ボーダー理論は糞負け理論★３

ﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞ笑

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1311414870/

糞スレ終了

終わらないよ、どうせ伸びるよ
ざまぁみろ
>>2は涙目

ボダを信じろ！
俺は信じる！

>>2
ボダを頼んだぞー！！

制限ﾀｲﾑがあるのでボダは通用しませーんw

ま、とりあえず今日のﾃﾞｰﾀまとめてくるから離席な。

ID:DtacIrVS　は何が言いたいのか5行くらいで簡潔にまとめておいてね＾＾

>>5
ボダが通用しないと思うのなら…
おまえは、今まで通り
回らない悪釘パチを専門に打つ「負けプロのままでいなよ」
自分の金なんだし、回らないパチを打つのが大好きなら打てばいい… おまえの金なのだから。

石橋達也が言い出した、ボーダー理論から２０年近く経ったな
結論から言うと、今の確率をわざと荒くした仕様の台じゃ、ボーダー理論は通じないよ

ボダ信者ファイティン

パチンコ店店長一同

パチプロになろうなんて決して思わないことです
例えパチンコで生きていけるとしても、それが幸福なのかは疑問です
恐らく、何も人生には積み上がらないのではと思えるからです

パチプロは特殊な才能の持ち主だと思いますが
人間的にみたら最低のクズでしょう
明かりの下で真っ当に努力して生きることこそ
真の人間の生き方

>>1 乙です( ´∀`)/
ボーダー理論派なのにエセボーダー派から叩かれてる俺です(笑)

てかスレタイの議論なら糞負け理論ではない！で終了じゃね(笑)？

ボーダークリア台をきちんと選んでしっかり打てば結果は必ず付いてくるよ(笑)
少なくとも糞負けして借金するとかそんな展開はありえない。
ただ今の糞適当な調整の台でメディア発表のボーダーでは利益はでないと俺は思います( ´∀`)/

そういえば、昔はパチンコ機種の解析内容とか雑誌に乗ってたけど
最近でも載ってるの？

>>12 どのことを指してるのか解らないけどへそ入賞、電チュー入賞で云々とか載ってるよ( ´∀`)/

ただ今はリーチ信頼度とか演出関連が多くて笑えるね(笑)

>>11
お前の味方いないみたいだから
スレにはアンチボダとエセボダしかいなくて、真のボーダー派はお前だけだな
誰にも理解できない孤高のボダ。一人でがんばってくれ

結論を言うと、ボダを否定されるとムキになって反論したり
パンピー相手にボダの有効性を説こうとするお節介さんは、
自分の優位性を確認したいだけの人たち

趣味、副業感覚、安定して結果がついてきて自信満々の駆け出しなどが主
自分の食い扶持という意識もなく、パチンコに対する視点もいくらか好意的＋感情的
収支以外で、自分がしていることへの評価を無意識の内に求めている

>>12
解析なんて９０年代にやってたな
１０数年前から、パチンコ雑誌はリーチ紹介がほとんど

解析もしてないメーカー発表値の確率を元に、ボーダーの数字出してるから、今はボーダー理論は勝つ為の目安ではなく、いかにストレスが少なく打てる回りを実現出来るかの数字の目安にすぎない

>>14 は何派なの( ´∀`)？？

人の収支なんてどうでもいいからな。
自分が勝てればどうでもいいから、むしろ負けろよキミらと思ってるのが普通。
ボダを広めたいとか訂正してやりとかいう奴はにわか者にしか思えんな。

1パチでもストレスあるよな

>>16 概ね同意( ´∀`)/
>>18 も( ´∀`)/

とりあえず甘黄門ね。
http://c2.upup.be/vTVI2QJYJY

そもそも今のパチは確率がおかしいからボダなんて通用しない。
それなのに、確率的におかしくはない、などと蓋を被せる工作員が居る。
5倍嵌りが当たり前で、1/128が引けないのはおかしくないそうだｗ
5倍嵌りを回収するには、通常時ボダ＋？で？連しないといけないのかな？
この辺の「カラクリ」を見事にスルーしつつボダボダうるさいボダ推進委員会、乙ｗｗｗｗ

そら、5行でまとめたったわｗ

なんでデータ取ってないのに確率がおかしいってわかるんだろ？
おかしいならデータ取ってどんどん店さらそうぜ！

>>21
そんなんﾄﾞﾔ顔で出されても反応に困るけど・・・・

時短滞在率の高いこの台が一日に何回初当り引くと思ってるの？
20回くらいだよ？
で、0.65％は650回転以上嵌るんですよ。
5・6台あれば一日一回くらい現れても不思議じゃないよね。
むしろ5・6台あれば一週間のうちに数台は1000嵌りも喰らうよ。
甘黄門は稼動もいいしね。

まぁ、ﾗｲﾄﾐﾄﾞﾙで650嵌った位でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くなよ。
しかも１パチって。暇人乙。

>>21 600ハマリか。確かに苛つくのはわかる( ´∀`)
んで当たり確率の乱数を引けないのはおかしい、これも言ってることはわかるよ(笑)
ただそれは今日？1日の出来事だけ見た話でしょ？
毎回毎回600ハマリ起こすなら不正もわかるけど。

当たりが軽い日だって今まであったでしょ？それらやこれからの累計データから初当たり確率出したら結局120分の1？になると思うよ( ´∀`)/

あとボーダー理論はハマリとか連チャンによって左右されるもんではないよ。

釘の調整によるその台の期待値の目安だから( ´∀`)

こういう奴は初代ｶﾞﾛで8連単とか魔戒間3000G嵌りとか喰らったらなんて言うんだろうか。

発狂すんのかな？ｗ

ボーダー理論はあくまで確率論に基づく数字だから、多少の誤差があれ誰がやっても長期のトータルでは同じような数字に落ち着く。
数字は嘘をつかないからボーダーでやる人は日々の動きで考え方にブレが出たりしない。
ただし、このボーダー理論は違法行為がされていないことが前提であり、違法行為をされている場合ボーダー理論は成立しない。
では違法か否かを判断する手段だが、これはやはり数字に基づいて判断するしかなく、しかもある程度の期間を用する。
世の中は広いからボーダー理論が通用しない店もあるだろうが、だからと言ってボーダー理論そのものを否定することにはならない
ようは冷静な見極めだ

>で、0.65％は650回転以上嵌るんですよ。

↑なにシレッと言ってくれてるんだよｗ0.65％って、1％以下だぞｗ
１％以下をほぼ毎日引いてしまう今のパチの「確率」はおかしいだろってｗ

>>24
うん判ってるよ、ボダ「理論」は判ってる。
左右されない、期待値の目安。目安ね。
論より証拠、証拠より金が大事だよ。
連せず出玉少なく、嵌りでの投資も回収出来ず、どうやって、いつ勝つの？

つうか具体的に答えろよ、650嵌りを回収するにはボダ＋？で？連、出玉はどんだけ要ると？
1年後には気にならない？そりゃ現実にはそうだｗそんな頓知はいいからさ。
具体的な「嵌り回転数」と「期待値」と「現実として必要な出玉」これで計算出してみ。

>>27
根本的な考えがおかしい。

一度出た欠損は戻ってこねーよ。
前ｽﾚ読んで来い馬鹿。

俺はパチンコの回転数をGと表記する奴を信用するほど自信家じゃない
例えそれが真のボダ実践者でもだ

Gは・・・ことわる

で、それで出てきた計算値に達するボダ＋の台って？どこにある？
…ねーよｗｗｗｗ現実に存在しねえわ。だって確率がおかしいんだもんｗｗｗｗ

>>28
なあ、要するに勝てねえって結論でいいんだよね？

大きな欠損が出ても自分がこれは打てると決めた台を終日打つのがボダ派？

>>27
いろいろ根本的におかしい考え方だと思う。
ボーダーを信用しないのは個人の自由だけど、毎日1%以下の確率を引き続けるという自分なりの立ち回りに疑問は感じないのかな？
責任を全て店側またはメーカーにして逃げているようにしか見えない。
それにそこまで信用していないならばパチンコをやる意味がまったくない。

>>27 (笑)君わかってないよ。具体的な数字でって、嵌まった分をボーダーで回収する←これが間違い！

攻略法とか一撃で利益出す必殺技みたいな理論じゃないよ？


俺が考え方間違ってんのか(笑)？一回レス読み返すから暫し待たれよ(笑)

>>34
別にあんたはおかしくないよ。
糞嵌るような確率の変な台でもボダ＋なら毎日ぶん回せって言うボダ推進派がおかしいだけだよ。

最近の台で手元にﾃﾞｰﾀあるんで例を出してやろう。

銭形平次、まずは総稼動ﾃﾞｰﾀ

総回転数：33320
通常回転数：20800
ST回転数：12520
初当り：99　総当り：263
初当りR　16：4＝22：77
ST当りR　16：4＝84：80

ﾄｰﾀﾙ差玉：+42175個

総合的に見るとかなり引き弱。
期待値的には53000個程度はあるので欠損11000個くらいっすね。
で、ちょっと気が狂いそうな稼動ﾃﾞｰﾀを抜き出してみる

990回転　16R単
318回転　当たらずｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ

次の日

169　4R単
36　4R単
37　4R-16R-4R-4R
25　4R-4R
723　4R単
60　ﾔﾒ

こんなの来たら発狂すんだろ？
でも、こんなのあってもﾄｰﾀﾙ差玉浮いてますよ。

>>27 もうなんか亀レスになってすまんが(笑)まず 連せず←結局は平均連になるよ。

出玉少なく←削り激しい台を打っても利益はいつまでたっても出ない。ひたすら負けに向かう。もしくはよほど回る台で、時短性能中に玉を増やすかしないと終了。

てか糞みたいな釘の調整台打ってる時点でプラスになるってのは基本あり得ないんだって(笑)長く打てば打つほど！

>>10
まこちゃん乙
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4861917492/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R3S09Q2BGKH9ZT

パチンコって1日のトータル試行回数が少ないから、ちょっと嵌ると印象に残りやすいんだよね。
多少の嵌りを立て続けに喰らえば大当たり確率を疑ってしまう気持ちも分からんでもない。

>>35 糞ハマリに納得できないのはわかる(笑)
ただ1%以下の確率でも自分に起きる事って以外にあるんだって。

いい意味も悪い意味でも。んでどうしてもハマリと確率に納得いかないなら店を変えてみ？

多分どこの店も挙動は似たり寄ったりだと思うよ。

>>35
甘黄門の削りなし介入なしの等価ボダが１ｋ16
よって平均出玉が2031発

1k16で650回転するために必要な玉数10156発
1k20で650回転するために必要な玉数8125発

↑の分だけ差玉を稼げればトントンになるよ
まあ一撃で出ることもあり得るでしょ
嵌りでしんどいのは、実際には玉が減ることよりも、時間使わされることだね
あ、ちなみに僕はにわかです

ボーダーって負けにくい。もしくは負け額を減らすだけで、ボーダーでは勝てないよね？

パチンコはヒキだよヒキ。ってのは大勝ちか糞負けだと思うんだが…

なんにしろボーダー理論は勝てる。ってのは同意できません

私はボダ派なんだけど、ボダ派以外で勝ってる人はどうやって台選びしてるの？

ボーダー理論なんて確率が正しいってのが大前提だろ。
遠隔全盛の今、結果的に確率もうそ、確変継続率もうそ
なのに。なにが”理論”だ。
馬鹿丸出しなのに言ってて恥ずかしくねえの？
遠隔操作してる奴は笑いが止まらねえだろうよ。

勝てる！ってか
あ、勝ってる（棒）って感じかな

>>27
１％以下を引くことがおかしいと思ってるのに、なんで初当たり1/129.8≒0.77％の甘黄門打っちゃったの？

勝てる理論つーか、通算成績はそれで算出された期待値に収束する（だろう）ってだけだな。
試行回数が少ないうちは運の要素がほとんどだが、
試行回数が増えるにつれ平均化される。

まあ効果を実感できるのはライトミドルまでじゃね？

>>46
これは重要なヒントだな。台の確率0.77%以下にまで逝ってしまう、今のパチ。

完全確率、崩れたｗｗｗｗ

台のデータみりゃ１ｋ20まわったと仮定しても台トータルで勝ってる台はごく僅か。

実際は１ｋ１０〜１５がいいとこのクソ釘だしまあ勝てる訳ないわ

顔認証ソフトに任せると客が大負けするから
全台を無抽選に設定して
遠隔で出してやってるって聞いたよ。
今全国で流行ってるし、このやり方を本部から
指導されてるんじゃなかった？

回らない方が嵌り台が目立たなくなり客の回転率も良く客単価もあがる
ので店も儲かる出す台は回らなくてもありえないくらい連するが粘ると
全て飲まれる。

>>49
大手は何処もそうだよねでも出てる台は凄く出てるんだよね

やれやれ。

お前らもういいからﾊﾟﾁﾝｺ止めろ。
いやほんとに。

ﾄﾞﾌﾞに金を捨てるのは勿体無いだろう。
東北にでも寄付してやれよ。

>>48
目先の数字で踊らないで数字の意味考えてみて。
完全確率は崩れていないし、むしろ正常な数字。
それはなぜなのか考えてから否定しなさいよ。

出てる台も他で嵌まってる台の玉が移動してるだけだからな
今日この島凄い出てると思ってたら大抵他の島で糞嵌まり乱発

ゲハ民ですが、ゲハ一の荒らしコテ生粋の任豚◆Boy0562YHAを
引き取ってくれて、このスレ民に感謝！！
永遠にこのスレで飼ってやって下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲハ民一同より

ゲハ民？

ゲーハーなの？大変だな。
頭皮は大事にな。

>>48
写メが647回転だから前回大当たり後のST10回転引いて、1/129.8が637回転ハマる確率は約0.72％
大当たりの0.77％より先に大ハマりの0.72％を引いちゃったねってだけじゃん。

0.77:0.72≒1:0.93
どっちに転んでもおかしくない数字じゃね？

>>53
あんなあ、通常時の分母確率の5倍かけ離れた数字が毎日とは言わずとも日をまたいで飛び出す、
これのどこが正常なんだよ。かと思えば時短内でバンバン引き戻す様なのもあるし。

運だろ？これ。ボダ関係あらしませんｗ


だから前スレで言ったんだよ、現在進行形ボダ推進派の真の目的は完全確率という嘘に馴れさせることだって。

どう見たってランダムに斑が発生してる。塊を拾えるかどうかだけ。
ボダは玉数の減り、投資を抑えるだけで「勝てる」わけじゃない。
本気で勝ちたいなら塊引く運と資金と、引き際の勝負。どうよ？正論ジャロ！
あと、個人遠隔も島ホルコンも「アリ」と考えておかないとな。

『ボダぶん回しは糞嵌る』≒『ぶん回しは嵌る』どちらも一緒。工作員に嵌められるな！

>>58
だからﾃﾞｰﾀ採ってから言えって。

馬鹿丸出しだぞ。

引き弱は、辞めたら

甘で毎日100回転勝負してますが10日中6日も、とてもじゃないが初当たり引けないｗ
どうみても4割あれば良い方。悪い時には10日間当たり無しも余裕である

>>60
うん、そうだね。無抽選てのもあるしね。とりあえず、僕タン止めるよ……満足だろう？
あ〜満足満足！もうすぐ10万手に入るけど、パチやらずにニコンのデジカメとＭＷＳのボーリングシャツ買おうっと！
いやああっほおおおう！

ﾗｵｳも言ってたじゃないか

あなたの単発はとなりのおじさんの7連と相殺Death♪


そういうことだよ。

>>58
くだらないなぁ。
キミ個人がボーダーを肯定しようと否定しようと自由だけど、
スレでボーダー否定論を展開するだけに傾倒するのも否定の工作員と見れてしまうよ。
つまり同じ種類の人間になってるんだわ。
ただね、否定するならするでボーダー理論を理解したうえで否定して好きに打ちなさいな。
個人の自由だからどうでもいいのさ。
今んとこキミはボーダー理論の理解の仕方が間違っているよ。

>>62
もうﾊﾟﾁ板からもさよならしないとな！
よかったな真人間になれそうで。

有効だとは思うが
勝てる勝ってる、って必勝みたく言うのが胡散臭い。

島割りとか制限とか疑いがある以上全ツは頂けない。
制限120なら一発でその日の期待値ふっ飛ぶわw

>>64
いやいや、止めるって人間を引き止めちゃいかんぞ！

こういう人種はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに手出しちゃだめだって。
酷いと人生すら破綻する。

ビジュＲ英士が30％(雪物語で単発)を３連続で引く確率は3％以下、４連続で引く確率は0.81％って言ってたけど本当？
確変70％で単連続で引くなんて余裕である気がするけど計算あってる？

>>68

30％を3連続　34.3％　4連続　24％

うわ、全然ちゃうわｗｗｗｗ

3連続　3.7％
4連続　1.234％

いかん、もう寝るわ・・・・

3連続　2.7％
4連続　0.81％

回る台エヴァ孫の設定６回らない台は設定１ってことなのになんで分かんねえのかな

>>68
3連単・4連単の確率はそれであってる。
ただ誤解して欲しくないのは結果としてその連単の部分を抜き出して導いた確率であって
確70％単30％という割合が変化するわけではない。

基本イカサマだから…皮膚感覚で何をしてるか判る！だから、遠隔で勝たしてもらうための努力が必要なんだよwww。今年は、この感覚をフルに使って勝っている。まず、去年の負けからだ！

ちょっと教えてほしいんだけど
ボーダーが1k16回転とかあるけどありえなくね？
俺の中では平均出玉が確率分回せればそれがボーダーと思ってるんだけど
例えば300分の1で平均出玉が4000なら1k19回転がボーダーになるんじゃないかなと
フルスペとかで等価ボーダーとかどうやって出してんの？
俺の計算じゃ16とかだと破綻してしまうわ・・

ボダ信者の感覚
無職は才能
20年間無職のパチプーは勝ち組
ヒキの強弱は長期間打てば誰もが一緒
ボダ否定＝回らない台を打ち続ける

価値観が違うから話も平行線だわな

>>75
文章が支離滅裂な部分があってよく理解出来ないが
ボーダーの掲載方法は、パチンコ台の確立分母÷平均出玉×換金率
1kあたりなら1000で割る
フルスペックも関係なく同じかと
xfileとか特殊なやつは上記の内容プラスα

>>76
あとボダ否定＝遠隔と言い張る
俺はボダ否定派だが20／ｋの台は打たないし
遠隔も無いと思ってるけどな
ボダやってもプラスの収束しないのがパチンコって奴だと思ってる
だから少しでも回る好きな台打つ

そりゃ
「店は不正なんていたしません」
「回る台にお金をつぎこみ続けるだけでトータル収支は『必ず』プラスになります」
「でもこの手のスレは人目につかないで欲しいからsageます」
ってのが仕事なんだからw

こんな無茶苦茶を書かなきゃならないなんて、むしろ仕事とはいえ可哀想になる
同胞批判までしなきゃならんようだしw

回っても、デジタルが揃わなきゃ駄目なんだから
ボーダーは机上の期待値であり、幻想
回らないより、回るほうが良いに決まっているけどね。
結局、初当たりが早くても爆連しないとパチンコは勝てない。

ボーダー理論＝業界に有利な理論＝金をドンドンつぎ込む養分パチンカス育成理論

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　ボーダーの甘打って初日は確立１/150だったけど
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　１０日間打ったら1/110まで収束したおー
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　やっぱり確立は収束するんだお。
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　負け額は増えてるだけじゃねえか・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

確立じゃなくて確率だな
こんなのつっこむ奴はいないと思うがｗ

ボーダー理論で打って初当たりで１１０分の1ならトータルで負けてるわけないだろう
ちょっと理論値より悪くても勝てるというのがボーダー理論なんだから

詳しい台のスペックがわからないのだが、尼で分母１１０の収束なら
完全に負けている。
よって、ボーダー理論は何をしたい理論なのか？
パチンコは美味しい所の波を掬うギャンブル。
収束じゃなく、極端な偏りを引き当てることだよ。

恐らくなんですが、ボーダー理論を実践すれば、より多くの小当たり
引けるので理論的に演出が楽しめると思います。

そもそも本当に食えてるのならこんな所でわざわざボダについて語って
ライバル増やすような真似しないからな

ボダ信者頑張れ

パチンコ店員友の会一同

むしろ、昔のパワフルやクィーン、麻雀物語が糞ハマリしなかったことがイカサマだったりして。

まぁ、何にせよ、今のスペックでボーダーを実践できる人は、よほどの金持ちか、引き強で最初に勝ちを積み重ねられて資金に余裕が持てる人だけ。
普通の引きなら、最低でも＋7以上の台を打たないと資金が持たないよ。

それが無理なら、とりあえずボーダープラスの台を、資金に余裕のある範囲で打つくらいしか思いつかない。
もちろん、オカルトでも何でもいいから、勝ち逃げできれば良し。
このレベルの台を追いかけたら、ほとんど負ける。
時間と金がいくらでも使える人は、一生かけてプラスに持っていけるかもしれないけどね。

まだやってるよ
アンチは池沼しかいないの？

一定金額の投資でより多くの抽選を享受しようというのがボダ理論
これ以上も以下もねえよ
遠隔を疑うならパチンコ辞めなさい
若しくはボダを凌駕する代替案を用意してみろ

100回多く回すより、当たる台に当たるタイミングで座る方が大事

メーカー発表値を鵜呑みにしてボダ語ってもなあ
サクラ大戦みたいに普通に発表と違うの存在しそう。
サクラ大戦は甘かったから大騒ぎになったけど
逆なら絶対無視してたろ

回る台で稼働高めてなんぼ。1日や１週間ましてや初当たり１回が何回転で当たったか何連したかなんで尻毛だよ尻毛ｗｗ
ぷぅ〜３

このｽﾚはなんでｻﾛﾝでやんないの？

>>91
その通り、それが唯一ボダ理論を凌駕出来る攻略

じゃあそれを教示してよっても出来ないだろ
アンチは左翼に近いものがあるよ、ユートピアばっかり唱える

>>95できないよｗ一回転先の決まってない未来は読めないからｗ

ホルコンで大当たり制御してるから、実際は回ろうが回るまいが関係ないんだよなｗ
回転数も調整されるし、ガラガラのシマでは糞嵌りだらけ。

店が出したい時に打つ以外勝つ術なし。

そろそろ飽きてきたんでﾎﾞﾀﾞ厨だけど消えていいっすか？

>>85>>89>>91>>97
こんなｱﾎ共にいちいち反論するのがめんどくさい。

>>91エスパ―魔美乙ｗ

>>98
どうぞどうぞｗおっつー

はいｽﾝﾏｾﾝ。
一人でも多くﾊﾟﾁﾝｺやめる決心してもらうか、どうにか負けが少なくなるようにして欲しかったんだけど
遠隔ﾎﾙｺﾝ厨の人達は他人の意見と真摯に向き合う事もできそうにないので諦めます。

車に子供放置して殺したり
ﾊﾟﾁ屋にﾄﾗｯｸで突っ込んだり放火したりしないでくださいね。
使っちゃいけないお金には手を付けないでね。

死ぬなら他人に迷惑かけないようにひっそりと死んでください。

>>99結局のところ、釘調整の否定をしている奴等は
当たる台を見抜ける>>91エスパーなんだと思う。

「自分はエスパーである」って思い込みをもつ人と、そもそもが会話が成立するわけない。
台上のデータカウンターを ぽちぽち押して台選択をしている馬鹿が、パチ屋の店内に多数いるし。

回る台は粘るからハマりが目立つんだろうな〜糞みたいな台でたまたまオスイチ爆連、＋台でたまたま1000ハマり。そりゃボーダー否定したくなる時もあるさ

回る台打つのがボダ理論？
だーかーらー回る台打つなんてここ見てる奴らはみんなやってるって言うの
回るからって突っ込んで負ける奴を少なくしたいのがボダ否定組なんだが
わかってないねえ　だから工作員員って言われるんだよ

ボーダーを否定するならそれ以外の理論を示してほしい

遠隔ホルコン制御があるならホーダーを否定するんじゃなくて
遠隔ホルコン制御を叩くのが道理でないのかな

確かにボーダー実践はめんどくさいんだよな。
釘読んだり、期待値計算したり。
遠隔派の波理論(笑)、ホルコン理論(笑)とやらをマスターして
俺も楽に勝ちてぇわ(笑)

回る台打つとか留め打ちとか誰でもやってる事理論とか言っちゃうのが
嫌われるんだって
それはやってる前提でみんな機種の辛さとか語ってるのに

遠隔・ホルコン派はやっぱりダニ村みてぇに回転数で判断したり(笑)、
リーチ目(笑)で判断したりして台選びすんの？(笑)
それとも雰囲気とか、経験からとか？
そういうのをガチで信じれるお花畑脳手に入れてぇわ、ホント(笑)

そう思うなら、やっちまえよ。

パチンコはボダでもホルコンでも無いよ
勝てるのは運だけそれ以外無い

>>108 回るからという理由で当たらない台に何万もツッコむほうがよっぽどお花畑

実際ホールに行ったら釘を必死で見てるヤツなど皆無な件ｗｗｗ

>>111

当たる台がわかるんだｗｗｗ
毎日楽勝だねｗｗｗ

ボダ論者が来ると盛り上がっていいな
クギ見ないのは常連で毎日いじってないの知ってるんじゃないの？
イベントで釘いじる店だったらみんな見てるけどな

>>111
そうやってトータルで勝ちを手に入れてるからね(笑)
たまに運悪くて1000、2000はまることもあるがトータルで勝ってるからね
お前みたいなアホはそういうのあるとすぐ遠隔ガーホルコンガー泣き叫ぶんだろ？(笑)
いいなあ、短絡思考のお花畑脳は(笑)

トータルで勝ってるか
ボーダー論者はこの時間書き込みしてていいのか
そろそろ抽選の時間だろ

>>108
遠隔派はオカルト派じゃねえ、適当なんだよ
真剣になるのは詐欺業界を叩くときだけ
わかったか、ゴミ、しねよ

遠隔・ホルコン派はあれだな、物事を論理的に考える訓練してこなかった
低学歴が多いんだろな。脳味噌を全く鍛えてこなかった低学歴(笑)
論理的思考ができないとすぐ短絡的に結論出したがるし、
感覚的なものや、曖昧で印象的に残ったことを拠り所にしてしまう
そりゃ自分に不都合なことが起こったら、遠隔ガーホルコンガーしたくもなるわな(笑)
いいなあ、お花畑脳は(笑)

