昔サクラやってたけど質問ある？

約10年前、やってたけど質問ある？

ちさタローかお久しぶりです

いいえ、特には

さくらって店と繋がってるんだよね？日当いくらでたの？

倍賞千恵子乙

>>4
俺達は店と繋がってる訳じゃなかったんだ
バイト先の先輩の友人がホールの主任で設定関連を一任されてて
主任→先輩→俺達
のルートで出る台を独占してた。


報酬は換金の1/5〜1/3を先輩のさじ加減で決められてた。
5万しか換金なかったら1万とか、20万あったら7万とか、残りが報酬


分かりづらかったらスマソ

>>1
パチは出る台わかるの？

>>4
酔っ払って支離滅裂でスマソ

補足
換金の中から上納金を取られるんだそれが1/3〜1/5ね。
ごまかそうにも主任が管理してるからバレる。

>>7
バチは出る台を釘で調整するらしい
回転数÷稼働時間で一分あたり5.5回転とか一分単位で調整するみたい。
大体俺達に回された台は1K25回は回った。

あ、これボーダー論助長スレになったね つまらなさすぎる

>>10
確かにボーダーは間違いじゃないが、遠隔もあった。
遠隔は店でも店長、副店長クラスしか出来ないらしい
罰則が重くチクられた事考えたら釘調整の方が楽らしい

まあ十年前くらいならホールがむちゃくちゃやってた頃だからあり得るな
よく打たされた機種はなに？

>>11
回転数にこだわるっつーことはシマごとに決まった総回転数達すれば当たり信号流れるってことなのかねやっぱ

>>12
俺はスロ部隊で実は当時のパチには詳しくないんだスマソ
パチはジャンケンに負けて、余った奴がやる担当だった。

今思えば良い話だよなあ(´_ゝ｀)
俺は大花火、アステカ、ワードラ、デルソルとかをよくやってた。


>>13
総回転数よりも時間帯の遠隔がポピュラーらしい
どちらかと言うと、出すよりも出さない制御をしてたんだと
確変止めたり、120分無抽選にしたり、個人攻撃は基本的にしないみたい
後、もう関係無いけどイベントは全てガセだった。イベント対象台は締める糞店だった。

なるほど 時間帯絞りで行った方がよさそうね ありがとう

>>15
分かりづらくてスマソ
出す時間、出さない時間を制御するんじゃなくて
店全体で見ると必ず数台は出てる台があると思うんだ
全くのガラガラな店で出てないんなら仕方ないが
平日昼間で稼働20〜30%で積んでる奴いるのは遠隔の恩恵なんだと
土日は稼働高いし、雰囲気にほだされて金使うから無抽選信号送るみたい

サクラとは違うが、出てる客は必要らしい
よって遠隔喰らうのはどちらにせよ運しかない
どの時間帯で出すかは決めると遠隔がバレる可能性あるから店長のセンスと
月の予算達成率で決まるんだって
今夏は輪番休業があったし、聖闘士星矢とかの大型入れ替えがあったから
土日祝は危ないっぽい
警察も分かってるから、取り敢えず釘で締めて様子を見て
予算達成が危うくなったら遠隔だろう
新台費用は釘調整だけでほぼ回収出来るみたいだが
大量導入はそうもいかんらしい


どの店舗にも遠隔マシンは必ずあるがそんな使う訳では無いみたい

スロは設定あるからわかるが、パチはいくら回ろうが、負け食らうときもあったんじゃないの？そんな時は報酬なし？

遠隔使いまくりだろ
トップ企業でも普通に遠隔

はいはい！サクラ希望者です！

遠隔っていうけど基板交換で裏ROM入れることになるけど、よく玉詰まって店員が台盤開けて玉かき出すよね？

そのときその筋の人がみたら基板の違いに気付く可能性があると思うけど、どうやってごまかしてるの？


無線にしろ有線にしろ標準品についてない部品がつくことになるけど。
まさかそれに気付く客はいないという前提で営業しちゃうの？

釘がいい台でもあるが、ロム変えてるのはだいたい釘ががち締めだよ

セットの方法上と客が座られたら嫌だから

セットする前は確率は倍の分母まで低くなってる

幹部が絡まないとロムかえのセットさくらは出来ない。後は裏の人…ちょっと誰か来たみたいだわ

>>20
俺が分かるのは、普通は筋の人とは話を通している
素人が見てもわからないようにしている
筋の人と話を通さないとな…ちょい誰か来たみたいだわ。

トリップつけた
>>17
負けた時報酬は無かった。
大体10〜20万くらいは換金してたから月平均100万位は貰ってた。
仲間が10人位いたから相当な額だった。

>>18
やりまくりと言えばやりまくり。パチ屋っていい仕事だよね
大体純利は総売上の10〜15%位になるんだと
それ以上でもそれ以下でもなく、着地点はそこにするんだと
だから大型入れ替え月は危ないんだって

