ボーダー理論は糞理論
1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：
馬鹿じゃねえの？
当たらな意味ねーだろが
当たらな意味ねーだろが
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2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 12:09:53.06 ID:bC6DFbxA
機械が確率どうり抽選されてるなら有効
何かしらの理由で抽選されてないなら無効ｗｗｗ
何かしらの理由で抽選されてないなら無効ｗｗｗ
3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 12:24:22.57 ID:xtV0bmEA
ヘソに玉入らないと当たらないだろ
4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 12:24:25.41 ID:ErQeehY4
回らなくて苛々する事はあってもブン回りで困る事は何も無い
要はおっぱいと一緒。大きくて損する事は何も無い
要はおっぱいと一緒。大きくて損する事は何も無い
5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 12:26:01.03 ID:+rB3CugM
あるだろ、辞められない
後ろ髮引かれる
当たらないイライラする
エナがうざい
あり過ぎだろ
後ろ髮引かれる
当たらないイライラする
エナがうざい
あり過ぎだろ
6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 13:01:23.26 ID:QGv2P+av
うわーお！
7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 13:10:31.44 ID:711YCJ2P
>>1
言いたいことはわかるが当たらせる方法なんてないだろ？
言いたいことはわかるが当たらせる方法なんてないだろ？
8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 13:22:52.68 ID:j5k2HHgH
ボダ打ちの人反論に来るかな
一度ボダ論者に聞きたかったんだけど
なんで自己視点でしか考えないの？
収束は台単位でもあって然りだよね？
であればある程度の期間データみて大きくマイナス維持な台は今後の上昇が
いつみても積んでるような台より圧倒的に見込める
て事にはならんのかね？
一度ボダ論者に聞きたかったんだけど
なんで自己視点でしか考えないの？
収束は台単位でもあって然りだよね？
であればある程度の期間データみて大きくマイナス維持な台は今後の上昇が
いつみても積んでるような台より圧倒的に見込める
て事にはならんのかね？
9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 13:28:20.72 ID:rsBMAWdk
>>1
その当たる確率を少しでも上げる為の理論です。
その当たる確率を少しでも上げる為の理論です。
10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 13:59:10.75 ID:6bECZ8Tm
11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 14:20:28.96 ID:79FhZM35
>>9
はぁ？確率通りに当たると勝てる理論がボダ理論。
しかしねぇ・・、ボダ論者がよく言う、等価店は勝てない。
これは、経営上、回る台は置けないというのが、その根拠。
じゃあ、非等価店で回る台を打てば勝てる？
いや・・換金ギャップがあるので、現金投資が続くと等価店以上に勝てない。
大体、経営上、等価店が勝てないなら、非等価店はどうして勝てるんだと言いたい！
ちょっと前までは、パチ雑誌等で、嵌りは5倍が限度とか言っていたのに、
そんなの、今じゃ当たり前のように目にする。
しかも、確率の収束は、一生分の時間がかかりますってさ・・バカか？ｗ
結論：ボダ理論とはカルトである。
はぁ？確率通りに当たると勝てる理論がボダ理論。
しかしねぇ・・、ボダ論者がよく言う、等価店は勝てない。
これは、経営上、回る台は置けないというのが、その根拠。
じゃあ、非等価店で回る台を打てば勝てる？
いや・・換金ギャップがあるので、現金投資が続くと等価店以上に勝てない。
大体、経営上、等価店が勝てないなら、非等価店はどうして勝てるんだと言いたい！
ちょっと前までは、パチ雑誌等で、嵌りは5倍が限度とか言っていたのに、
そんなの、今じゃ当たり前のように目にする。
しかも、確率の収束は、一生分の時間がかかりますってさ・・バカか？ｗ
結論：ボダ理論とはカルトである。
12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 14:40:20.50 ID:j5k2HHgH
>>10
そう、他人も使った収束
百回振って1が2回しか出てないサイコロがあったらボダ論者さんはそれ無視していいの？て話
まあ言ってる俺は無意味と思ってんだけど
確率論で話すなら期待値上がってんじゃねえの？と
そう、他人も使った収束
百回振って1が2回しか出てないサイコロがあったらボダ論者さんはそれ無視していいの？て話
まあ言ってる俺は無意味と思ってんだけど
確率論で話すなら期待値上がってんじゃねえの？と
13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 14:55:47.58 ID:txdq4UmI
サロンに立てるスレだろうが、ボッケ
14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 14:56:53.41 ID:AidFdUuy
15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 14:57:20.22 ID:7PUTa7Zt
なんにしても回るにこしたことはない
16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:07:36.46 ID:MLfwRR7V
…まぁ、不確定要素が多過ぎるパチンコ屋でボダが通用するのかは甚だ疑問だけどね。
んでも、打ち手側が唯一有利に遊戯出来る可能性があるのがボダじゃない？
他のオカルトだとか、根拠０の波読みだとか宣う輩たちよりかは
いくらか理知的に見えるよ(´Ａ｀)
んでも、打ち手側が唯一有利に遊戯出来る可能性があるのがボダじゃない？
他のオカルトだとか、根拠０の波読みだとか宣う輩たちよりかは
いくらか理知的に見えるよ(´Ａ｀)
17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:08:07.54 ID:j5k2HHgH
>>14
例えば半年か一年区切って集計するとして残り２ヶ月の時点、
差玉超大幅＋の台と超－の台があったとして
回りが同じならボダ論者さんはにべもなく後者打たなならんのと違うん？と
完全確率とし自分で期待値に収束させる、としてこの例えみたいな違う視座を一顧だにしないのがよく解んないんだよねボダ論て
例えば半年か一年区切って集計するとして残り２ヶ月の時点、
差玉超大幅＋の台と超－の台があったとして
回りが同じならボダ論者さんはにべもなく後者打たなならんのと違うん？と
完全確率とし自分で期待値に収束させる、としてこの例えみたいな違う視座を一顧だにしないのがよく解んないんだよねボダ論て
18 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 15:09:11.44 ID:e/+S1qWv
ボーダー派はデータ取ってるから
遠隔や裏にも対策できるよ
遠隔やらホルコンやら言いながら
データも取ってないんじゃ
どこがやってんのか、やってないか分からんだろ
遠隔や裏にも対策できるよ
遠隔やらホルコンやら言いながら
データも取ってないんじゃ
どこがやってんのか、やってないか分からんだろ
19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:11:36.48 ID:3XZ4tppo
店長ボタン理論
20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:15:01.18 ID:o7OJDkXo
>>12
詭弁の分類にあったなw 「あり得ない仮定を持ち出す」ってのw
100回振って１か２しか出ない確率は0.00000000000000025％なんだぜ？w
1／399の台で16000ハマりするよりさらに上。
そんなまずあり得ない、自分に都合のいい例を空想して「これならどうよ！」とかドヤ顔されてもw
詭弁の分類にあったなw 「あり得ない仮定を持ち出す」ってのw
100回振って１か２しか出ない確率は0.00000000000000025％なんだぜ？w
1／399の台で16000ハマりするよりさらに上。
そんなまずあり得ない、自分に都合のいい例を空想して「これならどうよ！」とかドヤ顔されてもw
21 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 15:18:32.37 ID:e/+S1qWv
足を棒にして回る台探して
隣にチェーンスモーカー、台パン野郎が座っても、無視して1日中打って
それを100回ぐらいやったら収束して、収支がプラスになってる
っていうのがボーダー論だから
普通の人間はまずボーダー論が有効かすら確かめられんよ
確かめられないなら疑うしかない
もともと、パチやる人間でそこまで我慢強い奴なんか、まずいないんだから
ボーダーが流行るわけがない
隣にチェーンスモーカー、台パン野郎が座っても、無視して1日中打って
それを100回ぐらいやったら収束して、収支がプラスになってる
っていうのがボーダー論だから
普通の人間はまずボーダー論が有効かすら確かめられんよ
確かめられないなら疑うしかない
もともと、パチやる人間でそこまで我慢強い奴なんか、まずいないんだから
ボーダーが流行るわけがない
22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:22:56.62 ID:MLfwRR7V
>>17
ボダは元々そんな近視眼的な考え方はしないよ。
例えばなぁ…
地球は丸いってのは常識的な事だけど、俺らの生活圏での地球て
ビルがあったり、山があったり、スカイツリーがあったり
ボコボコで全然『丸』じゃないだろ？でも、遠い視点から見たら確かに丸なんだよ。
分かるか？ボダもこれと同じようなもんよ(・ω・)
日内変動や短いスパンじゃ確率通りになんかならない。
当たらないのも誤差って考える。
ボダよりもプラスの台をずっと打ち続けてたら、
ちゃんと収支も付いてくるって考えるのがボダ。
まぁ、実際のところ、まずボダ理論を理解してないエセボダ論者や
パチンコ屋の当たり確率もブラックボックス的な要素もあるし、
実際に不正を働いて摘発されてる店もあるんだし、
ボダが通用するのかは疑問だけど。
ボダは元々そんな近視眼的な考え方はしないよ。
例えばなぁ…
地球は丸いってのは常識的な事だけど、俺らの生活圏での地球て
ビルがあったり、山があったり、スカイツリーがあったり
ボコボコで全然『丸』じゃないだろ？でも、遠い視点から見たら確かに丸なんだよ。
分かるか？ボダもこれと同じようなもんよ(・ω・)
日内変動や短いスパンじゃ確率通りになんかならない。
当たらないのも誤差って考える。
ボダよりもプラスの台をずっと打ち続けてたら、
ちゃんと収支も付いてくるって考えるのがボダ。
まぁ、実際のところ、まずボダ理論を理解してないエセボダ論者や
パチンコ屋の当たり確率もブラックボックス的な要素もあるし、
実際に不正を働いて摘発されてる店もあるんだし、
ボダが通用するのかは疑問だけど。
23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:24:49.34 ID:rf+4wY/K
そんな面倒な事しなくても、この日は出てるとかこの台はいつも出てるっての追うだけで勝率上がるのに
24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:34:51.62 ID:MLfwRR7V
筋道立てて考えて、検証してデータ取って、考察して、また筋道立てて考える…(以外ループ)
これを科学といいます。
何の根拠も論理も無しに思い付きで行動するのは犬猫と同次元の生き物のすることです。
パチンコだって同じです。
ちゃんと論理だてて考えたら、ボダとか云々言ってる前に
その時間をもっと有用に、建設的に、自分を成長させる為に使うべきです。
まぁ、要するにパチンコ止めようぜって話
これを科学といいます。
何の根拠も論理も無しに思い付きで行動するのは犬猫と同次元の生き物のすることです。
パチンコだって同じです。
ちゃんと論理だてて考えたら、ボダとか云々言ってる前に
その時間をもっと有用に、建設的に、自分を成長させる為に使うべきです。
まぁ、要するにパチンコ止めようぜって話
25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:35:49.97 ID:nS5QPA3V
確率分母越えたら平気で１０００や１３００嵌ってるよな
26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:38:47.81 ID:j5k2HHgH
>>20
俺も有り得るかいって事で引き合いにだしてんのよｗ
つまるとこ超マイナス維持な台がさらに下降グラフ辿る可能性にびびって引けるようじゃ
確率論持ち出す意味なんて無えんじゃねえの？てなｗ
>>22
そうだねどっからが近視になるかはキリがないからどうにも下手な例えなんだけどね
ただ自分がマイナってる時に今後の回復を確信してやり続けるのも
下手な例えの感じで別視点で狙いをたてるのも違わないんじゃないの？と
まあそも有り得ん仮定の話なんで、
要は数字の話なのに一点からしか捉えないのが不思議なんだわ
集計箇所は多ければ多い程いいんでないの？
て>>24はFAだけどなｗ
俺も有り得るかいって事で引き合いにだしてんのよｗ
つまるとこ超マイナス維持な台がさらに下降グラフ辿る可能性にびびって引けるようじゃ
確率論持ち出す意味なんて無えんじゃねえの？てなｗ
>>22
そうだねどっからが近視になるかはキリがないからどうにも下手な例えなんだけどね
ただ自分がマイナってる時に今後の回復を確信してやり続けるのも
下手な例えの感じで別視点で狙いをたてるのも違わないんじゃないの？と
まあそも有り得ん仮定の話なんで、
要は数字の話なのに一点からしか捉えないのが不思議なんだわ
集計箇所は多ければ多い程いいんでないの？
て>>24はFAだけどなｗ
27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:49:07.06 ID:AidFdUuy
>>17
>差玉超大幅＋の台と超－の台があったとして
好みで打つんじゃない？
俺だったら絶対+の台を打つけど、-に行くマゾはいるのか？
完全にマシンのように打てる人はいないんじゃないの？プロじゃなければ。
あと、収束の意味をよく間違える
ボロ勝ちした結果はそこで完結してる
試行を増やすとその突出した結果が埋もれていくだけ
これまでの結果がこれからの試行に影響しない 頭ではわかってんでしょ？
>差玉超大幅＋の台と超－の台があったとして
好みで打つんじゃない？
俺だったら絶対+の台を打つけど、-に行くマゾはいるのか？
完全にマシンのように打てる人はいないんじゃないの？プロじゃなければ。
あと、収束の意味をよく間違える
ボロ勝ちした結果はそこで完結してる
試行を増やすとその突出した結果が埋もれていくだけ
これまでの結果がこれからの試行に影響しない 頭ではわかってんでしょ？
28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:50:28.82 ID:GCiSi6rJ
ボダなんて運の上に成り立ってる理論なんだし
ある程度回っても､回収しきれないとこまで投資が嵩んだら即辞めした方がいい。
ある程度回っても､回収しきれないとこまで投資が嵩んだら即辞めした方がいい。
29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 15:57:56.31 ID:j5k2HHgH
>>27
だよねえｗ
俺もボダ論者には機械じゃねえんだからさと突っ込みたくて
で
その話の状態ではなく、
ボロ負けの結果が埋もれていこうとするところのみを掬おうとする試みの是非如何？
どちらも埋もれない可能性はゼロだよねえ
だよねえｗ
俺もボダ論者には機械じゃねえんだからさと突っ込みたくて
で
その話の状態ではなく、
ボロ負けの結果が埋もれていこうとするところのみを掬おうとする試みの是非如何？
どちらも埋もれない可能性はゼロだよねえ
30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 16:01:33.33 ID:B3Sefyks
ﾎﾞﾀﾞ派と言えるほど施行回数多いってことは真正のﾊﾟﾁﾆｰﾄ･ｸｽﾞだからなぁ
ほとんどの人は仕事帰りや休日にｽﾄﾚｽ解消として行くんだから、ｽﾄﾚｽ溜まらない台=回る台に座ってるだろうね
あとは、五千円入れて全く演出が出ない台も即止めするなぁ
自分は玉が跳ねるの見て楽しんでるわけじゃないからね
ほとんどの人は仕事帰りや休日にｽﾄﾚｽ解消として行くんだから、ｽﾄﾚｽ溜まらない台=回る台に座ってるだろうね
あとは、五千円入れて全く演出が出ない台も即止めするなぁ
自分は玉が跳ねるの見て楽しんでるわけじゃないからね
31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 16:01:40.40 ID:rKCtm0+6
ホルコンという存在がある以上収束なんかしないし期待収支なんて追いかけて馬鹿じゃねえの？
ボダボダいう野郎はハネデジでもうってろ？わかったか？
ボダボダいう野郎はハネデジでもうってろ？わかったか？
32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 16:04:29.82 ID:rocVUi0+
>これまでの結果がこれからの試行に影響しない 頭ではわかってんでしょ？
これは何気に名文。
パチも含めギャンブル好きなヤツと、嫌いな人間の考え方の相違が浮き彫りにされている。
嫌いな人間は、こういう現象が嫌いなんだよ。
これまで積み上げてきた結果がきっちりと次に繋がっていくようなものでないとやってられない。
毎回、一からやり直しとか耐えられない。
キャリア社会人とか政治家、そんな感じだろうな。
ギャンブル好きは逆に、過去に縛られないその場限りの自由を求めてる、常に。
これは何気に名文。
パチも含めギャンブル好きなヤツと、嫌いな人間の考え方の相違が浮き彫りにされている。
嫌いな人間は、こういう現象が嫌いなんだよ。
これまで積み上げてきた結果がきっちりと次に繋がっていくようなものでないとやってられない。
毎回、一からやり直しとか耐えられない。
キャリア社会人とか政治家、そんな感じだろうな。
ギャンブル好きは逆に、過去に縛られないその場限りの自由を求めてる、常に。
33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 16:45:13.72 ID:o7OJDkXo
>>26
意味不明w 頭、大丈夫？w
５倍ハマりや30連といった薄いところを引くことがあっても、
長い目で見れば「ほとんどの人は」確率通りに収束するよ、ってのが大数の法則。
もしガロで200連とかしたら（お前が挙げた例と同じくらいの確率）
その人の収支が期待値に収束するまでには長い時間がかかるだろうね。
でもそんな数百万人に一人の例外を持ち出してどうすんの？
意味不明w 頭、大丈夫？w
５倍ハマりや30連といった薄いところを引くことがあっても、
長い目で見れば「ほとんどの人は」確率通りに収束するよ、ってのが大数の法則。
もしガロで200連とかしたら（お前が挙げた例と同じくらいの確率）
その人の収支が期待値に収束するまでには長い時間がかかるだろうね。
でもそんな数百万人に一人の例外を持ち出してどうすんの？
34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 16:51:23.90 ID:R2nIL7iS
客減りすぎワロタｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1289738967/
377 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/07/18(月) 16:25:57.90 ID:50BM4BYE
何がなでしこじゃぼけ
徹底的に日本人から抜いてやるからな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1289738967/
377 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/07/18(月) 16:25:57.90 ID:50BM4BYE
何がなでしこじゃぼけ
徹底的に日本人から抜いてやるからな
35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:03:05.30 ID:j5k2HHgH
36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:05:46.73 ID:X1O2SXJd
試行回数が大きくないと意味ねーからな
一度に並行で客に数十万回転回せられる店側の使う理論
1人当たりの1日じゃ当てにならん、潜確ハイエナの方がマシ
一度に並行で客に数十万回転回せられる店側の使う理論
1人当たりの1日じゃ当てにならん、潜確ハイエナの方がマシ
37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:14:48.98 ID:o7OJDkXo
>>35
台が期待値通りになるよう数字をコントロールしてんじゃなくて
「試行」の積み重ねが期待値へと収束させていくから。
「サイコロは記憶を持たない」って有名な格言がある。
５連続で１が出ようが、次かの20投で１が出ないなんてことはない。
次は常に１／６。これが「独立試行」
ときおり偏りがあろうと、長い目で見れば必ず期待値通りになる。これが「大数の法則」
この２つが矛盾してないことが理解できない数学オンチが君w
台が期待値通りになるよう数字をコントロールしてんじゃなくて
「試行」の積み重ねが期待値へと収束させていくから。
「サイコロは記憶を持たない」って有名な格言がある。
５連続で１が出ようが、次かの20投で１が出ないなんてことはない。
次は常に１／６。これが「独立試行」
ときおり偏りがあろうと、長い目で見れば必ず期待値通りになる。これが「大数の法則」
この２つが矛盾してないことが理解できない数学オンチが君w
38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:28:04.75 ID:j5k2HHgH
>>36
おお、話進めてくれてありがとうよ
そう店側は確実にそうゆう視座
であれば公開してる店のデータを長期漁りまくって狙うべき台をピックアップするって攻略をしなけりゃじゃないの？
確率論依存ならば？ボダ論者さん？
て論旨だし
まあ今のいかれた入替ペース等々現実的では絶対に無いんだけど
単純な確率論の使い方として椅子に座る自分一人以外を見ないのはどうなの？と
>>37
ん、で、
台が勝手に内部でリール回してんじゃなくて
誰かが「試行」してんだけど、これの累積がいつまでたっても収束しないってのは有り得ないんだよね？と
おお、話進めてくれてありがとうよ
そう店側は確実にそうゆう視座
であれば公開してる店のデータを長期漁りまくって狙うべき台をピックアップするって攻略をしなけりゃじゃないの？
確率論依存ならば？ボダ論者さん？
て論旨だし
まあ今のいかれた入替ペース等々現実的では絶対に無いんだけど
単純な確率論の使い方として椅子に座る自分一人以外を見ないのはどうなの？と
>>37
ん、で、
台が勝手に内部でリール回してんじゃなくて
誰かが「試行」してんだけど、これの累積がいつまでたっても収束しないってのは有り得ないんだよね？と
39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:32:09.65 ID:R53toeST
同じ1000はまりでも
K20なら5万、K15なら6.7万
明らかに回る台打ってれば負けは減るだろうが
こんな簡単なことすら理解できないオカルターは消えろ、板の質が落ちる
K20なら5万、K15なら6.7万
明らかに回る台打ってれば負けは減るだろうが
こんな簡単なことすら理解できないオカルターは消えろ、板の質が落ちる
40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:42:43.33 ID:/W1RgsXL
ボダ否定派は1k3回転の台でも終日つっぱすんの？
試行回数増えれば増える程当たる確率上がるなんて小学生でもわかると思うが
試行回数増えれば増える程当たる確率上がるなんて小学生でもわかると思うが
41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:45:03.79 ID:o7OJDkXo
>>38
数学的にはね。
5000回転でマイナスに○○偏ったものが、続く5000回転でプラスに○○揺れ返して
±０に戻ると保証されてるわけじゃない。
もしかすると5000回転でもっとマイナスに偏るかもしれない。
逆にプラス○○偏ってる奴が、必ず5000回転では負けることはない。
でも「十分に大きな数」になれば期待値に近づく。
「ボダ論者」とか小馬鹿にしたレッテルで矮小化しようと必死だが、
これは仮説なんかじゃなく数学的真理だからw
この世のどの数学者に聞いても同じ答えが返って来るよ。
数学的にはね。
5000回転でマイナスに○○偏ったものが、続く5000回転でプラスに○○揺れ返して
±０に戻ると保証されてるわけじゃない。
もしかすると5000回転でもっとマイナスに偏るかもしれない。
逆にプラス○○偏ってる奴が、必ず5000回転では負けることはない。
でも「十分に大きな数」になれば期待値に近づく。
「ボダ論者」とか小馬鹿にしたレッテルで矮小化しようと必死だが、
これは仮説なんかじゃなく数学的真理だからw
この世のどの数学者に聞いても同じ答えが返って来るよ。
42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:46:45.03 ID:frkxU8mp
遠隔ホルコン言ってる奴は死ぬほどバカ、それは確定。
そしてボーダー理論は糞理論では無く、
理解できないor実践できないのどちらか。
雑誌で載ってるボーダーが18で
この台は19回るから勝てると
勘違いしてるバカが多すぎる。
貴重な休日にお金と時間使うんだから
自分が打ちたい様に打って楽しむのが１番。
そしてボーダー理論は糞理論では無く、
理解できないor実践できないのどちらか。
雑誌で載ってるボーダーが18で
この台は19回るから勝てると
勘違いしてるバカが多すぎる。
貴重な休日にお金と時間使うんだから
自分が打ちたい様に打って楽しむのが１番。
43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:54:43.23 ID:iFcM2qsY
回る台が当たりやすいってのはボダ厨に限らず大前提なわけで
でもボダ厨って結局当たり確率が収束するの前提で打つんでしょ？
同機種の１パチで負けの状態作って４パチで勝とうとするのと変わらない
でもボダ厨って結局当たり確率が収束するの前提で打つんでしょ？
同機種の１パチで負けの状態作って４パチで勝とうとするのと変わらない
44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:55:55.01 ID:R2nIL7iS
＞遠隔ホルコン言ってる奴は死ぬほどバカ、それは確定。
客減りすぎワロタｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1289738967/
377 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2011/07/18(月) 16:25:57.90 ID:50BM4BYE
何がなでしこじゃぼけ
徹底的に日本人から抜いてやるからな
118 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2011/07/18(月) 16:53:02.65 ID:iDSRtjzJ
【建前】 【本音】
なでしこ優勝記念！ ﾁｮｯﾊﾟﾘ優勝かんしゃくおこる！
高設定なでしこ台イベント！(´∀｀≡#｀皿´>.｡oO（徹底的に回収してやるﾆﾀﾞ！
154 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage New! 2011/07/18(月) 16:58:19.35 ID:Xj7epyMQ
これがチョン
http://i.imgur.com/yQuXu.jpg
45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 17:59:24.40 ID:j5k2HHgH
>>41
そそ、5000回転区切を近眼とみるかの問題もあるけど、
～その保証はない。なんてってある程度のドマイナスから更に更新みたいな薄いの気にするってのは無えよなあ？
て事で有り得ん極例も前置いたのな
で
べつに結局要の主旨は別観点の話なんだが汲んで貰えませんか？
そそ、5000回転区切を近眼とみるかの問題もあるけど、
～その保証はない。なんてってある程度のドマイナスから更に更新みたいな薄いの気にするってのは無えよなあ？
て事で有り得ん極例も前置いたのな
で
べつに結局要の主旨は別観点の話なんだが汲んで貰えませんか？
46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:05:07.83 ID:o7OJDkXo
47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:08:36.64 ID:Cigjt7/S
48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:12:46.26 ID:lfmpIvRW
釘見ないで台のデータポチポチ
座って回らないのか理由がわからんが2K程度で帰る
こんなやつ多すぎ
座って回らないのか理由がわからんが2K程度で帰る
こんなやつ多すぎ
49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:13:27.48 ID:rf+4wY/K
利口ぶっても結局パチンコやってる馬鹿だからね
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:14:27.51 ID:qSB1tw5J
ボダ派は確率・統計学とか勉強してるの？
1/399の台が1/399の大当たり確率に収束するには何万回転ぐらい回さないといけないの？
1/399の台が1/399の大当たり確率に収束するには何万回転ぐらい回さないといけないの？
51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:15:24.40 ID:j5k2HHgH
>>46
すまない
肯定否定は置いといて>>22や>>27にはとっくに通じてる事があんたには通ってないのが明らかだったんで小馬鹿にした部分はある
まあ
数学的にはね。＝数学的には各台毎の収束も考慮の余地がある。
であれば話はおしまいよ
現実的にはあんま余地ないのは解ってるから
すまない
肯定否定は置いといて>>22や>>27にはとっくに通じてる事があんたには通ってないのが明らかだったんで小馬鹿にした部分はある
まあ
数学的にはね。＝数学的には各台毎の収束も考慮の余地がある。
であれば話はおしまいよ
現実的にはあんま余地ないのは解ってるから
52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:44:44.86 ID:7IIg2UgF
そもそもボーダーの計算方法は本当にあっているのだろうか？？
53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:47:14.57 ID:egyKBU+/
収束するまでの種銭がねぃ
54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 18:57:45.22 ID:ahB2rAjx
ボダ派とか指差して笑っちゃうレベルAA略
55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:07:14.21 ID:NxZQ7rhn
てかボーダー超える台ってイベントで人気機種だったらどんぐらいの割合で置かれるのかな
56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:08:46.31 ID:o7OJDkXo
>>51
Ａ君がある機種（1／99）をａｂｃの３つの台でやったとき、短いスパンの成績は
ａ＝1／50
ｂ＝1／200
ｃ＝1／300
なんてふうになってるかもしれない。
Ａ君を含めた全ての客の成績を見ると
ａ＝1／150
ｂ＝1／70
ｃ＝1／120
なんてなってるかもしれない。
細分化して恣意的な抽出をすれば（たとえばＡ君の台ｃだけの成績）期待値にはほど遠いものもある。
それは細分化したことで試行回数が小さくなったため、偏りが出るから。
でもＡ君の通算成績も、Ａ君の各台ごとの成績も、各台の全ての客の成績も
やがて試行回数の多いものから1／99に収束していくだろう……ってのが確率収束の考え方かな。
煽り屋かなと思って失礼なこと言ってこちらこそごめんね。
Ａ君がある機種（1／99）をａｂｃの３つの台でやったとき、短いスパンの成績は
ａ＝1／50
ｂ＝1／200
ｃ＝1／300
なんてふうになってるかもしれない。
Ａ君を含めた全ての客の成績を見ると
ａ＝1／150
ｂ＝1／70
ｃ＝1／120
なんてなってるかもしれない。
細分化して恣意的な抽出をすれば（たとえばＡ君の台ｃだけの成績）期待値にはほど遠いものもある。
それは細分化したことで試行回数が小さくなったため、偏りが出るから。
でもＡ君の通算成績も、Ａ君の各台ごとの成績も、各台の全ての客の成績も
やがて試行回数の多いものから1／99に収束していくだろう……ってのが確率収束の考え方かな。
煽り屋かなと思って失礼なこと言ってこちらこそごめんね。
57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:08:49.27 ID:EFV+L3SF
台の入れ替わりが早すぎて確率が収束するまで同じ台が打てないw
58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:15:43.15 ID:kZv40v8E
そもそも入賞時抽選なんてやってないだろ！
差玉管理だけ、
俺の通ってる店だけか？
差玉管理だけ、
俺の通ってる店だけか？
59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:16:32.31 ID:+rB3CugM
ホルコンや
遠隔はあるよ
誰がなんと言おうとね
つうかないなんてこと考えてるピュアな童貞いるの？驚きなんだけど
あるんだからボダなんか意味ねーだろ？
その時点で破綻、論破、絵に描いた餅
遠隔はあるよ
誰がなんと言おうとね
つうかないなんてこと考えてるピュアな童貞いるの？驚きなんだけど
あるんだからボダなんか意味ねーだろ？
その時点で破綻、論破、絵に描いた餅
60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:16:58.93 ID:BlpBQ5/W
>>56
横槍すまんが
収束ってのはイコール気にならなくなるって意味なんだよ。
コイントスで最初５回連続表が出たら、アレって思うが
その後100回投げて表55裏50になったら、まあそんなもんかなって思うよな
コレが収束なわけよ
横槍すまんが
収束ってのはイコール気にならなくなるって意味なんだよ。
コイントスで最初５回連続表が出たら、アレって思うが
その後100回投げて表55裏50になったら、まあそんなもんかなって思うよな
コレが収束なわけよ
61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:19:57.84 ID:BlpBQ5/W
結局5回の差が出てても
試行が増えると気にならなくなるって事
つまり、ヒキがよくて勝ったときは素直に喜んで
ヒキが悪くて負けたら悔しがってもいいって事だな
試行が増えると気にならなくなるって事
つまり、ヒキがよくて勝ったときは素直に喜んで
ヒキが悪くて負けたら悔しがってもいいって事だな
62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:53:46.59 ID:42VNdtMK
パチンコサロン顔認証スレ3のまとめ
-パチ屋はほぼ全店で顔認証情報を共有している｡店を変えようが無駄｡
ある一定額勝つとどの店へ行こうが､台の挙動がおかしくなり当たらなくなるとの報告多数｡
-個人個人で負け周期勝ち周期がある｡不自然な連勝､連敗の報告多数｡
顔認証データからの情報を元に連勝連敗の波を意図的に作って中毒化が目的か?
-現在顔認証攻略法は存在しない｡パチンコしない人を打ち子として使うか､パチ屋へあまり行かない事が有効らしい｡
-パチ屋はほぼ全店で顔認証情報を共有している｡店を変えようが無駄｡
ある一定額勝つとどの店へ行こうが､台の挙動がおかしくなり当たらなくなるとの報告多数｡
-個人個人で負け周期勝ち周期がある｡不自然な連勝､連敗の報告多数｡
顔認証データからの情報を元に連勝連敗の波を意図的に作って中毒化が目的か?
-現在顔認証攻略法は存在しない｡パチンコしない人を打ち子として使うか､パチ屋へあまり行かない事が有効らしい｡
63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 19:54:09.06 ID:j5k2HHgH
>>56
そうゆうとこに持ってって欲しかったのよ
Ａ君、台、全客、全台と並行してあるものだから
結局Ａ君単体も恣意的抽出にならないか？と
ボダ論はそこからの脱却で結果の出るものとは解ってはいるが
同じ恣意的抽出をある程度収束の見込める数にする作業ならその過程に
別条件抽出で著しく収束からかけ離れ続けてるデータがあった場合に綺麗に無視出来るものなの？と
まあ俺自身パチで数字の収束なんてそうや起こらんて思ってて言ってんのがそもそも難だが
遠隔云々ではなく子供の頃スパロボやってああ％とか意味無えんだなこりゃとか感じた的な意味で
そうゆうとこに持ってって欲しかったのよ
Ａ君、台、全客、全台と並行してあるものだから
結局Ａ君単体も恣意的抽出にならないか？と
ボダ論はそこからの脱却で結果の出るものとは解ってはいるが
同じ恣意的抽出をある程度収束の見込める数にする作業ならその過程に
別条件抽出で著しく収束からかけ離れ続けてるデータがあった場合に綺麗に無視出来るものなの？と
まあ俺自身パチで数字の収束なんてそうや起こらんて思ってて言ってんのがそもそも難だが
遠隔云々ではなく子供の頃スパロボやってああ％とか意味無えんだなこりゃとか感じた的な意味で
64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 20:00:00.35 ID:38k+4b6X
「確変80%継続」なんて、良く考えなくても恐ろしく低い継続率だけどねぇｗ
1/5でハズレなんだから。
1/5でハズレなんだから。
65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 20:00:35.96 ID:+rB3CugM
顔認証って偉そうにいってるけど要するに遠隔だろ
66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 20:08:49.58 ID:rqv6dX5a
ボダ派とかアホの集まりだろw
昭和時代と勘違いしてるんじゃないかw
ボダ派の言ってる事は電子メールがあるこの時代に連絡手段が郵送の手紙しかないと勘違いしてるレベルの愚かな主張。
主張の正論性どうこうの前に根本的な部分から的が外れてるんだよね
昭和時代と勘違いしてるんじゃないかw
ボダ派の言ってる事は電子メールがあるこの時代に連絡手段が郵送の手紙しかないと勘違いしてるレベルの愚かな主張。
主張の正論性どうこうの前に根本的な部分から的が外れてるんだよね
67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 20:08:50.45 ID:3DpDnae+
俺は、信者か、そうでないかと言えば信者です。
回らん台打ってもイライラするだけだしｗ
同じ機種で、1K20回転の台と15回転の台があるなら誰でも前者打つでしょｗ
回らん台打ってもイライラするだけだしｗ
同じ機種で、1K20回転の台と15回転の台があるなら誰でも前者打つでしょｗ
68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 20:25:56.55 ID:zSkpG6lD
何か収束の意味がわかってない奴がいるね
69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:07:24.81 ID:38k+4b6X
9割近くの台がボーダー割れしてんだから
「客さえ入れば」店は余裕で儲かるでしょ
ボーダー理論は客側じゃなくてむしろ店側視点で必要なものだと思うんだけど・・・
「客さえ入れば」店は余裕で儲かるでしょ
ボーダー理論は客側じゃなくてむしろ店側視点で必要なものだと思うんだけど・・・
70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:12:22.81 ID:YE5MraYb
>>66
そこまで断言出来るなら聞いてみたいんだけど・・・
打ち手が有利になる可能性のある打ち方ってボダ以外に何があるの？
まだ、潜確エナとかなら分かるけど、まさか遠隔、波読みとか
言わないよね・・・？
そこまで断言出来るなら聞いてみたいんだけど・・・
打ち手が有利になる可能性のある打ち方ってボダ以外に何があるの？
まだ、潜確エナとかなら分かるけど、まさか遠隔、波読みとか
言わないよね・・・？
71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:14:56.91 ID:VhMvW+2l
正論すぎて伸びない
72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:15:13.44 ID:X1O2SXJd
回らん台打っても詰まらんし、投資もかさむのは確か
だから言って回る台打っても必ず勝てるわけではない
一番確実なのは当たりやすい確変中の台回すこと
エナとか言われるだろうがそれが最善策、勝ちにこだわるならね
だから言って回る台打っても必ず勝てるわけではない
一番確実なのは当たりやすい確変中の台回すこと
エナとか言われるだろうがそれが最善策、勝ちにこだわるならね
73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:18:22.45 ID:YE5MraYb
>>69
自分もそう思う。
９５％以上のユーザーは釘なんか見てないし、そもそも
ボーダー理論て言葉すら知らないと思う。
今のスペックならボーダー以下でも全然爆発し得るし、
放っといても客付くし店側はウハウハだろうね。
自分もそう思う。
９５％以上のユーザーは釘なんか見てないし、そもそも
ボーダー理論て言葉すら知らないと思う。
今のスペックならボーダー以下でも全然爆発し得るし、
放っといても客付くし店側はウハウハだろうね。
74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:22:18.52 ID:J6vNlKbj
ボダ以下の台ばっかなのにボダ否定する奴はなんなの？
自分が負けてる理由がボダ以外のなにかにしたほうが気が楽なの？
ボダ以下の台でも打っちゃう理由が欲しいの？
さっさとパチンコなんかやめればいいんだよ
自分が負けてる理由がボダ以外のなにかにしたほうが気が楽なの？
ボダ以下の台でも打っちゃう理由が欲しいの？
さっさとパチンコなんかやめればいいんだよ
75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:24:28.61 ID:X1O2SXJd
あとはスロの方が3倍回せるから、試行回数増やすなら純A打った方が確実だな
まあ設定解ればの話だがｗ
まあ設定解ればの話だがｗ
76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:26:49.94 ID:X1O2SXJd
77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:29:25.11 ID:YE5MraYb
まぁ、パチニートでもない限り、一人が回せる回転数なんて
たかが知れてるんだし、もうボダとか気にせず打ってもいいのかもね。
ボーダー以上の台ずっと打ってても負ける可能性だってあるし
ボーダー以下の台ずっと打っててもバカ勝ちし続ける可能性もある。
施行回数が少ないと収支は上にも下にも暴れるから、
ライトユーザーは運試しに適当にぽんと座って打つって
スタンスでいいと個人的には思ってしまうｗ
パチンコなんて楽しめればいいんだよｗ
たかが知れてるんだし、もうボダとか気にせず打ってもいいのかもね。
ボーダー以上の台ずっと打ってても負ける可能性だってあるし
ボーダー以下の台ずっと打っててもバカ勝ちし続ける可能性もある。
施行回数が少ないと収支は上にも下にも暴れるから、
ライトユーザーは運試しに適当にぽんと座って打つって
スタンスでいいと個人的には思ってしまうｗ
パチンコなんて楽しめればいいんだよｗ
78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:31:48.05 ID:rqv6dX5a
>>70
別に他によい打ち方があるなしの話をしてるんじゃないよ。
ただ[ボーダーを上回る台を打ち続けてたら基本的に収支はプラスに向かっていく] この理論に異議を唱えてるだけ。
良釘>糞釘なのはもちろん理解してるからな
別に他によい打ち方があるなしの話をしてるんじゃないよ。
ただ[ボーダーを上回る台を打ち続けてたら基本的に収支はプラスに向かっていく] この理論に異議を唱えてるだけ。
良釘>糞釘なのはもちろん理解してるからな
79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:32:20.23 ID:X1O2SXJd
まあ集団ノリうちプロとかならまだボダでもいけるかも
80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:32:29.39 ID:ei9vPrPK
つか非ボダ派はなんでそんなに煽るんだ？
もっと穏やかに議論しる。
もっと穏やかに議論しる。
81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:33:36.14 ID:qSB1tw5J
ボダ派は打つ前に釘とか見てんの？
今時釘調整してるホールなんてないよな？
今時釘調整してるホールなんてないよな？
82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:36:21.70 ID:38k+4b6X
>>76
>>77
同感ｗ
だから一般ユーザー的には
「ボーダー理論は糞理論」っていうのは間違いではないのかもねｗ
そういう客がいるから勝てる（可能性が上がる）客もいるわけだし・・・
ではｵﾔｽﾐﾅｻｲ
>>77
同感ｗ
だから一般ユーザー的には
「ボーダー理論は糞理論」っていうのは間違いではないのかもねｗ
そういう客がいるから勝てる（可能性が上がる）客もいるわけだし・・・
ではｵﾔｽﾐﾅｻｲ
83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:37:52.57 ID:X7HGO3wx
極端な話１０００円で１回転しか回らない台と１００回転回る台あったらどっち打つかって話だ
どんなバカでも１回転しか回らない台は打たないだろ
回ればまわるほどいいって話だけだな
回らないとマジつまらんし
ぱちんこ北斗の拳剛掌
出玉有当たり回数収束回転数
90%収束回転数:689,158回
99%収束回転数:32,681,348回
獲得出玉の収束回転数
90%収束回転数:2,475,959回
99%収束回転数:117,415,210回
どんなバカでも１回転しか回らない台は打たないだろ
回ればまわるほどいいって話だけだな
回らないとマジつまらんし
ぱちんこ北斗の拳剛掌
出玉有当たり回数収束回転数
90%収束回転数:689,158回
99%収束回転数:32,681,348回
獲得出玉の収束回転数
90%収束回転数:2,475,959回
99%収束回転数:117,415,210回
84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:38:23.55 ID:lgNHTQHd
85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:42:46.22 ID:X1O2SXJd
まあツールの内の一つくらいに留めとけ
ボダ理論自体は間違ってないが、ボダ依存では揺らぎ大きいし視野が狭い
アタッカーの戻しとか時短中の止め打ちとかの方が効果としては重要
ボダ理論自体は間違ってないが、ボダ依存では揺らぎ大きいし視野が狭い
アタッカーの戻しとか時短中の止め打ちとかの方が効果としては重要
86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:45:55.99 ID:q/QW457k
あのしのけんですら設定6収支をプラスにできなかった機種がある
ということは、理論で説明できないけど、ブン回しても個人的に勝てない機種はあるだろう
しかし回らない台を打つ理由は無いから回る台を回せばいいだけ
1日に通常800回転程度のミドルプレイヤーでも、1年100日回せば80k回転
50年回したら4M（4,000,000=四百万回転）になるんだから、90%以上の収束にはなるんだから
どうせお前らたいした人生の楽しみも無いんだろうから一生打つんだろ？
ということは、理論で説明できないけど、ブン回しても個人的に勝てない機種はあるだろう
しかし回らない台を打つ理由は無いから回る台を回せばいいだけ
1日に通常800回転程度のミドルプレイヤーでも、1年100日回せば80k回転
50年回したら4M（4,000,000=四百万回転）になるんだから、90%以上の収束にはなるんだから
どうせお前らたいした人生の楽しみも無いんだろうから一生打つんだろ？
87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:47:45.64 ID:YE5MraYb
>>78
そうだね、あくまで理論値だからね
実際には、そのボダの算出計算自体が間違ってたり、
ホールでも回転数だけはボダ超えてても、
スルー悪くて時短で玉めっちゃ減ったり、アタッカー極悪で実はボダ以下
の台だったりするもんなぁ。
それに、現実的にホールにあるボダ＋２～３くらいの台じゃ
人ひとりが生涯で回すくらいの回転数では収束しないのかもね。
んでも、パチンコに設定があった時代ならともかく、
今は機種でスペックは統一されてるんだし、やっぱり唯一打ち手側が
有利になり得る打ち方ってのはボダ以上の台を探すしかないと俺は思うよ。
そうだね、あくまで理論値だからね
実際には、そのボダの算出計算自体が間違ってたり、
ホールでも回転数だけはボダ超えてても、
スルー悪くて時短で玉めっちゃ減ったり、アタッカー極悪で実はボダ以下
の台だったりするもんなぁ。
それに、現実的にホールにあるボダ＋２～３くらいの台じゃ
人ひとりが生涯で回すくらいの回転数では収束しないのかもね。
んでも、パチンコに設定があった時代ならともかく、
今は機種でスペックは統一されてるんだし、やっぱり唯一打ち手側が
有利になり得る打ち方ってのはボダ以上の台を探すしかないと俺は思うよ。
88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:49:56.97 ID:7ulQidUQ
今まで１６年間の全大当たりデータ取ってるんだけど、打ち込んだ機種程メーカー発表値に近い数字になるんだよね。
っつー事は結局ボーダー追っかけないと長期で見れば必敗って理解してるよ。
っつー事は結局ボーダー追っかけないと長期で見れば必敗って理解してるよ。
89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:50:10.63 ID:LLYYeiAq
>>1 その通り
90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:51:20.64 ID:qSB1tw5J
理論通りならボーダー以上の台だけ打ってれば長期的に見てトータルで勝つ
しかしホールではホルコンで差玉調整しているので毎回転確率通りの抽選をしていない
一定確率で抽選していないためボーダーそのものがまず存在しない
ボーダー理論＝机上の空論
しかしホールではホルコンで差玉調整しているので毎回転確率通りの抽選をしていない
一定確率で抽選していないためボーダーそのものがまず存在しない
ボーダー理論＝机上の空論
91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:52:15.14 ID:1zBvOyMn
勝とうと思ってボダ理論勉強していざ実践しようにもボダ上がない
しかしそもそもパチンコ好きな人間が打たないで帰るわけない
で結局打って負け それの繰り返し
逆にボダ実践するならパチンコ好きな人間はまず無理
しかしそもそもパチンコ好きな人間が打たないで帰るわけない
で結局打って負け それの繰り返し
逆にボダ実践するならパチンコ好きな人間はまず無理
92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:57:26.34 ID:X1O2SXJd
長期的な話だとしても
実践するとしたら最低＋4以上常に見つけていればの話だな
そんな機会が毎日ある店とか超レアじゃないの？
実践するとしたら最低＋4以上常に見つけていればの話だな
そんな機会が毎日ある店とか超レアじゃないの？
93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 22:59:38.57 ID:klDwN3L6
ぶっちゃけバカはボーダー理論を本当に理解してはいない。
バカにボーダー理論を教えようとしてもバカだから理解しない。
別にボーダー理論は無駄だと思うヤツは実践しなきゃいい。
ボーダー肯定派も否定派なんか相手にしなきゃいい。
お互い相手に押し付けするな。
バカにボーダー理論を教えようとしてもバカだから理解しない。
別にボーダー理論は無駄だと思うヤツは実践しなきゃいい。
ボーダー肯定派も否定派なんか相手にしなきゃいい。
お互い相手に押し付けするな。
94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:07:23.95 ID:Rmc7L8X/
こっちのほうが人が多くてレスつきやすいからって何でもかんでも機種板に立てんなやカス
95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:09:10.35 ID:a4u4FXOl
ホールに置いてある機械を信用出来るか、出来ないかただそれだけの話
96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:09:33.57 ID:/W1RgsXL
同じ台で1k20 1k10回る台あったら前者打つだろ？
ボダ否定してるやつはどうやって台選んでんだよwwww
ボダ否定してるやつはどうやって台選んでんだよwwww
97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:19:04.99 ID:F0m3CbPk
ガセ攻略法業者の餌撒きスレか
98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:38:07.02 ID:31I03Dxx
俺はボーダー側だが否定派はいてくれた方がいいと思ってる
ボーダー派ばっかりなら回る店・回る台の競争率が上がるし、低回転数でも打ってくれる養分がいないと空いてる釘も閉まる
逆に否定派はボーダー派を、回るからって当たらない台打ってる養分乙って思ってくれればいい
お互い自分が勝てる理論で打ってるんだから相手が間違ってる自分の方が正しいなんていう必要はない
ボーダー派ばっかりなら回る店・回る台の競争率が上がるし、低回転数でも打ってくれる養分がいないと空いてる釘も閉まる
逆に否定派はボーダー派を、回るからって当たらない台打ってる養分乙って思ってくれればいい
お互い自分が勝てる理論で打ってるんだから相手が間違ってる自分の方が正しいなんていう必要はない
99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:41:17.61 ID:NYTCatxI
100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:42:49.58 ID:0LGdc3YC
ですな。
101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:52:09.55 ID:F0m3CbPk
オカルト派は打ちっぱなしの方が連しやすくなるとか思ってそう
102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/18(月) 23:55:35.72 ID:rf+4wY/K
ほんとパチンコに命かけてんだな
103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 00:02:08.00 ID:HSEX/2ra
ボダ実践できるくらいの根性あるなら仕事に生かせ
104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 00:05:30.21 ID:ff1vM7DO
ttp://gattailove.exblog.jp/
甘デジアクエリオンの実践ブログ書いてるサイトだけど
ほぼスペック値に収束してる。
ホルコンや遠隔制御云々が蔓延していたら収束しなくないか？
ちなみに数万回転でもほぼスペック値に近く値になってる
打ち込めば理論値に近づくということは理論上プラスとなる回転数で打ってれば
必ずプラス＝勝ちになるってことになる
ただ、問題はボーダー以上の釘の台を数万、数十万回転打ち続けることが条件だし
一日あたり３０００回転前後が限界だから、最低1、2ヶ月は同じ状態の釘のまま
ホールが放置してなければならない
しかもボーダー釘って要は収支０ラインのことだからボーダープラスが必須
更にたとえボーダープラス２の釘でもアタッカー削りや時短中に激しく玉減りするような台だと
ボーダーマイナスの台と同じ台条件になることもありうる
よってボーダー理論を実践し結果を残すことは相当厳しいと言わざるを得ない
甘デジアクエリオンの実践ブログ書いてるサイトだけど
ほぼスペック値に収束してる。
ホルコンや遠隔制御云々が蔓延していたら収束しなくないか？
ちなみに数万回転でもほぼスペック値に近く値になってる
打ち込めば理論値に近づくということは理論上プラスとなる回転数で打ってれば
必ずプラス＝勝ちになるってことになる
ただ、問題はボーダー以上の釘の台を数万、数十万回転打ち続けることが条件だし
一日あたり３０００回転前後が限界だから、最低1、2ヶ月は同じ状態の釘のまま
ホールが放置してなければならない
しかもボーダー釘って要は収支０ラインのことだからボーダープラスが必須
更にたとえボーダープラス２の釘でもアタッカー削りや時短中に激しく玉減りするような台だと
ボーダーマイナスの台と同じ台条件になることもありうる
よってボーダー理論を実践し結果を残すことは相当厳しいと言わざるを得ない
105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 00:24:38.72 ID:JmGfn1cn
ていうか店が一番にボダ理論を毎日実践しているよ
店にある台なんかボダ以下ばかりじゃん
出てくる期待出玉より回すのに使用する玉を多くする＝回転率をボダ以下に調整するだもんな
これをほぼ全ての台に施し客に打たせ長い目で見て差玉分客は負けていく
簡単だよな
人1人が1年とかかかるほどの回転を一日で客達が回してくれるんだから
粗利(期待値)が達成(収束)出来ない方がおかしい
パチで稼げてる人はパチ屋がやってる事を個人でやってる訳だ
1人だと回せる回転がたかが知れてるから長い目で見ろという事だね
店にある台なんかボダ以下ばかりじゃん
出てくる期待出玉より回すのに使用する玉を多くする＝回転率をボダ以下に調整するだもんな
これをほぼ全ての台に施し客に打たせ長い目で見て差玉分客は負けていく
簡単だよな
人1人が1年とかかかるほどの回転を一日で客達が回してくれるんだから
粗利(期待値)が達成(収束)出来ない方がおかしい
パチで稼げてる人はパチ屋がやってる事を個人でやってる訳だ
1人だと回せる回転がたかが知れてるから長い目で見ろという事だね
106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 00:27:59.43 ID:6t6fS7OF
107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 00:33:58.57 ID:ff1vM7DO
>>106
いやいやボダ理論を否定してるわけじゃないよ
1回転でも多く回すことにこしたことはないし
パチンコは回さなきゃ何も起きないんだからね
ただ、絶対に勝てる条件の台を
打ち続けられるかどうかは非常に厳しいってこと
いやいやボダ理論を否定してるわけじゃないよ
1回転でも多く回すことにこしたことはないし
パチンコは回さなきゃ何も起きないんだからね
ただ、絶対に勝てる条件の台を
打ち続けられるかどうかは非常に厳しいってこと
108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 00:34:28.14 ID:3KYH4QN5
ちょー簡単に言うと
１が出たら１万円もらえるサイコロがあります
１回ころがすのに２０００円かかります
ころがす料金を設定＝釘調整
１０００円で１回ころがせたら誰でもする
１が出たら１万円もらえるサイコロがあります
１回ころがすのに２０００円かかります
ころがす料金を設定＝釘調整
１０００円で１回ころがせたら誰でもする
109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 00:45:50.50 ID:dqZET6KT
まぁゲーム性をプログラミングされてる時点で、乱数取得範囲決定後のその範囲内でのフラグ決定という2段階抽選は確率の収束とか無関係な件。
さらに毎回違う位置からの乱数スタートだし、これをボーダー云々、収束云々言うならば
乱数の組み立ての段階でハズレと当たりを等間隔で組み、かつ一発抽選でないと意味ないよ。
さらに毎回違う位置からの乱数スタートだし、これをボーダー云々、収束云々言うならば
乱数の組み立ての段階でハズレと当たりを等間隔で組み、かつ一発抽選でないと意味ないよ。
110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 01:31:41.94 ID:1DC8ka0n
>>108
なるほど。でも1万使って１が出ない場合もある、その日は負ける、と。
>>109
本当にパチに詳しそうだね。
今日、0.5Ｋで当たりを引いて、出玉遊戯。台を変えつつ、ほとんど数回転で当たりを連発、＋12Ｋで帰ってきた。
無抽選という言葉で表現されたり、遠隔だと思われたりする部分はその乱数取得部分だと思った。
実際の遠隔行為も否定はしない。
甘だと判りやすい、毎日のように500も600も嵌る台が必ずあるんだから。
よく回るからとぶん回したりすると、軽く100回転嵌る。トイレに行ったり両替に立ったり、
戻ってきてオスイチで当たるとか。
ボダ以外の打ち方があるって、こういうレベルの話で悪いが、「よくある現象」を応用して
乱数取得のタイミングを見計らう打ち方もあり得る。
500も600も嵌るのが、ホルコンの割り数設定だったり遠隔による無抽選ではないと仮定するなら、
乱数取得のタイミングが完全にずれてるということかも知れない。波読み。
なるほど。でも1万使って１が出ない場合もある、その日は負ける、と。
>>109
本当にパチに詳しそうだね。
今日、0.5Ｋで当たりを引いて、出玉遊戯。台を変えつつ、ほとんど数回転で当たりを連発、＋12Ｋで帰ってきた。
無抽選という言葉で表現されたり、遠隔だと思われたりする部分はその乱数取得部分だと思った。
実際の遠隔行為も否定はしない。
甘だと判りやすい、毎日のように500も600も嵌る台が必ずあるんだから。
よく回るからとぶん回したりすると、軽く100回転嵌る。トイレに行ったり両替に立ったり、
