「確変機の継続率76%とST76%は大きく違う(キリッ」

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1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：
継続率が違うとは言っていない(キリリッ
2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:03:47.21 ID:BxZ3J44q
人生初の2ゲット
3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:07:31.13 ID:XetKPg6M
キリリ？
4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:10:16.91 ID:TJNznYbO
STのが荒れる(ｷﾘｯ)
5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:12:47.29 ID:nT+cABD6
暇人かｗ>>1
6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:14:47.62 ID:/y1BFS5d
その確変機の２４％分の通常当たりの出玉にもよる
7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:15:11.74 ID:QIh+U7F6
STは最後が必ずスルーして終わるからその分が云々
8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:16:34.60 ID:VgS4Y0j9
俺はSTで単発だと 通図柄だと割りきってる！ (ｷﾘｯ
9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:29:53.18 ID:2ymjQ9/E
確実に当たりはＳＴのが少ないな
10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:52:02.96 ID:/phGJ/XF
>>9
当たり前だろｗ
11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 01:56:12.84 ID:FZb/sXXb
STのが大連チャンしそうな感じ…当たればまた残り回転数復活だからな
12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 02:08:05.80 ID:cyffDQ9x
偶数図柄キャラが救われるのはＳＴ機だな
13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 02:11:04.87 ID:T4PM2r8H
何で当っても良い　ってのはSTの好きなところ

と思ってたら最近はST&転落アリなんて間抜けな機種がジワジワ増殖中で
そんな台は破壊したい
14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 02:13:44.80 ID:2AQGWjwc
こっちももう喧嘩終わった？ｗｗｗ

初回通常引いたら確変機はks
確変でもスルーあるとこがST機はks
いいとこは確変機は確変なら次回１００％保証
ST機は100％確変突入だろ

継続率が違うとか言ってる奴は初回通常のこと考えてないだろ
確変入った状態から考えるからそうなる
確変機に最初にある壁がST機にはないってことだろ

確変か通常かわからん初当たりから考えれば継続率は同じだろはい論破
15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 02:25:16.97 ID:XgFZYu06
まあ当たるたびに２，５分の１試行するか、展開により試行回数に差が出るかの差だな。
引きが安定しない（と思える）時は確変機、安定してる時はＳＴだな。
桜マックスやライダーはＳＴ中２倍弱ハマリ無ければ永久連が魅力
確変は５分の２なら引いちゃうだろうから続く気がしねーけどｗ
16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 04:32:59.01 ID:3GcoWNFd
剛掌で確中80ハマりなんてしょっちゅうなのに百裂で10連とかするとなんか逆に怪しく思えてくる
17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 08:45:04.66 ID:KRWwAD+e
同じ　　
　　　　７６％じゃなくて７０％の場合

　　確変機
　　　　　　　　初回当　　単発　３０％　　確変　７０％

　　　　　　　　　２回目　　単発　３０％　　確変　７０％


　　ＳＴ機
　　　　　　　　初回当　　まだわからない　（結果的に　単発　３０％　　次回　７０％）

　　　　　　　　　２回目　　まだわからない　（結果的に　単発　３０％　　次回　７０％）

先に分かるか後に分かるかの違いだけ　　　　
18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 11:06:34.14 ID:f9qF7+W/
STに通常がついたのは、ST機には時短がないという弱点をカバーするためなんだけどね。
19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 11:41:43.82 ID:8OymfAey
>>18
ほんとかよ。
アラジンとか30ぽっちの時短なんかなんていらないからST回させろよって感じだけどな。
どっちかというと爆発力持たせるためじゃね。
まあどっちにしろ盛大にこけたのは間違いない。
20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 11:59:53.88 ID:A8YhiCd3
ST最高じゃん
通常図柄当たり処理してる時楽しいの？w
そもそもパチンコが荒くなった全ての元凶は時短だろが
21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 12:03:57.27 ID:pDWXEoBq
STは通常時潜伏すると辛い
22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 14:06:13.25 ID:O+IwRs6C
単純に考えると継続率は違う
難解に考えると違いがわかりすぎる
23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 14:26:46.16 ID:vOZF92tO
>>14が正しい。
継続抽選を当たりの先に持ってくるか後に持ってくるかの違いしかない。
違うとのたまうヤツは「確変状態」とSTを比較している。
24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 14:55:32.19 ID:MaU2Vurd
ttp://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/b/8/b8a0c524.jpg
25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 15:47:34.89 ID:1J2/E3Jh
なんでST機が流行ってるのかは、メーカーと店が都合よくぼったくれるからだよ
26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 15:47:49.28 ID:HLLJHwsP
最近はSTでも100％じゃない機種もあるし・・・
転落抽選の機種も微妙に存在してるし・・・
確変機でも通引いてパカパカ終わりって機種もあるし・・・
確変機の時短も短くなってるし・・・
27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 17:17:22.34 ID:OJrBqTdo
>>25
確変中を無抽選にされたらかなわんなw
確変機のが信頼できる
その点STはオカルト不利
28 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n ：2012/02/26(日) 17:35:42.51 ID:20NKeG4R
終端に通常当たりが１回あるから同じじゃないんだけど
29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 17:37:48.29 ID:OJrBqTdo
>>23
自演・・
30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 17:40:44.57 ID:OJrBqTdo
>>14
そういえばドヤ顔で論波とか言ってるが
なんでST突入率100%前提なんだ？
確変機76%で確変と
ST突入率76%で継続76%の場合STのほうが継続率は落ちるね

お前の理論なら確変100%嫌いなと比べてみろ
31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 17:49:53.16 ID:8i+OGkIk
>>30
オマエまだ根に持ってるのかよｗｗ
どんだけ屁理屈こねてるんだ？
本スレにいたならそもそも>1のST76%の「76%」が
「突入率」を指して無い事ぐらいわかってるハズなのになｗｗ

必死過ぎて憐れだのうｗｗ
ってかオマエID:2AQGWjwcに対して
「色々教えてくれてありがとう」とか言ってたんじゃねえのか？
記憶障害か？とっととクタバレよｗ

追記
>確変100%嫌いなと比べてみろ

ｲﾐﾌ
32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 17:58:16.33 ID:UvV6iYpf
>>30
こいつアスペだろもはやｗｗｗ
確実に頭おかしい
33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 17:58:48.27 ID:RS2QIhqZ
前にも書いてる人いるけど、前か後かの違いだけだろ。
普通の確変機は当たった段階で連チャンかどうかわかるが、ＳＴ機ＳＴを消化し終えないとわからない。
普通の確変機は確変を引いた段階のみで考えてるの大きい。通常当たりはどこ行った。


ＳＴ機は確変100%なのに次確定しないって理屈なら、
普通の確変機はせっかく大当たり引いたのに通常大当たりがあってことになるし、
リミッター機なら連チャン強制終了ってことになるわけだが。
34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:18:27.10 ID:OJrBqTdo
>>31
変換ミスだよ
お前の176%と同じ

感情むき出しで必死だな
俺は単に疑問に思った文章に質問したまでだ
部外者で回答にもなってない奴は引っ込んでろ
35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:21:51.40 ID:OJrBqTdo
単純に質問
どちらみ確変突入率100%として
まぁ振り分け変えるにはアタックラウンドしかないんだが
ST継続76%と確変機76%の場合は確変機有利

確変突入率が76%の確変機の場合は継続率はST機と同じで良いのかな

前か先かってのは後に述べた場合のみ適用される

36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:22:05.02 ID:8i+OGkIk
>>34
疑問も何も散々本スレで語ってた事は無視かよｗｗ
元々スレ主がトンデモ理論語ってたとこから派生したスレだろうがｗ

こうやって論点ずらしてくのも
池沼っぽくてオマエらしいけどｗｗ
37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:23:58.23 ID:OJrBqTdo
>>36
だからさ
回答にもなってない
口うるさい馬鹿っぽいレスばかりしても意味がないんだよね
論点ずらしてるもなにもお前のレスに意味はない

>>35に答えだしたわ
どう思う？
38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:25:29.17 ID:8i+OGkIk
>>35
とりあえず落ち着けよｗｗ
確変突入率が76％の場合でも時短ついてたら
継続率は上がるだろｗ
39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:26:28.00 ID:8i+OGkIk
>>37
馬鹿晒し続けながら論点ずらしてる
オマエのレスの方がよほど意味ねえわｗ
40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:28:02.46 ID:OJrBqTdo
>>38
どうみてもお前より落ち着いてるわw
確変機に時短なかった場合でも
同じ確変突入率なら継続率はST機より上回るよね？

合っていれば納得できた
41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:29:01.71 ID:OJrBqTdo
>>39
馬鹿はどっちだよ
お前は俺に文句つけたいだけの自己満足レスしかしてないじゃねえか
42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:31:24.30 ID:8i+OGkIk
>>40
「確変終了後の時短が多ければ」の大前提だけどなｗ
43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:31:58.80 ID:qlLH+AY9
>>39
の文章の中に議題はないな
個人的恨みを引っ張り合うなおまいら
>>35
であっている
44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:32:48.88 ID:8i+OGkIk
>>41
はあ？
オマエ本スレで流れ知っておきながら
わざわざコッチで「ST突入率76%」とか言い出したのか？
池沼過ぎるだろｗｗ
45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:32:55.41 ID:LvQa/mKu
結論は｢違う｣と出たな
つか一発抽選と回転毎抽選を比べてる時点でおかしい
46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:33:10.41 ID:OJrBqTdo
>>42
？？時短無くてもだろ

どちらも確変突入率100%の場合だぞ？
47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:34:56.63 ID:8i+OGkIk
>>46
すまん、勘違いした
これは素直に謝るわ
48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:35:36.05 ID:OJrBqTdo
>>44
お前は>>14か？自演じゃないならだまってろよ

継続率の話していて、ふと見た論波が実はST突入率が100%前提で話を進めていたからそこ疑問視しただけだろ？
どっちが馬鹿だよw
49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:36:06.23 ID:OJrBqTdo
>>47
口調わるくてすまなかった
スッキリしたからもういいわw
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:39:11.44 ID:qlLH+AY9
>>40
そうだね
まとめると

どちらも確変突入率100%として
まぁ振り分け変えるにはアタックラウンドしかないんだが
ST継続76%と確変機76%の場合は確変機有利、ST機の単発率が高くなる

確変突入率が76%の確変機の場合は継続率はST機継続率76%と同じ
先に通常24%を引くものと後からスルーする可能性24％の違い
よって比べる対象でないな・・・
51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:39:40.89 ID:8i+OGkIk
>>48
阿呆なの？
リングスレで始まった話がコッチで別スレ立てられたのに
なんで非突入率100%の話なんだよｗ
そもそもID:2AQGWjwcは本スレにも同じ内容で書き込んで
オマエもID:2AQGWjwcにレスしてんだろうがｗ

>>49
クチが悪いのはどう見ても俺の方だｗ
その点は気にしなくて結構
52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:41:35.03 ID:OJrBqTdo
>>51
だから理解したあとに
もう一度疑問がでた
それはまぁ↑で補足されたからいいけど
53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:46:33.80 ID:8i+OGkIk
>>52
本当に理解出来てるのか疑問が残るけどなｗ

まあ、オマエが「某スレ主」で無いと言い張るのなら
実際のスレ主は理解出来てないままだろうから
本スレで荒れる可能性が残ってるなｗ
54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:49:20.07 ID:OJrBqTdo
理解は>>50でやっとできたかな
スレ主っぽいのは昨日いただろ
理解したような文章だったけど
55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 18:55:04.69 ID:8i+OGkIk
>>54
おいおい、深夜に突然現れ自称スレ主は
「継続率とは断言していない」とか記憶障害の発言しかしてないだろｗ
アレは恥ずかしくなって消えただけだろｗ

その後現れたのは通りすがり単発だったしｗ

アレをどう読んだら「理解したような文章」になるんだ？？
まあ、オマエが言うなら大いに納得は出来るけどｗｗ
56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 19:00:03.26 ID:8i+OGkIk
いまさらですまんが>50の
>どちらも確変突入率100%として
>まぁ振り分け変えるにはアタックラウンドしかないんだが
>ST継続76%と確変機76%の場合は確変機有利、ST機の単発率が高くなる

これが意味わからん…
「どちらも確変突入率100%」なのに「確変機76%の場合」？
これは煽りじゃなくマジで理解出来ん…
どう解釈すればいいのかを教えてくれ
57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 19:13:43.12 ID:OJrBqTdo
>>56
76%は継続率のこと
58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 19:19:16.43 ID:8i+OGkIk
>>57
いや、だから確変突入率100%で継続率76％っていう
確変機のシステムが理解出来ないんだが…
俺が考えると100％突入の確変機は継続率100％にしかならないんだが…
（閉店終了除いて）
59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 19:31:06.15 ID:OJrBqTdo
>>58
だからアタックラウンドと言ってる

ヘソと電チューの振り分けは同じが原則だから大抵の確変機は突入率=継続率になるが
バーストや次のガロみたいなタイプ
60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 19:33:27.85 ID:8i+OGkIk
>>59
ああ、そういう意味か
バーストも新ガロもシステム知らないから勉強しとくわ
61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 20:08:54.30 ID:0Mz/TJsw
>>59
アタックラウンドはSTだからｗ
62 ：インパク㌧ ◆olM0sKt.GA ：2012/02/26(日) 20:10:19.87 ID:WueCyRb7
アホか　すべての出来事は当たるか当たらないかの50パーじゃ！
63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 20:10:43.11 ID:TwyA0uq3
STの継続率ってどういう計算式で出してんの？
64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 20:31:59.75 ID:OJrBqTdo
>>61
細かく言えば初代GAROもSTになるのかそういえば
あれって一応100回STに羽根付きみたいなものかな？
65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 20:39:58.87 ID:0Mz/TJsw
>>64
初代ガロもSTのようなものと思っていいんじゃない
継続率激高なだけで
66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 20:41:06.28 ID:OJrBqTdo
>>65
99.9%だな・・
一度もスルーせず打ち続けたわ
67 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n ：2012/02/26(日) 22:12:12.83 ID:20NKeG4R
>>63
高確率1/40で70回転の台なら
1- (39/40)^70 = 83.0%
http://pachi.boy.jp/cgi-bin/hamari.cgi
68 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n ：2012/02/26(日) 22:13:32.53 ID:20NKeG4R
URL間違えた
http://pachi.boy.jp/hamari.html
69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 22:31:43.83 ID:Cx1CSOO0
アタックラウンドの確変機w
頭が弱過ぎるw
70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/26(日) 23:23:47.86 ID:LvQa/mKu
STの継続率は確変機の継続率と異なるとあれほど
71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 00:04:37.81 ID:c2/6x9i0
>>69
ガロみたいなもんだろ
72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 02:17:33.71 ID:f1Pdo08v
アタックラウンドの確変機？
ヘソ100%確変で右打ち電チューの一定確率でアタックラウンド開放ってか？
ずっとヘソで回すわ

まぁヘソ振り分けの出玉がほとんど無いとかなら別だが、それだとヘソ電チュー共通の普通の確変機で良いよね
73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 03:55:30.88 ID:KXzP92af
>>68
あいかわらず安定した情弱っぷりですな。
74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 03:59:33.55 ID:Rj5KDHVt
俺が打つと、

確変機→単発 ： 継続率0％
ST機　→単発 ： 継続率0％

すなわち、どちらも継続率は同じ。
コレが実践から来る真実ってやつだ。
75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 05:28:45.47 ID:5ik2qztT
STってどうも騙されてる気がして余り好きじゃない
例えば1/40をちゃんと40回転で五回当てたら1/40
んで10回転、15回転、20回転、25回転、130回転で当てても1/40
当たり確率一緒なのに早く当ててもST持ち越せないから
後者は一回ST終了する…なんか納得出来ない
76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 07:20:36.40 ID:AJOGN1Rg
確かにＳＴ持ち越し出来たら楽しいわな
77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 10:42:09.83 ID:0p9hnbCp
1回目に24%引いた場合
確変機：単発
ST機：単発

1回目76%, 2回目に24%引いた場合
確変機：2連
ST機：単
78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 11:08:07.19 ID:zBh9T1Ov
>>77
なに言ってるかわからないｗｗ


下のやつで、ST機で単だった場合2回目無いやん
79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 11:38:40.70 ID:0p9hnbCp
>>78
だから"単"なんだってば
80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 11:40:38.25 ID:0p9hnbCp
当たり履歴をイメージしてもらえればいいや
ST機で1ってなってるのは、>>77の前者も後者も可能性があるけど
確変機の場合は前者しかない
81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 12:19:10.64 ID:vDXKKhyU
出玉無し2Rとかの意味とか考えると面白いよね。

確変機だと引いても意味ない
ST機だと回転数復活するから明らかにプラス
82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 15:43:24.31 ID:O/QrxKKN
>>80
何言ってるか分かんない
ＳＴ機で初当たり確変率が76％でＳＴ中に当たる確率も76％って事？
それなら継続率58%弱しかないんだけど…
そんなもん76％の確変機と比べる事自体間違ってるじゃん
意味が分からんよ
83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 15:58:42.95 ID:dP56Ivz+
>>75>>77なるほど

ST機はせめて100%確変じゃなきゃ打たない方がいいな
84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 16:26:14.58 ID:DQg2/SJa
例えば
継続率80％でST40回の台があるとして
もし20回転回しても当たらなかったら、そこから先は継続率が40％になっちゃうんだよ
　
それに比べて確変機の継続率80％の北斗の拳剛掌は確中に100回転、回しても101回転目も継続率80％
　
どっちがお得か分かるだろ？
85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 16:51:13.84 ID:xLLRoIRU
>>84
釣りなのか？
その場合　ＳＴ４０回　回した時の確率が８０％なんだけど
86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 20:15:28.24 ID:+7hsI5ti
あのな、
マジレスするけど、
STで継続率ナンパーって、でてるけど、
あれは期待値だからな。
87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 20:34:42.35 ID:i+k1veDv
そもそも一発抽選と回転数毎抽選じゃ意味が違う
88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/27(月) 23:48:08.29 ID:OEv5jf06
>>85
詳しく言うと確率ではなくて
回数内に当たるだろうと思われる期待値(継続率)が80%なんだけどね
89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 05:18:17.55 ID:wjXjBRkL
STのほうが明らかに続かない
確率分母の1.0倍～1.5倍ハマったら確変終了とか辛すぎ
そんなのよく来るのに
継続率80%の確変機で20連チャンはよく見るけど、ST機ではめったに見ない
90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 05:32:15.54 ID:A9baGW/O
>>89
パトなら30連クラス何度かしたよ
今のSTが糞なだけ
91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 05:35:52.54 ID:MI2PFrFw
問題はSTの回数
問題はSTの回数
問題はSTの回数
問題はSTの回数
問題はSTの回数
92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 05:39:54.48 ID:wjXjBRkL
ST機のほうが確実に辛い
ST機で当たらずスルーは確変機で言えば2通に相当するから、例えば継続率70%のST機種は確変機で言えば2通が30%も搭載してる激辛台
確変機で2通が30%もある台なんて誰も打たないだろ？
93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 05:47:13.00 ID:wjXjBRkL
確変機は通常引いても出玉＋時短もらえるが、ST機でスルーすれば出玉も時短もないからな
プロポーズみたいに確変の後時短のような機種はあるけど
94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 06:04:25.58 ID:vrHZ37aJ
質問
初当たり確率1/300
出玉ALL1500発
確変70％の確変機(時短無し)
継続率70％のST機(突入率100％)
ボーダーは一緒？
95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 06:36:13.85 ID:F+eBohVz
>>88
期待値と確率がどう違うのかわかってないのか・・・
一度ＳＴ中の確率を計算してみ？それがそのまま期待値だから
計算方法もわからないならもう相手しないよ
96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 07:12:58.39 ID:rpskwEB2
STは継続率＝回し切った時の期待度ってのがやらしい
これだと確中確率が収束するなら早く当たって消えた分だけ一旦途切れる可能性が…
97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 08:36:19.88 ID:fH5ZqL1T
>>95
え？
ST1回転ごとの確率とは違うよ？
総じて期待値になるわけで
98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 08:37:32.07 ID:a7NIcuFc
当たったあとSTの残り回数を次に持ち越し出来ればよかった
99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 08:41:06.99 ID:rnlqAUaN
>>98
３秒程頭使って算数してみろよｗ
そんな事出来たらＳＴ機は、ほぼ永久連機になるだろ。
100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 08:47:51.70 ID:N1bmxdD7
>>98
そんな糞台誰が打つんだよ
101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 08:59:20.83 ID:SH8VWx0f
>>30
お前馬鹿じゃねーの？
やっと反論するネタ見つけてそういえばとか言ってるけどそんなもん比べ物にならんどころじゃねーだろうがｗｗｗ
突入７６％継続７６％のSTとか確変割合が７６％のがいいに決まってんだろ
もともとリングスレで話してたことだから突入１００％で話すだろそりゃあよ・・・
102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 09:42:27.39 ID:wjXjBRkL
STって早当て競争だからな
遅い奴にはとんでもないペナルティがくる
それに比べるとどんなに遅く当ててもOKの確変機はやさしい
しかもハマったら出玉増やせる機種もあるし
103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 10:45:20.57 ID:dMy6o6Km
本当にＳＴ76％と確変機76%が違うと思ってる奴頭大丈夫か？
大学生の算数・数学能力の低さが問題になってたが、日本の将来が心配だ･･･
もちろんリングのような時短が無いＳＴ76％機と、確変機76%の時短付と
比較したりはしてないよな？
この場合は確変機の時短合算期待値と比較する必要があるが。
104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 10:50:43.67 ID:MJuJbODh
>>102同感STは基本単発製造機、ST回転数自体時短と思って打たないといけない（どんな当たりでも2連荘は確定しないため）
その点確変機は奇数数字（７と３だけの機種もある）や確定音がなると最低2連荘は確定する
105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 11:11:39.05 ID:cG5jy7Uw
stの方が連するな俺は
106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 11:22:25.53 ID:B9tS1gwd
STのほうが連チャン性能は良いと思うけどな
文句言ってるやつは引き弱とかではなくて最初の入口でST機をやめちゃった人じゃないかね？
107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 11:39:38.32 ID:5G1UuAQX
すべての当たりに連チャン期待できるSTにくらべ確変機は何の夢も希望も無い完全な単発当たりがあるしSTに比べて出玉少ないし
すべてにおいてSTが勝ってる
確変機なんか打ってる奴は養分
108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 11:56:33.98 ID:jaFliYKk
つまりﾀﾞﾙﾏｯｼｭは産廃ということですね
109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 12:00:27.14 ID:N1bmxdD7
>>107
極端杉ワロタｗ
通常確変機だって二千発当たりあるし、単発にだって大概の機種は時短つくだろ。ミドルスペックの１００回転時短とか夢とはいかなくとも希望はある。
110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 12:14:46.74 ID:iIDt5nkv
>>80
んなことことない。頭ヤラ過ぎたか？

24%を1回目に引いたら、ST機ST機どっちも単発。

24%を2回目に引いたらどっちも2連だよ。


ST機はST消化し終えないと連か終了かわからないからST終了までが1セット。

ST機
当たり→1回目STスルー→単

当たり→1回目ST中当たり→STスルー→2連


普通の確変機とST機は、連チャンか否かは後か先か違いだけ。
111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 12:14:52.90 ID:LnDhJtf3
確中糞ハマリでいっぱい玉増えるかも？ってので確変機に一票
112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 12:40:16.67 ID:W72g66v7
ST機の期待値76%と確変機の76%が同じと思ってるやつは日本の不安要素でしかないな
早期に大ポカをやらかしそう
113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 17:31:33.53 ID:Z7NJWFTD
>>77見て吹いた
それじゃ当たりの76％しかSTに入れない機種だ
ST否定派ってこんな風に考えてたのか
114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 18:42:27.92 ID:acgaiKuq
>>97
どう解釈したらST１回転ごとの確率を計算することになるんだｗ
ＳＴ中に引ける確率を計算してみろって言ってるの
それがそのまま期待値になるから　だから

＞詳しく言うと確率ではなくて
＞回数内に当たるだろうと思われる期待値(継続率)が80%なんだけどね

この文じゃおかしいだろ？　計算方法がわからないようだからこれ以上相手しないね
115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 19:44:45.55 ID:1ns6kSRD
普通の確変機じゃなくて2通有りのバトル機と比べるべきだろ
116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 19:49:03.98 ID:wzEhpiym
直ちに影響が出る差ではない
117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 19:57:00.83 ID:OvEnglEj
ST76%だと続かないような印象があるのは、
実は継続率65%時短100回のミドルとかと実質継続率に大差がないから。
継続率60%のエヴァ7も時短考慮した実質継続率は71%程度になる。


時短って地味にきくのよ、実は。
118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 20:05:01.19 ID:7ByA0vUc
ST機打ち＝養分ってイメージしかないわ
確変機じゃ連荘出来ないからST機なら連荘出来そうって夢見てる可哀想な連中
119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 20:25:25.81 ID:xtb9iJnw
>>118
逆じゃね？
確変機はST連出来ないと思ってるやつが打つイメージ
例外も多いがST機のが甘めのスペックの台があると思う
120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 20:49:08.78 ID:Y/V1emJf
慶次などの継続率80%の機種とリングなどのST機では確変(出玉あるなし問わず)で大当たりする確率そのものが違うからね
121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 21:16:48.32 ID:acgaiKuq
>>118
>>119
どっちも養分だから
122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 21:26:43.69 ID:wjXjBRkL
ST機って心臓に悪すぎるだろ
確変機で通常引いたらあきらめが付くけど、ST機で一回も当たらずスルーとかトラウマレベル
ライダーで潜伏74回転抜けとかで心折れない奴はいないだろ
123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 21:34:06.00 ID:xbp4TKzB
>>122
いや、判別してない奴もいるし、潜伏捨てる奴もいるｗ
124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 22:26:06.70 ID:MJuJbODh
>>123潜伏を引いても出玉ナシ当たりStスルーすればハイエナしても意味がない

>>122,>>118それが真実
125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 22:36:06.74 ID:whF6eKjS
>>124
何で結果論で語ってるんだ？
馬鹿なのか？
126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 22:58:15.92 ID:MJuJbODh
>>125結果論も何も事実だから仕方がない、潜伏を引いてもStだとStスルーの可能性もあるから、ハイエナしても普通の確変機種に比べると意味は殆どない
そもそもST機種は何で当たっても2連荘が確定していないため事実上単発製造機でSTは確変というよりも高確率時短が正しい名称だと思える、時短の引き戻しで連荘しているような気しかない

127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/28(火) 23:30:42.12 ID:whF6eKjS
>>126
結果論で語るなら確変機は潜伏拾っても200ハマッて通とか可能性あるだろ
STは規定回数だけ回せばokなんだから

ってか同じ継続率で「事実上単発製造機でST」とか言ってる時点で脳がイッてるとしか思えない
128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 01:06:01.33 ID:3WtVD5vg
何でエナ論になってるの
129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 01:14:49.14 ID:i/FiEmVu
>>127
そいつ相手にしない方がいいと思うよ

222：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/16(金) 22:32:03.38 ID:ZRdQftgu
>220百裂は演出も普通に劣化してる、豪商の方が演出は良いしかも潜伏はスルーしやすい
２確出玉なしスルー連続で２０回当たりカウント最終的に出玉なしとか１日で普通にある、

229：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/16(金) 23:49:25.92 ID:JlONFrLw
>222
＞２確出玉なしスルー連続で２０回当たりカウント最終的に出玉なしとか１日で普通にある

潜伏単が20連?普通になんかねーよ
一生に一度遭遇するかしないかのレベル
ほんと盛ってばかりだな嘘吐き野郎

230：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/09/16(金) 23:52:32.41 ID:ZRdQftgu
>229ところが普通にある、２０回まで行かなくとも普通に２確の出玉なしスルーの２桁当たりは存在する
自分が傍から見て１４回以上は２確スルー最後は出玉なしの台は普通に腐るほどある


44％を14回以上連続で引くのが普通に腐るほどある
とかいうレベルの奴なので
130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 03:13:05.86 ID:FPBJ0U3O
ほんとST機が憎くてしょうがないんだろうな

気持ち悪い
131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 07:47:21.90 ID:i/FiEmVu
44％じゃなくて単発スルーだから13.4％を14回連続でしたね
ＳＴ機が憎くてなんとか貶めたいんだろうけど…

もうＳＴ機だけで良くね？スレとかで暴れまわってた奴なので
他に知ってる人もいるんじゃないですかな

132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 08:10:12.65 ID:JJX+cWpT
ST潜伏→スルーという突通がつきやすいからSTは損

