多数いるはずだってことは自覚しときな

まぁそうだね。言いすぎたとこもありますごめん。

しかし朝とかにレスが伸びてるので覗いたりすると、
大体コテが出てきて煽ってやりあってるんだよね。
またか、って思って読む気無くしちゃう。
間には普通の他の人の意見もあろうけれども。

じゃ、お口治しに甘デジの話でも
現在、過去、すべての機種、すべてのメーカーの１／１００の挙動っての、全く同じに感じる？
相性の問題かも知れないが、どうやって分母内であたるんやって機種、メーカーが俺にはある
享楽の甘、ライトミドルなんか、２倍までにかかれば御の字ってイメージ
そのかわり、当たりだしたら、ＳＴは当たり前、時短内もカクヘンかよって感じ
そういうのってない？
甘地中海なんかは、座って分母内が６３％だなーと納得するんだが

負け組って数値ではなく印象で語りたがるよな〜ｗ

>>738
負けてる勝ってるは分からないし、関係ないよな
『俺にはすべての１／１００は、すべて同じに感じる』でいいよね
煽りたい理由って何？

つかコテNGぶちこめばいいだけの話でしょ。
天麩羅にでもコテNGお触り禁止って入れておけばいいよ。

一個人の経験で収束するとは思えないんで質問自体が無意味。
それを気にしてるってことは負け組なんだろうなぁ〜と思っただけ。

>>煽りたい理由って何？

2chは初めてか？
力抜けよ♪

久々に古参気取りの2ch初心者を見た

他人の意見は頭から否定するくせに、自分の意見は押し通そうとするとはこれ如何に

>>741
自分は、一個人では無いんだ
個人で判断出来ないから、質問するんでは？
俺は断定してないが、お前はしてる
コミュニケーションははじめてか？
ちょっとは力込めろよ

いいぞーやりあえー

全ての機種、メーカーで同じに感じるはずないだろ
いい方にも悪い方にもブレるに決まってるんだから

>>737
過去の台については、どうしたって思い出補正がかかっちゃうからな
正確なデータ残してたら良いんだけど、そんなん残してるほど酔狂じゃないし
どんなに公平に見てるつもりでも思い出補正は必ずかかっちゃう

偏る＝メーカ独自の擬似乱数とか言いそうな雰囲気ｗ

まぁ気の合う人を待って今夜もアホ話で盛り上がってくれ。

>>748
だから煽りはいいからさ
すべてのメーカーの擬似乱数は、自然乱数にほぼ近い同じものだと言えばいいじゃん
なんで、しっかり主張しないの？

>>737
時短引き戻しでの初当たり全体の３割あるスペックだと、通常回転時には７割しか当たらない。
すると通常回転時の初当たりは
1／100 × 0.7 ＝ 1／143
で、初当たりまで体感143回転ってことでどうかいな？

計算方法があってるかはｼﾗﾈ
論破に聞いてくれ。

フルボッコされた初心者に有り勝ちの曖昧さ

やっぱり印象値は強いと思うよ。
享楽なんかはラッシュ系が多いから、
例えば戦国や銭みたいに毎回ラッシュ入る機種だと、
データ履歴はその日最初の当たり以外はすでに74回ハマった状態から始まってる。
ジョーとか明子とかもラッシュ入れば100回転からだよね。

海とか冬ソナとかみたいに時短少なめとか固定の物に比べたら荒れて感じるのは当然だわさ。

って数日前に語られたネタだねこりゃ…

>>752
いやいや、スペックの話じゃなくてね
座って当たるまでのイメージだよ
『当たりが重い』って表現は否定的だと思うが、俺にはそう感じる
仕事人の竜や美空なんかね
当たりだし、連チャンするまで大変なイメージ
調子いいときとわるいときのリーチもまるで違う印象

乱数値を知る事はできないが、セグやリーチである程度推測してるけど

まあ一個人が一機種を打ちこんだ所でサンプルが少なすぎて印象以上の物は得られないよね

そりゃ個々で相性のいい機種とかなかなか当たらない機種はあるだろうけれど。

人それぞれだろうから、データ取るしかないんじゃないの？

ちなみに私シトフタライトで通常15000回転程度だけど、
148分の1ってのがあるかな。
銭形が10000回転で235分の1。

後はもっと回転数が多い機種になると5%以内には入ってます。

>>755
勘違いして貰ったら困るけど、確率自体に疑問は抱いてないよ
平均確率も分布もそれなりの数値だと思う
ただ、分母内の連続性、分母外の連続性が、机上の理論値とは違うと思う