戻ってきてオスイチで当たるとか。
ボダ以外の打ち方があるって、こういうレベルの話で悪いが、「よくある現象」を応用して
乱数取得のタイミングを見計らう打ち方もあり得る。
500も600も嵌るのが、ホルコンの割り数設定だったり遠隔による無抽選ではないと仮定するなら、
乱数取得のタイミングが完全にずれてるということかも知れない。波読み。
111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 01:56:32.30 ID:xM+6YSoU
ばいばいさるさんされて書き込めねえ。
もう寝ろってことか
もう寝ろってことか
112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 05:19:04.77 ID:dFwz0sOF
ボーダーってヘソだけに目がいきやすいが、実際はスルーやアタッカー釘なども見て初めてボーダーラインが出る
1k20って奴はヘソでの入賞は20だが他の部分で削られてたら20を超える回数になる
ボーダー越えのヘソでも総合でみればボーダーを上回る台はなかなか無いよ
当たり前の話しだが知らない人が少なからず居ると思って
1k20って奴はヘソでの入賞は20だが他の部分で削られてたら20を超える回数になる
ボーダー越えのヘソでも総合でみればボーダーを上回る台はなかなか無いよ
当たり前の話しだが知らない人が少なからず居ると思って
113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 05:33:31.08 ID:dFwz0sOF
あと1000嵌りとか嵌り続け…など書いてる人がいるが理論上いつか嵌るだろ
ボーダー越えだからと言ってやり続ける人ってボーダー理論者と言うよりただの依存性じゃん
ボーダーの倍とかじゃなきゃやらんと思うがボーダーの倍って旧慶事くらいしか見たことない
俺はボーダー派とかじゃないが1k10とか打つ人は依存性で哀れだと思うわ
あと夫婦交代で嵌り続けてる人とか
ボーダー越えだからと言ってやり続ける人ってボーダー理論者と言うよりただの依存性じゃん
ボーダーの倍とかじゃなきゃやらんと思うがボーダーの倍って旧慶事くらいしか見たことない
俺はボーダー派とかじゃないが1k10とか打つ人は依存性で哀れだと思うわ
あと夫婦交代で嵌り続けてる人とか
114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 06:38:22.01 ID:mnahs1yG
>>112>>113
同意だ
今の激辛スペックだと全部が開いてないと厳しいだろ
回ると思ったら、スルーガチガチ、アタッカー時間制限ギリギリ
ヘソが開いてても、どちらか（もしくは両方）を閉めてることが多い
結局最後に「ボーダー+5を打て」になるが
ボーダー台すら余りないのに、それを毎回+5
同意だ
今の激辛スペックだと全部が開いてないと厳しいだろ
回ると思ったら、スルーガチガチ、アタッカー時間制限ギリギリ
ヘソが開いてても、どちらか（もしくは両方）を閉めてることが多い
結局最後に「ボーダー+5を打て」になるが
ボーダー台すら余りないのに、それを毎回+5
115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 07:14:10.04 ID:c/DPvKY/
>>109の頭の悪さ全開のデタラメ妄想文に、
>>110で「本当に詳しいんだね。やっぱ収束はしないんだ」なんてレスがついていると
気の毒になるレベルの馬鹿が２人もいるのか、それとも自演なのか、難しい選択を迫られる。
とりあえず「二段階抽選」の意味を調べて来い、あほう。
>>110で「本当に詳しいんだね。やっぱ収束はしないんだ」なんてレスがついていると
気の毒になるレベルの馬鹿が２人もいるのか、それとも自演なのか、難しい選択を迫られる。
とりあえず「二段階抽選」の意味を調べて来い、あほう。
116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 07:25:15.25 ID:dFwz0sOF
117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 07:28:56.79 ID:1DC8ka0n
>>115
「やっぱ収束はしないんだ」なんて一言も言ってないわけで。君は他人の意見を脳内補完して
自己解釈するのが抜群に巧いね。そういうのを「思い込みが激しい」と言うと思うんだが。
まあ君の人格が問題じゃなくって、この場合の君は「触れられたくない」部分に触れられた
業界関係者という見立て筋が通るってことだ。
何がどう間違っているのかすら指摘出来ないような、どこの馬の骨とも判らないヤツに
あほうといわれようが、俺は俺のやり方で打つよ。
「やっぱ収束はしないんだ」なんて一言も言ってないわけで。君は他人の意見を脳内補完して
自己解釈するのが抜群に巧いね。そういうのを「思い込みが激しい」と言うと思うんだが。
まあ君の人格が問題じゃなくって、この場合の君は「触れられたくない」部分に触れられた
業界関係者という見立て筋が通るってことだ。
何がどう間違っているのかすら指摘出来ないような、どこの馬の骨とも判らないヤツに
あほうといわれようが、俺は俺のやり方で打つよ。
118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 07:29:18.70 ID:z6Uml38E
お前らまんまと釣られてんじゃねーよ・・・
議論を巻き起こしてスレ伸ばして悦に入りたいだけのゴミカスだぞ>>1は
議論を巻き起こしてスレ伸ばして悦に入りたいだけのゴミカスだぞ>>1は
119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 07:31:08.00 ID:1DC8ka0n
同様に>>116は業界関係者の追従と取れるね。
120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 07:40:31.36 ID:c/DPvKY/
121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 07:55:15.49 ID:1DC8ka0n
>>120
なるほど。
そういう意味で自演→宣伝だと。
まああなたの人格がどこにあるのか判らんね、正義感なのか、それともやはり業界人なのか。
でないとそういう風には捉えないだろうからねえ。
まあ各自、自己判断で好きなように、としか。
俺は俺の思うところがあり、最近は結果も伴って来てるので、
俺の思うところに近いラインで意見交換する意義は十分感じてるんだよ。
いちいち絡んでこなくていいよ。というか俺が無視すればいいのかｗ
なるほど。
そういう意味で自演→宣伝だと。
まああなたの人格がどこにあるのか判らんね、正義感なのか、それともやはり業界人なのか。
でないとそういう風には捉えないだろうからねえ。
まあ各自、自己判断で好きなように、としか。
俺は俺の思うところがあり、最近は結果も伴って来てるので、
俺の思うところに近いラインで意見交換する意義は十分感じてるんだよ。
いちいち絡んでこなくていいよ。というか俺が無視すればいいのかｗ
122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 08:02:28.23 ID:dqZET6KT
>>115
乱数取得範囲の選択→乱数決定、これ2段階の抽選だろ
乱数取得範囲の選択→乱数決定、これ2段階の抽選だろ
123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 08:59:15.77 ID:u2xvYS3E
>>118
いやあ、まんまとハマってくれてありがとう
いやあ、まんまとハマってくれてありがとう
124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 09:54:32.50 ID:c/DPvKY/
>>122
違うね。
それは二段階抽選と呼ばないし、「乱数の取得範囲」も、間隔も常に一定。
乱数テーブルが未だに使われてるとでも思ってんのか？
だいたいそれが収束に影響を与えるって理屈がトンデモ。
「サイコロを投げるとき、常に同じ高さから同じ面が上になるように投げないと確率収束しない」
↑
お前の言ってんのはこれと同じ。
違うね。
それは二段階抽選と呼ばないし、「乱数の取得範囲」も、間隔も常に一定。
乱数テーブルが未だに使われてるとでも思ってんのか？
だいたいそれが収束に影響を与えるって理屈がトンデモ。
「サイコロを投げるとき、常に同じ高さから同じ面が上になるように投げないと確率収束しない」
↑
お前の言ってんのはこれと同じ。
125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 12:32:07.81 ID:UsWutWZ6
>>124
収束を測るには同一条件が必須なのだが？
収束を測るには同一条件が必須なのだが？
126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 12:58:10.40 ID:8QvA+/TV
>>125
は？
は？
127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 13:13:19.00 ID:Y2hRhtEl
>>117
自分で言っといて、思い込み全開の妄想始めてるじゃんｗ
自分で言っといて、思い込み全開の妄想始めてるじゃんｗ
128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 17:17:04.22 ID:H056DqRb
遠隔やらホルコン調整なるものはあるとしても、それの攻略法がなかったら意味ないよね
129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 17:22:24.75 ID:XEzp7Zp7
----------糸冬-----------
130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 17:49:02.72 ID:Ag2m2PVE
知り合いが中学の夏休み
自由研究で「サイコロフリフリ１万回」ってのをやった
俺も一緒にやってたが
最終的に確率は、どの数字も６分の１に近づいていくよ
14回連続で１出たときもあったし、波はあるね
自由研究で「サイコロフリフリ１万回」ってのをやった
俺も一緒にやってたが
最終的に確率は、どの数字も６分の１に近づいていくよ
14回連続で１出たときもあったし、波はあるね
131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 18:20:34.00 ID:CSE7ss7F
回る台を打つのはバカでもわかる。ボダを受け入れないのは期待値を追い求めて朝一４万発出ても打ち続けなきゃならん
理論だから。運良く５万発、６万発になることはあるが稀なこと。
理論だから。運良く５万発、６万発になることはあるが稀なこと。
132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 18:44:52.27 ID:mnahs1yG
>>131
確率じゃなく期待値だからな
これを理論上絶対勝てると解釈するからおかしくなる
今ST機が流行したのもこれだろ
北斗百列ST中 期待値約70%（店の台脇にある解説書から）
で、実際打ってみればスルー（ショボ連）の連続だろ？
確実性がない期待値（理論）だからな
確率じゃなく期待値だからな
これを理論上絶対勝てると解釈するからおかしくなる
今ST機が流行したのもこれだろ
北斗百列ST中 期待値約70%（店の台脇にある解説書から）
で、実際打ってみればスルー（ショボ連）の連続だろ？
確実性がない期待値（理論）だからな
133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 19:39:44.70 ID:u2xvYS3E
馬鹿みたいに回る台打って大負けして、
今日も期待値稼いだぜ
みたいなやつはアホだと思う
今日も期待値稼いだぜ
みたいなやつはアホだと思う
134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 20:23:14.44 ID:tjyf0wxt
週四稼働でプラス５～７の台打ってるが、三万以上の負けなんて数えるほどしかないぞ。
逆にボロ勝ちは腐るほどあるし、出禁も何回もある
逆にボロ勝ちは腐るほどあるし、出禁も何回もある
135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 20:25:35.49 ID:1DC8ka0n
617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 15:51:26.12 ID:9y9lEi/H
>>616
完全確率だと本気で信じてるヤツなんていないだろ
そう信じさせたいヤツはいるようだが
>>616
完全確率だと本気で信じてるヤツなんていないだろ
そう信じさせたいヤツはいるようだが
136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 20:27:42.65 ID:YY8siFWy
回る台を打って負けるか
回らない台を打って負けるか
どっちかだろ？
どっち選ぶんだよ
回らない台を打って負けるか
どっちかだろ？
どっち選ぶんだよ
137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 20:29:04.92 ID:NQ28KXpu
138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 20:31:23.12 ID:1KD9sOly
ボダ理論を馬鹿にしてるやつはデータ取ってないやつ
139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 20:57:40.98 ID:hX2/Xqdf
ホント糞理論
こんなの知ったおかげで人生狂ったな～
こんなの知ったおかげで人生狂ったな～
140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 21:17:07.70 ID:u2xvYS3E
ボーダーするより金をくれ
141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 21:51:39.74 ID:I3SMPD/Q
ちゃんと理解してれば人生なんて狂わないけどね
142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 22:24:25.11 ID:Y2hRhtEl
143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 23:01:09.91 ID:gkYKS1iG
ボダなんて糞
等価で1k25以上回ったって当たらなきゃ帰るわ
等価で1k25以上回ったって当たらなきゃ帰るわ
144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 23:14:20.74 ID:tjyf0wxt
そりゃ一生養分だわ
145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 23:29:57.91 ID:SYW3FE5u
ボーダー＋3以上の台を一日3000回転回して、一週間勝てた日がないわ
むしろ半数が10万前後の負けだわ
つまりボーダーなんてニートが気にするレベルで、休日に趣味で打つくらいには意味もなさない。
むしろ半数が10万前後の負けだわ
つまりボーダーなんてニートが気にするレベルで、休日に趣味で打つくらいには意味もなさない。
146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 23:37:19.08 ID:GeJOSzjS
趣味打ちでも回る台のほうがやっぱりお得だと思うけどね
回らない台と比べて、勝つときは金額が大きくなる
負けたときは負け額が小さくなる
場合によってはちょっと負けてたはずが逆にちょい勝ちになったりする
回らない台と比べて、勝つときは金額が大きくなる
負けたときは負け額が小さくなる
場合によってはちょっと負けてたはずが逆にちょい勝ちになったりする
147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 23:51:14.57 ID:8V76NfiH
つかリーマンが勝とうとすんなってw
おまいらは社会的にもパチンコでも
ピラミッドの底辺なんだからさ
そんな奴らが勝てるわけないだろ
勝つことなんか考えず楽しめ
それが唯一凡人が幸せになる方法。
おまいらは社会的にもパチンコでも
ピラミッドの底辺なんだからさ
そんな奴らが勝てるわけないだろ
勝つことなんか考えず楽しめ
それが唯一凡人が幸せになる方法。
148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 23:55:06.49 ID:3vqctXPI
>>147
と､ピラミッドの底辺どころか社会の底辺のその下の下の人が申しております
と､ピラミッドの底辺どころか社会の底辺のその下の下の人が申しております
149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:04:07.24 ID:PLMklWgE
150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:14:40.52 ID:Kx8paKy8
回れば普通に勝てるけどね
店の糞釘がボーダーを証明してんだけどなｗ
店の糞釘がボーダーを証明してんだけどなｗ
151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:20:12.80 ID:Jz/IKlsM
うわぁー座った台が1Kで26回るよー
これは店の罠だぁ。この台は当たりが入ってないぞ
隣の1Kで18回の台に移動だぁ
これは店の罠だぁ。この台は当たりが入ってないぞ
隣の1Kで18回の台に移動だぁ
152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:22:12.19 ID:eQ1uPgKN
別にパチプーはいてもいいけど、バイトくらいの稼ぎで辛くないのか？
こっちのパチニートはほんとにボロボロの軽か自転車しかいない
地方で車持ってないの辛いだろうなぁ～て思うよ
まあ、免許証も持ってない人だろうからパチニートなんだと思うけど
こっちのパチニートはほんとにボロボロの軽か自転車しかいない
地方で車持ってないの辛いだろうなぁ～て思うよ
まあ、免許証も持ってない人だろうからパチニートなんだと思うけど
153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:33:49.59 ID:MC492X+o
154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:46:36.75 ID:/wCQQL/K
出るときは糞釘でも悪調整でも出るんだよ、確率自体は変わらないんだから
だからこそ、出ないときの損失を可能な限り抑えとく必要がある
パチスロじゃあるまいし、期待値プラスだから勝てるわけじゃないのは当たり前だよ
別の観点から見ると、例えば一万円入れて150回る台と200回る台があるとしてだ
150回転で当たらなかった場合、前者の台はそれで終わり
後者なら、余分に回せる分で当たる可能性が残る
もし150以内で当たったなら、後者の台の方が使った金額が少ないので儲けは大きくなる
至極当然の話
そりゃ一日単位ならボーダーもクソもないよ、ほぼ運だけ
だからこそ、出ないときの損失を可能な限り抑えとく必要がある
パチスロじゃあるまいし、期待値プラスだから勝てるわけじゃないのは当たり前だよ
別の観点から見ると、例えば一万円入れて150回る台と200回る台があるとしてだ
150回転で当たらなかった場合、前者の台はそれで終わり
後者なら、余分に回せる分で当たる可能性が残る
もし150以内で当たったなら、後者の台の方が使った金額が少ないので儲けは大きくなる
至極当然の話
そりゃ一日単位ならボーダーもクソもないよ、ほぼ運だけ
155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:54:10.06 ID:QaJqHup/
ここもボダスレ定例の流れですね
156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 00:58:42.67 ID:UdIPl3HC
>>153
だから、そうはならんって、現実は。
今日はブラスパ衝動打ってきたが、隣の台は直近の初当たり3回とも200回転以内で、
それぞれ20連越え・10連越え×２だぞ？10連オーバーが固まって3回連続でしかも嵌りも無く来てるわけ。
甘だぞ？確変中の固まり（16Ｒなどの確率低いのも含め）を排除してる時点で、確率収束なんて机上の空論だって。
仮に確率収束しても、確変中の収束まで入れていない時点では勝てるとも限らんわけだからさ。
当たり前のことじゃん、何で今まで誰も気付いて反論しなかったんだろう？ｗ
何かね、どれだけ言われてもボーダーの怪しさが払拭されずモヤモヤしてたけど、
そういうことだ！ｗ
だから、そうはならんって、現実は。
今日はブラスパ衝動打ってきたが、隣の台は直近の初当たり3回とも200回転以内で、
それぞれ20連越え・10連越え×２だぞ？10連オーバーが固まって3回連続でしかも嵌りも無く来てるわけ。
甘だぞ？確変中の固まり（16Ｒなどの確率低いのも含め）を排除してる時点で、確率収束なんて机上の空論だって。
仮に確率収束しても、確変中の収束まで入れていない時点では勝てるとも限らんわけだからさ。
当たり前のことじゃん、何で今まで誰も気付いて反論しなかったんだろう？ｗ
何かね、どれだけ言われてもボーダーの怪しさが払拭されずモヤモヤしてたけど、
そういうことだ！ｗ
157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 01:14:32.06 ID:f7Tq1VHp
回らない台打つより回る台打った方が得なのは誰でも理解してる事。
ただね、ここで言うボーダー理論ってのはパチンコ台そのものが完全確率で抽選してるって事が前提で成り立つ理論なのである。
実際問題今のデジパチが完全確率のわけがない。
だから基本的にボーダー理論は当て嵌まらないんだよ。
ボーダー理論が間違ってると言うか提示されてるパチンコ遊戯のルールの時点で間違ってると言った方が正しいかもしれない
ただね、ここで言うボーダー理論ってのはパチンコ台そのものが完全確率で抽選してるって事が前提で成り立つ理論なのである。
実際問題今のデジパチが完全確率のわけがない。
だから基本的にボーダー理論は当て嵌まらないんだよ。
ボーダー理論が間違ってると言うか提示されてるパチンコ遊戯のルールの時点で間違ってると言った方が正しいかもしれない
158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 01:21:33.35 ID:MC492X+o
>>156
はあ？w
「ボクが見た台は20連30連してたんで、収束というのは嘘！」って言ってんの？
「サイコロを振って３回連続で１が出たのを見た！ 実際には確率収束なんてしない！」
ってぐらいおバカな発想だなw
パチを続けるなら数字を取って打ってみな。
ラウンド振り分けも初当たりと同時に収束が起きてるし
ラウンド振り分けは初当たりより遥かに早く収束するから。
はあ？w
「ボクが見た台は20連30連してたんで、収束というのは嘘！」って言ってんの？
「サイコロを振って３回連続で１が出たのを見た！ 実際には確率収束なんてしない！」
ってぐらいおバカな発想だなw
パチを続けるなら数字を取って打ってみな。
ラウンド振り分けも初当たりと同時に収束が起きてるし
ラウンド振り分けは初当たりより遥かに早く収束するから。
159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 01:41:47.71 ID:UdIPl3HC
>>158
ふ～ん、そういうもんかねえ。
抽選は毎回転ごとに行ってるとして（＝無抽選はない）、過去の履歴なんか関係ないんだよね？
試行の度に、その確率通りなんだよね？それが数学ってのは判る。
数字には記憶がない。誰かが言ってたよな？
で、何で収束するのかな？
この3回の爆連塊は元には戻らず、次からはいつも通りの確率で収まるんじゃないの？
そうじゃないって否定する時点でパチなんて完全確率じゃないって言ってるようなもんだろｗ
とりあえずこの爆連塊が収束して確率通りに均されるまでにあと何回試行しないといけないのかな？計算出来ますかね。
ふ～ん、そういうもんかねえ。
抽選は毎回転ごとに行ってるとして（＝無抽選はない）、過去の履歴なんか関係ないんだよね？
試行の度に、その確率通りなんだよね？それが数学ってのは判る。
数字には記憶がない。誰かが言ってたよな？
で、何で収束するのかな？
この3回の爆連塊は元には戻らず、次からはいつも通りの確率で収まるんじゃないの？
そうじゃないって否定する時点でパチなんて完全確率じゃないって言ってるようなもんだろｗ
とりあえずこの爆連塊が収束して確率通りに均されるまでにあと何回試行しないといけないのかな？計算出来ますかね。
160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 02:07:25.52 ID:MC492X+o
>>159
1／100の台が、仮に10万回転で1000回の初当たりの状態だったとする。
つまりきっかり確率通り。
この後、この台で５倍ハマりをしたとする。
それでも初当たりは1／100.5とほとんど変わってない。
１回や２回の偏りなんか大した影響を与えないぐらい巨大な試行回数が
大数の法則で言うところの「十分に大きな数」
……という例を挙げると、ボーダーを憎んでる奴はなぜか
「10万回転もさせなきゃマイナスになるなら無意味w」とか言い出すんだけどねw
1／100の台が、仮に10万回転で1000回の初当たりの状態だったとする。
つまりきっかり確率通り。
この後、この台で５倍ハマりをしたとする。
それでも初当たりは1／100.5とほとんど変わってない。
１回や２回の偏りなんか大した影響を与えないぐらい巨大な試行回数が
大数の法則で言うところの「十分に大きな数」
……という例を挙げると、ボーダーを憎んでる奴はなぜか
「10万回転もさせなきゃマイナスになるなら無意味w」とか言い出すんだけどねw
161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 02:30:29.06 ID:fzfXy3ua
どうせボーダー理論否定派の奴も座った台が1000円で5回くらいしか回らなかったら
『釘が悪いから辞める』
とか言って台移動しちゃうんだろ？ もしくは
『釘がガッチガチでボッタクリだふざけんな』
とか言ってネットで店批判の書き込みしたりするんだろw
『釘が悪いから辞める』
とか言って台移動しちゃうんだろ？ もしくは
『釘がガッチガチでボッタクリだふざけんな』
とか言ってネットで店批判の書き込みしたりするんだろw
162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 02:35:30.95 ID:eQ1uPgKN
ニート率､パチプー率が上がる深夜に盛り上がるスレッド
カキコしてるどいつもこいつも辛いなぁ～人生
あっ俺もか
カキコしてるどいつもこいつも辛いなぁ～人生
あっ俺もか
163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 03:02:03.85 ID:g+iJ46Z9
神がプログラムを組んだならボーダー理論は成り立つんだ
でも人間が作ってるから打ち方によって確率がかわる場合があるんだよ
だから確率通りに収束しないんだよ
そういう人はパチンコの神に愛されてないんだ
あきらめるしかない
でも人間が作ってるから打ち方によって確率がかわる場合があるんだよ
だから確率通りに収束しないんだよ
そういう人はパチンコの神に愛されてないんだ
あきらめるしかない
164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 03:05:43.53 ID:XdnXfim9
そもそも未来が予想できる分母の確率かってーのw
8頭立ての三連単を一発で当ててから収束とか言えよウンコがw
8頭立ての三連単を一発で当ててから収束とか言えよウンコがw
165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 03:42:54.09 ID:suRsTsWA
昔ならともかく
今のパチンコの大当たり抽選に使われているカウンタは超高速だから
打ち方なんかほとんど関係ない
今のパチンコの大当たり抽選に使われているカウンタは超高速だから
打ち方なんかほとんど関係ない
166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 03:43:40.96 ID:UdIPl3HC
>>160
いや、だから「確変中の収束」だって。何でそれを計算から省くの？
仮にボーダー通りあるいはそれ以上に低い確率で初当たり引いたって
毎回単発だったらアウトだっての。勝てるわけないだろ？その計算だよ、出来るの？って。
どうもうまい具合にそこら辺を避けてる辺り、やはり業界人ぽいよな……
いや、だから「確変中の収束」だって。何でそれを計算から省くの？
仮にボーダー通りあるいはそれ以上に低い確率で初当たり引いたって
毎回単発だったらアウトだっての。勝てるわけないだろ？その計算だよ、出来るの？って。
どうもうまい具合にそこら辺を避けてる辺り、やはり業界人ぽいよな……
167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 03:53:51.98 ID:D9qGk9Rf
オマエら、在日のバカチョンが建てたスレだからここ(笑)
で名無しで自演しまくってんぞ？w
●ID検索してみ？
自演ヒドス
で名無しで自演しまくってんぞ？w
●ID検索してみ？
自演ヒドス
168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 05:18:11.88 ID:nZb1Muk8
確変も数をこなせば確率通りになるだろ・・
毎回単発とかありえない
毎回単発とかありえない
169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 05:24:12.37 ID:o501xmNa
170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 06:35:03.42 ID:DInyd4xR
新海の頃に朝一隣で16連して、夜7時過ぎに現金投資してるオバチャンを思い出した…
あれも出玉の収束か…
当時は店長スイッチ入ったと思ってた
あれも出玉の収束か…
当時は店長スイッチ入ったと思ってた
171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 07:14:13.69 ID:xu94Phna
俺のひそかに思ってる疑問を聞いてくれ
最近ＳＴ機が多いよね
あれって確率上がってなくてもばれないよな、確変機ならすぐばれるけど
ＳＴ機は当たるときは、アホカってくらい当たる、当たらないときは、マジでかってくらい当たらない
高確率時の倍のときと、通常確率のままのときがある気がしてならないんだが、どうおもう？
最近ＳＴ機が多いよね
あれって確率上がってなくてもばれないよな、確変機ならすぐばれるけど
ＳＴ機は当たるときは、アホカってくらい当たる、当たらないときは、マジでかってくらい当たらない
高確率時の倍のときと、通常確率のままのときがある気がしてならないんだが、どうおもう？
172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 07:53:59.45 ID:bwh4yUaH
>>171
ちゃんと確率上がってんじゃん
ちゃんと確率上がってんじゃん
173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 07:54:18.29 ID:KvsvLIte
確変引かなきゃほぼ負けなんだから、ボーダーは単発抜いて考えろや
174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 07:55:46.24 ID:MC492X+o
>>166
当選確率1／100なら、通常時に１：99の比率で当たりとハズレが来る。
確変率66.6％なら、確変中に１：２の比率で単と確が来る。
↑
たとえ上が確率収束しても、下は確率とは関係ナシに起こるって何で思ったん？w
後者も一定割合の抽選を行っているんだから、やがて期待値通りに収束するだろアホ。
当選確率1／100なら、通常時に１：99の比率で当たりとハズレが来る。
確変率66.6％なら、確変中に１：２の比率で単と確が来る。
↑
たとえ上が確率収束しても、下は確率とは関係ナシに起こるって何で思ったん？w
後者も一定割合の抽選を行っているんだから、やがて期待値通りに収束するだろアホ。
175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 07:55:50.38 ID:yEeGz0y+
>>171
確変機が２連で終わったら、ホントに80％か？って思うだろ？
確変機が２連で終わったら、ホントに80％か？って思うだろ？
176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 08:02:33.76 ID:t8KPnk5z
てかまだボダとか言ってる人いるんだね。
生きた化石。店長にはありがたい存在ですね。
生きた化石。店長にはありがたい存在ですね。
177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 08:02:54.28 ID:ntsepQ3I
>>1
バカって見事に同じこと言うよなｗ
バカって見事に同じこと言うよなｗ
178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 08:03:34.49 ID:M35aHL8d
どう思うって、常に爆連するわけでもスルーするわけでもないし、偏って当然だろ？
例えば、俺は麻雀もするけど、ドラ表示牌が三回続けて同じだったりすると、みんな少しはビックリはするけど、｢遠隔やおかしい｣等と叫ぶバカモンはいないぞ
自分に不都合なもんには文句を言い、都合のいいことには目をつぶる。
ボーダーや確率を否定する前に、まず自分を見なおしたらどうだ？
そういう俺も専業だから大バカ野郎なんだけど
例えば、俺は麻雀もするけど、ドラ表示牌が三回続けて同じだったりすると、みんな少しはビックリはするけど、｢遠隔やおかしい｣等と叫ぶバカモンはいないぞ
自分に不都合なもんには文句を言い、都合のいいことには目をつぶる。
ボーダーや確率を否定する前に、まず自分を見なおしたらどうだ？
そういう俺も専業だから大バカ野郎なんだけど
179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 08:03:34.87 ID:mwfSa194
180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 08:34:41.09 ID:POqKWfyB
>>177
は？なんか俺に文句あんの？
は？なんか俺に文句あんの？
181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 08:38:26.96 ID:mwfSa194
>>180
文句はないけど、バカだなって言われてるの。ほんまにアホやわ
文句はないけど、バカだなって言われてるの。ほんまにアホやわ
182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 08:44:15.45 ID:POqKWfyB
183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 09:05:48.55 ID:jBTtWdGl
>>182
これは恥ずかしいバカ
これは恥ずかしいバカ
184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 09:08:17.32 ID:uTVn57Pr
10年程前…出玉調整システムもまだまだ未完成。ポケコン等で台を個別で設定してた。モーニング、天井設定等。
5年程前…出玉調整システムも精度が良くなり各店導入へ。
島単位の調整は合法だが個別遠隔は違法との通知。だが、機種が対応出来ず海物語等確定演出でハズレなどあり。
2年程前～最近…出玉調整システムの構築も進化し顔認証にも対応。機種の対応も進み当たり回数を誤魔化す為の出玉の無い当たり、ＳＴ等打ち手を騙す開発に躍起に。
スロットにおいても出玉調整システムが導入され、ＡＲＴの上乗せスペックが主力に変わった。
最後に…この業界は自滅への道に舵を切った事に危機感を悟りつつ有るが、戻る事は無いだろう。
ＴＶや雑誌に惑わされず自分の感じた事、経験した事が真実だと気付いて欲しい。
5年程前…出玉調整システムも精度が良くなり各店導入へ。
島単位の調整は合法だが個別遠隔は違法との通知。だが、機種が対応出来ず海物語等確定演出でハズレなどあり。
2年程前～最近…出玉調整システムの構築も進化し顔認証にも対応。機種の対応も進み当たり回数を誤魔化す為の出玉の無い当たり、ＳＴ等打ち手を騙す開発に躍起に。
スロットにおいても出玉調整システムが導入され、ＡＲＴの上乗せスペックが主力に変わった。
最後に…この業界は自滅への道に舵を切った事に危機感を悟りつつ有るが、戻る事は無いだろう。
ＴＶや雑誌に惑わされず自分の感じた事、経験した事が真実だと気付いて欲しい。
185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 09:19:27.48 ID:G2T9z3sC
どのメーカーのホルコンでどこのホールが使用してるのか
１店舗でいいから晒してみ？
１店舗でいいから晒してみ？
186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 09:30:40.32 ID:7jwbhwgJ
超絶馬鹿。
ホルコンなんて全店舗でやってんだろ。
ホルコンなんて全店舗でやってんだろ。
187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 09:34:36.45 ID:hXJvwXdK
3.5円で28～32/kのガロを３日間回して一度も当たらず270k負けてからボーダー理論は糞だと思ってます
つーかサンセイ潰れろ
つーかサンセイ潰れろ
188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 09:43:51.78 ID:G2T9z3sC
>>186 出玉操作のできるホルコンな。普通こんなスレならいちいち言わなくてもわかるだろ。
189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 10:26:39.89 ID:21XQgtCb
長期的にみてとかならニートにしか通用しない理論だな
健全に働いてるとたまぁにしか行けないしそのたまぁにで楽しめればいいと思います
健全に働いてるとたまぁにしか行けないしそのたまぁにで楽しめればいいと思います
190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 10:59:57.61 ID:/mScMzvE
毎日のように打つ奴だけに通用するてのがおかしい。
週１でも月１でも毎日でもパチンコ打つならボダの恩恵はあるだろｗ小さいか大きいかってだけだ
恩恵が少ないからといってその考えが間違っているわけではない。週１でも数年単位で考えればいいだけの話
そもそもボダなんてただの損益分岐なんだし、意味があるとか無いとかじゃなく「存在する」ってだけ
自分が打つ時にそれを考慮するかどうかの話であって、
競馬する時にスポーツ新聞で済ますか、競馬ブックを買って予想するかどうかのレベルだｗ
自分がボダを考慮してないからといって無意味だとかあげくに出玉制御だとかアホの極地。
競馬ブック買えないからといって、「あんなデータいっぱいあっても意味無いしデータなんて偽造だ」と騒いでるのと同じ
週１でも月１でも毎日でもパチンコ打つならボダの恩恵はあるだろｗ小さいか大きいかってだけだ
恩恵が少ないからといってその考えが間違っているわけではない。週１でも数年単位で考えればいいだけの話
そもそもボダなんてただの損益分岐なんだし、意味があるとか無いとかじゃなく「存在する」ってだけ
自分が打つ時にそれを考慮するかどうかの話であって、
競馬する時にスポーツ新聞で済ますか、競馬ブックを買って予想するかどうかのレベルだｗ
自分がボダを考慮してないからといって無意味だとかあげくに出玉制御だとかアホの極地。
競馬ブック買えないからといって、「あんなデータいっぱいあっても意味無いしデータなんて偽造だ」と騒いでるのと同じ
191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:29:30.97 ID:sD42NvRS
192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:29:33.94 ID:RLhOlQEg
>>188
意味わからんそれ以外にホルコンなんてねーだろ。
意味わからんそれ以外にホルコンなんてねーだろ。
193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:38:22.82 ID:5hl1m9FJ
未だに表面確率通りだと思ってるボダ脳って存在するんだな
収束とか笑わせんな
終息の間違いだろ
収束とか笑わせんな
終息の間違いだろ
194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:46:08.34 ID:lQPLR/SV
100万回転実績採って、見事終息した
-5000k
ちなみにボダ+3以上の実績でな
-5000k
ちなみにボダ+3以上の実績でな
195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:46:43.05 ID:sD42NvRS
193は何を目安に打つの？
予感がする1K５回の台？
まぁ1K5回の台があるような店行かないわな
予感がする1K５回の台？
まぁ1K5回の台があるような店行かないわな
196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:51:41.79 ID:+8HRu0GM
197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:52:46.13 ID:OvQUQsy/
ボーダー→玉を無駄遣いしないようにしよう
それ以外→玉を捨てましょう
１玉４円って超高レートなんだよね。
一日打てばしっかり打ってる人と数千円の差が
出るのに意味ないって言ってるのは頭が悪い。
それもわからないオカルト脳だから
当たるとか当たらないとか
まるで関係のないことしかいえない。
どんなうち方しても確率は変わりません。
自分の一貫した理論を持って負けてるひとは
永久に勝てないのに気づきましょう。
それで負けて憤慨してる人は池沼です。
それ以外→玉を捨てましょう
１玉４円って超高レートなんだよね。
一日打てばしっかり打ってる人と数千円の差が
出るのに意味ないって言ってるのは頭が悪い。
それもわからないオカルト脳だから
当たるとか当たらないとか
まるで関係のないことしかいえない。
どんなうち方しても確率は変わりません。
自分の一貫した理論を持って負けてるひとは
永久に勝てないのに気づきましょう。
それで負けて憤慨してる人は池沼です。
198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 12:54:52.31 ID:/wCQQL/K
勝てないなら意味はないってんなら、その通り
必ず負ける前提だとして、負け額が多少なりとも緩和されるなら意味あるだろ
あるスパンで見て500万負けるのも520万負けるのも大差ないってんなら、何も言えないけど
必ず負ける前提だとして、負け額が多少なりとも緩和されるなら意味あるだろ
あるスパンで見て500万負けるのも520万負けるのも大差ないってんなら、何も言えないけど
199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:01:56.65 ID:MC492X+o
200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:03:04.00 ID:OvQUQsy/
入る量より出る量が多くなる台を打つ。
玉を無駄に使わない。
この二つをあわせたのがボーダー理論。
言い方変えれば「当たり前の話」理論。
あまりにも馬鹿が多すぎるから「理論」なんて
大げさな言い方をする。
地動「理論」説なんて言い方するか？
昔の人は「理論」に基づいて説明しないと納得しなかっただろうが
今は地球が動いてると言えば一発で理解できる。
当たり前の話すぎるから。
ボーダー理論という概念があって初めてスタート。
ここでつまづいてるやつはスタートラインにすら立ってない。
スタートラインのボーダー理論を意識してるから勝てるなんて虫がよすぎる。
勝つ負けるにはそこからの立ち回りが重要。
この台はボーダー＋１ですなんて丁寧な表示は存在しない。
ボーダー意識して負ける人が大多数。
それはボーダー以上を打ち続ける技術レベルが足りないから。
ボーダー理論＝当たり前理論、で勝てると思ってるやつは反省しろ。
お前が負けるのは「ボーダー理論」がおかしいんじゃなくて
お前のレベルの問題だ。
玉を無駄に使わない。
この二つをあわせたのがボーダー理論。
言い方変えれば「当たり前の話」理論。
あまりにも馬鹿が多すぎるから「理論」なんて
大げさな言い方をする。
地動「理論」説なんて言い方するか？
昔の人は「理論」に基づいて説明しないと納得しなかっただろうが
今は地球が動いてると言えば一発で理解できる。
当たり前の話すぎるから。
ボーダー理論という概念があって初めてスタート。
ここでつまづいてるやつはスタートラインにすら立ってない。
スタートラインのボーダー理論を意識してるから勝てるなんて虫がよすぎる。
勝つ負けるにはそこからの立ち回りが重要。
この台はボーダー＋１ですなんて丁寧な表示は存在しない。
ボーダー意識して負ける人が大多数。
それはボーダー以上を打ち続ける技術レベルが足りないから。
ボーダー理論＝当たり前理論、で勝てると思ってるやつは反省しろ。
お前が負けるのは「ボーダー理論」がおかしいんじゃなくて
お前のレベルの問題だ。
201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:18:38.18 ID:cYmKZ7LK
同じ機種なら、より回る台を打った方が勝ちやすいってだけなのにね。
202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:23:13.47 ID:t8KPnk5z
ボーダーなんて業界が都合よく言ってるだけなのに、客がホイホイ釣られてんだからな。朝から2万も3万も使って抽選すらしてねーんじゃかって台打たされてさそんでいつかは収束するなんて納得して帰るんだからパチンコ屋も楽なもんだよ
203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:28:28.37 ID:MqzNUuYK
ボーダー以外の人って何を参考に台を選ぶんでるの？
204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:28:31.39 ID:9W9ZQWJF
節約打法としては有効だが、必ず勝てる保証は一切ないからな。
公表されてる確率で常時抽選されてなければ成立しない。
公表されてる確率で常時抽選されてる保証がない以上は机上の空論だな。
>>187 無抽選にされたのかもな。出さなくても金入れる客に出す必要がないと判断されても可笑しくない。
公表されてる確率で常時抽選されてなければ成立しない。
公表されてる確率で常時抽選されてる保証がない以上は机上の空論だな。
>>187 無抽選にされたのかもな。出さなくても金入れる客に出す必要がないと判断されても可笑しくない。
205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:31:47.63 ID:0/ZS+m/L
>>203
直感
直感
206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:44:39.44 ID:OvQUQsy/
結局、卵が先かニワトリが先かなのよね。
それで勝ってる人は当たり前に勝てるけど
負けてる人は無抽選とか言い出す。
負けてる人は絶対に勝てないことが実証されてるわけ。
理屈は分かってても実際にできないのよ。
勝つためにはボーダー理論を理解するのが重要なんじゃなくて
そういう台を探して打つことが重要なんだから。
ここで愚痴ってる人は負けてる人で確定なわけ。
そういうと違う方法で勝ってるってオカルターが現われるけど。
いくら遠隔だのホルコンだの騒いでも
勝ってる人間は理論値どおりに当たり前に勝ってるから
失笑しかでないのよ。
誰でも最初は負けててあるときに勝てるようになる。
そういう人はいちお、試行錯誤して
正しい情報を取捨選択して適等に球弾いてるだけじゃなくて
ストローク合わせたり止め打ちしてみたり
普段から色々試してた人たち。
負けてる人間に勝てるように指導なんて言葉でできるわけない。
東大生の使ってた参考書をアホ学生に渡しても東大なんて無理。
だって重要なのはやる気であって参考書じゃないから。
好きな台に座ってハナクソほじりながら親父打ちするやつらに
勝てるなんて軽く言うな。ホントに頭が悪いんだから。
それで勝ってる人は当たり前に勝てるけど
負けてる人は無抽選とか言い出す。
負けてる人は絶対に勝てないことが実証されてるわけ。
理屈は分かってても実際にできないのよ。
勝つためにはボーダー理論を理解するのが重要なんじゃなくて
そういう台を探して打つことが重要なんだから。
ここで愚痴ってる人は負けてる人で確定なわけ。
そういうと違う方法で勝ってるってオカルターが現われるけど。
いくら遠隔だのホルコンだの騒いでも
勝ってる人間は理論値どおりに当たり前に勝ってるから
失笑しかでないのよ。
誰でも最初は負けててあるときに勝てるようになる。
そういう人はいちお、試行錯誤して
正しい情報を取捨選択して適等に球弾いてるだけじゃなくて
ストローク合わせたり止め打ちしてみたり
普段から色々試してた人たち。
負けてる人間に勝てるように指導なんて言葉でできるわけない。
東大生の使ってた参考書をアホ学生に渡しても東大なんて無理。
だって重要なのはやる気であって参考書じゃないから。
好きな台に座ってハナクソほじりながら親父打ちするやつらに
勝てるなんて軽く言うな。ホントに頭が悪いんだから。
207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:48:40.04 ID:0/ZS+m/L
馬鹿だから一人でよく喋るｗ
208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:50:58.21 ID:Nq5tH+kP
ボーダー＋20とか打つと遠隔上等になるよ。
レベル99でラスボスなぶってる感じ。
1000ハマりすら出玉的には大して痛くない。
まぁ、波理論者には一生打てない台だろうがな。
レベル99でラスボスなぶってる感じ。
1000ハマりすら出玉的には大して痛くない。
まぁ、波理論者には一生打てない台だろうがな。
209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 13:53:48.42 ID:0/ZS+m/L
そこまで興味ないから勝手に悦に浸ってろって周りは見てるよ
210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 14:38:26.20 ID:G2T9z3sC
211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 14:41:06.80 ID:qFvxfkJC
ボーダーを必勝法だと思っている時点でバカ確定。
ただの目安だが、波とかいう奴よりましレベル。
パチンコに必勝法なんてないよ。
ただの目安だが、波とかいう奴よりましレベル。
パチンコに必勝法なんてないよ。
212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 14:44:09.19 ID:0/ZS+m/L
パチンコなんて馬鹿しか打たないのに気付けないのが痛いよね…ｗ
213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 14:45:10.04 ID:sr7HNdHy
>>204
机上の空論ってのはお前が言ってるような事を言うんだよ
机上の空論ってのはお前が言ってるような事を言うんだよ
214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 14:57:04.52 ID:fq443O5t
ボーダーを理論って言うなよ
インチキ宗教なんだからさw
インチキ宗教なんだからさw
215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 14:59:34.88 ID:9W9ZQWJF
>>213
うん、どういう根拠で？ 具体的に言ってくれる。
うん、どういう根拠で？ 具体的に言ってくれる。
216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 15:47:40.68 ID:N/o69jl/
当たらなくても回れば苦にならないってのはあるよね。
217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 15:50:57.35 ID:+8HRu0GM
そもそも、ボーダー理論(笑)て、期待値出すためのツールでしかないだろwww
ただの計算方法に対して、勝てるだ勝てないだ議論すること自体がおかしくないかい？
ただの計算方法に対して、勝てるだ勝てないだ議論すること自体がおかしくないかい？
218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:11:42.26 ID:oHpXO3Lh
仮にめちゃくちゃ釘がよくて何処を打ってもヘソに入れば玉は増えるよね？ボーダー以前にヘソに入らない台より入る台を選ぶのは打つ側が出来る勝つ為の最低条件かとは思う
219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:19:34.51 ID:jQaAnBge
パチンコなんか運だよな
次いで店が健全かどうか
最後に回りだよな
大体、今のご時世ボーダー以上の台なんか殆どないんだから、気にする奴はどこも打てないよな？
ボーダー気にしてる奴も結局妥協して打ってんだろ？
次いで店が健全かどうか
最後に回りだよな
大体、今のご時世ボーダー以上の台なんか殆どないんだから、気にする奴はどこも打てないよな？
ボーダー気にしてる奴も結局妥協して打ってんだろ？
220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:25:08.09 ID:9fRqenLm
頑張れば誰でも東大に行けると…
それはない
それはない
221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:25:43.71 ID:R0U/fVkg
まぁボーダーで理論上の勝ちの平均とかあるけど、所詮机上論
その通りの結果なんて何百万と回しても近づかない、大負け必至ですよ
その通りの結果なんて何百万と回しても近づかない、大負け必至ですよ
222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:28:19.23 ID:cGmJNfuL
パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、大阪府警保安課と此花署が、
大阪市此花区四貫島のパチンコ店「Ｃｉａｏ（チャオ）（旧ｃｒｏｓｓニコニコ）」
など系列３店を風営法違反（遊技機の無承認変更）容疑で家宅捜索し、
経営者の中尾広志容疑者（５０）＝同区四貫島＝ら幹部２人を同容疑で逮捕していたことが２０日、捜査関係者への取材でわかった。
同店は、２年前に発生した客ら１５人が死傷した放火殺人事件の被害店舗。府警は中尾容疑者らが収益を上げるため、
客数などに応じて当たりの確率を変えて営業していたとみて調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
大阪市此花区四貫島のパチンコ店「Ｃｉａｏ（チャオ）（旧ｃｒｏｓｓニコニコ）」
など系列３店を風営法違反（遊技機の無承認変更）容疑で家宅捜索し、
経営者の中尾広志容疑者（５０）＝同区四貫島＝ら幹部２人を同容疑で逮捕していたことが２０日、捜査関係者への取材でわかった。
同店は、２年前に発生した客ら１５人が死傷した放火殺人事件の被害店舗。府警は中尾容疑者らが収益を上げるため、
客数などに応じて当たりの確率を変えて営業していたとみて調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:38:57.94 ID:RmVJF2A2
潜伏エナ以外で当たりやすい台がわかるならボーダーなんて捨てるんだけどな
224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:50:55.93 ID:y/nKDZLx
むしろ当たりやすい台なんてのが本当にわかる方法があるならﾊﾟﾁなんて止める。
225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:53:36.23 ID:9W9ZQWJF
>>222
〉パチンコ台の当たり確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして～
これじゃボーダーなんて通用しないよ。
所詮は机上の空論。
頭の中だけで考え出した実際には役に立たない理論や考え方。
〉パチンコ台の当たり確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして～
これじゃボーダーなんて通用しないよ。
所詮は机上の空論。
頭の中だけで考え出した実際には役に立たない理論や考え方。
226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 16:59:16.63 ID:ECYBpMMZ
ボーダー嫌いの馬鹿って↓せっかく出した玉が減るのが嫌で嫌でたまらない貧乏性なのはよく分かるなｗ
131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 18:20:34.00 ID:CSE7ss7F
回る台を打つのはバカでもわかる。ボダを受け入れないのは期待値を追い求めて朝一４万発出ても打ち続けなきゃならん
理論だから。運良く５万発、６万発になることはあるが稀なこと。
出した玉は１発残らず換金しないと気が済まないんだろう。
そのまま続行しようと、
換金した金で明日また打とうと、
１年後に打とうと、ボーダーの理屈は変わらない。
朝に３つ餌を、夕方に４つ餌を貰うことに不満を抱いてたサルどもが
「じゃあ朝に４つ、夕方に３つならどうだ！」と言われて大喜びしたのと似ているねｗ
131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/19(火) 18:20:34.00 ID:CSE7ss7F
回る台を打つのはバカでもわかる。ボダを受け入れないのは期待値を追い求めて朝一４万発出ても打ち続けなきゃならん
理論だから。運良く５万発、６万発になることはあるが稀なこと。
出した玉は１発残らず換金しないと気が済まないんだろう。
そのまま続行しようと、
換金した金で明日また打とうと、
１年後に打とうと、ボーダーの理屈は変わらない。
朝に３つ餌を、夕方に４つ餌を貰うことに不満を抱いてたサルどもが
「じゃあ朝に４つ、夕方に３つならどうだ！」と言われて大喜びしたのと似ているねｗ
227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 17:03:14.51 ID:y/nKDZLx
>>225
机上の論理ではあるけど、当たり前のことだし
自分は結果がそれなりについてきてるので問題ない。
貯玉稼働のみでそんな期待値高い台は打ててないけど。
1回100円 ｻｲｺﾛ振って①が出たら650円貰えるｹﾞｰﾑ
ｻｲｺﾛがｸﾞﾗ賽じゃなければ延々続けたいよね。
ﾊﾟﾁ屋の普通の客はほぼ全員①が出たら500円貰えるって状況で振り続けてるだけ。
負けて当たり前だ。
ということで今日も行ってきます。
机上の論理ではあるけど、当たり前のことだし
自分は結果がそれなりについてきてるので問題ない。
貯玉稼働のみでそんな期待値高い台は打ててないけど。
1回100円 ｻｲｺﾛ振って①が出たら650円貰えるｹﾞｰﾑ
ｻｲｺﾛがｸﾞﾗ賽じゃなければ延々続けたいよね。
ﾊﾟﾁ屋の普通の客はほぼ全員①が出たら500円貰えるって状況で振り続けてるだけ。
負けて当たり前だ。
ということで今日も行ってきます。
228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 17:17:44.58 ID:t8KPnk5z
新装のときの浜崎は凄かったのに、今日覗いたらみんな死んだ魚のような目して打ってた。
やっぱりなぁ
やっぱりなぁ
229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 18:04:41.08 ID:/mScMzvE
現実的に客が期待値プラスになる釘調整が無いorほとんど無い → ボダは机上の空論 → ○
台はあっても稼動的に時間的に実践できる人が少ない(普通の客には無理) → ボダは机上の空論 → ○
台の抽選自体・表記確率自体が無意味 → ボダは机上の空論 → キチガイ
台はあっても稼動的に時間的に実践できる人が少ない(普通の客には無理) → ボダは机上の空論 → ○
台の抽選自体・表記確率自体が無意味 → ボダは机上の空論 → キチガイ
230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 18:41:01.32 ID:POqKWfyB
ボダボダボダボダボダボダ(笑)
アナログタイプのクソボダもち野郎
デジタルなんだよ時代は
早く気づけな
アナログタイプのクソボダもち野郎
デジタルなんだよ時代は
早く気づけな
231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 19:34:04.26 ID:sr7HNdHy
デジタルな>>230は今日も山勘で1K13の台をブン回すのであった
「もうすぐ！もうすぐ出るから！」
「もうすぐ！もうすぐ出るから！」
232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 19:54:56.64 ID:POqKWfyB
233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 20:16:37.43 ID:nwiIYWH1
2000ハマリってクソハマリのうちに入るのか？
234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 20:21:21.93 ID:t8KPnk5z
>>233 通報レベル
235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 20:28:21.04 ID:ZshVqd7O
サロンで語れやハゲども
機種もメーカーもまったく関係ねーだろ
機種もメーカーもまったく関係ねーだろ
236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 20:29:22.14 ID:uGGVYtJn
ボーダーをインチキだの机上の空論とか言う奴にわざわざ御教授してる奴なんなの？
勝手に負けてくれる養分様は放置 放～置！
勝手に負けてくれる養分様は放置 放～置！
237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 20:32:29.85 ID:sr7HNdHy
238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 20:49:37.85 ID:f/WFIRCZ
確率1/1で一回2500発の台、ﾎﾞﾀﾞは等価1/10k
間違い無い
間違い無い
239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 21:00:17.49 ID:jBTtWdGl