ガーとかダーとか口癖の人がいたな、そういえば。

遠隔とホルコンなんて誰も言って無いんだが
ボーダー理論でつっこんで養分になるのをやめたいだけだろ

でも、やっぱりトータルで勝ってる奴羨ましいのか？(笑)
僕もキムチの養分になるの嫌だ！勝ちたい！、とか思ってんのか？(笑)
なら脳味噌鍛えることから始めなきゃなあ
とりあえず、小学生が使う計算ドリルでもやってみろよ(笑)
被害妄想ばかりのお花畑脳も治るかもよ？(笑)

今日のボーダーさんは質が低いね

>>122
あの口癖の人だから仕方ない

>>120
んじゃ勝つためになんかやってんのかよ？(笑)
ボーダー実践できず負けてるからブーたれてんじゃねぇの？(笑)

>>123
ワニとか顔文字とか良く使う人かもね

>>122-123
自演してる暇あったらなんか独自の笑える勝ち方でも披露してみろや(笑)

>>124
勝つために？できるだけ回る台とスペックのいい機種打つんじゃないの？
でも必要以上に突っ込まない事が一番大事だね

>>116おまえ無知すぎるよサボリーマンって聞いた事ないのか？ 公園のベンチとか図書館に
真っ昼間、背広にネクタイのやつ居るしょあれ営業職域のサボリのリーマンだよ。
＞誰でもやっている事。>>107それはウソだね。パチ屋にいる客層の8割方はオカルト馬鹿だよ！
釘を台選択の基準にしている人達って2割くらいだろ、たぶん。
パチ屋の店員の給料の支払代行をしているのは、くそ回らないパチを打つ客だよ。

言い返せなくなるとすぐくだらん罵倒しかできなくなるよなあ、お花畑脳は(笑)
まあ、低学歴のお花畑脳にまともな議論なんて期待しちゃいないが、
もう少し笑える必勝法みたいなの披露してくれれば楽しくなるんだが(笑)
45の倍数狙いとか、店長カメラ気にして服装に気を遣うとか、マジで
言ってくる奴とかいないのかよ(笑)

ボダを実践してますという人の中には妙な理屈を言ってる人もいれば、ボダを間違った理解で否定してる人もいるから話にならない

頭の弱い低学歴お花畑脳のせいで、パチンコ屋みたいな糞キムチが儲けてんだよな
少しは自分のお花畑脳に対して罪の意識あんのかよ？(笑)

なんちゅうか
勝ってるなら実践データしめすとかしてもらわないとねえ
パチンコはそんなに勝てないと思ってるから
理論とかにだまされたくないだけなんだけどなあ

>>111
当たる台と
深はまり台を
見分けられるなら、エスパーじゃんか。

かっこいいなあ。

コテが顔出すと途端にツマんなくなるな

自演ってどうやるの？教えてえろい人ｗ

ボーダー論者は回ると２０００回転とか回して
単発3回でも期待値100kとか言い出すから怖い

まあ俺は稼働も少なくて、甘デジ、ライティングミドル中心だから、ミドル、フルメインのパチプロの実収支とかかなり荒れそうな感じがする…フルスペックなんて継続率高い機種多いから。

毎日長時間打つなら回らない台より回る台がいい→○
回る台を毎日長時間打てれば勝てる→×

簡単だろ

期待値100kの台打ってみたいなー

期待値１００Ｋて等価ボ―ダ―いくつ？ｗｗ
むしろそんな台打てるならハマり続けたいｗｗ常に保留満タンカモメｗｗ

ボダ派は確率論をもとに打つのはいいけど、ただ確率の収束はなかなかしないのも理解しているよな？
6分の1のサイコロでさえ収束させるのは計算上10000回の試行があって初めて収束する。
MAXタイプの収束がどれくらいで見込めるかも計算上わかってるよな？
否定派はこんな理屈もわからんで否定してるのが多いけど、数字で動いてる人には数字で問うくらいのことしろよ。
なんとなくのあやふやな感覚だけで薄く言ってるだけではオカルトと変わらん

ボダも遠隔派も糞詐欺朝鮮業界が嫌いなんだから
たがいにネガキャンすりゃいいじゃん
糞釘も遠隔も叩け叩け

>>138長時間でも短時間でも、おなじだよ。

1日中やって12時間

1日3時間やって4日を累計すれば 3×4＝12時間、おなじじゃんか。
貯玉カードがあるんだから、好きなときにやめればいい。

回る台打てば勝てるって言っちゃうのがあほらしい

>>141
>6分の1のサイコロでさえ収束させるのは計算上10000回の試行があって初めて収束する

収束についてよくわかってないのが丸わかりな一文

>>136
期待値１０万円なら機械割１８３％、
２０００回して単発３回でもほぼチャラかプラスだろｗ

たぶんこの「期待値」っていうのが理解できてないんだろうな。

たとえば、期待値20Kの台っていうのは、2万円の上乗せと考えると良いかも知れない。
漠然とパチンコ打ってると、どんな人でも勝ったり負けたりだよね。
結果として、プラマイ0だったり10万勝ったり10万負けたり。

その結果に、2万円をプラスするのが、期待値20Kの台なんだよ。

プラマイ0の時は2万円の勝ち、10万プラスの時は12万の勝ち、10万負けの時は8万の負けで済む。
期待値マイナスの台は、その結果から2万円を引くと考えれば良い。

で、実際にパチンコ屋にある台のほとんどは、期待値マイナス20Kくらいなんだよね。

>>145
煽りはいらないから理屈には理屈で反論してくれよ。
それが出来ない人は浅はかな知識しかないと認定して相手にせんから

>>148
＋−何%以内にどのくらいの確率で入るか、で考えて
多少欠損があっても＋域に入るように考えるのがボダ
確率分母の300倍以上あれば十分安定する（絶対に勝てる、わけではない）

完全に収束しないと勝てない・通用しないなんて話は無い

>>148
説明すんのメドイ
二項分布、正規分布、トンネル効果

このあたりggって勉強してください・・

>>143
噛み合ってない　そんなボダ派がいんの？

>>149
よく読んでくれ。俺は完全収束しないと勝てない・通用しないとは一言も言っていない。
ボダは完全確率でこの回転数なら理論上勝てる、この回転数なら理論上負ける、てのを理解してるからボダをやるわけ。
ただ確率分母が大きいほど誤差はプラスにもマイナスにもでかくなるが、その誤差は試行を重ねていけば結果として収束が望めるんだよ。
そう根拠だから高回転・高設定の台で理論上の期待値で稼働するわけだろ。
実際んとこはパチンコよりスロットの方がより実感できるはずだよ

>>148
一言で収束というけど、この概念も案外に難しいんだよな。
たとえば、1万回の試行でそのすべての出目が1である確率だって、天文学的数値だが無いわけじゃない。

この収束も結局は確率の範囲であり、1万回の試行で1の出目が1/6プラマイ5パーセントになることは、95パーセントの確率で起こる、みたいな言い方でしか結論できない。

そのあたりの、すべてが100パーセントで起こり得ない部分が、ボーダー理論を説明するのに障害になっている。
遠隔厨は、ほらみろダメだったじゃないか、とか非常に少ない試行で結論を急ぐ方々だから。

>>144
「勝てる」って考え方が、おおきな誤解だよ。

「負け金額を少なめにする目的で、よく回る台を選ぶんだよ」
おなじく100回転させるとして、千円で20回転(5,000円) 千円で10回転(10,000円)

なんらかの力で当たり操作されているという仮説に基づいたとして、大当たりがそういう台にも満遍なく散らされてるとしたら、結局ボダ超えの台を打った方が収支良くなることは明白だよね。
てことはよく回る台には大当たりが仕込まれてない、という論理に次は展開するってことでいいのかな？

さらに展開させると、
この台はよく回る！アタッカーもスルーも良好だ！この台は危険だ！やめよう！隣の明らかに回らない台が当たりだ！
っていう感じになるの？

>>152
>6分の1のサイコロでさえ収束させるのは計算上10000回の試行があって初めて収束する。
MAXタイプの収束がどれくらいで見込めるかも計算上わかってるよな？

それだとこの
6分の1でさえ分母の1600倍以上、なんて数字出して収束しないと言ってるのは
あえてぼかしてミスリード狙ったってこと？
MAXタイプだと1600倍よりもっと回さないと収束しないって読み取れるんだけど

ふらっと現れて一言

+50000個の期待値を積み上げてﾏｲﾅｽ収支を叩いてから文句言え。（但しMAXは避け気味で）

そんな台無いってのならﾊﾟﾁﾝｺなんて行くな。金と時間の無駄。

消えたんじゃなかったのかよｗ

ごめんｗｗｗちょっと暇だったｗｗｗ

遠隔で当たりを止めたり出したりするのが前提なら、全台ガバガバにするけどな…
わざわざ客を飛ばすような釘調整するメリットが無いだろ。

たとえばここに普通のサイコロがあって、これから出る出目に賭けるとする。
賭け金は1万円、勝ったら倍の2万円戻ってくる。

1〜4までの出目をAグループ、5〜6までの出目をBグループとして、さてAグループBグループ、どちらに賭けるのが正解かな。

もちろんAグループに賭けると思うが、たまたま出目は5であなたは1万円無くしてしまった。
もう一度賭けるとして、やっぱりAグループだよね。
でも、出目は6で負け、あなたは都合2万円取られてしまった。

このあたりで人々は意見が分かれてしまう。
もう賭けない、今度はBグループに賭けよう、やっぱりAグループ続行だ。

Bグループが出る確率は1/3だから5回も6回も連続してしまう確率は決して少なくない。
でもね、負けても負けても、Aグループに賭け続ける。
これが、ボーダー理論の実践なんだよ。

先に店が取り分（テラ銭）を決めてる以上、仮に計算値に収束したら負けじゃん

かっちょえー、ボダ教の布教者って

ボダスレと言いながら遠隔叩きスレにしたい奴が
約1名w

>>156
ミスリードは狙っていなけど、ミスリードに誤解されがちなのはボーダー理論だと思う。
それとボーダー理論はいろいろ面倒くさいから、簡単に説明されて終わってるから妙な誤解されてるのも弊害かなと思ってる。
ともかく、実践上そこまで極端な数字はいらないけど、根底にあるのはその数字を信用するからでしょ？
期待値をもとにプラスであれば長くやればやるほど勝つべくして勝ち、マイナスであれば負けるべくして負ける。
短期実践でボダ否定しちゃう気楽な人に対する皮肉でもあった

>>161なるほど〜とても解りやすいです！

>>164
言ってることは大体わかる
極端な数字が見えたから噛み付いてしまった。失礼

＞短期実践でボダ否定しちゃう

ほら出た。打て打て詐欺

こう書く奴が出てくる。
つまり収支もﾃﾞｰﾀも全く記録しない奴に何を言っても無駄。
全てが感覚論で感情論ですから。
「回っても当たらなきゃ意味無いだろｗｗ」というのが典型。
あなたたちは谷村ひと○ですかと。
いつ当たるかいつ嵌るか予測不可能だから試行回数を増やして対抗してるんですよ。
そしてその試行を理論通りに当たれば+収支になる環境で行ってる訳ですよ。
1回100円でコインの表裏を当てるｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで表が出たら210円貰える試行を繰り返してるんですよ。
ﾊﾟﾁ屋に居る客の90％は同じｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで180円しか貰えない状況でやってるんです。
結果が出続けてるﾎﾞﾀﾞ派はこの10％に常に入るように努力している訳です。

んで「理論通りに当たれば」ここに突っ込むんでしょう？
まともにﾃﾞｰﾀ採って期待値積み重ねてる人達の大半は自分のﾃﾞｰﾀで結果出てるんですよ。
証明しろって言われても困るけど、実際ﾊﾟﾁﾌﾟｰも居るでしょ？
ｵｶﾙﾄで何年も飯喰ってるﾊﾟﾁﾌﾟｰなんて存在しません。
ｽﾛでもﾊﾟﾁでも期待値の積み重ねしか基本ありません。（ﾈﾀやｺﾞﾄは除く）
ﾊﾟﾁﾝｺしかしてないで生きてる人は空き巣でもしてるんですかね？
ﾊﾟﾁﾝｺで勝った金で飯喰ってると思いますよ。
競輪競馬で飯喰ってる人居ませんよね。何故ですか？勝てないからです。


これだけ噛み砕いてもまだ理解できないっすか？

>>167
競馬で食ってるヤツは、まったくゼロじゃないんだよな。
ものすごく少ないが、いる。

単勝複式で、3位までに入れば払い戻しがある、ぬるい馬券。
強い馬だと、3位まで入る確率は99パーセントとか、普通にあることらしい。
これは食ってるヤツから実際に聞いたんだけどね。

単勝や単勝複式は、ご祝儀で馬券を買う人々が存在する。
個別で馬が好きだったり、馬主や馬主の関係者が、負けると分かっている馬券を買う。
そのカスリを取るという感覚なんだと。

もちろん単勝複式なんて、せいぜい120円の払い戻し。
1000万を年間動かして200万そこそこのあがりとか。
素人が真似できるようなもんじゃないらしいが。

>>91 → 同感
>>95 → 同感
>>97 → 同感

【ボーダー理論打法】　
　
→ 物事を物理的、論理的に考えることに固執させて、投資額に対して如何に多く回転させて少しでも多くリーチ演出を楽しむかを考えた養分打法　
(当たることより回すことが最優先)
(トータルでは勝てると錯覚させて、金をジャブジャブつぎ込ませる)

　
【ホルコン攻略打法】　
　
→ 物事を全体的視野で捉え、島内のグループや関連台の挙動に注目しながら当たる台を選別し少ない投資で当たりを引く頭脳プレー打法　
(回すことより当たることが最優先)
(朝から閉店までダラダラと打ち続けるボダ打法とは違い、短時間で当たりを引いて短時間で勝ち逃げできる打法)

>>169
ホルコン攻略打法は短時間でおいしい思い出来るのか。
それでトータル勝ち出来るなら楽そうだから転向するのもいいな。
せっかくだからどうやって当たり台を選別するのか軽く理屈で教えてくれよ

>>95を同感って言ってる時点で区別付けられる目が無い

パチンコは勝てるけど競馬は勝てん。会社に勝ってるおっさんいるが俺は信じてない。

>>168
控除率25％で勝てるとかすげぇな。

中央競馬でできるなら家とかすぐ建つんじゃね？
どれくらいの総売上があってどれくらい張ったらｵｯｽﾞが動くか知らないけど。

>>169
なるほど。よくまとまってる。

で、そのホルコン攻略打法でいう「台の挙動に注目しながら当たる台を選別し」の部分が不透明なんだよね。
よければ詳しく教えてほしいんだが…まぁなんでタダで教えなきゃいけないんだって話か…

>>174
仕方がないな。君だけに特別価格で教えてあげるからﾒﾙ欄にﾒｰﾙすればいいと思うよ。

>>173
パチだって平均の還元率は90%切ってるし、勝てるやつは勝てる
宝くじだって高額当選者は勝ってるわけで単に勝率の問題

>>176
いやほら、宝くじは一撃だからどうでもいいとして
公営は最初から25％抜くって決めてる訳じゃん。
その環境でﾄｰﾀﾙ勝ちできる状況があるってのが凄いと思ってね。

ﾊﾟﾁは期待値＋の状況で打てればむしろﾄｰﾀﾙ勝ちして当然みたいなﾄｺあるんで性質が全く違う。

>>175
ボダ厨じゃなかったよｗ
いくら暇だからって騙しとかやるなよ。いい大人なんだから。

>>175
わーい！

ってなるかーい

>>177
オレも話聞いた時にウソだと思ってチェックしたのな。
単勝で3倍以下の強い本命を単勝複式でシミュレーションしてみると、これが案外プラスになるの。
もちろん払い戻しはショボいから、7勝1敗ペースでやっと浮きが出るくらいだが、強い本命は文字通り銀行レース。

もちろん、その専業はそれ以上のノウハウも持ってて、すごく強い本命だと思える馬を買わなかったりとか、良くわからない部分もある。
いきなり100万とか賭けるレースもあるし。

そこらへんは、まったく教えてくれなかったな。
当たり前か。

>>178
大丈夫。完全にﾎﾞﾀﾞ派だ。

>>179
まぁ、そんなﾎﾘｺﾝ攻略方法なんて無いと断言してもいいので
攻略会社とかに騙されないようになｗ

攻略詐欺で捕まったニュースとか官報だとチョン名
だけど、新聞だと通名なんだよな

攻略詐欺業者はチョンだらけだよw

>>180
稼いでるﾛｼﾞｯｸからして、他に同じ動きする奴が居るとそれだけ配当に影響するから
本当に稼げてるなら絶対に誰にも教えないだろうな。

なんで予想屋とかに金捨てる馬鹿はそこに気付かないんだろうね。
ﾄｰﾀﾙ浮きできるなら一人で抜きますって。
ﾊﾟﾁの養分様と基本同じだな。
いつまで経っても攻略詐欺にｶﾓられる奴が居るというｗ

尿蛋白だっけ。攻略集団が攻略詐欺集団に変貌とかうけるｗ

【ボダ派】 → ただただ回すことだけが目的

【ホル派】 → 当たりを引くことと勝つことが目的

ボダ厨沸きすぎワロタ
良釘捜すのに毎日必死な筈なのになんでこんなスレに沢山張り付いてるのｗ
まさか皆都合良く今日はお休みの日ですか？

>>184
目的は理解したからその目的に至る手段を簡単に説明してくれ。
理解してるなら造作もないことでしょ？
ボダ派がぐぅの音も出ないくらい説明してあげなよ。
無理？

>>185
打ちながら携帯片手に〜と書きますよ、きっと。
骨折して休んでる人もいたっけ？

>>185
専業でボダやってるならともかく、余暇でパチンコ遊ぶボダ派もいるからひとくくりにするな。
それで馬鹿にするのって頭悪過ぎだろ

ボダ厨ってパチンコ生活者以外の人もいるでしょｗ
俺は千円あたり２０以上回れば粘るか。って超適当ななんちゃってだけどｗｗ
貯玉手数料無料分でな。良く行くのは３店舗ぐらいだけど。今年は、ここ半年は現金投資してないよ。

>>185
昨日に引き続き思いっきり勤務中でござるｗ

あぁ、給料泥棒さ！罵るが良い！

ボーダー以外でお花畑脳がどうやって勝つか知りたいんだよなあ(笑)
ボーダーからしたら爆笑もんの必勝法でも、信じてるなら披露してもいいだろうに(笑)
なんかないのかよ？(笑)

>>186
俺はホル派だが、君は何派？ 君の立場を明らかにすべし。

>>191
だから45の倍数の台に２ｋ打ってまた45の倍数になったら好調台だから2k打つ
を繰り返せばいんだよ！
10回くらい繰り返せばMAXでも1回くらいｵｽｲﾁできるかもしれないぞ。

パチンカス派

>>192
立場なんぞどうでもいいから。
自分の結論を示すならそこに至る過程を語れるだろって話。
なに、全部とは言わんからおおまかに説明してくれよ。
出来ないのか？

>>192おれは「ケチ派」だな。 回らないパチを打つと金が減るスピードが速いから打ちたくない。

だから、よく回る良釘パチを打つ… ただ単に、それだけ。
理由は、ケチンボだから。

え〜、>>190はサボリーマンで納得出来るけど>>188-189はどうなの
複数ホール回って良釘捜さにゃならんのに余暇とか適当とか
そんな余裕こいてて勝ってるのｗ

ボダ派は勝ちデータを晒すことはできるが
遠隔派はデータを晒すことはできない
なぜなら負け犬の遠吠えだからw

>>197俺は仕事終わりや休日に打つ程度。たま〜にラウンド消化してて、あ〜面倒くさいなあ〜と疲れる時があるねｗ
止め打ちが癖ついてるから電サポ中は液晶演出を楽しめないよ。

>>197
もう突っ込んでやるな・・・。本当にボダで勝ってる人が居てもひっそり勝ってて
こんな所で無駄にボダ主張してないだろ

>>197
ちゃんと文章読んで下さいな。
専業のボダ派の人は日当稼ぐために動かないといかんわ。
ホールで打つ打たないは別として下見の調査は必要だと思う。仕事ならな。
でもボダ派が全員専業なんていうことはないでしょ？
仕事持ってて遊びでパチンコ打つけど打つ時はボダでなるべく回る台を選ぶ。
遊びとしてやるから遊ばない日だってあるのは普通だと思わないかな？
突っ込みがいろいろおかしいよ。

>>198
そうだよな！

俺の昨日までの7月収支
稼働日数25日
13勝12敗

差玉　-10264個


ちょっと泣いてくる。

>>180
3連単ができた年だったか翌年だったか覚えてないが、
3連単全目買いを3連単発売の全てのレースでやったら1000万以上儲かったはず

当日に正味の調子を話してるから、馬主同士の情報が入ると強いよ

>>195
立場は言わないのなら、教えないだけのことだ。

>>202
釘閉めてるパチンコ店が多い中その数字はいいんじゃないの？

すっかりキチガイ隔離スレになってるw
本物のボダは一人？w

>>205
期待値ﾍﾞｰｽで現在+25000個くらいだから全然だめっす。
月の前半で銭形の欠損が30000個以上出て他で全く補えてないっす。

ま、今年初の月締めﾏｲﾅｽ収支はもうほぼ確定ｗ
欠損出てるからって立ち回り変えないから逆転もないだろう。
ここ数日は甘ﾃﾞｼﾞで打てる台があって打ってるからね。

というか、ﾎﾞﾀﾞ派の癖に負けてんじゃねーか！って突っ込みを期待してた。

>>199、>>201
ん、要は勝ち負け抜きで片手間で遊ぶ為にわざわざ良釘捜してるって事？
よく解らん。勝ってもないし手間も掛かるし>>1通りの糞理論じゃないか…ｗ

>>207
そりゃ当たりが1/1じゃないんだし負ける事もあるでしょｗ
今年はずっとプラスだったの？

>>209
おう、しょっぱい収支の月はあったけど6月までは+だったぜｗ

>>204

俺も勝てればなんでもいいんでﾎﾙｺﾝ攻略教えて貰いたいなー（ﾁﾗｯ

>>208
クソ理論かどうか好きに判断してくれ。
あなたは理解力が不足してるクソ頭というのは理解した

>>210
パチンコ店にとっちゃこの上ない迷惑な客だわｗ

>>213
ｺ・・ｺｰﾋｰは買ってるぞ！（自販機で）
箱の上げ下げも自分でほぼやるし、ほっとけば勝手に稼働してる手間のかからない客だぞ！
箱だって店の決まり通り積んで札まで立てるぞ！
良い客だろうがっ！

・・・・現金で打たないのがﾈｯｸだとは思うけど。

>>207
キミが工作員でも純粋ボダ信者でもどっちでもいいんだが、後学の為に教えてくれないか？

ボダを超えてる台を探して打つにしても、前提となる抽選確率が公表値通りじゃないと意味が無いわけだろう？
どうして、赤ちゃんのように純粋無垢に、メーカーも店も公称通りに機械を運用してると思えるんだい？
この業界、、、いや、キミの通う店だけでもいい、その店とキミの打つ台のメーカーは確実に信用できると思える根拠はなんなんだい？
街の商店街の福引を引く時に「当たり入れてねーだろ」と思うのが普通だと思うんだが

笑っていいとものピザランキング当てで一位がキムチピザなんて誰も信じないことが公共の電波で放送される時代にだ

「なぜ」そこまで店とメーカーを信用できるんだい？
不正してるかしてないかは分からない筈なのに

>>215
別に信用してないっすよ？
結果が伴ってるから遠隔や改造はしてないんだろうなーって思ってるだけで。
3ヶ月くらい連続で理不尽な欠損出たらたぶん行かなくなりますよ。

結果出れば不正云々は考える必要もなくね？

あのタイミングに向かい合わせでピッタリ同時当たりが発生する磁力イカサマ詐欺営業のアップル茂原店

>>216
あぁ、なるほどね、納得した。今のところは、ってことか

でもさ、3ヶ月くらいじゃキミたちの言う「収束」には程遠い試行にあたるんじゃないのか？

>>217
茂原まで行ったことあるわー
ジャングルだよな
帰れなくなるかと思ったわ

だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード

初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、
さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと
集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。イベント当日、
満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

今だから話せる、一番の失敗談

責任者としての判断を誤らないように心がけています。

ttp://withthememopad.blog43.fc2.com/blog-entry-19.html

>>214
帰れｗｗｗ
あなたの仕事は営業かな？
そこそこ結果だしたらそれ以上努力しないタイプ？ｗ
要領は良さそうだｗ

>>218
確率的にどんなもんかはわからないけど
月平均100時間稼働で+30000個以上の期待値を稼げば
収支的にﾏｲﾅｽになる確率はかなり低いんじゃないかなぁ。
実際2ヶ月連続負け越しすら経験無いし。
MAXやﾐﾄﾞﾙばっか打ってたら荒れるだろうけど、ﾗｲﾄﾐﾄﾞﾙも打つし
良い台があれば甘ﾃﾞｼﾞを最優先で打つし。

MAXでも甘ﾃﾞｼﾞでも期待値で見ると一緒なんだよね。
大体平日夕方の稼働で+1500〜+2500個程度。
試し打ちでﾏｲﾅｽ期待値を打つことも多々あるんで
ﾄｰﾀﾙの月間期待値は+30000〜+40000個になればｲｲﾄｺだけどね。

>>220
＞そこそこ結果だしたらそれ以上努力しないタイプ？

性格分析やめろ！その通りだよ！
だから子供の頃から「やれば出来る子」と言われ続けてたタイプだなｗ
しかし残念。自分の好きなこと以外は努力しない！

なんかﾊﾟﾁだけは例外で、ただ金のために努力してるから不思議だよな。
嫁にもよく言われるけど。

>>198

そうなの？
じゃあ君も負け犬なんだねｗ

単純に千円で抽選を20回受けれるのと
15回しか受けれないのでどっちが有利か考えられば答えわかるじゃん。
波とかどーのとか全否定しないけど
パチの台を選ぶ基準に目で見えないものを使うのはどうかと思うな。