確率的にはズレはこないけれど、一時的にやたらハマったり当たりまくったりってのが偏りすぎるって事？

何でこんなスレが6まで伸びてんのw
ここであーだこーだ言ってももれなくまた激嵌りに遭遇するぞw

>>757
そういう事

1スレ目から頻度の問題って事を言ってるんだけど
何故だか毎回変な奴が違う話題でスレを伸ばしてるだけ

確率は元来偏るんだけど
どの数字とどの数字を比較して机上の理論値と違うとかほざいてるわけ？
お前が勝てない理由は台のせいでも店のせいでも無い
認めなよ、自分自身の未熟さを

でも初当たり確率はおかしくない、って言ってるって事はどこかで馴らされて行くんだろうから、
その偏りも馴らされていくわけだよね。

って事は回し続けるしかないんじゃないの。

いきなり出てきたかと思えば謎発言
誰もパチの勝ち負けの話をしてないのにね

算数のお勉強の前に国語のお勉強をするべきだったね

差し詰め「俺の知ってる確率と違うから勝てない」ってことで必死になってるんだろ？ん？正直になったらどうだ？

じゃあ1/77の北斗は確率内で当たる確率は70％以上あんのか？

>>765
は？（威圧）

文盲マニア現る

だいたいいつもＲマニアってどこか話がズレてるんだよな
いつも急に話に加わろうとするから仕方無いのかもだが

Rマニア消えて

いや、「信者」のカルト思想の根底にあるのは「自分が勝てない」ことであって
ここから攻略しないと絶対に物事を理解しようとしないんだよ
どれだけ数字を提示しようが全部無駄だもの

もっとやれ〜もっとやれ〜(･∀･)

彼は入社しても
会社の人にこんな感じで
すぐに(rｙ

いきなり信者だの勝ち負けだの何かのクス…宗教にでも入ってるのかな？
自ら壁を作って攻略できないとかまずは自分の殻を破ってみてはどうかね？

いきなり壁だの殻だの何かのクス…宗教にでも入ってるのかな？

>>770
あれ？いつきたの？
昨日途中だったから聞くが、あの関数のコピペの初期定数の導き方と意味は？
シフト量の意味は？
あとあの関数は、４つの数値をうまくシャッフルさせ、関連性のない一つの数値を導くものだよね
乱数作成関数としては不備がある
本当にあの関数でシミュレーションしてるの？

>>775
初期定数って意味不明な言葉の意味は？

質問に質問で返しちゃった！？

最初はただの煽りたがりだと思ってたんだが
これはマジモンのコミュ障かもわからんね

>>776
ＸＹＺＷに初期値を定数で入れてるよね、その意味
プログラムはかじった程度だから言葉は自信がない、間違ってたらすまん
全部答えてね

イチパチもものすごく儲かってるだろうね
1K60回じゃ絶対に勝ち目ないもの
甘で5Kを余裕で負ける
イチパチは3年ぐらい前からどこでもやるようになったが、前はかなり回った

半年ぐらいしてから殺人釘になったね
おばちゃんたちは頭がわるいから、出たらやめないであちこちばらまいてる

教科書君に説明を求めても書いてある内容しか返ってこないと思うよ

>>756
それひょっとしたら小数点以下の端数の問題じゃないの？
一口に1/100とか表記あっても全機種分母100ジャストではないよ
何万〜何個分の何百何十何個ってのを約分してるんだし

俺が出鱈目な言語で質問したらちゃんと答えてもらえるんだろうか

もっとやれ〜もっとやれ〜(･∀･)

>>778
全部答えろ？はあ？
XorShiftなんて世界規模でクソ有名なもの文献はいくらでも存在するのに
なんで俺がわざわざレス乞食のために働かなければいけないわけ？
お金でもくれんの？
ていうか定数以前にこれは線形合同法を知らない人間には理解できないよ
俺から教えられるのは「線形合同法を勉強しろ」ってことだけ