とりあえず遠隔ネタ投下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000134-san-soc
機種は大海スペシャルだと。地中海からはないと思ってるけど、やってるとこはやってんだな。
こういう店に行かないよう、ボダ派もその他もデータはキッチリとっときましょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000134-san-soc
機種は大海スペシャルだと。地中海からはないと思ってるけど、やってるとこはやってんだな。
こういう店に行かないよう、ボダ派もその他もデータはキッチリとっときましょう。
240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 21:06:00.76 ID:3J0mTbAF
縦じまのボーダー柄のシャツ着てゲゲゲの女房打ったらデンジャー柄で頑張るつもり
241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 21:14:52.23 ID:MC492X+o
女房じゃなくて旦那の方だ
242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 22:20:39.60 ID:Nq5tH+kP
俺は何年もボーダー理論で打ってるが、ずっと勝ってるよ。収支は綺麗な右肩上がり。
更にずっとデータ採ってるが、ほぼ終息してる。
例え遠隔があったとしても確率通りに終息するならボーダー理論は通用するから問題ない。
更にずっとデータ採ってるが、ほぼ終息してる。
例え遠隔があったとしても確率通りに終息するならボーダー理論は通用するから問題ない。
243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 22:28:07.73 ID:PFLOELPh
俺もそんな理論やりたいが
まず確実に20回る店なんてのが
俺のまわりに存在しない
まず確実に20回る店なんてのが
俺のまわりに存在しない
244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 22:47:23.31 ID:94ZaylmG
そうだよな～
ボーダー理論は理屈は簡単だが、そんなに回る台がそうそう転がって無い。結局他と比べてマシ程度のボーダー未満の台を打ってしまう。ボーダー台を確保しようと思うと相当大変だよ。店ごとに情報収集して、イベント並んだり。
当たり前だがパチンコで勝ち続けること自体が相当難しいってわかるな。
ボーダー理論は理屈は簡単だが、そんなに回る台がそうそう転がって無い。結局他と比べてマシ程度のボーダー未満の台を打ってしまう。ボーダー台を確保しようと思うと相当大変だよ。店ごとに情報収集して、イベント並んだり。
当たり前だがパチンコで勝ち続けること自体が相当難しいってわかるな。
245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 22:57:35.31 ID:jBTtWdGl
商売してるところから稼ごうってのは難易度高いわな。
一番難しいのは店探し。
一番難しいのは店探し。
246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:11:50.48 ID:KvsvLIte
わざわざ優良店探して遠出するってのもダルい、たかがパチンコ打つためにさ
ボーダー理論ってのも理解できるよ、でもそこまで金稼ぐことに固執してないし
自分の許容範囲内の回転率で、かつ好きな台を打って一喜一憂するだけですし
つーか俺の場合よく回る台に座れたときは高確率で糞ハマりくらうんだよなｗ
お宝台ゲットｗｗｗｗｗｗ
ってときに気持ちよく勝てた記憶があまりない
ボーダー理論ってのも理解できるよ、でもそこまで金稼ぐことに固執してないし
自分の許容範囲内の回転率で、かつ好きな台を打って一喜一憂するだけですし
つーか俺の場合よく回る台に座れたときは高確率で糞ハマりくらうんだよなｗ
お宝台ゲットｗｗｗｗｗｗ
ってときに気持ちよく勝てた記憶があまりない
247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:22:49.75 ID:Nq5tH+kP
ボーダー理論で勝つには大きく分けて二通り。
１つは良心的もしくは出さざるを得ない店を探し、回る台を打つ。
5～10店まわれば少なくとも1店は見つかる。
二つ目は、出す気のない台を店や機種の隙を狙って無理やり出す。
最近ではガロとかも一時期出来た。
まぁ、ボーダー理論以外でも勝つ方法はいくつかあるけどね。
１つは良心的もしくは出さざるを得ない店を探し、回る台を打つ。
5～10店まわれば少なくとも1店は見つかる。
二つ目は、出す気のない台を店や機種の隙を狙って無理やり出す。
最近ではガロとかも一時期出来た。
まぁ、ボーダー理論以外でも勝つ方法はいくつかあるけどね。
248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:22:59.68 ID:jQaAnBge
ボーダーは指標であって必勝法じゃないよなｗ
ボーダー追ってれば勝てる時もあるけど、結局最後は負けるんだよ？
だって、パチンコ台自体が客が負けるように出来てるのに
ボーダーで勝てたのは３年くらい前までだろ
それも終日打ってな
打つ時間でボーダーなんか変わるのに、普通に働きながらボーダー追っかけるなんて無理無理ｗ
ボーダー追ってれば勝てる時もあるけど、結局最後は負けるんだよ？
だって、パチンコ台自体が客が負けるように出来てるのに
ボーダーで勝てたのは３年くらい前までだろ
それも終日打ってな
打つ時間でボーダーなんか変わるのに、普通に働きながらボーダー追っかけるなんて無理無理ｗ
249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:26:08.93 ID:nzn50geC
実際お宝台ってもんは勝手に客が思ってるだけで店は別に勝たせるように
置いてるわけじゃないしｗ
素人目で見ても釘が空いてるってレベルじゃなけりゃ今のパチなんて勝てないだろｗ
でそんな釘なんて今のご時世あるわけないっての
置いてるわけじゃないしｗ
素人目で見ても釘が空いてるってレベルじゃなけりゃ今のパチなんて勝てないだろｗ
でそんな釘なんて今のご時世あるわけないっての
250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:31:22.83 ID:Nq5tH+kP
等価とか再プレイ出来る店ならリーマンでもボーダー理論で勝てる。
要は勝つ気があるかどうかだよ。
楽して稼ぐがギャンブルの根底だが、楽してるとムシられるのもまたギャンブル。
要は勝つ気があるかどうかだよ。
楽して稼ぐがギャンブルの根底だが、楽してるとムシられるのもまたギャンブル。
251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:34:35.02 ID:MC492X+o
まあ俺はボーダー派と言えばボーダー派だが、
等価で－１～０ぐらいなら打っちゃうけどな。
その代わりスルーと電チュー回りのきちんとしてる台で、電サポ中にせっせと増やすけど。
実質ボーダー＋１ぐらいで打ててるかな。
等価で－１～０ぐらいなら打っちゃうけどな。
その代わりスルーと電チュー回りのきちんとしてる台で、電サポ中にせっせと増やすけど。
実質ボーダー＋１ぐらいで打ててるかな。
252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:36:59.99 ID:OTbUUv0K
ボダ超えの台打つために毎日電車で２時間かけてるわ
ボダを信じない奴はマジ素人。ばか。
ボダを信じない奴はマジ素人。ばか。
253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:42:27.24 ID:t8KPnk5z
>>252 2時間もかけて一回も当たらなかったら帰りつらいでしょうねwあんな糞店なんで行ったんだよってw
254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:42:34.72 ID:uolAkNlU
>>248
>パチンコ台自体が客が負けるようにできてる
理屈の上では、ボーダー以上の台なら客が勝つ確率が高いんじゃない？
まあ確かに働きながらだと収束するまで打ち込めないから、
指標であって必勝法で無いというのは同意。
>パチンコ台自体が客が負けるようにできてる
理屈の上では、ボーダー以上の台なら客が勝つ確率が高いんじゃない？
まあ確かに働きながらだと収束するまで打ち込めないから、
指標であって必勝法で無いというのは同意。
255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:48:45.76 ID:jQaAnBge
いや、なんか気持ち良さそうに語ってるところ悪いが、パチンコばっかりに時間なんかかけれないんだよｗ
パチンコ＝趣味の１つな人間には、勝ちは少なくてもアホみたいに投資しなんかしないから、結果トータルであんま負けないし
ボーダー追っかけて終日打ってる奴の方が、逆に依存度高いんじゃねーの？
ぶっちゃけ、そこまでして打ちたいと思わんよ
パチンコ＝趣味の１つな人間には、勝ちは少なくてもアホみたいに投資しなんかしないから、結果トータルであんま負けないし
ボーダー追っかけて終日打ってる奴の方が、逆に依存度高いんじゃねーの？
ぶっちゃけ、そこまでして打ちたいと思わんよ
256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:53:41.17 ID:jQaAnBge
>>254
まあ、パチンコの確率収束は３０００回転を数年くらい続けないと出ないからね
マジレスすると、日に４０００回転くらいさせれない人間はボーダーなんか気にしても大して効力はないよ
上に書いてる２時間もかけて行くような依存丸出しの人間でもないかぎりね
まあ、パチンコの確率収束は３０００回転を数年くらい続けないと出ないからね
マジレスすると、日に４０００回転くらいさせれない人間はボーダーなんか気にしても大して効力はないよ
上に書いてる２時間もかけて行くような依存丸出しの人間でもないかぎりね
257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/20(水) 23:56:43.81 ID:Bug4Sw9b
ホールにある台は遠隔操作なんだし通じないからな
ボーダーは無意味ですね
ボーダーは無意味ですね
258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 00:07:27.78 ID:9SU19vu2
逆に、遠隔を信じていてパチを打ち続けているのが不思議でならないんだが。
完全確率を否定して｢パチンコは、胴元が100%勝つようにできている｣って信じているんだよな？
期待値を追うのと違って、打ち続ける理由が無いと思うんだが。
完全確率を否定して｢パチンコは、胴元が100%勝つようにできている｣って信じているんだよな？
期待値を追うのと違って、打ち続ける理由が無いと思うんだが。
259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 00:22:34.10 ID:Z1zGhuUB
>>258
だからやめたんだってｗ
だからやめたんだってｗ
260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 00:23:34.17 ID:+W/FtFay
思い込みが激しい……ﾚｯﾃﾙ思考で思考停止してんじゃないのか？
パチンコはホールでしか打てないのかよ
全員が全員パチンコ屋で打ってるわけないだろ
パチンコはホールでしか打てないのかよ
全員が全員パチンコ屋で打ってるわけないだろ
261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 00:27:18.65 ID:FMVF5d45
>>252
2時間も電車にのったら運賃でボーダーめっちゃ上がるってばよ
2時間も電車にのったら運賃でボーダーめっちゃ上がるってばよ
262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 00:29:14.66 ID:Vs1H+8ZP
まあ、業界がつくった完全確率を信じるのもどうかと思うけどｗ
パチンコなんか多かれ少なかれ不正はあるんだから、それを納得して打つか打たないかだろ
負けた時は沿革、勝った時は引き、なんてことはないだろ？
勝つも負けるもその範疇なんだから、納得出来なければこんなスレで文句言ってないでパチンコなんか辞めろよ？
パチンコなんか多かれ少なかれ不正はあるんだから、それを納得して打つか打たないかだろ
負けた時は沿革、勝った時は引き、なんてことはないだろ？
勝つも負けるもその範疇なんだから、納得出来なければこんなスレで文句言ってないでパチンコなんか辞めろよ？
263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 00:32:26.34 ID:ksUAfuUQ
回る回らないが店にとって利益不利益に繋がらないなら釘を閉める店なんて存在するわけねーだろ。
店側だって釘を閉めれば客が不愉快な思いをするってわかってるさね、開けた台には粘って打ち続けて
くれるお客さんだっているが回らない台を一日中打ってくれる客なんておらんわい。
回転数に関係なく店が自由に利益を調整できるんだったら全体1ｋ/30回転調整で営業してやるわ
店側だって釘を閉めれば客が不愉快な思いをするってわかってるさね、開けた台には粘って打ち続けて
くれるお客さんだっているが回らない台を一日中打ってくれる客なんておらんわい。
回転数に関係なく店が自由に利益を調整できるんだったら全体1ｋ/30回転調整で営業してやるわ
264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 00:42:44.21 ID:Vs1H+8ZP
>>263
羽化丸出しだからその手のレスは辞めろよ
利益追求するなら、仮に沿革出来ても釘絞めるのは当たり前だろ・・・第一、そんな回転で毎日出なかったら沿革モロバレだろｗ
その手のレスには
沿革＝逮捕って考えが抜けてるんだよ
沿革出来ても釘絞めるのはリスク管理ならやる手間だろーが
だから、パチ屋に養分呼ばわりされるんだよ
言っとくが、沿革は出来ても大半の店がやってない派だ
まあ、外部サーバーって手もあるが、そんなリスク犯してまで経営なんかしないわな
羽化丸出しだからその手のレスは辞めろよ
利益追求するなら、仮に沿革出来ても釘絞めるのは当たり前だろ・・・第一、そんな回転で毎日出なかったら沿革モロバレだろｗ
その手のレスには
沿革＝逮捕って考えが抜けてるんだよ
沿革出来ても釘絞めるのはリスク管理ならやる手間だろーが
だから、パチ屋に養分呼ばわりされるんだよ
言っとくが、沿革は出来ても大半の店がやってない派だ
まあ、外部サーバーって手もあるが、そんなリスク犯してまで経営なんかしないわな
265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 01:14:45.83 ID:RRHTAnAU
遠隔なぞに手を出さない事が最大のリスク管理。
いつ何時、誰に、どの範囲でデータ取られるかわからん業界だし、店は客を選べない(一部を除く)
カイジじゃないけど、店が操れるということは身内や客に抜かれるリスクもあるしね
糞釘でもまだ稼動があるうちは、
店にとっても客にとっても遠隔なんてできない仕様である事は歓迎すべき事
266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 01:16:42.59 ID:WHFF/1hz
また遠隔の店捕まったね
自信満々に遠隔否定してるボダ派？業界工作員？
辛いなぁ～
自信満々に遠隔否定してるボダ派？業界工作員？
辛いなぁ～
267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 01:28:46.24 ID:Vs1H+8ZP
268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 02:56:52.74 ID:+HPWZ+I0
遠隔してたらボーダーも糞もない、どのやり方も通用しない
ただ遠隔なんてしていなければボーダーは通用する
遠隔うんぬん語ってる奴はなんなの？遠隔に対応した打ち方とかやってんの？w
ただ遠隔なんてしていなければボーダーは通用する
遠隔うんぬん語ってる奴はなんなの？遠隔に対応した打ち方とかやってんの？w
269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 03:06:09.49 ID:lOazYQtJ
ボーダー理論って早い話、回る台打てって話だろ？別に回るんなら打ちゃいいじゃん。
遠隔とか無抽選とか言うけど、それをどのタイミングでやられるか読めないんだから、とりあえず回る台回しときゃ良いんじゃないの？
遠隔とか無抽選とか言うけど、それをどのタイミングでやられるか読めないんだから、とりあえず回る台回しときゃ良いんじゃないの？
270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 03:08:44.70 ID:K6JCUbeq
遠隔してようがしてまいがボーダー以上の台打って勝ってるんだからボーダーの考え方は正しいだろ
当たらない遠隔店で打ってたら、データでわかるしな 当たる遠隔は大歓迎だし
ほとんどのボダ派は遠隔否定はしてないと思うよ 遠隔店で打たない様にデータ取ってる訳だし
ボーダー越えの台なんてねぇよっていうのはそりゃお前が探せてねぇだけだろって感じ
当たらない遠隔店で打ってたら、データでわかるしな 当たる遠隔は大歓迎だし
ほとんどのボダ派は遠隔否定はしてないと思うよ 遠隔店で打たない様にデータ取ってる訳だし
ボーダー越えの台なんてねぇよっていうのはそりゃお前が探せてねぇだけだろって感じ
271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 03:15:41.85 ID:RQN/AJJ8
ボーダー派の人は一度大阪あたりで雀球やアレンジボール打ってみるといいよ
パチンコに対する考え方変わると思うぞ
パチンコに対する考え方変わると思うぞ
272 ：ボーダーｗワロタｗ：2011/07/21(木) 03:33:59.81 ID:7C0uINOm
パチンコ台改造で社長ら逮捕/放火５人殺人の店も捜索。2011.7.20報道
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
今回は社員からバイトまで訴えの中に含まれてるとかｗまぁ、共謀者と言われても仕方無いわな
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
今回は社員からバイトまで訴えの中に含まれてるとかｗまぁ、共謀者と言われても仕方無いわな
273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 03:48:16.47 ID:yqW7Amc0
とにかくボダ派は一回でいいからその右肩上がりに勝ってると言う収支表を上げてくれ
長年釘見て立ち回ってるなら几帳面だろうしデータ位取ってるだろ？
長年釘見て立ち回ってるなら几帳面だろうしデータ位取ってるだろ？
274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 04:00:28.68 ID:/BrX6jjJ
どうも、上の方の連投もしもしですが
遠隔の有無によらず魔法のように客が激増するなんて無いんだから
完全操作管理出来ると仮定しても、糞釘か否かじゃ同じ利益確保する際に客が出して積む量にはっきり差がでる
極端に言えば同客数で同じ稼ぎあげるのに糞釘だが積んでる客ちらほらと良釘だが一人しか積んでない
で後者選ぶ経営者がどれほどいるか
たまにここ考えてない物言いみると違和感あるがまあ遠隔の有無とかどうでもいいんで
しかしそれとはまた別にまま違和感あるのが
ボダ論ってあくまで大数の法則に則った話だからただのリスクヘッジ部分は関係ないんだよね？
つか賭事以外でも余裕に通じる常識話には論もないだろって認識でいたんだが
どうなの？
遠隔の有無によらず魔法のように客が激増するなんて無いんだから
完全操作管理出来ると仮定しても、糞釘か否かじゃ同じ利益確保する際に客が出して積む量にはっきり差がでる
極端に言えば同客数で同じ稼ぎあげるのに糞釘だが積んでる客ちらほらと良釘だが一人しか積んでない
で後者選ぶ経営者がどれほどいるか
たまにここ考えてない物言いみると違和感あるがまあ遠隔の有無とかどうでもいいんで
しかしそれとはまた別にまま違和感あるのが
ボダ論ってあくまで大数の法則に則った話だからただのリスクヘッジ部分は関係ないんだよね？
つか賭事以外でも余裕に通じる常識話には論もないだろって認識でいたんだが
どうなの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 04:06:47.12 ID:7C0uINOm
276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 04:11:12.92 ID:K6JCUbeq
>>273
別に上げてもいいんだけど嘘乙っていわれそうだからな
ボダ否定してる人を説得したところで何の得にもならんけど どうせパチするなら騙されたと思ってやってみたら？
俺はリーマンパチだから毎日は打てんが1ヶ月に数日は平日に一日打てる状況
MAX ミドルはやらず甘からライトまで
ハネモノも打つ ボーダー甘い台をなるべく打つ 増やしとか技術介入ある台はなるべく等価 あとは貯玉使える低換金ホールを使う
通勤で使う沿線のホールは全部見てる
ボーダーは＋3以上しか打たない
ボーダーの計算は雑誌とか見るんじゃなく自分で計算
大事なのはデータとって惰性でクソ台打たない事 打つ台なきゃその日は打たない
あと自分はパチが無きゃスロもやる
これやって年間100切った事ないよ
別に上げてもいいんだけど嘘乙っていわれそうだからな
ボダ否定してる人を説得したところで何の得にもならんけど どうせパチするなら騙されたと思ってやってみたら？
俺はリーマンパチだから毎日は打てんが1ヶ月に数日は平日に一日打てる状況
MAX ミドルはやらず甘からライトまで
ハネモノも打つ ボーダー甘い台をなるべく打つ 増やしとか技術介入ある台はなるべく等価 あとは貯玉使える低換金ホールを使う
通勤で使う沿線のホールは全部見てる
ボーダーは＋3以上しか打たない
ボーダーの計算は雑誌とか見るんじゃなく自分で計算
大事なのはデータとって惰性でクソ台打たない事 打つ台なきゃその日は打たない
あと自分はパチが無きゃスロもやる
これやって年間100切った事ないよ
277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 04:14:58.37 ID:/BrX6jjJ
278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 04:26:30.00 ID:YKrn1w+Z
勝ってる人がいるのを信じられないってレベルだから
どうでもならんわな。
普通に店行けばパチで食ってる人間いくらでもいるだろ。
見分けつかないのかね。
２ｃｈにもパチプロスレだっていくらもあるだろ。
そいつら全員、ホントは負けてるのにあーだこーだ言い続けてる
と思ってるのかなｗｗ
どうでもならんわな。
普通に店行けばパチで食ってる人間いくらでもいるだろ。
見分けつかないのかね。
２ｃｈにもパチプロスレだっていくらもあるだろ。
そいつら全員、ホントは負けてるのにあーだこーだ言い続けてる
と思ってるのかなｗｗ
279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 04:28:06.11 ID:RQN/AJJ8
ボーダー論の人って、回らなくなったら（ボーダー以下）になったら
即ヤメ＆台を変更するの？
もしそうなら、その見極めは？
即ヤメ＆台を変更するの？
もしそうなら、その見極めは？
280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 06:48:01.15 ID:Byspmomo
281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 07:35:46.15 ID:B8GiCYii
>>280 じゃほとんどの台にはﾑﾗがあるから台移動しっぱなしですね。あのカニ歩きしてる人達はボダ派の人達でしたかw
282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 07:50:38.46 ID:SwuHvDEH
283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 07:54:51.42 ID:z8PrS5Q1
284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 09:04:11.58 ID:c8ggzVR9
>>281
ムラで辞めるか、続けるか悩んだ時期もあったが、ムラで回らない時間より、ボーダーオーバーで回ってた時間が長ければ続行する
例えば10K使って25/Kの釘が、次の1,2Kで18/K程度まで落ちても気にせず続行するな
ムラで辞めるか、続けるか悩んだ時期もあったが、ムラで回らない時間より、ボーダーオーバーで回ってた時間が長ければ続行する
例えば10K使って25/Kの釘が、次の1,2Kで18/K程度まで落ちても気にせず続行するな
285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 09:38:44.86 ID:3hKcueYY
ボーダー論には１つだけ数学的な間違いがある
「ボーダー以上の台を見つけるのにどれだけの玉が必要なのか、一切計算に入ってない」
これをほぼゼロにできたら、￥１００％ボーダー理論で勝てるのだが
「回るかな～♪回るかな～♪」してるときの楽しさはパチ好きにはたまらないものなので
なかなか難しい
「ボーダー以上の台を見つけるのにどれだけの玉が必要なのか、一切計算に入ってない」
これをほぼゼロにできたら、￥１００％ボーダー理論で勝てるのだが
「回るかな～♪回るかな～♪」してるときの楽しさはパチ好きにはたまらないものなので
なかなか難しい
286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 09:47:59.40 ID:xzGZeus3
ボーダー厨のデータデータうるせえやつはまず自分があげてくんないかな毎回毎回
なにか不都合あるのかな？ 取ってないのかな？
なにか不都合あるのかな？ 取ってないのかな？
287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 09:54:40.04 ID:ztH5Hnyu
288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 09:55:50.42 ID:WHFF/1hz
いやいやボダは穴だらけだから
収束過程が人によって全く違う。
ゴールが同じでもそのゴールにたどり着く過程が人によってまちまち。
しかも、しっかりとしたゴールもない
所詮は運の上に成り立つ理論であって絶対の攻略ではない。
ボダが通用するのは解るがあくまで運ありきの攻略
収束過程が人によって全く違う。
ゴールが同じでもそのゴールにたどり着く過程が人によってまちまち。
しかも、しっかりとしたゴールもない
所詮は運の上に成り立つ理論であって絶対の攻略ではない。
ボダが通用するのは解るがあくまで運ありきの攻略
289 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 11:07:59.14 ID:Byspmomo
釘見りゃ何回まわるかわかるだろｗ
打ってみたらボーダー以下だったとかあり得ねぇ。
打ってみたらボーダー以下だったとかあり得ねぇ。
290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 11:10:02.46 ID:jB6tjl8N
絶対の攻略ってなに？座れば毎回当たるとかそういうの？
ボーダー＋の大きい台をずっと打ってれば負けない
その負けないのを絶対の攻略というのならボーダーは絶対の攻略だろ
運じゃ確率は変わらんよ
ボーダー＋の大きい台をずっと打ってれば負けない
その負けないのを絶対の攻略というのならボーダーは絶対の攻略だろ
運じゃ確率は変わらんよ
291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 11:17:56.54 ID:AxlLdSeF
+2以上打ち続けて負けるようなら店変えるべし。
そんな台ないって言ってる残念な地域の人もいるが。
そんな台ないって言ってる残念な地域の人もいるが。
292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 11:19:24.19 ID:Vs1H+8ZP
運があるから確率は収束するんだけどな
だって1Kで当たる時だってあるだろｗ
これは運以外のなにものでもない
こういうのも含めて確率収束だろ
だから、上でゴールは似てるが過程が違いって言ってる奴がいるんだろ？
これが分からないのにボーダー論とか語るなよｗｗｗ
だって1Kで当たる時だってあるだろｗ
これは運以外のなにものでもない
こういうのも含めて確率収束だろ
だから、上でゴールは似てるが過程が違いって言ってる奴がいるんだろ？
これが分からないのにボーダー論とか語るなよｗｗｗ
293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 11:22:59.76 ID:IGQwopbl
おれは別にボダ派でもホル派でもオカ派でもないというか
その全てを良いとこ取りしたいと思ってる中立派だけどさ
今回の不正改造の摘発の記事を見たら
そういうのぜんぶ馬鹿馬鹿しくなってきた
その全てを良いとこ取りしたいと思ってる中立派だけどさ
今回の不正改造の摘発の記事を見たら
そういうのぜんぶ馬鹿馬鹿しくなってきた
294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 11:25:47.14 ID:pOI1VW1e
ここ見るとパチンコ打ってる奴はほとんど馬鹿なんだなと確信させられるわ
295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 11:34:19.82 ID:jB6tjl8N
分かりやすく言うとボーダーってのはな
初当たり４００分の１の機種を４００００回、回したとして初当たりは大体１００ですよってこと
で、期待出玉５０００発の台なら５０００００発出ますよってこと
なら５０００００発使わずに４００００回せればプラスで回せなければマイナス
さらに試行回数を増やせばプラスもマイナスも大きくなる
運なんて入り込む余地がないんだよ
初当たり４００分の１の機種を４００００回、回したとして初当たりは大体１００ですよってこと
で、期待出玉５０００発の台なら５０００００発出ますよってこと
なら５０００００発使わずに４００００回せればプラスで回せなければマイナス
さらに試行回数を増やせばプラスもマイナスも大きくなる
運なんて入り込む余地がないんだよ
296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 12:19:54.66 ID:Zdi0Il5D
ボダボダ言ってるやつってただの依存性だろ
普通に働いてたら毎日朝からならんで終日まで打ち切るなんて無理だし
普通に打ってたら収束なんてしない
だからボダなんて意味なし
ニート
普通に働いてたら毎日朝からならんで終日まで打ち切るなんて無理だし
普通に打ってたら収束なんてしない
だからボダなんて意味なし
ニート
297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 12:24:03.54 ID:UXG/pRHH
いろんな過程があり得るけど行き着く先はある程度の範囲に収まる…
というのが収束です。
運が良い時も悪い時も全部ひっくるめた話です。
ただ、運に左右されるというのもわかります。
統計的に有意な収束に至るには個人が回せる回転数は少なすぎますから。
かといって机上の空論かというとそうではないです。
ボーダー＋２の台を打ち続けるAさんと、回らなくても打ってしまうBさんとでは、負けた時の負け額が違うし、勝った時の勝ち額も違う。
そういう小さい積み重ねをすることに本来の意味があります。
運が良くても悪くても有効な方法論です。
等価ボーダー17の機種。
18以上の台を打つＡさんと16以下でも打ってしまうBさん。
2500回転させるコストは17,000円以上違います。
1500回転としても10,000円以上違います。
当たる当たらないではなくて回すコストの違いですから運の話ではありません。
週末に半日（1500回転）、月に４回打つとすると、BさんはＡさんに比べて40,000円以上の損失です。
AさんはBさんより４万円分当たりが少なくても収支は一緒ということです。
そして、より回る台を選ぶことで多少の不運でもトータルはプラスにできる、ということになります。
というのが収束です。
運が良い時も悪い時も全部ひっくるめた話です。
ただ、運に左右されるというのもわかります。
統計的に有意な収束に至るには個人が回せる回転数は少なすぎますから。
かといって机上の空論かというとそうではないです。
ボーダー＋２の台を打ち続けるAさんと、回らなくても打ってしまうBさんとでは、負けた時の負け額が違うし、勝った時の勝ち額も違う。
そういう小さい積み重ねをすることに本来の意味があります。
運が良くても悪くても有効な方法論です。
等価ボーダー17の機種。
18以上の台を打つＡさんと16以下でも打ってしまうBさん。
2500回転させるコストは17,000円以上違います。
1500回転としても10,000円以上違います。
当たる当たらないではなくて回すコストの違いですから運の話ではありません。
週末に半日（1500回転）、月に４回打つとすると、BさんはＡさんに比べて40,000円以上の損失です。
AさんはBさんより４万円分当たりが少なくても収支は一緒ということです。
そして、より回る台を選ぶことで多少の不運でもトータルはプラスにできる、ということになります。
298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 12:31:09.33 ID:zS1G7rEH
>>297
運の強さ、ヒキの強さは考えないんかいw
運の強さ、ヒキの強さは考えないんかいw
299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 12:41:26.35 ID:3QlsCGkB
300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 13:10:51.36 ID:WHFF/1hz
運じゃないとか言ってる人もいるけどさ
所詮種銭が尽きるという絶対的終決がある限り運なんだよね｡
昔パチニートだった時は､そりゃ勝ってる慢心と何かに縋る感じで
必死にボダボダ言って崇拝してたけど
全く確率が収束しない期間が3ヶ月続いてあぼんした時は､やっぱりこういう事もあるのかと思ったよ
沈む確率が0%ではない､0%にはなれないボダ理論
まあ､こんな事書いたって3ヶ月程度で沈む種銭で打つ方がバカとか言う奴がいんだろけどさ
所詮種銭が尽きるという絶対的終決がある限り運なんだよね｡
昔パチニートだった時は､そりゃ勝ってる慢心と何かに縋る感じで
必死にボダボダ言って崇拝してたけど
全く確率が収束しない期間が3ヶ月続いてあぼんした時は､やっぱりこういう事もあるのかと思ったよ
沈む確率が0%ではない､0%にはなれないボダ理論
まあ､こんな事書いたって3ヶ月程度で沈む種銭で打つ方がバカとか言う奴がいんだろけどさ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:12:39.47 ID:L6fREQRB
パチンコ台改造で社長ら逮捕/放火５人殺人の店も捜索。2011.7.20報道
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
今回は社員からバイトまで訴えられてるみたいだがｗまぁ、共謀者と言われても仕方無いね
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
今回は社員からバイトまで訴えられてるみたいだがｗまぁ、共謀者と言われても仕方無いね
302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 13:24:38.97 ID:aR8w2l1I
波もヒキもあるってのw
統計学の用語で言えば「確率の揺らぎ」。単純に「偏り」でもいい。
試行を繰り返せば均されるけど、MAXとかなら数万回転ではまだ運次第。
ただ、同じ運ならボーダーの悪い台よりずっと収支がいい。
統計学の用語で言えば「確率の揺らぎ」。単純に「偏り」でもいい。
試行を繰り返せば均されるけど、MAXとかなら数万回転ではまだ運次第。
ただ、同じ運ならボーダーの悪い台よりずっと収支がいい。
303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:07:01.18 ID:3sUElYGp
ボーダーって当たりの波の操作があったら無意味だろ
事実ゲーム性を生む為にプログラミングされてる部分があんだから、落ち目の台ばかりでボーダー以上の台を打ったところで勝てるわけがない
事実ゲーム性を生む為にプログラミングされてる部分があんだから、落ち目の台ばかりでボーダー以上の台を打ったところで勝てるわけがない
304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:09:09.32 ID:YKkSSVht
業界人がリクナビに書いた出玉操作を匂わす文、チャンネル桜で放送された元ホールオーナーの「出玉操作は当たり前」発言
それに加え、出玉を自由に操作していてパクられた大阪のホール
これだけネタが揃ってるのに、まだパチンコが完全確率だと宣い、ボダボダ連呼してる奴らは流石に工作員と思わざるを得ないな
それに加え、出玉を自由に操作していてパクられた大阪のホール
これだけネタが揃ってるのに、まだパチンコが完全確率だと宣い、ボダボダ連呼してる奴らは流石に工作員と思わざるを得ないな
ボダが100％の勝利を約束するものでないことは誰でも認めるところでしょう。
実際、ボダで立ち回ることは意外に難しいです。
＋１～２程度を打ち続けてもちょっとした不運でマイナスになるし、＋４以上の台なんて等価全盛の今はなかなか見つけられないでしょう。
たまたま良台に出会えたとしても、その台を釘がしまるまで徹底的に追いかけることをどれだけの人ができるか…
>>300の言うとおり、種銭がつきる問題もあります。
でもそれは程度の問題であって、ボダ論自体が否定されるものではないし、ボダ論以上に有効な方法論が存在しない以上、唯一無二だと思います。
>>297で書いたとおり、＋１でもそれなりに効果はあります。
結局は自分が見つけられる範囲で最も有利な台（回る台）を選んで打つしかありません。
種銭はより多くあった方がより不運に耐えられるわけですから、少なすぎては話にならないです。
偏りの話が出ましたが、たぶんボダで勝ってる人は当たり（または出玉）の偏差まで考えて、偏差の少ない台を選んでいると思います。
大雑把に言えば、MAX機は偏差が大きいですからあまり打ちたくないでしょうね。
実際、ボダで立ち回ることは意外に難しいです。
＋１～２程度を打ち続けてもちょっとした不運でマイナスになるし、＋４以上の台なんて等価全盛の今はなかなか見つけられないでしょう。
たまたま良台に出会えたとしても、その台を釘がしまるまで徹底的に追いかけることをどれだけの人ができるか…
>>300の言うとおり、種銭がつきる問題もあります。
でもそれは程度の問題であって、ボダ論自体が否定されるものではないし、ボダ論以上に有効な方法論が存在しない以上、唯一無二だと思います。
>>297で書いたとおり、＋１でもそれなりに効果はあります。
結局は自分が見つけられる範囲で最も有利な台（回る台）を選んで打つしかありません。
種銭はより多くあった方がより不運に耐えられるわけですから、少なすぎては話にならないです。
偏りの話が出ましたが、たぶんボダで勝ってる人は当たり（または出玉）の偏差まで考えて、偏差の少ない台を選んでいると思います。
大雑把に言えば、MAX機は偏差が大きいですからあまり打ちたくないでしょうね。
306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:38:56.81 ID:97RGRa9z
つうか、本当に現実に打ってるのかね？ボダ理論の人らは。
１Ｋ20回ってた台が、１ｋ８まで落ちる現象がある。もちろんハンドル固定だよ。
電圧だという説もあり、電圧コントロールがホルコン制御だという、内容的に繋がってる話も。
基盤制御は少ないのかも判らんけど、例えば1店舗の中に稼動期間の長い台が置いてあって、
それがイベント台と呼ばれてるものだよ。店のイベント台ね、そういう台は時として確率無視の超吹きを見せる。見せ台。
まあその台に座ったときに運よく選ばれれば爆連して、それまでのちょぼちょぼが一気にプラスにはなるわな。
他にも台の調子不調は絶対にあって、初当たりの軽い台は終日、軽い。台の調子というか設定なのか判らんけど。
そういう台を狙うのが一般人には多いよ、嵌り台を狙うなんて前世代。
俺的にもなるべくそういう台を狙うんだが、人が座ってて取れないときに、
どうしようもない台に座って吸い取られるとか、そういうことしちゃうから阿呆なんだけどねｗ
種銭尽きてドボンだよ、今回も。
ボーダーは理論として正しくとも、実践なんか不可能だから机上だっての。
あと、勝ってるやつは地域挙げてみ？毎回言うけれど。
ここは実際に打ってて、体感上の嘘偽りを見抜いてしまってるようなヤツらが
「ボーダーなんか糞理論」と怒ってるわけでさ。
このままだと、業界工作と思われても仕方ないよ。地域、挙げてみろ、まあ嘘だから無理だと思うけど。
１Ｋ20回ってた台が、１ｋ８まで落ちる現象がある。もちろんハンドル固定だよ。
電圧だという説もあり、電圧コントロールがホルコン制御だという、内容的に繋がってる話も。
基盤制御は少ないのかも判らんけど、例えば1店舗の中に稼動期間の長い台が置いてあって、
それがイベント台と呼ばれてるものだよ。店のイベント台ね、そういう台は時として確率無視の超吹きを見せる。見せ台。
まあその台に座ったときに運よく選ばれれば爆連して、それまでのちょぼちょぼが一気にプラスにはなるわな。
他にも台の調子不調は絶対にあって、初当たりの軽い台は終日、軽い。台の調子というか設定なのか判らんけど。
そういう台を狙うのが一般人には多いよ、嵌り台を狙うなんて前世代。
俺的にもなるべくそういう台を狙うんだが、人が座ってて取れないときに、
どうしようもない台に座って吸い取られるとか、そういうことしちゃうから阿呆なんだけどねｗ
種銭尽きてドボンだよ、今回も。
ボーダーは理論として正しくとも、実践なんか不可能だから机上だっての。
あと、勝ってるやつは地域挙げてみ？毎回言うけれど。
ここは実際に打ってて、体感上の嘘偽りを見抜いてしまってるようなヤツらが
「ボーダーなんか糞理論」と怒ってるわけでさ。
このままだと、業界工作と思われても仕方ないよ。地域、挙げてみろ、まあ嘘だから無理だと思うけど。
連投失礼…
波の操作（？）や出玉操作をすべてのホールができるとした場合。
客が勝てる方法論はありません。
ボダが通用しないだけでなく、すべての方法論が通用しません。
そのような操作による被害を避けるためにも自分の立ち回りを記録して理論値との比較をし続けることが重要です。
収束するまで延々と負けを積み上げる必要はありません。
例えば１ヶ月に１つのホールだけで30万負けたとしましょう。
実際のベースと出玉と総回転数から、理論上の収支を出した時、それがプラス20万なのかマイナス10万なのかでは大違いでしょう。
その開きが納得いかなければそのホールを捨てればいいだけです。
実際に不正をしているかどうかは検挙されるまでわかりません。
過去において１店舗だけそのようなホールがありました。
まだ検挙されてないみたいですが(^^;
波の操作（？）や出玉操作をすべてのホールができるとした場合。
客が勝てる方法論はありません。
ボダが通用しないだけでなく、すべての方法論が通用しません。
そのような操作による被害を避けるためにも自分の立ち回りを記録して理論値との比較をし続けることが重要です。
収束するまで延々と負けを積み上げる必要はありません。
例えば１ヶ月に１つのホールだけで30万負けたとしましょう。
実際のベースと出玉と総回転数から、理論上の収支を出した時、それがプラス20万なのかマイナス10万なのかでは大違いでしょう。
その開きが納得いかなければそのホールを捨てればいいだけです。
実際に不正をしているかどうかは検挙されるまでわかりません。
過去において１店舗だけそのようなホールがありました。
まだ検挙されてないみたいですが(^^;
308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:45:20.44 ID:97RGRa9z
・ボダ以上の台を探させる→人間というのは、自分が労力を掛けたことに対して執着心が生まれる。原則的な心理学だね。
・その台をタコ打ちしなさい、収束するから→３～６ヶ月もやれば100万くらいは軽く吸い取れる。
気をつけなさいよ、こういう理由で工作員が活動してるからね、２ちゃんねるやブログなど。
正しい大人は判ってるよ。
・その台をタコ打ちしなさい、収束するから→３～６ヶ月もやれば100万くらいは軽く吸い取れる。
気をつけなさいよ、こういう理由で工作員が活動してるからね、２ちゃんねるやブログなど。
正しい大人は判ってるよ。
309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:49:13.27 ID:97RGRa9z
310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:55:27.71 ID:97RGRa9z
はい、>>1が正解つうことで終りｗ
勝ちたい気持ちは判るけど、せめて「よく回る台は投資が少なくて済む」程度に
まとめとけよ、自分の中で。
それでも勝ちたい、ボダを確かめたい言うならやってみればいい。
それをやって怒ってるのがいっぱい居るけどねｗ取り返しつかないから。
本当に、金を生むためなら何でもよう考えるよ、業界も。
勝ちたい気持ちは判るけど、せめて「よく回る台は投資が少なくて済む」程度に
まとめとけよ、自分の中で。
それでも勝ちたい、ボダを確かめたい言うならやってみればいい。
それをやって怒ってるのがいっぱい居るけどねｗ取り返しつかないから。
本当に、金を生むためなら何でもよう考えるよ、業界も。
311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:57:51.65 ID:97RGRa9z
１Ｋ２０～３０も回る台を置かない理由？お店が少しでも儲けたいからだよｗそれだけ。
312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 14:59:16.20 ID:AxlLdSeF
307じゃないが大阪、低換金、グループ系列で普通に勝ててるけど
何が疑問なん？
君はどこでどんな打ち方してる？
何が疑問なん？
君はどこでどんな打ち方してる？
313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:01:56.63 ID:97RGRa9z
じゃあ、自分のところに客を引っ張るために１ｋ30の台ばかり置いたら？
↓
外野がすっ飛んできますよ！そのお店、営業出来なくなるだろうなあ……ｗ
よく言われるように警察官僚ＯＢ天下り業界ではあるんだが、裏の勢力＝ヤとの繋がりを
度外視してしまっている意見が多いですなあ。
その時点で鴨、若くて美味しい鴨だよ。
↓
外野がすっ飛んできますよ！そのお店、営業出来なくなるだろうなあ……ｗ
よく言われるように警察官僚ＯＢ天下り業界ではあるんだが、裏の勢力＝ヤとの繋がりを
度外視してしまっている意見が多いですなあ。
その時点で鴨、若くて美味しい鴨だよ。
314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:03:50.22 ID:97RGRa9z
>>312
ああなるほど、大阪ですか。いい地域に御住まいのようでｗところであなたの身分は？
ああなるほど、大阪ですか。いい地域に御住まいのようでｗところであなたの身分は？
315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:16:47.50 ID:97RGRa9z
確率通りに収束する？嘘ですよｗ
甘で1500嵌っただの、連日で2000嵌っただの、そういう報告はゴロゴロありますがｗ
そういう嵌り方する事態もあれだが、それが収束するのにあと何年かかることやら……ｗ
完全確率ｗ←こう思ってる人が一般人レベルの知能です。馬鹿じゃありませんよ、自信を持って下さい。
甘で1500嵌っただの、連日で2000嵌っただの、そういう報告はゴロゴロありますがｗ
そういう嵌り方する事態もあれだが、それが収束するのにあと何年かかることやら……ｗ
完全確率ｗ←こう思ってる人が一般人レベルの知能です。馬鹿じゃありませんよ、自信を持って下さい。
316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:21:12.10 ID:+W/FtFay
完全確率なんて言葉はないよ
パチンコ屋が作った造語なんだよ
パチンコに関わる全てを疑わないとダメだよ
パチンコ屋が作った造語なんだよ
パチンコに関わる全てを疑わないとダメだよ
317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:21:52.48 ID:z8PrS5Q1
出玉を店が管理できるなら何故店は釘をいじるの？
何故スロットに設定があるの？
やってる店は軒並み摘発されてんじゃん
軽い感じなら3ヶ月ぐらいの営業停止で済むけど悪質なら一発でアウトなのにそんなリスク犯すか？
何故スロットに設定があるの？
やってる店は軒並み摘発されてんじゃん
軽い感じなら3ヶ月ぐらいの営業停止で済むけど悪質なら一発でアウトなのにそんなリスク犯すか？
318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:24:54.44 ID:97RGRa9z
319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:26:01.52 ID:Ih3/EVmK
調整が甘い甘カイジとか甘蒼天打ったことないんだろうなあ
320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:26:30.55 ID:+W/FtFay
事実やってるから捕まってんだけどね
リスク背負ってまでやって捕まってんだけどね
リスク背負ってまでやって捕まってんだけどね
321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:27:38.89 ID:YKkSSVht
322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:27:49.14 ID:97RGRa9z
>>317
釘を毎日いじる店なんて今時そんなにないと思うんだけど……どこの地域？
まあ釘をいじるってあれでしょ？玉削りとか、右打ちの捻り打ち防止とかそういう話でしょ？
だから、店が少しでも粗利上げたいからだって。
釘を毎日いじる店なんて今時そんなにないと思うんだけど……どこの地域？
まあ釘をいじるってあれでしょ？玉削りとか、右打ちの捻り打ち防止とかそういう話でしょ？
だから、店が少しでも粗利上げたいからだって。
323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:40:57.76 ID:i7jaK1V5
遠隔の機械を作った会社を潰せ
統計学的に有意な収束をみるためにはそもそも個人が回せる回転数では話になりません。
例えば、315分の１を95％の確率でプラマイ１％以内に収まるようにするには、およそ1200万回転必要です。
1200万回転は一日3000回転で毎日打っても10年。
普通の人なら何十年もかかる話です。
もっと言えば1200万回転させても、マイナス１％以上の不運な人が2.5％は存在するということです。
ボダ論は収束して初めて有効なのではないし、収束を期待して打つものでもないんです。
逆にホールは1200万回転を１ヶ月で達成できます。
（台数と稼働率によりますが）
なのでホールは不正に走らなくても稼働率をあげることで経営が安定します。
巷のホールが特典や出玉以外のサービスで集客を図るのは稼働率をあげたい一心からで、短期的には出玉で「確実に」還元することができないもどかしさの現れです(^^;
例えば、315分の１を95％の確率でプラマイ１％以内に収まるようにするには、およそ1200万回転必要です。
1200万回転は一日3000回転で毎日打っても10年。
普通の人なら何十年もかかる話です。
もっと言えば1200万回転させても、マイナス１％以上の不運な人が2.5％は存在するということです。
ボダ論は収束して初めて有効なのではないし、収束を期待して打つものでもないんです。
逆にホールは1200万回転を１ヶ月で達成できます。
（台数と稼働率によりますが）
なのでホールは不正に走らなくても稼働率をあげることで経営が安定します。
巷のホールが特典や出玉以外のサービスで集客を図るのは稼働率をあげたい一心からで、短期的には出玉で「確実に」還元することができないもどかしさの現れです(^^;
325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:44:53.67 ID:WHFF/1hz
326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 15:51:11.42 ID:mdIZ/seC
昨日の遠隔で摘発された事件
～パチンコ店の依頼で不正改造を請け負うグループが存在するとみて調べている。
パチンコ店の依頼で不正改造を請け負うグループが～
組織的にやってると警察も見てるみたいだねｗ
～パチンコ店の依頼で不正改造を請け負うグループが存在するとみて調べている。
パチンコ店の依頼で不正改造を請け負うグループが～
組織的にやってると警察も見てるみたいだねｗ
327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 16:06:50.10 ID:M4uCWUrr
収束するなんて表現するからおかしいんだよ。
確率は収束なんてしません。
一時的な偏りの結果が試行回数を増やすことによって目立たなくなるだけ。
収束に向かうためになんらかの作用が働くことなんて事は無い。
・確率は収束しない
・収支は発散する
今日の稼働は明日にはなんの影響もない。
ただ、延々期待値のみを追っていれば＋収支になりやすいだけ。
自分がある程度結果出せてればどうでもいい話だな。
確率は収束なんてしません。
一時的な偏りの結果が試行回数を増やすことによって目立たなくなるだけ。
収束に向かうためになんらかの作用が働くことなんて事は無い。
・確率は収束しない
・収支は発散する
今日の稼働は明日にはなんの影響もない。
ただ、延々期待値のみを追っていれば＋収支になりやすいだけ。
自分がある程度結果出せてればどうでもいい話だな。
328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 16:43:32.69 ID:R02ztyBz
329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 16:44:19.81 ID:Byspmomo
330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 18:01:04.76 ID:aR8w2l1I
>>324
ボーダー1k20で１／400の台の平均出玉は5000発。
この台を40000回転させれば、初当たり100回、出玉500000発が平均。
しかし５％の欠損で95回しか当たらないと、出玉は475000発。
しかしボーダー＋３なら40000回すのに必要な玉は434783発。
欠損５％でも＋40000発。
ボーダー＋１でも40000回すのに必要な玉は476190発。
欠損５％でも－800発。
>>324
ボーダー嫌いの奴はすぐ
「何百万回転もさせなくちゃ収束しない。収束しなくちゃ負ける。だからボーダーなんて机上の空論www」
とか言うが、こんな簡単な計算もできない馬鹿ばっかなんだろうなw
ボーダー1k20で１／400の台の平均出玉は5000発。
この台を40000回転させれば、初当たり100回、出玉500000発が平均。
しかし５％の欠損で95回しか当たらないと、出玉は475000発。
しかしボーダー＋３なら40000回すのに必要な玉は434783発。
欠損５％でも＋40000発。
ボーダー＋１でも40000回すのに必要な玉は476190発。
欠損５％でも－800発。
>>324
ボーダー嫌いの奴はすぐ
「何百万回転もさせなくちゃ収束しない。収束しなくちゃ負ける。だからボーダーなんて机上の空論www」
とか言うが、こんな簡単な計算もできない馬鹿ばっかなんだろうなw
言葉が足りなくてすみません。
期待日当とか仕事量とかボダ論で重要なファクタは「確率どおりに当たったとしたら」という理論値なので、理論値どおりというひとつの尺度としてプラマイ１％を例にしました。
なのでむしろ言いたかったのは1200万回転でさえ１％の誤差があるということです。
１％以内に収まらなければ勝てないという主旨ではないです。
>>329の言うとおり15％でも十分かもしれません。
機種によりますが、ボダ＋１でチャラくらいになりそうです。
ちなみに315分の１で15％以内に（95％の確率で）抑えるなら５万回転強必要ですが、1500回転を33回ですから週末パチンカーでも半年から一年くらいで達成できる回転数ですね。
>>330
補足ありがとうございます。
期待日当とか仕事量とかボダ論で重要なファクタは「確率どおりに当たったとしたら」という理論値なので、理論値どおりというひとつの尺度としてプラマイ１％を例にしました。
なのでむしろ言いたかったのは1200万回転でさえ１％の誤差があるということです。
１％以内に収まらなければ勝てないという主旨ではないです。
>>329の言うとおり15％でも十分かもしれません。
機種によりますが、ボダ＋１でチャラくらいになりそうです。
ちなみに315分の１で15％以内に（95％の確率で）抑えるなら５万回転強必要ですが、1500回転を33回ですから週末パチンカーでも半年から一年くらいで達成できる回転数ですね。
>>330
補足ありがとうございます。
332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 18:17:23.26 ID:aR8w2l1I
>>331
いや……ゴメン。どぎつい言葉で叩いたのに謝られるとなんか困る。
「収束」ってのは、一定値になることじゃなく、期待値に近づいて行く傾向のことだから
±15％でも「収束して行ってる」とは言えるけど、
欠損15％じゃとても勝てんよ。
いや……ゴメン。どぎつい言葉で叩いたのに謝られるとなんか困る。
「収束」ってのは、一定値になることじゃなく、期待値に近づいて行く傾向のことだから
±15％でも「収束して行ってる」とは言えるけど、
欠損15％じゃとても勝てんよ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 18:18:46.22 ID:k501soCA
>>304
工作員と言うよりは単に発達障害者なんだとおもうけどｗ
どこかのニュースサイトで学者が研究発表したモノにパチンコ遊技者の多くが発達障害の可能性が高く、自覚の無い人が多いんだそうだ。
確かにパチンコ打ってる中年層以上で知的障害者なの？って感じる客多いしな。若い奴でも変な動きしてるの頻繁に見掛けるしなぁ
工作員と言うよりは単に発達障害者なんだとおもうけどｗ
どこかのニュースサイトで学者が研究発表したモノにパチンコ遊技者の多くが発達障害の可能性が高く、自覚の無い人が多いんだそうだ。
確かにパチンコ打ってる中年層以上で知的障害者なの？って感じる客多いしな。若い奴でも変な動きしてるの頻繁に見掛けるしなぁ
334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 18:23:15.31 ID:/BrX6jjJ
>>282
どうもすいません…
１．
よく全部遠隔操作できるなら釘ガバ開けできるじゃん、て人がいるが
同じ目標額を稼ぐ時に良釘から糞釘にする事で掠めた玉の分は客の当たりに還元してあげれる
良釘で釣るか出玉で釣るかといったら、どこの店も出玉で客引こうとするんじゃないの？
２．
よく回らない台より回る台打った方がお得に決まってるじゃん、て人がいるが
ボダ論はそういう当たり前の話してるんではない、と思っていたんだけど、どうなの？
です…
どうもすいません…
１．
よく全部遠隔操作できるなら釘ガバ開けできるじゃん、て人がいるが
同じ目標額を稼ぐ時に良釘から糞釘にする事で掠めた玉の分は客の当たりに還元してあげれる
良釘で釣るか出玉で釣るかといったら、どこの店も出玉で客引こうとするんじゃないの？
２．
よく回らない台より回る台打った方がお得に決まってるじゃん、て人がいるが
ボダ論はそういう当たり前の話してるんではない、と思っていたんだけど、どうなの？
です…
335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 20:08:28.93 ID:97RGRa9z
>>330-332
この2人は自演かグルか、まあ工作員だろうなあｗ文章の流れが可笑しいやんｗ
もう1回言うよ、１ｋ30回転の台ばかり置いておけないのはなぜか？外野が飛んでくるからだよ。
昔はそれくらい普通だったのにね！今より出玉多かったのにね！？○みたいな等価店が全国チェーンで
あれだけ規模大きく出来たのはなぜか！？外野の存在だよ。もう少し考えようね、工作員も。
この2人は自演かグルか、まあ工作員だろうなあｗ文章の流れが可笑しいやんｗ
もう1回言うよ、１ｋ30回転の台ばかり置いておけないのはなぜか？外野が飛んでくるからだよ。
昔はそれくらい普通だったのにね！今より出玉多かったのにね！？○みたいな等価店が全国チェーンで
あれだけ規模大きく出来たのはなぜか！？外野の存在だよ。もう少し考えようね、工作員も。
336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 20:17:56.41 ID:97RGRa9z
さて、俺も特定されたりしたくはないんでｗ、ここらで消えとく。もちろんパソコンのルータ電源落とすよ。
あとは賢明な君らにお任せするとする。
あとは賢明な君らにお任せするとする。
337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 20:45:45.29 ID:lCuB5sVF
338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 21:11:16.88 ID:7yED3kWZ
ボダ派でもエナ派でもオカ派でもホル派でもない現実派からいうと
回って当る台＞回らず当る台＞回って当らない台＞回らず当らない台
当る＝連する 回る＝ストレスがない かな by モハメドアリ伝承者
回って当る台＞回らず当る台＞回って当らない台＞回らず当らない台
当る＝連する 回る＝ストレスがない かな by モハメドアリ伝承者
339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:09:51.91 ID:Byspmomo
>>332
324が言ってる確率の誤差～%とアンタの言う欠損～%は意味合いの異なる数値だぞ？
324が言ってる確率の誤差～%とアンタの言う欠損～%は意味合いの異なる数値だぞ？
340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:19:59.75 ID:GCmb+afJ
おまえら馬鹿のくせに難しい事考えながら散財してんだな
341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:22:06.92 ID:AcAv3C4r
>>334
まあ出玉還元しちゃうと換金所行きだからねえ、その分は。それでは利益上、困る人たちが居るでしょｗ
まあ出玉還元しちゃうと換金所行きだからねえ、その分は。それでは利益上、困る人たちが居るでしょｗ
342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:24:10.84 ID:yGd8vEK3
>>338
↑思いっきりオカ派なんですけど・・・
↑思いっきりオカ派なんですけど・・・
343 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/07/21(木) 23:27:22.85 ID:SHkjyBQX
そんなら回らない釘を打ち続けて俺のように勝ってみろ、ボケー！！！！！