と思ってる奴多いけど結局そういうルートは1/400の計算方法で突通扱いの計算がされてるから、
確変機ST機どっちも条件（内規）は一緒
133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 08:44:53.07 ID:uD+weKLw
嫌ならやらなきゃいいだけ。
134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 08:53:58.33 ID:KBV+1L6a
ぶっちゃけ、引いちまったorzと引けなかったorzの違いしかない
135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 09:00:36.58 ID:cQXIEFN/
ST機は遠隔で容易に終わらせられる
136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 11:34:46.42 ID:5/0+iCfc
>>135それが真実

>>131百裂で単発スルーはまだいいほう潜伏スルーが44パーセントだと連続で2桁は当たり前のレベルです

>>127潜伏を引いても出玉が保障されている分普通に考えれば確変機種の方が良い、St機種は潜伏を引いても出玉が保障されていない点潜伏の意味は殆どない
それにSTはどう見ても単発製造機です
137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 11:44:57.64 ID:JocTu5lz
そう考えるとスレタイは正しいのか
138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 11:46:11.90 ID:5/0+iCfc
>>131　13.4％を14回連続は普通にありえますよ
139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 11:56:22.46 ID:8Vgw/OJ+
確変機側って時短分とかって計算に入ってないことが多いよね。
ST機は最近は時短付きが多くなったけど、
よく比較対照の機種を見るとST機側は時短がなかったりしてない？
140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 12:03:33.79 ID:JocTu5lz
>>139
ST機側は確変突入率100%が前提で考えてない？
アラジンみたいに通常あることもあるよ
141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 12:06:25.08 ID:8Vgw/OJ+
>>140
そうだね。最近はそういう台もあるから実質確率を求める計算も複雑化してる。
全てを考慮した確率を出さないとねっていう話ね。
142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 12:24:23.20 ID:ejuA52xp
STは詐欺だよ詐欺。前レスにも出てたが継続率はあくまで最後まで回せたらの数値
早く当たると長い目で見ればSTでの試行回数が減る
つまりST中の高確率での連チャン＝出玉にはならなくなる
143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 12:33:53.10 ID:r/WvWel9
まあ昔はほとんどなかったST機が最近流行り始めたのは、客から都合よくぼったくれるからだよ
戦国無双ライト打てばわかるだろ
継続率72%とか言ってるくせに単発が異常に多い
銭形も基本単発か2連だしな
144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 12:45:43.32 ID:5/0+iCfc
>>143それが正解であり、真実ですねSTは店にとって有利なシステムです

>>139STは存在自体が時短のような物だから、確変機種みたいに数字によって2連荘が確定していないので事実上STは出玉ありの当たりを引けなければ時短と変わらない
145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 12:49:04.72 ID:FPBJ0U3O
享楽みたいな当たり重くてダラダラ長いだけのSTこそまさに単発製造機だよな
あんなのはST機じゃない

百裂みたいなスピード感や爽快感こそST機だよ
146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 12:49:27.76 ID:sjJIiHjo
そう思うならSTは打たず確変機だけ打ってろよ
147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 13:55:42.90 ID:5/0+iCfc
>>146基本そうしていますが何か？
148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:01:01.72 ID:5/0+iCfc
>>145百裂の方はSTが短すぎる上に潜伏スルーがあるので享楽のSTよりも酷い上に単発製造機です、というより出玉ナシ当たりで2桁を出すキングオブ糞台です。
149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:03:37.25 ID:5/0+iCfc
STは時短ナシ、潜伏ナシで50回転～70回転最低でもこれくらいないと引き戻せる気がしない
百裂は分母が300分の1の上にST36回転、潜伏スルーありなので糞台としかいえない、爽快感以前に出玉ありを引けずに終了の割合が高い
150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:03:55.64 ID:8Vgw/OJ+
っていうかスレの本題から外れてないか？
個人的にはそれぞれの楽しみ方があるからどっちが良いとはいえない。
ただ継続率の話となるとちゃんと全部含めて計算した値なの？っていう疑問はあると思う。
151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:07:41.05 ID:U66RRZ7n
要するにST機の場合はST中に当たったら、
残りのST回転数を当たり消化後に上乗せできればいいんだよな。
こうすれば必ず当たり回数×ST回転数だけきちんと消化できるし、
ST中に早く当たった時のメリットが実感できる。

今の内規じゃ無理なんかな？
152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:09:24.44 ID:5/0+iCfc
>>150潜伏ありのST機種は潜伏スルー（百裂）で継続率を水増ししてるから詐欺スペックだろうね
後2通ありのバトルタイプこれも同じ、
153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:09:32.25 ID:7SD19Aj8
オレがむかつくのは初あたりのあとにへそ保留一回目で当たるパターンのやつや！
ミドルのあしたのジョー特訓→たまなし確変→へそ一回目でたまなし確変
154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:12:39.08 ID:5/0+iCfc
>>153その場合,
最終的に出玉にたどり着ければそこまで腹が立つような物でもないとは思う、それでSTスルーは凄まじくムカつくが
潜伏→出玉ナシ当たり→STスルーが一番ムカつく
155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:20:36.40 ID:FPBJ0U3O
>>148
STを回数で判断する奴は例外なく養分
156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:24:13.54 ID:i/FiEmVu
ID:5/0+iCfc

13.4％の14連続が普通にあるとか言ってるけど確率知ってる？
ほぼ9000億分の1なんだけど
そんな事が普通にあるとかいう時点で頭おかしいよ
157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:30:28.24 ID:5/0+iCfc
>>155引き戻す可能性の少ないST回転数をよいといっている人間の方が養分だと思う、特にST回転数4回しかないのに8分の1とか百裂のスペックとかあれを良台と言える人間は頭がおかしい人間としか言えない

>>156だが現実それは数多く起こっているわけで、百裂が導入された時出玉ナシあたりだけで2桁は当たり前のように見た
小当たりが出玉当たりよりも確率が低く事実上１０％しかないのに小当たりを引きやすい
つまりそういうことです
158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:37:17.01 ID:5wCicH2Q
>>140
これはもともとリングスレでアホが言い始めたことなので突入率は100％前提です
159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:40:25.93 ID:5wCicH2Q
ID:5/0+iCfcこいつはSTでどんだけ負けたの？
継続率が同じなら単発率は同じだろ
STの方がせっかく確変入ったのに抜けたってイメージが強いから印象に残ってるだけ
160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:42:04.69 ID:FPBJ0U3O
とにかく長い間パチンコ屋に滞在してたい依存症には出玉無し当たりやSTスルーはムカつくんだろうな
ダラダラ長い間確変中を楽しみたいって思考からも間違いなく依存症
161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:43:57.61 ID:w1OO4h80
つか普通に14連続は無いわ、ST云々より店疑えよ
162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 14:52:22.60 ID:5wCicH2Q
確変機の不利な点は確変中にトイレいけない機種が多い
圧倒的にこれ。っていうかそれと時間効率くらいだけど
STは出玉なしとか引いても回復するし意味ないわけじゃないけど確変機なら完全に意味がない

正直>>１４で結論出てんじゃん
163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:04:49.32 ID:JocTu5lz
>>158
仮に100%としたら確変機ももちろん100%突入と考えて良いってことになるねw
164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:06:15.06 ID:JocTu5lz
>>162
>>14は「STは100%確変突入じゃん？」とかにわか発言をしてる時点で当てにならない
165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:07:18.09 ID:5wCicH2Q
>>163
それはおかしいだろw
ST機は突入率100％で継続率70％なんだから
確変機は継続率70％っていったら確変70％で時短なしかエヴァ７みたいなもんだろ
おなじ継続率同士比べろよせめて
頭おかしいのばっかだな
166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:07:41.80 ID:JocTu5lz
>>162
トイレに関しては異議ありw
どっちも同じじゃねえか
ヘソ消化心配してるの？
167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:09:33.12 ID:5wCicH2Q
>>164
もともとリングスレでの話だからな
お前のが文理解する力なさすぎだろw
アラジン例に出すなら継続率72％のと比べろよ
168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:09:51.64 ID:JocTu5lz
>>165
言いたいことわかった
確変機は突入70%継続70%としよう
だからといってST突入率100%になる理由がわからない
リングスレが発端だからとか言うなよ
169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:11:41.88 ID:5wCicH2Q
>>166
異議言ってみろよ
確変機は本来消化し得ない保留での通常で確変終わる可能性がある
ST機はヘソであたっても回復にはなるが完全に損にはならない

どっちも面白さはあるし残念なとこはある
170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:13:15.05 ID:/YhqaDLS
>>167
じゃあお前はリングスレいけよｗ
知るかよそんなの
なぜリングvs確変機になってんだよ
171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:13:17.92 ID:5wCicH2Q
>>168
ならアラジンと比べたらいいじゃん
ST機は基本的には突入１００％だろ
それは屁理屈にしかならんし、関係ないだろ
継続同じくらいのやつ持ってくればいいこと
172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:14:01.37 ID:5wCicH2Q
>>170
リングスレでキチガイが荒らしてうざいから別スレ立ったんだよｗｗｗ
173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:14:39.95 ID:8Vgw/OJ+
>>169
バーストエンジェルインフィニティ「・・・」
174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:14:49.48 ID:JocTu5lz
>>169
ヘソためなけりゃいいじゃんw
左打ち前提？
ならトイレは譲るわ、確かにそうだ
175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:16:05.69 ID:/YhqaDLS
>>172
そうだとしても今このスレではST機と確変機について述べてるんでしょ？
STの振り分けで通常ある場合もあるじゃん
176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:16:27.01 ID:5wCicH2Q
>>174
すまん勝手に左前提だったわ
確かに右で保０で当たったら関係ないわなすまん
177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:17:34.16 ID:JocTu5lz
>>171
基本100%とか誰が決めたんだよw
だったら確変機は基本時短あるから
同じ継続率で時短プラスしてくれ
そしたら確変機が上回るなw
178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:18:07.97 ID:5wCicH2Q
>>173
あれはもはや変則スペックだろ
時短で引いてもST入るので時短が楽しくて好きです

>>175
ST機の振り分けある機種ならそれ相応の継続率の確変機と比べるべきじゃね？
179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:19:58.78 ID:/YhqaDLS
>>171
君の発言だと>>177も正論になってくるけれど・・・
そもそも比べる時点でおかしいね
継続率違うって発言もアホだし同じって発言もアホ
180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:20:15.28 ID:5wCicH2Q
>>177
ホール見てみろよほとんど100％じゃん
現役で違うのなんてﾔｯﾀｰ甘、ウィッチ、バースト、アラジン、タイガーくらいじゃん
時短は考慮してるよ？
戦国ライトとエヴァ７とか実質継続率ほぼ一緒だからそれで考えるといい
181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:21:01.78 ID:JocTu5lz
>>178
対称するスペックなんてあるのかw
182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:21:21.38 ID:8Vgw/OJ+
えっと、とりあえず「前提」とか条件付けするから混乱するんだと思うんだな。
ST機なら突入率＋確中確率＋ST回数（＋時短あれば引き戻し率も）
確変機なら確変率（＋時短あれば引き戻し率も）
で計算してやっと対等に比較できるんじゃないかと。
特別な機種はもちろん除いてね。
あとは潜伏があるとかはそれぞれの台のゲーム性もからんでくるから
比較しようとしたら複雑になるからこの際除外した方がいいでしょ。
183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:22:29.15 ID:Q7EU4E72
なんも考えないで打つと俺みたいに勝ち続けられるのに
184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:23:46.89 ID:/YhqaDLS
潜伏とST中の振り分け通常無しに考える場合
確変機の2確とかも無しに考えないとな
185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:24:14.15 ID:8Vgw/OJ+
>>183
勝ち続けれるかどうかはわからんが、
ある意味正論ｗ
自分の好みが合って楽しけりゃいいのよ。
186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:24:47.78 ID:JocTu5lz
>>180
エヴァと戦国ライトの詳細プリーズ

もちろんエヴァ打つけどw
187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:25:16.09 ID:5wCicH2Q
>>182
そういうことだなわかりやすく言ってくれてありがとう
まあ俺もそれぞれ利点あるし継続率の計算方法とは違うにしても理論的には同じはずって思っただけだし
そこまで一生懸命比較しなくてもどっちも面白いしいいんだけど
188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:25:21.68 ID:Q7EU4E72
あるだろほら、本とかで期待値20％とか書いてるのを見たとたんまったく当たらなくなる演出とか
189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:26:00.15 ID:5wCicH2Q
>>186
どっちも実質継続率71％
190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:27:18.76 ID:JocTu5lz
>>187
ようするに継続率違うとも継続率同じとも言い切れないってわけね
それでFAかこのスレ
191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:28:43.08 ID:5wCicH2Q
>>190
おkだと思うよ
もともとキチガイがST機は継続率同じでも単発率高いとか言って始まった議論だからｗｗ
192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:31:04.21 ID:JocTu5lz
>>191
確変中は単発率高いならわかるけどね
通常分出玉有りが一般的だし
193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:31:37.02 ID:/YhqaDLS
だからそのリングスレとかキチガイとかどうでもいい・・
194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:36:17.58 ID:5wCicH2Q
>>192
そいつ初回単発考えてないでやんのｗｗｗ

>>193
すまんお前がどうでもいい
195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:53:02.39 ID:MQ9dnNUM
ゲーム性が違うんだから、単純に継続率比べても仕方無いだろう…。

当選時に確変を引けば次回大当たりが確定する確変機と、当選時に確変を引いても次回大当たりが確定しないST機。
前者は基本的に継続率は低いが確変を引けば最低ワンセット分の出玉は補償される。また、継続率を高めようとすれば振り分けがかなり荒くなり通常出玉が少なかったり出玉なしであったりする。
後者は基本的に高い継続率を誇り、高い継続率ながらも振り分けで荒れることは少ない。ただし、電サポ突入までがきつかったり、最近のライトスペックでは大量出玉の振り分けで荒れる傾向にある。


確変、STそれぞれの良さがあったのに最近は確変なのに出玉なかったりSTなのに継続低いわでどんどんバランス悪くなるね
196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 15:56:02.49 ID:fMLnSwEP
新作ガロの真魔戒チャンスはＳＴで７７％あるそうだけど
普通の７７％より絶対連チャンしないと思う
197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 16:02:28.77 ID:/YhqaDLS
>>196
分母がな・・
こんなこというとまた同じで厨湧いてくるけどｗ
198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 16:05:22.01 ID:5wCicH2Q
>>196
甘海でST抜けてもさくさく引くことあるとか考えたらぼちぼち引けるんじゃない？

引ける引けない以前にST中に結構な玉消滅しそうだけど
199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 16:12:07.79 ID:5AQZYTee
>>194
そろそろ気付け
ID:JocTu5lzがリングスレのいつものアレだ
200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 16:25:18.59 ID:5wCicH2Q
>>199
すまんさっきリングスレ見てそいつの書き込み多いことに気づいた
201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 17:00:44.83 ID:63IjYbgz
STは連荘しない気がする→連荘する気がしない→連荘しない(ｷﾘｯ
データも何もなしにこの脳内変換をした挙句、
「とりあえずST機は連荘しない事を前提に話を始める」のが、
今までに見たST否定派(特に「ST機はクソ」的なスレ立てちゃうような奴)だな
202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:09:10.45 ID:z0cn3raB
ST突入100%、ST継続率70%
確変70%通常30%(時短なし潜伏なし)

だと、どったも単発率は同じになる！でおｋだよね？実際には時短だの潜伏率だのスルーだの色々あるだろうけどさ
結局は好きなほう選んで打てばいいわけなのに嫌いなタイプ叩くのはなんでだ？
203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:23:21.25 ID:5wCicH2Q
>>202
時短なしならそうだね
叩く意味ないよなw
204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:24:31.17 ID:JocTu5lz
>>202
ヘソ当たり多い分STは損だなとか思ったわ
205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:26:08.50 ID:JocTu5lz
204だが
その分電チュー振り分け優秀な機種多いのか
荒いというかギャンブルだな

206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:30:37.93 ID:5wCicH2Q
>>205
電チュー振り分け優秀→確変機の通常分の振り分けがスルーにいってるって感じじゃね？
ヘソ当たり多い分損の意味がわからんけど
207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:35:03.18 ID:JocTu5lz
>>206
最近の機種で考えると
STスルーした場合ヘソ1回しか当たり引けてないから辛いだろうと
500発とか1000発ばっかだから
208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:38:32.25 ID:5wCicH2Q
>>207
最近の確変機も単発優遇されてないからきついのは一緒だろ
どっちも電サポで連せんと話にならん
209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 18:59:45.10 ID:hkazAYLR
袋の中、４個の玉で3つ当たりの７５％（毎回玉は戻す）

ルーレットでずっと黒にかけ続け、チャンスは2回のＳＴ（００と０は除く）

同じ７５％だが、

ルーレットで赤が2回続けば終了のＳＴと

4個の内３個当たりのある確変機のほうが続きそうじゃね？
210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 19:01:49.26 ID:5wCicH2Q
>>209
・・・それは完全に一緒だよ・・・
211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 19:07:03.94 ID:gxnOk8zZ
ST叩いてるのって、
ヘソ当たり→ST中に1回当たって→ST抜けを単発と呼んでるアホだからなぁ。

レバー確なしリーチをハズレろハズレろと念じるのと、なんでもいいからリーチになるのを願う、このどっちが好きかってだけだろ
212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 19:12:00.39 ID:oMt/roBY
>>209
前者:3/4
後者:1-(1/2×1/2)=3/4

何か？
気分的な差でしかない。
213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 19:14:10.93 ID:5AQZYTee
リングのスレ主もきっと>>209みたいな阿呆丸出しな考えだったんだろうな
元々体感自体がズレまくってるメンヘラだったしw
214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 19:51:22.12 ID:JocTu5lz
>>213
リングスレ行って馬鹿にしてくれば？
度々リングスレだすのなぜ？
215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 19:53:19.57 ID:5wCicH2Q
>>214
あっちでやったら迷惑だろそのためのこのスレなんだから
216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:08:39.25 ID:YjqXF8RU
テンプレ

確変機　　　　初回当　　単発　２４％　　確変　７６％
　　　　　　　　　２回目　　単発　２４％　　確変　７６％

　ＳＴ機　　　　初回当　　まだわからない　（結果的に　単発　２４％　　次回　７６％）
　　　　　　　　　２回目　　まだわからない　（結果的に　単発　２４％　　次回　７６％）

先に分かるか後に分かるかの違いだけ

ただし　確変機にはこれに時短がプラスされる
217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:09:16.25 ID:JocTu5lz
まぁいいや勝手に
結論でたから良スレタイだけど用無し
218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:14:55.68 ID:5wCicH2Q
ID:OJrBqTdoとID:JocTu5lzが同じ香り
219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:27:54.30 ID:JocTu5lz
>>218
死ねよ
スレ主とかお前だろ？
220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:29:10.70 ID:JocTu5lz
>>218
書き込み数パチ板TOPとかw
そんな暇人=スレ主だろw
221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:30:34.82 ID:JJX+cWpT
ST機にだって低確率時短がついてるのあるだろ

「低確／高確、ヘソ／サポ」の組み合わせ4通りのどれかに滞在しているのは一緒で、
その割合も同じにしようとしたら出来る
222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:33:11.13 ID:5wCicH2Q
>>219
昨日夜負けたから今日は家でゆっくりしてんだ
俺とスレ主の意見違うのわからないの？日本語読めないんだね＾＾
スレ主は今リングスレで酉つけてくれてるからｗｗｗｗ
ID:OJrBqTdoはスレ主じゃないし＾＾
図星だったかごめんな＾＾
223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:36:50.77 ID:3WtVD5vg
ヒント：類は友を呼ぶ
ageてるかsageてるかの違いしかない
224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:51:14.02 ID:5AQZYTee
いやいや、ID:JocTu5lzがスレ主なのはわかってるからw
憐れ過ぎw
225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 21:23:00.24 ID:hkazAYLR
ＳＴ80回で10回ぐらいで当たると損した気分だよね？
次のＳＴは残り70回＋80回にしてくれないと・・
226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 21:26:08.58 ID:JocTu5lz
>>224
えリングスレいるじゃんよ
前も間違われたけどなんなの
227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 21:28:48.98 ID:5wCicH2Q
>>226
それだけお前のレスがおかしいってことじゃね？
228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 21:44:34.11 ID:r/WvWel9
ST機って実際連チャンしにくいじゃん
俺はガロだと20連以上したの15回、最高45連チャンだが、ライダーだと20連以上したの一回だけ
ST機の確率分母の1.0～1.5倍はまると終了ってキツすぎると思う
これを20回連続クリアしないて20連しないわけだからね
229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 21:46:05.59 ID:VqUCmRrP
だいたいこの手のスレって、通常当たりありST機が糞だってことで落ち着くね。
230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 21:54:49.43 ID:hkazAYLR
確変機は８０％継続で3連するのは５０％以上あるけど、
ＳＴは当たった回数によってトータル確率が変わる気がするんだが教えてえらいひと。。

たとえばライダーでも74回ＳＴだけど、30回・30回・50回で3連して、最後７４回スルー
と考えると、合計で184回回して40分の１を3回引いている。。
これって５０％もあるの？
231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 21:54:58.53 ID:Sa3g4rTc
>>228
同じくらい打ってないだろ？ｗ
232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:03:19.85 ID:5wCicH2Q
>>230
どういうこと？STの継続率はST回数分回して当たる確率だよ
233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:08:00.25 ID:hkazAYLR
>>232
わかりにくくてすまん。。
3連したときのトータル結果の確率が気になってたんだ。。

数学的には同じことなのかなぁっと。
基本はＳＴ回数は分母より多いじゃん。
でも長い目で見れば分母と同じ回数で当たるように収束されるよね？
234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:09:04.01 ID:JocTu5lz
>>227
何かおかしいこと言ってるのか？

わけもわからないこと言ってるのはそっちだと思うが
235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:10:22.47 ID:hkazAYLR
>>233の続き

そうすると、たとえば40分の1で台なら40回で当たるのに、ＳＴ74回とかになってるから

トータルで見れば分母と同じＳＴ回数の継続率になっちゃうんじゃないかなっと。。

236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:12:07.17 ID:5wCicH2Q
>>233
50％ってのがよくわからん
長い目で見たら確中確率程度に収束するだろうね
237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:15:16.22 ID:5wCicH2Q
>>235
すまん俺の理解力が低いだけかもだけどSTの継続率は確中1/X、Y回だとすると
１－(１－1/X)＾Yだよ？それで計算したらSTの継続率の意味はわかると思うよ
238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:16:51.70 ID:hkazAYLR
普通の８０％継続で3連だと
０．８の三乗で０．５１２だから５１％だよね？
239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:19:28.02 ID:hkazAYLR
>>237
それはわかってるよー

１からＳＴ回数回して当たらない確率を引くだけだよね？

ただそれは1回の継続率で、（普通の確変機もそうだがｗ）
トータル確率は確中確率の分母で当たっちゃうから、
普通の確変機よりも劣るんじゃなかろうかってことです・・
240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:23:57.45 ID:5/0+iCfc
>>216どうみても確変機種が良い,

>>202メーカーが調子に乗ってSTタイプの台を増やし、事実上何で当たっても出玉の差はあれ単発製造機種が増えるから
少なくとも確変機種は確変出当たれば２回の出玉ありは保障されているSTはそれがない

悪い方に偏ったとしてどちらも単発と仮定しても確変機種は時短がある、STは時短がない（最近は時短がある機種があるが）
さらに悪い展開だと確変機種；潜伏→単発出玉あり、ST：潜伏→STスルー出玉ナシ

結論として確変機種の方が良い、STの利点は短時間勝負のみ
241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:24:32.90 ID:5wCicH2Q
>>239
すまん俺が馬鹿なのかよくわからんｗｗ
トータル確率で分母くらいで当たるならよくね？ｗｗ
＞トータルで見れば分母と同じＳＴ回数の継続率になっちゃう
これがよくわからん度々すまん

どっちが勝ってる劣ってるっていうのは特にないと思うぞ
継続率が同じなら同じなんだから好みの問題だと思う
242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:26:30.14 ID:5wCicH2Q
>>240
潜伏引き合いに出す場合は２通搭載機種と比較すべきだと思う
２確あるST機は基本的に２通あるようなもんだし
時短含め継続率が同じ機種で比較しないことに話にならないと思うよ
243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:28:38.44 ID:5/0+iCfc
>>160普通の思考の人間は出玉無し当たりやSTスルーはムカつくのが当たり前ですよ、
それが腹が立たない人間はまぎれもない養分、下手をすると依存症かもしれない
244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:32:58.73 ID:5/0+iCfc
>>242その場合２通ありの確変機種とSTは同じくらいの糞台といえる、個人的には２通ありのバトルタイプとStは滅多に打たない
只確変を引いて何も告知ナシで確変終了するStよりも２通を引いて確変終了するバトルタイプの方が個人的にはマシだと思う

通常に戻ったと覚悟ができるから、STはついさっきまで確変だったのに次の回転で通常になる、これでは心の順部もできないので嫌いです
245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:37:27.47 ID:hkazAYLR
>>241
たぶん俺がバカなだけだから安心してくれｗ
たとえば戦国無双の60分の１でＳＴ84回の７５％継続。
だけど実際は８４回目で当たるってことはそうないよね？
でも７５％ってのは８４回まわして当たる確率。
だから20回ぐらいで当たったら「ラッキー」って思うことでごまかされてる気が・・
246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:37:41.88 ID:5wCicH2Q
>>244
個人的にはでしょ？
時短含め継続率が同じなら継続率に差は出ないから優劣は付けがたいと思うよ？
STの方が短時間勝負には向いてるし、確変中はまっても大丈夫っていったって釘次第でたまは減るわけで
心の準備とか優劣の材料にもならないし個人の好みだろ
247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:40:37.23 ID:5wCicH2Q
>>245
いや理解できんですまんなｗｗ
残り回数損してるってこと？
それは当たって元に戻ったからよしとすべきｗｗｗ
１回転目でも８４回転目でも当たる確率は同じだからまあどこであろうと当たりさえ引ければおkだよねｗｗｗ
248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:43:53.88 ID:5/0+iCfc
>>246継続率８０％クラスの台なら、それこそSTも確変機種も同じだろう個人の好みとしかいえない

だが継続率７０％や７５％クラスの台から話が変わってくる確変機種も潜伏はあれど２通ナシの台が多くなる、対しSTは潜伏ありSTスルーの台もある
こうなってくると確変機種の方が有利になってくる
249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:46:56.70 ID:5wCicH2Q
>>248
有利不利とかねえからもういいよｗｗｗｗ
もともと継続率の話だしそこはガオガイガーとか暴れん坊とでも比較してくれ
通常時同じような確率分母の台なら確実にST機のほうが一回の当たりでの獲得出玉は多くなってるわ
だからST機は２通搭載機種みたいに一撃があるって話になってるのわかる？
250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 22:57:29.33 ID:hkazAYLR
>>247
そっか。
早い回数で当たってもそれでよしとしていいのか。。

なんかそこに数学の罠が潜んでいる気がしてね。。

251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:21:45.88 ID:JocTu5lz
>>249
一撃こそお前が言う継続率一緒なら同じだろあほ
スピードは勝るかもしれんが
252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:24:31.11 ID:JocTu5lz
>>237
そしてお前は当たり前の公式引っぱってきて俺計算できますよアピール要らない
253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:27:33.28 ID:5wCicH2Q
>>251
お前いい加減黙れよバーストのスレでも絡んできてなんなんだよ・・・
一回の当たりって書いてるだろ一撃じゃねーよ
254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:29:42.08 ID:JocTu5lz
>>251
2通搭載がMAXタイプばかりと思ってない？
それはそうと一撃ってそういう意味ね、>>251訂正するわすまん
ただ同じような分母でもSTの方が出玉多いから有利とは有り得ない
継続率70%代ばかりだし確変機でも2000発搭載多いね
だからそれは主観でしかない
255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:30:56.19 ID:JocTu5lz
>>253
いい加減黙れとか1番熱くなってるお前に言われたくないわw
バーストスレこそたまたまやw
256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:32:07.39 ID:5wCicH2Q
>>254
安価間違ってるんかどうかしらんけど、お前は>>246読んで黙っとけよ・・・
257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:33:08.37 ID:5wCicH2Q
>>254
あと>>249もな
258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:35:12.19 ID:gDK3x9RN
ID:JocTu5lz
いろんなスレでID:5wCicH2Qに絡んでるようだな…
これが噂の粘着質か…ｗ