お前ら夏休みの宿題終わったか？

>>219
ガーデンｗｗｗ
>>221
遊びや趣味は真剣にならないと上達しないからねｗ
パチンコ店も全く勝ち目が無い台ばかり置いてる訳じゃないから、辛抱強く頑張ってくれい

>>219
それけっこう出回ってるけど、松戸ガーデンの新規1年目のことじゃなかったかな。
住宅街にそびえる大型店舗だが、最初は客付き良かったな。
今はまったく寂れたが。

どういう方針か知らないがイベントでも万年釘、ボーダープラスの台は皆無だな。
このあたりは、パラッツオと同じ。
等価でも客付き良いのはマルハンくらいか。
マルハンはかなり釘のアケシメするから、ローテーションに入れてるプロもけっこういる。

で、思うんだが、遠隔とかしてたらこんなに客飛ぶかな。
松浦君は神奈川に飛ばされたらしいが。

>>219
もう松浦君は許してあげなよw
クビになったんだしw

>>221
ふうん
ま、勝ち続けられるといいな
嫁のためにはヤメるのが一番なんだけどなｗ

俺は月に30時間も打たないから適当でいいや。遠出する気もせんし
20年以上やってきたが最近の台は酷くツマんなくなっちまったしなぁ

他に趣味が無いから中々ヤメれんのが泣けるわ

>>223
不正しまくりだろと思ってはいても、回らん台はすぐにヤメるぞ
回らん台を打ちたい遠隔派なんて実在しないものを捏造すんなよ

>>215なんで、1なのか0なのかって極端に考えるかねえ？ 1と0の中間で「0.5で良いじゃんか」
不正改造されている可能性50％ 正規品のパチ台の可能性50％って風に柔軟性もって考えればいいのに…
全面的に信用するのではなく、ニュートラルにしておけば 気楽だろうに。
不正で負けてしまう可能性50％かな？ 釘調整によるぼったくり営業の可能性50％かな？ こんな感じで考えておけばいい。
その上で
リスク回避のために、よく回る良釘パチを打つようにしたら どうよ。

>>229
すぐ上にも書いたが、ボッタ釘なんて全く打たないんだがね？
回るから粘るって考えは持たないだけで

不正を疑う＝糞釘が好き　だとでも思ってんのかい？

>>229はパチンコ依存症治療に失敗したサイコロウーマン40歳？つー
気の毒な人だからいじめちゃダメだよ！
毒女には優しく！

遠隔スレで一番古い人じゃないのかな？

>>226
>>227に書いてあるが、退社したんじゃなくクビ
ってことはそういうことなんだろうｗ

アンチが池沼じゃないを前提に聞きたいんだけどボダ嫌いなら何を基準に台を選んでんの？

>>222
残念w
俺はボダ派だからしっかり結果は残してるよ
世の中自分と同じ負け組ばかりと思わないでねw
っていうか、なんでパチンコで負けれるの？

>>233
回る台で前日はまった台

>>230それなら、ボダ仲間じゃんか君も。

回らない悪釘パチがきらいで、よく回る良釘パチが大好きなら… ボダ派だよ。
俺だって、不正をやられる可能性も考慮しているよ。その上で、よく回る良釘パチを打つわけ。

でもさあ、現実をみてみなよ！ 土日祝のぼったくり営業のパチ屋には、
くそ回らないパチを打つ客がいるじゃん。 オカルト馬鹿＝渋釘パチを打つのが大好きな客だろ。
これは本当の事でしょうが。 強制されてパチ遊技をする人はいない、みな自分の意思でパチを打つって決めている。
くそ回らないパチを打つと自分の心で決めて、玉貸出サンドに自分の手で 金を入れているんだぞ。

目くそが鼻くそを笑うスレはここですか？

>>237
煽りにしてもありきたりで芸がなくつまらんｗ
そんなお前も同じ穴のむじなだって自覚しろな。

>>235
回る台は遠隔対象台()じゃなかったの？

流石に議論も尽きたか。


結論：お前らの好きにしろよｗ

>>236
仲間言うな

しかも、他の客のことなんか知らんしどうでもいいわ

>>239

だから前日はまった台
店長「きょうはだしてやらんと、あやしまれるな、ポチっと」

ｽﾛなら前日高設定挙動の沈み台の据え置き狙いとか
age狙いとかあるけどさ・・・・

ﾊﾟﾁで前日はまった台と言われても・・・・ね・・・

ボダ信者負けるな

パチンコ店員主任一同

しかし不思議だ。
遠隔・ホルコン信者はサクラ大戦3がなぜ撤去になったか考えたことないのかな？
遠隔・ホルコン制御が当たり前ならサクラ大戦3はお祭りにならなかったと思うのだが。
これについて信者はどんな考えでいるんだ？
明確に答えてくれ

たぶん遠隔はやってないと判断できる店。

・客付き悪く、頻繁に新台入れ替えをする。
・突出していつも出ている常連がいるように感じる。
・初当たりが重いことが多い。
・大ハマりが目立つ。
・5万負けたら、次の日は10万負ける。
・1日打って2通が2回とか、パチンコやめたくなることがある。
・たまに大勝ちするが、大ハマりが怖くて使いたくない気持になる。
・大連チャンしたあと、さらに大連チャンすることもあるので、すぐに玉を流す気持になれないい。
・ハマったあとでも単発が続くことが多いので、あまり金を使いたくならない。
・すぐ他の店に行きたくなる。

>>245
遠隔のための解析には時間がかかる
新台の遠隔システムはすぐにはできない
だから海やジャグラーは遠隔しやすい
サクラは遠隔できるまで客が抜く可能性が高い
そんなこともわからんのか？だからボダは養分なんだよ

ボダ派とは持ち玉で期待値稼ぐって連中のことだろ
負けを少なくする為に良釘で打つってのは専業では９円だろ

>>247
新台は解析に時間がかかるから遠隔システムはすぐに出来ないのだな？
ではパチンコの新台も同じように遠隔しにくいはずだな？
てことは新台は遠隔されないから、遠隔されるかもと心配する必要もないし、遠隔・ホルコン狙い打ちが回避できる訳になるな。
つまり新台打って遠隔で負けたと騒ぐのは妄想人だよな。
わかりやすい反応で助かるよ。

>>246
昨日も同じの書いてたよな

>>248専業だろうと兼業だろうが同様だろ、回らないパチがキライ よく回るパチが大好きなら… ボダ派だよ。

おれは夕方に週3ペースで3時間位パチを打つけど、
回らないパチなんか打ちたくないし。 負け金額を少なめにするのは重要だろ。

>>245
馬鹿だな１で機械割100超えてる解析が出てる台を置く理由あるの？

遠隔厨の言い訳がブザマ過ぎるｗｗｗ

ボダ派　回れば何十万でも突っ込む
ボダ否定派　好きな台ちょっと回して当たらなければ帰る

でおｋ？
　　　　　　　　　

ボダスレなのに遠隔叩き始める人頑張れ！
チョン名無しがやりたいのは結局これwww

>>252
馬鹿だな、もうちょい意図を考えてから発言しろよ。わかるだろ？

>>255
おいおいｗｗｗ
ここは「ボーダー理論は糞負け理論」てスレで遠隔好きやホルコン好きがボーダーを叩くとこだろｗｗｗ

>>245
地元のホールの中には、ホールが黒で撤去した所もあったけどなｗ

差玉公開しているんだが、
甘海でST8連＋時短引き戻しからST11連なんて怪しい出方まで公開していいのか？と思う。

>>250
昨日は遠隔していない店についてな。

遠隔厨っていうのは基本、自分がハマって負けたから制限だとか遠隔認定しているんだよな。
ホントもう少し深く考えられないものかな。
店が遠隔するならどういう風に当てたり当てなかったりするのか。
店の立場に立って考えればすぐに分かりそうなもんだが。

なんか反論あったら言ってみろよカス。

ここは>>257みたいなマヌケな養分を叩くスレです。

>>254
まちがえている。

貯玉カードがあるんだから、好きなときに帰宅すればいい。

>>249
は？当たり前だろ
なにいってんの？

>>260
養分ｗｗｗ陳腐な煽りでつまんねｗｗｗ
ちなみに俺、ボダ派だけどｗｗｗｗ

>>257 そうだよ？
チョンはバカチョンだから質問もコピペだし、焼く準備に煽ってるのw

>>249
ついでにいうとパチ屋がほしい台は長く稼働させることができる台
海が筆頭だが、なぜ長く稼働させたいかというと遠隔システムが出来るまで待ちたいから
昔は新装基板を販社が準備してくれたけど今は厳しいからそうもいかない
だから、新台は昔みたいには回らないし、遠隔できないとすぐに中古に売りつける
そんな仕組みもわからないからボダは養分なんだよ

>>262
お前が養分だよ。
わかったように当たり前のことを言ってるけど、遠隔とホルコン制御の区別がついてないのはわかったから。
お前の所の新台が回らないのは理解したが、だからといって他の場所の新台も回らないと思ってるのか？めでたい頭してるな。
1を見て１０を語るタイプか？

>>266
ホルコン制御ってなんだよ
おまえそんなの信じてるわけ？プ

>>267
で、新台は回らないと言い切る視野が狭い人はその世界でしか考えられないんだよな？
遠隔ってなんだよ。
前日はまり台に今日座ってボタン押してもらうってか？思い込みすげーな。
そんなの信じてる人は養分もしくはひまわり君だろ

>>251
まわらないパチが嫌いなのは全員だよ
君の場合は貯玉有効活用派の常連という感じで
自分をボダ派だと洗脳しなくてもいいんだよ

前から思ってたんだけど、遠隔とかホルコンとか言ってる人って
ボダは否定するのにパチ自体は否定しないのな
何を思ってパチやってんだ？
ホルコン攻略法とか売り付けてる業者に見えてくるわ

ボダ論者の方が遠隔とかホルコンとか良く使うよね
否定論者はボダ派の妄信さを笑ってるだけなのに

ボダは遠隔なんて無いって事が前提だろ？
何言ってんの？頭涌いてるのか？

上からスレ読んで見ればボダ派が遠隔だのホルコンだの
多様してるのわかるだろ　全くパチンカス脳って

ばびぶべぼーだー(馬鹿笑)

ご・・・ごまんなさい！
ボダなんてウンコでした（泣）
先輩のみなさんウンコボダ以外の勝ち方教えて下さい（泣）
具体的に頼む。納得できたらボダいらんでそれやるわ

まぁ…なんやかんや語ってももう客は戻らないだろうな

くはぁ
今日も勝ったぜ
回らない台に投資してくれるオカルター様と波読みさん、最高や！最高やで
おかげで店が釘にメリハリつけてくれますわ。オカルター様さいこーーです！
ボダ信者（笑）
帰れ。マジうぜぇｗ俺が打ちたい良釘台打つんじゃねぇよ
ちったぁオカルター様と波読みさんを見習え

>>275
ホールに行かない事

>>278
パチンコで負けないやり方なんかじゃーなくてさー
ウンコボダ以外で勝てる読み方おしろっての！

>>279
無い

>>277
ホール関係者乙

>>275
ボダなんかに騙されずにパチンコをやめる
打ちたいときはイベント台

>>275
教えてやろう。
�@２０回／１ｋ以上の店を探す。（まぁ等価でない店が多いだろうがＯＫ）
�A客付きの多い店を探す。
�B甘かライトスペックを打つ
�C出玉よりも継続率の高い機種を打つ。
�D２〜３箱積めたら、それを持ってミドルかハイスペに１箱注ぎ込む。
当たればラッキー、当たらなければ撤退するかまた甘かライトスペの機種に戻る。

※基本ハマり台は打たない、ハマるまで打たない（まぁ確率分母の２倍まで）
※投資額は２〜３万円（仮に３万投資まで行ったら、１．５万回収できれば、その日は撤退）

これを守って打てば、あら不思議！自然と収支は上がってきます。

>>282
ざけんなっつーの。それは・・ウンコボダだろってば！
自然にとか長い目で見ればとか気のなげーーーーーーー話はいらんちゅーの。
短時間でパッと当たりを掴める秘訣を教えろっての！

『何故ボダは糞理論なのか？』がこのスレをざっとみたが、俺には読み取れないんだ・・・
誰か要約して俺に教えて下さい

>>284
回っても勝てないだろスレなのです

>>283

えなればいいと思うよ

えなるってなんだよ！
隠れ確変狙いか？それともウンコはまり台のカマ掘りか？
つーか、シンジ君は呼んでねーからなｗｗ

>>285
＞ 回っても勝てないだろスレなのです
そう言う事ね
『回ってもそんな簡単に勝てやしねぇのに、常勝理論みたいに言うな、糞ボダがー』って事ね

>>288
まさにその通りです
そんなに勝てるならみんなやってるだろって

どっちでもいい

勝ってる人間はとりあえず養分に感謝こそしても、説得みたいな事はヤメレ

平均からの差が重要なんだろ

得意げになって平均レベルあげるよーな事ヤメレニワカ

勝てないようになってんだから、打つのやめたらいいと思うよ

>>289
納得いたしました、同意です
『玉を大切にしましょう、節約に心がけましょう、ただ、回るからと無理して追う必要はそんなに無いですよ』
↑これくらいにボダさんたちは遠慮して言えばいいのにね

>>292

ボダ理論は
ボーダー以上は全ツッパ、突っ込むほど勝てる！
だからね、業界の回しモンにしか見えん

甘デジとか一日で確率が収束しやすい台はボーダー
マックスタイプとかは一日じゃ収束しないし、何日も回る釘で置いてあるわけじゃないからヒキ

回る台やめてどうすんの？一生パチンコ打たないならそれでいいけど
他の台打つならそのまま回る台打てばいいじゃん

回る台よりすぐ当たって連する台だろーが！
回ってるだけで当たらないのは遊園地のコーヒーカップと同じだよ！
ウンコボダは頭は回らないらしい。。。。。ｗ

※オカルターよ、騙されていけない！

お前らだって、ある程度は回る台を打つだろ。
それが仮にボダ、マイナス２回転の台だったとする。
オカルターは基本は長時間打たないから、ボダ理論が正しければ、そんなに負けれないはずだ。
雑誌なんかで調べれば簡単だが、理論的には平均はせいぜい三千円くらいの負けのはずだろ？

意味、解る？
ボダ理論は期待値がマイナス台にも当然のこと通用するだよ！

それで、お前ら長時間は打てないオカルターは理論上はそんなに負けれないんだよｗ
だけど実際は大負けしてるだろ？
つまり、ボダは嘘理論なんだよ。
これで、よーく解っただろ！

>>293
そりゃ理解してるし、そのほうがいいかもしんねぇが・・・
俺も４号機スロでは、スイカ零したら一時間凹み、大花のビタを失敗したら眠れなかった人間だ
４年前なら休日パチンカスにもボダは全ツッパと豪語していたかもしんねぇ

今の機種はパチもスロも無理、結果がなかなか出ない、波があらすぎる
回るからと義務感にかられハマルのが苦痛すぎる
ハマッたら次のハマッてない回る台に移動してる

精神的に楽だし、収支もそんな変わらん

>>259
喧嘩腰でいちいち改行して「。」付けんなよカス

ボーダープラスのクソつまらん嫌いな台打つか
ボーダーマイナスの好きな台打つか

俺は後者だが
ボダはそれを養分だというだろな
だがな、糞演出を苦痛に思いながらそれでもボダ理論に縛られるヤツのほうが
負け組だと思う

ボダ理論を勘違いして、回ってる台なら絶対勝てるとか
アホな事言ってる奴がいるから話がおかしくなるんだよ
こういうのはボダ信者にも否定派にも両方いる

んでたまに頭のおかしい否定派が涌いて、遠隔あるんだからボダなんて無駄って言い出す
このスレずっとこの流れじゃん

遠隔言い出したらボダ以前にパチやるのが無駄だろって話

普通に当たり取れれば勝てるんだがね。

でもなかなか普通に引けないんだよ。
初当たりが公称通りでも単発ばっかりじゃ勝てん。
5日に3日くらい単発地獄食らって、その展開が1ヶ月以上続くんだぜ。
単発が多い〓持ち玉にならん〓回っても稼働が上がらんわけだな。

小銭を儲けたくってパチンコやってるのに、「暇つぶし」とか「演出が見たいから」とか
ぐだぐだ言い訳してる奴って馬鹿だよねw
だったらゲーセンで打ってろよw

ボダプラマイ0の台は最終収支は0になるから負けないとか痛いこと言っちゃうウンコボダはいたたたっｗ
机上の空論すぎるだろってばｗ
実際は誤差があるからプラスにもマイナスにもぶれるだろうがｗ
収束？ｗｗｗｗｗあほか！収束すんじゃなくてさ、限りなく収束に近づくだろーがｗｗｗ
ウンコボダは否定厨と同じレベルだちゅーーの！

ホルコン制御するための解析に時間がかかるってw
おまいら現実を知らなすぎw

新台導入と同時にオプションでメーカーが出荷してっからw

なんで事実から目をそらすんだよ！

>>301
実際に不正ロムで捕まった店があるけどなｗ
ボダ派もオカルターもパチの中身を調べれないんだから、結局は推測だよ。

｢自分の地域ではボダは通用したが、日本は広いから他は知らない、解らない｣
これが正しい答えだろ。
それと、
｢大阪の店は不正していた｣
これも真実！

>>303
そうそう、最近はその流れになって、誰もパチにお金を払わなくなったね
今は実機買って家で打ったり、ソフト買ってやったり、アプリで遊んだりしてる人が多いね
だから顧客減少止まらないみたいね

運だけで年１００万勝つことだって１００万負けることだってあるのが
ぱちんこ
ボダで勝てるとか変な妄想抱かせるなよ
最近は朝っぱらから若い連中がヘソ釘じーっと見てるのが増えたよ
普通に仕事しろよ

>>306
その通りだね
まぁ個人的には、遠隔だホルコンだ言いながら何故か金を突っ込む人よりは
ボダの期待値と店を信じて金を使うボダ派の方が同じギャンブル中毒でもまだ健全に見えるよ

>>304
きもっ

>>306

その大阪の店はMHなんだけど
プロが結構いたよ
結局プロも店が不正しているかなんて見分けれないんだよ

>>308
その100万の勝ちを110万、120万に
100万の負けを90万、80万にするのがボダ理論だよ？
必勝攻略法か何かと勘違いしてる人ってほんとに多いよね

ボダ信者って簡単に詐欺とかにひっかかりそうだなw

>>313
ぶゎーーーかｗｗｗ
ニュース見ろよｗｗｗ攻略詐欺によくかかってんのはウンコボダとそれ以外でどっち多いよｗｗ
なぁどーーよｗｗ
ていうかなんで騙されんだよｗｗなｗｗｗ

　　　 　　　_＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ　　＼ 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 _, ,_
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 　∩＿∩ 　どんどん刈らなきゃ間に合わんよ　 ｗ　　（・ω・　）
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 　⊂￣)))￣⊃ 　　　　　　　_, ._ 　　　　　　　　　　　(~)､ /　　　i　 ）
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./　　(0ヽ　(0 　 　　　　　 （　ﾟ Дﾟ）　　　　.　　. 　　　　＼ `|＿/　/|
　 　 　 /　/|　　　　　　　　| /　./ ヽ　 i （ ﾑｼｬ 　　　　 ○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀ 　..　`_（　__ノ　|
　　　　| （　| （　　　　 　　 | (　/ 　 （∩∩）　ﾑｼｬ .　　　 |:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　. （　 `（　 ､ﾉ
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ _ﾉ`i__ﾉ

ボーダー以上の台打って単発食らって糞負けしただろうが！糞ボダ野郎責任とれや！

スロ打ちの素人ですが質問します

先輩方、ボーダーって言うのは1000円辺りの回転数のですよね？

同じ当たり確率なら良く回る方が、その分初当たり迄の投資も少ないと思うんですが
実際は違うのですか？

>>315

w

>>315
よしｗｗちゃんと仕事しろよーーｗｗｗｗ
たｗのｗむｗぜｗｗｗ

>>317

実際は違うよ
だいたい同じ当たり確率っていう前提からして間違ってる

>>317
正確にはスルーやアタッカーの釘を含めた全体的な出玉からくる期待値って聞いたけど

まぁどのみち否定派の人は直感と波とやらを読んで当たりが引けるので無用の長物なのです

【ボーダー理論】…良釘のハマリ台に金をジャブジャブ突っ込ませるためのダミー理論

【ボーダー理論打法】　
　
→ 物事を物理的、論理的に考えることに固執させて、投資額に対して如何に多く回転させて少しでも多くリーチ演出を楽しむかを考えた養分打法　
(当たることより回すことが最優先)
(トータルでは勝てると錯覚させて、金をジャブジャブつぎ込ませる)

　
【ホルコン攻略打法】　
　
→ 物事を全体的視野で捉え、島内のグループや関連台の挙動に注目しながら当たる台を選別し少ない投資で当たりを引く頭脳プレー打法　
(回すことより当たることが最優先)
(朝から閉店までダラダラと打ち続けるボダ打法とは違い、短時間で当たりを引いて短時間で勝ち逃げできる打法)

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄むだぁぁぁぁぁぁ！
ボダなんかボケたじいさんがやる仕業だろ！無駄無駄無駄無駄意味ないじゃん！

ハマる台は誰が打とうがずーっとハマり
当たりが軽い台はその日誰が打とうがすぐに当たる
それがCRパチンコ
回る回らないは些細なこと

ホルコン制御されてるって思ってる奴はパチ雑誌のインチキ攻略法買えよｗ

日本国民のパチンカーのみんな、｢ボーダー理論｣とかに騙されないように！

>>326

なんだよホルコン制御ってｗ
ホルコンなんてただの監視システムだろうが
なんの関係あるんだよ、お前アホだろｗ

１、ボーダー理論を信じない→パチンコを打たない（正解）
２、ボーダー理論を信じない→気にせず好きな台を打ちましょう（工作員）

このスレの否定派の９割が２番に該当する事実。
このスレのボダ派の９割が１番に該当する事実。

パチンコ打つなといってる人間がなぜか工作員扱いされます。
そういう人は当たれば関係ないだの波がどうだの言って
なんの根拠もなく糞台を打てと煽ってます。
それがすべて。

【ボーダー理論はガセネタ】

ボーダー理論は、業界がひた隠しにしているホルコンによる自動制御(当たり、玉の動きをコントロール)を隠蔽しカムフラージュするために作られた偽の理論。

分かり易く説明しようと努力します。
ボーダー理論による期待値20Kの台を打つとはどういうことか。

普通のパチンコ屋における平均的な台の期待値は、1時間遊戯してマイナス2000円くらい。
10時間遊戯すると、平均で20K負けることになります。
その台をあなたは朝から10時間打ち切ります。
運の問題があるので、吹いて10万以上勝てる時もあれば、10万以上負けることもあります。

そしてあなたがパチンコ屋を出る時、期待値20Kくんがやってきて、あなたに4万円を渡します。
あなたの収支は、10万円勝った日には14万円に伸び、10万円負けた日には6万円と負けが縮小します。

負けも勝ちも確実なものじゃない。
でも、帰りぎわに4万円渡されたらとても嬉しい。

これでも、わからないんだろうなぁ(´Д｀)

お前ら昼間っから熱い議論やってたんだな

いやいやｗホルコンは台に不正な部品つけないでもホルコン制御できると信じてるホルコン厨がいるのよｗ
俺はＷＩＫＩのを信じてるよ。

>>328
どう見ても、そのお前のいうアホを馬鹿にしてるレス内容やんけw

まさか・・・日本語読めないの？

>>317
同一金額でも回る台と回らない台では抽選回数がまったく異なる。
抽選回数が多ければ当たって勝てるのではなくて、当たる可能性が高まるってこと。
合成確率またはトータル確率ってのがあるだろ？一回の出玉でその確率分回して残った分は勝ちってことだったはず。
その積み重ねが一日の期待値ってやつ。
裏操作とか考えないでウンコボダ理論を考えた場合の話な。
俺は真面目にやるとつまらんｗｗｗｗｗ
おいｗ>>315www仕事しろｗｗｗおらｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�@業界関係者
�Aネット世論操作工作員
�B業界の策略により洗脳されてしまったボーダー信者

｢ホルコンスレ｣や｢遠隔スレ｣において、業界の裏事情(闇の実態)が広まらないように必死に否定工作、隠蔽工作しているのが�@と�Aである。
一般人やボーダー信者に成り済まして工作する奴もいる。
また、【ホルコン遠隔】はホル厨や遠隔厨の妄想だと激しく反論するのが洗脳された可哀想な�Bである。
【ホルコン自動制御】や【個人遠隔】が存在してしまうと、ボーダー理論に乗っ取ってデータ収集する意味が無くなるからである。(本人の存在価値が無くなるからである。)

信じる信じないじゃなくて
実際にそれで勝ってるから言ってるのが９割なんだけどな。
考え変えれば負けてるやつが否定派なのよ。
負けてるけど信じるってのはあまりいないだろ。
勝ってる証拠をだせとか言ってるやつは話にならんのよ。
早くホルコン攻略とやらで勝ってるやつが登場してほしいもんだわ。
リアルタイムで更新してアウト出してるパチプロのブログは腐るほどあっても
ホルコンとやらで勝ってるやつのブログは存在しないんだよな。
必ず文章だけで勝ってる言って特別理論を無料で提供いたします
とか詐欺のにおいがプンプンする結び方してんのなｗｗ

>>335
お前に仕事を与えてやろう
草むしりだ

>>331
＞ 分かり易く説明しようと努力します。
分かりやすくも何もみんな知ってるぜ
論点はボーダー以下の台で引けた当たりを、ボーダー以上の台を仮に打っていたとして引けたのか？って所だよ

ヒキそのものが個人によるもので、台には全く依存しないならば、ボダは正解だけどね

>>334
ホルコン制御なんてバカの戯言を相手してるお前を馬鹿にしたんだが
お前、空気読めない奴だろｗ

>>337
後半の部分、おかしいなｗ
誰もホルコンで勝てるとは言ってないはずだが。
なんで最初から攻略詐欺会社だと決め付けて語ってるの？

336
�Cホルコン遠隔チョン厨
谷村ひと〇氏を師と仰ぎ、パチンコ屋は行けば行くほど負けると思い低換金店でも勝ち逃げこそ最強の立ち回りと信じこむ。
釘よりデ―タ、期待収支より実収支、巨乳よりぺちゃパイに比重をおく。