344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:28:04.27 ID:KPC5fl7m
ボダ打ちしかしねえで安定して期待値よりちょい大目に負けてる
まあ釘は見れるけど、行動範囲内の店は全滅+打てる時間が限られてるから負けるのわかってて打ってるんだが、それでも最近の台(店？)に余計に負けさせられてる感は強えな
昔は現金機のボダ打ちで普通に納得して勝ったり負けたりしてたもんだが時代かね
まあ釘は見れるけど、行動範囲内の店は全滅+打てる時間が限られてるから負けるのわかってて打ってるんだが、それでも最近の台(店？)に余計に負けさせられてる感は強えな
昔は現金機のボダ打ちで普通に納得して勝ったり負けたりしてたもんだが時代かね
345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:29:24.06 ID:fn1ElKe9
この期に及んでまだボダとか収束とか言ってる奴は
論理的思考能力が欠落しまくった救いようのないバカか、業界の工作員のどちらかだな
まず、確率の問題を考えることにあたって
独立施行であることと、どの確率も同様に確かであることが大大大前提
パチンコはこの部分があやふやだから、確率の問題として考えられる資格がない
土俵にすら上がってないんだよ
ボダ理論で勝てるという発言は、どっかのカリスマ漫画家の常勝理論並に根拠がないんだよ
こんなことは、当たり前の教育を受けてれば誰でもわかることなんだがね
論理的思考能力が欠落しまくった救いようのないバカか、業界の工作員のどちらかだな
まず、確率の問題を考えることにあたって
独立施行であることと、どの確率も同様に確かであることが大大大前提
パチンコはこの部分があやふやだから、確率の問題として考えられる資格がない
土俵にすら上がってないんだよ
ボダ理論で勝てるという発言は、どっかのカリスマ漫画家の常勝理論並に根拠がないんだよ
こんなことは、当たり前の教育を受けてれば誰でもわかることなんだがね
347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:37:12.28 ID:IGQwopbl
348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:37:46.20 ID:ksUAfuUQ
独立試行で無くて確率があやふやなら、ボダじゃない別の攻略法ができそうだな
ぜひとも見つけて欲しい
ぜひとも見つけて欲しい
349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:44:48.83 ID:wnmt/wT0
ボーダー理論www
今のパチンコにそんなものはまったく無意味なのは中学生でもわかるだろw
いかにも正しいそうなデタラメルールを与えて客からぼったくるのがギャンブルの基本だからね。
その数あるギャンブルの中でも桁違いにイカサマ性が高いのがパチンコ、パチスロだよw
ボーダー理論を必死に主張してるやつは業者の回し者だよ。
みんな騙されるなよw
今のパチンコにそんなものはまったく無意味なのは中学生でもわかるだろw
いかにも正しいそうなデタラメルールを与えて客からぼったくるのがギャンブルの基本だからね。
その数あるギャンブルの中でも桁違いにイカサマ性が高いのがパチンコ、パチスロだよw
ボーダー理論を必死に主張してるやつは業者の回し者だよ。
みんな騙されるなよw
350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:47:27.41 ID:R02ztyBz
はいはいそーですね
351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:49:06.04 ID:hzju/U3n
運とかヒキとかさ、さらには確変引くとかあの演出出すとか何十連チャンさせるとかは自分の力じゃどうしようもないことじゃない？
鮒やらターミネーター3とかの傷物台以外はさ
勝つために打ち手にできることは釘読み、ボダ理論の立ち回り、技術介入、ハイエナぐらい
勝ち負けでパチっててそれらを否定する奴、実践しない奴は一体なんなんだ？って思う
単純に楽しんで打ってる人達は大いに結構だけども
鮒やらターミネーター3とかの傷物台以外はさ
勝つために打ち手にできることは釘読み、ボダ理論の立ち回り、技術介入、ハイエナぐらい
勝ち負けでパチっててそれらを否定する奴、実践しない奴は一体なんなんだ？って思う
単純に楽しんで打ってる人達は大いに結構だけども
352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:50:11.82 ID:GCmb+afJ
>>349
赤の他人が自滅しようがそいつは元々その程度なんだから別にどうでもいい
赤の他人が自滅しようがそいつは元々その程度なんだから別にどうでもいい
353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:51:20.71 ID:ksUAfuUQ
>>345
その大大大前提を認めた場合、というのがボダの前提ですから。
世の中にどの程度不正抽選店があるか、に対する見解の違いですね。
そして>>348が指摘しているように、独立試行でない別の人為的なモノが絡んだ場合、それこそ攻略される危険を生みます。
独立試行の完全確率が最も攻略されない抽選方式であることも重要です。
その大大大前提を認めた場合、というのがボダの前提ですから。
世の中にどの程度不正抽選店があるか、に対する見解の違いですね。
そして>>348が指摘しているように、独立試行でない別の人為的なモノが絡んだ場合、それこそ攻略される危険を生みます。
独立試行の完全確率が最も攻略されない抽選方式であることも重要です。
355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/21(木) 23:59:36.47 ID:wnmt/wT0
356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:00:14.39 ID:DGGtMQ2A
数学に強いヤツは、ギャンブルに強いのは事実だろうけどね。
森巣博って知ってる？オーストラリアで博打だけで豪快に成功した人で、
息子はアメリカの大手銀行に入って1～2年で金融商品作って若くして億万プレイヤーになってリタイアという天才。
その人が、日本には合法的に勝てるギャンブルがない（から海外へ渡った）って言ってたよ。
森巣さんでもいいし、数学者やギャンブラーでもいいから、日本に連れてきて
今のパチ打たせてみたいなあ。どんな感想を言うだろう？
森巣博って知ってる？オーストラリアで博打だけで豪快に成功した人で、
息子はアメリカの大手銀行に入って1～2年で金融商品作って若くして億万プレイヤーになってリタイアという天才。
その人が、日本には合法的に勝てるギャンブルがない（から海外へ渡った）って言ってたよ。
森巣さんでもいいし、数学者やギャンブラーでもいいから、日本に連れてきて
今のパチ打たせてみたいなあ。どんな感想を言うだろう？
357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:01:43.16 ID:ksUAfuUQ
>>355
ならデタラメルールってなんだ？
ならデタラメルールってなんだ？
358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:03:22.01 ID:U3vXX3qj
>>356
台さえ選べば、公共のギャンブルよりは期待値高いねって言うと思うな
台さえ選べば、公共のギャンブルよりは期待値高いねって言うと思うな
359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:04:13.97 ID:4sMuaYYS
皮肉なことに、ボダ派が増えて困るのはボダ派なんだから
ボダ否定の人がたくさんいるのはありがたいことなんだよな。
ボダ否定の人がたくさんいるのはありがたいことなんだよな。
361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:09:17.91 ID:/caN0EUd
>>354
お前がその大前提を認めた根拠は何？ｗｗｗ
つーか、前提すら証明されてないのに、数学の問題として考えること自体が不毛
まさに愚の骨頂。○○の倍数が当たり易いとかいうダニ村理論と同レベル
あと、お前は世の中に不正抽選店がどれだけあると思うの？
こちらも根拠付きで説明してくれｗ
お前がその大前提を認めた根拠は何？ｗｗｗ
つーか、前提すら証明されてないのに、数学の問題として考えること自体が不毛
まさに愚の骨頂。○○の倍数が当たり易いとかいうダニ村理論と同レベル
あと、お前は世の中に不正抽選店がどれだけあると思うの？
こちらも根拠付きで説明してくれｗ
362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:10:17.67 ID:sJzgRNml
363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:12:39.88 ID:fDnbX6oU
>>354
【独立試行】
×外部にコントロールされてないこと
○前回の抽選は次の抽選に影響を及ぼさないこと
【完全確率】
×台に書かれた通りキッチリの確率になってること
○周期タイミングによる攻略のできない高速抽選方式のこと
こんな頓珍漢な用語理解のくせに、何で自信満々に演説できちゃうんだろう>>354は……
【独立試行】
×外部にコントロールされてないこと
○前回の抽選は次の抽選に影響を及ぼさないこと
【完全確率】
×台に書かれた通りキッチリの確率になってること
○周期タイミングによる攻略のできない高速抽選方式のこと
こんな頓珍漢な用語理解のくせに、何で自信満々に演説できちゃうんだろう>>354は……
364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:14:16.59 ID:/caN0EUd
>>362
パチンコ屋って基本的に、ボダを推奨してると思うんだが・・・
ブン回り系の名を打ったイベントなんてどこの地域でもやってるし
逆説的に言えば、ボダは店の思うつぼ
ここでボダを頑なに推奨する奴が大勢いるのにも納得できる
パチンコ屋って基本的に、ボダを推奨してると思うんだが・・・
ブン回り系の名を打ったイベントなんてどこの地域でもやってるし
逆説的に言えば、ボダは店の思うつぼ
ここでボダを頑なに推奨する奴が大勢いるのにも納得できる
365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:14:23.30 ID:sJzgRNml
>>361
横槍ですまんが、俺は自分が結果出てれば他人がどう考えようが正直どうでもいい。
横槍ですまんが、俺は自分が結果出てれば他人がどう考えようが正直どうでもいい。
366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:17:19.18 ID:sJzgRNml
>>364
ﾎﾞｰﾀﾞｰって回転率だけでは計れないよ。
出玉削りや時短ﾍﾞｰｽ、換金率、稼動可能時間等々。
全てを加味した上でその台のﾎﾞｰﾀﾞｰと期待値を出さないと。
ｲﾍﾞﾝﾄなんて名前がついててもその中に時給2ｋを超えるような期待値の台は
あっても数台。もしくは存在すらしない。
ﾎﾞｰﾀﾞｰって回転率だけでは計れないよ。
出玉削りや時短ﾍﾞｰｽ、換金率、稼動可能時間等々。
全てを加味した上でその台のﾎﾞｰﾀﾞｰと期待値を出さないと。
ｲﾍﾞﾝﾄなんて名前がついててもその中に時給2ｋを超えるような期待値の台は
あっても数台。もしくは存在すらしない。
367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:17:44.75 ID:ITGfvbwG
>>356
おいおい。。
森○の経歴、マジで信用すんなよｗ
ギャンブラーの経歴なんて自己申告の言ったもん勝ちの世界だろ－が。
森巣は海外のカジノで食ってる（自称）との事だが、日本のパチで
食ってる奴の方が数万倍多いのが現実だろ。
おいおい。。
森○の経歴、マジで信用すんなよｗ
ギャンブラーの経歴なんて自己申告の言ったもん勝ちの世界だろ－が。
森巣は海外のカジノで食ってる（自称）との事だが、日本のパチで
食ってる奴の方が数万倍多いのが現実だろ。
368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:17:57.52 ID:WaqQZAOr
369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:19:00.04 ID:4sMuaYYS
一度、ボダの有効性に気づいたら、なんで皆これをやらないの？って不思議になるよ。
パチンコ屋にいる人たちって、金を稼ぎたいんじゃなくて熱狂して興奮したいだけなんだよな。
だってボーダー理論てアルバイトみたいなもんだから勝ってもあんまり面白くないんだよね。
パチンコ屋にいる人たちって、金を稼ぎたいんじゃなくて熱狂して興奮したいだけなんだよな。
だってボーダー理論てアルバイトみたいなもんだから勝ってもあんまり面白くないんだよね。
370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:19:23.16 ID:U3vXX3qj
371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:20:13.48 ID:DGGtMQ2A
>>351
連荘のコツ→電チューの特徴の把握。自分で探ってみて、俺は森巣さんほどじゃないけどＩＱ140近いからね、
パチに嵌り始めたセブンの頃にもう発見してたよ。
当てるコツ→とにかく初当たりの軽い台だけを打つこと。
技術介入とは違うけど、初当たりが軽くて連してない台で、爆連を引いて即止め。
爆連させるコツは、上記ヒント。
甘なら10日間で10万くらいは抜けるかな。
↑これ、ボーダーと全然関係ないぜ？ｗ幸いなことに１Ｋ15くらいは回る地域だし。
連荘のコツ→電チューの特徴の把握。自分で探ってみて、俺は森巣さんほどじゃないけどＩＱ140近いからね、
パチに嵌り始めたセブンの頃にもう発見してたよ。
当てるコツ→とにかく初当たりの軽い台だけを打つこと。
技術介入とは違うけど、初当たりが軽くて連してない台で、爆連を引いて即止め。
爆連させるコツは、上記ヒント。
甘なら10日間で10万くらいは抜けるかな。
↑これ、ボーダーと全然関係ないぜ？ｗ幸いなことに１Ｋ15くらいは回る地域だし。
372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:20:15.72 ID:/caN0EUd
>>361
証明されていなくても前提条件として問題ないです。
理論ですから。
で、証明できない前提条件を観測によって評価します。
観測結果として前提条件が否定されるようなものが出てこないので、それを前提にした理論が成り立つと考えます。
不正抽選店はごくわずかだと思っています。
同じく観測結果から。
ちなみに、上の方でも書きましたが１店だけクロかもしれないと思える店があったので、そこにはそれ以来行ってないです。
そこが実際にクロであるかないかは大きな問題ではありません。
>>363
>>354は遠隔ではなくて波を仕込むような不正抽選をイメージして書きました。
遠隔じゃあ攻略はできないですから。
証明されていなくても前提条件として問題ないです。
理論ですから。
で、証明できない前提条件を観測によって評価します。
観測結果として前提条件が否定されるようなものが出てこないので、それを前提にした理論が成り立つと考えます。
不正抽選店はごくわずかだと思っています。
同じく観測結果から。
ちなみに、上の方でも書きましたが１店だけクロかもしれないと思える店があったので、そこにはそれ以来行ってないです。
そこが実際にクロであるかないかは大きな問題ではありません。
>>363
>>354は遠隔ではなくて波を仕込むような不正抽選をイメージして書きました。
遠隔じゃあ攻略はできないですから。
374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:29:02.74 ID:U3vXX3qj
375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:32:15.69 ID:DGGtMQ2A
>>367
ん？君は彼の本を読んだことはない？もし経歴詐欺なら、落合○彦みたいなもの？
たぶん、彼の奥さんが大学教授だとか息子の話とか本当だと思うよ。森巣のおっさんは本物。
>>361
そうそう。その大前提がねえ……
机上の論理としてなら、こうやれば勝てるって答えを見つけるんだろうけど、
俺が海外の数学者なりギャンブラー連れて来たら、て話をしたのは、
実際に打ってみて試めしてみて、どう言うかってことだもん。
たぶん、この機械おかしいデ～ス、信ジラレマセ～ンとか言い出すよｗ
ん？君は彼の本を読んだことはない？もし経歴詐欺なら、落合○彦みたいなもの？
たぶん、彼の奥さんが大学教授だとか息子の話とか本当だと思うよ。森巣のおっさんは本物。
>>361
そうそう。その大前提がねえ……
机上の論理としてなら、こうやれば勝てるって答えを見つけるんだろうけど、
俺が海外の数学者なりギャンブラー連れて来たら、て話をしたのは、
実際に打ってみて試めしてみて、どう言うかってことだもん。
たぶん、この機械おかしいデ～ス、信ジラレマセ～ンとか言い出すよｗ
376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:32:55.08 ID:sJzgRNml
>>372
俺は勝てるなんて言ってないけど・・・
ﾊﾟﾁ屋の全ての経費は客から出てるんだぜ。
そもそも勝てるわけないだろう。
ただ、期待値を追い続けることが出来れば月間や年間で+収支を出すことはできる。
ﾊﾟﾁ屋に通う人間の98％くらいは不可能な行為。
結論。殆ど全員が負けて当たり前です。
1回結果が出るくらい徹底して追い続けてみればわかる。
どれだけ困難な行為か。
なのでﾊﾟﾁﾝｺなんてすっぱり止めて他に趣味持ったほうがいいよ。
俺は勝てる限りはﾀﾞﾗﾀﾞﾗ打つけど。
俺は勝てるなんて言ってないけど・・・
ﾊﾟﾁ屋の全ての経費は客から出てるんだぜ。
そもそも勝てるわけないだろう。
ただ、期待値を追い続けることが出来れば月間や年間で+収支を出すことはできる。
ﾊﾟﾁ屋に通う人間の98％くらいは不可能な行為。
結論。殆ど全員が負けて当たり前です。
1回結果が出るくらい徹底して追い続けてみればわかる。
どれだけ困難な行為か。
なのでﾊﾟﾁﾝｺなんてすっぱり止めて他に趣味持ったほうがいいよ。
俺は勝てる限りはﾀﾞﾗﾀﾞﾗ打つけど。
377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:40:28.07 ID:ITGfvbwG
>>375
俺はカジノも好きだから彼の作品はフィクションとして大体読んでるよ。
嫁とか息子の経歴は調べれば分かるから、さすがに嘘はなかろう。
というかそれすら嘘ならただの馬鹿だからなｗｗ
家族の経歴と本人の博打終始はなんの関係もないし、持ち出す時点で
君はおかしいよ。
カジノなんてどうやってもハウスエッジが存在する。それを超える
「自称」の経歴を君はどうやって真実だと証明出来るの？
俺はカジノも好きだから彼の作品はフィクションとして大体読んでるよ。
嫁とか息子の経歴は調べれば分かるから、さすがに嘘はなかろう。
というかそれすら嘘ならただの馬鹿だからなｗｗ
家族の経歴と本人の博打終始はなんの関係もないし、持ち出す時点で
君はおかしいよ。
カジノなんてどうやってもハウスエッジが存在する。それを超える
「自称」の経歴を君はどうやって真実だと証明出来るの？
378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:42:04.25 ID:U3vXX3qj
そもそもボダが必勝法なんて誰も言ってない
回らない台打つよりは回る台打ったほうが勝率が上がりますよってだけ。
どんなに回る台でも当たらなかったら負ける。でも回らない台だったらもっと負ける
なのに、ボダが必勝法っていう間違った前提を勝手に立ててボダ全否定してるから
話がかみ合って無い
回らない台打つよりは回る台打ったほうが勝率が上がりますよってだけ。
どんなに回る台でも当たらなかったら負ける。でも回らない台だったらもっと負ける
なのに、ボダが必勝法っていう間違った前提を勝手に立ててボダ全否定してるから
話がかみ合って無い
379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:42:24.56 ID:/caN0EUd
380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:44:02.69 ID:OnoVgrrW
観測結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 00:44:11.91 ID:mbP6sXPr
382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:45:36.97 ID:/caN0EUd
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 00:46:44.67 ID:mbP6sXPr
もうイイ大人なんだからボダの幻想よりも現実に目を向けろ
魔法の呪文も言葉も其処には無いんだよ。解る？現実はコレ
パチンコ台改造で社長ら逮捕/放火５人殺人の店も捜索。2011.7.20報道
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
魔法の呪文も言葉も其処には無いんだよ。解る？現実はコレ
パチンコ台改造で社長ら逮捕/放火５人殺人の店も捜索。2011.7.20報道
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
384 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:47:29.58 ID:fDnbX6oU
385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:48:40.89 ID:U3vXX3qj
386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:49:36.94 ID:Tc15I86Y
>>378
このスレにもいるじゃん ＋2以上なら負けない、とか
このスレにもいるじゃん ＋2以上なら負けない、とか
387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:51:00.89 ID:YpEs00vT
388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:52:43.15 ID:/caN0EUd
【結論】
パチンコが完全確率で、尚且つ独立抽選ならボダは通用しますが
前提があまりにもあやふやすぎですので、ボダは語るにたりません
本当に完全確率で独立抽選をしているかもしれませんが、イカサマをして挙げられた店が多くあるにも関わらず
パチンコ業界全体が情報開示を怠ってきたため、歌がれてもしょうがないと言えるでしょう
パチンコが完全確率で、尚且つ独立抽選ならボダは通用しますが
前提があまりにもあやふやすぎですので、ボダは語るにたりません
本当に完全確率で独立抽選をしているかもしれませんが、イカサマをして挙げられた店が多くあるにも関わらず
パチンコ業界全体が情報開示を怠ってきたため、歌がれてもしょうがないと言えるでしょう
389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:54:40.33 ID:sJzgRNml
歌いたい・・・・
って糞あゆかよ！
って糞あゆかよ！
390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:56:56.41 ID:ITGfvbwG
391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 00:57:37.94 ID:/caN0EUd
＞どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
ここまでしないと、警察もまともに動かないんだな
日頃の捜査がどれだけずさんかよく分かるな
同時に、遊戯機構健全化推進機構とかいう機関がいかに機能していないかがよく分かる
392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:00:14.33 ID:U3vXX3qj
393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:01:57.63 ID:Qfd/JlZ2
パチンコ店としてはボダ派が増えてくれないと困る
だからあらゆる媒体で宣伝しております
正確にはニワカボダくらいが一番のお得意様 神様でしゅ
だからあらゆる媒体で宣伝しております
正確にはニワカボダくらいが一番のお得意様 神様でしゅ
394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:03:57.90 ID:fDnbX6oU
395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:05:59.62 ID:SSUJbTH+
ボーダーで食える！→回転数だけのニワカボダ→際限無く突っ込むから一番負ける
→自分が間違ってるのにわからない→ボダなんて嘘だ！店は不正をしてる！
→自分が間違ってるのにわからない→ボダなんて嘘だ！店は不正をしてる！
396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:06:07.13 ID:dNQ9uX1t
ボーダー理論の究極の実践者はハイエナ
たとえば、20/ｋがボーダーの台を
最初から潜伏で打つことにより2/ｋに引き下げている
2/ｋの台を打てばどんな糞釘でも勝てる
10/ｋは回るはずだからなｗ
たとえば、20/ｋがボーダーの台を
最初から潜伏で打つことにより2/ｋに引き下げている
2/ｋの台を打てばどんな糞釘でも勝てる
10/ｋは回るはずだからなｗ
397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:08:54.13 ID:M7Q8P1ES
期待値！期待値！
398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:09:58.29 ID:/caN0EUd
≫385
だからさ～
何度も言わせんなよｗｗ
期待値とか確率の話をするには、前提条件として、どの確率も同様に確かであることが必要なわけ
数学で出たサイコロの出目の問題の末尾に、
「ただし、どの目が出る確率も同じものとする」的な条件が書いてあっただろ
これがあってようやく確率の問題として考えるに足りるわけ
んで、パチンコにはこういった条件が欠けてるわけ
だから、パチンコの期待値とかボダとかは根拠不十分なんだよ
だからさ～
何度も言わせんなよｗｗ
期待値とか確率の話をするには、前提条件として、どの確率も同様に確かであることが必要なわけ
数学で出たサイコロの出目の問題の末尾に、
「ただし、どの目が出る確率も同じものとする」的な条件が書いてあっただろ
これがあってようやく確率の問題として考えるに足りるわけ
んで、パチンコにはこういった条件が欠けてるわけ
だから、パチンコの期待値とかボダとかは根拠不十分なんだよ
>>379
観測結果と書いたのは主観ではなく、観測事実と言った方がいいかな。
要は自分が打った結果です。
ただ、それをクロと見るのかシロとみるのかは思いっきり主観ですね。
実際にクロなのかシロなのかは問題ではないし、摘発される前に客観的にわかるわけないですから。
主観で判断するしかないでしょ？
観測結果と書いたのは主観ではなく、観測事実と言った方がいいかな。
要は自分が打った結果です。
ただ、それをクロと見るのかシロとみるのかは思いっきり主観ですね。
実際にクロなのかシロなのかは問題ではないし、摘発される前に客観的にわかるわけないですから。
主観で判断するしかないでしょ？
400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:15:12.24 ID:sj/3i5x0
>>398
馬鹿かおまえｗｗｗ
サイコロはどの目も等しく出るなんて誰がわかるんだ
サイコロがどの目も完全に同じ確率で出るなんて証明されてねーよ
カジノで使うサイコロが本当に同じ確率ですべての出目が出るなんて
証明されてんのか？
それでもクラップスや大小みたいにサイコロつかう賭博では
一定の理論があるよな
それは根拠不十分な理論か？アホかｗ
馬鹿かおまえｗｗｗ
サイコロはどの目も等しく出るなんて誰がわかるんだ
サイコロがどの目も完全に同じ確率で出るなんて証明されてねーよ
カジノで使うサイコロが本当に同じ確率ですべての出目が出るなんて
証明されてんのか？
それでもクラップスや大小みたいにサイコロつかう賭博では
一定の理論があるよな
それは根拠不十分な理論か？アホかｗ
401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:18:09.22 ID:U3vXX3qj
402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:20:40.10 ID:fDnbX6oU
403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:21:15.29 ID:DGGtMQ2A
>>377
いやすまん、煽るつもりじゃなかったんだ。ただ、息子の話とか、
教授やってるような女に父親として選ばれてるわけで、本物だと思ってるんだよ。
人間の判断としてそれだけで十分だと思うんだよね、俺はね。
しかしパチ板にも3月頃から常駐してるけど、いまだに電チューに関しての話題に出くわさない。
確変が終了するとき、ＳＴやバトルタイプで連するとき……電チューが示唆してるんだけどね。
俺がこの話題を始めると、必ず基地認定されて排除されるんだぜ。
何でだ？本当に知らないのか、知られるとまずい業界工作員なのか。
いやすまん、煽るつもりじゃなかったんだ。ただ、息子の話とか、
教授やってるような女に父親として選ばれてるわけで、本物だと思ってるんだよ。
人間の判断としてそれだけで十分だと思うんだよね、俺はね。
しかしパチ板にも3月頃から常駐してるけど、いまだに電チューに関しての話題に出くわさない。
確変が終了するとき、ＳＴやバトルタイプで連するとき……電チューが示唆してるんだけどね。
俺がこの話題を始めると、必ず基地認定されて排除されるんだぜ。
何でだ？本当に知らないのか、知られるとまずい業界工作員なのか。
404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:22:31.26 ID:sJzgRNml
405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:25:40.91 ID:/caN0EUd
406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:27:27.47 ID:DGGtMQ2A
407 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:31:08.50 ID:U3vXX3qj
>>405
なら店が不正改造してる場合があって通じないとして
前提では台とボダ論が通用するのは認めるわけだな？
それならいいんだ。店がどうこうは妄想の水掛け論になるからな
ただ悪魔の証明ってものがあるけど
なら店が不正改造してる場合があって通じないとして
前提では台とボダ論が通用するのは認めるわけだな？
それならいいんだ。店がどうこうは妄想の水掛け論になるからな
ただ悪魔の証明ってものがあるけど
408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:33:48.82 ID:U3vXX3qj
409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:36:58.49 ID:DGGtMQ2A
>>408
それには及ばない。だってさ、ボダ論を言ってる当人たちがまず、
実証するには何年もかかるし台入れ替えが起こるので不可能に近いって認めてるんだから。
実証不可能な理論について悪魔の証明はどうやって出すんだよ？ｗ
それには及ばない。だってさ、ボダ論を言ってる当人たちがまず、
実証するには何年もかかるし台入れ替えが起こるので不可能に近いって認めてるんだから。
実証不可能な理論について悪魔の証明はどうやって出すんだよ？ｗ
410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:38:21.48 ID:/caN0EUd
>>407
何度も言ったと思うが、俺は
仮に「パチンコが完全確率」ならボダは通用すると思うよ
でも現状完全確率かどうかわからないから、ボダ論は根拠不足だな
ただ、お前が確率が同様に確かじゃやなければ検定に通らない
と、何を根拠に言ったいるのかがよく分からんがな
検定に立ち会ったことでもあるのか？
何度も言ったと思うが、俺は
仮に「パチンコが完全確率」ならボダは通用すると思うよ
でも現状完全確率かどうかわからないから、ボダ論は根拠不足だな
ただ、お前が確率が同様に確かじゃやなければ検定に通らない
と、何を根拠に言ったいるのかがよく分からんがな
検定に立ち会ったことでもあるのか？
411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:40:58.38 ID:U3vXX3qj
>>410
検定の基準見ろよ
立ち会ったこと無いものはみんな不正をしてる前提ってものすごいな
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/
これも考え方はパチのボーダーと同じだからな
これ見て、これは不正だってなるわけじゃないだろう？
パチのボーダー理論は正しいが、そんな台がごろごろあるわけがないから
長期的に勝つのはほぼ無理。ボダの正しさと勝てるのかは別問題
検定の基準見ろよ
立ち会ったこと無いものはみんな不正をしてる前提ってものすごいな
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/
これも考え方はパチのボーダーと同じだからな
これ見て、これは不正だってなるわけじゃないだろう？
パチのボーダー理論は正しいが、そんな台がごろごろあるわけがないから
長期的に勝つのはほぼ無理。ボダの正しさと勝てるのかは別問題
412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:42:30.48 ID:U3vXX3qj
413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:46:52.20 ID:R62bJbiu
おお、俺ボダ派やけど>>410の言ってることに感心した。理論的とかわからんけど、根拠不十分なだけにボーダーなんてあてにならないってことじゃないでしょ？どの台が当たるか収束されるかわからない以上回る台の方がお得ってのは象徴の上での話？
414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:47:50.64 ID:/caN0EUd
>>411
いやいや、みんな不正なんていってないだろｗｗｗ話を盛りすぎだ
検定でどうやって完全確率か否かを判断するのかって話
あと、ボダは机上論としてのみ正しいのであって
現実には根拠不十分なんだって
お前の表現は誤謬がありすぎ
いい加減理解しろよ
というか、いつまで盲信し続けるつもりなんだ？
いやいや、みんな不正なんていってないだろｗｗｗ話を盛りすぎだ
検定でどうやって完全確率か否かを判断するのかって話
あと、ボダは机上論としてのみ正しいのであって
現実には根拠不十分なんだって
お前の表現は誤謬がありすぎ
いい加減理解しろよ
というか、いつまで盲信し続けるつもりなんだ？
415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:51:33.25 ID:/caN0EUd
リンク開いたら、宝クジシュミレーターが出てきたんだが
検定と何の関係があるの？
検定と何の関係があるの？
416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:52:41.86 ID:DGGtMQ2A
417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:55:40.91 ID:hHaLa6AP
証明するには回転数が全然足りないってことじゃないの？
418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:57:51.79 ID:/caN0EUd
いや
ニュアンス的にはボコボコにされてからからの強がり捨て台詞だろ
ニュアンス的にはボコボコにされてからからの強がり捨て台詞だろ
419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 01:58:35.86 ID:sJzgRNml
420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:01:20.05 ID:S3dxEW3H
>>418
糞ワロタww
糞ワロタww
421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:08:45.73 ID:U3vXX3qj
>>414>>415
実際に店側から見たボダ理論で安定した勝ちが出せるって話な
客は期待値上の台を打ち続ければ同じことが起きる
実践としてボダで安定して勝てるかはほぼ無理
でもそれは店が不正をしているという理由ではなく
不正をしているというならその証拠が欲しい
実際に店側から見たボダ理論で安定した勝ちが出せるって話な
客は期待値上の台を打ち続ければ同じことが起きる
実践としてボダで安定して勝てるかはほぼ無理
でもそれは店が不正をしているという理由ではなく
不正をしているというならその証拠が欲しい
422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:13:44.05 ID:WIDmN12T
お前ら･･･
自称ＩＱ１４０のキチガイ>>371に餌与えすぎだろ。普通のキチガイは相手する価値なんか無い
なつかしいが、ホルコン攻略で1億５千万以上勝ってるとかいう夢を語るくらいじゃないと面白くない。
自称ＩＱ１４０のキチガイ>>371に餌与えすぎだろ。普通のキチガイは相手する価値なんか無い
なつかしいが、ホルコン攻略で1億５千万以上勝ってるとかいう夢を語るくらいじゃないと面白くない。
423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:16:37.72 ID:U3vXX3qj
424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:20:33.75 ID:/caN0EUd
>>421
つい先日捕まったばっかじゃんｗｗ
んで、不正してないと断定できる店は１軒もないのが現状
なんか結局お前ってボダ盲信者みたいな主張だな
不正で摘発された事件を出てきても一向に主張を変えない
進歩がなさすぎる
つい先日捕まったばっかじゃんｗｗ
んで、不正してないと断定できる店は１軒もないのが現状
なんか結局お前ってボダ盲信者みたいな主張だな
不正で摘発された事件を出てきても一向に主張を変えない
進歩がなさすぎる
425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:23:03.43 ID:iy0msnJf
おまいらいい加減やめようぜ
ボーダー肯定派=計算上プラスだからそうなるものだと思い込む
否定派はそれが叶わなかった、もしくは店の不正の可能性も加味して当てにならない
それでいーじゃない
ボーダー肯定派=計算上プラスだからそうなるものだと思い込む
否定派はそれが叶わなかった、もしくは店の不正の可能性も加味して当てにならない
それでいーじゃない
426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:24:43.93 ID:DGGtMQ2A
>>419
なるほどね。だから論点がずれてるんだよな。それを指摘し続ける
ID:/caN0EUd氏も、俺も他の否定派も根本的に「確率の証明」の話してるんだよ。
期待値を追いかけるのがボダとしても、前提になってる確率が正しいのか、確率通りに収束するのか？
と言うと、俺が答えたような答え方が却ってくる訳で。それを書いただけなんだが。
勘違いしてるのはどっちだよｗ
で、理論値？期待値？何でもいいが、それを追いかけてみろって言うんだな？
>>1から読み直せよ。お前はまだこのスレの中身に追いついてないよ。
なるほどね。だから論点がずれてるんだよな。それを指摘し続ける
ID:/caN0EUd氏も、俺も他の否定派も根本的に「確率の証明」の話してるんだよ。
期待値を追いかけるのがボダとしても、前提になってる確率が正しいのか、確率通りに収束するのか？
と言うと、俺が答えたような答え方が却ってくる訳で。それを書いただけなんだが。
勘違いしてるのはどっちだよｗ
で、理論値？期待値？何でもいいが、それを追いかけてみろって言うんだな？
>>1から読み直せよ。お前はまだこのスレの中身に追いついてないよ。
427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:24:49.64 ID:/caN0EUd
>>421
つーかそれって検定とまったく関係ねージャンｗｗｗ
くそワロタ
何得意げになってんだよｗｗ
はやく検定でどうやって完全確率かどうかをしらべてるかが
客観的にわかる文面だしてくれよ
基準みろだけじゃ全然わからねーよ
パチンコが完全確率だとお前が思う根拠が欲しいわけ
つーかそれって検定とまったく関係ねージャンｗｗｗ
くそワロタ
何得意げになってんだよｗｗ
はやく検定でどうやって完全確率かどうかをしらべてるかが
客観的にわかる文面だしてくれよ
基準みろだけじゃ全然わからねーよ
パチンコが完全確率だとお前が思う根拠が欲しいわけ
428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:25:53.54 ID:WIDmN12T
>>423
間違ってるとか間違ってないとかが通用する相手では無いよ。
暇つぶしの気晴らしに相手してるだけなら別にかまわないけどほどほどにｗ自分が疲弊するだけだしね
とか書いてたらホルコンスレが復活しとるなｗあっちが本物か。
間違ってるとか間違ってないとかが通用する相手では無いよ。
暇つぶしの気晴らしに相手してるだけなら別にかまわないけどほどほどにｗ自分が疲弊するだけだしね
とか書いてたらホルコンスレが復活しとるなｗあっちが本物か。
429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:31:25.03 ID:/caN0EUd
もう寝ますが
明日までに、完全確率じゃないと検定に通らないという根拠を頼むなｗｗｗ
きちんと貼っておくんだぞｗ
明日までに、完全確率じゃないと検定に通らないという根拠を頼むなｗｗｗ
きちんと貼っておくんだぞｗ
430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:37:44.98 ID:DGGtMQ2A
431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:39:03.42 ID:PICaCp0T
独立試行（完全確率）という前提条件を積極的に否定する要素が無ければいいんだよ
厳密に成り立たなくても良い
厳密に成り立たなくても良い
432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:44:12.76 ID:S3dxEW3H
Ciaoの摘発やどっかの右翼番組での元関係者の告発は
完全確率を積極的に否定する材料にはならんかね？
一方で、肯定する材料は何も無いんだぜ？
完全確率を積極的に否定する材料にはならんかね？
一方で、肯定する材料は何も無いんだぜ？
433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:54:32.51 ID:PICaCp0T
>>432
ホール設置時の確率を問題にしてるか、出荷時の確率を問題にしてるかで変わるよ
ホール設置時の確率を問題にしてるか、出荷時の確率を問題にしてるかで変わるよ
434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 02:59:24.24 ID:U3vXX3qj
>>427>>429
これが見たいのか？クリアしないと検定は通らないよ
ttp://www.hotsukyo.or.jp/examination.html
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html
しかし検査が信用できないっていういちゃもんのつけ方なら
疑似乱数だから信用できないともいえるんだがなぁ
>>432
告発は店の不正であって完全確率とはちょっと違うな
完全確率のように振舞って検定の基準を通る各メーカーの乱数…うーん
自分でも混ざってきたが
ボダ論自体がおかしいってのと、店の不正やその割合に関しては分けないと
これが見たいのか？クリアしないと検定は通らないよ
ttp://www.hotsukyo.or.jp/examination.html
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html
しかし検査が信用できないっていういちゃもんのつけ方なら
疑似乱数だから信用できないともいえるんだがなぁ
>>432
告発は店の不正であって完全確率とはちょっと違うな
完全確率のように振舞って検定の基準を通る各メーカーの乱数…うーん
自分でも混ざってきたが
ボダ論自体がおかしいってのと、店の不正やその割合に関しては分けないと
435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:01:45.84 ID:S3dxEW3H
436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:04:01.78 ID:DGGtMQ2A
>>432
肯定の材料は実践者の勝ち報告だけだからな、現状としては。
話ぶった切りでスマン。
>>426の中で言ってるお前ってのはID:U3vXX3qjね。>>1から読み直して欲しいわ、ホント。
丁寧に教えてくれた>>419さん、ありがとう。勘違いさせてたら悪いと思って。俺も寝ます。
肯定の材料は実践者の勝ち報告だけだからな、現状としては。
話ぶった切りでスマン。
>>426の中で言ってるお前ってのはID:U3vXX3qjね。>>1から読み直して欲しいわ、ホント。
丁寧に教えてくれた>>419さん、ありがとう。勘違いさせてたら悪いと思って。俺も寝ます。
437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:08:03.81 ID:jC9rwgdL
ボダ理論が成り立たないと思うんだったら
1kあたりの回転数なんて気にせず適当に台選べばいい
それだけのこと
1kあたりの回転数なんて気にせず適当に台選べばいい
それだけのこと
438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:08:49.61 ID:S3dxEW3H
439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:10:30.32 ID:2TgHXi86
スロットではめっちゃ勝ってるのにパチンコでは負けてるタイプ結構いるよね。
440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:10:31.53 ID:PICaCp0T
ボダ理論は数学的には正しいけど、科学的には正しいとは言えない
これでFAな
これでFAな
441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:26:21.59 ID:2B6t7AzG
ボーダーが正しいのは分かるがいかんせん回る台が存在しない
442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 03:48:24.39 ID:VNz2zexG
正しくない データ見りゃ殆どの店で不思議な偏りが起きていて
仮に全台ボダ（笑）回ってても１０台に２台くらい（見せ台）しか勝ってねえ
店が勝つようキッチリ制御されてる パチンコ＝詐欺 回ってもほぼ勝てない
仮に全台ボダ（笑）回ってても１０台に２台くらい（見せ台）しか勝ってねえ
店が勝つようキッチリ制御されてる パチンコ＝詐欺 回ってもほぼ勝てない
443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:02:51.97 ID:sj/3i5x0
まぁパチンコ打ってる奴が馬鹿が多いってのがよくわかるな
完全確率かどうか証明しろ？
データロボのサイトとかみりゃわかるだろ？
パチンコの大当たりの分布はほぼ理論通りだよ
パチンコ屋が不正だらけなら、その分布は理論より後ろ側にズレてないとおかしいだろ？
はい論破おわり
完全確率かどうか証明しろ？
データロボのサイトとかみりゃわかるだろ？
パチンコの大当たりの分布はほぼ理論通りだよ
パチンコ屋が不正だらけなら、その分布は理論より後ろ側にズレてないとおかしいだろ？
はい論破おわり
444 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/07/22(金) 04:04:33.90 ID:n0A+5sjb
遠隔が存在するなら１０００円で１回転しか回らない台でも勝てるはずなんだが
445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:06:28.08 ID:nf2S+H6v
実際は完全(に店が制御出来る)確率でつ｡詐欺攻略法や怪しい出会い系､インチキ開運グッズや闇金の広告を載っけてるパチンコ雑誌が主張する完全確率を何故すぐ信用してしまうのか｡
446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:08:47.49 ID:VNz2zexG
理論通りなってねえｗ公開してる店もすくねえｗ
アホがパチンコ業界信じたいのは解るが嘘はいかんよｗ
真っ黒ですわ 詐欺ですわ
アホがパチンコ業界信じたいのは解るが嘘はいかんよｗ
真っ黒ですわ 詐欺ですわ
447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:18:56.89 ID:sj/3i5x0
448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:29:50.82 ID:VNz2zexG
金払ってそんな少しの情報いらんわｗ
嘘つき乙ｗ
嘘つき乙ｗ
449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:43:43.11 ID:Z2reOC7g
遠隔が存在するなら1000円1000回転でも当たらないはずだが。
450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:46:39.57 ID:VNz2zexG
ああそうだね 否定派はかしけーなー
451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 04:59:34.46 ID:qbTJtttU
まぁ１Ｋで１Ｋ回まわるなら当たんなくても出玉増えるからそれでいーわ（）
ほんとうアフォだなｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとうアフォだなｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 05:11:47.06 ID:aJYRti5f
よく読んでないけど回らない台を好んで打つバカがいっぱいいるの？
453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 05:37:39.06 ID:uDC8yRt8
454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 05:48:29.40 ID:BW4DAZAt
>>451
失笑ｗ
失笑ｗ
455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 06:08:29.11 ID:JEdxxDTr
>>451
終日打って3、4千円負けて首かしげてろｗｗｗ
終日打って3、4千円負けて首かしげてろｗｗｗ
456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 06:10:53.73 ID:v9fXyXlq
>>451
小学生からやり直してこいwww
小学生からやり直してこいwww
457 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/07/22(金) 06:15:37.91 ID:n0A+5sjb
>>451
ちょっとワロタ
ちょっとワロタ
458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 06:17:28.42 ID:VNz2zexG
↑あほどもｗくだらんｗ
詐欺捏造マニアまでいるし、きめえｗ
詐欺捏造マニアまでいるし、きめえｗ
459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 06:36:49.68 ID:KTGSeATE
パチンコホール自体、元々真っ黒に近いグレーゾーンなんだけどね
イメージ戦略で一般人にも取っ付き易い感じに持ってきただけで。
とりあえず言える事は、不正に頼るホールは「しょぼい」ってだけ
イメージ戦略で一般人にも取っ付き易い感じに持ってきただけで。
とりあえず言える事は、不正に頼るホールは「しょぼい」ってだけ
460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 06:49:39.01 ID:6kYbONxN
1K(250玉)で1000回回る状態をシミュレーションできる賢い人いる？
俺はバカだから頭から煙出る
俺はバカだから頭から煙出る
461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 07:11:30.12 ID:XzZlGyBP
>>443
＞ パチンコの大当たりの分布はほぼ理論通りだよ
↑理論通りと言い切るのもどうかな？
どんなデータを見て言ってるか知らないけどね
初当たり回転数の分布くらいは確認できて、理論値と同じになるかも知れないが、そんな物だけで、独立試行による純粋な確率抽選をしているとは言えないよ
＞ パチンコの大当たりの分布はほぼ理論通りだよ
↑理論通りと言い切るのもどうかな？
どんなデータを見て言ってるか知らないけどね
初当たり回転数の分布くらいは確認できて、理論値と同じになるかも知れないが、そんな物だけで、独立試行による純粋な確率抽選をしているとは言えないよ
462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 07:24:12.06 ID:6qb5eEX3
エヴァ4くらいまでは通常で20000回転も回せば±10％くらいに落ち着いて
そこから少しずつ誤差がなくなっていくかんじだったけど
それ以降はどの機種打っても50000回転回しても10％どころか20％以上の乖離があった
もう収束しねえんだなとおもってデータ取るのやめた
そこから少しずつ誤差がなくなっていくかんじだったけど
それ以降はどの機種打っても50000回転回しても10％どころか20％以上の乖離があった
もう収束しねえんだなとおもってデータ取るのやめた
463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 07:36:22.70 ID:KTGSeATE
300000回転ぐらい無いときつくない？
464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 07:48:18.68 ID:wLzb6csd
いやいや3000000回転くらいないときついでしょ。
465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 08:01:18.88 ID:Yvm3mjhl
ボダ派の人ってなんでそんなに必死になって店を擁護するの？そこんとこ納得する説明お願い
466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 08:02:26.63 ID:KTGSeATE
そもそも店を擁護なんて1ミリたりともしてないけど・・・
説明終わり
説明終わり
467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 08:02:27.65 ID:7i/jOiZV
数学的にとか完全確率なんて言葉ないんだって
完全確率という言葉はパチンコ屋の造語
完全確率という言葉はパチンコ屋の造語
468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 08:10:37.67 ID:caEDnDXN
「完全確率」とか言われちゃうと何かもう無条件で正しいような気がしちゃうよな
業界はこの言葉を作った奴に2億円くらいあげるべき
業界はこの言葉を作った奴に2億円くらいあげるべき
469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 08:11:21.13 ID:Yvm3mjhl
>>466 自覚もないのか。じゃ何言っても無駄。負けても負けてもパチンコ屋が大好きなのはわかるけど余計なこと言って(ボダ+3以上打てば勝てるとか)業界喜ばすのはやめろよな
470 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 08:16:54.86 ID:caEDnDXN
パチンカスの9割は実践できない(生活サイクル、地域、店の関係で)から糞理論だっつうのは正しいけど
ボダ+3の台打ち続けても勝てないってのは違くね？
ボダ+3の台打ち続けても勝てないってのは違くね？
471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 08:19:33.85 ID:vFk0WZt6
話が交わらない者が書き込んでも無駄。
ボダ論糞だと思ってる人だけが、書き込んでればいいスレね。
ボダ論糞だと思ってる人だけが、書き込んでればいいスレね。
472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:01:39.15 ID:DRq/jxqQ
そろそろ、高校数学で確率学んだ奴と学んでない中卒とでスレ分けてくれ
なんか同じとこグルグル回ってて疲れた
誰かテンプレ作ってくれ
なんか同じとこグルグル回ってて疲れた
誰かテンプレ作ってくれ
473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:06:54.00 ID:KJ695wqi
むしろボーダー理論を否定する人はどうやったら勝てると思ってるの？
474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:24:09.30 ID:zcfmiA18
パチンコで勝とうと思ってんの？馬鹿じゃね？ｗ
475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:29:06.49 ID:5TazEY5a
インチキに理屈で対抗しようって話し自体がそもそもインチキだがねｗｗｗ
476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:30:57.52 ID:yr88ef/q
>>465
ボーダー実践して勝ててるから、不正を疑う必要が無いってだけ。
ボーダー実践して勝ててるから、不正を疑う必要が無いってだけ。
477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:33:41.54 ID:O6OIHpP+
間違いないのはボーダー否定派は負け組確定w
478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:34:01.06 ID:hdkkQUvA
レレレまでのハネモノであれば初あたり確率の
低い台を選んで打てば勝てたんだが（ラウンド振り分け負けはしゃあない）
いまのクソスペック台はどう考えても無理ゲーだわ
低い台を選んで打てば勝てたんだが（ラウンド振り分け負けはしゃあない）
いまのクソスペック台はどう考えても無理ゲーだわ
479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 09:39:00.87 ID:+x8qNLAX
480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:00:53.84 ID:gHocLQnK
>>476
ここ最近の銭形での欠損が酷いんですがどうすればいいですか？
（）内は理論値
総回転 10891
通常回転 7391
ST回転 3500
初当り 30回（37.21） 総当り 76回（107.9）
平均2.53連 （2.9連）
ST当選率 1/76.08（1/70.9）
初当り確率 1/246.36（1/198.6）
初当りR振り分け 4R：16R＝25：5 （8：2）
ST中R振り分け 4R：16R＝26：20（1：1）
差球 -14646個
貯玉稼働100％の30個交換
台の等価ﾎﾞﾀﾞは15.6/k
実際の平均回転率は18.5/k平均
理論上の期待値 約+18000個
欠損 約33000個
まだ店を疑うﾚﾍﾞﾙではないけど精神的にきつくなってきた。ﾘｰﾏﾝでそんな稼働増やせないし。
ここ最近の銭形での欠損が酷いんですがどうすればいいですか？
（）内は理論値
総回転 10891
通常回転 7391
ST回転 3500
初当り 30回（37.21） 総当り 76回（107.9）
平均2.53連 （2.9連）
ST当選率 1/76.08（1/70.9）
初当り確率 1/246.36（1/198.6）
初当りR振り分け 4R：16R＝25：5 （8：2）
ST中R振り分け 4R：16R＝26：20（1：1）
差球 -14646個
貯玉稼働100％の30個交換
台の等価ﾎﾞﾀﾞは15.6/k
実際の平均回転率は18.5/k平均
理論上の期待値 約+18000個
欠損 約33000個
まだ店を疑うﾚﾍﾞﾙではないけど精神的にきつくなってきた。ﾘｰﾏﾝでそんな稼働増やせないし。
481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:02:00.40 ID:VInX2Bfk
482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:02:24.54 ID:msZoRjKc
2400でワンセットひでーや
2380から担当したけどね(^0^)/
2380から担当したけどね(^0^)/
483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:13:50.26 ID:DbqXaxnu
インチキ宗教の洗脳おちゅ お布施はまだかぁ 足りぬぅ
もっと もっとだぁ もとだぁ お布施だぁ まわせまわせぇ～
もっと もっとだぁ もとだぁ お布施だぁ まわせまわせぇ～
484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:25:03.38 ID:+x8qNLAX
485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:30:27.79 ID:OnoVgrrW
打ってないんだろｗ 競馬の予想屋が馬券買わないのと同じ。
486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:44:19.64 ID:YC9b6WDn
>>484
通帳と店は厳しいだろwww
通帳と店は厳しいだろwww
487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:54:33.27 ID:12dcx/oj
回らないと負けるが、回っても負ける。
回らないとでかく負ける、回ると普通に負ける。
結果、どうあがいても負ける。
回らないとでかく負ける、回ると普通に負ける。