ってかお前ら本当は楽しんでるだろｗ
259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:37:14.48 ID:JocTu5lz
>>256
お前は馬鹿か？w
結論出てるのにST有利とか言い出す奴いたから反論しただけだぞ？w
そして>>249とか主観だらけ
STの方が出玉多い！(ドヤっとか初心者かよw
260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:37:54.50 ID:JocTu5lz
>>258
色んなスレってどこよ
バーストで被っただけだろ
261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:38:26.63 ID:hkazAYLR
お前らメアド交換しろってｗ
262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:40:36.87 ID:vvUTF42T
どっちもどっちだな
片方が馬鹿やって突っ込むパターン
お互いに確変寄りとST寄りに偏ってる文章書いてるからぶつかる

メアド交換しろよｗ
263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:41:46.74 ID:vvUTF42T
>>通常時同じような確率分母の台なら確実にST機のほうが一回の当たりでの獲得出玉は多くなってるわ
だからST機は２通搭載機種みたいに一撃があるって話になってるのわかる？

↑訂正するならいまのうちだぞ5wCicH2Q
264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:42:49.00 ID:7wcSlzHU
個人的には良スレｗ
265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:43:36.77 ID:VqUCmRrP
ふたりともID変わる前にトリップでもつけとけw
266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:43:56.83 ID:5wCicH2Q
>>259
どこにST有利って書いてるレスあんの？ｗｗ
STの方が一回の当たりで出玉多いだろそのままスルーの可能性あるんだし
同じ確率で通常出玉あり機種と２通搭載機種とで比べてみろよそんなんもわからんの？
馬鹿なの？ｗ
ただSTは２通搭載と同じで出玉保証されてないしSTのほうが有利とは一言も言ってないだろバカがｗ
267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:45:14.33 ID:JocTu5lz
>>266
STの方が一回当たりの出玉が多い根拠を話して欲しい
268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:45:45.11 ID:5wCicH2Q
>>263
それはおかしくなくね？
俺はどっちが有利とは言わんけど
むしろ最近普通の確変機の方がおもしれーと思うけど
269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:47:38.73 ID:r/WvWel9
例えば戦国無双ST一回転目で当たる引きは1/60
この引きがあるなら75%の確変機だとすでに10連チャン以上する引きと同じ
しかしSTではただの大当たり一回分でしかない
だからすごい引きをしてもST機は損で明らかに不利なんだが
270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:48:05.47 ID:JocTu5lz
>>266
ちゃんと答えてね
継続率一緒なのに出玉は違うってこと？w
主観以外の根拠どこよw初耳だわ
リングだって1回2000発あるが60%だよ？5Rとかあるのしらないの？w
271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:48:56.47 ID:5AQZYTee
ID:JocTu5lzって凄いな
自分が「STは単発率高い」ってトンデモ解釈してた事なんて
なかった事にしてるんだろうなw
272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:48:58.56 ID:5wCicH2Q
>>267
銭形とか戦国MAXとか振り分けによる出玉の差ならして考えてみ
273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:49:25.17 ID:7wcSlzHU
>>268
多分>>267だと思う俺も気になる
274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:50:40.76 ID:JocTu5lz
>>272
平均獲得出玉に差があるってこと？
MAXタイプなら5-6000発に落ち着くがメーカー様々じゃねえのか
275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:50:58.12 ID:5wCicH2Q
>>269
その考えはなかったわワロタｗｗ
そんなこと言ったらST60回転目にピンポイントで引く確率も一緒じゃねーか
276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:52:46.57 ID:gDK3x9RN
ID:5wCicH2Q
ID:JocTu5lz
リング…バースト…銭形…

お前ら同属嫌悪か？
277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:53:19.93 ID:JocTu5lz
>>271
意味わからんレスで面白いと思ってる？
>>269
俺もそれは理解できん
278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:54:41.29 ID:7wcSlzHU
>>276
俺は同一人物ではないかと・・・
279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:55:31.28 ID:WrzFHEhH
リングスレでも前に基地外2人が同一人物説あったなｗ
280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:56:07.16 ID:5wCicH2Q
>>274
銭形で一回あたりの平均出玉がヘソ620個、電サポ1250個って考えたら
同じ確率で確変率ちょっと高くて潜伏あるパフィーとかと結構な差じゃね？
281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:56:42.45 ID:5wCicH2Q
>>279
すまん俺はそんときも同一人物説に同意してたほうだw
282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:56:52.39 ID:5AQZYTee
>>277
またまたぁw
お惚けなさってw
283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:57:18.46 ID:5wCicH2Q
ぶっちゃけ>>14が結論だろ
284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:57:45.43 ID:WrzFHEhH
>>272
それいったらきりがないよ
享楽のスペックはどこよりも優秀なんだし
STと比べて慶次や北斗は80％越え
数パーの差で連が大きいから結局は分母やスペックでどの機種が出玉多いとかになる
285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:58:21.07 ID:JocTu5lz
>>280
銭形が1番良いスペックなの知ってるだろうがアホw
286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:58:44.46 ID:PyK6Im7r
難しく考えすぎだろ
ＳＴ機は継続率というよりも引き戻し率と考えたほうがいい
76%で引き戻して、残りの24%で電サポも高確率状態も終了

確変機の場合、24%の通常当たりを引いても、そこで出玉が貰え、更に時短が付く
287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 23:59:36.80 ID:JocTu5lz
>>279
俺は手が逆についてわろてた奴だ
288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:00:17.18 ID:5wCicH2Q
>>287
なんか一気に親近感わいたｗあれはワロタｗ
289 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:01:07.56 ID:5wCicH2Q
おkおkおれが間違ってたでいいよ
>>14が結論だから出玉に関してはもうすまんかった
290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:01:08.28 ID:8hPvPE8k
>>286
横槍スマンが、それ確変率が76%で継続率と違う
291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:02:47.41 ID:WrzFHEhH
>>50が結論だろ
292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:04:17.37 ID:SLjm7CNJ
本当だ>>14と>>50でいいのでは？
293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:05:22.55 ID:5/0+iCfc
>>286その解釈は正解です
294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:06:08.76 ID:gDK3x9RN
ID:JocTu5lzはアレだな
自分が最初間違ってたけど
最終的には自分が結論を出したって事にしたいんだろｗ
295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:06:18.69 ID:v38cR59q
>>286
ややこしくなりそうなレスきたなｗ
296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:07:00.00 ID:baOSqtWv
STはスルーが怖いから同じ70%でも確変機打っちゃうな
297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:07:49.32 ID:Sniw2glg
>>249
どっちもどっちだ
>>14は5wCicH2Q
>>50はJocTu5lz
お互いを推す
目糞鼻糞だ
298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:08:59.36 ID:D+Jd08YN
>>296それが正しい行動です
299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:09:10.31 ID:8hPvPE8k
>>297
うん、きっと自分の主張をお互い通したいんだろうな
正に似た者同士ｗ
300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:10:31.88 ID:Cyo2zVuv
STにおいて同じ継続期待値でも分母が違えば当然誤差は大きくなる
STの継続期待値なんて当てにならんよ
301 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:10:44.28 ID:wzQKpIro
スレ>>1から両者のレスが8割占めてるんだろなｗ
302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:12:27.88 ID:0eNr6rV6
このスレ終了だね
303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:12:52.19 ID:D+Jd08YN
>>249確変機種でも出玉２０００発の台はありますが何か？
しかもSTの方が確変機種よりも１回の出玉が多い根拠はどこにもありません、

２０００発以上にこだわるのなら仕事人４、ミドルの銀河鉄道９９９、エヴァ福音、普通の確変機種でもこれだけある
304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:14:41.02 ID:uchobgkZ
ID:D+Jd08YNはID:JocTu5lzか
305 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:15:00.23 ID:0eNr6rV6
>>14>>50>>195
でいいだろもう・・>>303もむしかえすなよ
お詫びいれてんだろそいつも
306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:16:24.24 ID:0eNr6rV6
>>304
>>289みたからそこはもう突っ込まないわ
いい加減お前ら根拠無しに
○○はあいつだとかID:～～だとか言うのやめれｗ
307 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:19:25.59 ID:D+Jd08YN
>>305悪いこちらも頭に血が上っていた,自重する
308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:20:59.78 ID:0eNr6rV6
>>307
おｋｗ俺は頭に血が上るほどではなかったけどなｗ
309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:21:16.74 ID:uchobgkZ
まあ楽しませてもらったわありがとうｗｗｗ
310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:21:56.21 ID:uchobgkZ
あ、俺ID:5wCicH2Qね
311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:22:58.66 ID:0eNr6rV6
AKBINGOみて寝るわ
明日は忙しいから打ちにいけない分3/3に3万発だしてやる・・
312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:23:47.70 ID:afL3r7JA
>>310
>>304みてがっかりしたw
313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:24:21.17 ID:afL3r7JA
俺も楽しかったからいいやノシ
314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:25:08.19 ID:uchobgkZ
>>312
ID変わってどれかなとｗｗ
俺も嫌だから自分で言ったわｗｗｗ
315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:46:53.28 ID:8hPvPE8k
いまさらながら

220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/02/29(水) 20:29:10.70 ID:JocTu5lz
>>218
書き込み数パチ板TOPとかw
そんな暇人=スレ主だろw


ID:JocTu5lz
2 位/2030 ID中

ナニ？この絵に描いたような目糞鼻糞っぷりはｗ
316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 01:11:42.82 ID:No7WQjer
ST機（100％確変の）って、ST（+時短）全体を
確変機で言う図柄再抽選みたいな物として考えれば良いんじゃないかな？
当たりの76％が確変絵柄にチェンジされるような感じ

もちろん確変機の再抽選は開始時点で内部的には結果は決まってるけど、
それを見た目のまま数十回転かけて行うのがST（+時短）

期待値76％の機種なら、ST（+時短）が終わるまでに76％の確率で出玉消耗なしで次の当たりが引ける
24％の人は「残念でした、次がんばってね～」
※ST（+時短）中に玉が増えも減りもしない想定
317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 01:19:22.03 ID:Gu9AVIT+
>>316
なにいってだこいつ
イメージとしては高密度な時短だろ
通常確率で分母1.5倍とかを回すのをギュッと濃縮した感じ
318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 01:31:55.04 ID:No7WQjer
>>317
ん～、伝わりにくかったかな？

リングとかパトラッシュみたいな機種の実際の挙動としてはその通りなんだけど、
そうじゃなくST（+時短）全体をひとつの演出みたいに考えてみないかな？と
319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 04:56:49.20 ID:YJZwvb9q
>>318
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
考えてみません
320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 11:23:12.13 ID:baOSqtWv
リング触ったらさっそくスルーされた；；
確変機でも通常引くとこれだしなあ
気分的に奇数引けばかならず当たり貰える分確変機打っちゃいたい
321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 12:43:51.96 ID:gWEPZIjP
STの期待値ってのは当たりが終了してから1回転目が始まるまでの状態の物だから、
進めば進むほど期待値が下がる
早く当たり引いて損になんてならん
322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 12:51:43.09 ID:gWEPZIjP
あと>>269だけど、
その理論だとSTの回転数(84回)の初当たりで10連する確率がCR戦国無双のST連チャン率だぞ
323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 16:50:42.13 ID:an1UfqiE
>>315
ｸｿﾜﾛﾀ
324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 09:31:03.22 ID:Z8VwXVcy
>>311
お前一体なんの仕事してんだ？
325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 09:43:35.31 ID:3cAItDL2
>>324
俺のファンか？w
一応バイトだけど不動産関係だよ
326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 09:54:03.42 ID:Z8VwXVcy
>>325
うわぁww
あれだけ否定しておいて
やっぱりスレ主だったのかよwww

かなりみっともないなw
327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 09:55:09.38 ID:3cAItDL2
>>326
否定してないよ
どこでだよ
328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 10:18:25.36 ID:Z8VwXVcy
>>327
>306見ればID:JocTu5lzと同一人物確定じゃねえかw演じきれよw
329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 14:49:47.90 ID:3cAItDL2
>>328
ソース次第w
330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 15:00:28.13 ID:ILVVm8Zo
>>329
なんだよ？ソース次第って
331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 15:39:58.13 ID:4f1g7N0u
ウスターかオイスターかソイってことじゃね
332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 16:06:05.45 ID:Z8VwXVcy
>>330
ソース次第じゃ別人だとでも言いたいのか？
みっともねえｗ

自分で「暇人＝スレ主」って認めてるんだなｗｗ
真性の池沼か？
333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 17:38:55.19 ID:3cAItDL2
>>332
なんだその無理矢理感
334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:06:15.42 ID:aogxUQGq
ソース次第って自分で何を言ったか覚えてない池沼ってことでしょ
335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:07:22.03 ID:3cAItDL2
>>334
じゃあ証明してよ
336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:15:14.90 ID:Z8VwXVcy
証明も何も>306が全てじゃねえかｗｗ
これがID:JocTu5lzのレスじゃなくてなんなんだよ
まさかID:JocTu5lzとは別人だとでもいうのか？
337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:26:19.73 ID:e8SXk9os
笑えるなw
338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:44:58.19 ID:3cAItDL2
>>336
だから根拠は？主観なら主観と言ってよ
339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:47:54.99 ID:Z8VwXVcy
>>338
は？
説明しなきゃわからないの？
自分で書いたクセにｗｗｗ

ID:0eNr6rV6とID:JocTu5lzは「別人」だと言いたいのか？
滑稽すぎるｗｗ
340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:51:37.71 ID:3cAItDL2
>>339
だから何を書いた？日本語通じてる？
341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 18:57:00.58 ID:Z8VwXVcy
とことんスッとぼけるねえｗｗ
みっともなくない？
説明するまでもなく誰が見てもわかるからｗ

で、ID:0eNr6rV6とID:JocTu5lzは「別人」だと言いたいの？どうなの？
342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:04:36.05 ID:e8SXk9os
「ソース次第」→
まさか自演がバレた？
いや、まだ確定はされてないかも知れない！
とりあえずゴマかせるかもしれない

ってな考えなんだろw
343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:30:13.98 ID:3cAItDL2
>>341
日本語通じないみたいだな
説明してよ
できないの？
344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:37:25.52 ID:Z8VwXVcy
>>343
>306はID:JocTu5lzを特定しようとしている>304に対して
「自分はもう突っ込まない」としてID間違いを指摘
これはID:JocTu5lzの所業だろ
まさかどこからともなく現れた奴がID:JocTu5lzの代弁をしたとでも言いたいのか？

なんとか言い訳しようと必死だなｗ

>>342
確かに「ソース次第」って言葉も意味深だなｗ
345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:40:13.00 ID:3cAItDL2
>>344
だからわかりやすくレスあげてよ
ID並べてもよくわからんよ
別に否定はしない、誰でもわかるだろうから
ただ説明できると大口叩いたなら説明してよw
346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:42:03.51 ID:Z8VwXVcy
>>345
否定しないんだろ？
もうレスあげる必要無いじゃんｗ

何がしたいの？
自分の恥晒しの確認？
347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:46:45.49 ID:3cAItDL2
>>346
できないのかよ結局ww
俺はわかったぜ って根拠無しにオナニーしとけよw
348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:48:01.60 ID:3cAItDL2
>>346
じゃあその恥説明してよww馬鹿かよ
何度言わせるの？
349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:50:05.02 ID:Z8VwXVcy
>>347
おいおい、自分で「否定しない」って言っておきながら
出さなきゃオナニー扱いかよｗ
「誰が見ても」ってのが根拠だよｗ
他の奴もわかってるだろｗ
350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:51:20.84 ID:3cAItDL2
>>349
ならでしゃばんなよw
お前だけわかったみたいにドヤりたいからレスしてきたんだろw
351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:52:20.17 ID:e8SXk9os
ゴメン、ID:3cAItDL2がだんだんかわいそうになってきた
泣いていいんだよw
352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:54:22.61 ID:3cAItDL2
自演IDか
別に困らないから好きなだけストーカーしとけw
353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:56:13.86 ID:Z8VwXVcy
>>350
もう顔真っ赤っかだぞｗｗ


304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:14:41.02 ID:uchobgkZ
ID:D+Jd08YNはID:JocTu5lzか

306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/01(木) 00:16:24.24 ID:0eNr6rV6
>>304
>>289みたからそこはもう突っ込まないわ
いい加減お前ら根拠無しに
○○はあいつだとかID:～～だとか言うのやめれｗ

354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:57:06.25 ID:Z8VwXVcy
>>352
おいおい、自演はオマエだろｗｗ
355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:57:32.01 ID:3cAItDL2
>>353
一々コピーして相当暇なんだな
356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:59:16.59 ID:e8SXk9os
>>352
いや、俺はもうお前の味方だぞw
本スレに戻るね
357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 19:59:50.83 ID:3cAItDL2
>>353
ありがとう
何時の間にか全回転きてたわw
すまんな
あやまるよ
358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 20:16:37.96 ID:Z8VwXVcy
>>355
自ら「暇人＝スレ主」と認定しているお前には負けるよｗｗ
スレ主＆別人のフリで連日書き込みトップクラスじゃねえかｗ
ってかオマエ「バイトしている大学院生」とか言いながら
無職確定じゃんｗｗｗ
359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 20:23:23.71 ID:3cAItDL2
>>356
サンクス
360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 20:36:56.76 ID:e8SXk9os
>>359
いや、俺も2ch初心者の頃自演がばれた経験あるから
気持ちはわかるよ
361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 21:57:59.21 ID:3cAItDL2
>>358
いや、肩書きは本物だ
362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:07:58.57 ID:Z8VwXVcy
>>361
もういいからｗｗ
別人のフリしてたIDで「会社あるから」とか「忙しい」とかで書き込めないとか
いいながらスレ主本人として日中書き込んだりしてたじゃんｗｗ
なんでそんな事するんだ？
無職だってバレたくないからだろ？

なあいい年して無職童貞のオッサンｗｗ
363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:11:36.07 ID:3cAItDL2
>>362
妄想はいいよw
休み期間でバイト週3て言えば満足かな？
ちなみに日中はパチンコしながら2chな
お前は俺のファンかw
364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:15:03.43 ID:Z8VwXVcy
>>363
休み週４どころかほぼ連日日中に書き込んでるじゃんｗｗ
で、会社だから書き込めないとか言いながら
スレ主として書き込んでた理由は？
そんな嘘つく必要性は？

ホント、職安逝けよ無職童貞オヤジｗ
365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:18:49.78 ID:3cAItDL2
>>364
自己紹介かよw
会社だから書き込めないとか言ったか？
パチンコする暇ないとは言ったけど盛るなよw
会社でも携帯くらい自由だわ
366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:21:12.72 ID:3cAItDL2
毎日ID調べてストーカーかよw
気持ち悪っw
367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:22:17.80 ID:Z8VwXVcy
>>365
いやいや、もう虚言だらけのレスなのに
信用性がありませんなｗ
「大学院生」だけは真実だと？
368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:29:02.77 ID:3cAItDL2
>>367
盛ってたんだなやっぱり
嘘ついてどうなるよw
学費をバイトとパチンコで稼いでる俺の気持ちがわかるか・・
369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:32:45.60 ID:Z8VwXVcy
>>368
盛ってないわｗ
俺が「書き込んでくれ無理だろうけど」つったら「当たり前だ」って感じで
返したじゃんｗ
ってか虚言だらけじゃん、オマエのレスってｗ
もう虚言に自分が飲まれてる感じだな
370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:34:14.74 ID:3cAItDL2
>>369
頭おかしくなったかw
いつそんなレスしたよw
レスもってこい
虚言はやめれ
371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:38:18.61 ID:3cAItDL2
説明できないくせにドヤったり
勝手に話盛って絡んでくるお前はなんなのw
事実なら付き合うが
相手にした俺があほだったわ
372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:41:11.77 ID:Z8VwXVcy
>>370
ああ、若干勘違いしてたｗ
「昨日のペースで」ってのがついてたわ

だが他のレスも虚言だらけじゃんｗｗ
とても「大学院生」とは思えん低脳なのもあるしｗ
373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:42:21.28 ID:Z8VwXVcy
>>371
自演は事実だったじゃんかｗｗｗ
オマエがあほってのは虚言じゃないなｗ
374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:42:55.27 ID:3cAItDL2
>>372
多分無職のお前より遥かに社会的に上の立場にいるけどなw
375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:43:27.13 ID:3cAItDL2
>>372
勘違い？それを盛ってるというんだよw
376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:44:06.13 ID:3cAItDL2
>>373
全てにおいてお前に勝る自信あるわ
377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:45:12.30 ID:3cAItDL2
以下ここは無職童貞の独り言スレになります↓
378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:48:52.56 ID:Z8VwXVcy
>>374
いや、俺はオマエと違って無職じゃないけどｗ
まあ今更何を言ってもこの流れじゃ信用ないけどなｗ

画像解析も知らずに数日前のどっかで拾った連チャン画像を今現在の画像として載せたり
継続率を教えろって言ったら理解もできていない平均連チャン率の数式を出してきたり…

とても一般教養のある人間とは思えないｗｗｗ
379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 22:49:54.27 ID:Z8VwXVcy
>>374-377
なに？この必死な連レスはｗｗ
顔真っ赤過ぎるぞｗ
380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 23:26:42.48 ID:s728057Q
スレ主は何が目的で自演してたの？
単に自分擁護？
にしてはスレ主自身を攻撃するような発言してるし
381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 23:28:25.77 ID:7P71xXyK
お前ら何喧嘩してんだID:JocTu5lzは頭おかしいで結論でてるだろ
382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 23:39:16.11 ID:aogxUQGq
まだやってたのか
犬の糞も猫の糞も大して違いがないのに
383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/03(土) 23:40:33.06 ID:9zuCbKOk
老若男女問わず必死な奴っておもろいなw
384 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/04(日) 11:22:37.74 ID:0gDgnn+v
社会で認められてない奴で、この世界だけでは、認めらたい、えらそうにしたいってやつの
集まりだから、しかたない。
385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/04(日) 11:26:20.51 ID:Lt0W8lFu
どうやら出るみたい

山佐の次機種は『パチスロ鉄拳デビルVer.』に決定した模様
ボーナス無しの高純増マシーンで業界初のスペックを搭載してるとか!?
納品はゴールデンウイーク明けか？

もう確立論なんかどうでも良いね
出る時死ぬ程出ればそれで満足。
386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/04(日) 11:31:48.65 ID:z9cWc7ys
例えば75％継続のST中は確変状態で通常抽選もやってるのかな？
普通の確変機は時短を入れた75％なの…
387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/04(日) 11:34:23.35 ID:dFqKL+EP
スレ主みたいなタイプは2ちゃんしか自分の居場所がないから自演してでも自分の居場所を確保したいんだろ
2ちゃんで居場所を奪われると犯罪をおかしかねないタイプ
388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/04(日) 11:47:14.02 ID:hgqnhXZE
>>386
システム調べてから来い。
389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 02:15:49.09 ID:OdcGGxeH
あれれ もう ネチネチは、終わりましたか
390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 06:52:30.75 ID:FjdA+mhj
ST機に親を殺された奴がいるみたいだな
391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 09:05:30.28 ID:ZnFyZmiP
>>390
どっちかって言うと子供じゃね？
虎の子＝現金ｗ
392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 12:49:43.23 ID:x1cVBvgq
>>386
「継続」って言葉使うから分かりにくくなるんだよ

期待値75％のST機の場合、
当たり終了後のST開始時点で
「ST(時短ある場合はそれ込み)が終わるまでに次の当たりを引く確率を計算すると75％になる」
だけ
393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 19:07:07.42 ID:hRYqeFy3
フィーバールーセントで、単発を12回連続更新中
ただ、この機種、時短がついてるから、時短当たりを含めると
なぜか台のスペック継続率50％に落ち着いちゃってる
これでいいんだろうか
394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/05(月) 19:17:31.68 ID:iIbwuKkY
>>393
んなもんだよ。
たしかST継続率3割くらいでねかったか？
395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 03:05:54.92 ID:SOGlYwVf
>>392
言ってることわかんない。
ST中止め台を途中から打つこともあるから、大当たり後のST開始からST終了まで回した場合が75%で継続するて言ってるね？
396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 03:14:06.61 ID:ejsPnKdt
日本語でおｋ
397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 12:52:33.27 ID:tbA2BiI5
>>395
逆にわからない
398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 13:07:25.32 ID:SOGlYwVf
>>396
おＫ＾＾b

>>397
え？！


スケパンデカあるだろ、鉄火面モード抜けたからそこで他人が止める、サキ追走モードをエナるけど、それはST中当たりは70%じゃないよ、そういうこと言ってるだけじゃね、ってことだけど。。
S
T機は電サポ中止めることがあるから厳密に言うと75%で継続と言うとおかしいってドヤ顔されてもね。確かに普通の確変機は確変中捨ててある台拾えば75%だけど。
別に入れかわり立ち代わりで誰が打とうと、ST機のそれは75%で継続だよ、こう。
399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 13:21:07.43 ID:/2YqM0H+
イングリッシュでおｋ
400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 13:30:18.10 ID:tbA2BiI5
>>398
誰が途中で止める話を持ち出したのか
401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 14:12:43.15 ID:SOGlYwVf
>>400
ちゃうの？
ST機の場合は75%継続とは違う(ｷﾘｯ それは最初から最後まで回した場合のみとき(ｷﾘｯ て言ってるから、
あ～、ST途中をエナる場合もあるよって屁理屈言ってるだと解釈したよ。
そりゃエナったら自分からしたら75%継続じゃないけど、台からした75%だしー

確中1/40、確変率75%っていうノーマル確変機ででも、
確1/53と通1/160だから、大当たりにつき確変が75%で継続期待出来るとも言えるしー


じゃST機エナを言ってないなら、75%で継続であってるやん
402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 14:20:42.19 ID:RvoETmsk
STを途中で捨てるやついるの？
エナ思考だからそう考えちゃったの？
403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 15:47:26.22 ID:BSLQq0fA

確変機　　　　初回当　　単発　２４％　　確変　７６％
　　　　　　　　　２回目　　単発　２４％　　確変　７６％

　ＳＴ機　　　　初回当　　まだわからない　（結果的に　単発　２４％　　次回　７６％）
　　　　　　　　　２回目　　まだわからない　（結果的に　単発　２４％　　次回　７６％）

先に分かるか後に分かるかの違いだけ

ただし　確変機にはこれに時短がプラスされる
404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 16:40:31.74 ID:2L2RptnJ
>>403
それはSTの突入率が100%前提だからちゃんと記載しとかないと
405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 19:25:43.29 ID:kZ7HEF0T
期待値と確率を一緒にしている奴しかいないスレと聞いて
406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 19:36:00.53 ID:fVSAH5ma
>>404
突入100%前提とわかっててもスレタイみたいな事言う阿呆がいるだろうがｗｗ
407 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 21:34:59.25 ID:ejsPnKdt
>>404
俺は>>403ではないが


確変機　　　　　初回当　　単発　２４％　　確変　７６％
（突入率76％）　２回目　　単発　２４％　　確変　７６％

　ＳＴ機　　　　　初回当　　まだわからない　（結果的に　単発　２４％　　次回　７６％）
（突入率100％） ２回目　　まだわからない　（結果的に　単発　２４％　　次回　７６％）

先に分かるか後に分かるかの違いだけ

ただし　確変機にはこれに時短がプラスされる


これで満足か？
まさかとは思うが、
「突入率76％の確変機と比べてるんだから突入率100％の機種なんか例に出してんじゃねーよ」
とか言い出したりするんじゃあるまいな？
408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/07(水) 21:48:35.84 ID:wiSE1mhJ
>>407
そう言い出したキチガイが前いたよｗｗｗ
409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 00:11:34.46 ID:BSbfAANQ
>>407
別にそれでいいだろうよ
ただ確変機とST機比べてる時点で
「突入率76％の確変機と比べてるんだから突入率100％の機種なんか例に出してんじゃねーよ」
と言われても仕方ない
比べてる事自体がナンセンス
410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 00:26:52.59 ID:t45ynBju
つか｢結果的に｣なんて書いてる時点でお察し
起こってないことを比べてどうするの
411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 01:04:35.61 ID:KaMJ09rz
一応、潜伏有り台だと
確変機:実質的な確変突入率が下がる（潜単や潜突単等があるため）
ST機:初回潜伏スルーや潜突スルーの危険性（実質確率が低下）がある。


ってデメリットがあるけどね。
基本的に同じ1/300でもST機のがややキツい。
その分出玉や継続率上げてくるから何ともいえないけどね。
412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 01:08:38.42 ID:em3fs3nS
>>401
まさか俺の書き込みがそんなエキセントリックな解釈をされていたとは