>>317っす
レス読みました、色んな意見が読めて勉強になります

スロは回転数があれば、ある程度枠を縮める事ができますが（低設定、高設定の判別）
パチンコは奥が深いですね・・・
レスくれた皆さんありがとうございました

>>339
遠隔やホルコンなどで、外部から強制的に大当たり操作がなされているのなら、もちろんボーダー理論崩壊。

でも期待値プラスでもマイナスでも、大当たりが来る来ないには関係ない。

ボダ理論が正しいとしよう、とりあえず
だが、実践するには専業にならないと駄目だろ
毎日、ボダ上の台を探して朝から晩まで打たないといけない
ボダ実践者＝パチプロ＝パチンコプータロ
これって勝ち組か？

>>328>>334喧嘩やめなよ！

>>345
パチンコスレで何を言ってるんすか(ノ゜O゜)ノ

>>345
完全なる敗北者
帝愛の大槻みたいな感じ

まあパチンコネタにして
記事とか書いてるくらいなら
通常レベル

このスレでボダじゃもう通用しないって書いてる多くの人は
等価で20／ｋ以下の台なんか打たないし、演出も一切気にせず
遠隔だって基本的には無いと思ってるだろ
10年前なら通用したけどな
パチで勝つ金は負けた人の財布から出てるからじゃあ勝ち方教えろってのも無理な話だが

>>347
ちょっと何言ってるかわからない。
お前が。

>>341
だったらお前は>>329の１番に属するんだろ。
ボダ派の連中も１に属するから解決。
まったく同じ考えじゃん。
ボダ信じないなら負けるからパチンコ打たない。
これで別の方法で勝てるとか言い出したらお前は工作員だよ。

>>351
1だよｗ

だからなんでこの時間帯にここまでこのｽﾚ伸びんだよｗｗｗ

遠隔派でもボダ派でもいいけど打ってんのか？おまえらｗ

>>345
試行回数の少ないときには運のいい奴、悪い奴がいるが
最終的には運は「平均」に均されて、みんな期待値に収束していくよってだけの話。
毎日朝から晩まで１か月やろうが、週一で５年がかりでやろうが期待値は同じ。

>>353
ボダの対極が遠隔っておかしいだろｗ

>>345
極論だちゅーーーのｗｗｗ
俺も仮定として書くけど、確率を限りなく収束させるならより多くの試行回数が必要だから専業向きだろうな。
だがリーマンパチンカーでも稼働してりゃ確実に収束方向には向かうんじゃねーの。
リーマンでも何年何十年もやってりゃそれなりの数字になりそうなもんじゃねーの？
それと勝ち組負け組の話は別の話だからごっちゃにすんなｗｗｗｗｗ
チミの話は前後で方向性がぶれてるから分割しろよWWWWWWWWWW

確率1/200、大当り出玉2500発の機種があったとして、1k(250発)辺りＡ15回転の台と同じくＢ25回転の台ではどちらが勝率が高いでしょう？
また、ともに2000回まわして当たりが10回だった場合、差玉は何発になるでしょうか？
さらに、2000回まわして５回の当たりだった場合、20回の当たりだった場合の差玉はそれぞれ何発になるでしょうか？

>>353
このスレは毎日お祭りなのさｗ

>>357
勝率なんて気にしても何の意味もない。
自分の1回の試行が勝ちか負けか、それだけだ。

>>344
不正の話はとりあえず無しね
純正の基板は、『当たり安い・難い状態』は存在しないのか？って事
甘デジを休日は打つけど、ダメな時は誰が座ってもダメな気がするけどね

>>356
ボダ理論ってのはパチンコで勝ち組になれますって
妄想抱かせるんだよ、だからだめなの
はっきり言って悪
で、チミは草刈りしときなさいｗ

さぁｗｗｗｗ盛り上がってｗｗｗｗいきましょーーーｗｗｗｗ

>>359
そんな事は聞いちゃいねーよ。
計算できないのか？

>>363
算数の質問ならお受験板でどうぞ

ボダ理論って完全確率ってのを前提であるよねえ
よくサイコロで例えて説明してくるんだけど
パチってそんなアナログなもんじゃないだろ
メーカーも偏るように作ってるわけ、開発者が言ってるんだから
ボダより偏りに頼ったほうが勝てると思うよ

>>345
専業でする必要なんてないよ。
一日１時間だろうがちゃんと打ったほうがいい。
１時間しか打たんから玉捨てたほうがいいってのはおかしいだろ。
勝ちたいなら少しでも回る台打てってだけの話なのよ。
そこに波だのホルコンだのよくわからん理屈で
回らない台に移るのは馬鹿だっての。
そういうやつってパチンコに期待しすぎなのよ。
１日中打って平均１万２万勝つのが１流のプロ。
週に１〜２回で仕事帰りしか打たないやつが
月に何万も勝つなんて理論上到底無理なわけ。
最低限プラマイ０を保つのがやっとよ。
オカルターってのはそれに反して１日数時間で
毎日５〜６万勝とうっていう甘いことしか考えてないダメ人間たち。
そんなうまい話あるわけねーだろ。

>>364
ああなんだ計算できないのか。
すっこんでろよノータリン

>>366
＞オカルターってのはそれに反して１日数時間で
＞毎日５〜６万勝とう

ん〜さすがにそれはないｗ

ボーダーって5Kで当たる所を3Kで当てる＝2K浮き
これを10日繰り返して普通の人より20K勝つ
そうゆう事？
負け理論ではない気がするね

>>368
ざっけんんんなっｗｗｗｗこらｗｗ
座って5分で当たって10万両替すんの期待しねーわけねーだろｗｗｗなｗｗ
さすがに毎日は言い過ぎトラップだと思ったがｗｗｗ
たくここのボンクラどもはよートラップとミスリードするウンコが潜んでやがるｗｗｗ

>>365
＞ ボダ理論って完全確率ってのを前提であるよねえ
『完全確率』なるへんな言葉がパチンコ業界にだけ存在するのもねー
『毎回、完全に純粋な一定の確率で抽選してほしい』って言うボダ派の願望から生まれた言葉じゃないの？

>>360
『（潜確を除いて）当たり易い・難い状態は存在しない』と思うが、『たとえ状態が存在しても認知出来ないから意味がない』も正解かな。

>>378
1日に10万も出ることなんて1島に数台あればいい方だろ
常識的に考えて

回れば両脇がオスイチ爆連でもタコ粘りするのがボダ理論？

>>368
だから当たれば千円で数回違うのなんて関係ないとか言えるんだろ。
当たって玉が出ると興奮しちゃって１玉４円ってことを忘れちゃうのよ。
本来は１万円なのが８千円とかになっても
２千円損したじゃなくて０から８千円儲けたと考えちゃうわけ。
>>369
そうだよ。
パチで勝つって超シビアなんだから。
時給千円二千円のレベルの時点で
３時間くらい打っても大して勝てるわけないのよ。
言い換えれば１ｋで１回転でも多く回れば
時給で数百円の差がつく。
そういうレベルだから漠然と打ってるときには
重要性が理解できないんだよ。
毎日１２０円のジュースを２００円で買ってるよりデカイんだぞ。

>>372
＞ >>360
＞ 『（潜確を除いて）当たり易い・難い状態は存在しない』と思うが、『たとえ状態が存在しても認知出来ないから意味がない』も正解かな。
だね、だからボダは、長い目でみたら通用している、両方の状態を均等に試行するから
もしかしたら、ボダより効率よく立ち回る人がいるかも知れないって言う謙虚さがボダ派には足りないんだよ

>>375
1万円が8千円になったら2千円損するだろ常識的に考えて。

試行回数が増える＝得した、と考えちゃう方が目も当てられない。

>>369
まあそんな感じ。
何十万回転もさせた後では、初当たりの早さやラウンドの振り分けの運は誰もが似たようなものになり
分母まで回すのに浮かした玉数や、ラウンド間の止め打ちで節約した玉の差だけになるって話。

オカルトと言われりゃそれまでだが、止めるのが無難な状況は確かにあるよね。
例えば単発が続く時は勝てないから止めるべきなんだ。が回るとつい打ってしまう。
で大負けくらうわけだ(甘なら1〜2マソでも大負けだな)。

>>374
20年近く打ってるが、その状況が一番多いね
ボダじゃないが回ってると中々やめれない
で、ハマって大負け
隣は入れ替わり立ち代わり当たりまくる
ボダ理論に縛られたら負ける

>>374
隣が出てようが自分には一切関係ない。
オカルトってのは一貫性がないんだよな。
アンタの口ぶりじゃ隣が爆連してたら
間の台はでないって考えてるの？
別の人は出てる台の隣が出るって言ってるよ？
別の人は１島に１台しか出ないって言ったり。
誰も打ってない状態からはオカルト的にはどう判断するわけ？
１台またいで爆連してる要因は？
すべてが説明できないそんな気がする理論ってのがオカルト。
そんな気がするで打つから大負けする。
一貫した理論があったら簡単に間違ってると自分で
わかっちゃうから無限のパターンを作って正当化してんだよなｗｗ

負ける前提なら打つなよ

でもこれらのレスを書いてる人たちの中にイケメンがいると思うと
萌えちゃってやばいなーｗ

>>381
＞そんな気がするで打つから大負けする。

やたら回ってる台が1600ほどハマってたんだけど、
あれは幻だったのかな

>>377
言葉足らずだったな。
本来は出球が１万あるはずなのに
止め打ちもせずに垂れ流して
８千円になっても満足しちゃうのがオカルター。
ボダ派ってのは出玉も限度いっぱいにとらないといけない。
その出玉が回転数につながるんだから
少しでも削られたら最初に推測したボーダーより辛くなっちゃうのよ。

>>385
＞止め打ちもせずに垂れ流して

ねーよ

一応ウンコボダの人は知ってるはずだが、パチンコ・パチスロにおいて完全確率は存在しない。
いくつかの乱数を組み合わせてみなし完全確率にしてんのさ。
だから片寄りが妙に発生する時だってあんのさ。運以外の要素なんじゃね？て思うようなな。
このへんはみなし完全確率ゆえだ。
んで、そのばらつきの波は読めるのかって話になると読める訳がねーわな。
それ知っててあえて完全確率というのはいいけどさ、完全なる完全確率と思ってる人がいたらなんと幸せなｗｗｗ

>>384
事実だろ。
回っても回らんでも当たり確率は変わらん。
ボーダーってのを回るから当たりやすくなると思ってるのか？
お前の中で回らん糞台が１０００嵌ってるのはどう思うの？
ていうか勝ってるならそのオカルト理論を公開しろよ。
勝ってる人間は存在しない派に属してるやつか？

>>385
本当に謙虚さの微塵もないな
自分ら以外は玉を無駄にする打ち方をしてると決め付ける
回る台を打つし止めうちもする

ただ、おまえらみたくマシーンのように黙々とハマリ続けることはしないだけだよ

＞勝ってる人間は存在しない派

こんだけﾊﾟﾁﾌﾟｰが大量に居るのに流石にそれは無理があるだろｗ
日本全国のﾊﾟﾁﾌﾟｰが口裏合わせて捏造してるとかむしろ胸熱

>>388
＞回っても回らんでも当たり確率は変わらん。

ちょっとよく分からないんだけど

＞そんな気がするで打つから大負けする。
『そんな気がするで打つから』ってのを解説してもらえるかな？
ボーダーでも大負けするわけだが。

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>>391
＞回っても回らんでも当たり確率は変わらん。

ちょっとよく分からないんだけど


こんなん書いたら脳味噌に蛆湧いてるとしか思えんけど。
何？あなたよく回る台は当たりにくくなって、回らない台は当たりやすくなってるとか思ってるの？

>>391>>393
大当たり確率はどの台も同じだよ。
回る回らんってのはお前の主観だろ。
ずっと保４で回し続けても保１で
回し続けてもどっちも同じ。
なにが理解できないかわからない。

>>393
ちょっとよく分からないって書いてるのは>>381の文ね。

『確率が変わらん』のに『オカはそんな気がするで打つから大負けする』ってのはおかしくないかい？

>>378
似た様な物にはならない

>>395
まとめると

「結局その場の思い付きで適当に打ってるだけじゃねーか。オカルターは。」

って言いたいだけじゃね。

ボーダー理論とかいうやつはニートだろ
１日中打つのが前提なわけだし
つまりパチンコには勝っても人生では負けてるんだよｗｗ

アホばっかりわいてきたwwwwもうほっとけよボダも理解できんアホどもは
wwwww

ボダ信者ってものすごい勘違いしてると思うw
信者以外はみんなダニ村って言いたいんだろうけど、回る台打つなんて当たり前だし、止め打ちだって当然やるよw
ただ信者と違うのは、回る台打てば勝てるとは絶対言わない。
閉店間際に台の大当たり回数見れば誰でもわかるはずだが、稼働なんてたいして変わらないのに、一桁しか当たらない台、10回から20回の台、40回オーバーの台が毎日バランスよく振り分けられてるよな？
結局店がうまく調整して振り分けしてんだよ。
客はそれを逆手に取るしか勝てねーのw
ﾊﾏﾘ台に座れば負け
当り台に座れば勝ち
てか打っててこの台抽選してんのかな？とか感じないのかな？

>>398
そんな前提ねーよ馬鹿

>>400
回る台打てば勝てるなんて言ってないよ。

期待値を積み重ね続ければ結果はついてくると言っている。

>>400
ﾊﾏﾘ台に座れば負け当り台に座れば勝ちってｗ
君はダニ村と全く同じこといってるじゃん

ボダ理論も逆手にとってパチプログラムつくってんのに
パチ屋の工作員以外で被害者増やそうとするパチンカスて

>>396
何を根拠に？w

>>402
結果がついてくる、というのも間違ってるけどな
期待値で考える以上、所詮は分布でしかない。
ボーダーだろうが何だろうが、負ける奴は負ける

>>400
感覚的な話をするとうちの社長は怒ります。
データの裏付けが必要です。事実に基づく発言をお願いします。

>>395
>>381で確率がどうとか一切言ってないけど？

>>440
だから勝ってる人間は存在しない論の人ですね？
その調整を逆手にとるってのはホルコン攻略ってやつ？
一人もそれで勝ってるって人間がいないんだけど？
逆手にとるだの一切考えてないパチプロは腐るほどいるのに。
一日単位で全台が同じ当たり回数に振り分けられたらそれこそ異常だが。
それと打ってて抽選してるなと感じるときなんてあるの？

付いてこないと欠損がーっていうのね

しかし、ボーダー推進派は頑張るねえ、まるで原発推進御用学者みたいだわｗ
来月からのイベント禁止が効いたのかな？

>>408
＞>>381で確率がどうとか一切言ってないけど？

あんたのレスは一貫してないってことか？
『そんな気がするで打つから大負けする。』ってどういう意味だ？

そんな気を持たずにボーダーで回してても大負けすることもあるし、
そんな気で打ってる奴も大勝ちすることがあるだろ？
何が言いたいの？

まあボダ理論を肯定する気はないが回らない台より回る台打った方がいいのは間違いない。
回らない台ってイライラするし、演出も見れないし。

>>406
年間1000時間稼動で全て1/315のﾐﾄﾞﾙで期待値を積み上げたとして
その仕事量が総計+38万個の場合、それでも負ける確率を教えてくれ。

>>440に期待ｗ

釈迦（業界）の手のひらで
俺たち踊ってるねｗ

>>406
期待値３万の台を一年間打って年間負けを心配するぐらうなら
明日、交通事故で大怪我するのを心配したほうがいいよｗ

それとさどんなに客であふれてる店でも両替所なんて窓口せいぜい2ヵ所だよな？1ヵ所しかないとこだってザラ。
釘まかせでやってたら客が間違って出したら両替所パンクするよw
2ヵ所でも間に合うようにちゃーんと出玉調整してるんだよw

>>411
あんたのレスが間違ってるって言ってるの。
質問するならどこについてか正しくアンカつけろ
↓で確率どうこう言ってるか？別のところだろ。

381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/28(木) 23:23:38.22 ID:ZfHMA9Kj
>>374
隣が出てようが自分には一切関係ない。
オカルトってのは一貫性がないんだよな。
アンタの口ぶりじゃ隣が爆連してたら
間の台はでないって考えてるの？
別の人は出てる台の隣が出るって言ってるよ？
別の人は１島に１台しか出ないって言ったり。
誰も打ってない状態からはオカルト的にはどう判断するわけ？
１台またいで爆連してる要因は？
すべてが説明できないそんな気がする理論ってのがオカルト。
そんな気がするで打つから大負けする。
一貫した理論があったら簡単に間違ってると自分で
わかっちゃうから無限のパターンを作って正当化してんだよなｗｗ

>>413
自分で計算してくれないか？

うわっ、荒れてるｗ

ボダ忠実にやって最終的に負けてるやつなんて極めて少ないだろ
ボダ否定してるやつらはなんなの？ちょっとだけボダやってみてたまたまクソハマりして涙目でボダなんて嘘！詐欺！って言ってるだけなんだろ？

>>415
こだま「その通り！」

>>412

そんなこと無いぞ、回らない方が演出は見れる
保留０で激アツハズレを堪能できるぜ
まじでウザイよ、規制しろ
だから、おれもボダは信じないけど回るほうがいい

>>410
なんだｗお前ｗセシウム牛でも食い過ぎたのか？あｗｗｗ？
よし、ここでお前の立ち回りをウンコどもに披露してあれよ、なｗ
俺か？ちょいと波読みやってうまうましたいと思ったが無理だ。俺は預言者じゃねーから、未来は見えねーｗｗｗｗ
頼むぜ、ウンコボダ以外のやり方参考にさせてや。のぅｗｗ

>>418
なるほど。じゃ正しくアンカーを打とう。

『そんな気がするで打つから大負けする。』ってどういう意味だ？

そんな気を持たずにボーダーで回してても大負けすることもあるし、
そんな気で打ってる奴も大勝ちすることがあるだろ？
何が言いたいの？

>>374
＞ 回れば両脇がオスイチ爆連でもタコ粘りするのがボダ理論？
それがボダ理論なのかは俺には解らないけど、ブン回りなら俺は打つよ。隣台が何連したかなんてあまり気にならない。
昔、仕事人で回らないから１２５玉で隣に移動して、その台におさ―んが座り、まさに一回転目でピカピカフラッシュだったよｗ
おさん「これあんたが打ってたでしょ（ニヤニヤ）
俺「はい。引き強いですねｗ」
おさん「１８０回転近くは当たり易いんだよね」
俺「！ｗｗｗへぇ〜今の所、年間収支何百万＋なんですか？僕は＋２０万しかないんですよ」
おさん「……」
って事があったよｗ

お前らなｗｗ真面目もいいがなｗ少しは笑いも入れろよ、なｗｗｗｗｗｗ
必ｗｗｗ死ｗｗｗすｗｗｗぎｗｗｗだｗｗｗろｗｗｗｗ

>>405
試行が増える程、結果はばらつく
目立たなくなるだけで、似たような物にはならない
君は収束の意味を勘違いしてるよ
もっと丁寧に説明が必要？

>>386
無駄玉打たなくて、そこそこ回る台じゃないとストレス溜まるから打たないっていうんならボーダー実践してるのと変わりないんじゃね。台選びの基準は違うかも知れんが。
よく隣のおっちゃんおばちゃんが無駄玉打ったり、ラウンド振り分け違うのにサポ中に何故か打ち出し止めてヘソ消化するの見て、もったいねーと思ったりしてるわ。
まぁ、そんな方々が居るおかげで釘がマトモな台にありつけるから感謝はしてるんだがｗ

>>427
言えてるｗチョンだの工作だの理論もへったくれもないｗ

>>425
もちろん大負けする日も当然あるわな。
玉を床に捨てながら１ｋ１回転で打とうが勝つ日もあるかもな。
俺も今日、回らんライトガロ千円で１３連荘したし。

逆に返すけどだからなに？

１ｋ３０回だろうが１ｋ１０回だろうが
一日での勝率なんて３０％〜６０％程度のもんだろ。
どんな台打とうが勝つときゃ勝つよ。
だけどその３０％が毎日続くか？
確変継続率３０％と６０％の台はどっちが勝てる？
１日単位で勝つ負けるの話してるだろお前？
その時点でスレ違いだから出直せ。

>>419
えー・・・否定しといて検証も丸投げっすか・・・・・

>>426
それがこのスレでのボダ派と波派の真の姿だよな

波派の発言見る限り、お前ぜったい負けてるだろwww涙目乙wwwって言いたくなるもんw

>>423
今の機種って保留４でも平気で激アツハズレあるっしょ。
特に京楽あたりは。


>>425
俺は>>418じゃないが、
『そんな気がする』で回ろうが回るまいが乱れ打ち。
当たるにしろ当たらないにしろ、１番回る台を打ち続けるより投資はかさんでるわけだ。
大負けするかどうかはともかく、ボダより無駄に投資してるのは間違いないだろ。
まあ千円二千円打てばすぐ当たるかどうか１００％分かるってんなら話は別だが。

>>431
年間通しての話だったら、
『そんな気がするで打つから大負けする。』のソースでも出してみろや低脳

>>427
あなたはとてもイケメンだった＾＾

>>435
お前自身がソースだろ。
店に行って確かめて来い。
店が経営できることが証明だろ。

>>435
『そんな気がするで打つから大負けする。』のソースは君が一番良くわかってるはずだ

>>437
ちょっと何言ってるかわからない

>>439
437の言ってる意味がわからない君は負け組確定

>>440
そう思うならそうなんだろう。
お前の中ではな

>>439
お前自身が大負けしてることが何よりの証拠だってことですよ＾＾＾＾

>>442
君の期待に添うような証拠は持ってないんだ
すまない

>>443
そう言うしかないよな＾＾＾＾
>>426のおっさんと同じwwww心で泣いてるんですよね分かります＾＾＾＾＾

>>441>>443
無理して強がることはないんだよ。涙を拭きなよ負け組み君

>>425
もし〜だったらどうだった、とか、〜ならこうなる場合もあるだろ、といった未来予想的な問題は、確率論、もっと言えば物理学でも語れません。不可能です。
どんなお偉い学者でも無理です。
つまり、たくさん試行してその結果によって分析、判断するしかありません。
その積み重ねが確率論であり、確率論に基づいて考えられたのがボダ理論です。

未来予想的な問題については、カオス理論が比較的近いと思います。
ggって勉強してください。

>>404
>だから勝ってる人間は存在しない論の人ですね？　　的外れ
>その調整を逆手にとるってのはホルコン攻略ってやつ？　回路がヤバイよ
>一人もそれで勝ってるって人間がいないんだけど？　知ったこっちゃない
>逆手にとるだの一切考えてないパチプロは腐るほどいるのに。　確定申告してる？
>一日単位で全台が同じ当たり回数に振り分けられたらそれこそ異常だが。　正解
>それと打ってて抽選してるなと感じるときなんてあるの？　論外

ボダを否定する人に聞きたい。

回る台を打つことによってどんな不都合なことが発生するの？

>逆手にとるだの一切考えてないパチプロは腐るほどいるのに。　確定申告してる？

負け組さんの中では、確定申告してない奴は勝っても負け扱いなのか？

>>447
>その調整を逆手にとるってのはホルコン攻略ってやつ？　回路がヤバイよ
それはなに攻略っていうの？逆手ｗ

>それと打ってて抽選してるなと感じるときなんてあるの？　論外
抽選してないと感じるときっていつか教えてよｗ
逆に抽選してると感じるときがあるからそう思うんでしょｗ

>>449
いや、歳いくつか知らんが、20歳超えてるなら確定申告くらいしようずww

俺はボダ理論派だから噛みつかないでくれな
ところで健康保険とかどうしてんの？

>>446
未来予想ほど変数が多いものは語れないにしても、
台の直近の抽選の偏りが情報としてある以上、その近辺の当選予想を立てることは可能じゃないの。
というか、そこから予想するのが波じゃないのかな。

アッーーーッ！イケメン参上！
>>430と>>436サンキュ！　俺の草刈り員に任命するから、よろすぐなｗｗ
いいかお前ら、小さいのはチンコだけにしてなｗ少し余裕もてやｗｗのｗｗｗ
余裕ねーから視点が固定されてんだよｗｗわかれよｗｗ

>>452
そのとおり。そのへんと微妙に関係あるのがカオス理論っす。
パチンコでいう「ヒキ」とか「運」について言及してる学者って、いないんだよなぁ
もしいたとしたら、俺の勉強不足だ。すまない
でも俺の頭じゃ理解不能だろうなww

>>452
ﾊﾟﾁﾝｺの波を理論的に読めたらノーベル賞も射程内だから頑張ってくれ。

未来予知の能力なのかもしれんが。

>>451
事実上、非課税のパチ収支を申告する馬鹿いないだろ。
ライターの年１００万とか低く公表してるだろうし。
俺は無保険。親の扶養切れた。
国民健康保険に入ればいいじゃん。

>>456
まあ何だ。
パチプロなんて勝ってようが社会的には負け組扱いだし。

まともな目で見られるはずもないが。

>>456
おー、すまん勘違いしてた。
君は専業だったのか。

無保険ｶﾞｸﾌﾞﾙ
結婚して子供が二人いる俺には真似できんw

>>454
早稲田でパチンコについての授業があったらしいよ。
特別講師に大崎一万発呼んで。あいつも早稲田卒だしな。
テーマはなぜパチンコ屋は祈りの場になるのかだってさ。
脳科学とかを交えた真面目な社会学の講義らしいけど。
平たく言えば、馬鹿はなんでオカルトだのなんの理論にも
基づいてない祈るような行為を繰り返すのかって話だろ。
それを脳科学で発達障害と診断でもするんじゃね？

くっそーーーーっ！
未来アンカーの>>440は俺がもらう予定だったのに・・・・ｗｗｗｗ
そのうえ>>440はゲイがないし・・・・（涙）

このウンコたれが！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
運、はともかく占いについてなら誰か論文書いてるんじゃないかな
卒論程度かもしれんが