>>782
『初期定数』ってそんなへんか？
漢字知ってれば意味は推測可能だと思うが・・・
で、なーんも答えられないわけ？検索くんよー

結局この流れかよ…

巣に帰れやー

まあ水戸黄門のオチくらいいつもどおりの展開だったな

メールでやってくんねーかな

まだいやがったのかＲマニアｗオマエ以前宝くじの件で論破出来なくて逃げたよな？早くなんで宝くじがアナログ抽選なんか答えてみろやｗ

>>785
「定数」に初期も後期もねえんだが
日本語狂ってるだろ

>>784
だから４つの数値から、関連性のない一つの数値を求める優秀なアルゴリズムとしてだろ？
昨日は自分が考えたように語ってたのに、今日は『世界的に有名だから』かよ（笑）
自分で使ってると言ってたじゃん、最強の乱数関数だと

そのままだと不備がある
それは、わかるよな？

>>790
初期化するための定数ね
略しすぎたな、これは謝る

定数は数式に必ず必要となる数字
変数とは別物だよ

オイ！糞マニア！
早く答えろやｗｗｗｗｗ

>>787
それをいうなら享楽の保0豪華絢爛リーチ（）

つかせっかく自分なりに真面目につけたレスが流れていく…orz

Ｒマニアは検索しまくってるか、逃げたかどっちかだろう
今日もこんなぐたぐたをやってしまい、みなさん申し訳ありません
あいつのレスをみると押さえられない
しばらく、こなくするわ
お休みなさい

どうせ日が変わったらしたり顔で出てくるよ

いや値を保存しておけば何の問題にもならないんだけど

>>798
もう一言だけ、すみません

保存？なにそれ？
スタティック定義の意味分かってないの？
本当に情報なんたらの資格持ってるの？
初歩の初歩だろ？こんな俺でも知ってる
もっと違う不備だよ

勉強しろ、知ったか王者
今度こそお休み、みんな、ごめん

>>796

うん、君は向いてないかもね。
もうこなくていいよ〜ｗ

>>799
>>781スルーして落ちるんかいｗまぁいいや
多分４級とか位なんでない？情報処理技能者のやつ
これだけ多数の住人…じゃない参加者の意見を全く把握しないまま
あれやこれや茶々入れしまくって掻き乱す奴が情報処理（）とか笑わすわ

>>799に聞いてもどうせ無視だったり的外れな答えだから>>799以外の人に質問なんだけど
分母内での当たりの連続性とか分母外での当たりの連続性とかって、その連続性って考える意味あるの？
約37%って連続する時は5連続とかするよね？
次回まで電サポの確変で連チャンしたらその連チャン中・確変中の大当りの分母内・分母外も計算に入れて言ってるのかな？

確率論はあくまでも試行前の理論値
連続性云々は試行後の結果論

確率論の分からない結果論信者はｲﾒｰｼﾞｗで話するので
そもそも論議に接点が無い。

にしてもｺﾃの味方する気はないが「初期定数」は笑った。
定数に初期も後期もないｗ
ｽﾀﾃｨｯｸ定義とかそれっぽい用語使ってるが定数にﾀﾞｲﾅﾐｯｸ
定義があるとでも思ってるんだろうかｗ

面白いｽﾚだわここはｗ

別のとこから引っ張ってきた例で事後計算してないからスマンだけど
「１/２０の確率のパチンコを３回転目で当てた」
「確変継続率９５％の台が３連で終了した」
この双方が起こり得る頻度はどちらも互角なんだよね

自分にとって有利な事象はどうも大目に見てしまい
自分にとって不利な事象には厳しい目で見てしまう

>>721
文体が可笑しいよｗｗ
日本語上手くないの？
チョンでしょ？あなた

RマニアってP-worldでもコテハンで粘着してる工作員だから
みんな無視でいいよｗ
工作活動どうでも良くなって構ってちゃんになってるしな(笑)