ハイエナがどうのとか75％がおかしいだとか一言たりとも言ってないのにｷﾘｯｷﾘｯ言われた挙句、
「言ってるだと解釈したよ(ｷﾘｯ」とか来たらなんて返したら良いのか…
ていうかあんたは>>386なのか？

俺が>>386に言いたかったのは、
ST機の期待値って呼ばれる数値は当たり後のボーナス要素全部（STも時短も）をひっくるめた数値だから、
わけわかんない解釈しないで、全部合わせて75％で当たるって考えろって事だよ
413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 07:01:01.68 ID:GS1CJpyz
>>409
お待ちが最初に「ST76%は継続率76%の確変機より単発率が高い」とかって比べたんだろw
また別人のフリしてゴマかす？
414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 08:40:26.91 ID:BSbfAANQ
>>413
今日もさっそくチェッカーにかけてるんですかw
恐れ入りやすww

過去なんかにしがみつくなよ
別人のフリなんてしてないじゃん
415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 09:03:02.85 ID:TZWhuoKT
比べた本人が
「比べてる事自体ナンセンス」
って言ってたのかw

この人、脳膿んでるの？
416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 12:56:25.88 ID:b4cr5p+E
過去なんかにしがみつくなよ(ｷﾘｯ

言ったもん勝ちってかｗ
417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:33:15.66 ID:BSbfAANQ
>>415
そろそろ悟れよ
比べてる時点で正解はない
418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:42:23.33 ID:jBDYNl6d
>>411
逆w逆w

連チャンしなくても勝てた昔と違って、連チャンしないと勝てない昨今では、確変初当たりのハードルが低いST機の方が有利
419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:44:19.56 ID:BSbfAANQ
>>418
え？馬鹿？
スペックによるだろ
420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:44:39.69 ID:t45ynBju
確変機は確実に出玉がある
ST機は突スルーがある

同じ単発なら…
421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:45:46.95 ID:kH5fEvbB
ＳＴの良い所は消化スピードだと思ってるんだけどリーチが長いとだれるな。
カイジが最高だった
422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:46:33.48 ID:BSbfAANQ
>>420
え？馬鹿？
確変機でも2R通常とかだったら出玉ないでしょ
423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:49:58.26 ID:MtGMTwi+
2通くらうなら突STスルーされた方がまだ嬉しい
慶次焔で8万入れて2通5回くらってたおっちゃん目が死んでたぞｗｗｗｗ
424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:51:27.56 ID:GS1CJpyz
もう必死過ぎだろｗｗ
425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:54:00.19 ID:MtGMTwi+
>>421
カイジは確かにサクサク進むがリーチ楽しみたい人にはちょっと味気ないかもしれない
スペック糞だけど戦国Lightと巨人のライトミドルは割りと糞長い種なし演出見ないで済むからオススメ
426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:55:26.39 ID:BSbfAANQ
オススメSTはリングかな
427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:55:52.68 ID:kH5fEvbB
>>425
最早、どこで当ってるかも分からないもんなカイジ。

428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 21:56:16.58 ID:kH5fEvbB
>>426
リングで評価いいけど何でなの？
気になってる。
429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 22:00:16.10 ID:LgJCYrJK
客にとっては確変機>>>ＳＴ機だろうな
この業界が客にとっておいしいスペックを増やすわけがないｗ
個人的体感でも確変機のほうが良く勝てたは

あといい加減ＳＴ機は盤面に各辺確立じゃなく継続率載せろよ
ＳＴの確変確立なんて１００がほとんどなんだから
まぁアラジンみたいな糞もあるけどｗ
430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 23:17:21.93 ID:fRreUzu8
>>422それはバトルタイプ（継続率８０％以上の台）で７０％までは確変機で２通はないと思う

それに対しST機は>>420は事実
431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 23:42:44.46 ID:BSbfAANQ
>>430
理解した

けどそれを言うなら潜伏スルーなんかSTもMAXタイプオンリーじゃない？
継続70%以下のST機種は大概潜伏ない気がするが
432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 23:48:24.62 ID:t45ynBju
俺は突スルーって書いたけど潜伏っていつ書いたっけ
433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 23:49:08.80 ID:fRreUzu8
>>431そうともいえない継続率７０％未満でもST機は潜伏あったと思う、自分が知っている限りでは西部警察と南国育ちが潜伏ありだった

甘南国育ちや甘江戸の始末も潜伏あり
434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/08(木) 23:51:58.99 ID:fRreUzu8
>>432突スルーでも>>430は事実、潜伏からのST突入もしくは潜伏スルーがある時点で確変機種の方が出玉ありで終われるのでマシな事には変わりがない
435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 01:55:05.12 ID:j51FPuPK
スペックによるとか言い出しちゃったらキリが無い
436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 07:44:24.34 ID:15VFfO9S
>>434
スター錦野は普通の確変機じゃねえか
出玉無し5通あるぞ
他にもライトマキバオーも70％以下で出玉無し通常あるぞ

何がマシなんだよ
437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 07:53:27.58 ID:3/Zhepwt
このスレって揚げ足の取り合いと持論の張り合いしかないな
議論にならない鬱憤スレとかVIPでやれば良いんとちゃう？
438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 10:33:44.38 ID:OmVhH1bB
>>435そうともいえないスペックがMAX、甘、ミドルで話が変わってくる

>>436それは知りませんでした、それは紛れもなく糞台ですね一般的な確変継続率７０%の台は出玉ナシ通常なんてないのが普通だと思います
439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 11:29:54.18 ID:SYqYJ3Xj
ヒント
ST中に通常確率になってるとしても打ち手には分からない
440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 11:37:29.62 ID:h2zmtzVX
だな
ST中に当たっても実は通常確率で当たったのかもしれないし
銭形なんて1/200のままでも74回転以内にけっこう当たるだろ
441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 11:44:59.23 ID:h2zmtzVX
>>421
いやSTのいいところはSTが残ってる限りバトルで何回負けてもOKなところだろ
確変機なら隠れ確変はあるけどバトルで一回負けるとかなりヤバい
あとSTは確変中にカス絵柄テンパイ全然オーライだが、確変機は寒い予告で通常図柄テンパイすると絶望的
442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 12:45:15.16 ID:6nBbG9o1
>>439
確変機の確変比率を下げられてても打ち手には分からない
443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 14:00:16.85 ID:OmVhH1bB
>>439.>>442それが真実
444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 19:32:57.51 ID:/iLjuS86
STは連チャン中、ずっとドキドキできるけど
勝てたことないな
445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 19:41:39.13 ID:9WxMKVz5
ST機だとサクサク当たるのに確変機で100嵌り頻発するとST機は絶対連しないなと思う不思議
何か理不尽です
446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/09(金) 22:14:44.56 ID:vXeGxVQo
サクサク当たんねーよ
447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/10(土) 13:50:00.65 ID:YlXhDRuB
STでスルーされると
あばばばばばばばばばばばってなるけど
普通の確変機で単発なら「ああ...次確変引ければいいな..」って思える
気分的に確変引けば最低あと1回は当たるって思える分確変機のがすき
448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/10(土) 14:53:38.64 ID:8a/ByuuP
>>447
それは確変初当たり引けレバの話だろ、ホールコントロール通称ホルコンで設定されてるから土台無理なわけなんだけど・・
449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/10(土) 15:02:02.43 ID:+cVdU64L
>>448
振り分けまで設定できるホルコンとかねぇからw
450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/10(土) 15:06:09.10 ID:eFSKzs0J
こんなスレにまでホルコン信者が湧くとか
451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/10(土) 17:03:28.73 ID:qoHxGAww
ホルコン信者はオカルト臭かぎつければどこにだって来る
452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/10(土) 19:33:56.92 ID:jhOGy0mR
まだお前らやってたのかｗ
ホールコントロール通称ホルコン()
おかしいんじゃねえの？
453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/10(土) 21:23:35.16 ID:yXoieG1Y
ホールコンピューターの略だよな？ｗ
454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/11(日) 20:13:24.25 ID:A4RKbee5
ホールコントロール
ホールコントロール
ホールコントロール
ホールコントロール
ホールコントロール
455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/11(日) 21:03:24.58 ID:x6H1JBFS
ホルコンは有るがデータを見るための物だろ
ホールコンピューターの略
456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/12(月) 12:09:48.46 ID:nFC2XBTj
確変機の確中はまって通常ってパターンは、確変当たりが無抽選になってて当たり乱数が減ってるので自ずとハマりやすくなってる
457 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/12(月) 12:55:04.87 ID:OUeXLTdF
>>447
それ好みの問題じゃん

俺はST機でスルーすると「ダメか、次だ次」ってなるけど、
確変中に単図引く…っつーかレバ確要素なしで単図テンパイするとあばばばばってなるし
単しか引けなきゃ終始「つまんねー」だし
458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/12(月) 13:11:06.33 ID:mLebiUbC
>>456
459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/12(月) 18:44:11.16 ID:Sp1cbdog
ホルコンで単発ばっかしか来ないんだから、ST機で、もしかしら当たるかもと思えるぶん楽しいんじゃないかと思うがね

460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 00:14:56.42 ID:ilFWFrXV
>>459逆にSTだとホルコンでSTスルーの連続、もしくは単発無双で面白くない

確変機種は図柄次第で２連荘確定だから面白い、どちらもビッグボーナスを引き当てたとして、１度の引きで１度しか出玉が保障されていないST
１度のヒキで２回の出玉あり当たりを保障されたいる確変機種どう見ても確変機種の方が良い

>>457STに次はないよST中の回転で当てないといけないから極端に言えばST１回転スルーごとにするとあばばばばってなる、その点確変機種は>>447で安心できる
461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 00:20:55.50 ID:084UqFYe
>>460
いやだからその確変に入らず、あばばってなるのが確変機なんだよ
462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 00:24:13.12 ID:ilFWFrXV
>>461それは確変を引けないのが悪いだけであって気合（笑）で確変を引けば問題ない

その点ST機は何で当たっても安心できない常にあばば状態


463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 00:30:16.56 ID:lqrMjXTI
>>462
気合(笑)でST中当たり引けよ
464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 00:38:03.34 ID:ilFWFrXV
>>463引ける事は引けるけどSTはどの数字で揃っても１回の出玉しか保障されていないので、神経がきつい
１回の気合（笑）で当たり１回の出玉のみがSTだからSTで連荘させるとなるとST中の回転全部の回転に気を張ってないといけない
だから>>462となる、その点確変機種は１回の気合（笑）で確変当たりを引くと当たりラウンド終了後は幾らか安心できる
465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 01:57:24.32 ID:r962VuJe
ST機の方が面白いだろ
残り1回で引き戻したときの興奮度はヤバい
まさにギャンブルやってる感じ
糞台は確変機に多い
エヴァとか浜崎とか星矢とか
良台はST機に多い
リングとかライダーとかジョーとか銭形とか
466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 02:07:37.09 ID:U6S+4p9E
ｴﾊﾞもｾｰﾔも浜崎も、海の桜VerのようにSTにしようと思えば出来るだろ
ｾｰﾔの尼は既にSTだし
467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 12:12:45.66 ID:ilFWFrXV
>>465面白い場合もあるけど、基本面白いどころか神経が疲れるし基本STは単発無双で糞台のほうが多い
STの連荘の確率変動は全部引き戻しだし、確変機種のように図柄で安定の２連荘がないので面白くない

>>466これ以上糞台が増えるのはいやです
468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 12:17:05.70 ID:dpldEZz0
ただ単にST機種が嫌いなだけじゃねーか。
469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 12:20:09.63 ID:9x4g0dbH
ダルマッシュスペック信者が湧いたと聞いて
最近のSTは産廃レベルだろJK
470 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 13:20:56.29 ID:43knmArG
>>467
キチがいるなと思ったらまたお前かよ。
ところで常にST機に神経を使うお前に、ぴったりの台があるんだ！


百裂
471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 13:51:21.18 ID:jksgUG5g
>>467
STは単発が多いの？
どこかのイカれスレ主と同じような考えだなw
あっちはST大好きだけどw
472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 14:57:48.49 ID:SB4qe6d/
>>471
おっとスレ主への嫉妬はそこまでだ
473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 16:21:59.11 ID:mMjuqrh+
気を張るだの神経がきついだの、そんな豆腐メンタルでパチ打つなや
474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 21:16:56.84 ID:hfu5cvNc
ST継続率70%!!って言われても甘デジで余裕で400とかハマるの想像すると
スルーするんじゃねえかなって気がして落ち着かないなあ
同じ70%なら確変機打ちてえな単図柄引いたら
ああ、終わったなって割り切れるし確変図柄ひけば
あと一発以上当たりが来ると安心して回せる
でも当てさえすれば確変行くんだから引のいい人はSTのが出せそう

475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 21:18:18.47 ID:hfu5cvNc
>>465
エヴァ7は結構面白いと思うんだがなあ...
476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 21:25:54.91 ID:bBSRFtLU
>>474
だから継続率70%のSTは下手な時短付きミドル確変機以下の継続率だってば。
そら続かなくて当然。

続かないイメージのエヴァ7ですら実質72.3%だで。
477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/13(火) 22:23:27.11 ID:06AbNCoW
>>472
オマエに嫉妬する奴はいないだろｗ
478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:16:16.05 ID:GUFN+i9U
>>470冗談じゃない百裂は打ちたくないですよ、百裂は５連荘しましたけどSTが短すぎて神経は疲れるから嫌いです
479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:22:41.93 ID:GUFN+i9U
>>473実際そうじゃないと出玉あたりを引ける気がしない、機種によってどうやって当たるのかどの予告が出れば出玉当たり確定なのか

興味のある初見の台（新台等人気で座れない台）は例え打てなくとも、
スペック演出など打っている人間の台でどのように反応しどのような演出で出玉あたりを引くか等神経を集中させている。

とはいっても所詮出玉あたり連荘は全て運ですけど
480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:23:41.09 ID:2r2z8afH
↑
継続率が同じなら期待値はどっちも同じ。

ST機に連チャンを望み過ぎなんだよ。


1000mlの水と、1kgの水とではどちらが重いのかって言ってるのと同じことだよ
481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:30:53.07 ID:GUFN+i9U
>>480全然違う、期待値が同じでもSTは全ての当たり後に抽選しているので単発で終了の危険性もあるし
実際STの構造自体引き戻し連荘しているのと同じような物だし

その点確変機種は最初に確変あたりさえ引ければ、２連荘確定で少なくとも当たりラウンド後はドヤ顔で安心できる

>>471状況によるけど基本STは単発が多いSTの連荘も引き戻し連荘で、確変機種の連荘の仕方と仕組みが違う
482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:36:38.25 ID:u26V4u/y
つまり両方の特性を持ってる南国ミドルが最強な訳ですね。
483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:43:08.31 ID:GUFN+i9U
>>482ある意味そうともいえます、正確には南国育ち沖縄ミドルですね
484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:51:48.69 ID:RQeo7XtN
確変機で最初に単発当たりを引いたときは当たりを引いたにもかかわらずガッカリしたりするからパチンコ本来のおもしろさはST機に軍配が上がる
確変機も嫌いじゃないがST機に比べると物足りない
初当たりが100%確変スタートの乱舞はおもしろかったな
485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 00:56:24.39 ID:GUFN+i9U
>>484全部単発の可能性の高いSTは常にガッカリというかキツイ、STの確変は高確率時短のような物だし
確かに初代戦国乱舞は面白かったと自分も思う
486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 07:28:08.52 ID:ErvZ2U4v
>>481
あ、阿呆だ…w
とりあえず算数からやり直せ
487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 14:38:54.45 ID:w1f73MEe
>>486
算数やり直しても効果無いぞ

こいつは確率とか期待値以前の問題で、「単発で終わる可能性がある」事自体を毛嫌いしてるんだから
期待値99％のST機があったところで嫌うんだろうぜ

ID:GUFN+i9Uの言いたい事を一言で言うと
「僕はST機が嫌いです」
これだけ
そもそもこのスレで話されてる内容と何も関係ない
チラシの裏にでも書いてろとしか言えない
488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 17:15:54.87 ID:lzEV1WDw
>>487
嫌いは嫌いなんだろうけど、
ST連チャン期待する余りに大当たり引けずに終わってあばばばってなって、せっかく確変引いたのに連チャンしなかったて記憶と印象でしか言ってないんだよねぇ・・
489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 22:51:18.20 ID:ArnbcqEW
>>478
なんだとこのやろ～
仕方ない、じゃあこっちにしろ
アラジン～小さな皇女と天魔の都～
490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/14(水) 23:39:15.82 ID:amHDscRw
甘雲は10～20連超え履歴ザラなのに、ライト愛は滅多に10超えすら見ないのが不思議。
491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 06:59:17.62 ID:4nY7GHUD
未だに期待値と確率の違いが判らないやつがいるのか
492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 08:35:26.28 ID:Imfv2AO9
>>481
お前本気なの？
あほなの？
確変機で単引いたら一緒じゃねーか…
493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 10:50:44.00 ID:TWBh9a7L
本気でアホだから理論を感情で語っちゃうんだろ
494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 10:52:31.40 ID:ZpdngoBG
>>492確かに単発を引いたら同じだが、STは確変に入っているから確変機種の単発とは感覚が違う
確変機種での単発は最初から諦めが付くが、STのスルーは確変状態からの出玉ナシなので絶望感が酷い

>>487どんなに期待値が高くてもSTの時点で単発製造機になり得る、スロットのジョーを思い出してください継続率90％なのにART1回で終了とか多々見かける、継続率90％全て出玉ありでもSTスルーで単発終了があるので
STは嫌いです
495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 10:54:58.54 ID:TWBh9a7L
だからおまえの好き嫌いなんて誰も知りたがってないんだってば
496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 10:56:05.00 ID:ZpdngoBG
>>488確変引いたのに連荘しなかった、そうそれが一番STが嫌いな原因です。
確変機種は確変を引けば連荘は確定、通常を引けば時短で終了だから納得行くけどSTは確変状態のままで終了なので嫌いです。

しかも確変を引いたのに単発これがSTを毛嫌いする原因
497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 10:58:48.76 ID:ZpdngoBG
>>489それも百裂と同じくらい嫌いです、しかもその台は１ｋで細胞レベルで嫌気がさして打つのを止めました

498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 10:59:23.24 ID:Imfv2AO9
>>496
いやお前の好き嫌いは聞いてないけど
確変機でも単ばっか引いたら腹立たねー
一緒じゃねーか
499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 11:20:57.44 ID:8XMArb7z
百烈で潜伏スルーを6回連続食らった時はさすがに台パンした
500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 13:12:20.71 ID:f4Z3Kmml
STで単発スルーされると振り込め詐欺にあったよな気持ちになるよな
501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 13:43:37.33 ID:J1cXw9i0
して、その心は？
502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 13:59:12.49 ID:7HXDnvox
>>500
普通の確変機で、やっと大当たりしたと思ったら通常大当たりある方のが詐欺。
大当たりしたのに通常大当たりあるなんて糞。


逆に言うとこう。
如何にぽまいがあほうなこと言うとるかわかるだろ
503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 15:07:43.79 ID:SFF5NmFv
スペシャルタイムをスルーしたって考えると
引きの弱さに腹が立つなwSTは

確変80%なのに2度も20%通常引くと、なんて言って良いのかわからない気持ちになるのよりは気分的にSTスルーのほうがマシな気もするわ
504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 15:09:38.32 ID:ZpdngoBG
>>498その場合最初から単発だと諦めがつくし、仕方がない運がないと諦めも付く

>>500同感です、確変なのに単発は腹が立つ意外何者でもありません

>>502それは最初から確変当たりを引けないのが悪い、STの場合苦労して当てた確変当たりがSTスルーで単発なのでこちらの方が糞
505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 15:10:56.92 ID:ZpdngoBG
>>503その場合でもSTスルーのほうが腹が立つ,2通も運が悪いと諦めが付く
506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 15:12:10.04 ID:SFF5NmFv
>>504
ようするにお前の好みの問題だろ
何を言ってるんだか・・
507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 15:13:19.09 ID:SFF5NmFv
>>505
じゃあ一生st機打たなければいいと思うよ！
508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 17:35:40.97 ID:7HXDnvox
>>504
連チャンかどうかは後か先かにわるかってだけの違いしかない。
すなわち、引いて終わるか、引けずに終わるかってことだ。

確変引けなかったら引けなかったのが悪いと諦めつくてゆうとるけど、それはST機も全く同じでST中引けずに終わった方が仕方ないと思える、こうゆうとるわけなんだが。。


確変で引いて終わる代表はアクエリ２の転落だな。


まあ連チャンを期待する余りに連チャンしなかったときの反動による印象でST機は連チャンしないって悪意をもって批判しててもあほうと思われるだけだし、好みの問題でスレ汚しすんな。
509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 17:42:30.99 ID:Na+ph5kj
確変機は全回転やカヲルクラスのプレミア引いたらそれだけで二連は確定だが、STはどんなプレミア引こうが単発に終わる可能性があるってのは嫌かも
510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 18:05:30.39 ID:lXTyMVPD
・確変機
　いかに通常当たりを引くまでに確変当たりを引けるか

・ＳＴ機
　いかに確変当たりを間隔開けずに引けるか

っていう違いなだけだと思う
511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/15(木) 20:42:10.25 ID:LdCyHNgZ
バトルスペックで確変入って即転落の方がダメージデカい。
512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 12:31:39.01 ID:8o3VdOrK
>>508STは確変に入っているのでそこで1度も出玉あたりを引けずに何事もなく通常に終わる、だから諦めは付かないし納得いかないし腹が立つ
2通ありのバトルタイプは演出で2通に入り終了だと納得いくし諦めも付く、普通の確変機種は通常を引いて時短終了も納得がいくし諦めも付く
好みの問題もあるが事実STは単発の引き戻しST中は高確率時短で連荘しているようなもの、連荘が決まってない時点で単発製造機には変わりがない

>>509その通り,確定音が出ても単発プレミア引いても単発何が来ても2連荘が確定しない、甘戦国乙女のスピフラや7図柄直撃などミドルに比べるとありがたみが薄れる、

>>510それが正解

>>511確かにそれもイヤですね
513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 13:12:50.79 ID:AhtVI9VL
>>512
せっかく1/400弱の初当たりを乗り越えて引けた当たりが２通ってのがムカつく
確実に確変に入るSTの方がマシ
514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 16:40:52.22 ID:nw9OpUrt
確定してないから単発製造機とかすげぇ言い草だな
他のスレでは「STは通常確率で抽選している単なる時短で詐欺(ｷﾘｯ」とか言ってるし
他人が何言っても考え変える気無いし、日本語っていうか人間語が通じないんだな
515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 21:35:26.99 ID:JOb5vrq/
>>513
STスルーですねわかります
516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 22:36:12.22 ID:ASQxuB1A
>>514
俺もそう思う。
確変率80％の確変機と継続率80％のST機で
確変機・・・初回確変→2通　20％を引く＝80％を引けなかった
ST機・・・STスルー　80％を引けなかった
結局実質の意味は変わらんと思う。

あー、はいはい、確変機なら時短40とかショボいおまけが付きますよねｗ
517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 22:40:18.38 ID:ASQxuB1A
と言うか、ST機批判をしている奴はそもそもST機が嫌いだから、
単発を引いた時点でその機種を追わないだけだろ。
どっちも打つ奴、ST機が好きな奴ならそこそこ打ち込んで
結果も出してるから「単発製造機」とは感じない。
518 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 22:49:52.72 ID:Af00scnu
>>517
ところがリングを設置当初から月に4万回以上回してるのに
確変機より単発率が高いという阿呆もいるのですよｗ

その阿呆のせいでこんなスレが立ったワケで…
519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 22:54:32.40 ID:LKTZFiJL
気分的なことだが
ＳＴの場合
早く当たり引けばいいが、引かずに残り回転少なくなってくると絶望感
保留とかで早く当たりすぎても、なんか損した気分
520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:27:43.41 ID:TXyUGRae
>>518
俺はST派
それだけは忘れるな
521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:32:35.05 ID:8o3VdOrK
>>514ST中は通常確率とは言っていない、高確率時短と言っている、
ST中出玉ありを引けなければ結果は確変機種の時短と同じとは言ったが
522 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:39:20.28 ID:8o3VdOrK
>>517ST機種でもそれなりに連荘しています、ジョーで20連荘他は、西部警察３、戦国無双、銭型平次で10連荘以上の経験はしています。
その中で初打ちで単発STスルーを経験したのはジョーですが、基本STで単発STスルーのを引いたら終了、追いかけるだけ無駄と思っています。

それでも先に2連荘を確定していない時点でSTは単発製造機という考えは変わりません
523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:41:34.73 ID:TXyUGRae
>>522
オカルト入ってる時点で説得力ないわ
524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:42:35.83 ID:TXyUGRae
高確率時短とかw
このスレで初めて聞いたわww
525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:50:40.13 ID:8o3VdOrK
>>524次の出玉ありが保障されていないが出玉ありの当たりを引きやすい確立になっている状態、
そういう意味でSTは高確率時短です

>>523どんな図柄状況で当たりを引いても2連荘が確定しないのだから単発製造機と言う意味です、STで連荘しているのは高確率時短で引き戻して当たりを引いているような物
確変機みたいに最初から2連荘は保障されていない、
526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:54:05.51 ID:TXyUGRae
>>525
STの意味知ってるのか？w
527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:55:24.11 ID:8o3VdOrK
>>519STの場合できるだけ早い段階で出玉ありを引けなければ終了なので、保留とかで早く当たっても損な気分にはならないというか
どんな状況であれST中は早く当たる事に越したことはない
528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:55:36.35 ID:3N5TAxrq
>>525
お前もういいよ
確変機の単発だって一緒なんだからもう黙ってなよ
529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:56:04.60 ID:8o3VdOrK
>>526理解していますよ、その上でSTは高確率時短と言っています
530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:57:09.83 ID:Af00scnu
>>520
ST好きだけど算数すらできないのはカワイソウだなｗ
531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:58:23.62 ID:TXyUGRae
>>529
◯スペシャルタイム=高確率時間
×スペシャルタイム=高確率時短

勝手に名前変えんなよw
532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:58:59.92 ID:TXyUGRae
>>530
いつの話引っ張ってんだよw
533 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/16(金) 23:59:30.61 ID:8o3VdOrK
>>528確変機の単発は最初から確変を引いていないと諦めも付くその上に幾らか時短が付く、
だがSTは当った時点で確変で次の出玉が引けない場合は気持ち的に納得できるものではない
534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:00:08.90 ID:ASQxuB1A
むかーしのニューギンの台が確変10000回転までとかだったよな。
現実的にはそこまで回すこともないけど、こういうのも「高確率時短」なのか？
閉店間際に打って確変消化しきれなかった時も、その時だけ「高確率時短」に
早代わりすんのか？

玉なし2通引いて2連だから単発じゃないって・・・玉アリ単発だろ？
2通ある機種も「実質単発製造機」なんだよな？
535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:00:16.44 ID:3N5TAxrq
>>532
お前が自信満々すぎて面白すぎたし忘れられないだろwwwww
536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:00:29.25 ID:Af00scnu
ID:8o3VdOrK＝ST嫌いな「ST単発製造機」論者
ID:TXyUGRae＝ST好きな「STは単発率高い」論者

２大馬鹿並び立つｗｗｗｗ
537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:00:43.16 ID:8o3VdOrK
>>531なるほどでも結果は高確率時短と同じですね、
538 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:03:07.08 ID:KjqgDCQj
>>533
だからそれはお前の好みだろ？
もういいって
ST打つ時はは抜けたらそれで諦めつくだろ
時短がつくとか言ってるけどそれを含めて継続率だろ
継続率が一緒なら一緒だ
終了
539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:04:16.05 ID:FDDvuRmF
神経を削る緊張感が好きなんだが…
STは引き戻し率が高すぎてむしろ緊張しない。

Rioとかエヴァ7の時短100回ぐらいが丁度良い。
540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:06:24.51 ID:8o3VdOrK
>>534状況にもよるけど2通がある台は確変終了を演出的に教えてくれるし当たりをカウントするので
STほど単発製造機でもない（結果は同じだが）