>>449
パチの後にプーじゃなくプロってついてんだｚ

>>459
へぇ〜知らなかった。
ま、ちょっと講義の内容がアレだけどww

情報ありがとう

>>458
もうやめるよ。
保険が切れたら歯医者にも眼科にもいけないから
どうしようとずっと考えてたんだよ。
考える時間がほしいといいながらとりあえず明日も稼動するんだろうな。
やめようと思うと惜しくなるもんなのよ。
人生なんて生きるか死ぬか楽しくやったもん勝ちだし。
今からつけるだろう仕事を生涯の仕事にするのも気が進まんし。
だけどパチ生活に飽きてるのも事実なんだよな。

　　　　　　　　 f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､
　　　　　　　 .／.　　　::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ
　　　　　　 ./:::::::::.............　　　　　　.........:∨:::'.
　　　　　　/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::',
　 　 　 　 ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/　ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::.　　友達のお父さんは
　 　 　 　 i:ｉ |:::::/ヽ､ |/　 ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ　　みんな毎日働いてるよ！？
　　　　　 八 !:::' 爪ﾑ′　　,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|　　　
　　　　　　　.|::ｉ　 {/:ﾘ 　 　 .じ::;ﾊ　 |:/　ｉ:::::::::,､:!　　なんでうちのパパは
　　　　　　　.|::|, , ,｀"　　 　 ｀'~　　 .ﾘ　ノ:;ｲ::::| ﾘ　　 毎日2chでボダ理論してるの！？
　　　　 　 　 ;人　 　 ﾞ＿__　' ' ' '　,ハ´　　|:::ﾘ
　　　　　　　　　 ヽ､　ヽ＿,）　　／: .:.ﾑ　 ﾉ,.'
　　　　　　　　　　　.｀＞ ._ . . ::´: : : :ﾉ: :＼
　　　　　　　　　　　 ∧ヽ;／: : : : ／: : : : :.ヽ
　　　　　　　　　　／: :.∨ｉ: : : :／: : : : : : : :.∧
　　　　　　　　 ／: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ

はぁ、またいつものパターン。
暇つぶしにボダの討論合戦して
お前、専業だったのかワロスと言われて
もうやめるよと自分語りをする。
クズの人生だな。
だけど実際に勝ってるからそれを否定するやつは言い返したくなる。
今日はおしまい。あばよ。

>>461
んー、占いについては少なくとも学者による著書は呼んだことないなぁ。
占い師が書いた本ならたくさんあるんだけど、理論っつーより宗教に近い気がするw

>>465
こんな可愛い娘がいるんならパチプでいい。働いてなくてもいい

遠隔厨ーーーーーーーーーーーーーーー！
ホルコン厨ーーーーーーーーーーーーー！
息してるかーーーーーーーーーーーーー！

>>458
パチプも２０年やれば億単位の貯金できるから無問題

>>469
　　　　　 _,,..,,,,_ 　))
　　　 ((./　・ω・ヽ 　ﾓｼｬ
　　))　 l　　　, ', ´l 　　　　ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
よくみろ　安価崩れに杏蚊崩れ返ししてるがしっかりスルーｗ

ニワカヒネラー(笑)
が馬鹿のひとつ覚えで調子に乗って得意げにこんなとこで養分説得か
恥ずかしいにもほどがある。
元々が馬鹿ほど偉そうに語りたがる

このスレは遠隔ホルコン厨→攻略会社、ボダ厨→稼働上げたいパチ社員の
提供でお送りしております

ボダも糞もない。

朝から万年釘の甘ジョー全ﾂｯﾊﾟだ。

１８/１Ｋくらいのな

>>474
全員業者じゃねーかｗ

>>475
３.５円以上なら俺も打つよ。
右で結構増えるし。
右がキツイなら打たないけど。
甘ジョーでは１０万くらい浮いてるはず。
もう半年以上打ってないけど。

ボーダーさえしっかり守っていれば勝てるわけじゃないが．．。
一回転でも多く回る台座るのって普通だよね？

まぁオカルト要素入れるなら、その台の初当たりの偏りは注視するね。
あきらかにオカシナ偏りが見えるときあるし、狙い通りに当たった時は嬉しい

狙い通りいかなくても、キッパリやめれば大負けはしないし。

要は回る台打ちつつも横や後ろが爆連しだしたら止める判断力も必要ってことだな
甘ならともかくミドル以上だと粘って勝つより変な連チャンして勝つほうが余裕で多い

結局、オカ派or遠隔派が出来るだけ詳細なデータをある程度長期的に採って検証しないと延々と平行線の議論が繰り返されるだけだな。
ボダ派がオカ派or遠隔派の理論で実践して検証ってのは、方法論が曖昧すぎて無理なんだぜ。

【ボーダー理論】…よく回るハマリ台に金をジャブジャブ突っ込ませるためのダミー理論

ボダが実践記録で勝ちを証明すれば良いのよ〜簡単よぉ〜

>>481
頭悪いからボーダーなんて理解できんよな、低学歴ｗ

>>438を圧倒的なパワーで無視するホルコン厨に感動した

隣や後ろが吹き出したからって、やめるとかどんだけ知能に問題あんだよｗｗｗ
あ、ホルコンや遠隔信じてるならそういうの重要かｗｗｗｗｗ
いいなあ、短絡思考のお花畑脳はｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

ボーダーでもオカルトでも何でもいいや。お前らパチンコ辞めようぜ。悔しくねーのかよ！腐れ朝鮮に搾取されてヘラヘラしてんじゃねーよ！

とりあえずさぁ・・・レイシストはいいからｗｗｗ

俺はボーダー実践して、北キムチに送金されるはずの金を頂いて
日本国内で消費してるからなあｗ
知恵遅れホルコンガー遠隔ガーは、んな頭悪いことばっか信じてると
キムチの餌食になってしまうということをまだ理解してないだろｗｗｗ
自分の頭の弱さが、日本の国力をも衰えさせてることに気付けよｗ
バカは罪だぞｗ重罪だｗｗｗ

煽るだけでゲイがないウンコボダも、否定するけど説明できないウンコ否定派も同じくらいくだらねーーーｗｗｗｗｗ
いいレベルで遊んでるだけだってのがよーーーーーーーーくわかるよｗｗｗｗ

だっせｗ
朝鮮人に恵んでもらってやんのｗ
詐欺パチンコ長時間やってる時点で負け組だｗ
ボダｗお前なんて朝鮮人の手の上で踊ってんのじゃ、カスめｗｗｗｗ

>>490
悔しいの〜悔しいの〜ｗｗ
頭が悪い故にキムチみたいなヒトモドキに搾取される羽目になってよｗｗｗｗｗ
キムチからしたら、お前みたいな知恵遅れはサイコーの養分だろうよｗｗｗ
どっかの政党のバカもキムチに多額の金を注ぎ込んでいたバカみたいだが
お前もそれと同類のバカだなｗ頭が弱いと生きてて恥ずかしいだろｗｗｗｗｗ

遠隔・ホルコン信じてるキムチ寝たか？ｗｗ

ボーダー理論は間違いなく正しいし唯一の必勝法である。

ただ真のボーダー理論者はこんなとこは見てないｗｗつまり遠隔粕と単なる否定粕の罵りあいであるｗｗ

かかかｗ朝鮮人に踊らされてあぶく銭を恵んでもらってるアホがｗ
アホは自分のアホさに気づかんのやなｗｗｗ
必死で釘見て、長時間打ってる姿ｗｗｗ朝鮮人も笑ってますｗｗｗ
これがクソボダの哀れな真実ｗｗｗｗｗｗ

惜しい！ｗ
下二行にキムチに送金しまくってる、頭の弱いホルコンガーらしさが
滲み出ちまってるｗｗｗ
頭悪いと痕跡消すのも一苦労だな、キムチ君ｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗ

というか、今時北朝鮮に送金ってwどっちが時代遅れだよ。

んもぅーこのスレのイケメンさんたちったら、まったくぅーほんとお世話が大変！

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

>>495
朝鮮人に踊らされ、朝鮮人に恵んでもらってる日本のゴミカスが
偉そうになんか言ってるよｗｗｗ
その癖朝鮮を馬鹿にしてやがるｗｗｗ
知識も恥の概念もプライドもねえｗまさにカスｗゴミｗ

はあ？実際送金されてるだろｗｗ>>494で自ら騙ってるしｗｗｗ
今度はキムチに金なんか行ってませんとか言い出すのか？ｗｗｗ
自分のお花畑脳を隠すのにも、色んな弊害出てきてんな、おいｗｗｗｗｗ
まだホルコンガー遠隔ガーワメいてたほう良くね？ｗｗｗ
頭が弱い上に、キムチに送金してるヒトモドキだとバレちゃ立つ瀬ねーだろｗｗｗｗｗ
知恵遅れの自滅もおもしれーよなｗｗｗ

>>499
黙れゴミカスｗｗｗｗ
クソボダの貴様は朝鮮人に足向けてねれんなあｗｗｗｗｗ
え？え？ゴミカスよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
キムチに送金してるほうがいいのかよ？ｗｗ
頭が弱い故に、キムチに送金しちまってる自分みたいな知恵遅れがいいと？ｗｗｗ
ふざけんなよ、知恵遅れｗｗどんだけ都合良い解釈してんだよ、知恵遅れのゴミカスめｗｗｗ
ヒトモドキにもほどがあるわｗｗｗ

なーんだろな、どーも必勝法って言葉には違和感がある。
まるでチンポジが悪い時のような感じだｗｗｗ個人的な感覚だｗ
それと真ボーダーにはお腹痛くなったｗ真ボーダー、新ボーダー、急ボーダーのゲッターボーダーか何かなの？ｗｗｗ
お前ｗｗｗ冗談が上手いなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>501
かかかｗｗｗｗ
送金する馬鹿はこっちが叩くからボダゴミカスは朝鮮人に感謝してろｗｗｗｗｗ
お前は恵んでもらってる最下層なんだからｗｗｗｗ
だまって朝鮮パチンコに興じてろｗｗｗｗｗ

もう少ししたら寝るから自動にしとく…みんなもあまり無理しないでね＞＜

　　　.　　.
, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　. 自動芝刈り機
,.'.;´," :.　　　　　　 ､ヘ＿__
　　　　　　　　　　　|　＿　|
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎　◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
自分が送金しちまってるバカのくせに、どこまでお花畑脳のご都合主義だよお前はｗｗｗ
おまけに言ってることも、だんだん意味不明になってきてんなおいｗｗ
いちいちＩＤ変えなくていいから、正々堂々煽ってこいよ、キムチ君ｗｗｗｗｗ
姑息なとこもヒトモドキ丸出しだなおいｗｗｗ

お前らｗｗｗｗいちいち草生やさないと話できんのか？ｗｗｗｗあ？ｗｗｗ
ｗが多い方が勝ちってゲームじゃねーぞｗｗｗｗ
つーか。いいかげんねるｗｗ

送金なんてできる訳ないだろ。落ち着いてid見ろよ。
話は変わるけど、何で朝鮮経営の店でうつの？

>>505
何IDてｗ妄想まで入ってきてるわｗきもいわｗｗｗ
送金する馬鹿は叩いてやるから黙っとれｗｗｗｗ
恵んでもらってるカスが叩くのが一番悪いだろｗｗｗ恥の概念は無いんかｗｗｗｗ
正々堂々ってｗｗｗｗお前みたいなんにいわれたｗｗｗ
おまえはこんなんが好きなんだろｗｗｗｗｗｗｗ
カスだからよおｗｗ

ボーダーの話からだいぶ逸れてるのね（笑）

>>506
お前らって、他人のふりこいてるがｗ多用はお前だろｗｗｗ
逃げ方もキムチヒトモドキらしくて、みっともないなおいｗｗｗｗｗ
頭が弱いといろいろ苦労すんなｗｗ

やはり自演してるから、ＩＤの話題には食い付かずにはいられんなおいｗｗ
キムチヒトモドキはそういう姑息なことやらないと、まともに話もできんからなｗｗｗ
いいぞーｗｗ楽しくなってきたｗｗｗｗｗ

>>510
おいｗｗｗ俺はキムチ論争はしてないぞｗｗｗ
ただキムチがおいしいのは知ってるけどなｗｗ
俺をキムチというなら俺はお前をゲッターボーダーと呼ぶぞｗｗ

もう一回言うけどなｗ俺はキムチ論争参加者じゃねーぞｗｗｗ

妄想はやめろｗｗｗｗもう相手できんわｗｗｗｗ
じゃあなゴミカスｗｗｗｗお前は朝鮮に感謝しとけよｗｗｗｗｗ
それが人の道だぞｗｗｗｗ
病的な妄想に陳腐なワード連発ｗｗｗｗ
こっちは楽しくねえｗｗｗｗ哀れだわお前ｗｗｗｗｗじゃあなｗｗｗｗ

興奮してもともと弱い頭が限界に達すると、関西弁まで出てくるから
マジでリアルキムチヒトモドキなのかもしれんなｗｗｗ
祖国に送金できると思えば、ボーダーみたいなシビアなことを実践するよりは
ホルコンガー遠隔ガーワメいて、負けてもいいかと思うのかもなｗｗｗ
サイコーだな、このホルコンキムチｗｗｗ

>>513
あら？ｗ逃げんのか？ホルコンキムチｗｗｗ
議論はもちろん、ただの罵り合いもボロ敗けで打つ手なしかい？ｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗキムチヒトモドキサイコーｗｗｗｗ

俺様のＩＤ覚えておけよ、ホルコンキムチｗ
お前みたいに姑息な小細工しないからなｗｗｗ
また陵辱、蹂躙してやるわｗｗｗｗｗ

ホルコンガーとかキムチヒトモドキとか仮面ライダーの怪人みてーだｗｗｗｗ
出来ればもうちょい工夫して新怪人で楽しませてくれよｗｗｗなｗｗｗ
あ！俺はキムチ論争参加者じゃないから。ｗｗｗｗ
期待してるぞーーーーーー

>>160
おれもそれが一番気になってる

寝たようだな、やれやれ…お疲れさん。
2人同時に消えて静かになったなぁ

結論なんて出ないんだろうねぇ

自演はかまわんけど・・・もうちょい文章工夫して楽しませてくれよｗ

さあ今日もボダちゃんたちはカモられに行って
サンドに諭吉を注ぎ込むのかなあ

ボダ信者諸君今日も１日火消し頑張ってくれ

パチンコ業界一同

１パチでもラウンド時に玉こぼし少なくした方がいいですか？

今貯玉が５万発ほど貯まってます

昨日国王で4R単発食らった
1/400で単発とかなめとんか
勝てるわけねーだろボーダーなんかで

そうだね。何やっても勝てる訳なんてないんだから
ﾊﾟﾁﾝｺなんて止めようぜ。

>>525
国王で4R単発=ボーダーで勝てない

？？？
意味がわかりません・・・
ボーダー下回ってたらもっと負けてたのでは？

昨日の>>413のをざっくり計算してやろうと思ったが

ｴｸｾﾙがｴﾗｰ吐きやがる。

BINOMDIST関数って試行回数かなんかに制限あんの？

>>527同意見だ。 基本的な事がわかっていないやつが多過ぎる。
勝てる ←×　負け金額を少なめにするのが、ボダ ←○

>>525今まで通りに、回らないパチを専門に打つ「負けプロのままでいなよ」 自由意思なんだから。
自分の心でパチ打つってきめたんだろ、自分の手でサンドに金を入れたんだよね… すべて自己責任なんだぞ。

でた！自己責任
ボーダー打ったら自己責任
じゃあもうボーダーなんか意味ない勝てないでOKか？

ボーダーなんかで勝てないよ
負けプロだわおまえ

CRｽｰﾊﾟｰ海物語IN沖縄2MTGS/MTG
初当り確率1/315.5
等価ﾎﾞﾀﾞ18.14/k
平均獲得出玉　4350個

90000回転到達時の期待値
平均21/kを打った場合：+169000個
上記回転数到達に使用する玉数：1071430個
+収支になるために必要な初当たり回数：247回

=BINOMDIST(246;90000;1/315.5;1)
=0.009548

答え：
ﾎﾞﾀﾞ+3弱のﾐﾄﾞﾙ機種を9万回転（ﾘｰﾏﾝで4ヶ月程度）させたとき
それでも負ける不幸な運命の人は100人に1人程度居ます。
年間なら25万回転くらいなんだろうけどｴﾗｰ吐くんで計算できません＾＾；；

はい、ﾎﾞﾀﾞでは勝てませんね。机上でも。

あ、自分はﾎﾞﾀﾞ続けますけどね。

sageつつ朝鮮人に感謝しろとか言ってるリアル朝鮮人が一匹まぎれこんでるようだな

ここはついにボダホイホイじゃなくてチョンホイホイになったかｗ

おまけ（一般客の負ける確率）

CRｽｰﾊﾟｰ海物語IN沖縄2MTGS/MTG
初当り確率1/315.5
等価ﾎﾞﾀﾞ18.14/k
平均獲得出玉　4350個

90000回転到達時の期待値
平均16.5/kを打った場合：-123280個
上記回転数到達に使用する玉数：1363630個
+収支になるために必要な初当たり回数：314回

=BINOMDIST(305;90000;1/315.5;1)
=0.956848

答え：
ﾎﾞﾀﾞ-1.5強のﾐﾄﾞﾙ機種を9万回転（ﾘｰﾏﾝで4ヶ月程度）させたとき
当然のように負ける運命の人は100人に96人程度居ます。

凄いですね。4人は勝ててますよｗｗｗ
ちなみに9万回転で10万以上勝ちでも2人居ます。
ﾊﾟﾁﾝｺなんて所詮運です！勝つときゃ勝つんだし適当でいいんだよ！


あ、自分はﾎﾞﾀﾞで頑張るんでみんな頑張ってね。

あれ？おいおまえら、いつもみたいに盛り上がっていこうぜ？ｗ
ﾈﾀ提供に昨日の稼働結果でも晒すか？ｗ

まあ海は打たないから海の出されてもどうでもいいわって感じ

海がどうこうって話じゃないんだが・・・・まぁわかんないよな。
どうでもいいやｗ

仕事しよ・・・

パチプじゃないボダ論者って説得力にかけるよな

>>464
良くわからないが国民健康保険じゃダメなん？
オレはずっと国保で歯医者とかかかってるが。

まあ時間を無駄にして、健康を害して、周囲の評判も落として
僅かな金を稼いで偉そうに講釈垂れてるって意味じゃあ
糞負け理論だな＾＾

まあ時間を無駄にして、健康を害して、周囲の評判も落として
膨大な金を貢いで偉そうに遠吠えしてるって意味じゃあ
糞負け理論だな＾＾

昨日、俺様が狂わしてやったキムチヒトモドキいるなｗｗｗ
このスレでもう稼働してやがるｗｗワロタｗｗｗｗ
今日もちょくちょく弄くり回してやっからなキムチｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）んも〜
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
人生は壮大な暇つぶしだよ

wの数と知性は反比例するってばっちゃが言ってた。

>>544
昨夜、自分のファビョーンしちまったレス見てみろよキムチｗｗｗ
朝からバカ丸出しだなおいｗｗ糞ワロタｗｗｗ

もう病気だね

キムチは朝っぱらから稼働しまくりだが、悔しくて眠れなかったかよ？ｗ
しばらく最期まで張り付いて木っ端みたいなレスつけてたもんなｗｗｗ
俺様はさっきまで爆睡ｗｗキムチヒトモドキが悔しがってキーキーワメいてるときすでに爆睡ｗｗｗｗ
頭悪いといろいろ大変そうだなおいｗｗｗ

銭形6台あって角台はレディース台で他の5台に男どもが着席。
それぞれ100位回したあたりで角台にババァ着席w
そしたらよいきなりPフラから16Rの4連w
これ今俺の目の前で実際に起こったことだからw
やっぱり仕込み台ってあるんだな

>>548
馬鹿だな。なんで女装して角台打たなかったんだよ。
女装なんてﾎﾙｺﾝ攻略の基本だろうが！

>>547
ところでお仕事は？

>>542
ありがとう、昨夜自動芝狩り機を置いておいたけど間に合わないわ＾＾；

>>548
そう思うのならパチなんてえやめりゃいいいのに

>>534昨日は結果から言うと＋約９千発。
昨日は３円の店が５千発まで手数料無料だったんで、甘じゃなく剛掌で夕方から勝負した。回転率は２千発でだいたい２１ぐらい。２千発ぐらい入れて当たり約５千発げぇっ〜と！（千葉なんとかふう〜）
スル―アタッカ―寄り良好。
もち全飲ませのつもりで続行。
結果、初当たり３回で回収約１万千発。

t

>>552 ばかだなぁ。こういう仕込み台に座れば楽して勝てるだろw

>>553
そんなざっくりした収支記録でやってんの？
まぁ、期待値取れりゃ別にある程度適当でもいいんだけど・・・
剛掌で25/kｸﾗｽはすげぇな。俺は3．3円だけど最高でも23/kしか打ったことないわ・・・・

俺の昨日の稼働（3．3円貯玉使用）
ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ｢虎の穴｣の逆襲ｶｳﾝﾄ50
等価ﾎﾞﾀﾞ　15.9/k（平均獲得630個　電ｻﾎﾟﾍﾞｰｽ90）
回転率　21.5/k
通常回転　585
期待収支　約+2400個

投資750個　回収4231個　+3481個

余剰おいしいです。
甘で余剰出てMAXで思いっきり欠損出るﾊﾟﾀｰﾝは勘弁してほしいがｗ

>>555
さすが同士だな！
ボダは何回言っても理解できんからなｗ

ちなみに同じ台をﾘｰﾏﾝのおっさんが夕方から現金投資で適当に打つと

等価ﾎﾞﾀﾞ　17.1/k（平均獲得600個　電ｻﾎﾟﾍﾞｰｽ85）
回転率　21.0/k
通常回転　585
期待収支　約+3000円

となります。
通常時の止め打ちがある程度できてる前提で・・・ですが。

適当に稼働する人と俺とで夕方からだけでこれだけ期待値ﾍﾞｰｽで差がついてるという現実。
まだこの現実から目を逸らしますか？ﾎﾙｺﾝ攻略派の皆さん。

ま、期待値という概念すら全否定する方々だから無理でしょうけど・・・・
でもね、ﾊﾟﾁ店の営業も同じ理屈で行っているんですよ？いやほんと。

>>556俺はなんちゃってだよｗプロではないし適当でいいんだよｗ回る台なら。
電サポベ―スなんて計算しないよｗ大幅に減ってなければいいんだよｗ

>>556（;ω;｀）
本物のボ―ダ―実践者はそこまで計算してるんですね。勉強になります。

本物とか真のとかやめれｗｗｗｗｗ
じゃとりあえず>>556の人はゲッターボーダー1号とコテ強制しちゃるｗｗ

ぶっちゃけここまで計算するのはただの趣味の領域さｗ

本物も何も、自分の打ってる台のﾎﾞﾀﾞさえある程度正確に出せれば
何の問題もない。

>>556
この稼働なら

等価ﾎﾞﾀﾞは16〜17/kくらいか？
21回くらい回ってる感じだな！
ということは600回転で大体2000個前後くらいは期待値ありそうｗ

・・・とこの程度の推測で全然おｋ

ただ、収支だけは正確に記録するべきだと思う。
自分が勝ってるか負けてるかがわからないというのは凄くなんか・・・・・やだｗ

ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ
ボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗボダボダ　馬鹿ボダｗｗｗ

ラスベガスのカジノには必勝理論は通用しない。
パチ屋も営利目的だから必勝法など通用させない。
只でさえボーダー理論など単純かつ幼稚すぎる。
普通に違法行為など存在するだろう。
故にそれ前提で攻略すへきだろう。

>>565
途中までいい話だったのにな。

＞故にそれ前提で攻略すへきだろう。

これで台無し。
そこはｲｶｻﾏだから止めろと言わないと。

■■決定的な違い■■


【ボーダー理論打法】　
　
→ 物事を物理的、論理的に考えることに固執させて、投資額に対して如何に多く回転させて少しでも多くリーチ演出を楽しむかを考えた養分打法　
(当たることより回すことが最優先)
(トータルでは勝てると錯覚させて、金をジャブジャブつぎ込ませる)

　
【ホルコン攻略打法】　
　
→ 物事を全体的視野で捉え、島内のグループや関連台の挙動に注目しながら当たる台を選別し少ない投資で当たりを引く頭脳プレー打法　
(回すことより当たることが最優先)
(朝から閉店までダラダラと打ち続けるボダ打法とは違い、短時間で当たりを引いて短時間で勝ち逃げできる打法)

その【ホルコン攻略打法】を教えてくれよ。

ﾎﾞﾀﾞはいっぱい解説したからもういいだろ。

【ボーダー理論】…良釘のハマリ台に金をジャブジャブ突っ込ませるためのダミー理論ｗｗｗ

>>569 いつも思うんだが・・・深はまりする台と
当たりやすい台の見分け方は、どうやるの？
そこを明確に答えるオカルターって居ないよな。

悪釘の回らないパチならば 早期当選するのか。

>>545
昨夜はゲハで、3DSが25000円→15000円値下げのお祭りに参加してたからここには来てなかったが、何か？

ボーダーを理解するには、高校の数学程度の知識が必要だからな。
３桁の足し算すら満足に出来ないパチンカスには、理解は難しすぎる。

今更だが・・・もしかしてゲハってゲームハードの略？ｗ

昨日の人、ハゲとか言ってごめんｗｗｗ

>>568
美味しい話を公の場で公開する馬鹿がどこにいるか？俺は教えない。

今度はホルコン側の工作員か
あっち行ったりこっち行ったり忙しいこっちゃの

>>573
いや、ハゲで合ってる

>>568
ほんの一部分だけ教えてやろ↓↓↓

各台の当たりハズレの合否判定は、各台のメーカー公表確率による独立抽選で行われているのではなくて、ホルコンによるグループ判定方式で行われている。
このグループ判定が、毎時間15分単位(0分、15分、30分、45分の４ポイント)で主判定がなされ、また毎時間の(7分30秒、22分30秒、37分30秒、52分30秒の４ポイント)で副判定がなされている。
◆主判定時刻…メインＡＰ(別名)、各グループが合否判定される時刻、すでに当たり判定されているグループ内で当たり信号が移動する時刻でもある
◆副判定時刻…サブＡＰ(別名)、すでに当たり判定されているグループ内で当たり信号が移動する時刻