結果、どうあがいても負ける。
488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 10:57:29.21 ID:o283MyVZ
489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:08:55.74 ID:Uh6wOnN3
ボーダー（笑）って詐欺業界に騙されている馬鹿共の理論ｗというかもはや宗教ｗ
朝から釘だけを見て打っているそういうバカにも信じれるものが無いと心が折れる、だからこそボーダー（笑）を信じるｗ
詐欺業界に踊らされる最低の人種がボダｗ
朝から釘だけを見て打っているそういうバカにも信じれるものが無いと心が折れる、だからこそボーダー（笑）を信じるｗ
詐欺業界に踊らされる最低の人種がボダｗ
490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:11:03.58 ID:Uz2CSyoo
打たない
一般人にはこれが最も無難な選択肢
打つ
徹底的にﾎﾞﾀﾞ打ち
簡単な二択だが。
否定してる人はどんな基準で台選んでる？
一般人にはこれが最も無難な選択肢
打つ
徹底的にﾎﾞﾀﾞ打ち
簡単な二択だが。
否定してる人はどんな基準で台選んでる？
491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:16:09.20 ID:SSUJbTH+
しかし勝ち負けとボーダーの正しさは関係ないがな。
たまたまそいつが勝ってるからって回らない台打つのが正しくなるわけじゃないし。
たまたまそいつが勝ってるからって回らない台打つのが正しくなるわけじゃないし。
492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:16:50.68 ID:yW1vbM/+
ボーダー理論なるものの大前提はパチンコ台に書いてある
通常時の大当たり確率は1/ｎ、
確変時の大当たり抽選は1/ｎ、
継続率はｎ％
が基本になってるんだよな？
完全確率、独立抽選で大当り抽選とうたいながら、
メーカーは大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等は絶対公開しない。
完全確率なら隠す必要ないよね？
なんで、メーカーが発表してる数字を信じれるかが不思議。
通常時の大当たり確率は1/ｎ、
確変時の大当たり抽選は1/ｎ、
継続率はｎ％
が基本になってるんだよな？
完全確率、独立抽選で大当り抽選とうたいながら、
メーカーは大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等は絶対公開しない。
完全確率なら隠す必要ないよね？
なんで、メーカーが発表してる数字を信じれるかが不思議。
493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:21:48.90 ID:Uh6wOnN3
信じ「たい」んだよ
彼らゴミ屑はそれだけが頼りで生きてるんだからｗ
彼らゴミ屑はそれだけが頼りで生きてるんだからｗ
494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:48:58.43 ID:v8gG2qMd
>>492
不正防止で公開しないんじゃないの。
不正防止で公開しないんじゃないの。
495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:54:31.69 ID:gHocLQnK
というか、抽選に使ってるROMはﾊﾟﾁﾒｰｶｰで製造してないんじゃなかったっけ。
496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 11:56:15.68 ID:Uh6wOnN3
で、自分たちが不正をしまくると
497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:04:33.59 ID:yW1vbM/+
>>494
不正防止？弱いねー
パチンコ屋の『客の監視』はこれ以上やりようがないってくらいに監視してるでしょ？
カメラはトイレの中にもあるし、台開ければアラーム鳴るし、顔認証システムも導入しつつある。
ホルコンでも玉のIN、OUTの確認してるんでしょ？
顔認証以外は、地方の場末のパチンコ屋でもあるでしょ。
>>496
主催者側の不正防止って意味なら分からんでもないけどね。
パチンコ屋(経営者)も大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等知らないのかな？
経営すらギャンブルなんてありえないよな(笑)
不正防止？弱いねー
パチンコ屋の『客の監視』はこれ以上やりようがないってくらいに監視してるでしょ？
カメラはトイレの中にもあるし、台開ければアラーム鳴るし、顔認証システムも導入しつつある。
ホルコンでも玉のIN、OUTの確認してるんでしょ？
顔認証以外は、地方の場末のパチンコ屋でもあるでしょ。
>>496
主催者側の不正防止って意味なら分からんでもないけどね。
パチンコ屋(経営者)も大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等知らないのかな？
経営すらギャンブルなんてありえないよな(笑)
498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:11:15.95 ID:gHocLQnK
>>497
そもそも行かなきゃいいじゃん。
そもそも行かなきゃいいじゃん。
499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:13:34.78 ID:yW1vbM/+
短絡思考の返しはいらないから。
500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:19:14.76 ID:Uh6wOnN3
抽選の仕組みを公開して、出玉データのしっかりとした公開をおこなってりゃ
後は何してもいいんだがなｗ
馬鹿みたいに金を使う不透明なギャンブルをさせといてそういった事をせず
完全確率ですｗって信じるのは情報弱者とボダのアホだけ
後は何してもいいんだがなｗ
馬鹿みたいに金を使う不透明なギャンブルをさせといてそういった事をせず
完全確率ですｗって信じるのは情報弱者とボダのアホだけ
501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:27:48.22 ID:yW1vbM/+
>>500
後は何してもいいってのは言い過ぎの様な気がするが、
完全確率とやらは、パチンコ雑誌が勝手に言ってることで、雑誌はパチンコ業界が廃れたら死活問題なわけで。
ボーダー理論とかの記事やブログ書いてる人達は抽選の仕組みを知ってて書いてるのか？それすら疑問な訳で。
ここらあたりから騙しが始まってんだろなぁ。
後は何してもいいってのは言い過ぎの様な気がするが、
完全確率とやらは、パチンコ雑誌が勝手に言ってることで、雑誌はパチンコ業界が廃れたら死活問題なわけで。
ボーダー理論とかの記事やブログ書いてる人達は抽選の仕組みを知ってて書いてるのか？それすら疑問な訳で。
ここらあたりから騙しが始まってんだろなぁ。
502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:30:15.69 ID:SSUJbTH+
競馬や宝くじも裏まで全部見えるわけじゃないけどな
そもそも完全確率ってなんのことかわかってるのかと
そもそも完全確率ってなんのことかわかってるのかと
503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:31:06.02 ID:5TazEY5a
完全確率ｗ
少なくとも日本語では無いなｗ
少なくとも日本語では無いなｗ
504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:32:25.98 ID:tSak/bK5
アップル茂原店の磁力によるイカサマが凄まじい件
505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:39:16.01 ID:Uh6wOnN3
>>501
ですねえ。メーカーも雑誌も業界側だからそりゃクリーンであるかのようにいいますわ。
水野とか言う奴が全くないって言ってたのはワロタけど、速攻あったしｗ
>>502
詐欺パチンコでは馬が走るところや矢が的にささるところすら見せて貰えませんｗ
ですねえ。メーカーも雑誌も業界側だからそりゃクリーンであるかのようにいいますわ。
水野とか言う奴が全くないって言ってたのはワロタけど、速攻あったしｗ
>>502
詐欺パチンコでは馬が走るところや矢が的にささるところすら見せて貰えませんｗ
506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:50:29.74 ID:yW1vbM/+
507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:53:12.60 ID:XzZlGyBP
そもそも『完全確率』なる言葉がパチンコ業界にだけ存在するのも面白い話だね
完全を強調しなくとも、１／３００の確率てのは常に１／３００のはずなんだけどな
完全を強調しなくとも、１／３００の確率てのは常に１／３００のはずなんだけどな
508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:56:08.52 ID:gHocLQnK
もう遠隔厨はまとめてｻﾛﾝに引っ越してくれないかな。
機種板なのに機種ｽﾍﾟｯｸの話してたら煽りが入るってどうなのよ。
遠隔ありきで話すならｽﾍﾟｯｸなんて関係ないんだよ。
本気で最近うざい。
機種板なのに機種ｽﾍﾟｯｸの話してたら煽りが入るってどうなのよ。
遠隔ありきで話すならｽﾍﾟｯｸなんて関係ないんだよ。
本気で最近うざい。
509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 12:58:10.62 ID:Ggp8qK7P
店の中がボダ以下の台が大半な時点でボダ理論は成立してるんじゃないのか
否定派もいてくれて構わないけど
店は不正・犯罪をしてるんだから打ち手は勝てない！ではなくて
打ち手側がボダ以上の台に継続的にありつけないから勝てない
だから少数の勝ってる人達はは継続的にボダ越え台にありつく為に店廻りや台探しをする
否定派もいてくれて構わないけど
店は不正・犯罪をしてるんだから打ち手は勝てない！ではなくて
打ち手側がボダ以上の台に継続的にありつけないから勝てない
だから少数の勝ってる人達はは継続的にボダ越え台にありつく為に店廻りや台探しをする
510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:03:02.88 ID:yW1vbM/+
>>505
その通りですね。
他のギャンブルは、船や馬や自転車が走るところ、矢が的にささるなどの過程が客に見える。
アナログ的な抽選要素を持ってますもんね。
パチンコやスロットは人が作ったプログラムの当選確率で、人の手が介入している時点で信用出来ない。
大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等が分からない、知らないのに理論なんか立たないと思いませんか？
その通りですね。
他のギャンブルは、船や馬や自転車が走るところ、矢が的にささるなどの過程が客に見える。
アナログ的な抽選要素を持ってますもんね。
パチンコやスロットは人が作ったプログラムの当選確率で、人の手が介入している時点で信用出来ない。
大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等が分からない、知らないのに理論なんか立たないと思いませんか？
511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:18:25.08 ID:yW1vbM/+
512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:20:21.75 ID:0yE/0g9o
悪魔の証明まで出ちゃいましたね(^^;
もう十数年、この議論で双方が納得できる結論に至ったことはない（はず）です。
数えきれないほど繰り返し議論が起こり、展開はいろいろだけど…
結局は不正抽選の存在を「無視できる」と考えるか「無視できない」と考えるかで双方とも持論の証明ができないために水掛け論になる。
自分の目の前にある台が正規の抽選をしてくれるのかどうかさえ知る由がないのに、
他の人（他の地域）のことなんかわかるわけないし、正直どうでもいい（笑）
自分のデータが怪しくなくて結果が残っていれば、少なくとも自分の周囲では不正抽選の存在は無視できると判断しますよ。
それよりも…
喰える台を確保し続けられるかどうか…
そもそも喰える台が存在する地域にいるかどうか…
運に左右されるというのは、そういうことかもしれないと思ったりする。
もう十数年、この議論で双方が納得できる結論に至ったことはない（はず）です。
数えきれないほど繰り返し議論が起こり、展開はいろいろだけど…
結局は不正抽選の存在を「無視できる」と考えるか「無視できない」と考えるかで双方とも持論の証明ができないために水掛け論になる。
自分の目の前にある台が正規の抽選をしてくれるのかどうかさえ知る由がないのに、
他の人（他の地域）のことなんかわかるわけないし、正直どうでもいい（笑）
自分のデータが怪しくなくて結果が残っていれば、少なくとも自分の周囲では不正抽選の存在は無視できると判断しますよ。
それよりも…
喰える台を確保し続けられるかどうか…
そもそも喰える台が存在する地域にいるかどうか…
運に左右されるというのは、そういうことかもしれないと思ったりする。
513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:24:27.77 ID:VInX2Bfk
514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:25:03.29 ID:Uz2CSyoo
怪しいと思うなら行かなきゃいいだけ。店が来てくれって頭下げたのか？
それよりﾎﾞﾀﾞ以上の有効な打ち方はまだ？
それよりﾎﾞﾀﾞ以上の有効な打ち方はまだ？
515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:26:17.48 ID:gHocLQnK
516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:27:54.09 ID:DnyAz3gK
517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:28:03.44 ID:gHocLQnK
遠隔があるならむしろ勝てるはずなんだけど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1280695186/l50
【衝撃！】遠隔操作摘発NEWS 10【遠隔動画！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1202138735/l50
【有識者専用】遠隔否定派の集い１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1304193258/l50
【イカサマ賭博】パチンコ遠隔操作で逮捕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1222530683/l50
【遠隔？】当りを引きやすい時間帯総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275319203/l50
(パチンコ)バイト先で撮りました(遠隔操作PC)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262937580/l50
顔認証遠隔ホルコン板を作るべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1288328737/l50
ほら、餌がいっぱいだぞ。いってこい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1280695186/l50
【衝撃！】遠隔操作摘発NEWS 10【遠隔動画！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1202138735/l50
【有識者専用】遠隔否定派の集い１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1304193258/l50
【イカサマ賭博】パチンコ遠隔操作で逮捕
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1222530683/l50
【遠隔？】当りを引きやすい時間帯総合スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275319203/l50
(パチンコ)バイト先で撮りました(遠隔操作PC)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1262937580/l50
顔認証遠隔ホルコン板を作るべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1288328737/l50
ほら、餌がいっぱいだぞ。いってこい。
518 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 13:29:39.34 ID:yW1vbM/+
持論は立てられるが、理論は立たないってこと。
パチメーカーが発表してる当選確率の数字だけではね。
パチメーカーが発表してる当選確率の数字だけではね。
519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:03:55.47 ID:tiLJd1Zg
あのさ、スレの趣旨とは少し違うんで、チラ裏なんだけども、
確率って考えてみたらうまくできてね？
遠隔とかは置いといて、例えば1/358,確変継続率75%ぐらいの台で、
2000嵌りを食らうとか、逆に30連荘しちゃう、ってことはままあることだけど、
6000嵌りするとか、90連荘するなんてことは、無い事は無いかも
知れないけど、かなりレアなケースになるよね。
台や日にちを変えて延べ回数で考えても、ある程度の試行回数の
範囲内で大当たりを引くわけだ。
2000嵌りを数回繰り返せば、6000や8000嵌れる訳だけど、
漫画的な引き弱でなければそうはならない。
パチンコに限らず、じゃんけんでも何でも、確率的な全てにおいて
同じことが言える。誰が操作している訳でもないのに。
すごくね？
確率って考えてみたらうまくできてね？
遠隔とかは置いといて、例えば1/358,確変継続率75%ぐらいの台で、
2000嵌りを食らうとか、逆に30連荘しちゃう、ってことはままあることだけど、
6000嵌りするとか、90連荘するなんてことは、無い事は無いかも
知れないけど、かなりレアなケースになるよね。
台や日にちを変えて延べ回数で考えても、ある程度の試行回数の
範囲内で大当たりを引くわけだ。
2000嵌りを数回繰り返せば、6000や8000嵌れる訳だけど、
漫画的な引き弱でなければそうはならない。
パチンコに限らず、じゃんけんでも何でも、確率的な全てにおいて
同じことが言える。誰が操作している訳でもないのに。
すごくね？
520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:08:57.06 ID:yW1vbM/+
>>512
なんか、あんたの文もっともらしく見えないんだけど。
不正抽選って、あたかも大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等知ってるかの様な言い方。
一般の客には公開されていないのに、証明もへったくれもないでしょうに。
不正抽選してる、してないなんて分からないってこと。
判断材料が未公開で不確実なのに、怪しくないとか判断できるとかは、どこまで行っても持論でしょ。
少なくとも理論ではない。
その不確実な数値を基にボーダー理論(笑)
なんか、あんたの文もっともらしく見えないんだけど。
不正抽選って、あたかも大当り抽選の仕組みや、具体的なプログラムのロジック等知ってるかの様な言い方。
一般の客には公開されていないのに、証明もへったくれもないでしょうに。
不正抽選してる、してないなんて分からないってこと。
判断材料が未公開で不確実なのに、怪しくないとか判断できるとかは、どこまで行っても持論でしょ。
少なくとも理論ではない。
その不確実な数値を基にボーダー理論(笑)
521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:09:30.72 ID:tiLJd1Zg
常に前回までの試行は次回の結果に影響されないわけだから、
1/358なんて半永久に引けない人がいてもおかしくなさそうだが、
実際はある程度の試行回数の範囲内で引くわけだ。
（遠隔、ホルコンは置いといて）
どういう力が働いてんだろう。
1/358なんて半永久に引けない人がいてもおかしくなさそうだが、
実際はある程度の試行回数の範囲内で引くわけだ。
（遠隔、ホルコンは置いといて）
どういう力が働いてんだろう。
522 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:20:14.66 ID:T9kvOvDc
>>521
○犯でも使ってる７の力が働いてる
○犯でも使ってる７の力が働いてる
523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:26:13.75 ID:tiLJd1Zg
男女の出生率は約1/2だが、世の中男だらけにもならないし、
女だらけにもならない。
意思を持っていない確率が作用してバランスがとれてる。
いい加減スレチスマソ。
女だらけにもならない。
意思を持っていない確率が作用してバランスがとれてる。
いい加減スレチスマソ。
524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:27:19.99 ID:Ug41hE7J
>>519
すごくないだろ何も
じゃんけんで無作為に手を出し続ける人間二人の片方が100連勝することは無い
が、人間相手にじゃんけんで100でも10000でも連勝し続ける機械は実在する
バレない速度で後出ししてるだけだが
パチンコも機械だよなw
客から金を巻き上げるためのw
屁みたいな確率論で太刀打ちできると思わせたい連中の努力には感心するけどさw
すごくないだろ何も
じゃんけんで無作為に手を出し続ける人間二人の片方が100連勝することは無い
が、人間相手にじゃんけんで100でも10000でも連勝し続ける機械は実在する
バレない速度で後出ししてるだけだが
パチンコも機械だよなw
客から金を巻き上げるためのw
屁みたいな確率論で太刀打ちできると思わせたい連中の努力には感心するけどさw
525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:29:21.79 ID:0yE/0g9o
>>520
＞不正抽選してる、してないなんて分からないってこと。
そうですね。その通りです。
>>512もそう書いたつもりですけど（笑）
問題はその後です。
わからないものをどう評価するかが水掛け論。
肯定派は自分のデータが問題ないのでそれでOK。
実際の抽選がどうであろうと期待値を積み上げたときにそれに応じて結果が出るからそれでいいと考える。
この判断を「理論」だとか言ってる人はいたかな？
数学の部分は疑問の余地もない理論。
前提部分はデータ（観測事実）で判断。
「メーカーが公表してるから」を判断材料にしてる肯定派はいないのでは？
＞不正抽選してる、してないなんて分からないってこと。
そうですね。その通りです。
>>512もそう書いたつもりですけど（笑）
問題はその後です。
わからないものをどう評価するかが水掛け論。
肯定派は自分のデータが問題ないのでそれでOK。
実際の抽選がどうであろうと期待値を積み上げたときにそれに応じて結果が出るからそれでいいと考える。
この判断を「理論」だとか言ってる人はいたかな？
数学の部分は疑問の余地もない理論。
前提部分はデータ（観測事実）で判断。
「メーカーが公表してるから」を判断材料にしてる肯定派はいないのでは？
526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:33:42.58 ID:tiLJd1Zg
527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:43:18.61 ID:DGGtMQ2A
>>521
うん、すごくシンプルな疑問。
毎回1/399で一発抽選してるって本当かな？よくそれで当たるもんだって誰でも1回は思うんじゃない？
積み上げ式なのか引き算なのか。一般論で悪いけど、引き算で考える人も多いと思う。
この1/○○っていう数字自体がかなり怪しい。一般レベルでは変だと思いつつ、気にしない。
で、最近では1/399のＭＡＸスペックだと、2000、3000嵌りなんて出てくるようになった。
5年前はセブンで1400オーバーをたまに見かけて「凄いな」と思ったけど、
今は1/199の銭形でそれだからね。それで当たってもセブンのように連荘するわけでもなく。
単純にそういうのを見て「ボダで勝てるわけねえｗ」と思うのが否定の根拠の一つ。
うん、すごくシンプルな疑問。
毎回1/399で一発抽選してるって本当かな？よくそれで当たるもんだって誰でも1回は思うんじゃない？
積み上げ式なのか引き算なのか。一般論で悪いけど、引き算で考える人も多いと思う。
この1/○○っていう数字自体がかなり怪しい。一般レベルでは変だと思いつつ、気にしない。
で、最近では1/399のＭＡＸスペックだと、2000、3000嵌りなんて出てくるようになった。
5年前はセブンで1400オーバーをたまに見かけて「凄いな」と思ったけど、
今は1/199の銭形でそれだからね。それで当たってもセブンのように連荘するわけでもなく。
単純にそういうのを見て「ボダで勝てるわけねえｗ」と思うのが否定の根拠の一つ。
528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:45:42.20 ID:gHocLQnK
・・・・という感じで全てが自分の感覚、ﾌｨｰﾘﾝｸﾞって奴で判断を下す。
根拠でも何でもない。ﾃﾞｰﾀ採ってから検証しろよ。
根拠でも何でもない。ﾃﾞｰﾀ採ってから検証しろよ。
529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:50:57.84 ID:A9FnMmuZ
530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:51:36.03 ID:6w8PUzsX
俺はスロットでもう12年生活してるけど、それ以上にパチンコで食ってる常連さんが言ってた言葉
ボーダーから出てる期待値は計算上だけで、運だとかプログラムだとかの要素は計算されてないから当てにならないと。
釘の良し悪しはスロットで言うところの小役狙いで、少ない投資金額で多くの抽選を受ける為に回る台を探すんだと
やっぱりパチンコはデータ取るのが大事らしく、ずっと波の来ない台はないからそこを予想して打ってるようだ
後は羽根モノで安定させてるのだと
買ってるやつがこんなところで無駄な問答してるわけないと思うんだが、ちゃんと食い繋いでる人が居るのだからおまいらの考えや立ち回りにまだまだ改善の余地ありって事だな、ガンガレ
ボーダーから出てる期待値は計算上だけで、運だとかプログラムだとかの要素は計算されてないから当てにならないと。
釘の良し悪しはスロットで言うところの小役狙いで、少ない投資金額で多くの抽選を受ける為に回る台を探すんだと
やっぱりパチンコはデータ取るのが大事らしく、ずっと波の来ない台はないからそこを予想して打ってるようだ
後は羽根モノで安定させてるのだと
買ってるやつがこんなところで無駄な問答してるわけないと思うんだが、ちゃんと食い繋いでる人が居るのだからおまいらの考えや立ち回りにまだまだ改善の余地ありって事だな、ガンガレ
531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:52:22.51 ID:yW1vbM/+
532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 14:54:03.98 ID:DGGtMQ2A
>>523-524
まあ確率って、本来は後付けのものだよ。サンプル集めて統計取って確率を割り出す。
ジャンケンだって2人でやれば理論上1:1だけど、実際はそうじゃない、強いヤツに偏るわけで。
で、パチンコっていうのはお店の経営が成り立つよう出来てる訳だから、
台の確率っていうのがそういう風に設定されてる≒後出しジャンケンっていうのはデフォだよね、まずは。
まあ確率って、本来は後付けのものだよ。サンプル集めて統計取って確率を割り出す。
ジャンケンだって2人でやれば理論上1:1だけど、実際はそうじゃない、強いヤツに偏るわけで。
で、パチンコっていうのはお店の経営が成り立つよう出来てる訳だから、
台の確率っていうのがそういう風に設定されてる≒後出しジャンケンっていうのはデフォだよね、まずは。
533 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:06:07.05 ID:gHocLQnK
>>531
ﾒｰｶｰ発表の数値から機種ﾎﾞｰﾀﾞｰ算出
↓
実際打ってみてその台の期待値を算出
↓
繰り返す
↓
ﾃﾞｰﾀ検証する →おかしい→ 店か機種変える
↓
想定（我慢）の範囲内
↓
さらに打つ
という行動の繰り返しなので「メーカーが公表してるから」を遠隔の有無の判断材料にはしていません。
発表値がおかしくないかはいつも気にしてる。
俺個人が明らかにおかしいだろと過去に思った機種は赤海と初代沖海だけ。
手元にﾃﾞｰﾀ無いのでどれくらい不自然だったかは説明できないけど。
未だにあれは裏返ってたと思っている。
個人狙いの遠隔については今まで一度も存在すると思ったことがない。
何年も貯玉稼働できてるのが一番大きな自分なりの根拠。
仮に遠隔が俺の行ってる店（3店舗）であるとして
俺がﾌﾟｰなら見せ台にもなるだろうが、ﾘｰﾏﾝなんで勝たせる意味が全くわからない。
ﾒｰｶｰ発表の数値から機種ﾎﾞｰﾀﾞｰ算出
↓
実際打ってみてその台の期待値を算出
↓
繰り返す
↓
ﾃﾞｰﾀ検証する →おかしい→ 店か機種変える
↓
想定（我慢）の範囲内
↓
さらに打つ
という行動の繰り返しなので「メーカーが公表してるから」を遠隔の有無の判断材料にはしていません。
発表値がおかしくないかはいつも気にしてる。
俺個人が明らかにおかしいだろと過去に思った機種は赤海と初代沖海だけ。
手元にﾃﾞｰﾀ無いのでどれくらい不自然だったかは説明できないけど。
未だにあれは裏返ってたと思っている。
個人狙いの遠隔については今まで一度も存在すると思ったことがない。
何年も貯玉稼働できてるのが一番大きな自分なりの根拠。
仮に遠隔が俺の行ってる店（3店舗）であるとして
俺がﾌﾟｰなら見せ台にもなるだろうが、ﾘｰﾏﾝなんで勝たせる意味が全くわからない。
534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:06:31.76 ID:SSUJbTH+
じゃんけんはその人の癖とか出てくるから話が違うがな。
535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:22:39.95 ID:0yE/0g9o
>>531
言葉足らずで申し訳ない。
>>373で言ってる前提条件って、
＞独立施行であることと、どの確率も同様に確かであること
でしょ？
その条件下でなら以降（の単なる数学部分）が成立するっていうのは理論。
>>525は、その前提条件が正しいか正しくないかの「判断」についての話なので別のお話です。
言葉足らずで申し訳ない。
>>373で言ってる前提条件って、
＞独立施行であることと、どの確率も同様に確かであること
でしょ？
その条件下でなら以降（の単なる数学部分）が成立するっていうのは理論。
>>525は、その前提条件が正しいか正しくないかの「判断」についての話なので別のお話です。
536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:25:06.45 ID:DGGtMQ2A
>>533
逆だろ。リーマンなんて金脈は最高の見せ台になるだろ、店側にとっては。
逆だろ。リーマンなんて金脈は最高の見せ台になるだろ、店側にとっては。
537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:33:36.02 ID:gHocLQnK
538 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:39:11.53 ID:tiLJd1Zg
>>532
ジャンケンは>>354の言うように偏るかも知れないけど、
確率って単に後付けでは説明できなくない？
だって男女の出生率とかって、神様的意思を持った存在がいて
「あ、今男が多いから女にしよう」ってバランス取ろうとしている
訳では無いのに、人類が戸籍調査を始めてから今まで男約51%,
女約49%のバランスが崩れたことは無い。
常に前回までの試行は次回の結果に影響されないなら、大きく偏る
ことがあっても何ら不思議ではないのに。
それとも今までが偶然偏らなかっただけだろうか。
ジャンケンは>>354の言うように偏るかも知れないけど、
確率って単に後付けでは説明できなくない？
だって男女の出生率とかって、神様的意思を持った存在がいて
「あ、今男が多いから女にしよう」ってバランス取ろうとしている
訳では無いのに、人類が戸籍調査を始めてから今まで男約51%,
女約49%のバランスが崩れたことは無い。
常に前回までの試行は次回の結果に影響されないなら、大きく偏る
ことがあっても何ら不思議ではないのに。
それとも今までが偶然偏らなかっただけだろうか。
539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:39:19.31 ID:uam3AR9B
ネット式イカサマ
００４１項：
この高確率変動レベルや低確率変動レベルに設定する方法としては、
例えば通常確率が３００分の１に設定されている場合、
０から２９９までの値を乱数で発生させ、
その値が０であった場合を大当りにすると仮定すれば、
分母の値を単純に大きくまたは小さくするように管理装置からパチンコ遊技機に指示するだけで変更可能である。
↑ ボダだの完全確率だのって意味ないんじゃね
屁みたいなもんじゃね？
540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:40:05.14 ID:SSUJbTH+
店がわにとっては最高の見せ台(ｷﾘｯ
リーマンの格好して打つと店が出してくれる攻略方ですか？
そんな簡単だったら苦労しないわw
リーマンの格好して打つと店が出してくれる攻略方ですか？
そんな簡単だったら苦労しないわw
541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:46:02.38 ID:vUlrAsw1
銭形で初当たり26回全て4R、右打ちで当たり38回全て4R、まぁヘソからの当たりは16R引けないのは許せるけど、右打ちから全て4Rはなぁ…確率がどうとか言うより全ては引きなのかなぁ…一応ボーダー越えしてる台打ってるんだけどな…
542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 15:53:00.53 ID:KTGSeATE
543 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 16:00:37.01 ID:gHocLQnK
544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 16:03:07.70 ID:gHocLQnK
545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 16:07:57.90 ID:+x8qNLAX
>>544
兄ちゃんどんな格好でいってんの？ハァハァ
兄ちゃんどんな格好でいってんの？ハァハァ
546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 16:29:56.47 ID:gHocLQnK
､ ヽ
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) /
≡≡ ,ｲ
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
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547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 16:34:04.38 ID:T9kvOvDc
548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 16:53:23.25 ID:gHocLQnK
>>547
すまん、こんな下らんｽﾚでも案外ﾘｱﾙ知人が見てたりするので晒すのは勘弁。
というか、教えたところでどうやって調べるんだ？ｗ かなり田舎だぞ？
まぁ別に誰かに「俺は勝ってるぜ！」なんて自慢する気もないし
嫁以外は俺の収支なんてﾘｱﾙで見てないしね。信じる信じないはあなたのご勝手に。
ﾊﾟﾁで勝っても泡銭なんて微塵も思わないから生活も質素なもんだぜ。
期待値追いかけ続けてるとたぶんみんなこんな心境になると思う。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしてるって感覚よりﾊﾞｲﾄしてる感覚に近い。
休みの日とか朝一で甘海の期待時給+500個の台とか取れてしまうと
その一日をほぼ拘束確定みたいになって嬉しいやらだるいやら訳のわからない心境になる。
休日にそんな日が続いて、ある日、午前中で貯玉使用制限を使い切り、
現金投資では期待値が見込めない状態になると
負けてるのに妙にﾊｲﾃﾝｼｮﾝになったりする。
もう昼から遊びに行ったりｺﾞﾛｺﾞﾛしたりﾊﾟﾗﾀﾞｲｽｗ
でも、貧乏ﾘｰﾏﾝだからﾊﾟﾁでの稼ぎは貴重すぎて今の所止めようとは思わない。
勝てる間はｗｗ ということで本日もそろそろ行ってきます。
すまん、こんな下らんｽﾚでも案外ﾘｱﾙ知人が見てたりするので晒すのは勘弁。
というか、教えたところでどうやって調べるんだ？ｗ かなり田舎だぞ？
まぁ別に誰かに「俺は勝ってるぜ！」なんて自慢する気もないし
嫁以外は俺の収支なんてﾘｱﾙで見てないしね。信じる信じないはあなたのご勝手に。
ﾊﾟﾁで勝っても泡銭なんて微塵も思わないから生活も質素なもんだぜ。
期待値追いかけ続けてるとたぶんみんなこんな心境になると思う。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙしてるって感覚よりﾊﾞｲﾄしてる感覚に近い。
休みの日とか朝一で甘海の期待時給+500個の台とか取れてしまうと
その一日をほぼ拘束確定みたいになって嬉しいやらだるいやら訳のわからない心境になる。
休日にそんな日が続いて、ある日、午前中で貯玉使用制限を使い切り、
現金投資では期待値が見込めない状態になると
負けてるのに妙にﾊｲﾃﾝｼｮﾝになったりする。
もう昼から遊びに行ったりｺﾞﾛｺﾞﾛしたりﾊﾟﾗﾀﾞｲｽｗ
でも、貧乏ﾘｰﾏﾝだからﾊﾟﾁでの稼ぎは貴重すぎて今の所止めようとは思わない。
勝てる間はｗｗ ということで本日もそろそろ行ってきます。
549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:01:32.80 ID:Ug41hE7J
550 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:04:16.55 ID:o283MyVZ
プは平気で、勝ち負けなんかどうでも良い、とか言うからなぁ。
この意味が解るようなひとはホルコン派にはいないだろうね。
解るなら、トータルは必ず勝ってる。
この意味が解るようなひとはホルコン派にはいないだろうね。
解るなら、トータルは必ず勝ってる。
551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:18:24.23 ID:OnoVgrrW
>>547
そりゃ無理だろ、打ってないんだからｗｗｗ
そりゃ無理だろ、打ってないんだからｗｗｗ
552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:21:55.27 ID:T9kvOvDc
>>548
2011/07/21(木) 12:24:03.54 ID:UXG/pRHH [1/7]
2011/07/22(金) 00:07:00.46 ID:0yE/0g9o [1/6]
2011/07/22(金) 10:00:53.84 ID:gHocLQnK [1/13]
これだけここに張り付いて、あなたはいつリーマンしてるの？
昨日からリーマン仕事は休みですかｗｗｗ
休日はパチ屋に行くんだよなｗ
＞本日もそろそろ行ってきます
今日は休日じゃないんかい！
ヨタ論証明できるいい機会じゃんｗｗｗ
2011/07/21(木) 12:24:03.54 ID:UXG/pRHH [1/7]
2011/07/22(金) 00:07:00.46 ID:0yE/0g9o [1/6]
2011/07/22(金) 10:00:53.84 ID:gHocLQnK [1/13]
これだけここに張り付いて、あなたはいつリーマンしてるの？
昨日からリーマン仕事は休みですかｗｗｗ
休日はパチ屋に行くんだよなｗ
＞本日もそろそろ行ってきます
今日は休日じゃないんかい！
ヨタ論証明できるいい機会じゃんｗｗｗ
553 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:29:48.61 ID:40A5QywD
実家の父が亡くなって以来､母がﾊﾟﾁﾝｺに嵌るようになった｡
借金をしては､親類や私共子供達に無心し､泣きながらもうﾊﾟﾁﾝｺはやめると狂乱する事の繰り返し｡
親類は疎遠になり､兄妹で見守ってきていたけど､もう何度目か分からないほど繰り返しているうちに､
段々と､もうこの人に現金を与えてはいけないんだ…と言う暗黙の合意ができていた｡
一緒に暮らそうと提案するも､お父さんの眠る故郷を離れたくないと頑なに拒まれた｡
現金を渡さず､電気ｶﾞｽ水道等を立替払い等もやってきたけれど､
浮いた分のお金をﾊﾟﾁﾝｺに使うので､現金を渡すのと同じ事になり､取りやめた｡
ある日､
『ｶﾞｽが止まった｡電気も止められちゃう｡具合悪いから病院に行きたいけどお金がない』
そう言っていつもの様に無心する電話があったが､誰も助けなかった｡
翌月母は亡くなった｡状況は詳しく書けないけど､事故なのか自殺なのか分からない｡
猛烈に泣いた｡猛烈に泣いてﾊﾟﾁﾝｺへの恨みだけが残った｡、
借金をしては､親類や私共子供達に無心し､泣きながらもうﾊﾟﾁﾝｺはやめると狂乱する事の繰り返し｡
親類は疎遠になり､兄妹で見守ってきていたけど､もう何度目か分からないほど繰り返しているうちに､
段々と､もうこの人に現金を与えてはいけないんだ…と言う暗黙の合意ができていた｡
一緒に暮らそうと提案するも､お父さんの眠る故郷を離れたくないと頑なに拒まれた｡
現金を渡さず､電気ｶﾞｽ水道等を立替払い等もやってきたけれど､
浮いた分のお金をﾊﾟﾁﾝｺに使うので､現金を渡すのと同じ事になり､取りやめた｡
ある日､
『ｶﾞｽが止まった｡電気も止められちゃう｡具合悪いから病院に行きたいけどお金がない』
そう言っていつもの様に無心する電話があったが､誰も助けなかった｡
翌月母は亡くなった｡状況は詳しく書けないけど､事故なのか自殺なのか分からない｡
猛烈に泣いた｡猛烈に泣いてﾊﾟﾁﾝｺへの恨みだけが残った｡、
554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:32:05.33 ID:lNAoRGUv
>>1
糞養分の知り合いが同じこと言ってたw
いくら説明しても負け続けてるから理解しようとしないんだな
馬鹿みたいに等価にこだわって借金してまで回らない台打って
俺は低換金の店で回る台打って貯玉50万強ある
結果はついてきてるって説明してもヒキ強なだけ
回って当たらなきゃ意味ないだっておwww馬鹿すぎて呆れた
糞養分の知り合いが同じこと言ってたw
いくら説明しても負け続けてるから理解しようとしないんだな
馬鹿みたいに等価にこだわって借金してまで回らない台打って
俺は低換金の店で回る台打って貯玉50万強ある
結果はついてきてるって説明してもヒキ強なだけ
回って当たらなきゃ意味ないだっておwww馬鹿すぎて呆れた
555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:32:19.52 ID:vUlrAsw1
543
俺も嘘と言いたいけどほんとの話…3.3円交換で23くらい毎回回るから台を壊したい気持ち抑えて頑張ったけど、ハンドル一回も回らないんだもん…5万発出てる台とか見たことあるから俺の単なる引き弱なんだろうけど…ちなみにST中なんか全然連チャンしないって…
俺も嘘と言いたいけどほんとの話…3.3円交換で23くらい毎回回るから台を壊したい気持ち抑えて頑張ったけど、ハンドル一回も回らないんだもん…5万発出てる台とか見たことあるから俺の単なる引き弱なんだろうけど…ちなみにST中なんか全然連チャンしないって…
556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:33:08.51 ID:U3vXX3qj
>>553
通報されてるマルチコピペをはると危ないぞ
通報されてるマルチコピペをはると危ないぞ
557 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:43:45.51 ID:Y4KaHTO2
パチンコが常に一定の確率で抽選してると思ってる人居る？
俺はどうしても思えない。
俺はどうしても思えない。
558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:43:58.96 ID:8rGm3dK3
糞理論ではないが…
今まで勝ててたし
だが今月欠損80万を喰らってボーダー論に疑問を感じ始めてる
今まで勝ててたし
だが今月欠損80万を喰らってボーダー論に疑問を感じ始めてる
559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 17:54:45.47 ID:fDnbX6oU
>>559
俺もボーダー意識して回してるけど、この１か月はちと異常なんだよなあ……
甘を12000回転ぐらいで、初当たりが確率分母の1.5倍を越えてんだよね。
今年の正月前後の１か月も同じ店で異様な負け続けがあって、貯玉が４万発減ったんだが
今回は不思議とチョロっと回したミドルで速攻で当たったりして、貯玉はあんま減ってないんだけど。
俺もボーダー意識して回してるけど、この１か月はちと異常なんだよなあ……
甘を12000回転ぐらいで、初当たりが確率分母の1.5倍を越えてんだよね。
今年の正月前後の１か月も同じ店で異様な負け続けがあって、貯玉が４万発減ったんだが
今回は不思議とチョロっと回したミドルで速攻で当たったりして、貯玉はあんま減ってないんだけど。
560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 18:04:04.06 ID:fDnbX6oU
あ、自分にレスしちまった。
>>558ね
>>558ね
561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 19:13:56.27 ID:Yvm3mjhl
ダニ村が表紙になってるパチンコの漫画チラッと読んだらボダが洗脳されてもおかしくないのばっかだなw携帯でイベントやってる店のメールチェックして(この時点ですでにカモられてる)で、のこのこ来店w
釘見てこれなら打てるとﾆﾝﾏﾘ(普通ガセなのに漫画ではホントにイベント)
で回りﾑﾗなんか無視してﾌﾞﾝ回りw
たいてい確率分母はﾊﾏﾙのにそいつが打つと5kくらいで当たる(しかも確変)
たいていﾜﾝｾｯﾄで終わるのにそいつが打つといい感じに連チャン。
でたいしたﾊﾏﾘも食らわずに10箱でやめ。
こんな夢みたいな展開めったにないのに、店出てからﾄﾞﾔ顔で自分のﾎﾞﾀﾞ攻略法は間違ってないと確信w
ダニ村のほうがましだなw
釘見てこれなら打てるとﾆﾝﾏﾘ(普通ガセなのに漫画ではホントにイベント)
で回りﾑﾗなんか無視してﾌﾞﾝ回りw
たいてい確率分母はﾊﾏﾙのにそいつが打つと5kくらいで当たる(しかも確変)
たいていﾜﾝｾｯﾄで終わるのにそいつが打つといい感じに連チャン。
でたいしたﾊﾏﾘも食らわずに10箱でやめ。
こんな夢みたいな展開めったにないのに、店出てからﾄﾞﾔ顔で自分のﾎﾞﾀﾞ攻略法は間違ってないと確信w
ダニ村のほうがましだなw
562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 19:32:25.19 ID:MF7eNjD3
ホルコンどうこういう気はないけど
回る台打ってれば勝てるって考え方はどうかと思う
少しギャンブルを舐め過ぎじゃないかと心配になる。
どういう打ち方をしようと個人の勝手だろうけど
回る台打ってれば勝てるって考え方はどうかと思う
少しギャンブルを舐め過ぎじゃないかと心配になる。
どういう打ち方をしようと個人の勝手だろうけど
563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 20:38:11.23 ID:lNAoRGUv
1k1回転でも打ってろよ
564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 20:55:46.91 ID:iTAy38Wu
>>561
スカパーで放送されてるパチンコのVシネマもそうなんだよな
揉める→相手と勝負→どっちも出て接戦になる→勝利
＞＞たいてい確率分母はﾊﾏﾙのにそいつが打つと5kくらいで当たる(しかも確変)
＞＞たいていﾜﾝｾｯﾄで終わるのにそいつが打つといい感じに連チャン。
ほぼ同じ展開。で、最後に「パチンコ最高！絶対勝てる！」って終わり方
あれを真に受けて洗脳されたら終わりだなｗ
スカパーで放送されてるパチンコのVシネマもそうなんだよな
揉める→相手と勝負→どっちも出て接戦になる→勝利
＞＞たいてい確率分母はﾊﾏﾙのにそいつが打つと5kくらいで当たる(しかも確変)
＞＞たいていﾜﾝｾｯﾄで終わるのにそいつが打つといい感じに連チャン。
ほぼ同じ展開。で、最後に「パチンコ最高！絶対勝てる！」って終わり方
あれを真に受けて洗脳されたら終わりだなｗ
565 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 21:26:26.57 ID:SSUJbTH+
流れが星沼の漫画に見えるんだが
あれ読んでボーダー攻略ちょろいwって見えたならよく読んでないだけだな。
最近は回転数と稼動考えて厳しい印象しかない漫画。
あれ読んでボーダー攻略ちょろいwって見えたならよく読んでないだけだな。
最近は回転数と稼動考えて厳しい印象しかない漫画。
566 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:07:43.63 ID:H0TOeV/I
都合のいい時は１日で確率の収束
これってたまたまですか？
これってたまたまですか？
567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:17:22.65 ID:71d+BaOk
たまたま
収束なんかしないし負ける奴なにやっても負けるし勝つやつは勝つボーダーなんか関係ないギャンブルだから
ボーダーで加藤がたまたま
だからボーダーなんか意味なし
好きな台打て
収束なんかしないし負ける奴なにやっても負けるし勝つやつは勝つボーダーなんか関係ないギャンブルだから
ボーダーで加藤がたまたま
だからボーダーなんか意味なし
好きな台打て
568 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:17:27.25 ID:9iah4n2H
パチンコ台改造で社長ら逮捕/放火５人殺人の店も捜索。2011.7.20報道
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
俺この店でボーダーで勝ってた
ただ単に飼わされてただけか・・・
『パチンコ台の当たりが出る確率を自由に操作できるように不正改造して営業したとして、
大阪府警保安課と此花署が大阪市此花区「Ciao (旧Cross ニコニコ)」など系列３店を風営法違反(遊技機の無承認変更)容疑で
家宅捜索し、経営者の中尾広志容疑者(50)ら幹部２人を同容疑で逮捕していた』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110720/crm11072014200012-n1.htm
どうやら、客が大阪弁護士会の弁護士引き連れて警察に通報及び被害届やらを出したみたいですね。
俺この店でボーダーで勝ってた
ただ単に飼わされてただけか・・・
569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:30:23.32 ID:H0TOeV/I
570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:32:24.72 ID:m4D+Cv6Z
ギャンブルをギャンブルとして打ってる間は勝てない
って自論があるから同じ機種なら台毎に確率差がないパチンコは勝てないギャンブルだと思う
一方スロットはしっかりイベント選べば常勝ももしかしたら可能、この差は大きい
って自論があるから同じ機種なら台毎に確率差がないパチンコは勝てないギャンブルだと思う
一方スロットはしっかりイベント選べば常勝ももしかしたら可能、この差は大きい
571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:32:54.48 ID:o283MyVZ
どうも皆さん収束っていうのを違う意味でとってるんだな。
負け分というか、損失を取り返すというわけじゃないぞ。
薄まるというだけだ。
コインを投げて表が出た。
この時、次回から無限回コインを投げたら表と裏は1/2になる。
しかし、表は無限プラス1で裏の出る回数より必ず1多いことになる。
しかし、1+無限は0+無限とまったく変わらないから、その1は意味をなさなくなる。
今日5万負けたからといって、いつか必ず取り返せるわけではない。
負け分というか、損失を取り返すというわけじゃないぞ。
薄まるというだけだ。
コインを投げて表が出た。
この時、次回から無限回コインを投げたら表と裏は1/2になる。
しかし、表は無限プラス1で裏の出る回数より必ず1多いことになる。
しかし、1+無限は0+無限とまったく変わらないから、その1は意味をなさなくなる。
今日5万負けたからといって、いつか必ず取り返せるわけではない。
572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:36:23.83 ID:m4D+Cv6Z
多いよね、収束の意味履き違えてる人
573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:37:13.59 ID:H0TOeV/I
574 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:39:12.80 ID:gvF9v7vT
>>550
そういうこと言うのはプのなかでもアホな奴だと思う
そういうこと言うのはプのなかでもアホな奴だと思う
575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:42:16.89 ID:lR2BQUU/
パチ・プ（ｗ）ロ
576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:42:41.54 ID:fDnbX6oU
収束を考えるときは１回目から全ての施行かを数えなくてはならないのに
１回目を別枠にするにして「無限＋１」なんて言い方をする人も
かなりアホに思えるけどな。
１回目を別枠にするにして「無限＋１」なんて言い方をする人も
かなりアホに思えるけどな。
577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:43:32.27 ID:3uqeo032
収束は考え出すとふけーんだぞ？
パチンコの確率で収束していないとき、どうなっているか？
たぶん他のところで収束してんだよｗｗｗ
信号がやたら青で通れたりとか、
やたら病気に合う確率が増していたりとか
そんなすべての事象をトータルすると、アベレージになってんだよ
確率は宇宙なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パチンコの確率で収束していないとき、どうなっているか？
たぶん他のところで収束してんだよｗｗｗ
信号がやたら青で通れたりとか、
やたら病気に合う確率が増していたりとか
そんなすべての事象をトータルすると、アベレージになってんだよ
確率は宇宙なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:45:26.74 ID:H0TOeV/I
結局パチンコに収束は無関係。
全てその日が終わった事後確率で遊んでいただけ。
事後確率を何日重ねても事後確率。
実際は同一台を同一条件で打つことは、殆どあり得ない事。
全てその日が終わった事後確率で遊んでいただけ。
事後確率を何日重ねても事後確率。
実際は同一台を同一条件で打つことは、殆どあり得ない事。
579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:45:32.74 ID:MF7eNjD3
ボーダー理論を頭から否定する気はない、
そりゃー回った方が楽しいし、間違いなく有利だし。でも、有利はあくまでも有利に過ぎんと思うんだよ
そりゃー回った方が楽しいし、間違いなく有利だし。でも、有利はあくまでも有利に過ぎんと思うんだよ
580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:45:54.40 ID:l5ImkUeq
ためしにボーダー＋５の台をだまされたと思って１ヵ月打ち続けてみな？
するとあら不思議・・・
するとあら不思議・・・
581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:45:55.61 ID:m4D+Cv6Z
スロットがメダルを増やす遊技台なのに対してパチンコは如何に玉を減らさない様にするかの遊技台
そういう意味ではボーダーが大切か否かを改めて問われれば大切と言わざるを得ない
でも大当たり確率が一緒な分、結局ヒキの部分がボーダーより遥かに重要なんだよな
パチプなんかは稼動時間が確保出来る分限りなく理論値に近い大当たり確率になるんだろうけど、
週末限定のリーマンなんかは厳しいだろうね
そういう意味ではボーダーが大切か否かを改めて問われれば大切と言わざるを得ない
でも大当たり確率が一緒な分、結局ヒキの部分がボーダーより遥かに重要なんだよな
パチプなんかは稼動時間が確保出来る分限りなく理論値に近い大当たり確率になるんだろうけど、
週末限定のリーマンなんかは厳しいだろうね
582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:52:11.26 ID:l5ImkUeq
583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:53:37.85 ID:H0TOeV/I
>>580
そんな奴滅多にお目にかかれないよ。
そんな奴滅多にお目にかかれないよ。
584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 22:56:29.92 ID:U3vXX3qj
585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:13:05.51 ID:5cW6eIJB
586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:13:39.29 ID:FN6HiC9n
ボーダーが通じたのって
現金機時代までじゃないか？
長期スパンでみれば今でも通じるのかもしれんが、
土日のみとか、夕方からのみだと運に左右され過ぎる気がする
戻しも７個からどんどん減った今の台でボーダー言ってもなぁ
現金機時代までじゃないか？
長期スパンでみれば今でも通じるのかもしれんが、
土日のみとか、夕方からのみだと運に左右され過ぎる気がする
戻しも７個からどんどん減った今の台でボーダー言ってもなぁ
587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:30:01.92 ID:o283MyVZ
>>576
数学的に語ると、無限てのは案外に面白いんだぜ。
たとえば、全ての整数を合計した「無限」があるが、これをAとする。
もう一つ、全ての偶数を合計したものをBとする。
さらに、全ての奇数を合計したものをCとする。
あら不思議、B+C=Aという数式が成立する。
この場合、BやCは、明らかにAより小さいことになる。
無限にも大きい小さいがあるってことだよね。
他にも、直線と半直線には長さに違いがあるか、とか、真面目に無限を扱っている数学者はけっこういたりするわけで。
無限プラス1っていう思考は決して間違ってはいないよ。
数学的に語ると、無限てのは案外に面白いんだぜ。
たとえば、全ての整数を合計した「無限」があるが、これをAとする。
もう一つ、全ての偶数を合計したものをBとする。
さらに、全ての奇数を合計したものをCとする。
あら不思議、B+C=Aという数式が成立する。
この場合、BやCは、明らかにAより小さいことになる。
無限にも大きい小さいがあるってことだよね。
他にも、直線と半直線には長さに違いがあるか、とか、真面目に無限を扱っている数学者はけっこういたりするわけで。
無限プラス1っていう思考は決して間違ってはいないよ。
588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:37:22.53 ID:o283MyVZ
>>581
スロットもいっしょだよ。
中古台買って設定6にして1日打ってみたが、けっこう1日トータルでマイナス食らう。
今のスロットは4秒ルールで数回せないし、6でも良くて120くらいだし。
がんばれば時間1000回まわせた昔のファイアバードなんかじゃ、105とかでも勝てたけどね。、
スロットもいっしょだよ。
中古台買って設定6にして1日打ってみたが、けっこう1日トータルでマイナス食らう。
今のスロットは4秒ルールで数回せないし、6でも良くて120くらいだし。
がんばれば時間1000回まわせた昔のファイアバードなんかじゃ、105とかでも勝てたけどね。、
589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:40:11.71 ID:zcfmiA18
おまえら計算高いのになんで2chで必死に議論するような人生送ってんの？
590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:46:13.06 ID:caEDnDXN
たかがぱちんこの期待値出すくらいで計算高いも糞もねえだろｗ
ボダ厨なんぞ人並みに出来る学問が算数だけの底辺理系なんだから必死になってんじゃないの？ｗ
ボダ厨なんぞ人並みに出来る学問が算数だけの底辺理系なんだから必死になってんじゃないの？ｗ
591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:47:01.06 ID:JdY/mY6V
>>586
最近の台は、確変継続が高めで、ラウンド振り分けがあるから荒く、
台の性能(調整)と出玉結果が大きく乖離する傾向があるからね。
打てる時間が少ない人は、甘デジしかボダは通じないかも。
ミドル、Maxは運任せの要素が強くなる。
>>576
収束とよく使われるが、ある程度の試行回数を重ねれば、
突然帳尻合わせがやってくるワケではないんだよ。
日頃よく目にする傾向が毎日繰り返されるだけです。
タマに信じられないハマリまくりや、
壊れたかの様に当たりまくる日は、そうそうない。
日が経過すれば、1日の出来事は薄まっていく感じというのかな。
最近の台は、確変継続が高めで、ラウンド振り分けがあるから荒く、
台の性能(調整)と出玉結果が大きく乖離する傾向があるからね。
打てる時間が少ない人は、甘デジしかボダは通じないかも。
ミドル、Maxは運任せの要素が強くなる。
>>576
収束とよく使われるが、ある程度の試行回数を重ねれば、
突然帳尻合わせがやってくるワケではないんだよ。