閉店間際に打って確変消化しきれなかった時は単純に時間切れ確変のままです、台自体は確変終了していないから

確変10000回転までとしても次の出玉ありが保障されていない時点で単発製造機です
541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:08:06.85 ID:KjqgDCQj
>>540
意味がわからん
542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:08:10.88 ID:9ekSgv2x
>>538STスルーは演出的に納得できないです、
543 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:08:37.54 ID:KjqgDCQj
>>539
激しく同意
おりんの230の方の時短いいぞ
544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 00:10:22.34 ID:9ekSgv2x
>>539STは引き戻しがなければ出玉有り無しで終了で緊張感MAXなのですが
エヴァ７は確変当たりを引けば安心感があります
545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 02:47:49.72 ID:1cSZ3DNs
３連したとき３回喜べるのがST機、２回しか喜べないのが確変当たり確定機
俺的にはこんな感じ。
546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 09:22:38.23 ID:bgtyp1xn
久しぶりに2通の無い確変機のエヴァ7打ったんだが
確変大当たりならもう一度必ず大当たりするって安心感は素晴らしい
最近STばっか打ってたからスルーの恐怖が無いのは良い
だけど単発引いた時のやるせなさは結構厳しいな
当たれば神経擦り減るSTで熱くなるか確変引けばとりあえず一安心かはやっぱ好みの問題だな
547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 17:28:33.85 ID:IXCS3Y7y
>>545
100％同意

ST機のゲーム性が嫌いなのは個人の自由だし、
その事についてST嫌いくんを否定するつもりは無いが、
「嫌いなのでST機は糞」って言い方が嫌
548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 18:02:11.00 ID:s//YM4Zj
パチンコで最もドキド感を味わえるのは当たりを引くまで
そういう意味ではST機の方が中毒性がある
549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 20:16:34.30 ID:9ekSgv2x
>>547ST機が糞と呼べる要因もある、苦労して確変出玉ありの当たりを引いたのにSTスルーで結果は単発、
確変機種はその場合最悪2回は出玉あり保障されているから（2通ありのバトルタイプを除く）

何が糞か確変なのに確変機種の単発とどんな当たりを引いても変わりがないからSTはクソといわれるわけです

>>548確かに良くも悪くもSTは中毒性はあります
550 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 20:58:04.18 ID:7yGgnzhM
ホリュウケンばっかの俺にはST結構むいてるかも
551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 20:59:21.99 ID:Fmw1MyK1
初代ガロが最強ってことで
552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 23:33:15.78 ID:9ekSgv2x
>>551初代ガロはSTでなくラウンド振り分けのバトルタイプでしたね、確かに初代ガロはいろんな意味で最強です

新作のガロはSTで糞台確定ですが
553 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/17(土) 23:49:18.09 ID:l5W3bRMw
>>552
お前黙れよ
554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 00:48:36.46 ID:LcgZ8IRv
>>552
確率が上がってるわけでなく複合機だけど、ぽまいが嫌う次回確定保証なしやで～。
ガロは当たりやすい状態が99回で終わるSTのようなもんやで。

あほうはすっこでろ
555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 01:07:37.29 ID:CThkpjRp
ＳＴも確変機も、
大当たり引いたのに２通なり、ＳＴスルーなりで０箱の時もあれば、１箱の時も、数箱の時もあるし、数十箱積む時もあるよな。

嫌いと言っている人達は、ＳＴの方が確変機よりも同様のスペックでも箱が少なくなる。
つまり性能的に下だという事を説明して欲しい。
そうすれば、皆が納得する。

無論、クソだとかいう話でなく、「嫌いだ」という話なら、理屈なんて要らないが。
556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 01:12:21.93 ID:7uUYEvPG
コジコジで200とか普通にハメちゃう俺だと1/39のSTが70回転付いてても引ける気がしない
引きよわの俺はSTだと簡単にスルーしそうだから最初に運良く確変引ければ安心するんで
確変機のが好きだな、どうせワンセットなんだけどwSTでじゃんじゃん引ける人が羨ましい
557 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 01:27:20.60 ID:DylEoAd2
>>552
初代ガロはSTだけど？
558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 01:47:28.37 ID:mw0W9obH
>>556
でもコジコジなら約1/9を5回転で引くこともよくあるでしょｗ
559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 08:33:52.57 ID:LJWu5wT8
STは残り20回切ったときの絶望感がきつい
そこで引き戻すと達成感がすごいが大抵はスルー
560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 10:32:11.11 ID:KYXaT0f7
>>557、>>554初代ガロで魔戒に入って100回転以上嵌った事があるでも次回出玉ありのあたりは保障されていた
ラウンド振り分けで負ければ確変終了だったと思う、間違ってもSTじゃない

>>558それはないです、

>>559確かにST残り20回転はST終了を覚悟する時ですね
561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 10:38:53.46 ID:KYXaT0f7
>>555ST、確変機どちらも2通、潜伏小当たりナシの台と仮定します。
どちらも確変当たりを引いた場合

ST：どんな状況で当たっても1回の出玉当たりで終了（1回しか保障されていない）
確変機：最低2回の出玉ありが保障されている

さらに確変機種で単発を引いたとしてもSTより確率が低いが時短が付く
562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 10:43:32.25 ID:6Dw2aTv9
なんで潜や通がない前提なの？
563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 10:49:36.98 ID:KYXaT0f7
>>562振り分けによって説明が複雑になるから、
仮に潜伏ありだとSTの場合出玉ナシで終了、確変機種最低1回の出玉ありは保障です

2通は確変機種だけど、バトルタイプで普通の確変機種と違う部類に入るからです
564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 10:51:42.65 ID:LJWu5wT8
>>561
お前重要なこと忘れてるぞ
ST→どんな当たりでも次は確変の確率で抽選が受けられる。つまり確変突入100%
確変機→確変突入100%ではない
565 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 10:56:48.49 ID:KYXaT0f7
>>564確かにそうですがSTの場合確変に入っても抽選のみで次回当たりが保障されていない結果、場合によっては確変なのに単発になる事もある

確変機種は確変100%ではないが確変を引けば抽選だけではなく最低2回の出玉あり保障です。
仮に単発でも時短が付きSTより確率が低いが時短が付くきます。
566 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 12:45:34.02 ID:r5PyBnBn
>>565
継続率が同じで比べるなら時短込みの継続率で考えてんのか？
STスルーしても規定回数回せてるんだから時短とかわらんだろ
567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 13:33:38.77 ID:j1Jll2NT
>>565
そもそも「両方が確変入った時」で比べる時点で条件が揃ってないだろ
なんで「両方が大当たりした時」で比べられないんだ？
568 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 13:53:52.50 ID:tjgD7lqn
>>567
STは100%でSTに入るからずるい！
からじゃね？STが憎くて仕方ないんだよ
569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 15:10:54.22 ID:DvX3M/7r
100%でSTに入らない機種もあるけどな。
確変機でも電サポ抜け確変の機種が増えてきたし。

確変機とST機という単純な分類でどーたら言うより、
個別の機種の良し悪しが問題なんじゃないかって気がする。
570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 15:23:17.59 ID:sp3muylg
すぐ廃退する機種が増えてきたとか…
571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 17:00:15.51 ID:CJsOr2x+
>>567STは100%確変にはいるのでST、確変機種、両方とも確変状態で比べました

>>566何も告知がなく確変終了、2連荘が確定していないのなら確率は違えどSTは常に時短と同じですね
572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 17:13:51.01 ID:r5PyBnBn
>>571
確変状態に入るかどうかが確変機の勝負どころなのに確変状態で比べるとかおかしいんじゃね？
物事を主観でしか見れないいわゆる使えないやつだな
573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 17:25:31.63 ID:mxICi/+H
>>560
＞初代ガロで魔戒に入って100回転以上嵌った事があるでも次回出玉ありのあたりは保障されていた
＞ラウンド振り分けで負ければ確変終了だったと思う、間違ってもSTじゃない


嘘つくなカス

マカイチャンスは確変状態でなく、また99回転までは羽根物でプレイ出来ますよってもんだよ。

まで て意味わからんの、越えたらマカチャン終わるの。ぽまいが嫌う次回保証じゃないの。99回転のスペシャルタイムなの。


事実を歪曲してまでSTを貶めたいんだな・

STが糞じゃない、ぽまいが糞 これはガチ
574 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 17:31:23.23 ID:e+qiTTEB
>>571
どっかのスレ主並みの馬鹿だな
575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 19:52:09.99 ID:lgvmKg/C
>>560
馬鹿か
魔戒チャンスは100回以降バラゴ(通常)突入だしな
576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 21:16:48.80 ID:eiHYoWNj
確変76％もST継続率76％も継続率(連チャン期待度)は同じ。STの方がムラが激しいイメージがあるけど、実はこれも同じ。
とりあえず>>571はバカ
577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 21:24:05.28 ID:wwPysumn
↑そ～だ！そ～だ！↑


578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 21:27:37.31 ID:CTnHdst1
俺マカチャン童貞だからわからないけど、99回までのSTってこと？
579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 21:44:47.91 ID:TbcfzJoR
>>578
簡単に言うとそうだけど普通に打ってたらまず間違いなく当たる確率のST
580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 21:46:55.14 ID:s+i8slGm
普通なら時短搭載してて実質継続率で勝る確変機を選ぶわな
そもそもST76％ってなんだよスレタイおかしいだろ
581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 22:10:24.15 ID:eiHYoWNj
同じ継続率で確変機にのみ時短があるなら、その分出玉なり振り分けなりに皺寄せがあるだろ
なんでST機否定派って都合のいい解釈しかしないかなあ
582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 22:27:48.10 ID:WefZvZct
>>580
そこも含めて継続率だろ
583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 22:31:45.94 ID:eiHYoWNj
確変機の方がいいって奴は>>77みたいな間違った考え方してるのかな
それなら説明が楽でむしろ助かるんだけど
584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 22:55:24.88 ID:ueRTN164
ＳＴ機はドキドキする
確変機は安心感がある(確変に入った時)
585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 22:58:00.00 ID:CJsOr2x+
>>581確かにしわ寄せがあるがSTの方が圧倒的にリスクが高い、連荘も必ず確定の確変機種の連荘と違い
事実上時短（高確率だが）の引き戻し連荘しているようなもの

>>576何万回転と試行錯誤を繰り返せばそうかもしれない、しかしSTはムラがありリスクが高い」

>>580それが正しい行動です、>>582それでも確変機種の方が良いです
586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:00:03.31 ID:sp3muylg
>>582
継続率と期待値はイコールになりませんぜ旦那
587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:06:32.82 ID:WefZvZct
>>585
お前が確変機好きなのは別にいいと思うし否定しないけどST機好きな人がいるなかで根拠もなく糞台とか言うのやめたら？
お前が好きなもの食ってるときにそれくそ不味いとか言われたらやだろ

>>586
どういうこと？
継続率は時短込みで考えるだろ？確変突入率70%とST継続率70%とじゃ話違ってくるし
588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:13:51.85 ID:CJsOr2x+
>>587確かにそうだがSTが確変機種に比べてリスクが高いのは事実だと思う
589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:19:50.60 ID:eiHYoWNj
＞連荘も必ず確定の確変機種の連荘と違い
＞事実上時短（高確率だが）の引き戻し連荘しているようなもの

もうね、これが何もわかってないわ
590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:22:49.19 ID:5rDYF6K2
STの方が謎連するイメージ。
だが謎ハマりも多い。
そして謎追加投資。

STっつうか甘蒼天
591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:27:28.75 ID:eiHYoWNj
初当たり1/300、確変50％の3連
1/600(ここで出玉1回)×1/2(出玉2回)で次に単(出玉3回)

初当たり1/300、継続率50％のST機3連
1/300(出玉1回)×1/2(出玉2回)×1/2(出玉3回)でST抜け

確率一緒だろ？古くは>>14の言うとおり、確変か否かの抽選が早いか遅いかの違い。
STは確変機のラウンド昇格演出とでもイメージしなよ。
592 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:32:25.70 ID:eiHYoWNj
確変か否かってのは、次回大当り確定か否かってことね
確変機は1/300を引いた段階でそれがわかる。対してST機はSTを消化しきる(実質通)か、途中で当たりを引いた段階(実質確)でそれがわかる。ただそれだけの違い。
593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:41:41.65 ID:eiHYoWNj
あとついでにST機がムラが激しいというイメージの間違いについて触れておくと、それは例えばST50回転を、50回バラバラで考えているからだと思う。
10回転で当たった時は40回転無駄にしてしまったという「イメージ」。40回転で当たらない時はあと10回転で当てるのは難しいという「イメージ」。
STは50回転のどこかで当たる確率が例えば76％というものだから、50回転を分断させて考えるのはナンセンス。

だからムラが激しいってのもこれが原因の錯覚
594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:42:58.58 ID:mxICi/+H
ST機の方がリスクがあるて根拠は、確変なのに次回確定じゃない確変なのに単発がある、ってことを指して言ってるだけの馬鹿だからな
595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:46:29.70 ID:eiHYoWNj
なんかいろいろ書いてしまったけど、STは確変機のラウンド昇格演出ってのはイメージしやすくて言い得て妙だと思う。
牙狼とかだとイメージしやすいだろ。
596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/18(日) 23:51:42.47 ID:eiHYoWNj
>>590のそれはSTとかあまり関係ないし、イメージではなく事実とも言える。
同じ1/100とされる台でも、内部の抽選が1/100と100/10000ではムラが違うわけで(ちなみにこれが所謂収束するまで…の話の正体)、一日に回せる回数が限られている以上は、後者だと謎連や謎嵌まりは起こりやすくなる。
597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:03:25.78 ID:uiN5sFHM
>>595
自分で言うなよwww
598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:06:54.91 ID:eiHYoWNj
>>597
でもイメージしやすくない？
とりあえず当たり→実質継続率76％のSTで、次回当たりを確定させたいST機
とりあえず当たり→ラウンド演出の勝率(便宜上)76％で、次回当たりを確定させたい牙狼
599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:08:13.59 ID:uiN5sFHM
>>598
いやそんなにしやすいとは思わんわごめん
600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:08:49.23 ID:JnLsmXIj
どっかのスレ主の時は
「ああ、コイツ学の無い真性の馬鹿なんだろうな」
としか思わなかったが、
ID:eiHYoWNjは
「コイツ病院行った方がいいんじゃないか？」
と思ってしまうレベル
601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:12:24.18 ID:QkkknJMo
まあイメージしやすいかどうかは人によるとしか言えないからしかたないとして、理屈さえわかってくれればそれでいいわ
602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:13:55.21 ID:iHI5nJ0t
いるよな、自分が上手いコト言ったつもりでそれ何度も言う奴ｗ
603 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:21:03.86 ID:uiN5sFHM
>>601
俺>>14だけど理屈わかってるのにイメージしづらい

604 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 00:25:30.27 ID:QkkknJMo
理屈がわからない人にイメージしてもらいたく書いたことだから、理屈がわかっている人には蛇足にしかならないことは百も承知よ
605 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 10:34:38.87 ID:p/0MRTMo
>>591どう見てもそれは屁理屈にしか見えない、次の出玉当たりが確定していない時点でSTの連荘は引き戻しで連荘している
後から抽選の時点でそういうことになる、
606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 10:40:55.22 ID:p/0MRTMo
>>592確変か否かってのは、次回大当り確定か否かってことね
この時点で次の出玉当たりが保障されていないST機は事実上確変はない事になります
STの連荘は時短（高確率時間）の引き戻しで実際は単発を引き戻して連荘しているだけですので
607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 10:42:34.07 ID:uiN5sFHM
>>605
屁理屈をいっているのはあなたです
608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 10:43:44.06 ID:uiN5sFHM
>>606
確変変動→確変です
次回当たりが保証なんてのはあなたの勝手な前提です
609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 11:54:54.36 ID:p/0MRTMo
>>608業者の方ですか.確かにそうですが普通は確変は次回出玉当たり確定のことです、
STは次の出玉当たりが確定していない以上高確率時短に他なりません

>>607屁理屈ではなく事実です
610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 11:57:30.78 ID:p/0MRTMo
>>594ST機の方がリスクがあるて根拠は、確変なのに次回確定じゃない確変なのに単発がある
馬鹿も何も事実だから仕方がありません
611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 12:20:14.48 ID:oii1g4XD
>>610
日本語で
確変機は、確率変動がない初回単発があるだろ
612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 12:23:56.66 ID:Y3LEnP8h
STが確変じゃないとか屁理屈にも程があるな
回数制限があるから時短とかどんだけ

突通引いても当たりだからいいでしょ(ｷﾘｯとか言いそうだな
613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 12:39:08.28 ID:uiN5sFHM
>>609
昨日の>>587です
事実上確変がないとか屁理屈以外何物でもありませんが？
確変→確率変動→大当り確率が通常より上がるって事ですよね？
あなたの戯れ事を真に受けるなら出玉なし通常がある台は事実上確変がないのですね
もうそろそろ他人の言葉に耳傾けたら？
キチガイにはなに言っても無駄なの？
614 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 13:04:59.14 ID:Dx//7OOk
>>609
＞普通は確変は次回出玉当たり確定のことです

パチンコ初心者なのか？ｗ
じゃあ甘海とかを説明するときは何て言うの？ｗ
保留連確定予告が出た時だけ確変(ｷﾘｯとか言うの？ｗ
615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 13:10:10.63 ID:shcFp4g6
ぐぬぬ
616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 13:21:01.52 ID:QFJ8gTVL
ガチのキチガイがいるな、このスレ
617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 18:13:31.37 ID:dXQXcik/
なんでこんなに話が噛み合わないのかと思ったら呼び方の問題かよアホくせぇ

じゃあ>>609の言う確変機は、初当たりに常に単発の可能性のある「単発製造機」ですね

「確変当たりを引けば単発じゃなくなるので単発製造機ではありません」てか？
だったらST機は「STで当たりを引けば単発じゃなくなるので単発製造機ではありません」

こう書けば>>609がどういう返答して来るのか大体の予想は付いてるけどな
ほんとアホくせぇ
618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 18:37:47.38 ID:AHPksjg0
確変機とST機を比べてる時点でナンセンス
619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 19:33:25.62 ID:DU3bjN2E
二大馬鹿

ID:p/0MRTMo＝ST嫌いな「ST単発製造機」論者
ID:AHPksjg0＝ST好きな「STは単発率高い」論者

ちなみにID:AHPksjg0は
「確変機とST機を比べてる時点でナンセンス」とか言いつつ
最初にこのスレタイ発言した池沼
620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:19:53.49 ID:p5XN5nbu
吉野家の牛丼とすき家の牛丼がどっちが旨いかレベルの議論になってきたな。
結論なし、不毛、好み。
621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:29:03.98 ID:p/0MRTMo
>>617STの連荘は確変機種のように最初から定められた物では在りません
ようするに時短で引き戻して単発（何で当たっても次の出玉当たりが保障されたいないから）の引き戻し連荘です

>>614次の出玉当たりが保障されていない甘海は基本単発製造機種です、その場合時短で引き戻し確定と言う事になります

>>613出玉なし通常がある台は事実上確変がないのですね ,基本その通りです

622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:29:42.03 ID:51r1DoKF
まだこのスレ続いてるんだ。暇人ばかりだね。
確変→確率変動=通常時と確率が違うだけの事。
例えば、通常確率よりも当たり確率が下がっても確率変動。
623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:39:31.05 ID:p/0MRTMo
>>622それは知っている,只
確変機種は確変当たりを引けば2連荘が確定しているのに対し、STは確変当たりを引いても単発（1回）の当たりしか保障されていない

だからSTは確変と言うのは名ばかりの偽者正しい表現は高確率時短と言う事です
624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:42:18.59 ID:26uecc+i
突通引いても2連荘
次回当たり所か出玉は保証されない
625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:47:15.15 ID:p/0MRTMo
>>624継続率80%で2通ありのバトルタイプはそうでしょうね
626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:48:54.89 ID:51r1DoKF
>>623
(例)一般的な海→確率変動(1、3、5、7、9)=次回大当りまで確率変動(と何処かに書いてあると思う)。
ST機→回転まで確率変動(と何処かに書いてあると思う)。
上記の他にもﾃﾞﾝﾁｭｳｻﾎﾟｰﾄも記載されてるはず。
15年位昔は確率変動回数ﾘﾐｯﾄ搭載の機種も在りました。知っていますか？
627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:49:02.00 ID:uiN5sFHM
>>623
いい加減人の意見受け入れたら？
628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 22:57:18.04 ID:ebVl5v/m
>>623
普通の確変機には低確率時短しかないからいいんじゃないかな＾＾
629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 23:03:11.41 ID:DU3bjN2E
>>623
じゃあ確変で当たる初当たり確率比較してみろ
630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 23:09:00.43 ID:51r1DoKF
>>623高確率時短、あながち間違ってはいないと思います。ただ時短とは時間短縮の略です。保留1or0では時間短縮機能がついて無い機種も在ります。
631 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 23:14:07.83 ID:p5XN5nbu
なあ、ST嫌いくんは持論を改める気もないんだし、
真面目に意見しても無駄だぜ。
放置してあげなよ。
632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 23:28:01.20 ID:51r1DoKF
>>631
ST機時代からﾊﾟﾁﾝｺ始めた人には解りにくい事なのかもね。>>623ﾊﾟﾁﾝｺなんて事故満足のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだから人に迷惑掛けなければ知識は無くても何とでもなるよ。
633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 23:40:38.69 ID:AHPksjg0
>>619
しつけえなw図星だろ
634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/19(月) 23:48:36.66 ID:26uecc+i
日付が変わってもST嫌い君が頑張って場を盛り上げることを祈っています
無知的な意味で
635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 00:02:12.73 ID:omxfvAgE
>>633
そのナンセンスな事をなんで比較してたの？
そういやオマエも
「継続率76％の確変機で100％次回来るのと理論値で76％次回来るのは大きな違い」
とか言ってたなｗｗ
ID:p/0MRTMoとホント思考回路同じだなｗ
636 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 00:19:49.29 ID:RF9mq3s5
>>623
高確率・・・って、自分でも確率変わってるの解ってるやん
ちなみに例えば電サポなしでも確率変われば定義上は確変だからね
637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 00:22:18.88 ID:b6XWNLNM
潜確はれっきとした確変だからな
ウザイけど
638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 00:30:10.61 ID:RF9mq3s5
>>623
ところで ぱちんこRio のことはどう思う？
確変100%のリミット７回　電サポが13or26or39or10000回なんだけど
君の定義だとこれ確変機じゃないんだよね？　どんな答えか逆に興味わいてきたわｗｗｗ
639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 00:38:31.87 ID:Fbb54KCf
確変機＝次回まで確率変動が付いている。確率変動無しの当たりがある。
ＳＴ機＝Ｘ回まで確率変動が付いている。確率変動無しの当たりが無い方が主流。

通じないのは分かってる。
不憫だ。
640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 01:34:07.69 ID:o5ATT6sm
>>635
そんなこと言った覚えないわ
盛るなカス
いつまで引っ張るの？
体感で語ってたこと学習したならいいだろ
過去レスも読めない盲目なのか？w
馬鹿の一つ覚えみたいにスレ主は・・とかときたま話題だすが
無駄に絡んで来るなよ
641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 04:07:15.06 ID:XRzT20Td
MAXの確変中で100位簡単にハマってしまう俺にはSTで爆発は無理だな...
新しいガロでマカチャンスルー2連続して絶望した
ST長いから俺でも少しはST連できると思ったんだがなあ
ヒキ弱の俺はエヴァ7でも打ってろってんだ




んで今度は通常ばっか引いて顔真っ赤で台パンマン参上・・・とw
642 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 09:46:04.73 ID:omxfvAgE
>>640
言ってるじゃんｗｗ
記憶障害か？

で、オマエは下の式使うと
平均連チャンから継続率出せてそれが
継続率76%と期待値76%が違うって言ってたよな
それはなあなあになってたけど計算してみてくれよｗ

A＝?n*P(n)＝?n*(1-P(0))*Q*(1-Q)^(n-1)
＝(1-P(0))/Q
＝(1-Rt*Q/(1-Rt))/Q
643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 11:10:44.78 ID:IsG6mzrD
ああ、スレ主が意味もわからず書き込んでた丸写しの計算式かw
644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 13:34:18.30 ID:o5ATT6sm
>>642
そのレス晒せよw
話変えるなw
期待値なら口に出したが
645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 13:42:39.93 ID:TIszLP6z
少なくともギャンブルできる年齢なんだから子供みたいな喧嘩すんなよ…
646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 14:04:58.49 ID:omxfvAgE
>>644
328 : 名無しさん＠ドル箱いっぱい : 2012/02/12(日) 12:20:32.98 ID:LGfYIfll [15/59回発言]
>>325
馬鹿なの？wお前パチンコしない方がいいわ
確変機で100％次回来るのと理論値で76％次回来るのは大きな違いってのも理解できないなら同じだという根拠をだせよwまたこの話題か
相当根にもってんなw


言ってるじゃんｗｗｗ
自分の言った事ぐらい把握しとけよ池沼ｗｗ
で、計算式の説明してくれよカスｗ
647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 14:32:18.95 ID:M5JhZ0V4
単発製造機君が甘デジのスレにも来て、また訳の解らない事いって困ってます。
戦国乙女以外の甘デジのST機もやはり相当嫌いな様です…。
648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 14:59:16.63 ID:o5ATT6sm
>>646
悪いが池沼発言を全て俺だと思うなよw
記憶にねぇわ
649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 15:02:46.03 ID:Qez89n9X
確変機だと初当たり24%は通常だけど、
ST機は初当たり100%ST突入。
つまりいくら○○回転以内に当たる確率76%と言っても確変機の76%とは別物なのでは・・・
なんか納得いかないがw
650 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 15:09:17.89 ID:o5ATT6sm
つうか結論でてるのに
未だに比べるてんの？学習しろよ

ST100%突入を勝手に前提にしているカス
確変機の継続率にだけ時短があると言っているカス
どこかのスレ主だとか昔から張り付いているなら少しは進歩しろよ
「比べる時点でナンセンス」未だにこれに理由付けて突っかかってくる馬鹿もいるとは
651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 15:22:49.23 ID:CsM4drQz
>>650
いや、お前が言うな
652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 15:24:01.29 ID:o5ATT6sm
>>651
いや、おれが言わないとダメなんだ
653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 15:24:14.98 ID:FpTZ9VFb
ざっと読んだが単純に好き嫌いだけの問題だったのか…なんかワロタ
もっと数学的なことを深く言い争いしてるのかと

まぁSTスルー多発の恨みをSTはエセ確変ということで収めたい気持ちは多少わかるけどｗ
自分もST打つ時は確率がアップしてることにばかり期待はさしてしてないし

ただヒキに自信がないなら平均して確率分母内で引けそうにないスペックに文句つけるんじゃなく
自分が自信持って引ける確率範囲をそれなりにわきまえた機種選びすればいいだけだよな
確変確率とST回転数のバランスに納得いかなきゃ無理にST打たなくていいし
文句つけてでも打ちたいなら納得いく機種をとことん吟味するしかないわけで
つまりもともとの通常確率のレベルを下に下にというか己の身の丈まで下げれば簡単
１/７０前後以下の出玉少ない台でもST一本に依存せずとも展開次第でそこそこの収支になる機種もまだあるし何よりも安定感がある
その気なら羽根など確変一切なしのパチンコだけ打つという手もあるｗ
まぁそういう「これだ」って機種やスペックを探す探さないは勝手だけど
654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 15:25:07.85 ID:CsM4drQz
>>652
お前が人の事カスとか言える側じゃねーだろ
655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 15:27:53.15 ID:o5ATT6sm
>>654
数個まえのレスでカスと一度言ったことが
そんなに癪に触ったかw
656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 16:33:11.75 ID:paHxY8Hd
>>648
でも>642の計算式はオマエじゃんw
自分で考えた式じゃないだろ？
657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 17:15:31.81 ID:W6kqmI1U
1/4を5連続では引く気はしないが75%のST機で5倍ハマリは
普通に起きそうな気がする
658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 17:48:35.39 ID:o5ATT6sm
>>656
適当すぎたな
それは黒歴史にしてw
659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 20:30:06.03 ID:omxfvAgE
>>648
そうか、池沼発言かｗｗ
自分で池沼と認めるのかｗ
もう記憶障害もあるんだから病院逝けよｗ
間違いなくオマエのレスなんだけどな

黒歴史とか書いてるがオマエの発言黒歴史だらけになるな
660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 21:45:52.20 ID:GQTJ+a/c
ST大嫌い　理屈抜きに５連以上の継続をした試しがない
661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/20(火) 23:31:49.42 ID:RF9mq3s5
もうID:p/0MRTMoは自論展開してくれないのかねぇ…
662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 00:03:05.49 ID:agA3oU3O
>>653それは飼いならされすぎだと思う、ST機からパチを始めたのならまだしも普通の確変機種から始めた人間にとっては
確変状態なのに出玉ナシで終了はムカつくレベル、最低STに入って2連ならまだしも、STスルーは確変機種の単発と同じで納得いかない