１島４０台で、８グループで構成された島(５台で１つのグループ)の場合で簡単に分かりやすく説明すると、
毎時間のメインＡＰ時刻にホルコンが各島に合否信号を送信→４つのグループが当たり信号を受け取る→４つのグループが当たり判定グループになる→それらグループの(５台のうちの１〜２台)が当たり台となり打ち手がいれば大当りとなる。
当たり判定されたグループは、グループ内で当たり信号が循環する(当たり番の移動)

グループの構成は、末番構成・横並びのブロック構成・変則構成の３パターン。
ブロック構成の場合、大当り中の台・確変中の台・時短中の台とランプがピカピカ一ヶ所に固まって光っているので、分かりやすい。

毎時間、０分・１５分・３０分・４５分 の４ポイントの時刻に、島内の挙動に注目したら分かる。激アツリーチやスーパーリーチの発生頻度が極端に増える。
そして、大当りを引く台もこの４ポイントが断然多くなる。

あれ？これ工作員なの？

てっきり本物のｷﾁｶﾞｲかと思ってた。

このスレ見たかぎり、ボダ派のほうが収支出てるように見えるもの。
ボダ否定派は負けて涙目になってるやつばっかwwwwwありがとう養分たちwwwww

>>577
ただのﾏｼﾞｷﾁだったかもしれん

>>545
W←気持ちが悪い

>>576
コピッてるだけじゃんｗｗｗ
ゲイがないぞｗ

>>576
すごい理論でたwwwww
そこまでやるなら否定はしない！思う存分その打法で稼ぎまくるが良い！

ちなみに今までの収支どれくらいよ？

>>576
素晴らしいね。
稼働結果に後付で「これはこの制御だった、あれはこの制御だった」となんとでも言える理論になっている。

それでその大当たり台を狙う方法はいくらで販売しているの？

一個この理論の穴を発見したぞ。

57-03
12-18
27-33
42-48

この時間帯だけ打てばﾎﾞｰﾀﾞｰ猛烈に下がるんじゃね？ｗ
さぁ、誰か実践だ。俺はﾊﾟｽ

まぁまぁ、アゲとけよｗ

>>584
ホルホルとウンコボダのダブスタでやってデータ載せろｗｗｗ
パスじゃなくて強制

>>586
ﾔだよ。個人的には無駄な行為としか思えないもの。
ﾎﾙｺﾝ攻略を全否定する訳じゃないけど、自分のｽﾀｲﾙは変えないｗ


え？ﾊﾟﾁﾝｺ自体が無駄だって？
そうだね、みんなはﾊﾟﾁﾝｺなんて止めようね。

>>576
それが本当ならスゴいが、その話、どっからきたの？

ボダ論に対して、「台の確率なんて根拠ないものを信用するなんてアホw」
とか言っておいて、それこそ根拠のない「不正ホルコンシステム」を信用するの？？

矛盾してない？

昔のままのパチンコ屋ですってとこ以外の大半のホールはホルコン入れてる。当たり前だ。
それに制御なり遠隔なり加えてやってるとこもある。当たり前だ。
しかし、どこがどうやってるかわからない。当たり前だ。
ウンコボダはトータル計算上勝つ可能性が高くなる回る台を打つ。数字だから理屈で説明できる。当たり前だ。
ホルホル・遠隔は予測というあいまいなものだから具体論は言えない。当たり前だ。
ただし、その予測方法も出る可能性が高い台はどこかと数字で導くこともできる。
だが、それには明確な根拠となるデータが必要だから計算はまず無理。当たり前だ。
結論、勝っても負けても好きに打て。
可能ならパチやめろ。俺はカスだからやめねーーｗｗ

>>581
これは、俺が過去に書いた文章だ。自分で書いて保存していた文章を貼ったのだ。

>>582
土日しか行かなくて、あまり欲を出さないので、月に20万前後。

>>590
それで今年の現時点での収支は如何ほどですか？先生。

>>583
＞それでその大当たり台を狙う方法はいくらで販売しているの？

販売とかしないよ。俺だけのもの、誰にも肝心な所は絶対に教えない。いくら積まれようが、心は動かないね。

>>593

>>584の方法は有効だと思いますか？

まったく同じ内容の攻略法販売詐欺メール見たことあるわ

>>584

57分〜03分
12分〜18分
27分〜33分
42分〜48分

この時間帯は、グループ判定が行われている時間帯だから、当たり信号が入っている台以外はスタートチャッカーに玉がなかなか入らないようになっているんだ。

いずれは、
パチンコ業界も全廃で、
跡地は何になるのかぁ？

>>596
あえて突っ込まずに玉が入りづらいとしても
大当たり信号が入ってれば当たるんですよね？

実質の稼働が24/60にできる訳だから
その「時間で偏る大当たり信号」だけ狙ってれば勝てるんじゃないっすか？

>>594
統計を取ったら分かることだが、そのメインＡＰの前後3分(計6分間)の４ポイントが一番大当り発生頻度が高いのは事実。
その時間帯だけ打って、あとは上皿にタバコでも置いて放置し、またその6分ゾーンが来たら打ち出す。これをやるだけで節玉になり投資金が抑えられる。

>>598
大当たり信号が入っていれば、経験上10回転以内には必ず当たる。

実質の稼働が24分/60分だから、36分は打つのを我慢する忍耐力が必要。
その「メイン判定の大当たり信号」だけ狙っていれば当たりは引きやすくなるが、止め時とかの自己管理(メンタル面)がしっかりしていないと収支は上がらないよ。

その当たる時間帯に打つってのは自分の台が当たり選ばれていないと当たらないんだよね？
で、選ばれた場合の大当たり確率はある？その確率はどれくらい？

>>599
まぁ、手元に大当たり時間分布のﾃﾞｰﾀがないんでそれは良いとしますか。

＞当たり信号が入っている台以外はスタートチャッカーに玉がなかなか入らないようになっている

自分は稼働中常に回転率（500個単位）で計測しながら打ってますけど
時間で「スタートチャッカーに玉がなかなか入らない」なんてこたーございません。

ある日の銭形　2k単位の回転数実測値

45-31-28-39-48
41-49-34-46-40
65-39-44-31-30
39-33-39-32-36
44-35-43-34-34

計50k　979回転　19.58/k

>>600
ﾒﾝﾀﾙ面は問題ないっすよ。
ﾎﾞﾀﾞ実践できるﾔﾂのﾒﾝﾀﾙは普通じゃないです。

ただ、あなたの理論に微塵も信憑性が見えないだけで。

>>601
＞その当たる時間帯に打つってのは自分の台が当たりに選ばれていないと当たらないんだよね？

そのとおり。

＞で、選ばれた場合の大当たり確率はある？その確率はどれくらい？

当たり判定に選ばれたグループは、5台とも全部100％ではない。基本は、まずそのグループ内の1台が当たるから、そういう意味からすると当たる確率は1/5だよね。
当たり信号は同じグループ内を右回りで循環するが最低1台だけは当たり信号が入らない｢死に台｣てのがある。(これは�Bハマリ周期)
よって4台の間で当たりが移動するが、その時点のその台の波の周期が�@好調周期か�A遊び周期かで連荘確変・ワンセット確変・単発のどれかになる。

�@好調周期＝放出台
�A遊び周期＝収束台
�Bハマリ周期＝回収台

【事実確認をする価値あり】

毎時間、毎時間、以下の４ポイント↓↓↓

57分〜03分(6分間)
12分〜18分(6分間)
27分〜33分(6分間)
42分〜48分(6分間)

この時間帯だけ、各島の島内をよーく観察してみな。ダントツで当たる頻度が高いから。それと激アツリーチやスーパーリーチの発生頻度も一番高い。
これは観察した人間にしか分からないから…。机上の空論じゃないから…。
実際に、自分の目で確かめよ！

もう、これ以上は何も教えない。

机上の空論ってのは論理が成り立ってるけど実際の検証はまだって場合に使うわけで
あんたのはそもそも妄想論であってなんの根拠もない最初から空論でしょうに。

ボダは数学的に理論も成り立ってるし実践者もいっぱい居る。
ただ、店側の不正という観点から確実に成り立つとは言い難いだけで。

実際その妄想でどれくらい稼働してどれくらいの結果出してんのよ？
収支なんて記録してないんだろう？
負けた日でも「だいたいトントン」とか訳のわからないこと言うんだろ。

所詮実践が伴わない理論はｵｶﾙﾄでしかないんだよ。
机上の空論ですらないって事に気付け。

>>604
そんな短い時間に当たりや激アツが集中したら普通気付くだろ

>>604
その時間滞以外は絶対当たらないってこと？

一時間のうちの24分ありゃ、そりゃ当たったりスーパーかかるくらいしてるだろ
てか特定のタイミングでヘソに玉が入らなくなるのはどういう原理なのよ？
数分おきに釘が動いてんのか？

>>4
boderだってよｗ
パチプロきどりかよ

わんわん

>>605
＞机上の空論ってのは論理が成り立ってるけど実際の検証はまだって場合に使うわけで

おまえ、日本語ちゃんと読めないのか？ → 『これは観察した人間にしか分からないから…。机上の空論じゃないから…。実際に、自分の目で確かめよ！』と書いている。
実際に俺が検証してんだよ、アホ。

＞あんたのはそもそも妄想論であってなんの根拠もない最初から空論でしょうに。

出た〜、業界側の工作員が使う『妄想』ｗｗｗ

＞ボダは数学的に理論も成り立ってるし実践者もいっぱい居る。
ただ、店側の不正という観点から確実に成り立つとは言い難いだけで。

ボダプロなんて随分昔の話やんかｗ　最近聞いたこたあねーぞｗｗｗ

＞実際その妄想でどれくらい稼働してどれくらいの結果出してんのよ？

てめえに言う必要はねーよ。

＞収支なんて記録してないんだろう？

収支表つけるのって常識だろ？ おまえつけてなかったのか？ｗ

＞負けた日でも「だいたいトントン」とか訳のわからないこと言うんだろ。

それは、依存症のパチンカスだろ。

＞所詮実践が伴わない理論はｵｶﾙﾄでしかないんだよ。

伴っているから語っただけのこと。

＞机上の空論ですらないって事に気付け。

偉そーな口を叩けるのも今のうちだぞ、坊やｗｗｗ

>>610
検証してんなら大当たり時間帯が偏るってﾃﾞｰﾀ出せよ。

夕方に当たりが増えるとか言うなよ？
稼働が増えれば当たって当然だからな。

ﾎﾙｺﾝ攻略が理論的に成り立ってると証明される日が来るのか。
楽しみだな。

>>610

忘れてた。>>602の反論は？

>>605
おまえ、業界サイドの人間なんだろ？ｗ 白状しちゃいなよ。

�@パチンコ雑誌の編集者
�Aパチンコ店の幹部社員
�Bホルコンメーカーの幹部社員
�C業界に依頼されたネット世論操作工作員
�D業界に完全に洗脳された可哀想なボーダー信者

※ さあ、君は何番の人間だ？

�E趣味が「ﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛで勝つこと」なｻﾎﾞﾘｰﾏﾝ

これだな。

つーかお前が詐欺攻略会社の人間としか思えない。

はやく>>602の反論書けよ。

【隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった】

ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、
必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。

�@パチン○必勝ガ○ドの関係者
�Aパチン○攻略マガ○ンの関係者
�Bホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
　「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団

この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。
中でも�Bが最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
�Bに該当するホームページは次の２つである。

・スワニ○のホムペ
・パチン○攻略○撲滅の会

URLは添付しないので、興味のある人は検索して見てくれればいい。
（見ることを勧めているのではないので、誤解しないように）

前者はスワ○ーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には○、R○Dなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この２つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
２つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。

攻略法詐欺は確かに存在しているが、
被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、
ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代に消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、
検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。

なお、誤解なきよう重々断っておくが、
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。
ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、
それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
つまり「攻略法を購入して楽に勝ちたい」という甘い考えは間違いである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。
攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
イチローは打てるが、イチローを真似して打てる人はいないのと同じである。

〜過去スレ『ホルコン遠隔を暴露するスレ』のテンプレより抜粋〜

ﾎﾙｺﾝ詐欺とｲﾁﾛｰ比べんなｶｽ

身体能力の違いとﾊﾟﾁﾝｺの打ち方云々を同列にするとか頭おかしいぞ。

【ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣】

『釘を見て、回る台を打て』・・・これは昭和時代に通用した考え方である。
通称ボダ（ボーダー理論）は、平たく言えば次のようである。

　　釘を見て（見たつもりになって）、打ってみて、
　　よく回る台だったら全ツッパ！（＝閉店までずっと打て！）

現代のパチンコにおいて、この考え方は自殺行為と言って過言ではない。
なぜならば、回転率はホールの側から自在に操られているからである。
典型的な例で説明しよう。
特に大型ホールで毎度のように遭遇するケースである。
最初の千円、二千円で２５回転していた台に熱いスーパーが発生してハズレると、
その後は千円あたり１５回転以下に転落して、効率よく回収されるようになる。
当たり判定すらもすり替えられているので、いくら激アツのリーチがかかっても当たれない。
つまり、無抽選（＝確率０％）で延々と打たされていることになるのである。
ようやく誘発信号が送られて当たれる可能性が出るてくると、急に回るようになる。
そこで運良く当たれば良いが、当たれないと再び１５回転以下に転落する。
ふと気がつくと、比較的近い位置にある台で爆裂が始まっていたりする。
これが現代のパチンコの典型的な姿であると言える。

ホール制御の形態は、ホールによって、曜日によって、時間帯によっても異なる。
したがって、必ず上記のように推移するわけではないが、
最近主流のホールでの典型的な様相であると言えよう。

工作員がしきりに『釘を見て、回る台を打て』と決まり文句のように言っているが、
考えようによっては、それは完全な間違いではない。
釘はさておき、延々と当たり続ける台は回り続けるものである。
それは釘のせいではなく、ホルコンが当たるように仕向け続けるからである。
したがって『回る台を打て』の部分は間違いではない。
ところが、そのような台は４０台の島に１つか２つ、下手をすれば１台もない。
回る台を探し求めているうちに、どんどん金を失っていく。
やっと回る台にめぐり合えて「イケルかも」と期待した時に激アツリーチがかかり、
期待感が最高潮に達したまさにその時、近所で確変大当たりが発生して自分はハズレ。
いわずもがな、その後は奥の細道である。
ホルコンが仕掛けた演出に踊らされ、夢遊病者のように浪費するのがオチである。

さて、ここで少し考えてほしい。
工作人が釘だボダだと主張するのは、金を使わせようとするためだろうか？
そうではない。むしろ「回らない台は打つな」と言っているわけであり、
ある意味で、部分的にではあるが、正しい指導をしているとも言える。
当たったときのことを思い出すと、「そういえばよく回っていた」であろうから、
「工作人は正しいことを言っている」と思う人も、千人にひとりくらいはいるだろう。
それが正に工作人が期待するところだろうが、実は大きな落とし穴がある。
ほとんどの場合、回転率を決めているのは釘ではなく、ホルコンによる制御である。
あまり回らない台であっても、当たるときが来ればちゃんと回ってくれる。
当たれる台を精度よく推理できれば、確実に回る台に遭遇してすぐに当たる。

工作人は、そのカラクリが広く世間に知られることを恐れている。
それで昭和時代のの釘釘ボダボダ演歌を熱唱するのであるが、
現代のホールにおいては、もはや枯れススキである。

〜過去スレ『ホルコン遠隔を暴露するスレ』テンプレより抜粋〜

※ 工作人＝工作員 のこと

全てが感覚論。

>>602で実測値出してるだろ。
時間帯で回転率が変わるって根拠なんだよ。
ｺﾋﾟﾍﾟしかできねーのかよ。

【隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル】

●隠蔽用語辞典

＜隠蔽工作人が好んで使う言葉＞
　妄想、ホル厨、遠隔厨、算数、データ、ソース、根拠、証拠、完全確率
　派（ホル派、ボダ派、肯定派、否定派など）、釘、ボダ
　裏モノ、摘発、警察、保通協、検査

＜隠蔽工作マニュアル＞
・要注意人物の撃退法
　【脳内オナニーの質問攻め】→【人格攻撃】→【脅し】
・問題発言が出たときの対処法
(1) 下らない短文の書き込みをsage設定で入れる。
(2) 手ごろなレスを選んで、適当なレスをやり返す。返答があればひたすらレスを続ける。
(3) (2)でレスがないときは、自分ひとりでやりとりを開始してレス消化に励む。
・工作活動が見え見えになったときの対処法
　一般人に成りすましてボダ風味のまき散らし。
　それすら見透かされたときには、
　茶化す。吼える。痴呆症になる。そして下らない書き込みでスレを荒らす。

＜付録＞
前スレでの”誰かさん”の大失態。
同じIDでの一人芝居。文体を変えようとした必死さが同情を集めた。

>>605おまえも隠蔽用語をよく使うねｗ
『妄想』『データ』
やっぱり隠蔽工作員だったんだｗｗｗ

三店システムはグレーゾーンだけど、ホルコン制御・遠隔は明らかに黒だよね？
あるだろうという存在は認めても、あきらかな違法行為は認めようと思わんな。
俺がボダでやるのはそんな理由もあるし、それが無理な店しかないと感じたならすっぱりやめる。

なんの隠蔽だよ。わけわかんねぇ。

妄想だらけで頭がお花畑なのは>>620だろ。
ｺﾋﾟﾍﾟうぜーんだよ。

こりゃ相当顔真っ赤にさせてしまったようだな。

ﾎﾙｺﾝ云々を全否定するわけではないんだけどね。
しかし、ちょっと議論しただけで火病が発症する辺りは頂けないな。
淡々とﾎﾙｺﾝ攻略の正当性を説いて欲しかった。

ｺﾋﾟﾍﾟ連打で荒らすわ、工作員認定してﾎﾙﾎﾙするわ、
下らない単文に草生やして煽るしかできねーわ
つまらないﾔﾂだ。

反論できなくなったからって荒らしてんじゃねーよｶｽ

おまいら無駄に頭いいだろ？こんなとこでくすぶってないで知恵よこせ

【韓国ゴリ押し】フジに抗議デモ【やめろ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1311915151/

あはははははｗｗｗ必死だねえ、業界サイドの工作員はｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
何を言ってもｺﾋﾟﾍﾟ荒らしや>>564こんな書き込みするｺﾞﾐには
説得力なんてありません。反論もないようなのでさよなら。
ﾃﾞﾝｱﾂｶﾞｰ　ｼﾝｺﾞｳｶﾞｰとか一生言っててください。

なるべく回る台探して打つのって普通だろ？

>>626
隠蔽工作員、さようなら　(^o^)／~~

>>628
ﾎﾙｺﾝ攻略詐欺業者、さようなら　(^o^)／~~

>>627そうだね。小学校レベルの算数がわかる人なら よく回るパチを打ちたいと思うはず。

だけど>>628←こいつみたいな釘調整の否定工作員が
「くそ回らないパチを打つように誘導する、洗脳作戦を2chでやっている」
なぜならば…　パチ屋には回らないパチが多数設置されているからだ。

>>630
回らない台打つと勝ててもストレス溜まりまくって物凄く疲れるよね
せっかく行ったのだから打たずには帰れないんだよね

伸び過ぎわロスw

>>630
大手は一律ボッタ釘なのに出る台は物凄く出てるんだよね

>>633
一律ボーダー以下で不正なしと仮定しても台数と稼働が良いほど勝手に噴くのは普通だよ

>>633
そりゃあそうだろ、マグレ勝ちって存在があるからね。

たとえば、控除率２５％という超ぼったくりの競馬とか競艇でも
マグレ勝ちはあるし。

釘なんて一律一緒なんだから釘なんか見ようがない
筐体差ぐらいだろ

ID:0a/XcwePは真逆くんだろw

だいたい、どの機種もそういう構造になってるしね。

まったく出なかった台が多数あって、少数の突出して出た台がある。
非常に自然な状態。

ああそれから「出る台」とか「ついてる」とか、現在形で考えちゃいけないね。
正しくは「出た台」「ついてた」だから。

出る台はとことん出る、とか言うけどさ、最初出て呑まれる台なんていくらでもあるだろ？
ついてる時はとことんついてる、とか言っても、後半戦メタメタなんて普通だろ。

>>639

いや、いい台は一日はまらずに当たるよ
ソースは俺の隣

いいからホルコン制御でどうやって回転数操作するのか教えてくれよ

どちらにしろボダの人には有言実行でトコトン回してもらいたい！
金がなければ借りろ、必ず収束に近づくはずだから心配無用だろ？
ドンドン行け！


店長＆オカルター一同

パチの還元率を考えた方がいいよ。

>>642
皮肉になってないが…

>>643
その一言ではいくらでもミスリードされた返事が出る。
何を持って言ってるのかわからんな

ボダ否定厨には３ヶ月ぐらい（月２０日以上稼働）甘海を換金率３円（客付き良い、台数多い）の店で貯玉手数料無料分だけで実践してほしいな。
１日負けても−２先発だからさ
なるべく回る台で。甘デジだと止め打ちによる１０球増え２０球増えの大切さが良くわかるよ。

２先発まちがい。手数料無料分の貯玉か持ち球でね。

◆信じる信じないは自由だ
◆嘘かホントか実際にホールに行って確認したら分かることだ！！

厳密に言うと、　毎時間、毎時間、以下の４ポイント↓↓↓

0分　15分　30分　45分

この時間だけ、各島の島内をよーく観察してみな。ダントツで当たる頻度が高いから。それと激アツリーチやスーパーリーチの発生頻度も一番高い。
観察すらできない人間は負け組と一緒。

ボダ信者ってさパチンコ漫画とかの影響受けすぎw
ダニ村信者と一緒なのが痛々しい。

てか本当にどの店も遠隔や出玉操作をやってんだったらさ
もっとバレないような出し方、吸い込み方させるんじゃないの？

釘だって開け過ぎず締め過ぎず、全台1K20以上にだってできるし
1000以上ハマってた、10連続STスルーした、オバチャンが座った途端何十連チャンした
だから遠隔はある！ って、むしろ遠隔やってたらそんな風に疑われない稼ぎ方するだろって思うんだが
この辺の事を聞いてもまともに答える人居ないよね

てすと

ようやく書き込めた。

まず、時間帯で当たりが巡回するってのは紛れもない事実。年1000万以上勝ってる奴は、それで勝ってる。
んで、ボーダー理論も、昔とは意味が違って有効。次の巡回まで玉の消費抑えれるからね。
これだけは断言するけど、今のパチンコは全て店側に制御されてます！

兎に角ボダ宙みんな財布に20枚諭吉入れてホル行こよぉ
期待値稼げるから迷ちゃらめぇ　2500回転出玉なくても全然モマンタイよぉ

ふーーん。違法行為を認めて勝ってる自慢てすげーーーなぁｗ
そういう違法を助長してるって勝ち組の気分なの？

492:名無しさん＠ドル箱いっぱい :2011/07/29(金) 20:59:47.22 ID:DGgJ9ZoV
一応関係者だけど
PCにinに対してoutの数字を入力するだけですよ
平日だと0.4とか給料前の金曜の人気台の島だけ0.6とか。後は勝手に客が金入れて勝ったり負けたりするだけ

あのー
ひとつだけ、どうしても判らないことがあるんですが教えてもらえますか？
>>648氏
>>652氏
できればお二人それぞれお願いします。

グループ判定方式とか巡回とか、誰が何のために導入するんですか？
ホールではない？
そのシステムのどこにホール側の利点があるのかさっぱり判らなくて。

>>652そんな面倒くさい事しなくても台ごとの 完全確率にまかせてほっといたらいいのにｗ
上の人間は、いかに常連客を増やすか努力したらいいのにｗ完全確率なら稼働率高ければ高いほど利益だせる釘調整なんだし。

>>639
出る台、出た台でなくて出る人、出た人

>>657

あほか
そんな運任せのホール経営やってるとこは中小だけ
だから、へたなすぐバレる遠隔なんぞに頼る
大手はもっと巧妙なホルコンシステム使ってるんだよ

((　／￣￣￣＼ ｸｽｸｽｯ
　 /ノ　丶ー u丶 ))
　f(●)　(●) u|
　(⌒(_人_)⌒　|
　 ＼ `⌒′u　ノ
ｸｽｸｽｯ/⌒丶-イ
　　(　r 　｜　ｸｽｸｽｯ
　　丶ﾉﾉー-｜
　　 |＿_/_/
　　 `ー^ー`

>>655
ほう、貴殿の自説を証明してくれるレスがたまたま17分前にされ
それを貴殿はたまたま即座に見つけてここに貼ったとw











自演豚ﾜﾛｽwww

>>655
それが何か？ここは2ちゃんねるで根拠がないものは便所紙と同じ。まさか信じる？きっと頭の中身は糞が詰まってるとしか思えない。
ほいじゃ俺も関係者ですって名乗って書き込みしよっかなw

ここ読んでるとパチ辞めるのが一番利口だな。
不正があったのは事実だし、それを心配して店のデータ取ったりとかバカ丸出し！！
普通の客がそこまでする理由はないよ。
他にそんな業界聞いた事ない！
辞めるのが一番みたいだ。

>>655
もうね、inに対してoutの割合が0.4とか0.6とか言ってる時点で、関係者でもなんでもないっていうのが分かる。
もう完全な捏造。

遠隔厨っていうのは、なんでこういう捏造を平気でするのかな。
品性を疑うわ。

巧妙なホルコンシステム（笑）が存在するのに
何で>>650の質問には誰も答えてくれないの？

このスレって回るからって突っ込んでると糞負けするよ
ほどほどにってスレじゃないの？
何でそんなに必死なの？

>>648
よう
仕事帰りにホール行って観察したけど、あなたの言うような現象は皆無だったんですけど

客は島の８割くらい
俺が打ったのはフルメタ
初当たり19:07潜伏19:21潜伏19:31LDM５連

まず時間については上の通り
その当たり判定だかの時間に、当たりやら激アツやらあったか→NO
他の台はあったか→特に変化なし、当たってるのもあればハマってるのもあり。つかフツーの光景
俺が当たる時、周囲の台は騒がしかったか？→NO
俺が当たってる時、周囲の台は？→フツーの光景、右は当たり、左は当たらず

つーことで、全く使えないインチキ攻略法なのを確認しましたが、これについての反論をどうぞ。

ボダスレなのに遠隔派を叩くスレにしたい名無しチョンが約２名ｗｗｗ

おい・・・・業者の自演が酷いんだがどういうことｗｗｗｗ

巧妙なホルコンシステムって何だよ
誰にもわからないほど自然な出方をするなら
そんなものないも同然だろ

>>670
一番優秀な詐欺ってどういものか知ってるかい？
騙されたことにも気づかせない詐欺のことをいうんだよ
ボダ理論なんてのができて、その信者がある時点で
巧妙なホルコンは成功している

巧妙なホルコンがあるのになんで俺に銭形の止めうちやめさせたり
貯玉でしか打ってないの見え見えなの3年以上も勝たせてるんですか？

基本、現金投資でも納得できる期待値あったら現金でも打つよ？
滅多にないけどさ。

ねぇ、どうして？
こうみょうなほるこん　で嵌めて殺せばいいんじゃね？

だがその誰にも気付かせない巧妙なシステムの実態を、なぜかこと細かに知っている>>671

銭止め打ちの話何回してんだよw
銭スレで自演ミスして自分で削除依頼したバカチョンいたよなw

あれ？何度かしたっけ？ｗ

ごめんねｗｗｗ

そうか巧妙なホルコンでオレは勝ち続けてきたのか。

巧妙なホルコンありがとう(*´∇｀*)

>>672
自惚れんな、タコ
お前なんかアウトオブ眼中なんや
セコセコ止め打ちしてろ

俺は例外で勝っても許されるんすかｗｗｗｗ

巧妙なホルコンありがてぇｗｗｗ

知らんやん、お前なんか

>>671氏
巧妙なホルコンシステムというのは、>>648氏>>652氏と同様のものとお考えですか？
もしそうであるなら、
お二人がいないみたいなので、代わりに教えていただけませんか？

グループ判定方式とか巡回とか、誰が何のために導入するんですか？
ホールではない？
そのシステムのどこにホール側の利点があるのかさっぱり判らなくて。

基本的に正常のパチ屋からしたら誰が勝って誰が負けようが関係ない。
開店前から、今日はいくら利益が出るか決まってるから。

ホルコンのメリットはこれ！今のご時確率頼みで運営なんてできません！

確率のみで運営できるスペックだらけだろ
何万入れれば初当たり来るんだよ

>>679
いくら負けたんすか？ﾊﾟﾁﾝｺなんて止めときなさいよ。
顔赤いっすよ？大丈夫ですか？

ゆっくり寝て元気出してください。

>>681
＞基本的に正常のパチ屋からしたら誰が勝って誰が負けようが関係ない。

その通り

＞開店前から、今日はいくら利益が出るか決まってるから。

全体の割数設定は決まってて当然だよね。

＞ホルコンのメリットはこれ！今のご時確率頼みで運営なんてできません！

最後だけいきなり意味わかんねぇｗ

>>683
だれ?君?