>>19
知り合いじゃなきゃ先ず不可能
特殊景品のin/out数が一枚違うだけで店長がボコられる店もある世界
恐怖で人を操る機会が一般より遥かに多い、底辺職には底辺職の理由がある。
近寄らないが吉
>>20
ロム載せ替えは見た目でバレるからやらないんだって
ゴト師が載せ替えしたのが分かり易いようにする意味合いも含め
見た目は変えないらしい、データ取得用のハーネスからでも制御可能だと
因みにパチ屋で893が絡んでるとこは少ない
893に金払うなら警察と仲良くした方が店には得が多い
川崎の某店に銃弾打ち込まれたり工事を邪魔されたりしたのは
その態度を貫いたからみたい
新台検査も警察に寸志渡すし、県の遊技協会はめちゃくちゃ接待してる。

>>21
お詳しいようですね！色々教えて下さい！

ロム載せ替えより「注射」と言う方法がメジャーだと聞きました。
正規ロムの端子に、リード線繋げてて書き換えて見た目変わらないやつ
セットは打ち子がやるから動作でバレる可能性があるから今はやらないみたいです
注射と打ち子使うんなら遠隔の方が内輪で出来るから安全らしい

結局のところ、パチンコで勝てると思いますか？

仮にそうだとしたらどうやったら勝てる？

>>26
勝つのは難しいと思う
月並みな答えで申し訳ないが

20Kまでしか使わない
時短終了で即止め
14時過ぎに来店し、出てる台を打つ

これで勝てはしないが負けの確率は減らせる
俺はスーパー養分だから全ツッパしてしまうが、海シリーズをそう言った
姿勢で打てばある程度安定はするらしい
大体の店の収益率はフルスペ50%その他30%海20%位で海シリーズは元より扱いが違う
台数多いのに利益の20%しか担わないのは、単純にスペックとゲージのバランスが最高なんだと

因みに俺は百裂中毒で今月は200Kは負けたorz
パチンコは怖い…けど止められん…

常時上げとくレベル

サクラ大戦かと思った

>>27
他スレでもその条件見かけたけど同一人物？
じゃなかったらそれ守ってみるかな

>>30
スレ立てたのも初めてで…糞スレでスマソ
多分違う方でしょうが、有識者ですね

私は単なるスーパー養分ですから知ってても実践出来ないんですorz
ダイエットには詳しいデブみたいなもんです
誰かガチでやってみて欲しい…




その他サクラ時代エピソード
玉、メダルをいっぱい出すとポラロイドで撮影された。
写るかは任意なんだが一部常連には写真を指さされて「サクラは良いよな！」
とか言われていた。
最終的に設定を決めていた我らのボスが謎の配置転換で飛ばされ終焉を迎えた
生きてるのかな？

>>24
<データ取得用のハーネスから出来る
昔にデータ機が設置されだした時にスロガイドかなんかでこの問題に言及してた人いたけどやっぱそうなんだろうね
正規のROMを使い危険性ほぼ0で遠隔出来るならしない店なんて普通無くなるわな

>>32
スロットはストック搭載の4.7号機以降遠隔が始まったみたい
設定で完全に制御出来るし予測が立てられた
711獲得1ゲーム連は一回で約28000円失い、何より1422枚消費する時間が長すぎる
吉宗なんて不正台だらけだった
しかし北斗は遠隔無かったみたい
他にも、ジェットの20あるセンサーを2つ殺したり、規定数以上いったら
一割減らしたカウントしたり遠隔以外にも不正は沢山ある
国税が不定期で調査入るけど、あくまでin/outのチェックだけで
設備にはノータッチ

サクラが隣で打ってるとダルいわぁ。携帯→事務所（店長）にメール→即当たり→時短終わりそうになると→携帯→事務所（店長）にメール→即引き戻し→コレの繰り返しw
隣の姉ちゃん終んねーじゃんwww
只今３９箱目wwwww

正規品に当たり制御機能なんてついてないぞ？
I/O決まってるデータ出力ポートいじってなんで当たり制御できるんだ？

エンジニアの俺にわかるように説明してくれい。

>>34
それはモチベーション崩しますね

>>35
「正規品」なら制御は出来ないみたいです
ただ、正規品を改造する業者が居て（隠語で大工さんとか呼ばれてた）
見た目は正規品と変わらないようにカスタム依頼
してたみたい