そもそも確変を引いてるのに後から抽選のシステム自体単発＋高確率の時短で確変当たりではない気がする、
抽選自体は当たり易くなっているが、確変当たりを言うのであれば次の出玉当たりが保障される、つまり先に2連を約束している確変機の確変当たりが本当の確変当たりと自分は思う
663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 00:07:18.80 ID:agA3oU3O
>>660俺もSTは死ぬほど嫌いだけど、機種によっては10連～20連したことある
単発も在るけど、というかSTは基本何で当たっても単発と思って打たないといけない機種
そう思わないと1回の出玉当たりでSTスルーは心が折れる
664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 00:52:10.39 ID:w/wB9VkZ
>>653
単発製造機くんは、数学的な事言ってるスレとか機種スペックの事話してるスレに来て、
「僕はST機が嫌いです。だからST機は糞です」ってわめき散らす人だよ
あとは他人が何言おうが「嫌いです」「糞です」の繰り返し
実質荒らし
665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 03:40:51.28 ID:UUBz+IvF
昔はほとんどなかったST機が、最近になってバンバン出てきた理由考えればわかるだろ？
店が都合よく抜けるからだよ
客に有利なスペックだったらこんなに出てこないだろ普通
666 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 03:52:53.55 ID:vapXNW2G
666
667 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 07:53:52.30 ID:UrFMqapv
>>665
潜伏と組み合わせるから抜けるんだろ
パト３や戦国無双なんて逆に甘くて使いづらいって言われてたぞ
668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 16:58:58.29 ID:zfYVlv8E
>>667
ST中に通常確率で抽選してても打つ方は分からないとか言ってる彼なんじゃね？
669 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 17:16:08.46 ID:mXokoHL6
>>668
ST中確率アップしてないて考えてもいいけれど、
確変機でも確変当たり抽選してねーんじゃねとか、確変中確変当たりはアップしてねーんじゃね、とは考えられないてのは不思議なことだわ・
670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 17:52:44.49 ID:jSg3CzBw
>>669
そういうこと考えてんのにパチンコに足運ぶ方がどうかしてると思うよ
671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 18:38:24.37 ID:bHbnNJYa
スルー喰らうと確変引いたのに単発だったと感じるから俺はST嫌いだな
672 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/21(水) 18:52:46.84 ID:zfYVlv8E
単発製造機くんが数十レス使って書いた事を一行でまとめたのが>>671
673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/22(木) 07:28:48.03 ID:MR9MMY4M
池沼スレ主来ねえなw
674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/22(木) 18:10:07.69 ID:xu9UOuff
>>673
自演池沼のスレ主がこないとやっぱレスないね。

9割が自演だからね
675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/22(木) 20:24:49.93 ID:hlg6YUfF
さすがに恥ずかしくてこれないか？
厚顔無恥な池沼だと思ってたんだがな
676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/22(木) 20:59:33.09 ID:MR9MMY4M
自分で池沼つ
677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/22(木) 21:00:51.49 ID:MR9MMY4M
自分で池沼って認めたからなぁ

途中送信w
678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/24(土) 17:55:24.51 ID:a+O6Ln6B
>>665それが真実、STは店に都合の良い機種です

>>671その通り、何のための確率変動なのかと、1回の出玉当たりでSTスルーならば確変の意味は事実上ない
ST機の単発よりも確変機種の単発の方がいろんな意味で納得いく、しかも2確や潜伏ありのSTの場合出玉ナシで終了がある

どうみてもSTは店にとって都合の良い機種で糞台です
679 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/24(土) 23:27:05.28 ID:7HgvNY0h
ST機はハードル高すぎだろ
例えば出玉得るためには
1.規定回転内に
2.図柄をテンパイさせて
3.さらにその図柄を揃える
という3つの関門をクリアしなければならない
確変機なら上の3つは基本的にハードルにはならんからな
680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 00:03:02.19 ID:foGrmLh4
>>679
マジレスすまん。
非ＳＴには別のハードルがあるだろ。言わせんな…
681 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 00:20:49.14 ID:VUC9gr0b
>>679別ハードルを含めてもSTの方がハードルが高いです。
682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 00:49:23.27 ID:g+UHzGCD
>>665
最近の確変機が行き詰ってるからST機が人気でてんだろ
ST機は10年以上前からあるんだから店に都合がいいだけならとっくに量産されとるわ

最近の台は糞エセ激熱ムービー垂れ流し確図でハズレだらけで
確変中に単図テンパイだとはずれろって祈って図柄そろいで台パンするようなのばかりだからな
とにかく当たればいいST機の方が気持ちよく打てるから稼動が高いわ

>>678
ST機の主流は100%確変なんだからスルーしないと逆に困るだろ
だいたい確変機だって2通搭載機なら出玉ナシで終了するぜ
683 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 00:58:48.64 ID:VUC9gr0b
>>682実際ST機は量産されたいます
2通ありの確変機は基本MAXのバトルタイプなので普通のミドルの確変機と比べるのは少し違うと思う

そもそも2連荘確定のない確変など何の意味があるかと出玉を得たいのにSTスルーだと時短を打っているのと全く変わらない
STよりは2通で終わるバトルタイプの方がマシです
684 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 01:06:24.42 ID:rzYtB3Gi
牙狼のST機の新台、真魔戒チャンス中は、絶対引けないしだるいよと思ったら、やはり初魔戒はSTスルーでだるかったです。
685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 01:09:30.37 ID:VUC9gr0b
>>684報告ご苦労です、やはりSTの時点で糞台と思っていましたがそうだったんですね
686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 01:12:34.52 ID:BEas4tQ6
＞STよりは2通で終わるバトルタイプの方がマシです

五十歩百歩じゃない？
それならこんなとこでネガキャンしなくて好きな台打ってくればいいんじゃない？
687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 01:13:50.41 ID:g+UHzGCD
>>683
ST機でも2確や潜伏ありってのは珍しいけどな
まぁいいや 珍しいST機と普通の確変機を比べるのが当たり前だと思ってるみたいだし

STスルーより２通のほうがマシなら後は好みの問題だね
俺は当たれば嬉しいST機のほうが好き
確変RUBで400発とって「よっしゃ今日は出すぜ」と思ってたら２通で終わる台は嫌い
確変で当たったのに100回転潜伏して5k使って1000発しか出ない台は嫌い
確変中にとりあえず単図で当てて「ラウンド中に昇格したぜお前らコレが嬉しいんだろ」って台も嫌い
688 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 04:04:07.74 ID:c4AoJ/dE
ＳＴ機はＳＴ中スルーしても、よしっ次当てるぞって気になるけど、
普通の確変機は止めることを考える。

バトルタイプだと死にたくなる。
689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 04:28:02.40 ID:c2kJFNHa
76分の1を76回転回したら76％
俺天才
690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 04:30:11.52 ID:bf4pn1GA
違うよ
691 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 06:59:54.22 ID:VUC9gr0b
確変で当たったのに100回転潜伏して5k使って1000発しか出ない台は嫌い

ST機の場合確変で当たったのに100回転潜伏して5k使って出玉ナシ終了があるから嫌いです
692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 07:33:54.92 ID:l4XGmrQd
ホール的には次回の当たりが確定してる確変タイプよりST機の方が何かと都合良いんじゃないか？
機種の確率とか関係ない出玉操作してるとこなんて重宝すると思うけど。
693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 09:57:46.47 ID:jw4SuMrC
STは初当たり引いてからは全員にやる気を与える
694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 13:27:36.94 ID:VUC9gr0b
>>692その通りSTは店にとって都合の良いシステムです。

>>693スペックを知らない人間かSTが好きな人間にとってはそうでしょうね、STの時点で何で当たっても単発当たりしか保障されていないので最初から時短回し程度にしか期待できませんが
695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 13:30:21.79 ID:qPeHm4ZI BE:177374382-PLT(12028)
アホが多いな。　またバカルターわいてんのか。


確変率１００％継続率８０％のST　　確変率８０％ついてはのノーマル機。

期待できる連チャン回数は同じだよ。わかる？

696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 13:37:15.38 ID:VUC9gr0b
>>695数字的にはですけど、実際はSTの場合STスルーで継続率が90%でも単発の可能性は高いです。
>>692が事実だから、STの確変の連荘は単発引き戻し連荘、それに対して2通ナシの確変機種の連荘は文字通りの確変当たりからの連荘です
697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 13:47:37.86 ID:qPeHm4ZI BE:543209677-PLT(12028)
>>696
STの確変率は１００％
698 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 13:51:51.82 ID:us4JFnUo
>>696
よっぽど負けてるんですね。パチンコの事考えていて楽しい？ｗ
699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 14:03:59.44 ID:8geZaw7G
確変機の通常当たりは当たりのくせにムカつくから嫌い
ST機はとりあえず当たるとうれしいから好き
700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 14:17:13.83 ID:W9Bcqi5z
確変信者同好会の皆さんは確変機を打っておいてくれれば良いじゃん
間違えてもガロの新台とか打つなよ単発しかでないからな



俺はstが好物です
701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 14:30:27.92 ID:jw4SuMrC
>>696
90%って書いてて何で単発の確率が「高い」になるの？
702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 14:35:11.26 ID:5OrKkcQI
>>699
南国沖縄やったらいいんじゃね？
703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 14:39:23.98 ID:ABlnowt8
どっちも似たようなもんだわ。
704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 16:57:43.28 ID:VUC9gr0b
>>701確変継続率90％でもSTだとSTスルーで単発で終わる事が多い

理論上継続率が高くてもSTの時点で殆ど継続しにくいと言う事です
705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 17:37:03.27 ID:Yf8ePN2N
>>705
確変機で10%の単発引くのと、ST機でST入ったけどスルーする確率の10%は同じだろ
706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 18:39:35.89 ID:0mLITnR3
あーST好きな奴って、当たった時点では終了かどうか判断できず
高確率で電サポありなのが良いわけね
707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 19:19:22.94 ID:c4AoJ/dE
ＳＴ好きてより、継続率が同じなら連チャン数も同じなんだから、トータルスペック判断するよ。

比較した結果、ＳＴ機の方が甘いの多い。
あと、ＳＴ中ならどんな演出でも意味あるけど、普通の確変機は演出糞だと５分も堪えられない。

スペックそこそこだけど浜崎なんか1分で嫌になった。
708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 22:25:48.38 ID:99FnBRa2
単発当りとSTスルーの違い。
709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/25(日) 23:47:51.23 ID:1Q8yBQxt
>>561
＞どちらも確変当たりを引いた場合
この比較はナンセンスだが、もし、どちらも確変当たりを引いた場合を考えるならば、条件は同じでないと比較にならないぞ。
仮に確変機50％の確変機と比較する場合、ＳＴ機もＳＴ突入率50％で考えないと駄目なんだ。
その場合のＳＴ機の性能は高確時1/30でＳＴ500回とかになる。
710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 04:21:16.40 ID:IjMVnUgQ
>>709
なにその永久連チャンST？
711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 05:57:00.29 ID:CNt7ZTKj
当たり前のことだがST機で重要なのは確中の分母
分母が大きいほどスルー率が高くなる
確率機の場合はハマリ率が高くなる
712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 10:02:27.81 ID:QpFi67TL
>>709確かにもし、どちらも確変当たりを引いた場合を考えるならばが正しい表現ですね、それでも次の出玉を保障されていないST機の方がリスクは高いです。
パチは確変当たりを楽しみに打っているのに確変なのにSTスルーで出玉ナシとか、STの当たりは時短を打ちに来ているのと同じ感覚で基本好きになれません

>>711その理屈だと甘西部警察と慈母はSTで連荘しない事になります、何故かと言うとST回転よりもST中の確率分母が大きいから
713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 11:52:52.39 ID:ZMXME25N
>>712
単発製造機君ちっすいい加減病院行った？
STのドキドキから当たった！ってのを楽しみしてる人もいるわけであなたの好みは聞いてないと何度言ったらわかるんですか？
あなたの理屈だと確変90％の確変機を打っても実際は90％で連荘しないことになります
わかりますよね？
714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 12:38:18.36 ID:5GtjjvI/
>>712
確変引いてなんぼなら、通常当たりがある普通の確変機の方が糞だろうがよ
715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 12:50:22.98 ID:CNt7ZTKj
>>712
確率の計算したことないの？
716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 12:56:59.92 ID:COZWrMBr
>>712
ハァ？んじゃなにか？甘デジによくある1/8で4回転とか1/15で8回転とかのST機種は
全機種全台ST連チャン率0％だってか？
連チャンしないと時短0回転の戦国乙女なんて1/99のノーマル機だってか？
アホか

ところでおまえ、ニューロードスターの新しいののライトミドルは打った？
俺あれ打って、確変機には無限の可能性があると思ったわ
客を詐欺にかける無限の可能性をな
なんだ1/199→1/57の電サポなし次回確変 しかも単引くと出玉700発って

こんなのを「わ～い、次回大当たり確定だ～嬉しいな～」って打てるのか？
あんなのが許されるんだったら、この先確変機は規制来るまでどんどん酷くなるぞ
717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 13:07:30.98 ID:LML62kxI
>>712
百裂なんかはたとえ単発で終わったとしても2000発は保証されてるから確変機よりあきらかに優れているけどね
最終的な出玉じゃなくショボショボ出玉でも連チャンでよろこんでるとこがいかにも養分だな
718 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 13:24:05.48 ID:Bwzv2lXf
ST機のST中→なんでもいいからとりあえず当たれ
確変機の確変中→お願いだから単は引かないで

どっちも大差なくね？個人の好みだ
719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 16:04:51.21 ID:QpFi67TL
>>716理屈で考えるとそうなりますね０というか限りなく0に近い可能性です。

>>717いいえ百裂は出玉ナシ当たり（潜伏）がありしかもそれだけで2桁当たりカウントいく場合があるのでどう見ても糞台です
百裂見は幾ら出玉当たり2000発だからと擁護しても潜伏スルーの多発がある限り産業廃棄物でしか在りません、これを打つなら銭型のほうがマシです

>>716STの場合潜伏を引いて出玉ナシ終了があるので幾らかマシかと、打ったことないけど

>>713確かにそうだけど何の数字で当たっても単発しか保障されていないST機種よりかはマシ

>>714確変を引いてもSTスルーで事実上単発で終了するST機の方が糞です
720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 16:11:52.75 ID:K3hZ5Lrk
うるせぇよ
手が落ちたりデンジャー来たりでアドレナリンドバドバ出りゃそれでいいだろが
721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 16:17:11.91 ID:QpFi67TL
>>720確かにリングの手落ちや西部警察のロゴ落下当たりは自分も好きだけど

ST機種は>>719の理由で糞台です、
722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 17:36:10.03 ID:COZWrMBr
ははは、すごいな
人間って、思い込みだけでここまで歪む事が出来るんだ

じゃあ、限りなく0に近いと仰る1/14.4の8回転ST機種で
初当たりST連率が40％超えてる俺はいったい何者なんだろうね？
723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 17:47:18.47 ID:CNt7ZTKj
計算せずに主観だけで脊髄反射してるだけだろうね
計算したら嫌ST君が発狂するかも
724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 19:02:46.25 ID:LML62kxI
>>721
なに嫌いなST機打ってんの？
嫌いならST機打つなよ
単発スルーでいちいち文句言うなよ
725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 19:23:31.19 ID:+RZUqkfl
相変わらずキチガイがいるｗ
726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 22:01:56.35 ID:ZMXME25N
>>719
そうやって自分の嫌いな台は全てクソ台
そんなあなたの頭がクソだと思います
727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 22:27:53.38 ID:QpFi67TL
>>726客にとって勝てる見込みがない台を糞台といっています、個人的には2通ありのバトルタイプも糞台、STも糞台です。
確変を引いても連荘の期待が少ないから、個人的には若干タッチの差で2通ありのバトルタイプがSTよりもマシなだけ

>>722運が良いだけ、普通に考えれば確率分母がST回転数越えているので連荘する見込みは殆どない、

>>724題材が好きな台だとたまに気まぐれで打ちます、戦国乙女の甘はST中の当たりで西部警察やリング、銭型のように当たる時に一発告知がなくメリハリがないので、スペック演出共に糞台と思っています
逆に言えばST中に当たる時にロゴ落下やヤクモノ稼動で当たるST機は好きです、でも糞台と認定しています
728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 22:34:18.42 ID:+xIq12oS
まーだアホがいるんか
確変機厨ってまともな奴おらんの？
729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 22:35:39.21 ID:byHQNesv
>>727
君は約1/400の機種で初当たり引くのに毎回400回転以上回しているのかね？
730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 22:40:59.65 ID:QpFi67TL
>>729状況次第,400回転以上で当たる時もあれば、早い段階で当たる時もある、
そもそもそれは通常状況での事であって、確変中はSTの場合STの回転数が確率分母が超えていること自体おかしい

ST中の確率分母は最低でもSTの回転数にするべき、銭型はそれなのに何故か甘乙女や甘西部警察、慈母よりも連荘スル期待ができないと叩かれている
計算だとどう見てもST中確率分母がST回転数を超えている慈母、甘西部警察、甘乙女が連荘する期待ができない
731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 22:51:33.92 ID:+xIq12oS
時短な、時短
732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 23:33:04.71 ID:m9/CTz0b
今日バーストエンジェル打って単発（ST50%）の時短中に引き戻し（ST100%）
今日はついてると思ったらそのままスルー
その後は初当たり４回が全部ST突入
本日の大当たり回数６回･･･　ST機を考え付いた奴はﾀﾋね　氏ねじゃなくﾀﾋね！
733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/26(月) 23:50:47.48 ID:5GtjjvI/
>>732
ＳＴ機は、なんとかモンスターて台を竹谷から出したのが最初じゃね
20年くらい前？かな。
734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 00:05:17.81 ID:qtEbnUG/
馬鹿相手にムキになるお前らも馬鹿だな
735 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 00:10:48.28 ID:6BWrn2Bx
>>730
＞ST中の確率分母は最低でもSTの回転数にするべき

ST4回や十数回は昔の機種の保留連や数珠連の再現みたいなもんだろ
そう考えれば確率1/220→1/22でST10出玉2000なんて機種でも
昔の現金機みたいで全然アリだと思う


でも確率詐欺の百裂だけは許さん
736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 02:29:37.07 ID:oqarSCxU
百裂こそSTの完成型だろ
出玉の保証とか期待感の持続とか求めるようなカスにパチンコする資格ない
737 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 03:26:59.69 ID:6BWrn2Bx
波が荒いのは構わないがあれを「ミドルスペック」とか頭涌いてるのかって話
ヴァンヘルシングやXファイルを堂々と甘デジコーナーに置いてるようなもん
738 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 10:20:20.35 ID:zcdwu8te
>>732同感ですSTを考え付いた人間は死んで欲しいです,そもそもST自体引き戻し当たりを引けなければ時短のような物ですから、

>>736飼いならされすぎか頭がおかしい人か、サミー社員か北斗キチガイですかなんですね、
普通のパチを打つ人間は出玉の保証とか期待感の持続とか求めて打つのが当たり前です

>>735そう考えれば確率1/220→1/22でST10出玉2000なんて機種でも
昔の現金機みたいで全然アリだと思う それだと昔は糞台のオンパレードだったんですね、昔のパチ打ちはDQNや荒くれ者が多かったと聞くけど、こんな糞台当たっても連荘の保障ナシしかも継続率自体期待できないじゃそんな人間ばかりになるわ
ST回転数が確率分母超えていること自体保留連も糞もない、只でさえSTスルーしやすいのに、全然ありどころか存在自体ダメだと思う

739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 10:43:42.43 ID:oqarSCxU
確変機の通常当たりこそ期待感ゼロだけどな
740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 11:22:28.32 ID:ipiyonKi
自分の考えに賛同しない人間は根こそぎ社員かキチ扱いか
しかも自分以外のパチ打ちの常識まで勝手に定めてやがる

理論にしても、銭型のSTと甘乙女のST「だけ」を比較してるし
甘乙女の連チャンは、期待値40％くらいのSTと確率分母とほぼ同数の時短の複合が生み出すもんだろうが
STだけ比較して「甘乙女が連荘する期待ができない(ｷﾘｯ」じゃねーよ阿呆
741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 12:53:16.10 ID:zcdwu8te
>>739確変機の通常当たりは最初から諦めが付くからまだ良い、1回の出玉当たり後のSTスルーは期待させておいて結果が単発なので納得できる物ではない

>>740百裂を良台といっている人間は普通に考えれば頭がおかしい人間です、それに殆ど人は出玉の保証とか期待感の持続とか求めて打つのが当たり前です。
甘乙女のSTのみの連荘を言ったのですが、それに実際最初のST自体確率分母が ST回転数を超えているので単発になる割合は高いですね。

甘乙女はSTを抜けても時短で連荘出来る可能性が在りますが、甘西部警察、慈母は連荘できる可能性は殆どないです、STで連荘させる機種なのに確率分母がST回転数を超えている、この時点で継続率は限りなく0に近いです

742 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 13:27:41.75 ID:Vqbznmva
すげー頭悪いのが居るな
確率の計算全く出来ないのか？
甘戦国乙女のSTで当たる確率は約42％なんだが
勿論、これだけを見ればSTでは当たりにくいと言う事になるが、限りなく0に近いと言うのは頭が悪過ぎる
743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 13:40:39.93 ID:oqarSCxU
>>741
おまえにオススメはだるまっしゅだな
確変率高いし出玉あるし150回転も期待感持続できるし通常引いた時はあきらめられるし
最高だろ
744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 13:45:45.42 ID:I+WpH0O4
鬼やな、あんたｗ
745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 14:51:21.24 ID:ipiyonKi
あれあれぇ？同列に語ってた3機種からさりげなく甘乙女を除外してるぞぉ？
しかも俺の予想した答えと違うなぁ

－俺の予想－
甘乙女の時短はSTで当たりを引かないと付きません
STでの連荘率はほぼ0なので、時短が付く可能性もほぼ0
よって甘乙女は連荘の可能性がほぼ0です
－－－－－－

なのに時短の存在を認めちゃってるのかぁ

ホント自分に都合の良い理論バリバリなのな
746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 20:28:37.29 ID:uPJVPE8i
>>741
結局主張してるのって、
ＳＴ機はＳＴ連チャン期待してるのに連チャンしなかったその反動のガッカリ感が半端ないから、糞台だとかＳＴ連チャン率は限りなく０だとか感情論だけで批判してるよ、
って言ってるだけじゃん
747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 20:30:58.30 ID:qiF3kOs5
STが連荘しないとか言ってる馬鹿って確率の計算をしたことがない馬鹿ってことだよね
748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/27(火) 21:57:21.67 ID:AdfOcnXX
>>727
お前は通常時も確率回さないと絶対当たらないかわいそうな子なのね
ST機でも十二分に勝てる見込みはある
現に銭形は抜けるからヒットしたんだろうがバカか
749 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/03/28(水) 00:04:19.28 ID:Ue6FYQBt
確変とは次回まで続く物の事を呼ぶのです(ｷﾘｯ
期待値76％のSTでも当たる確率はほぼ0です(ｷﾘｯ
全国のパチ打ちは出玉の保証を求めているのです(ｷﾘｯ
750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/01(日) 17:34:53.41 ID:L6kduyVm
st単発製造機君もあれだが確率の定義分かってない奴もいるな
同じ継続率でも分母が大きい方が荒れるやら、1/100より100/10000の方が荒れるだのアホかと
製造機君並みに恥晒してることに気付かんのか？
それでいて製造機君を批判なんて失笑もんだぞ
751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/03(火) 18:49:28.18 ID:757fSaN+
単発製造機さん牙狼のスレにまで来ないでください。
その独特の文章が気持ち悪いんです。
752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/06(金) 17:20:30.18 ID:IcjkEjpI
うるさい。おやすみ。
753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/06(金) 18:49:49.78 ID:8TFiKwxx
>>746
じゃあ次回当りまで確変状態継続するCRだけ打てばいいのにね
だいたいST機が何のために大当り図柄全て確変で通ってるのかって話
スルーがある程度ないと大当りする絵柄全部確変とかできない
大当り後100％確変で確変中の次回当り率まで100％なんて夢のような台
誰でも打ちたいし店も恐れて絶対入れんわ
754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 02:41:03.46 ID:U8QrOb1s
ST中に底確と高確両方抽選してる台としていない台あるっしょ？
755 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 12:45:32.94 ID:H34ahQeV
両方抽選…？？？？？？？？？？？
高確時に通常確率が入るとか頭おかしいんちゃう？
756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 13:48:32.62 ID:cgOCWY0X
>>755
そーいうことを言ってるんじゃないと思うよ。

次回確定ＳＴ機は別にして、ＳＴスルーしても残念運がなかったね、で済まされちゃうので、ＳＴ中の確率が低確と同じでも見た目わからないから、遠隔ホルコンで操作されやすいってことを言いたいんだと思うよ。
757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 19:53:30.62 ID:oY1EVL9F
てかさー確変機とＳＴ機なら、確変機の方が爆発するに決まってるでしょ。

毎変動大当たり抽選を繰り返してるＳＴ機に対して、確変機はたった１回の変動で確変と通常を振り分けてる。
そりゃ確変機の方が波が荒くなって当たり前。
確変機支持してる奴は爆発したときの良いイメージだけで言ってるんだろうけど、仮に確変率８０％でも平均５連程度なわけで。
そう考えたら、ＳＴ機が連しないって論調はおかしな話だと思うんだけど。
758 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 20:18:12.05 ID:Htm3Il+l
実際のところSTは続かないよね
759 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 20:24:12.81 ID:qX80D9Oq
通常ありST機なんてでてきたしな
760 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 22:43:38.23 ID:oY1EVL9F
>>758
だから続かないんじゃなくて確変機に比べて安定するんだよｗ
そりゃ１０連２０連を求めてるんなら、ＳＴより確変機打つべき。
その分ショボ連の確率も高いけどなｗ

>>759
通常ありＳＴが好きかどうかは置いといて、そりゃ爆発力追求すればそうなるだろｗ
761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/07(土) 22:49:29.75 ID:H34ahQeV
安定の意味を理解していないとマジレス
762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 11:11:26.78 ID:3txVlBFy
>>761
は？
763 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 11:29:01.37 ID:Ez2TRtqu
>>756自分もそう思うのでST機は嫌いなんです
764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 11:31:02.69 ID:Ez2TRtqu
>>760悪い方には安定するだろうねST機は
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 11:53:58.89 ID:LRD1tv6C
>>757
なんだその理論ｗｗ
766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 11:58:42.09 ID:3txVlBFy
>>765
理解出来ないなら別に結構ｗ
そんなに難しいこと言ってるつもり無いんだけどなあ
767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 12:01:17.24 ID:3txVlBFy
>>764
君の言う悪い場合って何連～何連のことをいってるの？ｗ
768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 12:02:53.00 ID:LRD1tv6C
>>766
うん、トンデモ理論の算数は常人には理解できんわｗ
学会にでも発表しろよｗ
769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 12:12:50.89 ID:f2epkvO6
>>759
ライトタイガーでオスイチ2通(6%)引いた時は半端じゃない虚しさが襲ってきたよ
ST機自体は好きだけど、ST機で通常ありの機種はほんとにカス
770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 12:13:13.16 ID:3txVlBFy
>>757を解り易く説明するわ。
１/２の確率で100円が当たるくじを１００回引けるとする。
この場合の期待値は5000円だよな？
もう一つ、1/2の確率で10000円が当たるくじが１回引けるとする。
これも期待値は5000円。

この場合どちらの方が安定するか解らない？無論前者でしょ？
ＳＴ継続期待値と言うのは大当たり抽選の累計数値(前者)なのに対して、確変継続率というのは１回の大当たり抽選の振り分け(後者)にあたる。
勿論回数を重ねればどちらも期待値に収束はしていくが、この事から確変機の方が波が荒くなるのは自明の理といえる。
771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 12:34:44.95 ID:LRD1tv6C
>>770
前提条件がSTとズレてるｗｗ
前者は1/xの試行を繰り返して50％になる回数n回で試算しないといかんだろｗ
772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 13:04:20.68 ID:iMacYaq9
募集打ち子