実際は低設定なんだろうがスロで早い当たりが続くと高設定の期待が出来るけど
パチの場合はその分嵌るんだろうなと考える

>>807
ごうさん確率約1/120て台で1600超ハマった後ビックオンリーで連チャンで3000枚吐き出したこと確かにあるわ。
うるほしやつら2て台だけどね。

>>808
いろいろひどい文章だな

個人的にはハマル前にどれだけ引き戻せるかだと思ってるけどな
ST機と一緒だよ
ハマル前にどれだけ繋がるか、連するかが勝負

なんで早い引き戻しが多い台は個人的に好きだ
はまり出したらやめればいいわけだし

ハマル前って言っても
今の甘って大抵朝から200ハマるだろｗ
直ぐ単当たっても次100%ハマるもんな
しかも今のホルコン出玉制御パチンコは融通の利かないバカ丸出しプログラム
「割りが低いからハマる」というシステムだから当たっても確実に単なのな
んでトータル500ぐらいまわして3回ぐらいしか当たらないのなｗ
んで600ぐらいで5連荘ぐらいして700回転で大当たり
8回ぐらいなのなｗ
んでまたハマって結局1/100でずーっと収束してるのな

アフォ丸出しダイコク出玉制御クソパチンコｗｗｗ

>>811
（　＾ω＾）今日も負けたお161日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1331481500/l50

パチも1日9000Gくらい回せたらハマりもそんな気にならないんだろうなあ
2000〜3000Gしか回せないのに700だの800だのハマったらやってらんないわ

個人的な体感なり感想を一般論みたいに語る人が多くて困ったもんだ

もうなんかマジレスじゃなくて釣りなんじゃないかとすら思える

次スレ要らないよな

まあもともとサロンに立てるべきもんだしな

Rがでしゃばるから伸びるだけのスレだもんな
あっちで追い返されたらしいけどこっちに来る道理ではない

継続率70%そこらで10連とかザラなのに嵌りに対してはやたら敏感なんだもんな

ソース出したら黙る→日が明けて話題が移った頃に出てくる
あの駄コテはこんなんばっかりで話にならない

操作は間違い無いだろ
向こうは商売だよ
安く0.1円で遊ばせてもらうのが
普通だよ
０．１円のおもしろさが分かったら
遠隔でもなんでも楽しくなるよ
まづは0.1円を打たないと

>>820
遠隔厨の方ですか？

>>822
そういう事を尋ねるのは遠隔厨の定義をはっきりさせてからにしてくださいね

>>814
＞ 個人的な体感なり感想を一般論みたいに語る人が多くて困ったもんだ
↑確率信者の上から目線にも困ったもんだ
確率信者さんは、個人じゃないの？
バチンコの確率と数学の確率は全く同じと決め付けてる体感じゃん
平均確率や分布だけの体感で決め付け、他人の体感を馬鹿にしてるだけ
考える事を放棄した単なる馬鹿だな

>>824
お前の上から目線も困ったもんだ

>>825
で、嫌みだけ？
俺は嫌みな奴には、嫌みで返す
ただし反論も添えてるよ、持論だけど
確率信者さんって、説明も出来ないくせに、パチンコの確率と数学の確率は同じだとなんで決め付けるの？
そうじゃないと、自分の行動を否定されてるようで、困るの？腹がたつの？

フッ

>>827
＞ フッ
↑アハハ、めちゃめちゃカッコイイな

>>828
確率にいろいろな種類があるんですか！？

>>826
説明出来てないとはどの辺りがなんだ？
絶対のないこの世界で有り得ない事象に遭わない方法やハマリが発生しない方法なんてないのに？
むしろ確率否定派の方がホルコンだ遠隔だ感覚で書いてるじゃないか
しかも理論的な説明もほとんど聞いたことがない

銭形が800ハマる割合は0.6%だけどなｗ

ヒント：1回転毎の抽選確率は不変

>>829
『この抽選はいついかなる場合も純粋に１／１００です』ってのと
『この抽選を１万回行った結果、平均確率は１／１００でした』ってのは、確率の意味は違うんじゃない

>>830
確率的に有り得ると人を納得させられるのは、１０％や２０％の話じゃない？
普通社会では、何らかの異常や不正やミスに気付くために確率計算を用いる
１％の未満の事象を『確率的に有り得ますから』とドヤ顔で語ってたら、社会じゃ馬鹿にされるけどね

あ、ちなみに俺は遠隔蔓延否定派です

そもそもｗ確率って事象理解してる？
確率はたゆたうモノ
カオス理論とかも絡んで来るし
確率なんてモノは存在しないって理論さえあるし
スケートが何で氷上で滑るのかが解明されてないのと通じてる

>>835
圧力を氷にかけると融点が上がって氷が水になるから摩擦が少なくなり滑ることができる
大学入試レベルだね、現象の名前は忘れた
久しぶりにセミナー見ようかな、または新化学の何とか