日頃よく目にする傾向が毎日繰り返されるだけです。
タマに信じられないハマリまくりや、
壊れたかの様に当たりまくる日は、そうそうない。
日が経過すれば、1日の出来事は薄まっていく感じというのかな。
592 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:48:25.47 ID:DGGtMQ2A
店のデータランプではなく、ネットなどで見れるスランプグラフを見ればいい。
終日稼動で＋で終ってる台なんて、各島でせいぜい1/4、よくて1/3。
で、その台らがボーダー越えてるかといえば、そんなことはないｗ
ボーダーぶん回しｗ結局は運でしたｗ
まあ回った方がいいし玉削りも無い方がいい。それだけは言える、否定はしない。それだけｗ
終日稼動で＋で終ってる台なんて、各島でせいぜい1/4、よくて1/3。
で、その台らがボーダー越えてるかといえば、そんなことはないｗ
ボーダーぶん回しｗ結局は運でしたｗ
まあ回った方がいいし玉削りも無い方がいい。それだけは言える、否定はしない。それだけｗ
593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:54:52.86 ID:DGGtMQ2A
イベントのときも釘なんかいじってないだろ、最近は。つってもここ5年以上前から。
でも大事なイベントのときは吹くの！いつもより確実に初当たりが軽いの！
でもっていつもは継続率７２％の台で単や2連などで終るのがそういうときは10連以上するの！
釘が命ｗｗｗホルコンかなんか知らんが、店が出玉出すって決めたら出るの！そういう仕組なの！
一般人はみんな知ってることなの！わかった？
でも大事なイベントのときは吹くの！いつもより確実に初当たりが軽いの！
でもっていつもは継続率７２％の台で単や2連などで終るのがそういうときは10連以上するの！
釘が命ｗｗｗホルコンかなんか知らんが、店が出玉出すって決めたら出るの！そういう仕組なの！
一般人はみんな知ってることなの！わかった？
594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:57:06.49 ID:IphF+6Sw
なんて説得力の無い文章なんだw
595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/22(金) 23:59:49.78 ID:o283MyVZ
>>592
期待値が高いってだけで、勝ちが保証されるわけでもないからね。
たかが期待値、されど期待値ってわけですな。
量子論的に言うなら、すべての物質、もちろん人間も「確率」的にしか存在していないんだよね。
たとえばバンジージャンプの命綱は、そこにある可能性もあるし、無い可能性もある。
しかし、無い可能性は限りなくゼロに近いから、無視しても良いってだけ。
我々が歩けるのは、そこに地面が存在する可能性が限りなく高いからにすぎない。
ボーダー理論てのはさ、実はそれと同じ。
確率の高い方に賭けるってだけ。
期待値が高いってだけで、勝ちが保証されるわけでもないからね。
たかが期待値、されど期待値ってわけですな。
量子論的に言うなら、すべての物質、もちろん人間も「確率」的にしか存在していないんだよね。
たとえばバンジージャンプの命綱は、そこにある可能性もあるし、無い可能性もある。
しかし、無い可能性は限りなくゼロに近いから、無視しても良いってだけ。
我々が歩けるのは、そこに地面が存在する可能性が限りなく高いからにすぎない。
ボーダー理論てのはさ、実はそれと同じ。
確率の高い方に賭けるってだけ。
596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:01:19.82 ID:4OcOlovj
そもそも『収束』って言葉がよくないよな
なんか凄い力が働いていると勘違いする奴がでてくる
事後確率は試行回数が増えるほど平均化され、事前確率に近付くってだけ
近付こうとする力なんてものは全くない、単なる平均値
なんか凄い力が働いていると勘違いする奴がでてくる
事後確率は試行回数が増えるほど平均化され、事前確率に近付くってだけ
近付こうとする力なんてものは全くない、単なる平均値
597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:06:06.62 ID:YK4o5Y+9
>>592
スランプグラフからボダを越えているか否か、わかるのか？
打ち込んだ玉数、戻した数、大当たり回数、総回転数がわかれば、
トータル確率から推測できるが、実際の大当たりラウンド振り分け
わからないと正確に出せないでしょ？
島で、1/4から1/3の台が、差玉プラスだと優良店？
問題は、差玉数だね。
スランプグラフからボダを越えているか否か、わかるのか？
打ち込んだ玉数、戻した数、大当たり回数、総回転数がわかれば、
トータル確率から推測できるが、実際の大当たりラウンド振り分け
わからないと正確に出せないでしょ？
島で、1/4から1/3の台が、差玉プラスだと優良店？
問題は、差玉数だね。
598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:10:39.62 ID:2u4gZhsn
この間1k25くらい回る甘慶次が落ちてたんだけど終日糞ハマり単発糞ハマり単発のクソまみれ台だったぞ
599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:11:46.48 ID:GDJkY78B
例え確率が軽い甘タイプでも1日単位では確率通りの値になる事は稀、つーか大概荒れる
つーことは、全く同じ釘調整でも出玉・収支のバラツキがかなり出るという事だよな
甘で全台ジャストボダでも差玉+20000発の台や、逆に差玉-20000発のボロ負け台みたいな
出玉のメリハリが容易に発する。確率の重いフルスペタイプなら尚更だ。
つまり1日単位では店は出玉をコントロール出来ない。見せ台や回収台等を釘では作れない。
だったら店がわざわざボダ超えの台を作る意味あるの？釘でメリハリ作る必然性ある？
現実に今のパチンコ店、釘のメリハリが全くないでしょ？
つーことは、全く同じ釘調整でも出玉・収支のバラツキがかなり出るという事だよな
甘で全台ジャストボダでも差玉+20000発の台や、逆に差玉-20000発のボロ負け台みたいな
出玉のメリハリが容易に発する。確率の重いフルスペタイプなら尚更だ。
つまり1日単位では店は出玉をコントロール出来ない。見せ台や回収台等を釘では作れない。
だったら店がわざわざボダ超えの台を作る意味あるの？釘でメリハリ作る必然性ある？
現実に今のパチンコ店、釘のメリハリが全くないでしょ？
600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:13:34.71 ID:B9HyruOP
ボダ打ちで、今のところ2ヶ月連続で勝ってる。
甘メインだからまぐれ勝ちの要素は少ないはず。
といってもデータを取っていないのではっきりとはわからない。
たまたま引きが良かっただけかもしれない。
あと2ヶ月したらまた報告する。多分このスレ無いだろうけど・・・
甘メインだからまぐれ勝ちの要素は少ないはず。
といってもデータを取っていないのではっきりとはわからない。
たまたま引きが良かっただけかもしれない。
あと2ヶ月したらまた報告する。多分このスレ無いだろうけど・・・
601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:14:30.48 ID:bhW8Q3/R
>>559
もしおまえのいつも打ってる台が1/99で、１２０００回して大当たりが８０回しかないとすると、
その確率は約２４８００分の１以下になる。つまりあんたは２４８００人に一人しかいないくらい
不運な人間か、もしくは店が台をいじくってるってことになる。
俺なら店が何か悪さやってるの方に１００万円掛けるわｗ
もしおまえのいつも打ってる台が1/99で、１２０００回して大当たりが８０回しかないとすると、
その確率は約２４８００分の１以下になる。つまりあんたは２４８００人に一人しかいないくらい
不運な人間か、もしくは店が台をいじくってるってことになる。
俺なら店が何か悪さやってるの方に１００万円掛けるわｗ
602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:15:00.82 ID:aH+DIAyA
回るから打つのって小汚いおっさんばっかりだよな。大体常人はある程度回してあたらければ諦める。
でも依存性らしき小汚い親父はデータなんかお構いなしにブン回してる大負けしてる
あんまり勝ってるイメージねえなそういや。
でも依存性らしき小汚い親父はデータなんかお構いなしにブン回してる大負けしてる
あんまり勝ってるイメージねえなそういや。
603 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:15:09.74 ID:fjpJC6FL
604 ： ◆EI1HGf5O.g ：2011/07/23(土) 00:16:17.50 ID:e941LAGO
釘調整は選択と集中でしょう。
605 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:19:52.79 ID:2u4gZhsn
ボダ派って例え当たらなくても回れば朝から晩まで打つの？
2通ばっかだったらどうすんの？
2通ばっかだったらどうすんの？
606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:20:28.15 ID:a8tIBUKm
ボダ実践するには、まず無職になるところから始めないとな
607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:21:15.02 ID:1G7FScu7
>>599
ない。機種ごとにメリハリはある。たぶん、当たりやすさ連しやすさ≒出玉量を見て、店が釘調整すると思われる。
>>597
今の店は釘一律だからね。いちいち毎日変えてないし、その日に店に行ってなくても判る。
つうか、うちの地域は超ケチだから、そもそもボダ計算する意味も糞もないんだよね。
ない。機種ごとにメリハリはある。たぶん、当たりやすさ連しやすさ≒出玉量を見て、店が釘調整すると思われる。
>>597
今の店は釘一律だからね。いちいち毎日変えてないし、その日に店に行ってなくても判る。
つうか、うちの地域は超ケチだから、そもそもボダ計算する意味も糞もないんだよね。
608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:21:27.50 ID:Cdc49uRv
609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:25:02.04 ID:2u4gZhsn
仮にホルコンというものが存在したとして、ボダ理論て破滅の入り口じゃね？
勝てるわけないのに何百万突っ込んで馬鹿みたい
勝てるわけないのに何百万突っ込んで馬鹿みたい
610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:26:40.30 ID:GDJkY78B
あと、よく「1k24の台を打った」とか言うけどさ、どの時点でその台が「1k24回」と判断してるの？
ワープ・ヤクモノ経由での入賞依存度が高い、つまりスタート入賞にムラが出やすい今の機種でさ
2･3千円程度打ったところでその台のホントのポテンシャルを知るなんてムリだろ
「俺はボダ超えの台を打っている」と言いながら、実はかなりテキトーなんじゃないの？
ワープ・ヤクモノ経由での入賞依存度が高い、つまりスタート入賞にムラが出やすい今の機種でさ
2･3千円程度打ったところでその台のホントのポテンシャルを知るなんてムリだろ
「俺はボダ超えの台を打っている」と言いながら、実はかなりテキトーなんじゃないの？
611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:30:59.41 ID:tvGDdBY0
612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:31:36.81 ID:GDJkY78B
613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:31:45.93 ID:fjpJC6FL
614 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:32:59.84 ID:tvGDdBY0
>>609
何百万も突っ込む時点でギャンブル依存症だろw
何百万も突っ込む時点でギャンブル依存症だろw
615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:37:53.84 ID:4HeMS+oB
期待値って皆語ってるが、期待値と勝率の関係には触れないのか？
ボーター以上≒期待値プラス≠勝率50％以上
ってのは理解しているとは思うが、12時間稼動が前提、
ボーダー＋１で勝率は大体50％弱くらいだ。
ボーダーを守ってるのに負けてるって人達はヘソの回転率と
コミコミの回転率を比べてみればいいよ。
大抵はボーダーギリギリかそれ以下の台を打ってる事がよく分かると思う。
ヘソの回転数＝千円当たりの回転数
コミコミの回転数＝基準Ｒ出玉獲得、確時での玉の増減なしの状態で計算
５％の削りがどのくらいデカイかがよく分かるわ。
ボーター以上≒期待値プラス≠勝率50％以上
ってのは理解しているとは思うが、12時間稼動が前提、
ボーダー＋１で勝率は大体50％弱くらいだ。
ボーダーを守ってるのに負けてるって人達はヘソの回転率と
コミコミの回転率を比べてみればいいよ。
大抵はボーダーギリギリかそれ以下の台を打ってる事がよく分かると思う。
ヘソの回転数＝千円当たりの回転数
コミコミの回転数＝基準Ｒ出玉獲得、確時での玉の増減なしの状態で計算
５％の削りがどのくらいデカイかがよく分かるわ。
616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:39:23.75 ID:YK4o5Y+9
打ち始めは、貯玉や現金でのカウント。
持ち玉になると、箱あたりの個数でカウント。
慣れれば、保3止め打の頻度や回転切れの具合で、
スランプなのか、もともと回らないのか検討つく。
止め打タイミングが一定(リズミカル)になると大概は良好な調整。
まる1日打つと、10万円以上の玉を打ち込んでいるから、
ほぼ正確な回転率の検討がつくよ。
客観的に考えると、ほとんどパチンコ馬鹿だな。
持ち玉になると、箱あたりの個数でカウント。
慣れれば、保3止め打の頻度や回転切れの具合で、
スランプなのか、もともと回らないのか検討つく。
止め打タイミングが一定(リズミカル)になると大概は良好な調整。
まる1日打つと、10万円以上の玉を打ち込んでいるから、
ほぼ正確な回転率の検討がつくよ。
客観的に考えると、ほとんどパチンコ馬鹿だな。
617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:40:47.43 ID:4NxXjp6Z
ボーダー理論がオカルトを脱したいのであれば
1/400の台に対して億や兆回してデータの精度を上げるべきだな
兆とか屁理屈じゃねーぞ
理論の数値にぶち込むパラメータとして扱うつもりなら
兆でも少ないくらい
大当たり一回で誤差が発生するようじゃ収束値なんて永遠に求められない
1日分をデータとして扱おうとする時点でオカルト
1/400の台に対して億や兆回してデータの精度を上げるべきだな
兆とか屁理屈じゃねーぞ
理論の数値にぶち込むパラメータとして扱うつもりなら
兆でも少ないくらい
大当たり一回で誤差が発生するようじゃ収束値なんて永遠に求められない
1日分をデータとして扱おうとする時点でオカルト
618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:44:41.75 ID:1G7FScu7
議論は続けてもらうとして、
ちょっと視点ずらし。
うちの店は大体１ｋ20～15くらいは回るんだが、舞Ｈｉ－ｍｅ甘だけはなぜか全然回らない。１ｋ11くらい。
不思議なくらい、他との差別化されてる。確か1/88でＳＴ38回転というスペックだったと思う。潜伏もある。
ボダ＋には程遠いんだが、そもそもボダ＋に出来易い台とそうでない台とか、あるんじゃないのか？基準はどこだろう？
ちょっと視点ずらし。
うちの店は大体１ｋ20～15くらいは回るんだが、舞Ｈｉ－ｍｅ甘だけはなぜか全然回らない。１ｋ11くらい。
不思議なくらい、他との差別化されてる。確か1/88でＳＴ38回転というスペックだったと思う。潜伏もある。
ボダ＋には程遠いんだが、そもそもボダ＋に出来易い台とそうでない台とか、あるんじゃないのか？基準はどこだろう？
619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:45:15.84 ID:fjpJC6FL
620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:45:36.97 ID:j4km+96v
621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:45:48.67 ID:jLmvQBwI
622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:53:10.82 ID:EaP0uw4h
>>612
甘地中海で－20000発はたまにあるが、そこまで凹むのはクソ釘
甘地中海で－20000発はたまにあるが、そこまで凹むのはクソ釘
623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:57:12.81 ID:4NxXjp6Z
>>620
おれはボダ論叩く目的だから細かいことにこだわるなｗ
どんだけ精度上げたって、スルー削りとアタッカー削りにはかなわんし
そのへんを数値として取り込んでいない理論は、その時点で道具として役に立たないしな
>>621
おまえらはパチを確率で扱う時点で異次元なのだよ
そもそも
ボーダー＋３打ち続ける資金すらねーだろうし
ボーダー＋３を探すまでにﾀﾈ銭溶かしちまうだろ
現実に適用できんのだよ
おれはボダ論叩く目的だから細かいことにこだわるなｗ
どんだけ精度上げたって、スルー削りとアタッカー削りにはかなわんし
そのへんを数値として取り込んでいない理論は、その時点で道具として役に立たないしな
>>621
おまえらはパチを確率で扱う時点で異次元なのだよ
そもそも
ボーダー＋３打ち続ける資金すらねーだろうし
ボーダー＋３を探すまでにﾀﾈ銭溶かしちまうだろ
現実に適用できんのだよ
624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:59:07.87 ID:fjpJC6FL
625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 00:59:42.84 ID:j4km+96v
>>623
ボーダーの出し方のサイトとか見たことないだろ
ボーダーの出し方のサイトとか見たことないだろ
626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:01:01.94 ID:7Vy/Y+Op
パチンコは、競馬に例えると、スタートからゴール前までトンネル状態で一切見えず
ゴール前だけ見せて「ハイ、あなたは当り、あなたは外れ」とかやってるような
中身が不透明なイカサマギャンブル
大ハマリ台は、トンネルの中で馬が寝ている状態だから、当るはずがない
ゴール前だけ見せて「ハイ、あなたは当り、あなたは外れ」とかやってるような
中身が不透明なイカサマギャンブル
大ハマリ台は、トンネルの中で馬が寝ている状態だから、当るはずがない
627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:03:15.97 ID:VAMRDTBa
＞そのへんを数値として取り込んでいない理論
何度も出てると思うが、ﾎﾞﾀﾞ理論は全ての条件を考慮した上で期待値を出す理論であって
回転数云々は一要素に過ぎない。
特定の台の確率の触れ幅を検証することは必要だけど
欠損や余剰があってもそれはたいした問題ではない。
月単位でどれくらいの期待値を稼いで結果がどうだったかが重要。
何度も出てると思うが、ﾎﾞﾀﾞ理論は全ての条件を考慮した上で期待値を出す理論であって
回転数云々は一要素に過ぎない。
特定の台の確率の触れ幅を検証することは必要だけど
欠損や余剰があってもそれはたいした問題ではない。
月単位でどれくらいの期待値を稼いで結果がどうだったかが重要。
628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:03:22.76 ID:bvg0X/qX
ボーダーでもオカルトでもどっちでもいいがパチンコを「勝てる」とか言っちゃう奴は皆工作員
629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:04:28.43 ID:YK4o5Y+9
ボダプラス、4～10打ってれば大概トータルで勝てるから、
収束云々の細かい数値は気にしない。
勝ててるか、負けてるかの結果が重要。
最近は、プラス4くらいの調整しか見当たらず...
去年は、甘地中海、黄色2、赤海で、27 ～30回ってて、
負けるイメージなかったもんなぁ。
収束云々の細かい数値は気にしない。
勝ててるか、負けてるかの結果が重要。
最近は、プラス4くらいの調整しか見当たらず...
去年は、甘地中海、黄色2、赤海で、27 ～30回ってて、
負けるイメージなかったもんなぁ。
630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:07:35.31 ID:jLmvQBwI
>>623
馬鹿だなコイツw
馬鹿だなコイツw
>>552
はいはい。今日仕事暇だったんだよ。
ﾆｭｰ速と機種板ばっか見てたぜｗ
ヨタ論ってなぁに？
>>555
俺も銭形は6連単とか喰らってるから苦しみはわかるが・・・・
流石にそれはおかしいってｗ
はいはい。今日仕事暇だったんだよ。
ﾆｭｰ速と機種板ばっか見てたぜｗ
ヨタ論ってなぁに？
>>555
俺も銭形は6連単とか喰らってるから苦しみはわかるが・・・・
流石にそれはおかしいってｗ
632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:10:19.44 ID:VAMRDTBa
633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:11:33.07 ID:1G7FScu7
634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:13:07.37 ID:otSVN1Zm
635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:18:10.96 ID:VAMRDTBa
>>633
教えてあげたいが打ったことないんだよなｗ
爺さんとこのﾃﾞｰﾀだと
5R 400個 時短ﾍﾞｰｽ90 で等価ﾎﾞﾀﾞ19.04/ｋになってるな
ｽﾍﾟｯｸ見てもそんな激しい台でもないしなんでだろうな？
等価店でも出玉削って18/ｋ程度で万年釘でもおかしくない台。
教えてあげたいが打ったことないんだよなｗ
爺さんとこのﾃﾞｰﾀだと
5R 400個 時短ﾍﾞｰｽ90 で等価ﾎﾞﾀﾞ19.04/ｋになってるな
ｽﾍﾟｯｸ見てもそんな激しい台でもないしなんでだろうな？
等価店でも出玉削って18/ｋ程度で万年釘でもおかしくない台。
636 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:23:21.43 ID:LTom2a1m
>>633
糞釘でもオタが回すからじゃねえの？
てかパチンコなんて結果論なんだから、ボーダープラスだから勝てるとかボーダーマイナスだから負けるじゃなく
プラスで３０Ｋ負けだったがマイナスだったら４０Ｋ負けだった
とかマイナスだが２０Ｋ勝ったがプラスだったら３０Ｋ勝ってた
と考えるのが正しいんじゃないか？
糞釘でもオタが回すからじゃねえの？
てかパチンコなんて結果論なんだから、ボーダープラスだから勝てるとかボーダーマイナスだから負けるじゃなく
プラスで３０Ｋ負けだったがマイナスだったら４０Ｋ負けだった
とかマイナスだが２０Ｋ勝ったがプラスだったら３０Ｋ勝ってた
と考えるのが正しいんじゃないか？
637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:25:36.34 ID:jLmvQBwI
638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:29:20.07 ID:Jvrp+Uw4
>>633
新台として入る時、メーカーがパチンコ屋の要望(割数)に応じて釘調整する。
その過程でなんか間違えたんじゃないのかな。
ネカセの情報を取り違えたとか。
釘変えない店はホントに変えないから、その間違った設定のまま稼働しているんじゃね。
新台として入る時、メーカーがパチンコ屋の要望(割数)に応じて釘調整する。
その過程でなんか間違えたんじゃないのかな。
ネカセの情報を取り違えたとか。
釘変えない店はホントに変えないから、その間違った設定のまま稼働しているんじゃね。
639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:34:14.55 ID:LIuF7pZt
スロと併用してエナｯてんのが１番堅いんじゃね？無けりゃやんなきゃいいし。まあ嫌がられるけどね
640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:51:41.00 ID:V8OqUdtu
641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 01:52:25.04 ID:WZcTL7zh
642 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 01:56:12.18 ID:W7V7C1YN
ボーダー理論（笑）でデータ取ってる奴と一緒に打ちに行ったけど、こっちが魚群外したら『ヒキ弱いなー（笑）』とか言うてきたけどオカルト出してくんねやったらデータ取らんとヒキでやれやって思った
643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 02:17:22.90 ID:ooy+AnN3
また馬鹿が沸いたか
644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 02:38:57.08 ID:chY6dv3s
俺クラスになるとちら見で大体の釘がわかるけどな！
一台か二台でいいから徹底的に好きになって研究してみろ
ボーダーなんて簡単にクリアできるぞ
一台か二台でいいから徹底的に好きになって研究してみろ
ボーダーなんて簡単にクリアできるぞ
645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 03:11:32.77 ID:4OcOlovj
>>642
ボダが１番欲しいのは運だよ
ボダが１番欲しいのは運だよ
646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 03:20:07.71 ID:VAMRDTBa
647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 03:27:31.08 ID:4OcOlovj
>>646
＞ 欲しいのは安定。激しい欠損が数週間も続く時期があるのが辛い。
だね、普通のヒキでいいから欲しいと思う
経験上、ヒキに恵まれない者ほど、パチンコもスロットも上達するか、辞めてる
スロットは特に運がない奴（俺）には有り難かった、今は話にならんが（笑）
＞ 欲しいのは安定。激しい欠損が数週間も続く時期があるのが辛い。
だね、普通のヒキでいいから欲しいと思う
経験上、ヒキに恵まれない者ほど、パチンコもスロットも上達するか、辞めてる
スロットは特に運がない奴（俺）には有り難かった、今は話にならんが（笑）
648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 03:33:41.46 ID:VAMRDTBa
>>647
ｽﾛの4号機時代はあっという間に結果出たもんな。特に天井やｿﾞｰﾝのｴﾅ。
月単位どころか週単位でもﾏｲﾅｽ収支なんてなかったし。
あの頃は暇つぶし程度に打ってた大ｶﾞﾒﾗの設定①を延々と打ち倒したい・・・・・
ｽﾛの4号機時代はあっという間に結果出たもんな。特に天井やｿﾞｰﾝのｴﾅ。
月単位どころか週単位でもﾏｲﾅｽ収支なんてなかったし。
あの頃は暇つぶし程度に打ってた大ｶﾞﾒﾗの設定①を延々と打ち倒したい・・・・・
649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 03:37:57.71 ID:1G7FScu7
みんな、ありがとう。別にオタが打ってるわけでもないのに全然回らん。
それでも稼動はあるんだ、舞-himeは。分母確率が低いから打つんかな、コナンも回りづらいし。
そういえば、石川さゆりの甘いのが～で800嵌り見た。あんなのぶん回したら死ぬぞｗｗ
それでも稼動はあるんだ、舞-himeは。分母確率が低いから打つんかな、コナンも回りづらいし。
そういえば、石川さゆりの甘いのが～で800嵌り見た。あんなのぶん回したら死ぬぞｗｗ
650 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 03:40:52.38 ID:4OcOlovj
>>648
運がないときは、運がないなりの立ち回りができる４号機はよかったね
昔から専業になった事はないが、今のパチンコは俺には無理だなぁ
回る台でのハマリは拷問に近いものがある
まだパチンコで頑張ってる？
運がないときは、運がないなりの立ち回りができる４号機はよかったね
昔から専業になった事はないが、今のパチンコは俺には無理だなぁ
回る台でのハマリは拷問に近いものがある
まだパチンコで頑張ってる？
651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 04:36:20.17 ID:VAMRDTBa
>>650
俺も専業期間は1年も無い程度でずーっと兼業でやってるけど
今もﾎﾞﾁﾎﾞﾁ頑張ってるよ。今の旬はﾎｰ助mini
たまに長い欠損が続くと心が折れて行かなくなったりもしてるけどｗ
実は4号機時代が終わって時給2ｋを切った時、そこでｽｯﾊﾟﾘ止めてﾈﾄｹﾞばっかやってた。
漁ったら収支出てきたわ。
総収支 31.9 千円+貯玉2100個
勝率 50.0%
時給 0.31 （ｋ/時）
総稼働時間 104.0 時間
2007年7月の収支。既にここでﾊﾟﾁに手を出してるなｗ
今ある貯玉の元はここで作ったものだな。すっかり忘れてたわ。
ここから1年ぐらいﾈﾄｹﾞ廃人期間。
ﾊﾟﾁ復帰は09/1/4にどうやらくらげっちを打ってる。復帰戦がくらげっちってｗｗｗ
まぁここから現在まで心が折れて休業はあるが、貯玉崩壊は免れてなんとか頑張ってる。
月間ﾏｲﾅｽ収支は3回くらいあったかな。密かに今月ﾔｳﾞｧｲんですけどね。
銭形の欠損が痛い。
俺も専業期間は1年も無い程度でずーっと兼業でやってるけど
今もﾎﾞﾁﾎﾞﾁ頑張ってるよ。今の旬はﾎｰ助mini
たまに長い欠損が続くと心が折れて行かなくなったりもしてるけどｗ
実は4号機時代が終わって時給2ｋを切った時、そこでｽｯﾊﾟﾘ止めてﾈﾄｹﾞばっかやってた。
漁ったら収支出てきたわ。
総収支 31.9 千円+貯玉2100個
勝率 50.0%
時給 0.31 （ｋ/時）
総稼働時間 104.0 時間
2007年7月の収支。既にここでﾊﾟﾁに手を出してるなｗ
今ある貯玉の元はここで作ったものだな。すっかり忘れてたわ。
ここから1年ぐらいﾈﾄｹﾞ廃人期間。
ﾊﾟﾁ復帰は09/1/4にどうやらくらげっちを打ってる。復帰戦がくらげっちってｗｗｗ
まぁここから現在まで心が折れて休業はあるが、貯玉崩壊は免れてなんとか頑張ってる。
月間ﾏｲﾅｽ収支は3回くらいあったかな。密かに今月ﾔｳﾞｧｲんですけどね。
銭形の欠損が痛い。
652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 04:51:08.76 ID:TaMC3Dw0
ボーダーなんて確変で当たり一回多く引けば簡単に吹っ飛ぶだろ
セコセコ止めうちしてるパチプーが確変1セット終了してる横で、完全オヤジ打ちのジジババがオスイチ爆連してるのよく見るし
セコセコ止めうちしてるパチプーが確変1セット終了してる横で、完全オヤジ打ちのジジババがオスイチ爆連してるのよく見るし
653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 04:57:23.16 ID:4OcOlovj
>>651
頑張ってるなぁ
俺はすっかり小遣い稼ぎの遊び重視になっちゃた
小遣いすら無理になったら辞めれるんだろうけどね
くらげっちだから復帰したんだろうな
パチンコもスロットも技術、知識で他人より有利ってのが大事だよな
心の余裕が違うよ
今のパチンコ程度の技術じゃ、俺の不運は補えないや（笑）
お互い兼業でよかったよな
まぁこれからも楽しもう
頑張ってるなぁ
俺はすっかり小遣い稼ぎの遊び重視になっちゃた
小遣いすら無理になったら辞めれるんだろうけどね
くらげっちだから復帰したんだろうな
パチンコもスロットも技術、知識で他人より有利ってのが大事だよな
心の余裕が違うよ
今のパチンコ程度の技術じゃ、俺の不運は補えないや（笑）
お互い兼業でよかったよな
まぁこれからも楽しもう
654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 05:44:57.23 ID:ZuC3J2C6
俺は専業じゃないからボーダーを追ったところで収束するまでまわせない
だから結局は勝ち負けは引き次第なわけ
だから勝てるか勝てないか
ではなく
イライラするかしないか
で考えると回る台のほうが明らかにイライラしない
だから回る台を探す
これが真理
だから結局は勝ち負けは引き次第なわけ
だから勝てるか勝てないか
ではなく
イライラするかしないか
で考えると回る台のほうが明らかにイライラしない
だから回る台を探す
これが真理
655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 05:56:06.72 ID:dR2yTS/v
実際はそうだな。ストレスたまるかどうか。負けても回ってたらイライラがない（あるけど）。
店の悪意たっぷりのクソ釘台なんか打ってられん。
ボーダーｗなんか専業（というかパチクズ）しか言わんからどうでもいいが
業界に踊らされボダを主張して遠隔を否定する馬鹿がムカつく
店の悪意たっぷりのクソ釘台なんか打ってられん。
ボーダーｗなんか専業（というかパチクズ）しか言わんからどうでもいいが
業界に踊らされボダを主張して遠隔を否定する馬鹿がムカつく
656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:01:25.99 ID:2u4gZhsn
まあそういうなよ。
ボダ派はまだ社会の黒い部分を知らないピュアなハートの持ち主。
子供みたいなやつなんだから。
ボダ派はまだ社会の黒い部分を知らないピュアなハートの持ち主。
子供みたいなやつなんだから。
657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:06:45.83 ID:Ix0QOVSj
なんでこのスレは中学生がパチンコの話ししてんの？
658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:17:04.64 ID:a8tIBUKm
打つボダ信は既に絶滅寸前っぽい
ボダ信を装った業者は居るだろうけど
業者は何の機種を打ってるか書かないね
ボダ信を装った業者は居るだろうけど
業者は何の機種を打ってるか書かないね
659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:18:07.77 ID:dR2yTS/v
660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:39:39.38 ID:ooy+AnN3
むしろ遠隔を肯定した上で何故パチ続けるんだ？
頭おかしいのか？
それならピュアなボーダー君のがまだマトモに見えるわ
頭おかしいのか？
それならピュアなボーダー君のがまだマトモに見えるわ
661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:46:02.54 ID:dR2yTS/v
そんなもん人それぞれやがなｗ想像力を働かせアホ
662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:49:35.39 ID:ooy+AnN3
自分でボダ信者をムカつくとか言いながら自分が言われると人それぞれだろってｗ
663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:51:42.52 ID:dR2yTS/v
想像力を働かせアホ
664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:53:43.36 ID:u4NGwtsS
スレタイがスレタイだからアレだけど完全ボダ派が中々現れないな
完全ボダ派の話を聞いてみたいんだけどな
完全ボダ派の話を聞いてみたいんだけどな
665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:56:38.48 ID:ooy+AnN3
想像力ねぇ…
イカサマされてるのが分かっていながらパチに金を注ぐ人と
イカサマは無いと信じて理論値を求めて金を注ぐ人と
パチをやる動機としては後者のが、馬鹿だけどある意味健全じゃねーかと思っただけだ
どっちがクズとか言って悦に浸ってるけど、どっちもクズだろ
イカサマされてるのが分かっていながらパチに金を注ぐ人と
イカサマは無いと信じて理論値を求めて金を注ぐ人と
パチをやる動機としては後者のが、馬鹿だけどある意味健全じゃねーかと思っただけだ
どっちがクズとか言って悦に浸ってるけど、どっちもクズだろ
666 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 06:59:15.23 ID:dR2yTS/v
わかってんじゃん。
パチンコに必死な奴こそクズだよなｗ
パチンコに必死な奴こそクズだよなｗ
667 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 07:02:47.88 ID:u4NGwtsS
いい加減ID:dR2yTS/vは引けよ
お前の方が支離滅裂だわ
お前の方が支離滅裂だわ
668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 07:06:22.94 ID:dR2yTS/v
どこが支離滅裂かわからんが消えるわ
669 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 07:27:13.98 ID:o49V79YM
不正が発覚したこのタイミングで、よくボダは正しいとか書けるもんだｗ
普通は少し様子を見るだろ。
だからボダ信者はアホとか社会経験が乏しいとか批判されるんだよ！ｗｗｗ
普通は少し様子を見るだろ。
だからボダ信者はアホとか社会経験が乏しいとか批判されるんだよ！ｗｗｗ
670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 07:35:35.19 ID:yFLBKZPp
よう遠隔なんか信じれるよなｗ
知恵遅れか何かか？ｗｗ
知恵遅れか何かか？ｗｗ
671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 07:39:22.94 ID:yA+du+Gt
実際あったがなｗ
よう朝鮮人とヤクザ多数関わる業界信じれるなｗ
アホの工作員かなんかか？ｗ
よう朝鮮人とヤクザ多数関わる業界信じれるなｗ
アホの工作員かなんかか？ｗ
672 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 07:56:48.13 ID:8YOJAwfV
ボダ否定する馬鹿は1ｋ5回転を一生打っててくださいね＾＾
673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 08:13:15.13 ID:EzlBRIGe
今時パチンコの表面確率を信じれるボダ派を尊敬するわ
昭和から進歩してない化石として
昭和から進歩してない化石として
674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 08:16:48.69 ID:jLmvQBwI
>>657
ヒント：夏
ヒント：夏
675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 08:41:13.52 ID:se/WUE6U
遠隔なんて特定の客から絞るためじゃなくて
桜のかわりに使われる事が多いわけだが
「おれだけ遠隔くらってる！」とか
負け犬の被害妄想
店側は、いらいらするくらいなら早く出せよヒキヨワ位にしか思ってねーって
桜のかわりに使われる事が多いわけだが
「おれだけ遠隔くらってる！」とか
負け犬の被害妄想
店側は、いらいらするくらいなら早く出せよヒキヨワ位にしか思ってねーって
676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 08:58:36.42 ID:yA+du+Gt
ああその業界に都合のいい言い訳通用しねえから
ろくに釘も触らず機械ばっかに頼りやがって、何が早く出せよだよ
ふざけんなよ詐欺業界が
ろくに釘も触らず機械ばっかに頼りやがって、何が早く出せよだよ
ふざけんなよ詐欺業界が
677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 09:12:25.98 ID:325H8aae
>>672 そんな台誰も打たないw言うことがアホすぎw
678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 09:18:10.06 ID:kGgKtBXX
ぼだ派なりすましのコテ名無しが
必死に煽ってるのがワロス
遠隔スレでスルー全開だからって、クソスレ建てるなw
必死に煽ってるのがワロス
遠隔スレでスルー全開だからって、クソスレ建てるなw
679 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 09:36:24.96 ID:o49V79YM
ほんと、
｢ボダなりすまし｣
｢脳内だけのボダ｣
｢煽れたら何でもよい｣
が、ミエミエだもんなｗｗｗ
｢ボダなりすまし｣
｢脳内だけのボダ｣
｢煽れたら何でもよい｣
が、ミエミエだもんなｗｗｗ
680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 09:36:48.29 ID:ooy+AnN3
だから何で遠隔なのに打ってるアホなボダ派って論調なんだ？
ボダにこだわらない奴が遠隔パチンコやってるのはアホじゃないのか？
ボダにこだわらない奴が遠隔パチンコやってるのはアホじゃないのか？
681 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 11:03:58.26 ID:QX04JRoG
自分の行ってるホールがやってる証拠はないけど、やってない証拠もない
これからもパチンコやるってんなら結局店を信じるしかないのよ
遠隔だ遠隔だと騒ぐくらいならパチンコやめればいいのにね
これからもパチンコやるってんなら結局店を信じるしかないのよ
遠隔だ遠隔だと騒ぐくらいならパチンコやめればいいのにね
682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 11:12:26.09 ID:Jvrp+Uw4
>>681
遠隔があろうがなかろうが、ボダきちんと守るとトータル勝てるのは内緒だ。
遠隔があろうがなかろうが、ボダきちんと守るとトータル勝てるのは内緒だ。
683 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 11:20:33.19 ID:RB6tPmyr
684 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 11:22:48.68 ID:UQIyNBg3
なんでもいいけどもうレスすんなって
寄ってたかって板違いのスレ伸ばしたって>>1がニヤニヤするだけだぞ
寄ってたかって板違いのスレ伸ばしたって>>1がニヤニヤするだけだぞ
685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 11:41:08.20 ID:eiOihAsb
ageとこうやｗ
686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 11:48:58.92 ID:UQIyNBg3
おまえ反抗期の小学生か
687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 12:16:36.29 ID:2u4gZhsn
なんかやたら当たりが重い店があるのはなんで？
しかも全台特にエヴァ
他の店は結構初当たり早いのに
その店だけ重い
遠隔に決まってる
しかも全台特にエヴァ
他の店は結構初当たり早いのに
その店だけ重い
遠隔に決まってる
688 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 12:21:24.69 ID:Xm+XRzln
回ると勝てると、洗脳されているのがすべての元凶
これでみんな大負けしていった
これでみんな大負けしていった
689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 12:48:40.81 ID:eiOihAsb
どうせみんな勝ててないのさ
690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 12:56:37.72 ID:dNC/C5xL
遠隔と言いつつ打つ馬鹿
店長さんにスイッチ押してもらって勝てるとでも思っている？
どんだけノー天気なんだよｗ
店長さんにスイッチ押してもらって勝てるとでも思っている？
どんだけノー天気なんだよｗ
691 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 12:59:42.63 ID:2u4gZhsn
勝てるさ
出さない遠隔もあれば勝てる遠隔もある
つまり手のひらで遊ばれてんだよ
どいつもこいつも
出さない遠隔もあれば勝てる遠隔もある
つまり手のひらで遊ばれてんだよ
どいつもこいつも
692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 13:04:27.26 ID:7Awuis+F
近所に月1イベントの時は当たりが異常に軽い台や連荘しまくりの台多発
それ以外の日は全然出てない店があるんだがこれって何なの？
パチンコは完全確率じゃないってことでいい？
それ以外の日は全然出てない店があるんだがこれって何なの？
パチンコは完全確率じゃないってことでいい？
693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 13:08:13.43 ID:dNC/C5xL
勝てる？
大丈夫か？ｗ
俺は遠隔で勝ち続けている奴なんて見たこともねーし
聞いたこともねーわ
大丈夫か？ｗ
俺は遠隔で勝ち続けている奴なんて見たこともねーし
聞いたこともねーわ
694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 13:38:52.61 ID:Xm+XRzln
店員が多いのに、
店長が、島まわって玉交換とか外サービス始めると、ロクなことはおきない
なにか調べてるんだろねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
店長が、島まわって玉交換とか外サービス始めると、ロクなことはおきない
なにか調べてるんだろねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 14:44:55.57 ID:Jvrp+Uw4
顔認証で遠隔やらせてもらえるなら、あっという間に地域いちばんの繁盛店にする自信あるけどな。
なぜかけっこう潰れるよね、最近。
なぜかけっこう潰れるよね、最近。
696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 15:31:03.00 ID:DIh4C0i/
イベントで出まくり→こんなに当たるはずないｗ遠隔ｗｗｗ
イベントで出ない→イベントで回収ｗ遠隔ｗｗｗ
イベントで普通→記憶に残らず
通常営業で出まくり→イベントでもないのに当たりすぎｗ遠隔ｗｗｗ
通常営業で出ない→イベント以外は回収ｗ遠隔ｗｗｗ
通常営業で普通→記憶に残らず
「遠隔」「当り制御」と言えば、いついかなる状況も説明できるよな。まさに魔法の言葉
そうやって自分を納得させてるんだよね。頭で理解できない事にぶつかった時の脳の防衛反応
つまり何かの状況に出会ったとき、遠隔・制御に辿り着くまでの時間が早いほど低脳さんだわなｗ
イベントで出ない→イベントで回収ｗ遠隔ｗｗｗ
イベントで普通→記憶に残らず
通常営業で出まくり→イベントでもないのに当たりすぎｗ遠隔ｗｗｗ
通常営業で出ない→イベント以外は回収ｗ遠隔ｗｗｗ
通常営業で普通→記憶に残らず
「遠隔」「当り制御」と言えば、いついかなる状況も説明できるよな。まさに魔法の言葉
そうやって自分を納得させてるんだよね。頭で理解できない事にぶつかった時の脳の防衛反応
つまり何かの状況に出会ったとき、遠隔・制御に辿り着くまでの時間が早いほど低脳さんだわなｗ
697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 15:38:42.69 ID:hH2tuVtB
もうめんどくせえから全部遠隔でいいよ
698 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 16:04:27.61 ID:eiOihAsb
そんなレス書いても意味ないよｗ
699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 16:09:10.20 ID:bDbhpBGd
いや正解だろ、パチンコなんて本気になる奴ほど馬鹿。
700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 16:43:34.30 ID:ARu2EXCe
ここまでこのスレで切れてるやつは負けてるやつ。
勝てる人がいるのを信じられない人間。
自分は運転がうまいと思ってる人間と同じ。
自分がパチンコでも勝てない人間と思いたくないんだろ。
自分が劣ってる人間と認められない。
勉強やスポーツは目の当たりにできるから認めれるんだろうけどな。
勝てる人がいるのを信じられない人間。
自分は運転がうまいと思ってる人間と同じ。
自分がパチンコでも勝てない人間と思いたくないんだろ。
自分が劣ってる人間と認められない。
勉強やスポーツは目の当たりにできるから認めれるんだろうけどな。
701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 16:44:44.19 ID:eiOihAsb
702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 16:50:03.43 ID:GDJkY78B
ボーダー理論とは、パチンコ依存症の人達が自分の行為を正当化させる為の常套句なのです。
ですからボーダーの人達は、自分がパチンコ依存症だという自覚が全くないのです。
重度のパチンコ依存症患者、それが自称ボーダーと言われる人達です。
703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 16:56:17.81 ID:u4NGwtsS
正当化じゃねえよ
ただの打つ理由だよ
ただの打つ理由だよ
704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:02:37.60 ID:1zEaUHMZ
>>683
自分が負けた言い訳みたいなものだよな
自分が負けた言い訳みたいなものだよな
705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:04:01.25 ID:7lNezmYJ
ボーダー打ってれば連戦連勝みたいな考えしてるヤツ多いよな
706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:04:35.32 ID:eiOihAsb
どうせ負けるのにな
707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:19:03.27 ID:VqqQtnCj
ボダ信者ってキムチ臭せ～なｗ
708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:24:09.29 ID:GDJkY78B
遠隔を疑っているのにパチンコをしてしまう、こんな人達も依存症患者です。
ただ、この人達はパチンコそのものに猜疑心を抱いているわけですから
依存症治療も重度患者よりは比較的容易です。
まずは一ヶ月間、パチンコ断ちをしてみましょう。
一ヶ月後にはパチンコに対する欲求がかなり薄れているはずです。
709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:28:26.12 ID:u4NGwtsS
ID:GDJkY78Bさんはどういう類の人なんですか？ｗ
アンチパチンコの方？
アンチパチンコの方？
710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:28:31.84 ID:gGilO3wo
どっちかというと遠隔あるからパチンコやめろの
「パチンコやめろ」が言いたいだけなんだけどね。
どうせ政治家とマスコミと警察がグルなんだから
やってるかどうかはっきりすることは無いんだし。
これからもキムチの都合のいい様に日本人経営のパチンコ店が摘発される。
勝ってても負けてても通ってる限りキムチの手のひらの上で踊らされるだけ。
「パチンコやめろ」が言いたいだけなんだけどね。
どうせ政治家とマスコミと警察がグルなんだから
やってるかどうかはっきりすることは無いんだし。
これからもキムチの都合のいい様に日本人経営のパチンコ店が摘発される。
勝ってても負けてても通ってる限りキムチの手のひらの上で踊らされるだけ。
711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:30:08.99 ID:ARu2EXCe
どうやって勝てるのかというから教えてやってこのざま。
回らない台を打つなと忠告してやってるのに。
お前らが一番勝てるポイントはプラマイ０。
すなわち打たないこと。
技術と経験と知識が足りないから勝てない。
つまり全部足りてないってこと。
まずは１円パチンコで釘読みとデータ取りから始めなさい。
回らない台を打つなと忠告してやってるのに。
お前らが一番勝てるポイントはプラマイ０。
すなわち打たないこと。
技術と経験と知識が足りないから勝てない。
つまり全部足りてないってこと。
まずは１円パチンコで釘読みとデータ取りから始めなさい。
712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:30:43.03 ID:ZGw3QlqQ
ボーダー派で台叩いたり暴れたりする人はあまり見ない
オカルト（波読みやら遠隔やら）の人たちは台を叩いたり店員に文句言ったりしてる
オカルトの人たちは頭がおかしいと思う
オカルト（波読みやら遠隔やら）の人たちは台を叩いたり店員に文句言ったりしてる
オカルトの人たちは頭がおかしいと思う
713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:33:53.00 ID:u4NGwtsS
だからオカルトもただの打つ理由
好きな台打つのもただの打つ理由
ボダ台追っかけるのもただの打つ理由
こんな単純明快な話なんだって
好きな台打つのもただの打つ理由
ボダ台追っかけるのもただの打つ理由
こんな単純明快な話なんだって
714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:37:15.09 ID:chY6dv3s
遠隔攻略とか詐欺サイトの典型だしな
騙されるほうも騙されるほうだけどw
騙されるほうも騙されるほうだけどw
715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:43:08.70 ID:GDJkY78B
716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:46:23.59 ID:yFLBKZPp
まあ、全部の店が店長ボタンとか遠隔とか装備してると思い込んでる
思考停止の知恵遅れが、糞回りの台に全ツッパしてくれるおかげで
店側もボーダー越える台を用意できるという側面もあるだろうからなｗ
遠隔ガー、店長ボタンガー喚かせておいてやるのも一興だわなｗｗｗ
ボーダー無視で店長が見ているカメラ気にしながら糞台に全ツッパしてれやｗｗｗｗｗ
思考停止の知恵遅れが、糞回りの台に全ツッパしてくれるおかげで
店側もボーダー越える台を用意できるという側面もあるだろうからなｗ
遠隔ガー、店長ボタンガー喚かせておいてやるのも一興だわなｗｗｗ
ボーダー無視で店長が見ているカメラ気にしながら糞台に全ツッパしてれやｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:46:38.83 ID:u4NGwtsS
>>715
その理屈だとパチンコ打つ人間全員が依存症になるじゃんか
お前自身はどういうスタンスなんだよ、えらく自分を棚に上げてる感があるけどさ
お前みたいなタイプが見てて一番こっちが恥ずかしくなるタイプなんだけどｗ
その理屈だとパチンコ打つ人間全員が依存症になるじゃんか
お前自身はどういうスタンスなんだよ、えらく自分を棚に上げてる感があるけどさ
お前みたいなタイプが見てて一番こっちが恥ずかしくなるタイプなんだけどｗ
718 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:54:52.58 ID:U1vTv5nf
そりゃボダ（クズ理論ｗ）以外の人間が圧倒的に多いからなｗ
色んな奴いるわｗ
ボダは総じてアホｗ
色んな奴いるわｗ
ボダは総じてアホｗ
719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 17:58:04.04 ID:eiOihAsb
無自覚な人もいるしね
720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:06:36.15 ID:U1vTv5nf
そもそも遠隔摘発されまくりの噂たちまくり
朝鮮人関わりまくり、ヤクザ関わりまくり、警察との癒着指摘されまくり
この詐欺まがい業界を擁護しようとする行為に至る頭はもうイカれてるよね
ボダｗなら勝手に打ってりゃいいｗ必死で釘見て首かしげて打ってりゃいいｗ
朝鮮人関わりまくり、ヤクザ関わりまくり、警察との癒着指摘されまくり
この詐欺まがい業界を擁護しようとする行為に至る頭はもうイカれてるよね
ボダｗなら勝手に打ってりゃいいｗ必死で釘見て首かしげて打ってりゃいいｗ
721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:19:10.83 ID:bDbhpBGd
周りにパチンカスしかいないか友達すらいない奴が世間の感覚とズレるのは仕方ない
722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:23:22.17 ID:Y90K6uSb
723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:25:03.75 ID:8oRqbAs2
ボーダー理論もまぁ、あながち役に立たないとも言えない・・・程度のもの。
今のパチンコで勝つためには
・レンチャンすること
・ラウンド振り分け抽選でフルラウンドを引くこと
だからな。
上記の２つは、ボーダーとは無縁のものだしな。
いまやボーダーなんて、初当たり引くまでの投資が回らない
台に比べると、少なく済むという程度のものだねぇｗ
今のパチンコで勝つためには
・レンチャンすること
・ラウンド振り分け抽選でフルラウンドを引くこと
だからな。
上記の２つは、ボーダーとは無縁のものだしな。
いまやボーダーなんて、初当たり引くまでの投資が回らない
台に比べると、少なく済むという程度のものだねぇｗ
724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:26:22.36 ID:eiOihAsb
>>722
いくら勝ってるの？預金通帳と店のレシート見せて、よろしくね
いくら勝ってるの？預金通帳と店のレシート見せて、よろしくね
725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:28:07.80 ID:vMYEwyte
>>722
そんな事しか言えん君が負け組だよ
そんな事しか言えん君が負け組だよ
726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:28:10.19 ID:yFLBKZPp
朝っぱらこいつ一匹だろｗ
簡単な算数もできないくらい頭弱いから、糞回りの台に全ツッパして
ケツの毛まで抜かれる羽目になって得た理論が遠隔に店長ボタンｗｗｗ
必死になって店長様の目を気にしながら、糞回りの台に全ツッパしてろよｗｗｗｗｗ
簡単な算数もできないくらい頭弱いから、糞回りの台に全ツッパして
ケツの毛まで抜かれる羽目になって得た理論が遠隔に店長ボタンｗｗｗ
必死になって店長様の目を気にしながら、糞回りの台に全ツッパしてろよｗｗｗｗｗ
727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:28:48.36 ID:Y90K6uSb
728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:29:19.57 ID:axrrwssg
今の完全制限養豚所パチンコではボーダー理論なんて屁のツッパリにもならんだろｗ
729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:30:31.33 ID:Y90K6uSb
730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:31:32.96 ID:vMYEwyte
ほんま煽りに負け惜しみ反応するボダ（笑）ゴミがよく釣れるわｗ
事実を指摘されて負け惜しみｗそりゃ詐欺業界に騙されるわけだｗ
事実を指摘されて負け惜しみｗそりゃ詐欺業界に騙されるわけだｗ
731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:34:30.75 ID:jLmvQBwI
732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:35:18.15 ID:Y90K6uSb
わかったわ
アンチボーダーはボーダー台を追っかければ勝てる！を丸々鵜呑みにして
ボロックソに負けた奴らなんだろうなw
ボーダーはあくまで投資を抑える為だけのものに過ぎないよ？
幻想抱き過ぎたんじゃね？w
お前らアホみたいに引き弱い奴らなんだろ？
ボーダー云々関係なく天性の負け組なんだよ、パチンコ辞めろマジでw
アンチボーダーはボーダー台を追っかければ勝てる！を丸々鵜呑みにして
ボロックソに負けた奴らなんだろうなw
ボーダーはあくまで投資を抑える為だけのものに過ぎないよ？
幻想抱き過ぎたんじゃね？w
お前らアホみたいに引き弱い奴らなんだろ？
ボーダー云々関係なく天性の負け組なんだよ、パチンコ辞めろマジでw
733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:35:48.53 ID:eiOihAsb
734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:36:21.59 ID:chY6dv3s
ボーダーでどうやって騙されるんだ？
連チャン？ボーダーなら全く気にしないだろ所詮平均されるからな
ボーダーを理解してないのが多すぎるわ
連チャン？ボーダーなら全く気にしないだろ所詮平均されるからな
ボーダーを理解してないのが多すぎるわ
735 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:37:51.07 ID:eiOihAsb