初心者でもやる気があれば可（一応研修、寮はあります）

検索
打ち子　パチンコ　
データ調査　木村会　チームスロパチ
773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 16:59:45.03 ID:Ez2TRtqu
>>764さんざん嵌って（機種によって違うが５００以上）STスルーや２連、３連で終了
774 ：名無し募集中。。。：2012/04/08(日) 17:09:42.94 ID:xUVnpnH2
振り分けに恵まれなくても当たれば最低2000発＋時短100のプレ海って神過ぎねえ？
775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/08(日) 20:22:41.73 ID:gXeSwvtw
>>770
それって甘デジとMAX機の比較を大袈裟にした例じゃね？
ST機と確変機の例じゃないわ
例え話をするんならせめて同じ出玉前提で話を組み立てようや
776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/09(月) 12:54:35.34 ID:7oR1uqcD
ST単発製造機くんの行く店って、
STで当たらないと時短0の機種(戦国乙女甘とか)は当たり履歴が毎日
1111121111111111
とかになってるんだよね？

そんな店行かない方が良いよ、確変機も確実に操作されてっから
777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/11(水) 10:29:10.45 ID:Mx1+NwZG
>>776初代戦国乙女の甘ではそんな履歴があったな、今の甘戦国乙女２は履歴が１１、１２、５、３だな
他のST機は知らない、というか甘のST履歴全般が甘戦国乙女２と同じ様な履歴です。
778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/11(水) 14:58:24.43 ID:snP+enm0
他のST機は知らないのに甘乙女2と同じってどういうこった
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/11(水) 20:23:25.49 ID:YO9/LE9q
>>773
確変機の場合は
散々ハマって単発だらけで確変当り０
というオチもある
780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/11(水) 22:27:11.48 ID:Mx1+NwZG
>>779STは確変を引いたのに結果が単発で終了と言うのが気に入らないわけで、
確変機、ST機どちらも散々嵌って単発でも、単発を引いたと覚悟ができる確変機と確変を引いたのに連荘せず結果絶望の単発のST機では、どう見ても前者の方が気持ち的にマシ
781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/12(木) 00:20:25.97 ID:mXea4CXX
>>779
じゃ、ST機なら散々ハマった後は必ず連荘するんだね
そりゃすげぇわ
782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/12(木) 00:51:17.90 ID:ICYxKgW7
>>781STの場合散々嵌って確変で連荘を匂わせて結果、単発で終了と言う天国から地獄の気分を味わいます
783 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/12(木) 11:10:01.50 ID:R8sZX6Bb
要するに「期待して裏切られるのが心理的に嫌」なんだろ？
それだけ言ってりゃ「だったら確変機打てば？」って言われるだけで終わるのに、
そこで「連荘確率も下がる(ｷﾘｯ」なんて言い出すから話がわけ分かんなくなる
784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/12(木) 14:29:58.08 ID:KzF7QQ8l
>>769
俺はMAXタイガーで90k使って5%の2通引いたぞw
785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/14(土) 11:44:28.54 ID:qPmsya8f
>>778甘デジコーナーに甘戦国乙女と一緒に並んで置いてあるから、勝ち負けは関係なく甘南国麻雀を２～５ｋだけ打つのでたまに他の並びの甘の履歴を見ることもある
MAXのST機は触りもしない、
786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/14(土) 11:45:19.27 ID:qPmsya8f
ST１００％だと数字そろっても内部通常とか・・・

そう思って打たないと心が折れる
787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/15(日) 22:06:02.06 ID:dhK/m6yW
脆ぇ心だな
そんなんでギャンブルすんなよ
788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 10:45:24.02 ID:m14uc76w
>>787STスルーした時を考えて>>786と思って打たないとST機なんか打てない

他の確変機は確変を引けばとりあえず２連荘の出玉ありで安心できる、
バトルタイプはリーチになるまでは安心、リーチになった時が２通を引くかどうかで神経使う
789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 10:50:02.19 ID:3qRLui/+
表面上看破不能の確変機と思えばいいんじゃね？

ＳＴ規定回数過ぎれば通常確定で。
790 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 10:58:11.59 ID:m14uc76w
>>789確変機のように最初から何で当たっても２連荘確定しない時点でもうね、STを打つときは基本内部通常ST中は時短と思って打つわけです。
間違ってもST＝確変と思って打ってばSTスルーした場合は確実に心が折れる、じゃあ普通の確変機打てばとなるが、基本普通の２通ナシの確変機を打っている

たまに時間がない時や気まぐれでST機を打つ程度、好きな版権でもST出た時点で>>786なので絶望しかない
791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 11:01:38.06 ID:m14uc76w
表記上STは確変となっているが、個人的にST機は確率は違えど時短引き戻し機と思って打っています。
確変機のように最初から２連荘以上が確定しない、つまりこういう意味でST機は単発製造機と言う訳です。
792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 11:21:51.31 ID:xpLLDOZE
南国物語甘 履歴

11111111121111111

793 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 11:42:04.27 ID:N8a4xJFF
>>790
絶望だの心折れるだの大げさなやつだな
100％ST突入の甘ですら「苦労して引いた確変」とか言ってるし

おまえがどう考えてパチ打とうがおまえの自由だけど、
「みんなが自分と同じ考えだ」とか思ってんじゃねぇっつの
俺みたいにSTを長い絵柄再抽選タイム程度にしか考えてない人間も居るんだからよ
794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 15:29:59.34 ID:PozYwKah
アンチＳＴの奴心臓脆過ぎだろｗ
そんなだから負けるんだよ

ＳＴも確変機もバトルタイプもそれぞれに良さがあるだろ
俺はどっちかって言うと、通図だと外れを祈らないといけない確変機よりは、当たりさえ引けばとりあえず喜べるＳＴの方が好き。
だが、それを理由に確変機はダメだとかは一切思わんぞｗ
795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 16:29:36.18 ID:EmQnPMmr
アンチST衆は確変連引かないとお話にならんスペックの台ばかり打ってるからじゃないのかな

自分とかは自力引き戻しにも期待しやすい台しか打たないから
STで当り取りこぼしても大してどうこう思わないけど
796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/16(月) 23:32:33.94 ID:m14uc76w
>>794確かにそれぞれのいい所はあるでも、ST機は確確のプレミアや確変確定音が出ても一回の出玉しか保障されない
そういう意味でST機は好きにはなれない、でも出玉ありの当たりを引く時一発告知が必ず出て当たりを引くST機は好感が持てる（それでも普通の確変機種の方が圧倒的に好きだが）
それにST機はパチで一番の博打台だと思う、寧ろST機や２通ありの機種に手を出さなければ負ける可能性は格段と下がる

>>792それは日常茶飯事です。

>>793状況にもよるけど基本出玉ありの当たりを引くには苦労します（早い時点で当たりを引く時もあるが神経精神共に）、そりゃ人それぞれ考え方は違うけど何で当たっても一回の出玉しか保障されていないST機は店にとって都合の良い台です。
さらに言い方は悪いけどSTを長い絵柄再抽選タイム程度にしか考えてない人間は店にとって凄まじく都合の良い人間とさらに言えば飼いならされすぎだと思います
797 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:00:31.76 ID:N7KV7DUd
お前STで当たったら通常確率で当てたと思ってんのｗｗ

STスルーした時を時短と考えたら確変機より時短回数多くなる機種ばっかりだが
798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:03:37.86 ID:m14uc76w
>>797そうです、それに内部通常か確変かはST中は誰が見ても解りません、そうでないとSTスルーは心が折れます
時短ありのST機はそうでしょうね
799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:10:16.44 ID:M3ZRmS3Y
別にいいけどST裏で通常ってなら確変機に無抽選ってのもあるだろ
華恋姫伝やら月下の棋士の10回転が通常だと思ってんならなんで当たるんだよ
800 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:15:50.76 ID:bBMgtcpN
>>799確変機は確変で当たれば無抽選でも回転数は違えど必ず出玉ありにたどり着くから絶望はないです。
ST機の場合ST中無抽選だとSTスルー出玉ナシ終了は確定です。
その場合時短引き戻しで当たりを引いたのだと自分は考えます
801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:23:25.15 ID:M3ZRmS3Y
なんで初当たりが無抽選って考えないの？バカなの？
802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:28:14.97 ID:bBMgtcpN
>>801ST機、確変機どちらも無抽選だと出玉ありの当たりすら引けませんよ
803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:32:34.34 ID:M3ZRmS3Y
確変無抽選って流れから分からないの？

やじきた舞姫より一騎甘のが安定とかどっちも打ってないだろ
804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:33:49.06 ID:MnxXVXxL
>>798
STで当たらなかったら通常かｗ
なら海でオスイチ決めたときに「今潜伏だったんじゃね？」って思っちゃうぐらいの低脳なんだろうなｗ
805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:40:58.97 ID:bBMgtcpN
>>803どちらも打ちました一騎甘の方が圧倒的に舞姫、やじきたよりも安定感があり勝てましたし万発もそこそこ出ましたが何か？
舞姫は打つたびに殆ど負け戦(３ｋ～」１０ｋ負け）で安定感は皆無でした

>>804潜伏というかその場合運が良かったと思うだけ、それ以外の何者でもない
806 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:46:01.88 ID:M3ZRmS3Y
やじきた3＝やじきた舞姫
一騎で潜伏ループしたこともないんだろうなたかが何度か打っただけで語んなよ
あとボーダー比率ってわかる？同じ台じゃないでしょｗｗ
807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:52:28.66 ID:bBMgtcpN
>>806甘一騎、舞姫どちらも潜伏ループも食らいました,それに回した回数は一騎当千に至っては１万回転は越えています
舞姫は４千回転くらい、小当たり無双もどちらも食らいました
結果どう見ても甘一騎の方が安定感があり勝率が高いです
808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:55:56.28 ID:M3ZRmS3Y
日本語も読めんのかｗｗ話しにならんなｗｗ
809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 00:59:29.94 ID:MnxXVXxL
>>805
STで引けなかったときは運が悪かったんじゃなく通常だったと思うわけだろ？
そんなネガティブ思考じゃあんまり良い人生送れないぞｗｗｗ
810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 01:57:29.92 ID:MnxXVXxL
>>805
ねぇねぇ、確変以外の何者でもないSTをどうやったら通常確率だと思い込めるの？
なんでメーカー発表も信じられないのにパチンコ打てるの？　教えてよ
甘デジ打つときも500越えとかしたら「これはMAX機じゃないのか」とか考えながら打ってるわけ？
811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 12:11:59.87 ID:bBMgtcpN
>>810次の出玉が保障されていないから、さらに言えばST中リーチの演出すらかからない時もある
メーカー発表なんかSTや２通ありの機種の場合最初から信用していない、特にSTの確率変動は本当に信用してないST中の当たりは全部引き戻しだと思っている

甘デジ打つときも500越えとかしたら「これはMAX機じゃないのか」流石にそうは思わない、
812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 12:17:11.76 ID:bBMgtcpN
>>810個人的に言えば、特にサミーのメーカー発表の確率は信用できない
813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 12:39:37.34 ID:thPBA9CM
ST機　　メーカー発表なんか信じない、確率は詐欺
確変機　メーカー発表の通りのスペック、抽選は正常

すっげぇ
生まれてこのかた口喧嘩無敗のタイプだな
代償に友達一人も居ないってやつ
「自分は正しい。根拠は自分が正しいから」
814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 12:53:23.13 ID:M3ZRmS3Y
どんなSTより初代牙狼のが安定するんだろこいつはｗｗﾄﾞｩｯﾄﾞｩｗｗ
815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 14:03:23.12 ID:bBMgtcpN
>>813確変機も基本信用できないです。只確変当たりを引けば確実に次の出玉が保障されるので、ST機よりも信用できる
確変機も初当たりで確変を引けない、出玉ありの当たりを引けない無抽選の時もあるとも考えます。

>>814MAXタイプの初代ガロはST機よりもマシだとは思います、ラウンド振り分けバトルだし
816 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 14:11:13.66 ID:EWne/3qq
奇人ってホントにいるんだな
現実に関わりたくないがw
817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 14:49:43.46 ID:M9nv6DMv
まぁ確変引けば次回出玉確定ってのは安定感あるっちゃある
最近は通常当たりの出玉少なくしてる台もあるけど
818 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 15:06:02.39 ID:M3ZRmS3Y
例えば突入100％のウィッチがあってもクソみたいな確変機打つんだろｗｗ
別にいいけどこのスレだけにしてろよ
819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 21:45:59.79 ID:RzWzxmt0
またキチガイが湧いてるのか
馬鹿ほどたまたま勝った時の事だけでモノを語るからな
つか信用しないと言いつつパチ打ってる時点で思考停止した生ゴミでしかないんだが
ちょっとでもモノを考えることが出来るなら負けた理由を改竄したりしないんだがね
820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 22:37:23.79 ID:bBMgtcpN
>>819負けた理由は寧ろST機を打った時の方が多いのですが何か？
821 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 22:43:26.32 ID:M3ZRmS3Y
だから期待を裏切られるのが嫌なだけだろ
お前の気分なんて知ったこちゃねえんだよ
822 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/17(火) 23:46:21.43 ID:RzWzxmt0
日本語が通じてなくてﾜﾛﾀｗｗｗﾜﾛﾀ…
もうダメだなこいつ
823 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/18(水) 11:07:51.73 ID:LJFMWabW
ダメなのはずっと以前から分かってるんだが、
ドヤ顔でいろんなスレに出張して来るから困る
824 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/18(水) 14:45:51.64 ID:Xck3IBNi
とりあえずこのスレから出んなよｗ

ＳＴが無抽選だというなら、確変機で強制的に通常引かされてる可能性だって考えるのが普通だと思うんだがなあ。
825 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/18(水) 15:02:43.63 ID:moTpl8dq
ああ、こいつは前からST機を嫌ってるキチガイね。
糞台大賞スレに来いよ、俺が遊んでやるよ。
826 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/18(水) 15:51:39.26 ID:RdVtvjYn
あらゆるＳＴ機に出張してるよね、むしろＳＴ機に甘い機種が多いから打たせないための工作なんじゃないか、と思ってるよ
827 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/18(水) 16:59:16.64 ID:LJFMWabW
>>824
それも考えながら(>>815)打ってるんだってお
バカだよな
828 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/18(水) 17:02:57.85 ID:IwSd0JwT
>>820
確変機打ってきた頻度が多くて現在も好んで打つようにしていて確変機に対して見る目が甘い
そんな人間のSTの勝率が低いのはなぜか？
小学生でもわかる理屈
829 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/19(木) 19:27:00.53 ID:8mroDFUH
一発抽選か複数回抽選かどうかってだけだな。
仮に76％確変機の中身が76％の一発抽選機種と
複数回抽選して結果的に76％になる機種があったとしても
結局76％で確変を得たかどうかでしかない。確率は変わらん。
ST機嫌いな奴はST消化中も大当たりと考えて
確変抽選してると思えば一緒じゃね？
830 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/19(木) 19:33:02.63 ID:fde4Nwnb
>>829
とりあえず確変と名が付く間に出玉のある当りがこないと
気に召さんというか抽選されてるって気にもならないらしいから
そういう発想も無理だろ
831 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 00:11:22.82 ID:XGpdb564
>>829確かに確率は一緒だけどST機は単発率が確変機種よりも高い気がする
832 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 00:13:52.48 ID:XGpdb564
>>826ST機は甘くないです寧ろ辛い、下手をすると２通ありのバトルタイプよりも辛い
ホールが確変で当てさせてSTスルーで単発無双にする可能性が圧倒的に高いから
833 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 00:16:54.15 ID:XGpdb564
ST機は確変で継続させると言うより時短で引き戻して連荘しているような物だし
834 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 00:24:01.73 ID:Hg0Jl72C
>>832
今日エバで単発５回とワンセット１回だった
ST機じゃなくてもホールが確変率いじってくるからパチンコなんかやめたほうがいいよ
835 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 00:35:39.31 ID:oyK9J48j
確変率なんてもとより、STはSTで確変中の確率をイジられてるから勝負にならぬ
836 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 00:52:14.86 ID:+9XMZeVZ
それより時短を完全廃止しろよ
１００回転タダで回せる（笑）とか思い込ませてるだけのオナニー
時短引き戻し率分を確変割合に上乗せすれば良いだけ
837 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 00:54:53.67 ID:sRZL4xNP
だから出玉規制っつってんだろ
838 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 08:12:26.99 ID:InVZ2/kl
>>827
だからさ、普通確変機で確変当たり引くのは実力みたいな考えはやめろって。
操作されて普通確変機の確変当たりを貰えた、ＳＴ機のＳＴ中も操作されて確変当たりを貰えるってどうして考えられないの
839 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 09:40:51.79 ID:+49nOaxW
結局ST嫌いの言ってる事って理屈ではなく感情論なんだよね（>>790みたいに）
だから説得力皆無
840 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 10:15:55.88 ID:zuK5GnIu
ST嫌い君は単に当たりが引けなくて八つ当たりしてるだけだろ
841 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 11:04:12.35 ID:X1t2KzzR
＞単発率が確変機種よりも高い「気がする」
高い「気がする」
「　気　が　す　る　」

単発率が高い気がする　を　単発率が高い　に当たり前のように置き換えるのがST単発くん思考

>>838
え、なぜ俺(>>827)宛て？安価ミス？
842 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 13:50:22.19 ID:8HTX7hZn
まあＳＴの方が引き戻し辛いイメージがあるってのは不思議ではない。
何でかっていうと、オカルトとかじゃなくてそういう機種が多いから。

例えば1/10でＳＴ５回(赤海とか)の機種があるけど、この場合ＳＴの引き戻し率はたったの約４１％しかない。
確変機で確変率４１％の機種なんてまず無いことを考えると、基本的にＳＴの引き戻し率は辛いと言っていい。
まあ、勿論その分出玉や時短は確変機より多く付けられる訳だけど。
843 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 14:03:34.52 ID:cdC/MVTg
継続率は頭に置かないほうがいいよ
こんなあてにならんもんはない
844 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/20(金) 14:10:38.81 ID:tTuoPOdX
面倒くさい規制なんかするくらいならパチをもう禁止に白よ
845 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/24(火) 23:56:38.62 ID:Qy4PuVoc
136 返信：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 23:42:25.71 ID:IUmclkUM [2/5]
>>135
いや、ｋｗｓｋっていうか
単純にエヴァみたいな普通の確変タイプは次回大当たりが約束されてるのに対して
STタイプは次回大当たりが約束されていないっていうリスクがあるから、その分普通の確変タイプより継続率は高くなるでしょ　同じ大当たり確率ならね
同じ継続率にするんならSTタイプの方が通常時の大当たり確率が高くなったり、出玉が多くなったりしてバランスがとれる
846 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 09:44:57.88 ID:VleGa/GH
>>845カタログスペックはそうだが現実はSTスルーで継続率は殆ど皆無要するに>>843という事
次の出玉が保障されていない以上事実上STは単発製造機です
847 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 10:30:10.44 ID:UzKpOH2y
保証されて無いと＝皆無とか意味ワカンネ
実際にST100回やって当たりが2.3回だったとかってデータ出して初めてドヤれや
848 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 10:53:32.72 ID:XY3K47wu
しかし、確変引く確率は、スペック通りに信頼できます

不思議！
849 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 16:55:55.06 ID:qf0oM3r5
MAXｶｲｼﾞの7連単のﾃﾞｰﾀ見たときは引いた。
850 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 19:01:53.99 ID:VleGa/GH
>>847その展開は普通にあります、寧ろマシな方酷い時はST１００回でもスルーで結果単発もある
個人的な経験上当たりを引いて甘星矢、甘乙女ST突入で最高３連荘で終了それ以上どんな事があっても連荘しない、
同じく当たりを引いても確変機の甘一騎当千、甘めぞん一刻５連荘以上、３０連荘したこともある


851 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 19:03:42.89 ID:VleGa/GH
>>849それはマシな方7連単どころか10連単以上のこともある
852 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 19:28:26.64 ID:T/YEyt/n
確変機こそ単発率激高の糞スペックです
それも当たった瞬間に単発確定するからストレス半端ないです
単発当たりを繰り返し、ようやく引いた確変がワンセットとか当たり前で絶対箱積めません
あきらかにST機の方が箱積んでます
853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 19:54:01.33 ID:VleGa/GH
>>852確変なのに結果単発の可能性がある何で当たっても２連荘以上確定しない、STの方が糞台だと思いますが
期待させておいて結果単発のSTよりも最初から諦めの付く確変機の単発の方が精神的にまだマシです
854 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 19:55:21.08 ID:VleGa/GH
>>852STはSTスルーの連続の展開で糞スペックです
855 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:23:19.81 ID:T/YEyt/n
確変機は当たった瞬間ガッカリの単発当たり連続の展開で糞スペックです
856 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:38:00.51 ID:VleGa/GH
>>855それは最初から諦めが付くのでSTスルーよりも精神的にマシ、STスルーで結果単発の精神的ショックの方が酷い
857 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:45:02.01 ID:T/YEyt/n
この後の展開に夢も希望もなく最初から単発が確定する単発当たりの方がSTスルーより精神的ショックが酷い
奇跡的に確変突入したとしても確変終了が確定する単発当たりをあっという間に引く確変機は精神的ショックが酷い
858 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:48:37.51 ID:VleGa/GH
>>857何で当たっても単発の可能性があるST機種の方が精神的ショックはでかいです
859 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:51:19.46 ID:TvR8geNf
今日も引き弱君が暴れてるのか
負けるのが嫌なら打たなきゃいいのに
もしかして打ってないけどこのスレに貼りついているパターンかな？
860 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:53:32.77 ID:T/YEyt/n
単発当たりは完全に単発が確定
ごく稀に確変で当たってもほぼ2連終了が確定する確変機が精神的ショックがでかい
861 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:53:41.22 ID:VleGa/GH
>>859STは最初から打ちませんよ,精神と神経が疲れるので、
862 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:53:47.15 ID:TZGS2qae
バーストエンジェルよりガロの継続率が低いのが実感できない
回転数多いからかなあ
863 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 20:56:45.14 ID:VleGa/GH
>>860STスルーに比べればどう見ても精神的にマシです.

>>862ST内の確率分母がガロのほうが多いのでガロの継続率の方が低くなる、後目の保養的にみてバーストエンジェルのほうがマシだと思う
864 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 21:00:15.66 ID:TZGS2qae
>>863
わかってるよ、そしてそのとおりだと思う
865 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 21:06:50.81 ID:T/YEyt/n
>>863
単発当たりに比べればどう見ても精神的にマシです
866 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 21:09:09.64 ID:VleGa/GH
>>865お前の頭の中だけではな
867 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 21:11:18.57 ID:T/YEyt/n
>>866
おまえの頭の中だけだよ
868 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/25(水) 21:15:31.97 ID:TZGS2qae
けんかすんな
869 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 01:16:17.63 ID:Ii6ONqSA
確変機の76％は時短も考慮すれば80％くらいになる。よってstの76％の方が不利。
870 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 08:22:16.38 ID:S0MVSPLU
↑頭の悪い奴の書き込みだな
871 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 08:40:13.75 ID:AD2XZPhs
>>869
それは確変機で確変引いた場合だけ
初回通常引いたら継続率80%とか意味ないだろ
ST機は初当たりほぼ100%確変突入
突入100%じゃないのもあるけど少ない
872 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 08:51:01.43 ID:OOkLCWco
確変機は、初あたりが確変になる確率が
メーカー公表値通りにならないので、単発率が高い
873 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 09:07:46.63 ID:PvxApNU+
最近はSTの上に確変比率100%ではない台もある
これだと、確変を引くことと確変ST内で当てる
この2つを両方クリアしないと出玉は得られない

その分出玉多めなんだが。
874 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 09:54:12.98 ID:Ii6ONqSA
>>871
この人バカ？
875 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 10:23:22.08 ID:QFj6x184
>>873そう考えるとST機の方が糞台ですね

>>872その言い分だとST機はST継続率がメーカー公表値通りにならないので、単発率が高い

876 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 10:35:43.59 ID:NB8yf1gx
確変機は単発率が高いどころではなく完全に単発が確定する通常当たりがある単発製造機
877 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 11:08:48.01 ID:gLYgiPIq
ST機はST機であるが故に出玉スピードが速い（ｷﾘｯ
878 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 11:19:10.06 ID:ZkTTLVv3
>>869
「継続率」ってスレタイに書いてあるんだから時短込みだろ
阿呆なのか？
879 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 12:46:33.90 ID:VZDoxCKr
釘が悪い前提だと店にとってはstの方が回収できるべ
店は通常時を長く打ってほしいからね
玉の増減が無い時間はstのほうが短いしね
880 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 13:01:40.92 ID:3G+fI+f/
>>861
ろくに打たないのに脳内でスペック決め付けてるから馬鹿なんだって事に気付こうな

ST100回(100回転じゃなく、当たり100回な)やって2.3回当たれば良い方なんてのはおまえの脳内だけ
「当たる気がしない」を「当たらない」に変換してんじゃねぇ
881 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 13:07:17.84 ID:/egfGjdo
>>875
お前がずっと言ってる言い分がおかしいの分かるだろ早く病院池
882 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 14:09:42.03 ID:3G+fI+f/
というか、>>872は>>875が普段使ってる言い方を真似た皮肉だ

その言い分だと　じゃねぇよｗ
883 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 16:01:18.07 ID:OOkLCWco
確変機はメーカー公表値より初あたり単発率が高く、
薄い確変を引いたとしても確変中もメーカー公表値より単発率が高い
時短中のあたり抽選もメーカー公表値より低く設定されているので、引き戻し率が低い

反論ありますか？
884 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 16:04:42.71 ID:OOkLCWco
そして、ST機もメーカー公表値よりST中のあたり確率が低い

この場合、確変機とST機、どちらが継続率が高いですか？
885 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 16:11:10.61 ID:QFj6x184
>>881脳内ではなく打った以上で>>861といっていますが何か？
886 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 16:24:33.87 ID:OOkLCWco
私も打った経験から書いてます
887 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 17:08:01.40 ID:3G+fI+f/
>>881
お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな
ST機で理論値に近い当たりを引いてるってレスに対して「運が良いだけ」で切り捨てるもんな

おまえの今までのレスのどれを読んでも、ST100回以上打った人間には見えねーよ
せいぜい3､40回、それも理論値よりやや低い程度の当たりを引いた上で皆無だとか言ってるようにしか見えん
どうせ当たり引いた時は「理論値○○％なんだからこれくらい当たり前だ」って感じでスルーだろ

>>879
確変機で確変を打ってる時間なんて、よほどのバカヅキバカ勝ちしてる日でもなきゃ微々たるものでしょ
通常当たりの時短回数分もハマらない内に当たる事だって多いんだし
STで当たらなきゃ時短0の機種とかだったら電サポなし時間多くなるけど、
そういう機種は爆発力だって高くなってるしね
888 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 17:18:26.66 ID:3G+fI+f/
ってレス番間違ってるやん俺

>>881じゃなく>>885宛てです
>>881さんごめん
889 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 18:44:26.65 ID:j67AQMr9
>>885
まぁ今後ST打たないならいいじゃんそんなん
でももし打つことがあるならSTは消化せず確変機で単発引いたと思って当り後即流しした方がいいぜ
どうせ玉も減るし次回当り率ほぼ０だろ？損じゃん
次座る客にエナされる？自力自力
890 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 19:05:57.62 ID:pvKq6IQ8
>>889
見事に論破されてるｗｗｗ
>>885よ今後はそうしろよ
じゃないとお前の話は矛盾するからな
891 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 19:22:04.77 ID:0JBbfKaQ
>>885
俺の最近の成績はこうなんだが、お前はどれぐらいの割合なら単発製造機って言うんだ？

CRダルマゲドン 299F（ST機）
8連　4連　3連　単

CRバーストエンジェルインフィニティ199MYST（ST機）
2連　単　3連　単　単　4連　単　8連

CRエヴァンゲリヲン7 MRW（確変機）
単　単　3連　5連　単　単　単　単　11連　5連　単　6連　13連　2連
892 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 19:24:10.32 ID:0JBbfKaQ
バーストは最初に50%の振り分けあるんで、単４回だけどSTスルーは１回だけな
893 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 20:04:05.93 ID:j67AQMr9
>>890
論破なんて…単なる提案だよ、なんかすんごいかわいそうだからさ
それに不思議だったわけ、スルーだ単発製造だ言う割に
全っ然STを本気でそのように考え切れてないような気がしてさぁ

だいたい本気で考えてる通りになったのにショック？受けない受けない
なんだかんだで打つ前はもちろん当り中とかST突入時は確変確変次回次回と必要以上に期待しまくって
いざST残りわずかになってからいきなり考えを無理に切り替えようとするのが間違いなの
そんな風にしか打てないがはなから単発確定は受け入れられる
ってんなら当り出玉だけ頂戴してST放棄で帰れば同じことだよな
894 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 20:26:57.98 ID:/egfGjdo
>>885
俺は脳内でとか言ってないしお前がずーとこのスレでキチガイ発言してるの笑いながら見させてもらってるけど
本当に自分の都合のいい意見しか認めないクズだよね＾＾