何故融点が上がるか、というところまで理解してないならたしかに入試レベルだな

>>833

どこが違うのか教えてくれｗ

算数の分からない人が遠隔否定派とかいっちゃいけません！

>>838
うしろしゃのやつは1/90かもしれないし1/110かもしれねーじゃん。
せこう結果からこの台は1/100で抽選してるかもしれないね、とは言えるけど。

まえしゃはメーカー公表値だな。
うしろしゃはホルコン制御による実践値てところだな。

>>838
事前確率が１／１００なら、事後確率も１／１００になると推測できる
事後確率が１／１００になったからと言って、毎回純粋に１／１００で抽選してるとは断言できない
で、あなたは『パチンコ確率＝数学の確率』って事なの？
煽りはいいから持論を述べなよ
遠隔信者やオカルト信者の事は馬鹿だあほだと罵るくせに
確率信者は肝心な説明がない

仕事だから、また夜くるわ

>>840

また擬似乱数の子か？
やる前と後と言う条件の違いはあるが「確率は1/100」で一緒だろ。

断言できない？
そんなもん理論値と結果値との比較ならどんな条件でも断言なんぞ出来んわｗ

>>確率信者は肝心な説明がない

>>834みたいに体感で物を言う子が説明が無いとか言っちゃいけません！

>>834
＞１％の未満の事象を『確率的に有り得ますから』とドヤ顔で語ってたら、社会じゃ馬鹿にされるけどね

なるほど、確かに馬鹿にされたり総すかん食らう例はまぁあるわな
しかし、その理由を考えたことがあるかい？
抽選確率から導き出された結果である
とか多少でも公言するのは憚るケースだからだよ

地震に遭う確率１％未満
ある病に感染なり発症なりする確率１％未満
ある業務でミスが出る確率１％未満
これらを「抽選確率」とは言わんし上記により受難を受けた人間を「抽選で選ばれた」とも言わない
細微まで厳密に言えば神なり運命なりに選ばれた(笑)とかで抽選なんだろうが
社会的にはそんな言い分で片付けられないよな
だから弁明に確率論を振りかざせば批判は避けがたい

おまけだが１％の未満の事象を『確率的に有り得ますから』とドヤ顔で語っても
社会で馬鹿にされるばかりでもない例を出そう
家に鍵をかけずに泥棒に遭わない確率１％未満
…という言葉を信じ鍵をかけずに家をずっと留守にしていた結果泥棒に遭う

>>834
>>842だが最後の方間違えた、スマン

＞家に鍵をかけずに泥棒に遭わない確率１％未満↓
家に鍵をかけずに出掛け泥棒に遭う確率１％未満

>>840
あなたこそ、そこまで言うんだからちゃんと自分が打ったデータ取ってるんですよね？
自分でデータ取って分布ガー連続性ガーって言うならまだわかるんですけど…
あなたのように言うなら確率信者じゃない人は肝心なデータ・理由がない

体感とかホールのデータ機云々とか言って笑わせないでくださいね

>>笑わせないでくださいね

いや、ここは>>840みたいな子を笑うスレですよｗ

>>836
それ違うからｗ
ググってみたら？

>>845
そうでしたか、失礼しました
では>>840笑わせてくださってもかまいませんよｗ

なんで皆で必死こいて確率の話ししてんの？アホなの？
公表確率どおりに抽選してるかしてないか誰にも分からんのに、確率の話しする意味あんのか？
遠隔あり派も無し派も。

「分からない」んだから「パチ屋とメーカーはグルで不正やってるだろ」くらいの認識で丁度いいだろうに。
パチ屋を無理から信じようとする神経が分からんわ。
宣伝屋じゃないんなら。

ここって公表の真偽を問う場じゃないんですけどー
単純に確率通りに抽選したらって話だけなので>>848はただの邪魔者でありんす

単純に公表してはる確率で勝負させて下さいな〜
って事を言いたいんだよねぇ〜
遠隔やらの不正しなくてもパチンコはそこそこ儲かる商売なんだが
そこはチョンコの民族性ｗ
金と欲望の為なら手段選ばずって事で
確率通りに抽選させろや
犯罪者集団！！って怒りのスレですね