736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:39:04.22 ID:Y90K6uSb
737 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:42:18.29 ID:axrrwssg
辞めたいけど辞めれない依存症だな、俺は
トータルで負けた金額はそれほど大したことはないと思うけど
棒に振った人生とかまで考えると、パチンコがなかったら俺の人生どうだったんだろうとかまで考えてしまう
トータルで負けた金額はそれほど大したことはないと思うけど
棒に振った人生とかまで考えると、パチンコがなかったら俺の人生どうだったんだろうとかまで考えてしまう
738 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:42:31.22 ID:Y90K6uSb
739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:45:01.22 ID:2u4gZhsn
今日イベントで勝ってきたぞ
いつもは糞重い甘の当たりが軽い軽い
15連して25k勝ち
ボダなんて糞くらえだな
いつもは糞重い甘の当たりが軽い軽い
15連して25k勝ち
ボダなんて糞くらえだな
740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:46:10.07 ID:eiOihAsb
741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:50:20.58 ID:Y90K6uSb
742 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:52:56.06 ID:eiOihAsb
どうぞどうぞｗ
こちらレス貰ったから、返しただけだからｗ
こちらレス貰ったから、返しただけだからｗ
743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:53:08.14 ID:qtxQHUm8
744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 18:54:55.49 ID:/X2GrBvo
ボーダー理論は糞負け理論★２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1311414870/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1311414870/
745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:05:18.41 ID:Y90K6uSb
746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:16:44.55 ID:o49V79YM
ここのボダ信者？は下記の二種類です。
１ボダなりすましの養分
２ディベートしたいだけの養分
１ボダなりすましの養分
２ディベートしたいだけの養分
747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:19:31.37 ID:yw1hdCjn
スロに例えたらボーダー否定派の人は低設定でも勝てると言う人で
肯定派の人は低設定だと勝てないと言う人
こんな風に見ていいのか？
肯定派の人は低設定だと勝てないと言う人
こんな風に見ていいのか？
748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:21:20.47 ID:UbMmQ3fH
おいおいボーダー馬鹿にすんな
遠隔当たりするまでの投資抑えるために有効なんだぞ！
遠隔当たりするまでの投資抑えるために有効なんだぞ！
749 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:22:11.62 ID:Y90K6uSb
一万円で150回る台と250回る台
どちらを打ちますか？私は後者を打ちます
絶対勝てる議論をディベートって言うのかなw
どちらを打ちますか？私は後者を打ちます
絶対勝てる議論をディベートって言うのかなw
750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:30:20.91 ID:Y90K6uSb
>>747
そもそもスロとパチじゃ本質が違うからなあ
スロはメダルを増やす為に確率が優遇されてる(高設定)台を打つんだけど
パチは同一条件の確率抽選を多く享受出来るようになるべく玉を減らさないように打つ訳で
ボダ理論って勝てる勝てないじゃないんだよね
ここのアンチはまんまと騙された臭いんだけどw
そもそもスロとパチじゃ本質が違うからなあ
スロはメダルを増やす為に確率が優遇されてる(高設定)台を打つんだけど
パチは同一条件の確率抽選を多く享受出来るようになるべく玉を減らさないように打つ訳で
ボダ理論って勝てる勝てないじゃないんだよね
ここのアンチはまんまと騙された臭いんだけどw
751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:37:18.57 ID:2u4gZhsn
玉減らしたくないなら甘デジ打ってんの？
つか打つんだよな？
ミドルやハイスペックなんか絶対てを出すべきじゃないよな？
そういうやつに限ってMAX打ってたりするんだよ矛盾だらけじゃねえかw
つか打つんだよな？
ミドルやハイスペックなんか絶対てを出すべきじゃないよな？
そういうやつに限ってMAX打ってたりするんだよ矛盾だらけじゃねえかw
752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:37:21.05 ID:ks/zYKoy
ボダ厨は証拠出せというといつも逃げまくるからな。
753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:43:51.77 ID:LwyvNIJo
>>752
証拠って何の？
証拠って何の？
754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:44:01.39 ID:Y90K6uSb
755 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:48:52.69 ID:Z/Bvnib0
甘デジの方が細かい所でのテクニックがいるから腕の見せ所なんだけどな。
756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:55:03.56 ID:Y90K6uSb
そもそもボダさえ回らない台打ってて何も感じないのかね、不思議でしょうがない
等価店で打ってる奴ら全員池沼に見えるわw
等価店で打ってる奴ら全員池沼に見えるわw
757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:55:17.51 ID:4QBuT5hq
ボタ派が多数になったら、一番困るのはパチンコ屋だよね。
758 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 19:59:22.16 ID:yw1hdCjn
>>752
ボーダーの証拠は機種ごとにボーダーを求める式なんて調べればすぐでてこないか？
その式はパチンコは外部から何も影響は受けないって前提で出してるから
否定派が遠隔はあると言うのなら前提が一致しないので議論にならない
勝ち負けの証拠なら雑誌の誌上プロの実戦結果をみればいい
それすら捏造だと言うならそれ以上の証拠は個人には出せないのでこの議論は無駄になる
ボーダーの証拠は機種ごとにボーダーを求める式なんて調べればすぐでてこないか？
その式はパチンコは外部から何も影響は受けないって前提で出してるから
否定派が遠隔はあると言うのなら前提が一致しないので議論にならない
勝ち負けの証拠なら雑誌の誌上プロの実戦結果をみればいい
それすら捏造だと言うならそれ以上の証拠は個人には出せないのでこの議論は無駄になる
759 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:00:13.22 ID:b4N/3Jsx
パチンコ屋が困ると一番困るのが馬鹿ボダだよね
760 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:06:22.34 ID:BdFmR76R
しょうこーしょうこーしょうこーしょうこーしょうこー
761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:09:22.94 ID:ks/zYKoy
762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:27:45.56 ID:2u4gZhsn
勝てばいいんだけどボダじゃ勝てないよね
1k250くらい回るんならわかるわ
俺のボーダーは1k100くらいだな
それ以下は糞理論
大体店もそれがわかってるのか釘なんかいついってもおんなじだしな
1k250くらい回るんならわかるわ
俺のボーダーは1k100くらいだな
それ以下は糞理論
大体店もそれがわかってるのか釘なんかいついってもおんなじだしな
763 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:31:30.31 ID:yw1hdCjn
>>761
負けたのはださないとか言い出したら個人のデータなどそれこそ証拠として受けとってもらえないでしょう？
一番試行回数重ねたデータはパチンコ屋かメーカーが持ってるけど出たところでインチキだとか言われたらこれ以上の証拠は無い
負けたのはださないとか言い出したら個人のデータなどそれこそ証拠として受けとってもらえないでしょう？
一番試行回数重ねたデータはパチンコ屋かメーカーが持ってるけど出たところでインチキだとか言われたらこれ以上の証拠は無い
764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:34:04.34 ID:korQ2rsH
等価1k25回転と15回転のアグネスどっち打つ？
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:34:05.46 ID:K3adqwCX
ボーダー派で勝ってる人は運がいいだけです。
ヒキで勝ってるだけです。
どのくらいのヒキが必要かというと…
コイン100回投げて表を40回以上出せるくらいのヒキです。
何度やっても40回以上出ない！
という人はボーダーでは勝てません。
あきらめてください。
ヒキで勝ってるだけです。
どのくらいのヒキが必要かというと…
コイン100回投げて表を40回以上出せるくらいのヒキです。
何度やっても40回以上出ない！
という人はボーダーでは勝てません。
あきらめてください。
766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:46:29.51 ID:ks/zYKoy
>>763
雑誌で思ったのは、ここでいわれてるようなたいした釘で打ってるわけではないなという感じ。
最近はパチ雑誌なんて見る気もおこらんがｗｗ
ここでいうボダの人がどこで打ってるか地域や店名とかさえ出してないのには信じるに値しない
話はそれからだろう。
雑誌で思ったのは、ここでいわれてるようなたいした釘で打ってるわけではないなという感じ。
最近はパチ雑誌なんて見る気もおこらんがｗｗ
ここでいうボダの人がどこで打ってるか地域や店名とかさえ出してないのには信じるに値しない
話はそれからだろう。
767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:50:06.08 ID:6EI69NKt
>>757
逆だよ逆 ボダがいないと利益があがりません 本気で言ってんの？
逆だよ逆 ボダがいないと利益があがりません 本気で言ってんの？
768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 20:53:16.02 ID:isMO5ECB
たしかに、連チャン即ヤメのジジババより、
タコ粘りするボダのが出玉感を演出してくれるわな。
タコ粘りするボダのが出玉感を演出してくれるわな。
769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:07:27.08 ID:OhgGFFQm
ヒキや運なんて結果論
結果しかみないヤツは、なぜ勝てるかわからず、よく積んでるやつを見るとサクラやウチコと決めつける始末
なぜ勝てるかよく考えて見るんだな
その結果遠隔(笑)や、ホルコン(笑)にたどり着いたヤツは一生負けてろｗ
結果しかみないヤツは、なぜ勝てるかわからず、よく積んでるやつを見るとサクラやウチコと決めつける始末
なぜ勝てるかよく考えて見るんだな
その結果遠隔(笑)や、ホルコン(笑)にたどり着いたヤツは一生負けてろｗ
770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:16:52.10 ID:kqL8ZeCs
【ボーダー信者とは】
→ ｢当たる｣ことより｢回す｣ことのほうに価値を置く人間
(当たりを引くことが目的ではなく、回すことが目的でパチを打つ人間)
【ボーダー理論打法】(簡潔に言うと)
→ 如何に少ない投資でたくさん回して遊ぶか！
【ボーダー理論打法】(詳細解説)
→ 物事を物理的、論理的に考えることに固執させて、投資額に対して如何に多く回転させて少しでも多くのリーチ演出を楽しむかを考えた養分打法
(当たることより回すことが最優先)
771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:28:47.91 ID:Y90K6uSb
772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:29:22.40 ID:jLmvQBwI
何か知らんけどボーダーに憎悪剥き出しの奴って、
「せっかく玉が出てもそれがなくなるまで回し続け、いっぱい回れば満足するバカ」
とか無理矢理なレッテル張りするんだよなw
低換金でも速攻で現金に変えれば満足なん？w
ちょっとでも出た玉が減るのが耐えられないただの貧乏性と違うん？w
それでまた割高の玉を買ってパチをしたら満足するん？w
「せっかく玉が出てもそれがなくなるまで回し続け、いっぱい回れば満足するバカ」
とか無理矢理なレッテル張りするんだよなw
低換金でも速攻で現金に変えれば満足なん？w
ちょっとでも出た玉が減るのが耐えられないただの貧乏性と違うん？w
それでまた割高の玉を買ってパチをしたら満足するん？w
773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:32:09.79 ID:K3adqwCX
うん。
当たるかどうかなんて超能力者でなきゃわからない。
とにかく回すしかない。
そのとおりですね。
当たるかどうかなんて超能力者でなきゃわからない。
とにかく回すしかない。
そのとおりですね。
774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:33:59.46 ID:UbMmQ3fH
775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:36:31.66 ID:Y90K6uSb
だからアンチボーダーがボダ派を完全論破するには当たり直撃打法でも用意しない限り無理だよ
776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:49:32.58 ID:VqqQtnCj
ボダ信者：完全確率を信じるパチ屋の犬ｗ
アンチボダ：メーカーかパチ屋が、意図的に確率を変動させていると考える人。
つまり、完全確率に対しての肯定派と否定派の違い。
オレは、完全確率を信じたい・・でもね、最近の波の荒さをみると、
正直、否定派に成らざるを得ないのが結論だ。
こう言うと、ボダ派は、確率の偏りとか言うんだろうけど、
今の台って確率の偏りってレベルじゃね～だろｗ
アンチボダ：メーカーかパチ屋が、意図的に確率を変動させていると考える人。
つまり、完全確率に対しての肯定派と否定派の違い。
オレは、完全確率を信じたい・・でもね、最近の波の荒さをみると、
正直、否定派に成らざるを得ないのが結論だ。
こう言うと、ボダ派は、確率の偏りとか言うんだろうけど、
今の台って確率の偏りってレベルじゃね～だろｗ
777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:52:28.97 ID:K3adqwCX
偏りが小さい機種を選べばいいだけ。
偏りが小さい方が安定するのはボーダー派の常識。
偏りが小さい方が安定するのはボーダー派の常識。
778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:55:09.27 ID:ARu2EXCe
ボーダー以上打ってるのに勝てない君たちさ。
それボーダー越えてないのよ。
だってそんな台は探さないと見つからないし
キッチリ打たないとボーダー以上回らないから。
好きな台に座って適当に打ってボーダー越えてるって
言う超優良店は存在しないわけ。みんな勝っちゃうじゃんｗｗ
最低限の技術がないやつは勝てないの。
まずボーダー越えてないってことを理解しような。
エセボーダーさんも養分を慰めるために収束なんてアホなこと言うな。
負ける台をボーダー超えと思ってるアホがＶ字回復すると勘違いするだろ。
なにが全然＋にならないだよｗｗ
ちゃんと打ってるやつは１週間単位で余裕でプラスだわｗ
オレなんて３年以上打って一ヶ月で負け越したことなんてない。
それボーダー越えてないのよ。
だってそんな台は探さないと見つからないし
キッチリ打たないとボーダー以上回らないから。
好きな台に座って適当に打ってボーダー越えてるって
言う超優良店は存在しないわけ。みんな勝っちゃうじゃんｗｗ
最低限の技術がないやつは勝てないの。
まずボーダー越えてないってことを理解しような。
エセボーダーさんも養分を慰めるために収束なんてアホなこと言うな。
負ける台をボーダー超えと思ってるアホがＶ字回復すると勘違いするだろ。
なにが全然＋にならないだよｗｗ
ちゃんと打ってるやつは１週間単位で余裕でプラスだわｗ
オレなんて３年以上打って一ヶ月で負け越したことなんてない。
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:56:00.80 ID:2u4gZhsn
でもここのボダ派はMAXばっか打つんでしょ？
780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:56:55.69 ID:UbMmQ3fH
781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:58:59.63 ID:K3adqwCX
>>779
初耳ですが？
初耳ですが？
782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 21:59:07.91 ID:PvS39Ibs
今の台は内部抽選の分母が昔より遥かに大きい。
そうすると何故か波が荒くなる。理由は知らん。信じる信じないは自由だ。
そうすると何故か波が荒くなる。理由は知らん。信じる信じないは自由だ。
783 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:00:14.44 ID:2u4gZhsn
>>781
じゃなに打つの？ボダ派は名に打つのか？
じゃなに打つの？ボダ派は名に打つのか？
784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:00:34.97 ID:+tQKFAjP
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ガハハハ、こいつは，文字の打ち方も学習出来ない本物のキチガイオヤジです(笑)
負けまくって脳みそがとけちまったらしい-乙
だから女にメールしてもきもがられるんだょ-？
くやちぃーでちゅか？(爆)
反論どーじょ～～～～～
ガハ～wwww ガハハハハハ～www
ガハハハ、こいつは，文字の打ち方も学習出来ない本物のキチガイオヤジです(笑)
負けまくって脳みそがとけちまったらしい-乙
だから女にメールしてもきもがられるんだょ-？
くやちぃーでちゅか？(爆)
反論どーじょ～～～～～
ガハ～wwww ガハハハハハ～www
785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:02:43.54 ID:2u4gZhsn
なんだそりゃ？
逃げてんのか？
また逃げるのか？
逃げてんのか？
また逃げるのか？
786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:03:14.92 ID:jLmvQBwI
>>777
いや、甘で電サポ増やしのできるのを打つけど？
いや、甘で電サポ増やしのできるのを打つけど？
787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:08:53.52 ID:Jvrp+Uw4
>>774
等価で下ムラ食らったりすると、気が狂いそうになるな。
等価で下ムラ食らったりすると、気が狂いそうになるな。
788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:12:30.30 ID:2u4gZhsn
大体期待値追ってるどっかのパチンコ番組もなんか出ない回る台を打ってるけど、
「もう少し回る台さがそっかなぁ？」とかいって結局台移動してるけど、あれ出ないからただ折れただけの話だろ
なんだかんだいったって当たり引けなきゃボダ派も折れる
「もう少し回る台さがそっかなぁ？」とかいって結局台移動してるけど、あれ出ないからただ折れただけの話だろ
なんだかんだいったって当たり引けなきゃボダ派も折れる
789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:15:49.73 ID:325H8aae
>>786 一回も当たらない場合は増やせませんけどw
790 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:19:04.15 ID:Y90K6uSb
ID:2u4gZhsnが妙に可愛いw
これもうすぐ当たるだろとか言って台選んでんだろうなw
パチ始めた頃の俺もそんな感じだったわw
これもうすぐ当たるだろとか言って台選んでんだろうなw
パチ始めた頃の俺もそんな感じだったわw
791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:20:01.87 ID:OhgGFFQm
792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:21:32.97 ID:jLmvQBwI
793 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:21:50.99 ID:ARu2EXCe
>>788
それテレビだからなｗ
飽きたからやめるってのも理由つけないとダメなのよ。
パチで勝ってる人は当たらないから移動ってのは１００％ないだろ。
回る台だから粘ってるのに。
当たらないからもうやめて帰るってのはあるかもしれんけど
ほかの台打つってのはあり得ないよ。
ちなみにオレはさっきまで甘華牌打ってて
持ち球だけどギリギリ＋になったから帰ってきた。
まだ２１時だから打ったほうが当然いいんだけどな。
明日は朝からその台打つ。
一日中打てなんて極端なことは誰も言ってないのよ。
金が尽きるまでひたすら打てとも。
単に回らん台は絶対に負けるから打つなと忠告してやってるのに。
馬鹿は回らん台で一日単位の勝った負けたで大騒ぎしてればいいよ。
こいつトータルで絶対負けるのわかってるのに馬鹿だなと見守るから。
それテレビだからなｗ
飽きたからやめるってのも理由つけないとダメなのよ。
パチで勝ってる人は当たらないから移動ってのは１００％ないだろ。
回る台だから粘ってるのに。
当たらないからもうやめて帰るってのはあるかもしれんけど
ほかの台打つってのはあり得ないよ。
ちなみにオレはさっきまで甘華牌打ってて
持ち球だけどギリギリ＋になったから帰ってきた。
まだ２１時だから打ったほうが当然いいんだけどな。
明日は朝からその台打つ。
一日中打てなんて極端なことは誰も言ってないのよ。
金が尽きるまでひたすら打てとも。
単に回らん台は絶対に負けるから打つなと忠告してやってるのに。
馬鹿は回らん台で一日単位の勝った負けたで大騒ぎしてればいいよ。
こいつトータルで絶対負けるのわかってるのに馬鹿だなと見守るから。
794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:28:44.23 ID:325H8aae
だいたい同じ機種並んで打って朝からずっと回して大当たり回数同じになるか？必ずうまい具合に一桁台20回台30回台ってなるだろ？出る台も出ない台も店のコンピューターがうまく振り分けしてんだよ。
ﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞとかほざいてもたまたま出る設定台に運よく座っただけなの。
店行けば気付かないかな？
ﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞとかほざいてもたまたま出る設定台に運よく座っただけなの。
店行けば気付かないかな？
795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:34:09.52 ID:ks/zYKoy
ボダが通用する店かどうかが問題なのに理論ばかり言っても話はすすまんと思う。
まず、どの店でボダが通用するか明らかにして、それから本当に実践が理論に追いつくかを検証すべきだな。
まず、どの店でボダが通用するか明らかにして、それから本当に実践が理論に追いつくかを検証すべきだな。
796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:34:15.00 ID:hsEx2mhR
甘アシュrush
通常1690初当たり17初当たり平均99.41総当たり57平均連3.352
ヘソB6R12電B22R17総ラウンド255アタッカー削りありサポ微増19～20/kで＋6000
理論値初当たり16.91総当たり54.47総ラウンド264.0414欠損3254.09
ボーダー＋2ぐらいかな。初日、二日目と比べて明らかにアタッカーと電チュー拾いが悪かった。
回転率は若干落ちたかな初日、二日目は22/k～23/kって感じだったので。休日は移動できないし安い台を打ちました。等価です。
明日からまた違うの探さないと。多分計算間違ってないと思うけど間違ってたらただのヒキツヨwww
http://d2.upup.be/hN2eZcUv07
通常1690初当たり17初当たり平均99.41総当たり57平均連3.352
ヘソB6R12電B22R17総ラウンド255アタッカー削りありサポ微増19～20/kで＋6000
理論値初当たり16.91総当たり54.47総ラウンド264.0414欠損3254.09
ボーダー＋2ぐらいかな。初日、二日目と比べて明らかにアタッカーと電チュー拾いが悪かった。
回転率は若干落ちたかな初日、二日目は22/k～23/kって感じだったので。休日は移動できないし安い台を打ちました。等価です。
明日からまた違うの探さないと。多分計算間違ってないと思うけど間違ってたらただのヒキツヨwww
http://d2.upup.be/hN2eZcUv07
797 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:36:16.23 ID:u4NGwtsS
798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:42:04.12 ID:eiOihAsb
799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:49:44.88 ID:ARu2EXCe
>>795
パチンコは店よりも台。
それに打ってる人によってボーダーが違う。
うまい人が＋の台でも下手なやつはマイナス。
下手なやつが打ってもプラスの台は存在しないと思う。
回るってより回すって意識も大事なわけ。
それとこうすれば勝てるとか論議する話じゃないのよ。
勝ってる人はいくらでもいるし俺も勝ってる。
とっくに実践で結果出てるよ。
店も同じことしてんだぞ？
パチンコは店よりも台。
それに打ってる人によってボーダーが違う。
うまい人が＋の台でも下手なやつはマイナス。
下手なやつが打ってもプラスの台は存在しないと思う。
回るってより回すって意識も大事なわけ。
それとこうすれば勝てるとか論議する話じゃないのよ。
勝ってる人はいくらでもいるし俺も勝ってる。
とっくに実践で結果出てるよ。
店も同じことしてんだぞ？
800 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:51:32.18 ID:K3adqwCX
>>783
大当たり確率が高くて、当たりのバリエーションが少ないのがいいんじゃね？
>>786
電サポで増える台打ってて確変でハマってくれたりすると、もう当たらなくていいからずっとこのままでって思うよ。
朝イチで確変引いて、確変中どハマり…
→当たり回数１回なのに２箱モリモリなんてこともある(^^)
その時はさすがに目立たないうちに早く当たってくれって思ったけど(^^;
大当たり確率が高くて、当たりのバリエーションが少ないのがいいんじゃね？
>>786
電サポで増える台打ってて確変でハマってくれたりすると、もう当たらなくていいからずっとこのままでって思うよ。
朝イチで確変引いて、確変中どハマり…
→当たり回数１回なのに２箱モリモリなんてこともある(^^)
その時はさすがに目立たないうちに早く当たってくれって思ったけど(^^;
801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:52:53.75 ID:eiOihAsb
>>799
じゃあ何しにこのスレにきてるの？
じゃあ何しにこのスレにきてるの？
802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:54:22.30 ID:Qu6EroHk
アンチはどういった基準で台を選んでるの？
波とか台の演出の流れとか？、、、それで一年以上の長期で勝ってる奴は
正直、神だと思うんだが。
ボーダーと貯玉など駆使して増やす以外に勝てないだろ
あとは止め打ちで玉増やすぐらいか、、
波とか台の演出の流れとか？、、、それで一年以上の長期で勝ってる奴は
正直、神だと思うんだが。
ボーダーと貯玉など駆使して増やす以外に勝てないだろ
あとは止め打ちで玉増やすぐらいか、、
803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:54:56.29 ID:ARu2EXCe
804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:55:58.22 ID:eiOihAsb
>>803
あなたのレスを読んでると、こうすれば勝てるということを書いてるように見えたからさ
あなたのレスを読んでると、こうすれば勝てるということを書いてるように見えたからさ
805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:57:18.90 ID:Y90K6uSb
>>801
そういう野暮な質問はしてやんなよ
そういう野暮な質問はしてやんなよ
806 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 22:58:31.52 ID:Qu6EroHk
>>794
へぇー (棒)
へぇー (棒)
807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:04:35.99 ID:ARu2EXCe
>>804
ん？ちょっと意味がわからん。
ヘタクソは永久に勝てないよ。
入る量より出る量が多い台を
打てば勝てるよ。
店は出るより入るほうが多く調整して儲けてる。
打ち手がやることは極力入る量を少なくする。
そのためには経験と技術が必要になる。
誰でも気軽に勝てたら店は成り立たない。
本来はすべての台で店が勝つ調整にしてるのを
ほかの客と技術の差でプラスに持っていかないと。
ん？ちょっと意味がわからん。
ヘタクソは永久に勝てないよ。
入る量より出る量が多い台を
打てば勝てるよ。
店は出るより入るほうが多く調整して儲けてる。
打ち手がやることは極力入る量を少なくする。
そのためには経験と技術が必要になる。
誰でも気軽に勝てたら店は成り立たない。
本来はすべての台で店が勝つ調整にしてるのを
ほかの客と技術の差でプラスに持っていかないと。
808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:07:59.26 ID:ARu2EXCe
ボーダーってのは当たり前の話だから。
そこに疑問を持ってる時点で終わり。
ボーダーって概念知ってたら勝てるかというと
勝てるわけない。
重要なのは回りそうな台を回るように打つことだから。
ヘタクソが打って＋の台なんてあり得ないのよ。
だからここでどうすれば、なんて聞いても無駄。
自分で技術を磨くしかない。
自分で店の調整のクセを見極めるしかない。
自分で優良店を探すしかない。
そこに疑問を持ってる時点で終わり。
ボーダーって概念知ってたら勝てるかというと
勝てるわけない。
重要なのは回りそうな台を回るように打つことだから。
ヘタクソが打って＋の台なんてあり得ないのよ。
だからここでどうすれば、なんて聞いても無駄。
自分で技術を磨くしかない。
自分で店の調整のクセを見極めるしかない。
自分で優良店を探すしかない。
809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:08:26.82 ID:eiOihAsb
( ＾ω＾)ほほぅ
810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:14:10.60 ID:ARu2EXCe
だから負けてる人は諦めなさい。
パチンコ好きなら１円打てばいいじゃん。
店から金を出したり入れたり繰り返して結局負けてるくせに
わざわざ高レートで打つとか異常だぞ？
勝っても別にどうするわけでもなくパチンコするんだろ？
１円でも４円でも演出は同じなのに。
最低限、回らん台は勝てないって意識を持てよ。
好きな台を打つなら遊戯と割り切れよ。
パチンコ好きなら１円打てばいいじゃん。
店から金を出したり入れたり繰り返して結局負けてるくせに
わざわざ高レートで打つとか異常だぞ？
勝っても別にどうするわけでもなくパチンコするんだろ？
１円でも４円でも演出は同じなのに。
最低限、回らん台は勝てないって意識を持てよ。
好きな台を打つなら遊戯と割り切れよ。
811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:15:35.87 ID:eiOihAsb
だんだん話が決め付け妄想に入ってきていてﾜﾗﾀｗ
812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:22:54.00 ID:E7W3puGU
>>772
違うよ。
毎日朝から１日中パチ打ってられる、その有り余る時間が羨ましいだけだよ。
１週間単位で勝てるとかアホかと。週１位でしかイケネーヨ。
ボダ派ってやる事ない、友達いない奥さんもしくは彼女いない、そのくせ頭良さそうぶってて偉そう、そんなイメージ。
違うよ。
毎日朝から１日中パチ打ってられる、その有り余る時間が羨ましいだけだよ。
１週間単位で勝てるとかアホかと。週１位でしかイケネーヨ。
ボダ派ってやる事ない、友達いない奥さんもしくは彼女いない、そのくせ頭良さそうぶってて偉そう、そんなイメージ。
813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:28:22.18 ID:ARu2EXCe
>>812
スレ違いですね。
週一だから勝てないなんてことないでしょ。
１年で４８日になるんだから。
現実的に日当１万の台を毎回打てても
年間４８万勝ち、月４万勝ちまでしかあり得んよ。
それ以上を望んでるんじゃないか？
実際に週１でしかいけない人がいい台つかめるとも思えんが。
それも休日なら絶望的だろ。
だから勝つじゃなくて負けないを目指したほうがいいよ。
プラマイ０を目指すなら１パチ打てよって話になっちゃうんだけどさ。
負けてるやつほどパチに過剰な期待を持ってるんだよな。
スレ違いですね。
週一だから勝てないなんてことないでしょ。
１年で４８日になるんだから。
現実的に日当１万の台を毎回打てても
年間４８万勝ち、月４万勝ちまでしかあり得んよ。
それ以上を望んでるんじゃないか？
実際に週１でしかいけない人がいい台つかめるとも思えんが。
それも休日なら絶望的だろ。
だから勝つじゃなくて負けないを目指したほうがいいよ。
プラマイ０を目指すなら１パチ打てよって話になっちゃうんだけどさ。
負けてるやつほどパチに過剰な期待を持ってるんだよな。
814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:33:26.43 ID:ooy+AnN3
>>811
予言レス乙ｗ
予言レス乙ｗ
815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:35:44.20 ID:pwF35aAO
完全確率かどうかも分からんのに、ボダボダ言ってる奴らは究極の馬鹿
物事をロジカルに考えれる奴らは、まず完全確率かどうかを確かめる
んで、完全確率である事が分かれば、ボダを実践する
分からなければ打たない
ある店が当たり確率を自由に操作して捕まったばかりなのに、
このスレの馬鹿共は相変わらずボダボダw
ホントに進歩がない。まるで成長しない
若しくは、パチンコ依存性の奴らがパチンコ打つ理由が欲しいためだけに、ボダを必死に肯定してるだけかもしれんがな
いずれにせよ筋が全く通ってないよ
ボダは一般社会では通用しない理論
物事をロジカルに考えれる奴らは、まず完全確率かどうかを確かめる
んで、完全確率である事が分かれば、ボダを実践する
分からなければ打たない
ある店が当たり確率を自由に操作して捕まったばかりなのに、
このスレの馬鹿共は相変わらずボダボダw
ホントに進歩がない。まるで成長しない
若しくは、パチンコ依存性の奴らがパチンコ打つ理由が欲しいためだけに、ボダを必死に肯定してるだけかもしれんがな
いずれにせよ筋が全く通ってないよ
ボダは一般社会では通用しない理論
816 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:35:47.54 ID:ks/zYKoy
なんか人の話聞かないで自分に酔ってるだけみたいな感じだなｗｗ
817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:40:00.55 ID:jLmvQBwI
>>812
何で「１日中打つ暇がある」とか決めつけんの？w
１回当たったところでやめて貯玉して１週間後に回したって、手数料無料なら同じだよ？
何で「確率に近づかなくちゃ負けてる状態」って自分に都合がいい断定をするの？
極論すればボーダーなんて、７Ｒ平均500発なのに450発しか出ない台を打つか
550発出る台を打つかの違い。
週一だろうが毎日打とうが基本的に同じ。
あとさ、妻も恋人もいないって、それキミ自身のこと？
人間ってさ、他人を傷つけようとして吐く言葉に自分のコンプレックスを選んじゃうんだよねw
何で「１日中打つ暇がある」とか決めつけんの？w
１回当たったところでやめて貯玉して１週間後に回したって、手数料無料なら同じだよ？
何で「確率に近づかなくちゃ負けてる状態」って自分に都合がいい断定をするの？
極論すればボーダーなんて、７Ｒ平均500発なのに450発しか出ない台を打つか
550発出る台を打つかの違い。
週一だろうが毎日打とうが基本的に同じ。
あとさ、妻も恋人もいないって、それキミ自身のこと？
人間ってさ、他人を傷つけようとして吐く言葉に自分のコンプレックスを選んじゃうんだよねw
818 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 23:41:25.60 ID:di1mgAqB
通じると思ったら自分でやればいいし
人に教えても自分が得することはないから
好きにすればいいんじゃね？
それは、オカルトでもボーダーでも言える
人に教えても自分が得することはないから
好きにすればいいんじゃね？
それは、オカルトでもボーダーでも言える
819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:41:52.91 ID:eiOihAsb
>>816
それはちょっと思ったｗ
それはちょっと思ったｗ
820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:43:38.84 ID:xiDh6r1G
ボダ理論は糞理論という名のスレでなんでこんなにも多くの人間が
超必死にボダを肯定しにやって来るんだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
別にいいじゃんｗボダ理論が正しいと思うなら、こんなスレほかっとけばよくね
超必死にボダを肯定しにやって来るんだろうねｗｗｗｗｗｗｗ
別にいいじゃんｗボダ理論が正しいと思うなら、こんなスレほかっとけばよくね
821 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:44:05.03 ID:2u4gZhsn
なんだこの自演野郎
相当悔しかったのか？
相当悔しかったのか？
822 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:54:13.64 ID:dNC/C5xL
ボダ理論は正しいだろ
それが分からないのは算数もできない馬鹿
ボダが実践で通用するかは、また別物
あくまで理論だぞ実践とは別物
だれか理論自体間違っている所を教えてくれｗ
それが分からないのは算数もできない馬鹿
ボダが実践で通用するかは、また別物
あくまで理論だぞ実践とは別物
だれか理論自体間違っている所を教えてくれｗ
823 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:56:59.46 ID:LpzR48ol
実践で使えぬ理論などいらぬわ！
824 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:59:07.29 ID:2u4gZhsn
だからボダ理論信じるやつは小学生並の純粋無垢なハートなんだよ。
825 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/23(土) 23:59:36.03 ID:flZQqZ3g
使ってる人いるじゃん。
わざわざレシートも上げてくれてるのに
わざわざレシートも上げてくれてるのに
826 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:00:15.14 ID:B+G6OSHt
おい朝から晩まで肺ガン発生率の期待値を稼ぐ理論に
いつまで関係もない勝ち負けの話をこじつけてんだ
いつまで関係もない勝ち負けの話をこじつけてんだ
827 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:02:48.65 ID:b8+VdUMZ
ボダ理論は正しいのか？
最低限、必要なだけだろう
ホルコン調整されてようが
出る台がわからん以上は
回る台を打つしかない
最低限、必要なだけだろう
ホルコン調整されてようが
出る台がわからん以上は
回る台を打つしかない
828 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:08:26.83 ID:jELidDW1
そもそもよくそんな長時間パチンコできるよな
あんな糞みたいなくだらない演出見ながら
ボダ派の人達は、よっぽどパチンコが好きなんだろう
まさかパチンコで生きる金稼ごうなんて思うわけないしなｗ
あんな糞みたいなくだらない演出見ながら
ボダ派の人達は、よっぽどパチンコが好きなんだろう
まさかパチンコで生きる金稼ごうなんて思うわけないしなｗ
829 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:08:35.31 ID:9t4vLwHZ
お前らは店側の立場で考えてない。
店側の立場で考えたらボーダーなんて関係ないだろ。
出玉管理のみ。
だったらボーダーなんて意味ないってわかるよな？
店側の立場で考えたらボーダーなんて関係ないだろ。
出玉管理のみ。
だったらボーダーなんて意味ないってわかるよな？
830 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:09:20.01 ID:LO4M9bxI
831 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:11:55.81 ID:JUFWzEZO
台を見るだけで当たる時間がわかるスカウター作るか
その資金をお願いしたいのだが…
その資金をお願いしたいのだが…
832 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:12:55.84 ID:C28wCgVM
パチンコで勝つのは簡単 前日クソ嵌まりしている甘で釘が開いている台を
全つっぱ それだけで勝率９０％を越える。
全つっぱ それだけで勝率９０％を越える。
833 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:12:58.38 ID:yW34T08u
834 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:13:28.88 ID:vUwZhg+s
ここ最近の機種で高稼働で最長なのは、ガロくらいか？
未だ一島残してる大型店舗の導入から今までの各台の平均確率見てみたいな
明らかに偏りがあれば、ボダ気にせず打つんだが
未だ一島残してる大型店舗の導入から今までの各台の平均確率見てみたいな
明らかに偏りがあれば、ボダ気にせず打つんだが
835 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:16:16.40 ID:hTXizyQT
>>822
中卒～Fランレベルの算数しかできない奴が＋出せる！期待値！時給！とか妄想して食いつくのがボダ理論の罠
数学の知識があれば二桁↑分母の収束とかもうね・・・
1/10を引くことの奇跡が理解できない馬鹿が欠損（笑）抱えて生涯を終えるのがオチ
確率ってのは無限なんですよ哲学なんですよ
中卒～Fランレベルの算数しかできない奴が＋出せる！期待値！時給！とか妄想して食いつくのがボダ理論の罠
数学の知識があれば二桁↑分母の収束とかもうね・・・
1/10を引くことの奇跡が理解できない馬鹿が欠損（笑）抱えて生涯を終えるのがオチ
確率ってのは無限なんですよ哲学なんですよ
836 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:17:14.39 ID:yW34T08u
837 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:19:00.89 ID:baY6nS9e
まわる低換金で糞はまりしたら等価に移動してはまり脱出したほうが儲かる
838 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:19:54.38 ID:a2bgv2JZ
839 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:20:54.46 ID:QDCkxTB/
結果、勝ってれば良いと思うんだけど
トータル負けてる奴は考え方改めるかパチンコヤメレ
アンチはボーダーと期待値がプラスな台は別って事も理解してるん？？
ボダ以上回るけど他で削られて期待値マイナスってのがほとんどでしょ
パチンコで期待値プラスの台って滅多にないだろ、、その他色々駆使して
やっと勝負出来るぐらい、、、自分は勝ってるから理解できなくても良いけどな
トータル負けてる奴は考え方改めるかパチンコヤメレ
アンチはボーダーと期待値がプラスな台は別って事も理解してるん？？
ボダ以上回るけど他で削られて期待値マイナスってのがほとんどでしょ
パチンコで期待値プラスの台って滅多にないだろ、、その他色々駆使して
やっと勝負出来るぐらい、、、自分は勝ってるから理解できなくても良いけどな
840 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:24:51.80 ID:a2bgv2JZ
841 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:35:56.34 ID:G337HL+/
完全確率信じてながらボダ理論をよく理解できてないボダ信者って痛すぎだろ
無理しないで出玉でいっぱい回る台打ってりゃお得ぐらいの認識でいいんだよ
無理しないで出玉でいっぱい回る台打ってりゃお得ぐらいの認識でいいんだよ
842 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:40:13.17 ID:C28wCgVM
>>837
それなら１パチでクソ嵌まりした後に、４円等価打ったほうがいい
それなら１パチでクソ嵌まりした後に、４円等価打ったほうがいい
843 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:42:29.02 ID:QDCkxTB/
844 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:44:57.19 ID:QDCkxTB/
連投スマン
そもそもアンチは回るから勝てるなんて思ってねーよなw
もうめんどくせ、、なんでも良いや、とにかく勝ってれば良いよ
そもそもアンチは回るから勝てるなんて思ってねーよなw
もうめんどくせ、、なんでも良いや、とにかく勝ってれば良いよ
845 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:54:50.58 ID:QDCkxTB/
846 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 00:57:21.47 ID:LAGR94W0
「完全確率」は単に周期攻略できない速度でルーレットが回ってるだけなのに
特別な意味があると思って何だかんだ言ってる馬鹿は、必ずボーダー憎悪派w
特別な意味があると思って何だかんだ言ってる馬鹿は、必ずボーダー憎悪派w
847 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:02:41.92 ID:gmnMd1b1
ボーダーが通用するのは確変とかない完全ノーマル機だけだな
今の荒い機種では確変一回多く引くだけでボーダーとか簡単に吹っ飛ぶから
今の荒い機種では確変一回多く引くだけでボーダーとか簡単に吹っ飛ぶから
848 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:03:52.32 ID:EFwV5COC
完全確率でもそうでなくて偏りだらけでもずっと回してたら一緒だろwww
多少の偏りはあるんじゃないか。人が作ってるものだもの。あってもたいしたことないと思うけど。
多少の偏りはあるんじゃないか。人が作ってるものだもの。あってもたいしたことないと思うけど。
849 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:03:56.67 ID:EyobnNWf
ここ数ヶ月何故か27/1kのタイガーマスクが放置されている店があって、
仕事帰りと休日に打ってて貯玉が月１０００００発ペースで溜まってくｗ（人気がないので大体座れる）
（貯玉手数料なし、２．５円）
仕事帰りと休日に打ってて貯玉が月１０００００発ペースで溜まってくｗ（人気がないので大体座れる）
（貯玉手数料なし、２．５円）
850 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:05:06.61 ID:VTt5Y+al
おい、おまえらパチンコは回る台を打てば勝てるぞｗｗｗ
ボーダー以上の台を長期間打てば確率が収束して勝てるぞｗｗｗ
パチンコの還元は9割もあって他のギャンブルより有利だぞｗｗｗ
ボーダー以上の台を長期間打てば確率が収束して勝てるぞｗｗｗ
パチンコの還元は9割もあって他のギャンブルより有利だぞｗｗｗ
851 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:09:57.13 ID:lHMWtyKQ
ボーダー正しい→勝てる
この時点でもう間違ってる。
勝てる→ボーダー正しいなわけ。
ここで当たり前理論を主張してるやつは
全員勝ってる人間なわけよ。
だからそれで勝てないって言われて否定するわけ。
現実に勝ってるんだから。
それが正しいかとか言ってるやつはその時点でアウトなわけ。
どうやっても勝てないって人は諦めなさいって言ってるわけ。
それで勝ってる人におかしいって言うのがおかしい。
ボーダー理論って当たり前の概念持ってりゃ勝てるわけじゃないと何度言えば。
そこから勝てる台を探して勝てるように打つのは個人の腕。
ボーダー意識して勝てないやつはレベルに達してないからどうしようもない。
この時点でもう間違ってる。
勝てる→ボーダー正しいなわけ。
ここで当たり前理論を主張してるやつは
全員勝ってる人間なわけよ。
だからそれで勝てないって言われて否定するわけ。
現実に勝ってるんだから。
それが正しいかとか言ってるやつはその時点でアウトなわけ。
どうやっても勝てないって人は諦めなさいって言ってるわけ。
それで勝ってる人におかしいって言うのがおかしい。
ボーダー理論って当たり前の概念持ってりゃ勝てるわけじゃないと何度言えば。
そこから勝てる台を探して勝てるように打つのは個人の腕。
ボーダー意識して勝てないやつはレベルに達してないからどうしようもない。
852 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:15:28.25 ID:nhPdjmF7
ホルコンスレでロンパされたからって
ID変えてカキコしても●IDが同じだから意味ないぞ(笑)
ホントバカチョンだなぁ工作員w
ID変えてカキコしても●IDが同じだから意味ないぞ(笑)
ホントバカチョンだなぁ工作員w
853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:28:08.55 ID:SoBXoeNz
勝ってるのはいいから、画像かなんかで証明しないと誰も信じないんじゃない
854 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:28:09.93 ID:LAGR94W0
855 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:28:10.78 ID:QDCkxTB/
ホール側が一生懸命釘をいじってる時点で答えは出てるだろw
856 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:39:21.38 ID:lHMWtyKQ
>>853
アメブロのパチブログでも見ればいいんでない？
なんでそこまで疑うわけ？
パチで食ってるやつなんて腐るほどいるだろ。
ジジババがパチ屋のメイン収入と思うんだが。
こういうとホールの工作員とか支離滅裂なやつが出てくるんだよ。
回らない台で打つなって言ってるのに。
打てじゃなくて打つなって言ってるんだよｗ
どっちが工作員なんだよと。
アメブロのパチブログでも見ればいいんでない？
なんでそこまで疑うわけ？
パチで食ってるやつなんて腐るほどいるだろ。
ジジババがパチ屋のメイン収入と思うんだが。
こういうとホールの工作員とか支離滅裂なやつが出てくるんだよ。
回らない台で打つなって言ってるのに。
打てじゃなくて打つなって言ってるんだよｗ
どっちが工作員なんだよと。
857 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:41:05.47 ID:yW34T08u
釘をいじるのは当たり前
釘を一切いじらなかったら
利益分の確率をホルコン調整頼みで
取るという露骨な営業になっちまう
メインは釘でホルコンはサブだろ
まあ肝はホルコンだけどな
釘を一切いじらなかったら
利益分の確率をホルコン調整頼みで
取るという露骨な営業になっちまう
メインは釘でホルコンはサブだろ
まあ肝はホルコンだけどな
858 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:44:27.69 ID:SoBXoeNz
859 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:47:50.61 ID:Mlr5cRHm
2chで勝ってる発言を根拠にして、だからボダは正しいとかアホにも程があるな
ダニムラですら、写メやらメモやらでもうちょいまともに実践報告してるのになww
このスレの自称勝ち組は、「俺は勝ってる」だけw
これぞ正に自称
証拠の提示を求められても、何も出ない
何故なら捏造だから
つまりダニムラと同じ詐欺師
そしてそれを根拠にボダが～とか語りだすアホが出現w
ほんとパチンコ業界は必死だよなw
ダニムラですら、写メやらメモやらでもうちょいまともに実践報告してるのになww
このスレの自称勝ち組は、「俺は勝ってる」だけw
これぞ正に自称
証拠の提示を求められても、何も出ない
何故なら捏造だから
つまりダニムラと同じ詐欺師
そしてそれを根拠にボダが～とか語りだすアホが出現w
ほんとパチンコ業界は必死だよなw
860 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:51:18.48 ID:eXfCldef
お前らの仲間が戦後乱舞スレにいるよー(*^_^*)
861 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:52:24.11 ID:M32WYhAa
>>857
大手はぼったくり万年釘だけど？
大手はぼったくり万年釘だけど？
862 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:53:34.83 ID:Mlr5cRHm
ブログでの報告が全て真実だと思ってるバカまでも出現w
こう人間の類がダニムラの実践報告とか真に受けて、信者になっちゃうんだろうなw
こう人間の類がダニムラの実践報告とか真に受けて、信者になっちゃうんだろうなw
863 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:56:21.15 ID:byfDvDUg
>>857うちんとこは万年釘で新台とイベントの日と土日の稼働が濃い時だけ箱積んでる人が出てくる
864 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:56:22.56 ID:LmSqGBna
ソースがブログｗｗｗｗｗ
865 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 01:57:43.76 ID:nhPdjmF7
まさかダニムラ信じてる人はいないだろ(笑)
えっいるの？w
えっいるの？w
866 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:02:04.36 ID:Mlr5cRHm
ブログの内容を信じちゃってる奴とかなら、ダニムラのオスイチプレミア報告とかも信じちゃっうんじゃない？
上の方にいるから、聞いてみれば？
上の方にいるから、聞いてみれば？
867 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:02:07.42 ID:yW34T08u
868 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:02:15.56 ID:QDCkxTB/
869 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:03:01.82 ID:PdU0sQiM
こんな所で必死に証拠とか言って、何だせば納得できるんだよｗ
どうとでも繕えるだろそんなもんｗ
どうとでも繕えるだろそんなもんｗ
870 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:03:41.13 ID:lHMWtyKQ
>>858
そんなもんないしな。
日付と店と収支しかとってない。
>>862>>864
だったらどうすればいいんだよｗ
オレがブログでもつけたらいいのか？
どう言っても無駄じゃん。
なんで勝ってるってことを否定したがるわけ？
普通にいくらでもいるだろ。
そんなもんないしな。
日付と店と収支しかとってない。
>>862>>864
だったらどうすればいいんだよｗ
オレがブログでもつけたらいいのか？
どう言っても無駄じゃん。
なんで勝ってるってことを否定したがるわけ？
普通にいくらでもいるだろ。
871 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:05:59.05 ID:Mlr5cRHm
872 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:07:12.74 ID:lHMWtyKQ
>>866
勝ってる証拠だせって言うから
ブログつけてる人もいるよって答えてやったのに。
リアルタイムで更新して毎日レシート出してる人もいるだろ。
それで信じられないならどうすりゃいいんだよ。
オレも勝ってるけどそんなもん取ってないから
例としてあげてるのにｗ
ブログを信じちゃうとかどういう意味だ？
普通にオレ自身が勝ってるんだから他人を嘘って言う必要ねーよ。
勝ってる人は存在しないって言うならどうしようもない。お手上げ。
裏返せばアンタは負けこんで仕方ないってことだから同情する。
パチンコやめろよほんとに。金の無駄だぞ。
勝ってる証拠だせって言うから
ブログつけてる人もいるよって答えてやったのに。
リアルタイムで更新して毎日レシート出してる人もいるだろ。
それで信じられないならどうすりゃいいんだよ。
オレも勝ってるけどそんなもん取ってないから
例としてあげてるのにｗ
ブログを信じちゃうとかどういう意味だ？
普通にオレ自身が勝ってるんだから他人を嘘って言う必要ねーよ。
勝ってる人は存在しないって言うならどうしようもない。お手上げ。
裏返せばアンタは負けこんで仕方ないってことだから同情する。
パチンコやめろよほんとに。金の無駄だぞ。
873 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:07:34.03 ID:vUwZhg+s
証拠も何も、ボダはオスイチや連チャンさせる訳ではないので、出玉自体は平打ちと何もかわらないだろ
もし仮にパチンコする人間が平等に当たりを引けたら、
当然少ない玉でたくさん回した人間が一番利益があがるのは、必然じゃん
回る台を、意図的に店が当たらなくさせない限りボダを実践することが勝利へ一番の近道なのは明白であり、スロのDDTのように、無駄な玉を使わないことぐらいしか攻略法はないと思うのだが
もし仮にパチンコする人間が平等に当たりを引けたら、
当然少ない玉でたくさん回した人間が一番利益があがるのは、必然じゃん
回る台を、意図的に店が当たらなくさせない限りボダを実践することが勝利へ一番の近道なのは明白であり、スロのDDTのように、無駄な玉を使わないことぐらいしか攻略法はないと思うのだが
874 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:10:51.04 ID:Mlr5cRHm
要は、ソースがない、または出せないなら
発言は控えろってこと
こんなの鉄則だろ？
根拠も無いのに誰が信じるんだ？
執拗に根拠の無い発言を続けるから、工作員って言われるんだよ
発言は控えろってこと
こんなの鉄則だろ？
根拠も無いのに誰が信じるんだ？
執拗に根拠の無い発言を続けるから、工作員って言われるんだよ
875 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:11:03.44 ID:nhPdjmF7
まぁ普通勝ってる奴はこの時間寝てるから(笑)
朝から行って打つ奴が夜中に2ちゃんで
勝ってる！俺は勝ってる！と言うのがもう(笑)
朝から行って打つ奴が夜中に2ちゃんで
勝ってる！俺は勝ってる！と言うのがもう(笑)
876 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:14:58.42 ID:LmSqGBna