>>888
びっくりしたｗｗ
895 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 22:34:00.30 ID:QbtHRMu5
自分の意見に賛同するっていうか、ST機の悪い部分を挙げてるレスを見つけては、
「そうですよね！ほら僕の言った事はみんなが思ってる事だ！僕は正しいんだ！」
って感じだからな

そしてST機の擁護レスや自分の意見を否定する意見に対しては
「いいえ、それは違います。それは嘘です。運が良いだけです」
896 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 22:35:08.39 ID:QFj6x184
>>894都合の良い意見も何も事実目の前の出来事だから仕方がない

>>889時短で引き戻す事もあるので結局はST最後まで打ちます、STは時短ヒキ戻し機種という考えは全く変わりませんし、次回当たりナシの糞台と認定しています

>>887STの連荘は事実運が良い以外何者でもないでい、実際次の出玉が保障されていないので単発を引いて時短で引き戻しているようなもの
897 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 22:43:19.56 ID:NbptrsmP
ST嫌い君が天に召されたようなので合掌
生まれ変わったらもうパチンコなんて打つなよ
898 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 22:45:10.11 ID:QFj6x184
>>897？？？何それ？訳解らん、まあ生きていても人生ろくな事ないとは思っているがね
899 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 22:46:40.72 ID:QFj6x184
>>889百裂で乱世モードでそれをやったことがある
900 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 22:58:51.71 ID:Ii6ONqSA
>>878
一般的に確変機の継続率っていったら確変率のことを言っていることの方が多い。甘とかは別だが。
901 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:05:29.32 ID:pvKq6IQ8
>>896
引き戻してるんなら単発じゃねーだろｗｗｗ
お前の「STは時短ヒキ戻し機種という考え」なんか誰も聞いてねえんだよ馬鹿が
ＳＴでの連荘は「皆無」なんだろ？皆無って言葉の意味解ってるか？

お前がＳＴを確変と思っていようが時短と思っていようが、引き戻してる時点で連荘なんだよ
その時点で「皆無」ではねーんだよ
お前が言行一致させようと思ったら、引き戻す確率が「皆無」で玉が減るだけのＳＴは全て捨てて然るべきだろう
「やったことがある」じゃなくて全てな勿論
902 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:09:19.00 ID:QFj6x184
>>901図柄当たりを引いた辞典で２連荘確定これを確変継続で連荘するということ
STの場合これではなく後の展開で連荘させている結果引き戻し連荘で時短で単発を引き戻して連荘させていると自分は解釈しています
903 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:21:32.49 ID:QbtHRMu5
……･･･え？
継続が「確定」する事しか連荘と呼ばないってのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃST機は単発製造機っすわー
つーかそれ「ほぼ0」じゃなくて「完全に0」っすわー
「絶対に」連荘しないっすわー

じゃあなに？単発くんの言う「ST連荘」ってなんなの？

もう馬鹿としか言い様が無ぇ事実発覚だわｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:23:56.15 ID:QFj6x184
>>903継続が「確定」する事しか連荘と呼ばないってのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも確変での連荘はそう思っています。

「ST連荘」は時短引き戻しの連荘ですそれ以外何者でもありません、
905 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:26:53.95 ID:NB8yf1gx
>>902
なるほど
連の定義じゃなくただの個人的なおまえの解釈ってことですね？
てことは、いままでのはすべて個人的なおまえのST嫌いの感情論てことでよろしいですか？
906 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:29:11.65 ID:YR5JKYV2
>>903
ちょっと違う。

パチンコは信用出来ないので、ＳＴとは名ばかりの、確率変動なしの低確率時短でしかないので連チャンはしない、こう言ってるのよ。

でも普通の確変機は信用出来る、こう言ってるのよ。
907 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:29:59.66 ID:QbtHRMu5
時短引き戻しなんて確定してないじゃんｗｗｗ
キミの理論だと確定して無い物は連荘じゃないんだろ？
つまりST連荘なんてこの世に存在しないじゃんｗｗｗ
あぁ、当たり中に保留連を教えてくれる機種がそれか

すげーわ、もう根底にある物が俺たち人間と違ってたわ
そりゃ人間語の会話も成り立たないわけだよｗｗｗｗｗ

うっわ、馬鹿馬鹿しい
908 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:36:21.57 ID:Ii6ONqSA
馬鹿同士の言い合いほど無益なものはない。
909 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:37:09.94 ID:QbtHRMu5
>>906
それも違うよ
>>815読んでみな
彼は確変機も詐欺されてる可能性あると思いながら、
それでも確変当たりを引いてから次の当たりを引くまでの間だけは
次の当たりが来ると信用する事が出来るからって理由で確変機打ってるんだよ
910 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:38:43.32 ID:QFj6x184
>>907実際STの連荘は次回当たりが確定して連荘している物ではないし、結果時短の引き戻しと同じようなもの

>>906確変機の確変当たりはSTの確変よりも遥かに信用できる、STは低確率時短とは言っていない高確率時短とは言った
911 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:44:47.89 ID:QFj6x184
>>907 あぁ、当たり中に保留連を教えてくれる機種がそれか
あえて言えばST連荘だとそういうことになりますね


912 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:49:10.08 ID:NB8yf1gx
確変機は通常当たりの単発無双がある糞スペックです
913 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:53:52.49 ID:QFj6x184
>>912STは何で当たっても連荘が約束されていないのでガッカリ仕様です。

確変機の場合少なくとも確変当たりを引けば最低２連荘は約束されています
914 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:56:24.79 ID:43OAVJjd
またキチガイが来てんのかｗｗｗ
915 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:57:59.60 ID:NB8yf1gx
確変機の初当たり通常は当たった瞬間ガッカリの単発が確定する糞スペックです
916 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/26(木) 23:59:41.73 ID:0JBbfKaQ
>>913
ねぇ、ちょっと　無視しないでくれる～
単発製造機ってどんな機種のことを言うの？
継続率７６％で実際４０％程度単発で終わったら単発製造機になるわけ？
917 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:03:04.30 ID:QFj6x184
>>916次の当たりが保障されていない機種、その場合普通に単発製造機になる
918 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:03:17.95 ID:CFk+F76T
バカだなぁ、よりギャンブル率高くなってるのがSTだろ。
ハラハラドキドキを楽しみたい仕様なんだよ。
リングが確変機じゃつまらないだろ。STだから手落ち人気と重なるんだよ。
919 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:08:08.23 ID:FLPGEzLh
>>918
ハラハラドキドキはいいけど、大体悪い方に偏るけどなSTは
920 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:08:22.89 ID:cltcVq7Y
いつものキチガイかw
921 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:09:19.72 ID:6WHW3xE7
>>918ST機でリングのようにST中手落ちで当たり確定とか、西部警察のようにST中ロゴ落下で当たり確定は好感は持てる（糞台とは認定しているが）
問題はそういう爽快感がないもの甘戦国乙女シリーズがそれ

確かにSTはギャンブル率高いよ、でもパチを打っている以上その時点でハラハラドキドキで神経を使うのに、さらに確変当たりを引いてそこから無駄に神経使うさらに結果単発だと心が折れる
そういう意味で確変機の方がスペック的に好きです
922 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:10:12.88 ID:6WHW3xE7
>>919そうですね
923 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:11:03.65 ID:u+l5ZcIp
リミットは参戦できんのかね？
924 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:13:48.92 ID:6WHW3xE7
>>923システムが複雑すぎて打てません特にリオとか,それに爆連の夢がないのも欠点
925 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:17:01.87 ID:mCuQkSVL
乙女のST中だって当確要素いくつもあるやん
926 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:17:36.56 ID:IB1d3KdW
まとめると百裂予告で保留2000発当たりが確定する北斗百裂が最強ですね
927 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:21:18.67 ID:6WHW3xE7
>>925確かに在るけど西部警察やジョー、リングのように当たりに時に爽快感がない
STはこれがあってこそ始めてSTの良さが出ると個人的には思う、これは個人個人で違うけど
ST中は当たりを引くたびに派手で爽快感がある演出はあってしかるべきだともう
928 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 00:22:14.41 ID:6WHW3xE7
乙女２の甘はST中榛名落下の時点で当たり確定だったら良かったと思う
929 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 01:17:59.52 ID:cltcVq7Y
ホント気違いなんだなコイツw

14:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2012/04/27(金) 01:05:35.00 ID:6WHW3xE7
エヴァのほうが勝てる時もある、北斗は勝てる要素０、海は１０年以上前サムで外してから当確要素ナシの台と認定して打っていない
930 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 01:18:33.10 ID:6WHW3xE7
>>929それが何か？
931 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 04:07:21.93 ID:o6LPH3Dj
>>917
そうそう、次の当り保証されてないし
自力で引き戻すかもなんて薄い可能性に賭けるのなんてムダムダ
絶対引き戻さないから
保証が欲しいなら当り引いたらSTなんかほって帰るの最強
当らずスルーで激怒しなくてよくなるんだぜ？100％スルーしないんだぜ？
ST消化しようなんて無駄なことやめな、人生楽しくなるぜ
932 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 07:51:51.85 ID:YEIDwZUt
無駄と言いながら毎夜アンチ活動を行う工作員たち
無駄な活動を行うことが無駄と気付けないものだろうか…
933 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 09:19:48.09 ID:o6LPH3Dj
>>932
工作員？アンチ？
それはST機を単発製造機なんて一蹴する奴のことだろ
次回当りがなかったらショック受けるくせにST回すのが最大の無駄
違うかい？
確変の単発はまだいいって言ってるんだから単発引いたかのごとくSTなんか打たずヤメ
スルーなんて絶対しないしショック受けないし幸せだろ
いいアドバイスしてやってるだけじゃん
934 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 14:01:41.02 ID:sC8aAfwC
>>921
お前の心が折れるとか爽快感がないとか好きとか嫌いとかそんなのどーでもいいわｗｗｗ
ただ、お前の感情論がなんでスペックにまで影響するんだよ
普通は「ＳＴは確中も神経使わされるので嫌いです。せめて確中はのんびり打ちたいので確変機が好きです。」で済む話。
ただ、お前の場合はそれを理由にして、スペックにまで言及してくるからキチガイ認定されるわけだよ。

>>902にしたってそうだが、お前は言葉の定義を自分の都合良く解釈しているだけの話だろう。
本来連荘と言うのは一般的に、
＞大当たり終了後、持ち玉が減りにくい状態（普通電動役物の頻繁な開放によるスタート入賞のサポート、いわゆる電チューサポートが働いている状態）で大当たりに当選すること。
偶然早い回転数で引いた場合はこう呼ばないことが多い。　※出典…Wikipedia
という意味だろ。
お前の勝手な解釈で意味歪曲してんじゃねーよｗｗｗ
お前がどう解釈しようがＳＴで引き戻したら「連荘」。
そしてお前がＳＴでの引き戻しの可能性を示唆している時点で、お前の理論は破綻しているわけ。
つまりお前が言行一致させる為には全てのＳＴを無条件で捨てるほかないと言うことになる。
935 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/27(金) 14:35:46.78 ID:sC8aAfwC
あ、先に言っとくわ。
上の部分引用するなら必然である根拠を示すように。
936 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 05:18:08.57 ID:XdI+9agn
全然違う。
継続率76％は実際には80近くあるし、ST76％は実際には60位しかないはず。
仮面ライダーマックスなんて、俺の中では平均3連チャンの、ホールの抑えの切り札みたいな台だった。
937 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 05:34:41.24 ID:uMSxnq6+
そうだね
あと1/99は実際には1/150ぐらいだし　1/398も1/999ぐらいだろうな
さっさとパチンコやめた方がいいよ
938 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 05:41:11.95 ID:0GRZ8apo
継続率は死にかけジジイで、
STは退職ジジイか
939 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 06:29:28.88 ID:b+bcXB6I
ST機の継続率76%ってST消化する前の一番いい状態だからな
例えばST半分消化した時の継続率は40%、ST残り10回転の継続率は10%と回すほどどんどん価値が下がっていく
だから76%と言うのは詐欺で76%(最初の状態だけです。)と書くべき
逆に確変機はどれだけ回そうが継続率76%で変わりない
だから同じなのはスタートラインの一瞬だけで後はSTの方が圧倒的に不利で連チャンしない
同じと考えてるやつは錯覚してるだけ
940 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 06:42:28.38 ID:umwe0KUK
確変機も最初の1回で外れたら終わりですよw
941 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 06:51:13.17 ID:3ZqN7z0g
STは当たれば継続だからな

いきなりSTが残り少なく始まるなら成立するかもな
942 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 06:53:23.80 ID:b+bcXB6I
>>940
～したらとか特殊な状況持ち出したら切りがないし理由にならないだろ
1k3回の台でも一回転目に当てて10連チャンしたら勝てると言ってるのと同じ
出直して来てね
943 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 07:11:38.71 ID:1HG0MryD
>>942
お前が出直せよ
トータル76%で引けば100%継続
何回回しても76%で継続

期待値だしてみろ
944 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 07:27:00.01 ID:q3knxFHZ
>>942
こういうヤツって計算もせずに(出来ない？)
感覚だけで言ってるんだろうなぁ
945 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 08:11:13.66 ID:uMSxnq6+
>>939
だったらお前はSTの途中で精算したり ST途中の台を拾ったりするのか？
どうせSTは全部自分で回すんだろ？　だったら１回転目の期待値だけでいいだろ

いや逆に考えるんだ　確変機なら76%で当たらなければ単発だけど
ST機なら76%で当たらなくてもまだ40%で当たるかもしれないと考えるんだ

すげぇ　お前の言葉を信じたらST機ってめちゃめちゃ有利に見えてきた
946 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 08:44:41.97 ID:Vy1o1wNZ
期待値と確率を同じで考えてる奴はアホ
単発製造機と言う言葉を使う奴はアホ
947 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 09:06:11.08 ID:uMSxnq6+
確率の％と割合の％を混同してる奴もアホ
948 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 09:11:38.45 ID:4lXa0jz1
結論
ST否定派はアホ
949 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 09:17:45.66 ID:uMSxnq6+
結論
なんで負けるんだとか言いながら打ってるパチンカスはアホ
特に確変率を信じないくせに打ってるバカルターは最上級のアホ
950 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 11:23:24.51 ID:qAoKszQV
>>939
こいつアホ過ぎるｗｗｗ
なにが「同じと考えてるやつは錯覚してるだけ (キリッ」じゃねーよｗｗｗｗ
お前、自分が人間って錯覚してるサルじゃねーの？

ＳＴの場合の７６％ってのはＳＴを全て消化した場合の継続期待値のことであって、ＳＴ１回転目の当選確率のことじゃねえだろ
１回転目の継続率が７６％なら確中確率19/25じゃないと矛盾するんだけどｗｗｗ
951 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/28(土) 16:18:37.27 ID:3zo64CD6
錯覚してるだけ（ｷﾘｯと言ってる奴が
一番頭フラフラして錯覚してるんだからな
952 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/29(日) 02:44:36.57 ID:iIQXdM6E
全然関係ないけど
STのが7テンにゲーム性あってすきだな～
昇格演出とかでまだ次回確定じゃないよみたいにあおるんだったら
STやってるのと変わらんわ

潜伏以外はセグ等はみないんで
953 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/29(日) 22:11:30.44 ID:RO1NfuTB
>>939
確かにお前の言う通りだが少し惜しいな
例えばST76回、継続率76％の台があったとする。確中確率まで出すのはめんどいw
で、１回転目が、継続率76％だがそれ以降は継続率が下がるってとこまではいい。
しかしこの台の場合1回転目76％で77回転目にはもうSTでなくなるのだからそこで初めて継続率0％になる。
つまり１回転毎に１％継続率が下がることになる。
つまり１回転目はずしても２回転目はまた
75％、3回目でも74％の継続率があるんだ。

たいして確変機は大当たり時のたった１回で確変確率76％を引かなければならない。さて、どっちがお得だ？

と、燃料を投下してみるww
954 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 00:13:00.00 ID:gC5+KHsJ
こいつらネタ？マジっぽくてキモいんだけど
955 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 11:11:23.71 ID:nWVYywP/
>>953
馬鹿には難しいんじゃないかなあそれは
956 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 11:18:16.93 ID:iCaKKWAj
ｿﾛｿﾛ1000だし
ごたくはいいから結論だせよ
957 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 11:47:41.30 ID:iU1AWRNV
そういえばSTは単発製造機でもST打つよとか言ってる人のST消化データって見たことないんだけど
探し足りないからかな？どんだけ単発率が高いのかデータで見たい
958 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 12:36:09.38 ID:Uppe2BtD
半分くらいは単発ソースは俺
959 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 15:24:23.22 ID:9i5iMg1/
>>957
ＳＴ継続率７０％だったら、単発率３０％


















馬鹿ばっかりで驚くわ
960 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 20:32:55.25 ID:nWVYywP/
ＳＴスルー君とうとう逝ったかｗ
961 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 21:00:44.88 ID:WHXYd2pe
>>959単発率高いというかＳＴは全て時短と警戒して打っているのが真実 間違っても確変と思って打っていない
御蔭でＳＴ機のＳＴはで精神は疲れてＳＴの継続率はそこそこ 経験上はＳＴスルーで結果単発は６回、そのうち５連荘は３回、１０連荘は４回
ＳＴ機は負ける要素が高い博打台だと自分は思っている

限定回転のみの76％より確変を引いて単発当たりを引かない限り期待できる 確変機の方が継続率が高い STは限定回転数を越えると確変の継続率０、単順に確変状態が長いのが継続率というのであればＳＴ機の方が継続率は低い
962 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 21:03:47.58 ID:WHXYd2pe
>>953確変になってもＳＴスルーで結果単発のＳＴ機よりも 多少初当たりがキツイが確変になれば2連荘確定の確変機種の方が良い
963 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 21:06:39.90 ID:nWVYywP/
>>962
おい、>>932に答えんかいｗ
964 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 21:10:51.15 ID:WHXYd2pe
>>932確かに無駄だな
965 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 21:14:49.07 ID:BTNnBxWA
何かお前らの存在が無駄に見えてきたわ
何の進歩のない言い争いしかできない奴って
戦争の目的が敵を倒すことと思ってるやつみたいだ

ちったぁ実のある話をしろよ…
966 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 22:17:21.85 ID:KzMsGVRm
>>961
初当たり13回でクソスレ立てちゃったの？
967 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 23:03:43.69 ID:WHXYd2pe
>>966スレの立て方知らないのにどうやってスレを立てろと？
968 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/04/30(月) 23:18:32.14 ID:WHXYd2pe
>>965戦争の目的が敵を倒すことと思ってるやつみたいだ

実際そうじゃないの？
969 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 00:33:12.65 ID:msmeV0BJ
恥ずかしいヤツが恥ずかしいことを堂々と書いているな
970 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 00:42:00.36 ID:NdH+/Zj4
機種が分からんから本来の継続率も分からんけど
初当たり13回で総当たり回数が61回なら継続率満たしてんじゃないの？
計算が出来ないだろうから先に書いとくけど78％超えてるから
単発が多いっていうんなら単純に試行回数が少ないからでしょ

継続率満たして負ける要素高いっていうんなら
クソ釘で打ってるか初当たりが引けてないかしか要素が無いんだけど
少しは頭使って考えてみたら？
971 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 00:55:12.48 ID:/rfxG0lm
STの継続率は期待値を継続率に置き換えただけのもの
単純に試行回数が増えれば連荘数が増えるものではないよ
972 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 00:58:43.56 ID:dKR3+c+d
>>953
わけがわからないよ

例としてだけど、CR牙狼魔戒閃騎鋼XXの場合は
ST145回
確変中確率1/99.14
継続率77％な訳だよ
1回転目の確率1/99.14だぞ
144回まわした次に引く145回転目で当たりを引く確率が77％ですw

例えばだけど、
ST1万回
確変中確率1/99.14
の台があったら継続率は限り無く100％に近くなるけど
1回転目の確率が限り無く100％じゃないからね
973 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 01:09:20.16 ID:dKR3+c+d
ごめん
訂正する
この言い方もちょっとおかしいかな

145回連続で外れを引き続ける確率が23％なだけで、145回転目が77％てのは間違いだよね
974 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 01:18:14.19 ID:QGtd61J2
ぼ、ぼく
甘デジならSTもありだけど
1/200超えるよう機種で単スルーは怖すぎて
ST機は打ちたくないなあ
975 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 01:21:28.10 ID:NdH+/Zj4
>>971
そういう意味じゃない
自分が言いたいのは単発製造機君が初当たり13回に対して単発が6回
だから本来の継続率から考えると単発が多い
って事が言いたいんだろうから
それは試行回数が少ないから単純な偏りだろ
って事が言いたかったの
976 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 08:55:22.91 ID:dBKMmQm1
>>971そうですね
977 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 09:01:26.93 ID:dBKMmQm1
>>970ＳＴはＳＴスルーがあるので継続率を満たさない可能性が高い 結果負ける要素が多くなる
その代わりＳＴは継続率を満たすと短時間で大量の出玉を得て勝利に結びつく（初当たりの投資資金にもよる）

結果 自分の中ではＳＴは博打台で基本手を出さない方が良いと認識しています
978 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 09:02:41.88 ID:fwfZlGrs
パチの方はほぼ初心者レベルだけどST機の100回転貰えて高確中は1/100って台があったとすると
毎回転1％で当たるか当たらないか抽選してますよ～って解釈でいいんですよね？
これの積み重ねで計算あってるかわからんけど概ね70％程度でもう一回あたりますって事？

普通の確変機の初当たり分母1/300で確率変動50％て台だと常に1/600で通常1/600で確変を引き当てるゲームって解釈？
それともパチスロみたいに当たりが成立してから内部で振り分け抽選がなされてるのかが未だに理解できてない
979 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 09:10:52.83 ID:dBKMmQm1
>>972連荘、単発ＳＴ機全部機種が違いますので何とも、10連荘以上した機種はミドルジョー 西部警察 戦国無双（初打ちで単発）うる星４
5連荘以上が銭型 三国無双２、単発～最高3連荘が甘戦国乙女シリーズ、江戸の始末屋
980 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 09:13:02.05 ID:dBKMmQm1
>>978毎回転1％で当たるか当たらないか抽選してますよ～って解釈でいいんですよね？
これの積み重ねで計算あってるかわからんけど概ね70％程度でもう一回あたります

基本的にはそういうシステムだと思います
981 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 09:25:59.39 ID:fwfZlGrs
>>980
やっぱそれであってましたか
パチを教えてくれた人間がどうにもオカルト満載な人間なものでST機なんてデキレを電サポで消化して放出してるだけとか教えられてました
継続率80％の台なら初当たりの時に何連するか決まっててそれを消化させてるだけ( ｰ`дｰ´)だそうです。
まぁハマリ台なら1ｋ10回転とかの糞台でもじゃぶじゃぶ金注いでる養分だから相手にしないでおきますわ
982 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 12:42:01.92 ID:NdH+/Zj4
>>977
なあ
ＳＴ機で継続率を満たさない確率っていうやつと
確変機で継続率を満たさない確率っていうのを
数字でだしてくれんか？
その数字だせばみんな納得するさ
983 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 19:01:05.82 ID:0H7COhyv
>>982
無理無理
そいつはあくまで「気がする」ってだけだから
確変機種で単発引いたことは頭から消えて計算に入ってないから
984 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 23:51:15.26 ID:EvHFEjQR
>>975
のいうことがマジならどんだけ単発少なくなって欲しいんだ
例え初当たり13回の内単発が6回でも
他の当たりは５連×３回、１０連×４回で
初当り毎の平均４．７連だろ・・・・・・・・
各自機種が違って連した時の出玉がしょぼいのか？

>>977
確変機種は単発という確変スルーがあるので継続率を満たさない可能性が高い 結果負ける要素が多くなる
その代わり確変機種は継続率を満たすと短時間で大量の出玉を得て勝利に結びつく（初当たりの投資資金にもよる）

結果 自分の中では確変機種は博打台で基本手を出さない方が良いと認識しています

なんか反論ある？
985 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/01(火) 23:54:48.73 ID:42SoWBi4
>>982
確率じゃなく、可能性だよ。

キチガイのを要約すとこう、ＳＴスルーばっかりしたとしたら継続率を満たさないってこと。

ＳＴスルーってのも感情論で連チャンの期待を裏切られたがっかり感で記憶に残ってそう言ってるだけだから。
986 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 01:55:24.84 ID:I6qaO6ma
おまえらの話はホントくだらないな。馬鹿丸出しだ。
継続率って意味ではどちらも一緒。問題は収束する速さなんだよ。
1/1.33と1/51を70回転する場合の収束の速さを比較してみろ。遅い方が荒れる≒単発製造機ってことだ。

まぁ、おまえらの知能だと比較できないと思うがw頭悪すぎて論点が理解できない可能性もあるなww
987 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 02:01:27.44 ID:yZx1PeSH
遅かれ早かれ確率は収束する。これ位は理解して話しろ。
988 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 02:18:26.20 ID:yZx1PeSH
確率も解らず話している奴には吐き気がする
解りやすく教えると
例
当たり確率1/2継続率100％(当り二回に一回はこのｹｰｽに該当)
二回転目で当たる確率50％(当り四回に一回はこのｹｰｽに該当)
三回転目で当たる確率50％(当り八回に一回はこのｹｰｽに該当)

989 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 02:34:19.71 ID:Lr8puPvP
＞1/1.33と1/51
ってか1/1.33ってなに？1/33？
これって何の機種の比較？
当然STと確変機をここでは比較してるんだから
少なくとも収束速度に両者格差があることを示すには
確変突入時の抽選確率と継続率だけは一律の条件で
確変状態の回転数差がおよそどれだけ開くのか
ってするべきじゃないの？
990 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 02:55:53.47 ID:VHUunA77
>>985
なんとなく彼は不快指数の増減も含めて収支計算してんじゃなかろうかと
不快をこれだけ出したら－１Ｋとか
991 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 04:07:11.36 ID:1T8AW0pu
確率収束するからこそSTは不利なんだろ
継続率は完走するまでの期待度なのに当たると残りのST消えて試行出来ないんだぜ
992 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 04:17:54.25 ID:fzANId6F
ほぼ単発製造機くんのスレだったな。
あらゆる理屈が一貫して通用しない、ブレない心は正にアホ。

>>990の意見は的を射ている。
もうまともな理論じゃ説明できんからな。
STで1回転ずつ減っていく毎に-1kとか。
993 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 08:09:09.39 ID:6t42RBDf
>>991
ST継続率の計算方法を知らずに話すなｗ
994 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 11:06:44.29 ID:I6qaO6ma
>>987
思ったとおり馬鹿なんだな。
遅かれ速かれってww
>>989
確変機の確変中の試行回数を計算してどーすんだよ。馬鹿すぎて寒気がしたわ。
1/1.33=3/4＝75%
1/51を70回転で75％
この二つの収束速度を比較しなさいってことだ。
995 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 11:53:36.04 ID:/IelXwVK
単発君が言いたいのって結局これだろ？
｢単発ばっかり引いて確率が収束しなくて悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ｣
てめぇの引き弱主観で単発云々言ってんじゃねぇよ

つか確率の収束とか言ってる奴ってマイナスで収束しても収束してないとか言いそうだな
996 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 12:15:42.06 ID:u96Am58n
>>994
俺バカだからよくわかんないんだけど、確変機は
(確変大当たりの乱数)／(大当たりの乱数)＝75％
じゃないの？
997 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 12:42:18.40 ID:ZfSHRHTh
>>996
そうだよ。
1/30、75%なら、確変1/40、通常1/120 だよ

逆に言うと、確変機75%は120回転で1/40をどんくらい引けるかのゲーム性だな
998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 12:59:46.77 ID:UvTEPL8O
STの説明ってさ当選率で言えば楽じゃね？
継続率とか言うから馬鹿は分からん気がする
言ってることは同じなんだがな
1/40で70回転だと82%くらいで当選する
それの繰り返し
1/400の確率で700回転以内に当てるのと同じ

脱線させてごめんなさい
999 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 13:20:14.69 ID:Z2VzVMd6
あ
1000 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2012/05/02(水) 13:22:24.43 ID:7F4xtpNj
ん
1001 ：１００１：
　 ／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／　 　引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。　　　＼～♪
＿_＿_＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿ 　　　～♪
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