>>850
だよな、結局
自分が腹立たしく思った当り分布は全て確率通りの抽選じゃないから起こる
と
しかしこれだけは言えるな
その「腹立たしく思った当り分布」がなくなってもあんたはきっと
確率で勝負させろインチキパチンコ屋！と一生ほざき続けると思うよ
周りの別の誰かが「あいつはインチキで当てて貰ってる」と言い出す当りを出しまくるまでな

いくら確率確率と言われても俺が約1/14の確率で3倍以上のハマリを食らう事実は変えられない

あー1/91で約5倍嵌り食らってきた
となりの貞子ライトは1/70を保留連しまくるしST抜けたかと思ったら分母内でまた当たって保留連続発とかｗ
多分隣は63%連20回以上してた、凄すぎる

は？なんだ遠隔と同レベルじゃん
自分が勝てないから台のせいメーカーのせいホールのせい確率のせい警察のせい
結局行き着く先は負けた言い訳じゃねえかよ

謙虚になれよ！

文盲マニアRETURNS

ケツアゴ使えねぇな…

Oh,miss...

1/300の台を1時間稼動させると
チャッカーに入ったときに当たりになる時間の合計は
12秒になる。

これが証明できればいいんだよ。

>>858
何で？バカな俺に詳しく説明してくれ

数字から察するに3600秒×1/300=12秒か
これで何が証明できると言うのか

12秒/3600秒で1/300と言うことは不可
確率に時間や距離みたいな連続性のある単位は使えない

>>840ちゃんはまだ仕事なのか？

例えばルーレットみたいなのをイメージして、一時間で一周するとすれば大当たりになるのは12秒間だけで、他の時間は無抽選になる
だから合算すれば確率通りになるが、瞬間的に見れば確率通りに抽選してない、って感じかな

けど実際のルーレットは超高速だし、そもそも見えないからどうしようもない

そもそも平均的な周期で回ってないからな

>858

これまたすごいのが来たなｗ

そんな時こそ貸し玉０．１円だろ
店も儲かるし客をたくさん遊べる
大きく４円で削って、２円で削って、１円で削って
0.1円で細かく削る
このスタイルで成功してる店もあるんじゃないかな
隣の店から０．１円で客をとって４円で大きく回収って感じなのかな

しかしまぁ、確率信者ってのは、見事にインテリぶってるだけの嫌みな奴らだな
確率を知らないだけと煽る事しかできやしない
で、肝心な『パチンコの確率＝数学の確率』を説明する者は一人もいない
それすら、明言する者もいない、ただたんに数学の確率を机上で説くのみ
個人データなど宛にならないと言ったり、データ出せと言ったり（笑）

>>867
はぁ？意味が分からん
要は何？
「俺が100％理論値通りの結果を体験していないのだからパチンコは数字に基づいてないし詐欺」
という言い分？それとも
「パチンコが数学的なら俺が（あるいは誰かが）なぜ理論値通りに引けないのかも立証可能」
とか？

>>868
ずっと言ってる事何だがあらためて
パチンコの確率は、最終的に平均確率も分布も理論値に落ち着くが、挙動は理論値とは違うと思う
最先端のテクノロジーを駆使して作成した完璧なサイコロと、重心がランダムに変動するサイコロとの違い
結果はにてるが挙動は違う

ついに難癖をつける奴が現れたか

今はホールコントロール通称ホルコンで確率を操作することで出玉調整してるからな。

少なくとも、ちょっと運が悪かったねぐらいのホルコン操作にしないとダメだろうな。
ホルコン操作しかあり得ないて挙動が溢れすぎてる。
完全確率とは名はがり。

平均確率は俺でもン万回転で十分近づくのは計測済みなんだけど分布だけはだめだ。
俺は理論値には近づかない結果になってる。日頃からハマリの頻度自体は非常に高い。
モウダメポ

>>869
挙動の理論値？なんだそりゃ
そんなもんあるの？

>869

笑えるを通り越してだんだん怖くなってきたわ。
大丈夫なんだろうか、こいつ・・・

>>869
＞パチンコの確率は、最終的に平均確率も分布も理論値に落ち着くが、挙動は理論値とは違うと思う
＞思う
＞思う
＞思う

つまり君はデータも取らずに体感だけで喋ってるってことか
はぁ…

挙動に理論値なんてあるんだwww

>>875
んーあなたは彼の言い分がわかる側か

データを取ればある理論値と「挙動」が一致するということなん？
彼の云う「理論値と違っては数学的にまずい挙動」「理論値と同じようになり妥当な挙動」ってなんなんだろ？