ハマり台はでるよ

ﾚｽするのも顔真っ赤にしてると思われてやだな・・・・
でもなんも言わずにｽﾙｰ出来るほど大人じゃないしな
よし、全くなんも思ってないってﾌﾘしよう！

で、搾り出して出たレスが

「　だれ?君? 」


もうｽﾙｰして寝ろよ低脳ｗ
いちいち反応してんじゃねーよ馬鹿。
はいおやすみ。

>>681
お答えいただきありがとう。
それでもわからないんですが…

時間で判定をしていて、当たり台が決まる（外れ台も決まる）
→当たり台に打ち手がいれば大当たり
→いなければ次の判定時間まで誰も当たらない

で、あってますか？
だとすると、やっぱりホールにメリットがあるとは思えないんですが。
開店前に利益が決まるのは、このシステムとは関係ない別の話ですか？

「は」はハマリのは〜
「ひ」は引きが悪くてハマリやわぁ〜のひ〜
「ふ」は深いハマリのふ〜
「へ」は変なハマリのへ〜
「ほ」はホルコンハマリのほ〜
さぁ、ハマリましょう〜

http://www.youtube.com/watch?v=cCCe4oQS9a8

>>687
たかが一行のレスに必死すぎ

昨日の>>406さん居ますか？

昨日の計算昼間しといたぞ。
あなたの言うとおりだったわ。

>>531
>>533

これ参照な。こんな少数には絶対入りたくないなｗ

結局都合の悪い質問は全部スルーなのな

>>692

>>602も結局ｽﾙｰだしな。

その程度だよ。詐欺業者の能力なんてｗ

>>688
まぁだいたいそんな感じ。もっと複雑だけどもっと大雑把に捉えていい。

たとえば、稼働率80％の店があったとして毎日営業して必ず一億利益がでるように出玉を調整してくれるのがホルコン。

理論も何も勝つ時は勝つし、負ける時は負ける。
不思議なもので、１０万円突っ込んで９万円返ってくると負けた気がしないんだよ。
馬鹿な奴だと１０万入れて返しが５万でも納得するんじゃないかな？
大概マイナス収支なのに、負けプロは返しがゼロの時だけ落ち込むんじゃないのかな？
デジパチでは、プロは存在しない。

理論も何も勝つ時は勝つし、負ける時は負ける。
不思議なもので、１０万円突っ込んで９万円返ってくると負けた気がしないんだよ。
馬鹿な奴だと１０万入れて返しが５万でも納得するんじゃないかな？
大概マイナス収支なのに、負けプロは返しがゼロの時だけ落ち込むんじゃないのかな？
デジパチでは、プロは存在しない。

>>694
時間で当たりが巡回するシステムで当たり（ハズレ）を発生させて、
ホールの利益を調整するのがホルコン
（あるいはそういうホルコンがある）
そして、そのホルコンはホールが利益調整のために導入する

ということですよね？
となると、やっと疑問の核心なのですが、

判定をしたときに当たり台には打ち手がいる場合もいない場合もあると思いますが、
そのような不確定要素を抱えながら、どんな方法で利益調整ができるのでしょうか？
80％の稼働率があればそれはほぼ期待どおりになるということでしょうか？

確率操作されてるのになんで数店舗で打った同機種の総計ﾃﾞｰﾀがｽﾍﾟｯｸ値に近くなっちゃうんですか？

やっぱりホルコンが巧妙だから俺が行く店把握してるんですかね？

必死くんきたW

巧妙すぎてなにもしてないのと見分けがつかないのです

馬鹿が擁護までしてくれるほど巧妙なのです

実際は巧妙じゃなくて馬鹿なんです

大数の法則を誰かググれよ。
ホール全体で何十万回転してるか知らんが、それだけ回せば100億分の99億9999万9999くらいの確率で利益出るわ。

それからボーダー理論を否定するならさ、頼むから一度実践してから文句言えよ。
言葉で理解させるのは無理だと悟った。
根本からアタマ悪いから、正直どもならん。

マジレスすると
ホルコンでの出玉管理はボーダー論を基にしているんだが？

>>697
ウン十とシマがあり、当たり波もどんどん移動するからね。多少なりの誤差はあろうが無視していい。

転落率が自由自在

連させる技術があると仮定して、独りで連させると、その島全体に影響はあるのか？
それともその1台のみ、イン・アウトが崩れて確率が狂うだろうか？

>>703
いくら利益でるか把握できなきゃ今の時代やってけない。予測じゃだめなんだよ！
ボーダー理論は有効だけど、効率悪い。

てか、出玉操作で摘発ニュースやってるだろ？今やってないパチンコ屋のが少ないぞ！
どんだけお人好しなんだよお前らわ。大金が動く場所に不正がないわけがない！常識で考えたらわかるだろ

ボダ派やら遠隔ホルコンやらで争っている内はパチンコ業界も安泰ですな。

>>708
どこがやってるの？証拠あるなら告発してよ

>>708
ホルコン制御してるからね

>>708
予測した結果がホルコン攻略法っすかｗ

>>710
お前が知ってたとしたらわざわざ告発するんか？

貯玉遊戯しかしない客も排除できない巧妙なﾎﾙｺﾝ

甘カイジで延々抜かれる巧妙なﾎﾙｺﾝ
甘蒼天で延々抜かれる巧妙なﾎﾙｺﾝ
銭形で延々抜かれる巧妙なﾎﾙｺﾝ
対策は白服の肩叩きというとってもｱﾅﾛｸﾞな巧妙なﾎﾙｺﾝ

ﾌｧﾌﾅｰで抜かれる巧妙なﾎﾙｺﾝ
ﾎｰ助miniで特定の客にだけ抜かれる巧妙なﾎﾙｺﾝ
ｽﾛ4号機時代、ﾊｲｴﾅに抜かれまくる巧妙なﾎﾙｺﾝ
ｻｸﾗ大戦3であたふたする巧妙なﾎﾙｺﾝ

出玉制限があるならいくら回しても当たらないんじゃね？とか思ってはいけない巧妙なﾎﾙｺﾝ


いろんな部分で理論が破綻している巧妙なﾎﾙｺﾝ

ボーダー無視して打つ客がもっと増えて欲しいから非ボーダー派には本当に頑張って宣伝して欲しい
それで少しでもホールが潤って少しでも回して欲しい
もちろん削り無しでお願いします

うん、大金だよ。業界全体で動く金と利権は巨大だ。

台の単価があれだけ高いのは何故だ？
まるで中央競馬で走る競走馬がなぜあれだけ高いのか？と同じ理屈だ。

判るかな？
仮にボダ＋の台があったとして、それを打ち続ける。毎日、朝から晩まで稼動させた。
で、期待値通りのプラス？
誰がその台の「単価」を支払うのだ？

>>716
その他大勢の客

「期待値稼ぐ」なんてそんな簡単にできるもんじゃねーよ。

おーーい、ゲッターボーダーさんよぉ。
あんたホルコン制御と遠隔で完全負け組に転落確定だからパチンコやめろよ。
え？勝ってるの？
じゃ、サクラに利用されてるんだね。ラッキーじゃん。
ウンコボダで買ってるつもりでもさ、それはホルコン制御で巧みに数字合わせしてんだよ。
顔認証で個人管理完璧だから錯覚させるの楽勝なんだよ。
言い忘れたけど俺は関係者だからｗ
こんな感じでいいかなぁ？

バイト経験者としては店長がホールに全く顔見せしないのが怪しい…。
出てくるのは開店までの朝一と週に２、３回の閉店後の釘調整だけだし
昼間は事務所に閉じ籠って何してんだろうね

顧客数減少が止まらないパチンコホール業界 Part24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1309865158/950

950 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 22:33:22.71 ID:ohuYtCmn
当たらないからやめて次の客が即当たったりするだろ？
あれは嵌り客が後で見に来るのわかってるから
見に来たとき「あーもうちょっと打つべきだったな」と思わせといて
後日打ったときに「ここでやめたら・・・」と続行させ搾り取るためにやってんの
もちろん出てる客が連終った後やめて次の客が即当りってのもあるから
この場合は出玉回収ということになる
この客の欲の心理をついた方法はパチンコ打ってる人ならほとんどが経験してるはず
もうやめようぜｗ

>>705>>708
ID変わっちゃいましたが、>>694氏ですか？
>>648氏？>>652氏？

誰だかはわかりませんが質問続けさせてください。

１　ウン十のシマ（40×ウン十＝千台以上？）があるホールってそんなにありますか？
多いホールで600〜800台くらい？
1000台規模のホールって全国でも数える程度しかないと思うのですが。

２　稼働率が低ければあなたの言う誤差は大きくなると思いますが、
平日休日含めた平均で稼働率80％を超えるホールがそんなにたくさんありますか？
逆にどのくらいの稼働率があれば、無視できる誤差になりますか？
（設置台数にもよると思いますが→疑問の１に戻る）

>>719
出かけてるよ　玉追いかけて草刈してるよ

パチンコ屋が信じられないならパチ屋行かずにゲーセンでも行けよｗ
なんでこう遠隔厨はパチンコが生活必需品みたいな考えかたするんだろうねえ
水や食料やあるまいし別にパチンコ屋で打たなくても困らないだろ？

暇つぶし確率検証

パチンコ弘城西口本店
【ＣＲ新海物語Ｗｉｔｈアグネス・ラムＭＴＭ】
（1001番台〜2178番台）54台

三日間の総計ﾃﾞｰﾀ

総回転数：214331
大当たり回数理論値：2342回
実際の大当たり回数：2322回

たった20万回転超えでたった20回しか差が無いなんてすげぇ巧妙だぜ！ホルコンすげぇ！
交換率とかﾎﾞｯﾀ具合とか知らないけど、3円なら3日で3000ｋ以上の純利益おいしいです。

プレステのパチゲーで確率いじってすぐ当てたり無抽選にしたりなんて簡単だよ。
ゲーセンでも同じようなもの。ゆえにパチ屋でも同じく可能。

あれ？そういえば巧妙なホルコンで確率いじってんだよな？

理論値に落ち着いたらﾀﾞﾒじゃねーかｗ

>>724
ウンコボダざまぁぁ。見事にホルコン管理されてるのにボダのおかげだと思ってやがるｗ
釈迦の手の平状態だって自覚しろよｗ

・・・・何言ってんすかねこの人・・・・誰か翻訳お願い。

>>728
そうやって悪しざまでも構う奴が居るからあの無駄ゴミが出張るんだが、
判ってないな？　若しくは判ってて助長したいのか？

無視が最も有効、効かなければ褒め殺し(封印)、
それで無駄ならショバ変えるのが、昔ながらのキチ○イ対策

冷たくすんなよ。ちょっとホルホル君のように逝ってみただけだよ。

>>724みたいなデータって誤差範囲内だろうが絶対理論値下回ってるよね。
凸あるから一回4000円として３日で80000円、月一休で１ヶ月で800000円を
釘とは別に確実に抜かれてるとしたらゾッとするな…

負けたらインチキ、データ出てもインチキとかいいかげんにしろ
このスレ見て店長が気分を害して釘閉まったらどう責任取るんだ？

>>731
今までも何度か総計したことあるけど
突やR振り分けの無い機種でも当り回数が理論値上回ってたりもするよ。

まぁ、大抵20万回転超えてると理論値付近の数字になってるね。
初代GAROでやった時に一回だけｱﾎみたく剥離してたけどｗ
出過ぎ方向になｗｗｗｗｗ

パチンコ屋の人はこんな落書きでプルプルするようなやわじゃねーだろｗｗｗ
すかしっ屁とかわらんわｗｗ

ボーダーとか無意味
普通にイライラしない程度に回る台を納得出来るまで打って出なかったらヤメ、で良いだろパチンコの打ち方なんて

>>735
普通にイライラしない程度に回るああ女神さまやドロロンえんまくんは
１ｋいかほど回る台なんだ？

>>735
良いと思いますよ。いやﾏｼﾞで。

ﾊﾟﾁ以外に金使う方がたぶんもっといいです。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙじゃなくてねｗ

結局は自分の財布の中身と相談なんだよねｗ

とりあえずボダとかどうでもいいけど、
回らん台より回る台打ったほうがいいのは事実だろ
1k10の銭形と1k25の百裂あったら、誰もが迷わず百裂座るよね？

俺の守備範囲の店で、等価の店の甘は400オーバー当たり前
超低レート（1,6の店）は滅多に400オーバーしない
どっちがホルコンかはしらんが、店選びは慎重に

>>739
例えが、別機種ってのも...
同一機種なら、沢山回る方がよい。

知らない店で、ブン回りだったけど換金率で負けた...
というのもある話。(1パチで噴いたとか)

試行回数が無限大というのがネック。
実際は、数万回転で期待値近辺になるんだけど。
その日だけでは、負ける率も案外に高いんだよ。

沢山当たったから勝つのが事実で、
回れば当たりを引けるわけではない。

回れば、負ける額が低くなる。
呑まれるスピードが落ちるから粘れる >> 勝てる可能性が見えてくる。

N　H　K　解　約　祭　り　！！　絶　賛　開　催　中　！！
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK　解約』　で　検　索　！！、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留＋配達証明＝７７０円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。

ちょっとお得です理論

>>735遊戯者の半数ぐらいはそんな感じの人達かもね。ボダ―理論が唯一勝率上げる事ができる立ち回りだとなんとなく理解しても、実践まではしてないと思うな。
フルスペックで千円で当たり爆連する時もあるし、短期間で実収支求めすぎなんだよね。

★★遠隔操作ここまでのまとめ

・遠隔操作の特許はCRパチンコ機を対象とした外部システムの特許である。
・この遠隔特許はパチンコ機の特許ではなく、「遊技場の遊技システム」の特許である。
・そしてこの遠隔システムの特許は、特許庁の審査に通過して特許権を取得している。
・この特許での遠隔制御方法は、パチンコ機と外部集中管理装置との信号通信によって行われている。
・パチンコ機主基板の制御用チップに通信機能が存在する事が明るみに出る。
　ダイコクがこの特許を初めて出願した1996年の1年前、1995年には既にこの通信機能を有したチップが開発済みでテスト導入されていた。
・それによりこの特許内容の整合性、パチンコ機の改造が不要という事も成り立つ。
・パチンコ機の改造が不要、それはつまり摘発の対象外。
　脱法的な合法遠隔制御システムの完成か？

★これらを裏付ける事柄。

・現金機からCR機に移行してから急速に「高換金率・無制限・持玉移動」形態が普及。
・それに加え「貯玉システム・持玉共有」も全国的に普及。
・そして釘調整においても他の台と差がない、全台同一調整が一般的に。
・中小規模の店でよくあった遠隔摘発が、ここ最近ほとんど無くなる。

パチンコは詐欺です
釘調整だけでは利益は出せません
ホルコン、遠隔で出玉操作します
あなたは騙されています
今日から店へ行くのはやめましょう

>>739 書きこみの内容見ると高校生かな？ゲームのパチンコの話はしないでねw実際に店で打つとムラっていうのがあっていきなり500円で1回しか回らないとかあるんだよね。
だから1k何回とか言われても答えようがないの。
わかったかな？

>>747
お前日本語理解してないだろ＾＾；
>>739は回らない台より回る台打ったほうがいいよね？って、
言ってるだけなのに何言ってんだお前

>>650について巧妙なホルコンシステムに詳しい人教えて下さい
あとホルコンシステムで1Kあたりの回転数が増減する仕組みも教えて下さい

10年前ぐらい、最強伝説ってゆーホルコン攻略本があった。
シマ数、両端2台の前々日からの大当たり回数、時間を表に照らし合わせるだけで当たる台番がわかる。

高校生の時2ヶ月で200万ぐらい稼いだ。近所のホール全てで使え、的中率は9割。ホルコン制御をその時知った！

今はホルコンも進化したから通用しないけど、これが現実。

パチニートでボダ理論を実践してるものだがあれは机上の空論だよ。資金力が豊富じゃないと話しにならないし収束とか言ってもマックスだともの凄い数字。
仮に99%以上に収束したからって欠損額は100万とか1000万とかそんな単位だからね。

相性が悪いだろう機種(もろオカルトでいい)は極力触らない。マックスは触らない。
方がいいよ！

と言うのも赤ガロの当たりがかなり足りないからだ
60000回転で200000発は足りない。
違う店、違う台だから遠隔うんぬんは薄いかな。
更に10倍回してそれが普通に当たり続ければ収束に当て嵌まると思うがその保証もないし多分無理だから打つのやめた。

波とかも面白いよ、怖いから実践しないけどさｗ
となりが連チャンしだして差玉が大きくなりだりたらまず捲れないｗ そういう時は等価なら気分で帰宅もありだと思うよ。
昼までにその日の勝負は決まってるだいたい。
甘やライトで-5000発行ってから終日で期待出玉になったの一回しかないｗ
もろオカルトだから参考までに。少しでも楽しみながら打てたらいいね！

＞パチニートでボダ理論を実践してるものだが

負けててどうやって飯喰ってんだよ・・・犯罪に走るなよ？ｗ



あー寝過ごした。

>>750
機械の隙を突いた攻略なのに成功率９割なのは何故？
なぜ100%じゃないの？

コンピュータで人工的に制御してるのに不確定要素があるの？

理論としては正しいとしか言いようがない

RED REQUIEMを6万回転ﾎﾞﾀﾞをちゃんと実践して打ってた場合
平均回転率は19/kは無いとﾀﾞﾒだろうということで計算してみる。
普通の調整でのﾎﾞﾀﾞは17.0/k

19/ｋで6万回転した場合の差玉理論値：約+92800個
これが20万発足りないという事なので稼動結果は-107000個
RED REQUIEMの出玉期待値は約5250個
19/ｋで6万回転させるのに必要な玉数：789474個
-107000個になるために必要な初当り回数：約130回

ﾎﾞﾀﾞ+2の赤GAROを6万回転させて、差玉が-107000個以下になる確率

0.149％

>>751
本当にﾎﾞﾀﾞ実践しててこの欠損喰らったなら相当酷いな。
流石に遠隔厨にでもなりそうなﾚﾍﾞﾙ

>>753
俺に聞くな！俺はオカルターではなく、実体験を述べてるだけ。ただデータと表を見比べて一致した台を三千円だけ打ってただけ。これで9割は当たった！
週刊誌にも大きく取り上げられてた攻略本だから知ってる奴多いだろ。

なんだかなあ

>>750
>>721についてお答えいただけませんか？
また、追加で、

３　期待する利益を達成するにはシマの数（台数）と稼働率が重要で、
それによって誤差の大きさが変わる、ということでしょうか？

４　期待する利益は一日単位でほぼ達成するものなのでしょうか？
あるいは月単位で達成できれば良いというようなものでしょうか？

も、お願いします。

細かいことを気にしてると禿げるぞ

俺もボーダー実践して月３０万とか稼いで見たいもんだわ

ああオレも寝過ごした。
4連敗食らって一昨日はふて寝してたが、昨日はホームランかっ飛ばしたからまあいいか。

もともと縦の比較は得意なんだが、万年釘と言いながら半分以上の店で、土日は釘をシメる。
特に今日みたいな、月末の土日は顕著だな。
給料日直後なんか平日でも週末釘だし。

しかし休日以外はなんで釘アケるんだろうな。
ずっとシメた状態で、なぜ営業しないのか(パラッツオみたいな一部クソ店除く)。
つまりこれは、客が飛ぶのを恐れているからだな、長い目ではなく、その日限りの話。

パチンコ屋っていうのは、稼働率6割を超えると客が客を呼んであっという間に8〜9割の満員御礼。
しかし5割を下回ると打ってて寂しいせいか、すぐに1〜2割に落ち込む。
そういうのが怖くて、もともと客の少ない平日は、釘をアケて客離れを防ぐんだろう。

まあ今日なんかは打たないのが賢明だな。
オレはコソコソ、換金低いが万年釘(こういうのは案外少ない)の店で今からストロングしてくるか。

>>758
1》6台、12台で1シマとかもある。
2》稼働率にあった調整するでしょ。
3》2と一緒。
4》店に聞け。

>>761
俺の行ってる店も一緒だわ。
それに加えて月末と月初めも締めてくる。
平日でも余裕の糞釘ｗ

んー・・・昼から出撃とかだるいなぁ・・・どうせﾎｰﾙでうろうろして終わるだろ・・・
でも、ｴﾅできたりもするからなぁｗ

い・・・一応見には行くか・・・・

>>763
養分そのものだな

俺は歓迎するけどさ

>>762
＞1》6台、12台で1シマとかもある。
６台や12台では、>>576にあるようなグループ構成にはできないわけで、
ホールによってグループ構成などが異なるわけですね？
そうなると店毎にグループ構成がどうなっているかを知り、
様々なグループ構成に対してそれぞれの当たり判定のしくみを知らなければ
攻略できないということになりませんか？

＞2》稼働率にあった調整するでしょ。
仮に調整できるとして（何を調整するのか教えていただけると助かりますが）も、
稼働率が低ければ不確定要素（当たり判定した台に客がいたりいなかったり）を
排除できないと思いますが、いかがでしょうか？
また、稼働率によってホルコンの挙動が異なるとしたら、攻略の際には稼働率も
考慮しなければならないということになりますか？

＞3》2と一緒。
うーーん、誤差を小さくするには稼働率を上げるより手だてがないように思えますが。いかがでしょうか？

＞4》店に聞け。
いくらなんでも教えてもらえないと思うので、あなたの考えを聞かせてください。

>>765
そんなにパチに夢中になって、またホルコン攻略に夢中になって、どうすんの？
確実に勝てるホルコン攻略法とかないから！ また、他の攻略法も同じこと。ボーダー信者理論も同じだ。何１つ確実に勝てるものなどない。
敢えて、１つだけあるにはある。






　　　↓↓↓








それは、
『パ　チ　ン　コ　を　し　な　い　こ　と　！』

>>765
1に関しては、その通りで現在のホルコンは簡単に攻略できません。

稼働率の話は、稼働率低いホールでは連しないし当たり引けないよな？これは打ってる人が少ないからそー見えるんじゃなくて、割設定によるもの。
稼働率高い時に出てた台でも、稼働率低い時は、ホルコン制御で出ない！

>>767
＞1に関しては、その通りで現在のホルコンは簡単に攻略できません。
となると、>>604のように観察しても無駄ということでしょうか？
>>604氏の説明する内容だとどこでも通用するかのように読めるのですが、
そうではないとお考えなのですね？

＞稼働率低いホールでは連しないし当たり引けないよな？
そんなことはないと思いますが、稼働率毎の統計はとってないのでわかりません。
何か根拠になるようなものはありますか？

＞割設定によるもの
稼働率に合わせて割設定をするのですね？
>>576のようなシステムだと、
割設定を下げる＝当たり判定の台数を減らす
ことで店全体の出玉を抑えることはできそうが、
当たり判定の台に客がいるかいないかの問題は解決しないので、
誤差を小さくすることはできないと思われます。
つまり、誤差の範囲の最も悪い方になってしまっても利益が確保できるように
全体の出玉を抑える、という考え方で合ってますか？

>>767
> 稼働率の話は、稼働率低いホールでは連しないし当たり引けないよな？これは打ってる人が少ないからそー見えるんじゃなくて、割設定によるもの。

ぜんぜんそんなことないです。島に俺１人しかいないのにライディーンで30連したこともあるし、その他当たりを引いたこともたくさんあります。
ぶっちゃけ、人が少ないからそー見えるだけで正解だと思います