逆にエンジニア視点で遠隔の存在はどう思います？
また携わったことありますか？

>>36
社内にスロット作ってた人がいたけど、話を聞いたらスロットは皆さんご存知設定がてきるけど、当たりを直接制御するような機構は付けてないそうな。

設定変更タイミングは大当たり時なので店の人は設定変える時は閉店後に当たりまで回す必要があるとも聞いた。

乱数テーブルは極秘情報で偉い人しか中身みれないみたい。


俺はパチンコ作った事ないけど技術者として考えられるのは、まず前提として乱数ジェネレータが別チップで生成され、メインCPUに通知される構成だった場合、遠隔制御は余裕って事。
信号線にレトロ加えたら即完成やね。

でもそんな不正ありきな作りは想像できないので、多分ゲーム部のアプリプログラム内に乱数テーブルが存在すると信じたい。



俺ならゲームプログラム部は普通のROMに焼いて起動時にRAMに展開して外部CPU、GPUを制御してゲーム部分が動くようにしておく。
で、パチンコ部分のプログラムは書き換え、吸い出しできないワンチップマイコンに入れて製品化するなぁ。

ゲーム部分も入るどでかいマイコンがあるなら全部ワンチップに入れるかな。

だから不正改造するならROM交換しないとダメだと思う。

さらに遠隔するなら有線にしろ無線にしろ外部からの信号をマイコンに繋ぐ必要があるから信号線が増えちゃうよね。

仮にマイコン内のプログラムが簡単に吸い出せる作りならプログラム改造でン十万から100万くらいかな。利益なしの製造コストで。
あと遠隔改造が既にあるならパチンコ1台あたりのレトロは5万から30万くらいか？
遠隔ボードの大々的製造工場があるならもっと安くなると思うが…。


じゃ昼休み終わりま。

>>37
ありがとうございます
6割位しか理解出来ませんが、中の人と話出来て嬉しいです！
店の人も同じ様な事言ってた気がします
メイン基盤とサブ基盤があって、演出はサブが信号おくるから
メインをいじるんだと

同じ演出が隣同士同じタイミングで出る（何十あるセリフ演出で同じのとか）
そう言う時は何らかの信号が送られたら起こるみたい
大体無抽選信号らしいが

プログラム上そんなんあり得るんですかね？

>>38
あーよく隣の人と演出かぶるよね…


恐らくゲームを制御するCPU側は、乱数制御とか大当たり中とかのステータスを管理してるCPU側から、どんな演出をするかのIDをゲーム側CPUに送るんじゃないかな。

もし遠隔制御用のROMをわざわざ作るなら、無抽選機能も付けちゃうわな…。
あと演出指定とか。



そいやRAMクリアボタンが正規品には付いてるんだっけ。
多分、乱数パターンが同じ結果を刻まないようになんらかの情報をRAMに残すんだろうなぁ…乱数のシードとか。
もしかしてだから無抽選設定されると同じ乱数パターンが設定されるから同じ演出になるのかな？（笑汗





俺の予想だと遠隔制御って即当たり、無抽選設定くらいじゃないかな？
無数のハズレ演出を人力で選び続けるのは大変だ。

>>39
さすがです
確かに、即当りと無抽選信号しか送れないとか言ってた（当時は）
ひょっとしたら規定回数テーブル制御みたいな事も出来るかもしれませんね・・・

なにこのスレ面白い。

以前パチンコで勝てるかって質問したもんだけど久々に覗いたら楽しくなってる

水さしてすいません
気にせず続けてください

やっぱり広井王子とは寝んごろなわけ？

>>40
やっぱそういうものなんか…。

俺は仕事柄、台の制御を想像しながらパチンコ打っちゃうわけだけど、たまに図柄の回転が遅くなる時がある気がするんだよね。

10ミリ秒単位のタイミングのズレとか知覚できるほうなんだけど、たまにリール停止から次の回転までの時間で違和感を覚える時があるんだよなぁ…。


想像するに改造ROM（改造ボードと言っとこうか）は正規品とは違い汎用品だと思うからCPUの速度も違うだろうしやることも違うから、入賞→乱数値決定→演出制御信号送信までのタイミングが微妙に違うんじゃないかと想像してみる。


プレミア演出を見るためにゲーム部の仕様書見てみたい（笑）
回路図とかボード仕様書とか見せてもらえばパチンコに負けない人になれそうだ（笑）


ちなみにスロットメーカー勤務だった同僚の人はよく「パチンコ、スロットなんか勝てないからやめとけ。勝てるように作ってあったら俺がやってる」って言ってたな。
多分、稼働が続けば最終的に店が儲かるような収支になる乱数を刻むんだろうなぁ…正規品でも。