朝鮮カスタマイズされた在日賭博遊技マシンに理論値だの確率論だのを求める事自体、全くの無意味

>>878
その通り！
顔認証システムで遠隔し放題です

>>878
なんでさ、意味大有りだよ
あなた方はイカサマだからパチンコは確率通りじゃないと言いたいんだよね
つまり逆の「イカサマしない確率通りのパチンコとはどんなものか」ってのがちゃんとわかってるからイカサマを語ってるんだろ？
差がわからないのに野生のカンとか噂とか前例とかであれもこれもイカサマと決め付けじゃないよねもちろん
自分らは確率通りのパチンコってのが手っ取り早くわかる方法を知らんわけよ
自分で身銭切ってデータ取る以外にさぁ
でももっと効率的な手段を知ることが出来りゃイカサマしてるしてないが誰でも簡単に理論的見地から通報できるし
警察にもまた負けた腹いせかよとバカにされないだろ？

確率通りならパチンコは打った時どんな条件になるのかイカサマとどういう格差が打ったら見れるのか程度でいいから是非とも語ってくれよ

ただの馬鹿の負けた言い訳
そもそも負ける理由にすらなってないがな
スロに比べてパチンコには変な人が本当に多いと思う

誰も勝ち負けの話をしてないのに颯爽と現れドヤ顔で的外れな発言を残していく文盲マニア乙

パチはスロに比べて暇だしハマリの時間も長いし投資もデカイから色々妄想しちゃうんだろうな

あとパチは自力感があんまりないのも原因だろうね。
スロならレバー叩けば抽選されるってのが体感できるけど
パチだと台任せ感が強いというか。
感覚的な問題だけど。

スロは設定もあるしな

負けを不正のせいにしようもんなら、立ち回りの下手な養分呼ばわりされるのがオチ

その代わりパチンコってムチャクチャうまくいけばだけど１玉でも公表確率から当りを引き当てる可能性もあるんだよね
まぁ今のパチンコって出玉ない当りとか搭載した機種が多いからあれだけど
しかしそれをさっ引いてもパチスロはそうはいかない
１枚じゃ物理的に回せない機種もあれば仮に回せても確率が何千分の１にまで跳ね上がる機種もある
どっちがいいかはもう自分の判断だよね
個人的には１回３枚使ってでも勝負賭けたいだの遊びたいだの思う台がもうないから今は辛うじてパチンコ派だけど

嵌りばっか引くから、1月から初あたりの回転数をメモし続けた。
平均250前後。早くて150手前、頻繁に350くらいまで嵌るからだいたいこれくらい
だろうと思ってたけど、ほぼ予想通り。時短中の引き戻しはノーカウント、最後ま
で当たらなかった場合は撤退時の回転数(300越えまでは回しました)。
台は1/99の海オンリー。履歴見ても俺の嵌りだけが異常だから、運の悪さは誰にも
負けない。確立内で当たるのはプレミア級....サンプル数80ちょっと。

時短中の引き戻しはノーカウントの意味がわからない
時短中も1/99でしょ？
俺は1/99で回ってるの全てちゃんと入れて1/99の当たりの約1/4が倍以上のハマリ分布
今日も3倍ハマリ2度食らったし。

時短中はノーカウントって・・・それ通常時は２６回転か５１回転目から始まってるってことでしょ
そらハマるよ

>>877
亀だけどわからない側だよもちろんｗ
データとって挙動の理論値（）と違う！とか言ってるならまだしもってことね

>>887はまず日本語ちゃんと覚えてから出直してこいよ
平均値になんで前後がつくんだよｗ

>888

時短中の引き戻しは平均連荘などを計算する時には
連荘に含む（＝通常でない扱い）

1/99を引く確率を考えるならば時短中も通常と同じ。
もちろんSTは除く。

一部の馬鹿ｺﾃが除外とか言ってるだけ。

>>891
ＳＴ中にも通常時でも当たりになる乱数を引いてる事は無視するの？
無視するならＲマニアが言うように時短終了時から通常になると考えた方がいい