> 稼働率高い時に出てた台でも、稼働率低い時は、ホルコン制御で出ない！

ホルコンで出ないのではなく、稼働が下がるので出ない(ように見える)だけだと思います。
そもそも稼働が下がるということは、空席が増えるということです。空席が当たることは100%ないのだから、空席の数に比例して当たりが少なくなるのは当然です。

あと昨日の>>648！

>>667の回答まだですか？待ってるんですけど

だからよー、ホルコン遠隔騒いでる工作員が居るけどさ、目先ずらしだって。工作。

ボダ推進委員会は、台の確率詐称を誤魔化すのが目的。

完全確率ｗ←このイメージを守るために必死なのがボダなの！わかった？

ボダ否定派のほとんどはホルコン遠隔とは別物だと考えてる。
ホル・遠隔はあるかも判らんけど、それ以前の問題。

なのに、どうしても！ホルコンの話に持っていって目先を変えさせたいらしい。判るでしょ？

ボダの大前提→完全確率抽選ｗ　
この「確率」がそもそも変だ、おかしいからボダなんか無理だって、通用しないって。

これを言うと、データ取って立証してから言え、などと無理なことを言って煙に巻く。
で、十分なデータサンプル集めた頃には大幅欠損。たぶん、ボダ派は次のように言うだろう、
「まあそんなこともあるわな、次頑張れ」ｗｗｗｗ…業界人確定じゃん。
結局、連中の懐は痛まない、痛くて悲しいのは騙される人間のみ。

>>755
計算してくれてありがとう！
終日打って出玉で余剰が出たの2回だったかな？ｗ
その計算は平均的に連チャンした場合ですよね？
ほとんど等価で18〜20回転
下330 右1040 ぐらいな台が多かったですね。
現金ツッパだったので数字は割と正確かと。
大当り一回の平均出玉900発、マカイ中ヘソ当たりしたら仕事量から差玉引く感じで計算してました。

>>755
これが記録です。
通常66992 サポなし59100(潜伏含む)
初当たり156回
当たり749回 右:582回 下:167回


通常66992÷分母358.12=初当たり187
187×平均連5.55×平均出玉900=総出玉
あってますかね？ 計算には自信ないので200000発としました。

とにかく当たりませんｗ
相性悪い機種はって上に書いたのは赤ガロ以外は以上に当たっていた為です。
数学の不思議なんですかね。パチンコは難しい

>>771-772
こういうのを無視してボダ計算で埋め尽くす。これが連中のやり方だ。
ここはボダ推進スレじゃねえってえの！出てけよ！！

相変わらず都合の悪い質問はスルーか

勝つも負けるも自己責任。
自分の好きなように打てよ。
負けてもそれを人に押し付けるな。

>>775
お前は勝ってる人間は存在しない論の人でしょ？
だったらパチンコ打つなで終わればいいじゃん。
パチンコ屋にはボーダー以下の台だらけなの。
ボーダー派は回らん台は負けるから打つなって人なの。
つまりパチンコ打つなってこと。
お前と意見は一致してるじゃん。

>>774
まぁ俺もﾊﾟﾄﾗｯｼｭREDでは尋常じゃない欠損喰らってるんで
ある機種で狂ったように欠損出るのは仕方ないよ。避けようもないしねｗ

数ヶ月の稼動でも結局運の部分は消えないから
出来る限り運の要素を消そうとするのがﾎﾞﾀﾞ論であり期待値を積み上げる行為な訳だ。
実際やってる奴はこの欠損とのﾊﾞﾄﾙを常にしているはずだ。
月単位で欠損出てもﾄｰﾀﾙで浮いてればまだいいが、沈んでるとかなり凹むｗ

いやしかし、今日は暑いな。
一応行って来たけどやっぱ腰据えて打てる台無かったわｗ
今、さっき打った甘ｼﾞｮｰを軽く検証したら打てない台でもなかったんで
もうちょい涼んで来れば良かったと後悔した・・・・ま、浮いて止めたから気分的な意味ではおｋだなｗ

エセボーダーというかアホはレスするなよ。
一ヶ月単位でマイナスがあるとかただのヘタクソだろ。
一ヶ月に何日打ってるかしらんけどよ。
数日を一ヶ月で区切ってるならまるで理解してないだろ。
単位は稼動日数で区切れよ。
３０日でマイナスとかまずありえないぞ。
なにが欠損だよ。はじめから期待値を高く見積もってるだけだろ。
ボーダーってのを誰でもお気軽に勝てますって言うのをやめろ。
だから馬鹿が実践してるのに勝てないとか言い出すんだよ。

>>780
気軽に勝てるなんて誰か言ったか？落ち着けよ。
俺の月稼動は大体100時間だよ。
普通にﾏｲﾅｽもあり得る稼動量だ。
ﾌﾟｰと一緒にしないでくれるかな。

それを言うなら、「稼働日数で区切れ」じゃないだろ？「稼働時間で区切れ」だろうが馬鹿。
boda　ﾊﾟﾁﾌﾟｰ気取りかよ　ってﾀﾞﾝｻｰに言われるぞ？

ホルコン攻略ブログはじめました

http://chopstickspachi.seesaa.net/

>>781
１００時間でマイナス垂れ流すってヘタクソじゃん。
普通は一週間単位でもマイナスなんてなかなかないぞ。
馬鹿ってのはボーダー越えとボーダー以下しかないんだよ。
お前もその類の人間だろ。
ボーダー越えてるのにマイナスなんて普通にあるとか言うから
収束がどうだの資金が続かないだの言い出す。
欠損なんて詳しい数値をお前はどう出したんだよ？
勝ってるやつはそんなもんに意味ないことわかってるわ。
お前のは欠損じゃなくて期待値を高く見積もってるだけ。
それがボーダー越えてるのに勝てないとかいう馬鹿を生み出す。
マイナスの台を打ち続けたらどんどん負けが膨らむに決まってるわ。

期待値は常に若干低めに見積もってる訳ですけど・・・・・
まぁ、ある程度まともなこと言ってるからどうでもいいや。


はいはい下手糞でございますよ。

あー、一点だけ。

＞普通は一週間単位でもマイナスなんてなかなかないぞ。

甘ﾃﾞｼﾞ専門のﾊﾟﾁﾌﾟｰ様ですか？
ﾐﾄﾞﾙでも常に70時間や80時間でﾌﾟﾗｽなんて難しいぞ。

ボーダー理論が正しいなんて当たり前なんだよ。
それが確率ってもんで世界中のコンピューターもそれが基だわ。
１０００回１円で回せたら負けるか？
１００回１円で負けるか？
ある点で勝ちと負けが逆転するポイントが出てくるだろ。
それが期待値ってもんなんだよ。
そのポイントを見極めるが一番難しくて
そのポイントを超えるように打つのが技術あるパチプロなんだよ。
なんでそれをいままで勝てなかった素人が
ボーダーって当たり前の知識を入れたら勝てるようになると思ってんだよ。
ボーダー超えてるのに勝てないって馬鹿は最初の見極めるって
ポイントで間違った判断してんだよ。それに気づけないから馬鹿なんだ。
負けてるならお前の基準のポイントがマイナスに位置してると学べよ。
それで勝てないならもっと上の回転数じゃないとダメだと気づくだろ普通。
そういう知恵遅れで成り立ってるのがパチンコ屋。

>>785
お前の言い方が誤解を生む。
そんなもん台の期待値によって違うだろ。
俺は一週間でマイナスなんてなったことない。
１時間３００まわせれば８０時間で２４０００回だからな。
それで普通にマイナス起きるようなレベルの台で打つほうが悪い。
普通はマイナスなんてならねーよ。

おいおい、ﾊﾟﾁﾌﾟﾛなんてそんな高尚なもんじゃねーだろ。

所詮養分客の上前をはねてるだけのいわば乞食じゃねーかよ。
そんな自覚も無いの？
どんだけﾊﾟﾁﾌﾟｰが偉いんだよｗ
働けよカスｗｗｗｗｗｗ

誰でも出来るとは到底思えないが、ﾎﾞﾀﾞ理論を実践できるような奴はﾊﾟﾁなんてそもそもしないから。
期待値で考えられる頭があったら働くわﾎﾞｹ

お前みたいなﾊｲﾊﾟｰ上から目線のﾊﾟﾁﾌﾟｰが沸くから荒れるんだよ。
自重しろ。

>>788
週に１時間しか打たない人間でもボダ実践できるけど？
単に期待値がプラスになるように玉を無駄にせず打つだけだから。
ちょっとしか打たないなら玉捨てて打てってお前はパチ屋の犬だろ。
一週間とか一ヶ月とか長期的な話を勘違いさせるからこういうアホが沸く。
一日単位で金が出入りしてるのに一ヶ月も金が続かんとか池沼が出る。
パチで食ってる人間は一月で１００万くらい使うわな。
それ聞いて俺は１００万も持ってない！！ひぃ〜ん！！とか言ってるんだろｗｗ
一ヶ月で１５０万くらい戻ってきてんだから元手は最初の当たりまでだわｗ
それすらも理解できてないんだろ。
毎日パチ屋に３万使って１万帰ってくる打ち方してるくせにｗ

ＣＲ新海物語Ｗｉｔｈアグネス・ラムＭＴＭ(1/349.7)

等価ﾎﾞﾀﾞ：17.9/ｋ
平均獲得出玉：4880個
試行回数24000回転
21/ｋ平均で打った場合の総投資：285714個
+収支になる為に必要な初当り回数：59回

24000回転で初当りが58回以下の確率

10.82％

「等価交換」で「ﾎﾞﾀﾞ+3平均」を打ち続けられる環境があっても10.82％負けますけど？
一年は52週もあるんですけど？

大丈夫っすか？頭おかしいんですか？
全部妄想ですか？

>>789
ごめんね、ここ数年貯玉稼動しかしてないんで。
金が続かないとか言う以前のお話なんです。

だんだんなんちゃってﾊﾟﾁﾌﾟｰ臭くなってきてるけど大丈夫？

>>790
１０％って普通に起こるわけ？
普通に一週間単位で負けたことなんてないが？
甘メインだからかもしれんが。
その負けるってのを馬鹿は勘違いするから気をつけろよ。
マイナス１００円でも負けだが馬鹿は負け＝１０万負けくらいに捕らえてるからな。
そもそも等価ボダってのに玉増えは考慮されてないことに気づけな。

さてと、今からうちに行ってくるよ。
別に１日数時間しか打たなくてもいんだよ。
ボダ＝一日中って勘違いしてるのもいるんだこれが。

甘ﾒｲﾝで月50万勝てる環境ってあるんですかーすごいですねー

>>791
ボダ関係ないと言って今度はずっと現金使ってないですかｗ
オカルト攻略も教えてほしいもんですな。
数年、貯玉っていいの？
もう１００万発くらいたまっちゃってるんじゃないの？
俺は貯玉はしない主義。
１０万発貯めといてカード抜き忘れてヒヤッとしたことあるし
換金するときに恥ずかしいから。

>>793
例として出しただけだろ。
オレはスロもパチも両方やるしな。
５０万なんて当然勝ってねーよ。
２０〜３０万くらいだよ。
ミドルだから良調整があるかって言ったらそうでもない。
アマの玉増やせる台を打つのが一番期待値高い。
今の俺のトレンドはライト武神列伝。
もとからボーダー甘いし玉増えるしな。

月２０〜３０万如きで週間ﾏｲﾅｽﾅｼとか矛盾してませんかー

ﾘｰﾏﾝの俺でも+30000発平均くらいですよ？
ﾊﾟﾁﾌﾟｰで30万とか下手糞な部類で確定じゃないですか？

計算したんでついでに。
期待値以上に勝てる確率（余剰が出る確率）

等価ﾎﾞﾀﾞ：17.9/ｋ
平均獲得出玉：4880個
試行回数24000回転
21/ｋ平均で打った場合の総投資：285714個
期待値収支になる為に必要な初当り回数：69回

24000回転で初当りが68回以下の確率 　54.97％
1-0.5497＝45.03％

ﾎﾞﾀﾞを神理論か何かと勘違いしてるんですかねぇ？
24000回転もさせて欠損が出る確率が55％もありますよ。

俺は貯玉しない主義（ｷﾘｯ
とか言われても期待値追うのが仕事のﾎﾞﾀﾞ派がみすみす期待値捨てるとかありえないんですけど。
俺の貯玉は常に5〜6万発程度だよ。その辺越えたら適当に換金してます。（3.3円）

なんちゃってﾊﾟﾁﾌﾟｰ臭いな。

どんだけ回ろうが３、４倍ハマれば９割負け
それが打つ度に起こればパチンコは勝てないと思うようになる
くだらなくなるけど病気だから辞められないので１パチに走って常時負けになる
ソースは俺。今日だって１パチで１万まけてるところ。当たらないから投資だけ重なる
結局４を打ってた頃と大して変わらない

>>798
ﾊﾟﾁﾝｺ止める努力しろよｗ

数年前、近所の等価店で100/1Kの大海イベント開放台やってた。
毎週日曜日。
1000ハマりしても２連で勝てる台だ。打ちきって負けたって話は聞いた事無い。
逆に、5/1Kの大海なんか打って勝てるわけねーやな。

クソ回る台は勝てる。
ただ、何処に線引きするかは自分で決めろよ。
俺ならボーダー+10なきゃ人に「勝てる台」と勧める気にはならないけど。

ここのオカ遠隔信者はガバガバのバカ釘台とか打った事あるのかな？

ネタやってた時は、負けなんて2ヶ月に1度くらいだったな。
たとえばエスケープなんて台は2.6秒(うろ覚え)を2発打ち。
0.6秒で1発出るから、4発チョイを2発に投資金額を減らせるわけ。
これなんか、20/Kの台が40/Kに変身するようなもん。

そういうので負ける日っていうのは、とにかく初当たりが出ない。
1日打って1〜2回、単発しか当たらないとか。
そういうツラい日は、2ヶ月に1度くらいはまわってくる。

良い時は等価店で、玉削りあっても2200発を26連チャン、またすぐ15連チャンとかね。
だいたい30万くらいにはなったが、こんな日は素人と同じ、だいたい当たってる時間ばかりでほとんど止め打ちとか仕事してないわけだから。

つまりプロとしての仕事は、当たらない時に極力負けを少なくするって方向性なわけだ。

ボーダー理論もこれと同じ。
40/Kの台をきちんと回してハマっていれば、それが仕事なんだよね。

ここで意見してるボダは1パチ専門なんだなｗ

また他人のHPから無断転載すかW
名無しロンパチョン常識ないっすねW

ボーダーボーダーいうなら一番効率のいい立ち回りは1パチだろ
おかしいでしょ回せて勝てると信じてるなら一番回せる1パチいくのが筋ってもんじゃねえの？
筋が通らない理論や言い分は一番嫌いだわ
ボダ派は1パチでもうってろ
4ぱちコーナーにこないでくれる？
なんか文句ある？

>>804
1ﾊﾟﾁにﾎﾞﾀﾞ超えなんて置いてる訳無いからﾊﾟｽ

というかあったとしても時給300円とかで打つ気にならん。

>>802
入門的な意味で１ぱちは有効だよ
タネ銭の心配する必要がないぶん気楽に回せる。
１ぱちでタネ銭尽きるような人は最初からパチ打っちゃだめw

そもそもパチンコで稼いでる奴がこの時間家にいるわけないだろ

ボダ信者w
漫画に影響されすぎw
ボダボダ言ってる奴は大半がニートだろw
ママにダニ村が表紙の漫画買ってきてもらって、サミタかなんかで実践w
回転ムラなんかありもしない台でボダ計算w
当たりやすいサミタでどや顔w
どう？当たってる？w

>>807
俺も昨日知ったばかりなんだが、２ちゃんって携帯からでも書き込めるらしいぜ！

>>804
意味わかんね
なんで１ぱちが一番回せると思ったんですか？
１玉の価格が違うだけで○○玉で○○回転というのは１ぱちも４ぱちも変わらないんですけど

>>809
稼働中にそんな暇ねえだろ
メモ取ったり他のシマ見回したり大変なんだぞ

>>808
ダニ村ってボダ派だったのか
読んでみようかな

交換率0.5円なら、100/K前後の1パチはそれなりにあるからな。
時給にしたら500円とかショボいもんだが、それでもボーダー理論の実践には役立つ。
10時間稼働で1ヶ月やれば、おそらく10万前後は浮く。

まあでも、1パチは遠隔対象外ですから〜っ、とか言いそうだな。

ﾊﾟﾁ漫画ってｵｶﾙﾄﾏﾝｾｰなおいしそうな話ばっか妄想で書いてるんじゃないのか？ｗ
ﾎﾞﾀﾞな漫画とかあるのか。

この前さボダ信者さんが一パチ等価で赤海90〜100／ｋ
打てば実践になるって言ってたけどそもそもそんな台無い

そら昔みたいに台毎に釘調整のメリハリあるんならわかるけどさ
今は全く一緒の同一調整じゃん。スタートも寄りも風車も全く一緒。
昔はスタート上の二本釘は当然として、ジャンプ釘や寄り釘なんか台毎に異なってたけどな。
今は同一店舗内の同一機種の釘調整は、コピーしたがごとく全く一緒。
「この台、隣の台よりよく回る」なんてただのムラ、気のせい。

ねえ>>648
>>667の回答まだ？

>>816
いや、人間がすることだからやっぱり違うよ。

まあしかし、同一調整を良しとしてからパチンコの衰退が始まったんだよな。
ヒコーキなんかも、羽根のバネの違いなんかで、いろいろ面白かったが、そういう個別のばらつきを無くす方向性を持ってから衰退した。

そのあたりが何でわからないのかなぁ。

論破とエセボダの戦いw

うちの近所も最近は似たようなもんだが、地域によってはまだこまめに釘いじるとこもあるんじゃない？
小〜中規模店がちゃんと頑張ってる地域ならね。
ボッタチェーンだけ幅を利かせてる大半の地域は打てたもんじゃねーだろな。
しっかりボーダーを実践してるなら、引退も立派な選択肢だよ。
パチンコなんか別に面白いもんでもないし、前みたいに勝てる時代が来る見込みもないしな。
俺は半年以上前から一度も打ってねーわ。
もうパチ屋はトイレ専門。

>>814
星沼とか
全然勝ててないけどなｗ

しかし、ｺﾝﾋﾞﾆで並んでるﾊﾟﾁ漫画をちらっとみても
ﾀﾞﾆ村の落書きが表紙のが多くて読む気にもならんわけだがｗ

星沼ね・・・なんて雑誌か調べておこうｗ

>>820
ｽﾛ4号機時代は仕事辞めてｽﾛで稼ぐかちょっと悩んだけどなｗ
今のﾊﾟﾁは良台つっても時給2kの期待値あるのが精々で
平均すると1.5k/hすら割り込むのが普通だろ・・・・
4号機時代とか期待値ﾍﾞｰｽで4k/hあって+方向に偏ると月100時間稼動で収支60万超えとかあったからな。

もうあんな時代が来る見込みは全く無い。

とりあえずさ、ボダ否定派がどんな人間かわからんけど
ダニ村の言ってること信じたり、遠隔がほとんどの店に導入されてると
信じたりしないほうがいいよ。バカ全開だしw
雰囲気とか波とか、自分なりのオカルト信じてたほうがまだ救いようある
まあそれはそれで鍵穴押さえてる婆さんと同類のバカだけどなw

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ここのボダ派だったらダニ村先生の方が１００倍信頼出来る

ちょっと調べたら出てきたわ。

星沼的回転力ﾜﾛﾀｗ　優良台過ぎてこんな台そうそう無いと思うがｗ

>>825
ダニスレ行けw

>>826
言ってることは間違ってないんだが、本人が実践できてないからなアレ

実践できてねーのかよｗ

単行本とかあんのかな。ちょっとﾌﾞｯｸｵﾌでも行ってくるか。
ﾎﾞﾀﾞなﾊﾟﾁ漫画なんて見たことないからちょっと新鮮だ。

大昔の銀玉まさやん？だっけ？あの時代の漫画でほぼ読まなくなった。
ﾀﾞﾆのなんてもう漫画ですらないしな。なんであいつが表紙なのか意味不明。

>>765>>768

★IDが oNozATfX の｢夢見る坊や｣へ

なんでそんなに『ホルコン攻略打法』に夢中になるのかね？ｗ　今の時代は通用しないってば。だから、そんなに真剣になっても無駄、無駄。
ひと昔前は俺もまあまあ稼がせてもらったけど、もう現役引退したよ。ホルコンも進化してるし、うまく立ち回る奴は店側からマークされ個人遠隔されたり顔認証登録されて勝てなくなるんだ。
｢春一番｣｢モンスターハウス｣などを完全攻略し永久連チャンさせていた梁山泊の時代とは違うんだよ。
パチンコで食っていけるかな？なんていう甘い考えは捨てなさい。
今のご時世、パチで食っていくなんて自殺行為だ。
パチンコなんて、する時間と金と労力がもったいない。一切やめときな。わかったか、坊や。

>>828
人は見たいものを見て、聞きたいものを聞くからだな。

ボーダー理論だの差玉計算だの、面倒くさいものは聞きたくない。それより、谷村の漫画の方が、リアルなんだよ。

テレビなんかでも、超能力はない、より、超能力はあるってやった方が視聴率取れる。
神はいない、より神様は見ていらっしゃる、の方が支持される。

事実っていうのは受け入れられないことの方が多い。
人間てそんなもんだ。

>>828
今月は打てる台がなくてあまり稼動できなかった…ばっかり。
あ た り ま え だ
最近は回転数を減らした、現実的な新星沼的回転力とかまで作ってる

おまけに始めのうちは波派のオカルターでずっとやってて
ダニ村とも接点あり

ほい、おまえらに燃料プレゼント。
客数に応じて大当たり確率かえる改造して逮捕だって、まさにホルコンだな
ホルコン信者やるじゃん。

http://dd-na-world.com/gyokai/detail.php?id=520

>>830
なんか物凄い勢いで納得した。

>>831
どっかのｻｲﾄでﾏﾝｼｮﾝのﾛｰﾝをﾊﾟﾁで返済するみたいな事書いてたけど
ｵｶﾙﾀｰじゃ負債増えてばっかだろｗ

新星沼的回転力ってつまりは目標期待値を下げたって事かな？ｗ
まぁ、当然だなｗ
3円交換で日当3万近く出そうと思ったら等価ﾎﾞﾀﾞ+5程度無いと出ないからな。

>>830
俺も納得した。
>>830には>>832っていう事実は受け入れられないんだろうな

どうでもいいが、俺のIDにP4つあるぞ。
パチンコ行ってくるｗｗｗ

>>832
裏基盤なんて昔からあるじゃん。
人気機種で設置が長い台程疑いの目で見なきゃいかんな。
この大海SPなんか典型だが、これからは新海ｱｸﾞﾈｽとか銭形とか。

それより不正ホルコンの晒し上げに期待したいｗ
設置機種全台にぶら下がりつけてホルコンで管理とか壮大で胸が熱くなるな
実際やってんなら検挙されないかなぁ。

>>835
貯玉あるか等価ならいいが、換金差あるならもうやめとけｗ

いまのミドル以上の機種は出玉で打っても確率以内に当たる事ほとんどないから、
なんかつまらない。時短であたらないとほぼあきらめって感じ。

>>832

知ってた

ここMH
ボダがいっぱいいたよ

【　結　　論　】

�@｢ボーダー理論打法｣では勝てない
�A｢ホルコン攻略打法｣では勝てない
�B｢オカルト打法｣では勝てない
�C｢おやじ打ち｣では勝てない
�D｢台パン打法｣では勝てない
�E｢カメラにらみ打ち｣では勝てない

















�F｢パチンコ打たない打法｣すなわち｢パチンコ屋に行かない打法｣のみがパチンコ業界に勝てる手段

>>840

エナで去年は50万勝ち

>>840
＞ダイコクがこの特許を初めて出願した1996年の1年前、1995年には既にこの通信機能を有したチップが開発済みでテスト導入されていた。

素朴な疑問なんだけども、
普通に通信機能があるのに
「「CR大海物語スペシャル」など12台に大当たり確率を変えるICチップを不正に取り付けて営業していた」
ってわざわざ不正チップ取り付けるの？
この店が馬鹿なの？

>>842
通信機能が付いてれば何でも操作できるって訳じゃないだろ？

え・・・・だってホルコンが巧妙だってみんな言ってたよ・・・・

大当たり確率どころか。
台の回転率まで変えられるらしいし。

そもそもこの店、不正改造しなくても良かったんじゃね・・・・
大当たり確率なんてホルコンで自由自在なんだし。

いまのホルコンはﾎﾞｰﾀﾞｰ通用するからな

いまのホルコンはボーダー感知機能があってボーダーやってるやつには
おかしな挙動しないようになってる
オカルターとかのバカからだけ吸い上げるようにしてるのさ

巧妙なホルコンは高価だから大手チェーンしか導入してない
摘発されたのはたった3店しかもっていない中小チェーン
だから安い遠隔システムしか導入できなかった

負けた腹いせを書き殴りたい方々にとっては、ボーダー理論で勝てるっていうのが、なぜか業界擁護に取られる。
不思議な現象だよね。

不正チップや遠隔は、一部ではあるんだろうな。
でも、見つかるとあんまりいいことない。
で、いちばん困るのが他店のチクリ。

しかし確率の10倍ハマったとか、出方に偏りがあるとか、そんなのはスルーだろ。
いちばん変なのは、このご時世でありながら、客付きが良いってことだろうな。
で、3倍以上のハマりがほとんど→まったくないとか、初当たりが早いとか、ハマった後はほぼ確実に連チャンするとか。
そういうのを、不審に感じるだろ。

ギャンブルには流れというものがある。
それを無視するやつ、そんなやつはプロじゃねぇ。

店が摘発されると何故か一部ではって決めつけるよね。

今回は放火事件で警察が深く立ち入ったからバレたんだろうな。
現場検証キッチリしないとバレないレベルなんだな

>>849
ギャンブルには流れがある。

だがそれはパチンコの当たりの波がどうのという流れのことではない。

>>848
全国のパチンコ屋を自分で調べて回った訳でないならそういう思い込みを語らない方がいい