ブログのコメントやレシートなんて捏造し放題。裁判長も証拠として採用しないわ。
877 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:15:04.75 ID:Mlr5cRHm
因みに、俺は月単位で勝つことも負けることもあるが報告はしない
ましてやそれを根拠に持論なんか展開しない
なぜならソースが無い以上、説得力が皆無だから
ましてやそれを根拠に持論なんか展開しない
なぜならソースが無い以上、説得力が皆無だから
878 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:18:42.26 ID:PdU0sQiM
本来のボーダー理論とは論点が掛け離れとるがな
879 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:22:11.05 ID:Mlr5cRHm
いやいや、
ボーダー理論は正しいよ→何故なら、ボダで俺が勝ってるから
という、ダニムラの遥か下を行くゴミくそロジックを展開する馬鹿がいるから
こういう展開になったんだよ
ボーダー理論は正しいよ→何故なら、ボダで俺が勝ってるから
という、ダニムラの遥か下を行くゴミくそロジックを展開する馬鹿がいるから
こういう展開になったんだよ
880 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:30:10.13 ID:SoBXoeNz
あと、同じ人が勝ち続けられるという優良店がどこにあるのか知りたいね。
たぶん田舎のローカル店なんだろうけど。
たぶん田舎のローカル店なんだろうけど。
881 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:31:58.64 ID:yW34T08u
>>875
長いスパンで勝つことに徹してる奴は
この時期には打ちにいかんだろう
明らかに出てないじゃん
ボダ以上を仮に毎回打てたとしても
勝つのは容易じゃないと思うぞ
やっぱり、店の還元率で左右される
ボダ以上＝期待値が必ず+とは限らないよ
長い目で見ればボダは無視できないし
重要だけど、勝率を上げるなら稼働する
タイミングは重要でしょ
ボダ以上の台がない時期もあるしな
まあ優良店なら何台かあるかもしれんけど
長いスパンで勝つことに徹してる奴は
この時期には打ちにいかんだろう
明らかに出てないじゃん
ボダ以上を仮に毎回打てたとしても
勝つのは容易じゃないと思うぞ
やっぱり、店の還元率で左右される
ボダ以上＝期待値が必ず+とは限らないよ
長い目で見ればボダは無視できないし
重要だけど、勝率を上げるなら稼働する
タイミングは重要でしょ
ボダ以上の台がない時期もあるしな
まあ優良店なら何台かあるかもしれんけど
882 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:32:28.99 ID:lHMWtyKQ
正しい証拠を出せってほうがおかしいだろ。
だって当たり前の話なんだから。
違うって言うやつの証拠がオレが負けてるからなんだろ？
ヘタクソ乙で終了だよ。
必死に勝てるわけないって言ってるやつはどんな人なんだろう。
オレは２５歳だけど年下なら経験が足りないって言ってやれるけど
はるかに年上のオッサンならご愁傷様としか言えんのだが。
普通に気の毒に思うわ。
実際に店でも思ってるし。
１パチ打つかもうやめろよって。
だって当たり前の話なんだから。
違うって言うやつの証拠がオレが負けてるからなんだろ？
ヘタクソ乙で終了だよ。
必死に勝てるわけないって言ってるやつはどんな人なんだろう。
オレは２５歳だけど年下なら経験が足りないって言ってやれるけど
はるかに年上のオッサンならご愁傷様としか言えんのだが。
普通に気の毒に思うわ。
実際に店でも思ってるし。
１パチ打つかもうやめろよって。
883 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:38:19.29 ID:lHMWtyKQ
>>880
パチは店選びより台選びだよ。
オレは神奈川だけど地域差なんてほとんどないんじゃないか？
ほんとにド田舎はパチ屋が入れ食いでどうにもならんとか聞くが。
そういう規模の話なら地域差はあるのかもな。
>>881
ボダ以上＝期待値＋の台のことだよ。
ボダって雑誌の目安の回転数で考えてる人が多いんだろうな。
だから勘違いする人が出てくる。
雑誌のも結構細かく玉削りのある場合とか分けてるんだろうけど
換金率と数字だけでボーダー１８だとか決め付けてるんだろ。
削りがあれば２０にも２２にもなるよ。
パチは店選びより台選びだよ。
オレは神奈川だけど地域差なんてほとんどないんじゃないか？
ほんとにド田舎はパチ屋が入れ食いでどうにもならんとか聞くが。
そういう規模の話なら地域差はあるのかもな。
>>881
ボダ以上＝期待値＋の台のことだよ。
ボダって雑誌の目安の回転数で考えてる人が多いんだろうな。
だから勘違いする人が出てくる。
雑誌のも結構細かく玉削りのある場合とか分けてるんだろうけど
換金率と数字だけでボーダー１８だとか決め付けてるんだろ。
削りがあれば２０にも２２にもなるよ。
884 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:38:41.95 ID:yW34T08u
885 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:40:23.64 ID:Mlr5cRHm
>>882
つい最近、遠隔で摘発されたホールがあるので、当たり前ではない
故に、正しい証拠は必要
出せないなら、黙っておくのが吉。まだわからんのか
それから27才の俺から言わせてもらうと、お前は圧倒的に社会経験が足らない
お前の論証は社会では全く通用しない
早くパチンコから足を洗って、まともな職に就くことを勧める
つい最近、遠隔で摘発されたホールがあるので、当たり前ではない
故に、正しい証拠は必要
出せないなら、黙っておくのが吉。まだわからんのか
それから27才の俺から言わせてもらうと、お前は圧倒的に社会経験が足らない
お前の論証は社会では全く通用しない
早くパチンコから足を洗って、まともな職に就くことを勧める
886 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:45:48.50 ID:zR3Br8t9
今出てる機種のスペックがもう無理ありすぎるんだろ。
で、客が飛ぶと店も回る台を充分に用意出来なくなる。
ますます負け客の比率が上がってあとはデフレスパイラル。
ボダ派はこの辺無視し過ぎてないか？
「足りない」台ばかりで勝負出来ない事だってあるはずだ。
で、客が飛ぶと店も回る台を充分に用意出来なくなる。
ますます負け客の比率が上がってあとはデフレスパイラル。
ボダ派はこの辺無視し過ぎてないか？
「足りない」台ばかりで勝負出来ない事だってあるはずだ。
887 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:47:25.67 ID:yW34T08u
>>883
いや、それはわかるんだが
完全確率が前提の話でしょ？
冷静にホール見てさ、回転数に
個人差はあっても、大当たり回数
があれだけ隔たるのはおかしいし、
ホルコン調整で割が悪い日もある
長い目で見れば、それでもメーカー
確率に落ちついて、ボダが活かされる
のだろうけど、回収時期を回避すれば、
より安定して勝てるわけだよなと
いや、それはわかるんだが
完全確率が前提の話でしょ？
冷静にホール見てさ、回転数に
個人差はあっても、大当たり回数
があれだけ隔たるのはおかしいし、
ホルコン調整で割が悪い日もある
長い目で見れば、それでもメーカー
確率に落ちついて、ボダが活かされる
のだろうけど、回収時期を回避すれば、
より安定して勝てるわけだよなと
888 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:52:02.91 ID:SoBXoeNz
889 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:53:45.71 ID:lHMWtyKQ
>>884
パチプですまん。
オレは朝からフル稼働とか稀。
今日も５時から行ったし。
一般的には平日に開けて土日で閉めるって言われるね。
だけどオレはあんまり実感したことはない。
良釘って言うけどひと目でわかるのなんてまずないよ。
イベント狙っていくならあり得るけど。
そういうレベルだから誰かがいい台を打ち続けてるってこともない。
そもそも他人が打ってる台の釘なんて見れないわけだし。
空いてないと思うならそういう台がないんだろうね。
もしくは見つけられないか。
結構、回るって言うより回すって感じが強いのよ。
よっぽどひと目で糞釘ってレベルじゃなければ
しっかりと保３ステージ止めしてればボーダー程度には回ると思うよ。
パチプですまん。
オレは朝からフル稼働とか稀。
今日も５時から行ったし。
一般的には平日に開けて土日で閉めるって言われるね。
だけどオレはあんまり実感したことはない。
良釘って言うけどひと目でわかるのなんてまずないよ。
イベント狙っていくならあり得るけど。
そういうレベルだから誰かがいい台を打ち続けてるってこともない。
そもそも他人が打ってる台の釘なんて見れないわけだし。
空いてないと思うならそういう台がないんだろうね。
もしくは見つけられないか。
結構、回るって言うより回すって感じが強いのよ。
よっぽどひと目で糞釘ってレベルじゃなければ
しっかりと保３ステージ止めしてればボーダー程度には回ると思うよ。
890 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:55:29.71 ID:vXzy6V9D
ここまで一気読みした
いちばん思ったのは優良店探せってことだな
回る台が好調台な店、久しぶりにいくと出る気がする店
決まった時間にいくと勝率が高い気がする店
粘ればいつか爆連できる気がする店、など
信じれる店に信じた攻略法で行けばいい
たかがギャンブルに数学とかいう宇宙の真理を
持ち出すのが変
安定積み重ねたい奴は真面目に働けよ
いちばん思ったのは優良店探せってことだな
回る台が好調台な店、久しぶりにいくと出る気がする店
決まった時間にいくと勝率が高い気がする店
粘ればいつか爆連できる気がする店、など
信じれる店に信じた攻略法で行けばいい
たかがギャンブルに数学とかいう宇宙の真理を
持ち出すのが変
安定積み重ねたい奴は真面目に働けよ
891 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 02:55:54.17 ID:yW34T08u
店の稼働が悪けりゃ、還元率も悪いし
良台も少ないわけだから、
まずは店選びからだろ
良台も少ないわけだから、
まずは店選びからだろ
892 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:00:48.91 ID:lHMWtyKQ
>>885
お前の理論が通用しないよ。
正しい証明なんてできるわけないじゃん。
当たり前の話なんだから。
王将の餃子がダンボールじゃない証明してみろよ。
中国でダンボール餃子あったから証明する必要があるだろ？
お前が言ってるのはそういう屁理屈なんだよ。
毎日、餃子食ってるけどダンボールじゃなかったと
いままで負けたことないし勝ってる人はそうしてる
ってので同じことじゃねーの？
お前の言いたいことがわからんのよ。
パチンコ勝てないからやめろって言いたいなら同意見だよ。
負けてるやつは永久に勝てないからやめなさい。
おしまい。
>>888
そうね。
まず足を踏み入れないもんね。
オレもこの店だけは絶対ダメってのがある。
家から１番近い店と２番目に近い店なｗｗ
１番近い店に行ってたころはしこたま負けてたからなｗｗ
勝ちだしてデータ取るようになって
その２店でスゲーマイナス叩き出してるの
目の当たりにしてから一切行ってないｗ
お前の理論が通用しないよ。
正しい証明なんてできるわけないじゃん。
当たり前の話なんだから。
王将の餃子がダンボールじゃない証明してみろよ。
中国でダンボール餃子あったから証明する必要があるだろ？
お前が言ってるのはそういう屁理屈なんだよ。
毎日、餃子食ってるけどダンボールじゃなかったと
いままで負けたことないし勝ってる人はそうしてる
ってので同じことじゃねーの？
お前の言いたいことがわからんのよ。
パチンコ勝てないからやめろって言いたいなら同意見だよ。
負けてるやつは永久に勝てないからやめなさい。
おしまい。
>>888
そうね。
まず足を踏み入れないもんね。
オレもこの店だけは絶対ダメってのがある。
家から１番近い店と２番目に近い店なｗｗ
１番近い店に行ってたころはしこたま負けてたからなｗｗ
勝ちだしてデータ取るようになって
その２店でスゲーマイナス叩き出してるの
目の当たりにしてから一切行ってないｗ
893 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:02:38.14 ID:LhdA8vXm
そもそもホルコンで出玉調整してるんだからボーダー理論は基本的には適用できない。
打ち手に開示されてる台の情報と実際の台のスペックが違うんだから理論以前の問題。
ps3にwiiのソフトを入れてゲームをしようとしてるようなもの。
ただ店の調整によっては単純に回る台をプラスになるよう設定してる場合もあるかもしれない。
打ち手に開示されてる台の情報と実際の台のスペックが違うんだから理論以前の問題。
ps3にwiiのソフトを入れてゲームをしようとしてるようなもの。
ただ店の調整によっては単純に回る台をプラスになるよう設定してる場合もあるかもしれない。
894 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:05:46.66 ID:yW34T08u
>>889
店が良いのかな？
俺も同じような感覚で打ってるけど、
最近は結果が伴ってこない
夏ボもらってからは-収支
ちなみに完全確率だと思う？
何年くらいで+いくら？
良く打つ機種は？
質問ばかりで悪いが参考までに
店が良いのかな？
俺も同じような感覚で打ってるけど、
最近は結果が伴ってこない
夏ボもらってからは-収支
ちなみに完全確率だと思う？
何年くらいで+いくら？
良く打つ機種は？
質問ばかりで悪いが参考までに
895 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:12:00.98 ID:yW34T08u
>>893
ホルコン調整しててもボダは無視できないだろ？
じゃあ何をベースに立ち回るんだ？
もうパチンコやめろで終わりじゃん
店が有利な状況下で、何も考えずに
回らない台に運否天賦のみで打つの？
そこらのオカルトじじばばと変わらないじゃん
ホルコン調整しててもボダは無視できないだろ？
じゃあ何をベースに立ち回るんだ？
もうパチンコやめろで終わりじゃん
店が有利な状況下で、何も考えずに
回らない台に運否天賦のみで打つの？
そこらのオカルトじじばばと変わらないじゃん
896 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:14:25.46 ID:zdx/IBap
ボーダー否定派はボーダーを実践してからボーダー否定してんの？
効果があるかどうかはやってみりゃわかるだろ
効果があるかどうかはやってみりゃわかるだろ
897 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:15:04.16 ID:Yhn4Mkl6
パチンカスは馬鹿で負けず嫌いってのがよく分かるスレ
898 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:18:36.69 ID:lHMWtyKQ
>>894
データとって見るといいよ。
オレは携帯が壊れかけてから収支程度しかとってないけど
店、機種、回転数、そういうのを取って
マイナス出てるとこを削っていく。
この店はトータルで負けてるから二度と行かないとか
この店は甘でしか打たないとか。
いままで確率でオカシイと思ったことは何度もあるよ。
だけど、なにが正常かなんてわからんし
別にそれで不利益も異常なハマリもしたことない。
最近、エックスファイルで２３４嵌った９倍が最高。
次が甘デジで８３０嵌り。それくらいのもん。
年間２５０くらいじゃないかな。
今月は３２万勝ってるから上上。
稼動時間出してないけど俺は相当少ないよ。
月２３～２８日くらいで普通に夕方からとかいくし。
スロットも打つからな。
パチでは甘の武神で相当勝った。
明日は甘華牌打とうと思う。
スペックで言ったら甘が多いんだろうな。
銭形も最近は結構打つよ。
データとって見るといいよ。
オレは携帯が壊れかけてから収支程度しかとってないけど
店、機種、回転数、そういうのを取って
マイナス出てるとこを削っていく。
この店はトータルで負けてるから二度と行かないとか
この店は甘でしか打たないとか。
いままで確率でオカシイと思ったことは何度もあるよ。
だけど、なにが正常かなんてわからんし
別にそれで不利益も異常なハマリもしたことない。
最近、エックスファイルで２３４嵌った９倍が最高。
次が甘デジで８３０嵌り。それくらいのもん。
年間２５０くらいじゃないかな。
今月は３２万勝ってるから上上。
稼動時間出してないけど俺は相当少ないよ。
月２３～２８日くらいで普通に夕方からとかいくし。
スロットも打つからな。
パチでは甘の武神で相当勝った。
明日は甘華牌打とうと思う。
スペックで言ったら甘が多いんだろうな。
銭形も最近は結構打つよ。
899 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:33:08.37 ID:yW34T08u
>>898
サンクス
最近スマホに変えてから
とあるサイトの収支コンテンツが使えなくなった
収支つけてた頃は勝ってたな
怠慢せずに基本に戻ることにする
やっぱり短期稼働なら甘を打つべきなんだろうな
この時期にそんだけ稼げれば大したもんだな
サンクス
最近スマホに変えてから
とあるサイトの収支コンテンツが使えなくなった
収支つけてた頃は勝ってたな
怠慢せずに基本に戻ることにする
やっぱり短期稼働なら甘を打つべきなんだろうな
この時期にそんだけ稼げれば大したもんだな
900 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:35:23.03 ID:dRUnY1s5
否定派の人達がボダ越え台ツッパを実践してくれて
ボーダーいくつ以上の台をこの位の時間打ったら何十万と負けましたとか言ってくれるなら
こちらも親身になって考察したいのだけれど
ホルコンとか言ってる人達は何をもってボーダーを否定しているの？
実践もしないで否定するのはおかしくない？
そもそもホールコンピュータって台毎の玉のアウト・セーフ監視システムだぞ
玉が増減しすぎたりすると店員がすっ飛んで来る理由は監視されてるからだ
ボーダーいくつ以上の台をこの位の時間打ったら何十万と負けましたとか言ってくれるなら
こちらも親身になって考察したいのだけれど
ホルコンとか言ってる人達は何をもってボーダーを否定しているの？
実践もしないで否定するのはおかしくない？
そもそもホールコンピュータって台毎の玉のアウト・セーフ監視システムだぞ
玉が増減しすぎたりすると店員がすっ飛んで来る理由は監視されてるからだ
901 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:43:01.78 ID:vXzy6V9D
このスレでもボーダー越えの台全ツで負けた報告あったろ
他のスレは言わずもがな
「回る台ほどよくハマる」はパチ板のあるある格言
他のスレは言わずもがな
「回る台ほどよくハマる」はパチ板のあるある格言
902 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:44:02.78 ID:SoBXoeNz
>>895
基本はそれでいいと思うんだけど、うちの近所の店は出してないんだよね
で、客離れが進んでるんだよね。それで店が余計に回収してるんだよね。
で、益々客離れが進んでるんだよね。てなわけで、もう自分の周辺はほとんど引退したよ。
次からこのスレに書き込むのなら画像付きだと説得力があるよ。
>>900
そこまで書くのなら、お金くれたらやるよ。
あなたのホルコンの話にはちょっと吹いたけど…。
基本はそれでいいと思うんだけど、うちの近所の店は出してないんだよね
で、客離れが進んでるんだよね。それで店が余計に回収してるんだよね。
で、益々客離れが進んでるんだよね。てなわけで、もう自分の周辺はほとんど引退したよ。
次からこのスレに書き込むのなら画像付きだと説得力があるよ。
>>900
そこまで書くのなら、お金くれたらやるよ。
あなたのホルコンの話にはちょっと吹いたけど…。
903 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 03:46:41.68 ID:yW34T08u
>>900
島単位でのホルコン調整はあるよ
少なくとも自分の知ってる店では
幹部から確認済み
ただ、メーカー確率に落ち着く
ようには制御してるから、ボダ
打ってれば結果はついてくるはず
まあ稼働率の悪い店舗ではメーカー確率
よりもきびしい確率になってると思う
もちろん、全ての店がホルコン調整してる
と言うわけではないとおもうがね
いずれにしてもボダ意識するくらいしか
対策はなく、優良店で打つしかない
島単位でのホルコン調整はあるよ
少なくとも自分の知ってる店では
幹部から確認済み
ただ、メーカー確率に落ち着く
ようには制御してるから、ボダ
打ってれば結果はついてくるはず
まあ稼働率の悪い店舗ではメーカー確率
よりもきびしい確率になってると思う
もちろん、全ての店がホルコン調整してる
と言うわけではないとおもうがね
いずれにしてもボダ意識するくらいしか
対策はなく、優良店で打つしかない
904 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:03:08.14 ID:YOr75qeE
昨日はね、ＥＸマージャン甘を打ってきたんですけどね。
大当たり３６回だったんだけど、内訳としては８Ｒがほとんどで、あとは２確２通なんですよ。
１５Ｒが１回もなかったんですよ。３６回続けて１５Ｒを一回も引かないんですよｗ
判りますか？これがパチンコの「確率」なんですよね、ええ。
大当たり３６回だったんだけど、内訳としては８Ｒがほとんどで、あとは２確２通なんですよ。
１５Ｒが１回もなかったんですよ。３６回続けて１５Ｒを一回も引かないんですよｗ
判りますか？これがパチンコの「確率」なんですよね、ええ。
905 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:06:37.16 ID:dRUnY1s5
>>903
店で出玉の制御が出来るなら保通協が取り決めてる規制は何の意味も持たないと思うんだけども
ボダ回転以下の台に仕上げとけば今の高連荘スペック台だろうと店側はトータルで利益が上げられるのに
台制御なんて犯罪に及ぶのはその店の人間の営業能力が無いに等しいと言わざるを得ないよ
店で出玉の制御が出来るなら保通協が取り決めてる規制は何の意味も持たないと思うんだけども
ボダ回転以下の台に仕上げとけば今の高連荘スペック台だろうと店側はトータルで利益が上げられるのに
台制御なんて犯罪に及ぶのはその店の人間の営業能力が無いに等しいと言わざるを得ないよ
906 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:07:49.97 ID:PdU0sQiM
てか遠隔ネタでパチ＆ユーザー叩きしたいだけの人が集まってるだけだから
まともに議論しようとするのが無駄
まともに議論しようとするのが無駄
907 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:10:47.26 ID:PdU0sQiM
薄いところ引いて勝ったら「俺の引きつええぇぇｗｗ」
薄いところ引いて負けたら「遠隔だ！ふざけんな！」
まぁ結局パチやってる人の大半はこんなもん
薄いところ引いて負けたら「遠隔だ！ふざけんな！」
まぁ結局パチやってる人の大半はこんなもん
908 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:26:13.09 ID:k5OB7fhB
＞回転数に個人差はあっても、
＞大当たり回数があれだけ隔たるのはおかしいし
どこがおかしい？
なんもおかしくない。
＞メーカー確率に落ち着くようには制御してるから
何もしなくても落ち着くだろ。
なんでその幹部の話は無条件に信じちゃうんだろね。
＞大当たり回数があれだけ隔たるのはおかしいし
どこがおかしい？
なんもおかしくない。
＞メーカー確率に落ち着くようには制御してるから
何もしなくても落ち着くだろ。
なんでその幹部の話は無条件に信じちゃうんだろね。
909 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:35:34.76 ID:TCruv3EF
島単位は確実にある
ボーダーで勝ってるとかほざく奴も
店側に必要以上に連させてもらってる訳 お前らの引きでも収束でも無い
全てはパチ屋が勝つようにできてる で、上手く良釘で見せ台や制御が少ない台に座った奴がおこぼれにあずかる。
これが真理。
ボーダーで勝ってるとかほざく奴も
店側に必要以上に連させてもらってる訳 お前らの引きでも収束でも無い
全てはパチ屋が勝つようにできてる で、上手く良釘で見せ台や制御が少ない台に座った奴がおこぼれにあずかる。
これが真理。
910 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:49:52.50 ID:lHMWtyKQ
確率おかしいって言うけど正しいのはどれだよｗ
お前らに確率のなにがわかるんだ？
お前らに確率のなにがわかるんだ？
911 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:55:02.00 ID:CjzL2NhF
ボーダー上回ってる台をずっと打ち続ける人は少なくてもボーダーマイナス5を打ち続ける人よりか勝ってるだろ
島コンがあったとしても回らない台が絶対出るとも言えんだろ
何よりも沢山回してる方が有利だろ
算数も分からないのか？
島コンがあったとしても回らない台が絶対出るとも言えんだろ
何よりも沢山回してる方が有利だろ
算数も分からないのか？
912 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:57:08.64 ID:ZmTZfQ6O
ボダ派の人がどんな店に行ってるか興味あるな
イベント台や新台が爆連してる店に通ってボダ気取ってないよね？
イベント台や新台が爆連してる店に通ってボダ気取ってないよね？
913 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 04:57:56.84 ID:xIiyAtNw
遠隔はリスクが高すぎる
一度発覚したら店の信用を大きく落とすことになるから
大規模店じゃリスクとリターンが釣り合わない
やってるとしたら小規模店だと思われ
けど遠隔用の装置は凄く高いから小規模店じゃ導入できないっていう
結局導入してる店は限られてるって落ち
一度発覚したら店の信用を大きく落とすことになるから
大規模店じゃリスクとリターンが釣り合わない
やってるとしたら小規模店だと思われ
けど遠隔用の装置は凄く高いから小規模店じゃ導入できないっていう
結局導入してる店は限られてるって落ち
914 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:02:34.99 ID:EFwV5COC
915 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:03:47.27 ID:vFtlEzB1
出ました リスク強調ｗ
もう反論はしませんｗ
遠隔はあります
もう反論はしませんｗ
遠隔はあります
916 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:04:34.55 ID:CjzL2NhF
917 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:09:42.67 ID:CjzL2NhF
>>915
遠隔があるなら、なぜイケメンの俺に当たりをくれないんだ！
そうか店長が男だから嫉妬してるから当たりをくれないんだ！
これからは女店長のホールに行くか
>>912
ボーダー上回ってる台ってそんなに無いだろ。1k20でもスルーアタッカー削られてたらボーダー下回るし、そんなに見たきゃ塾長の動画でもみとけよ
遠隔があるなら、なぜイケメンの俺に当たりをくれないんだ！
そうか店長が男だから嫉妬してるから当たりをくれないんだ！
これからは女店長のホールに行くか
>>912
ボーダー上回ってる台ってそんなに無いだろ。1k20でもスルーアタッカー削られてたらボーダー下回るし、そんなに見たきゃ塾長の動画でもみとけよ
918 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:11:51.75 ID:xIiyAtNw
遠隔がある証拠を示せばいいだけなのに
嘲ってないというだけ
リスクからの推論よりはるか劣る
嘲ってないというだけ
リスクからの推論よりはるか劣る
919 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:14:58.28 ID:LhdA8vXm
出玉制御はないって言ってるやつはデータ取れとは言わないから各店の様子を観察してみるべき。
新台の割を高めにしてる店、爆裂機種の割上げてる店時間帯で出玉率を上げてる店など…出方が違うから気付くやつは体感で違いがわかると思う。
から効率よく巻き上げる目的もあるだろうけど
基本的には店の経営方針、立地条件などに合わせた経営を実現させるため（客を呼び、定着させるため）の出玉制御だから。
なくても客が回せば利益でるから～ …と言ってるやついるがまったく商売ってのをわかってない人間の発言。
新台の割を高めにしてる店、爆裂機種の割上げてる店時間帯で出玉率を上げてる店など…出方が違うから気付くやつは体感で違いがわかると思う。
から効率よく巻き上げる目的もあるだろうけど
基本的には店の経営方針、立地条件などに合わせた経営を実現させるため（客を呼び、定着させるため）の出玉制御だから。
なくても客が回せば利益でるから～ …と言ってるやついるがまったく商売ってのをわかってない人間の発言。
920 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:16:15.63 ID:vFtlEzB1
だってそれ擁護バカの常套句なんだもんｗ
そりゃまあ「純粋に」考えりゃリスクあるわな 犯罪だもんなｗ
そりゃまあ「純粋に」考えりゃリスクあるわな 犯罪だもんなｗ
921 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:20:27.16 ID:ZmTZfQ6O
ボダが通じたのって現金機までだろ
比較的当たりやすい甘なんかで噴いてる台を見てみなよ
初当たり以降、ほとんど電チュウのサポートで回ってるんだぞ
ボーダー関係あるか？
比較的当たりやすい甘なんかで噴いてる台を見てみなよ
初当たり以降、ほとんど電チュウのサポートで回ってるんだぞ
ボーダー関係あるか？
922 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:25:32.23 ID:CjzL2NhF
>>919
俺は出玉制御あると思ってる
けどよ、ボーダー派もオカルト派もパチ屋行く時点で養分だろ
ボーダー上回ってる台だけ打ってれば理論上勝てるが殆んどの人が仕事してるし、ニートで結果十分に勝ててるとしても死ぬまでパチンコ打ってるのかよ
遠隔あるって言いながらパチ屋行ってる人は言動と行動に矛盾があるだろ
結局、オカルト派の粘着質な奴は単にギャンブル依存症だろ
遠隔などがあるって言ってる奴は絶対パチ屋に行くなよ
俺は出玉制御あると思ってる
けどよ、ボーダー派もオカルト派もパチ屋行く時点で養分だろ
ボーダー上回ってる台だけ打ってれば理論上勝てるが殆んどの人が仕事してるし、ニートで結果十分に勝ててるとしても死ぬまでパチンコ打ってるのかよ
遠隔あるって言いながらパチ屋行ってる人は言動と行動に矛盾があるだろ
結局、オカルト派の粘着質な奴は単にギャンブル依存症だろ
遠隔などがあるって言ってる奴は絶対パチ屋に行くなよ
923 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:26:48.11 ID:CjzL2NhF
924 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:29:56.86 ID:lHMWtyKQ
>>921
あるよ。
ボーダーってのを勘違いしてるんだろ。
ボーダー＝釘って考えてもいいよ。
釘が悪ければボーダーも高くなる。
電サポでドンドン玉が減る台はボーダーが高くなって
削りがないときより回らないと勝てなくなる。
ボーダーってのは何回まわればいいって話じゃない。
期待値が＋になる台を打つってのがボーダー。
意味がわかってないやつが多いんだよな。
一番多いのはボーダー＝閉店まで打つことと思ってるやつ。
２番目はボーダー＝回転数だけが高い台を打つことと思ってるやつ。
ボーダーってのは「期待値が＋」になる台を打つこと。
あるよ。
ボーダーってのを勘違いしてるんだろ。
ボーダー＝釘って考えてもいいよ。
釘が悪ければボーダーも高くなる。
電サポでドンドン玉が減る台はボーダーが高くなって
削りがないときより回らないと勝てなくなる。
ボーダーってのは何回まわればいいって話じゃない。
期待値が＋になる台を打つってのがボーダー。
意味がわかってないやつが多いんだよな。
一番多いのはボーダー＝閉店まで打つことと思ってるやつ。
２番目はボーダー＝回転数だけが高い台を打つことと思ってるやつ。
ボーダーってのは「期待値が＋」になる台を打つこと。
925 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:32:38.76 ID:zdx/IBap
出玉制御とか遠隔とか詐欺サイトの常套句だよな
926 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:33:12.50 ID:S7W76/nx
927 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:34:19.32 ID:SvMoEprA
>>919
どこの店？首都圏だったら見に行くよ
どこの店？首都圏だったら見に行くよ
928 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:35:31.92 ID:q2E/Y7JI
>>922
遠隔、出玉制御があるからパチ屋いかないってのはおまいの勝手な考え方だろｗ
ボーダー理論を否定してるやつも、回らない台よりは回る台を打った方が有利だし楽しいってのはわかってると思う。
ただ、ボーダーを上回ってる台を打ち続けてれば基本プラスになる！って理論に反対してるだけであって。
遠隔、出玉制御があるからパチ屋いかないってのはおまいの勝手な考え方だろｗ
ボーダー理論を否定してるやつも、回らない台よりは回る台を打った方が有利だし楽しいってのはわかってると思う。
ただ、ボーダーを上回ってる台を打ち続けてれば基本プラスになる！って理論に反対してるだけであって。
929 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:35:49.47 ID:xIiyAtNw
>>919
ドル箱たくさん詰んでる人が多いから出玉増やしてるというのはないよね？
もしそうなら保留玉が多くなるほどリーチ確率下がるから
たくさん回数こなせる回る台が出してるだけだよ
それにミドルとかマックスはばらつき大きすぎるから一日見るだけじゃなんともいえない
ドル箱たくさん詰んでる人が多いから出玉増やしてるというのはないよね？
もしそうなら保留玉が多くなるほどリーチ確率下がるから
たくさん回数こなせる回る台が出してるだけだよ
それにミドルとかマックスはばらつき大きすぎるから一日見るだけじゃなんともいえない
930 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:41:00.26 ID:lHMWtyKQ
>>928
だけどその理論って別にパチンコの理論じゃないしね。
世界共通普遍の法則なんだけど。
パチ屋が不正してるってのもわかるけどさ。
勝ってる人って文字通りに勝ち続けてるのよ。
打てば打つほど＋になってるわけ。
だから生活できるし勝ち続けれるわけで。
そういう人に違うって言ってもオレが証明と言われるだけだろ。
だけどその理論って別にパチンコの理論じゃないしね。
世界共通普遍の法則なんだけど。
パチ屋が不正してるってのもわかるけどさ。
勝ってる人って文字通りに勝ち続けてるのよ。
打てば打つほど＋になってるわけ。
だから生活できるし勝ち続けれるわけで。
そういう人に違うって言ってもオレが証明と言われるだけだろ。
931 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:43:29.90 ID:ZmTZfQ6O
（ヘソ、電チュウ廻り、アタッカー、）＝出玉
トータルでボダだと言うことは知ってるよ
ただ、とにかく初当たり引かないと話にならん今のパチンコで必死にボーダーに拘ってもな
つか、俺の行く店（7,8店舗）で朝から晩までブン回してるヤツ見たことないぞ
俺の地域ではボダ派はいないってことか
トータルでボダだと言うことは知ってるよ
ただ、とにかく初当たり引かないと話にならん今のパチンコで必死にボーダーに拘ってもな
つか、俺の行く店（7,8店舗）で朝から晩までブン回してるヤツ見たことないぞ
俺の地域ではボダ派はいないってことか
932 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:44:39.01 ID:CjzL2NhF
>>928
遠隔があると信じてパチ屋行く奴は馬鹿だろ。てか矛盾があると書いただけで勝手な考え方じゃないだろ
一貫性が無いと言ってる
ボーダーってパチンコ雑誌が書き始めて打ち手を煽ってるとどっかで聞いた
遠隔があると信じてパチ屋行く奴は馬鹿だろ。てか矛盾があると書いただけで勝手な考え方じゃないだろ
一貫性が無いと言ってる
ボーダーってパチンコ雑誌が書き始めて打ち手を煽ってるとどっかで聞いた
933 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:46:30.12 ID:LhdA8vXm
新台の割を上げるタイプの店は過去最高当たり、最高継続回数が大体新台期間の頃に出てるケースが圧倒的に多い。
初代ケイジの頃くらいまでは新台に割おいてる店多かったらしいけど、今は少ないかもしれんね。
初代ケイジの頃くらいまでは新台に割おいてる店多かったらしいけど、今は少ないかもしれんね。
934 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:48:08.35 ID:S7W76/nx
935 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:48:59.42 ID:vFtlEzB1
回る台をうちゃ勝つ確率があがる投資速度が減る それだけでしょ
ボダによって勝ってる訳じゃない
勝ってるからってボダが正しいなんて言えんわな
ボダによって勝ってる訳じゃない
勝ってるからってボダが正しいなんて言えんわな
936 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:51:53.83 ID:lHMWtyKQ
>>931
だから朝から晩までぶん回す＝ボーダー、じゃねーだろ。
ボーダーってのは期待値が＋の台を打つことと何度言えば。
それはその人の稼動時間の問題だろ。
期待値＋の台を打つ時間に比例して収支があがるのは当然。
働くほど給料も増えるだろ。
ボーダー気にしないって意味がわからん。
２０回で回ってて隣の１８回に移動するのか？
２回分損するじゃねーか。
そんなに回らん台が好きなら５００円打つごとに
数発床にぶん投げるなり、右打ちするなりすればいいじゃん。
だから朝から晩までぶん回す＝ボーダー、じゃねーだろ。
ボーダーってのは期待値が＋の台を打つことと何度言えば。
それはその人の稼動時間の問題だろ。
期待値＋の台を打つ時間に比例して収支があがるのは当然。
働くほど給料も増えるだろ。
ボーダー気にしないって意味がわからん。
２０回で回ってて隣の１８回に移動するのか？
２回分損するじゃねーか。
そんなに回らん台が好きなら５００円打つごとに
数発床にぶん投げるなり、右打ちするなりすればいいじゃん。
937 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:54:29.76 ID:/0skx5n+
教えてほしいのですが、ボーダー派の対極にいるのは何派ですか？
938 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:54:36.39 ID:lHMWtyKQ
939 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:57:23.64 ID:CjzL2NhF
>>931
そんな奴滅多にいないとは言えないな
地域スレでずっと回転数と収支を報告してた奴なら居た
神奈川で近所のホールが人気店だからかな？結構粘ってる人がいるが自分自身一日パチ屋にいることは滅多に無いから一概には言えんかも。
たまに平日行くと満席に近いから嫌になるわ。お前ら本当に仕事休みなのかと
>>936
昔近所のホールで夕方からのスーパーシートで慶次が1k55回った時は一日中打ちたいと思った！連荘後の二時間前には辞めたけどね
大きく上回る台あれば一日中打ちたいです
そんな奴滅多にいないとは言えないな
地域スレでずっと回転数と収支を報告してた奴なら居た
神奈川で近所のホールが人気店だからかな？結構粘ってる人がいるが自分自身一日パチ屋にいることは滅多に無いから一概には言えんかも。
たまに平日行くと満席に近いから嫌になるわ。お前ら本当に仕事休みなのかと
>>936
昔近所のホールで夕方からのスーパーシートで慶次が1k55回った時は一日中打ちたいと思った！連荘後の二時間前には辞めたけどね
大きく上回る台あれば一日中打ちたいです
940 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:57:41.18 ID:ZmTZfQ6O
なんだよｗ
結局ボダ派って「良く回って出玉のいい台」に座ることじゃん
パチンコやる人間なら誰でもそうするだろ？近所のジジババでも
２０回る台と１８回回る台、単純比較でいいの？
トータルで考えるのがボダじゃないのか？
結局、ボダボダ言ってる人も噴いた後にやめちゃったり押し引きしてるんだろ？
ある意味オカルトと変わんないじゃん
結局ボダ派って「良く回って出玉のいい台」に座ることじゃん
パチンコやる人間なら誰でもそうするだろ？近所のジジババでも
２０回る台と１８回回る台、単純比較でいいの？
トータルで考えるのがボダじゃないのか？
結局、ボダボダ言ってる人も噴いた後にやめちゃったり押し引きしてるんだろ？
ある意味オカルトと変わんないじゃん
941 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 05:57:43.38 ID:lHMWtyKQ
>>937
オカルト派
遠隔派
ホルコン派
勝ってるやつは存在しない派
勝ってるやつはボダではないよくわからん力派
それぞれにボーダーの理解度が違うから
いくら力説して小学生レベルに落としても埒が明かない。
馬鹿は打たないほうがいいと言っても理解できない。
オカルト派
遠隔派
ホルコン派
勝ってるやつは存在しない派
勝ってるやつはボダではないよくわからん力派
それぞれにボーダーの理解度が違うから
いくら力説して小学生レベルに落としても埒が明かない。
馬鹿は打たないほうがいいと言っても理解できない。
942 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:00:28.96 ID:/0skx5n+
943 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:01:43.55 ID:S7W76/nx
944 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:05:48.50 ID:NvuK7hQ3
ボダ理論はわかるけど
実際は違う ボダで収束して勝ってる訳じゃないｗ
実際は違う ボダで収束して勝ってる訳じゃないｗ
945 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:06:03.68 ID:lHMWtyKQ
>>940
そのとおりだよ。
何度も言うとおり期待値がプラスの台を打つだけ。
世の中の９０％の人間は当たり前に勝てる理屈。
実際にやらないのはパチンコ自体の期待値が低いから。
負けてるやつは世の中の選りすぐりの馬鹿なのよ。
パチンコ業界で深刻なのは客の減少以上に
若い世代が当たり前の知識を持ってることなわけ。
それが客減少にもつながってるんだけど。
後半だけど凄い出たから嵌るとかそういうこと？
一切ないと思うよ。
それでやめようと思ったらやめればいいじゃん。
打ったほうが＋ってことは百も承知だろ。
見たいテレビがあるなり疲れたなり
そんなもん個人の勝手だろ。
オカルトとは全然ちがう。
そのとおりだよ。
何度も言うとおり期待値がプラスの台を打つだけ。
世の中の９０％の人間は当たり前に勝てる理屈。
実際にやらないのはパチンコ自体の期待値が低いから。
負けてるやつは世の中の選りすぐりの馬鹿なのよ。
パチンコ業界で深刻なのは客の減少以上に
若い世代が当たり前の知識を持ってることなわけ。
それが客減少にもつながってるんだけど。
後半だけど凄い出たから嵌るとかそういうこと？
一切ないと思うよ。
それでやめようと思ったらやめればいいじゃん。
打ったほうが＋ってことは百も承知だろ。
見たいテレビがあるなり疲れたなり
そんなもん個人の勝手だろ。
オカルトとは全然ちがう。
946 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:09:09.04 ID:NvuK7hQ3
ボダ派＝遠隔否定派じゃねえだろ
遠隔が無いと信じて打つ以上回る台を打つだけでしょ
対極も何も一様はみなボダ派だよｗ
まあそんなパチ業界に踊らされてるワードを恥ずかしくて口にださんがｗ
遠隔が無いと信じて打つ以上回る台を打つだけでしょ
対極も何も一様はみなボダ派だよｗ
まあそんなパチ業界に踊らされてるワードを恥ずかしくて口にださんがｗ
947 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:10:56.50 ID:CjzL2NhF
948 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:11:09.85 ID:lHMWtyKQ
>>943
遠隔ってのは直接、当たりを操作すること
ホルコンってのは、一日の出玉上限が決められてて
島単位とかで自動制御することらしい。
ホルコンってのはゲームセンターとかで見られるシステム。
競馬ゲームとか大穴にいくら賭けても当たらない。
払い出しが８０％とかに設定してあるから。
本命にも１枚とかなら当たるけど１００枚とか賭けたら当たらない。
ホルコン派の人ってのはパチンコもそうなってると信じてる。
だから逆手にとってホルコン攻略しよう！！詐欺会社にいますぐ電話だ！！
ホルコンって本来はホールコンピュータのことであって
ホルコン＝ボーダーなんだけどね。
遠隔ってのは直接、当たりを操作すること
ホルコンってのは、一日の出玉上限が決められてて
島単位とかで自動制御することらしい。
ホルコンってのはゲームセンターとかで見られるシステム。
競馬ゲームとか大穴にいくら賭けても当たらない。
払い出しが８０％とかに設定してあるから。
本命にも１枚とかなら当たるけど１００枚とか賭けたら当たらない。
ホルコン派の人ってのはパチンコもそうなってると信じてる。
だから逆手にとってホルコン攻略しよう！！詐欺会社にいますぐ電話だ！！
ホルコンって本来はホールコンピュータのことであって
ホルコン＝ボーダーなんだけどね。
949 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:14:05.52 ID:S7W76/nx
ほうほう当たりを操作するのってそう分けられるのか
ホルコンのような制御も遠隔って言ってたよいままで
ホルコンのような制御も遠隔って言ってたよいままで
950 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:15:28.04 ID:q2E/Y7JI
俺もホルコン制御はどの店もやってると思ってるけど、ある程度
制御できるなら全台12/ｋみたいな鬼釘にするのはやりすぎじゃないか！？
客も富んでるしせめてもっとまともな15/ｋ位の釘にしとけよ？できるんじゃないのか？
と疑問を抱くことは多々ある。
制御できるなら全台12/ｋみたいな鬼釘にするのはやりすぎじゃないか！？
客も富んでるしせめてもっとまともな15/ｋ位の釘にしとけよ？できるんじゃないのか？
と疑問を抱くことは多々ある。
951 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:15:57.96 ID:NvuK7hQ3
まあ理論でもなんでもなく目安みたいなもんだろ
「表記通り」に抽選されてれば「いつかは」こうなりますよ みたいな
でも実際は・・・
だからこんな言葉いらんしボダｗなんて自称してるのはアホ中のアホでしょ
「表記通り」に抽選されてれば「いつかは」こうなりますよ みたいな
でも実際は・・・
だからこんな言葉いらんしボダｗなんて自称してるのはアホ中のアホでしょ
952 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:18:40.31 ID:q2E/Y7JI
そもそも、何を持って1/100と記載してるのかも正確には説明されてないからなｗ
同じ表記確率でも間違いなくメーカーごとに性質が違うし、やっぱ勝ってるやつはボーダーだけじゃなくてそういう所もかなり研究してると思うよ
同じ表記確率でも間違いなくメーカーごとに性質が違うし、やっぱ勝ってるやつはボーダーだけじゃなくてそういう所もかなり研究してると思うよ
953 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:24:18.15 ID:lHMWtyKQ
>>951
そうだな。
勝てる台は１週間単位余裕で＋だし
負ける台は余裕で－だからな。
「いつかは」なんて言葉はいらんだろ。
馬鹿にわかりやすく説明して余計にわからなくなってる。
ボーダー以上打ってるのに負けてるってやつの
９９％はボーダー以下を売ってる。
なんだってＶ字の収支になると思いたがるんだろうな。
普通に右肩上がりだよ。
現状で－のやつが回復なんてあり得ない。
確率どおり負けてるんだからそれでＶ字になったらそれこそおかしい。
サンプルが増えるほどにグラフは緩やかになるんだから。
そうだな。
勝てる台は１週間単位余裕で＋だし
負ける台は余裕で－だからな。
「いつかは」なんて言葉はいらんだろ。
馬鹿にわかりやすく説明して余計にわからなくなってる。
ボーダー以上打ってるのに負けてるってやつの
９９％はボーダー以下を売ってる。
なんだってＶ字の収支になると思いたがるんだろうな。
普通に右肩上がりだよ。
現状で－のやつが回復なんてあり得ない。
確率どおり負けてるんだからそれでＶ字になったらそれこそおかしい。
サンプルが増えるほどにグラフは緩やかになるんだから。
954 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 06:29:20.76 ID:RyATNqhO
>>950
その方が、早く回収出来るから
>>952
たしか検査は、数台を何人かで規定回数回して合否決めてるはず
辛くても偶然通ったってのは、あるだろうな
花の慶次愛を営業が店に売り込む時に「斬よりも辛くしたんで稼げますよ」
って言って売り込んだってあったよな
この辺も関係ありそう
その方が、早く回収出来るから
>>952
たしか検査は、数台を何人かで規定回数回して合否決めてるはず
辛くても偶然通ったってのは、あるだろうな
花の慶次愛を営業が店に売り込む時に「斬よりも辛くしたんで稼げますよ」
って言って売り込んだってあったよな
この辺も関係ありそう
955 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 07:41:13.92 ID:SoBXoeNz
ID:lHMWtyKQ
…結局一晩中書いてたのかいｗ
それでも客は減るだろうけどね
…結局一晩中書いてたのかいｗ
それでも客は減るだろうけどね
956 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 07:53:55.08 ID:8plRNCAp
まあ今のパチ屋には行かない方がいいよ
きちんと日当利益のあるボダ越えの台なんて無いから
でもそれは逆にボダの正しさを言ってるようなもんだけどな
全部店に制御されてるなら、もうちょっと釘開けてもいいだろ
きちんと日当利益のあるボダ越えの台なんて無いから
でもそれは逆にボダの正しさを言ってるようなもんだけどな
全部店に制御されてるなら、もうちょっと釘開けてもいいだろ
957 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 07:56:21.44 ID:8plRNCAp
958 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 08:33:54.99 ID:Yhn4Mkl6
誰でも分かるガセイベントを平気でするパチンコ業界に常識求めんなよ
959 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 08:44:10.02 ID:BNrgG5jE
ガセイベでも客が来るからやるんだろ？
どっちでも客が来るなら本気のイベなんて打つわけないだろ。常識的に考えて
どっちでも客が来るなら本気のイベなんて打つわけないだろ。常識的に考えて
960 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 08:46:11.56 ID:s7x70187
このスレの最初の30くらいしか読んでないけど
さっそく収束の意味を理解してない馬鹿がいるな
サイコロを60回振って、1の目が8回しか出てない
だから次の60回では12回は1の目がでるだろう
↑こういうのが、ありがちな収束の誤解、ていうか曲解
本当の収束の意味は、そこからひたすらサイコロを100万回くらい転がして
最初の60回の間に起きた偏りを、誤差の範囲内に収まるくらいの事象として極小化させること
さっそく収束の意味を理解してない馬鹿がいるな
サイコロを60回振って、1の目が8回しか出てない
だから次の60回では12回は1の目がでるだろう
↑こういうのが、ありがちな収束の誤解、ていうか曲解
本当の収束の意味は、そこからひたすらサイコロを100万回くらい転がして
最初の60回の間に起きた偏りを、誤差の範囲内に収まるくらいの事象として極小化させること
961 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 08:50:56.97 ID:9t4vLwHZ
いちいちID書くやつってそいつに相当悔しい思いされたんだろな
962 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 08:55:38.16 ID:s7x70187
で>>11
こいつも相当馬鹿なんだけど、非等価店では持ち球になると等価の条件で打ってるということに気づいていない
ある程度の持ち球を得るまでは条件の悪い投資になるが、一旦持ち球になってしまえば
非等価店の甘い釘で、等価の条件で勝負に持ち込める
現金投資してる間のマイナスの期待値を、持ち球で打つプラスの期待値でいかに覆すか
これが非等価店での戦いである
いわゆる「持ち球比率を上げる」とは、この持ち球で打つ時間をいかに増やせるかということなのである
こいつも相当馬鹿なんだけど、非等価店では持ち球になると等価の条件で打ってるということに気づいていない
ある程度の持ち球を得るまでは条件の悪い投資になるが、一旦持ち球になってしまえば
非等価店の甘い釘で、等価の条件で勝負に持ち込める
現金投資してる間のマイナスの期待値を、持ち球で打つプラスの期待値でいかに覆すか
これが非等価店での戦いである
いわゆる「持ち球比率を上げる」とは、この持ち球で打つ時間をいかに増やせるかということなのである
963 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 08:56:13.86 ID:SoBXoeNz
>>961
私のこと？別に、普通にレスしてたけど。何が悔しいの？
私のこと？別に、普通にレスしてたけど。何が悔しいの？
964 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 13:37:05.53 ID:YOr75qeE
>>962
だからさ、そういう理屈も含め、単なる理論でしょ？ってのがまず議論の発端なんだよ、ここは。
理論としては間違ってないと思うよ。ボダ理論もさ。
こういうのがある。ドル箱山積みしてるのに、サンドに現金を入れる。もちろん非等価だよ。
そういう行為をするヤツの頭の中を想像してみろ、おそらくはサンド投入によって抽選状態に持っていける、
つまり無抽選が存在していて、サンドの現金投入がスイッチになってると考えてると思われる。
ボダ理論、理論の正しさを証明しろなんていうのは問題じゃない。そんなスレは過去に五万とあった。
問題は、理論が実践として通用するのか？だよ。通用してるなら地域もしくは店名を挙げろというのもその前提条件の元にある。
なんかね、貴方の言ってることは理想郷のユートピアを語ってるように見えるんだよ。
スイーツな感じがプンプンしてる。
だからさ、そういう理屈も含め、単なる理論でしょ？ってのがまず議論の発端なんだよ、ここは。
理論としては間違ってないと思うよ。ボダ理論もさ。
こういうのがある。ドル箱山積みしてるのに、サンドに現金を入れる。もちろん非等価だよ。
そういう行為をするヤツの頭の中を想像してみろ、おそらくはサンド投入によって抽選状態に持っていける、
つまり無抽選が存在していて、サンドの現金投入がスイッチになってると考えてると思われる。
ボダ理論、理論の正しさを証明しろなんていうのは問題じゃない。そんなスレは過去に五万とあった。
問題は、理論が実践として通用するのか？だよ。通用してるなら地域もしくは店名を挙げろというのもその前提条件の元にある。
なんかね、貴方の言ってることは理想郷のユートピアを語ってるように見えるんだよ。
スイーツな感じがプンプンしてる。
965 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 13:41:20.05 ID:yW34T08u
みんな寝たかパチか
普通に考えてさ、先の稼働率なんて
わかんないのに、釘だけで営業できる
わけがないでしょ
釘調整が上手くいかなくて、目標の
売り上げを達成できませんでした！
なんてアナログな事やってる訳ないじゃん
稼働率と相談しながらもホルコン調整や
釘で安定した売り上げを確保する
経営する側になって考えたら当たり前だ
島単位でのホルコン調整は限りなく黒に
近いが、一応は合法扱い
個人遠隔などは違法
そもそも公営ギャンブルでもないパチ屋
が存在してる時点でわかるだろう
存在を認めてる側にも旨みがあり、売り上げ
を確保してもらわなきゃ困る奴らがたくさんいる
ただ、パチを打つ以上はボダ無視はできない
ほんとに勝ってる奴らは色んな店のホルコン調整
によるユニット構成を分析しつつも、ボダ以上の
台を打ってるだろう
普通に考えてさ、先の稼働率なんて
わかんないのに、釘だけで営業できる
わけがないでしょ
釘調整が上手くいかなくて、目標の
売り上げを達成できませんでした！
なんてアナログな事やってる訳ないじゃん
稼働率と相談しながらもホルコン調整や
釘で安定した売り上げを確保する
経営する側になって考えたら当たり前だ
島単位でのホルコン調整は限りなく黒に
近いが、一応は合法扱い
個人遠隔などは違法
そもそも公営ギャンブルでもないパチ屋
が存在してる時点でわかるだろう
存在を認めてる側にも旨みがあり、売り上げ
を確保してもらわなきゃ困る奴らがたくさんいる
ただ、パチを打つ以上はボダ無視はできない
ほんとに勝ってる奴らは色んな店のホルコン調整
によるユニット構成を分析しつつも、ボダ以上の
台を打ってるだろう
966 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 13:45:40.77 ID:vXWp0xcG
回れば両脇オスイチ爆連でも粘るのがボダ理論？
967 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 13:47:54.57 ID:EyobnNWf
＞島単位でのホルコン調整は限りなく黒に
＞近いが、一応は合法扱い
もうね、こんなこと書いてる時点で情弱すぎるよ。
＞近いが、一応は合法扱い
もうね、こんなこと書いてる時点で情弱すぎるよ。
968 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 13:55:54.85 ID:8plRNCAp
969 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 14:07:02.45 ID:cXR82Nd4
波読めばいいだろ
オリジナル必勝法な
ボーダーなんか糞くらえ
オリジナル必勝法な
ボーダーなんか糞くらえ
970 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 14:11:19.04 ID:yW34T08u
>>968
イベント機種は四割還元率に調整して、
他の島は一割還元にしたり、台数毎に
ユニットグループを構成して、還元率
を変動させる
グループには優先順位があり、上記の
ようなメイングループを調整サポート
するよう、他のグループを設定する
まあ端的に言えば、還元率の上限を
システムで安全に管理できる
構成によって、様々な状況を演出できる
イベント機種は四割還元率に調整して、
他の島は一割還元にしたり、台数毎に
ユニットグループを構成して、還元率
を変動させる
グループには優先順位があり、上記の
ようなメイングループを調整サポート
するよう、他のグループを設定する
まあ端的に言えば、還元率の上限を
システムで安全に管理できる
構成によって、様々な状況を演出できる
971 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 14:17:52.89 ID:8plRNCAp
>>970
四割還元って、店の総回転数と大当たり回数だすとものすごいかけ離れた数になるか
回転数で言うと1k5回転？とかになるけど誰も気付かないのか？
あと確率を変えるのはどうやっても違法なんだけど、何で還元率を調整してるんだ？
四割還元って、店の総回転数と大当たり回数だすとものすごいかけ離れた数になるか
回転数で言うと1k5回転？とかになるけど誰も気付かないのか？
あと確率を変えるのはどうやっても違法なんだけど、何で還元率を調整してるんだ？
972 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 14:23:56.39 ID:BNrgG5jE
出玉調整と出玉制御の区別も付かない馬鹿だから変なホルコン妄想に取り付かれてるんだな。
回らない店でも還元率80%くらいなのにw
いくら店が黒くてもアホが語るから信憑性が無くなる。
回らない店でも還元率80%くらいなのにw
いくら店が黒くてもアホが語るから信憑性が無くなる。
973 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 14:26:11.78 ID:zdx/IBap
波読みとやらでいくら勝ってるのかデータだしてくださいw
974 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 14:34:23.13 ID:MQGxNxJp
975 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 14:58:20.26 ID:s7x70187
>>964
おまえは結局、勝てる店を自分で探せないから
それを教えてくれって泣き言言ってるんだろｗｗｗ？
俺がボダ理論に基づいて勝ってたのは、十年前位の学生のころで
2.5円が主流だったから、時間で粘れば期待値が稼げる台がゴロゴロしてた
最近は等価の店ばっかりで、店側も利益をとるためにそうそう甘い釘にできないから
あんまり回る台は見たことないが、それでも20以上回る台さえ打ってれば負けはこまない
おれが本気で勝つ気で打ってたのは、ほんの半年間ほどだったが実際に50万くらい勝ったし
理論が実践でそのまま通用するってのを実感した
一般の人間は、朝一から一日中打ち続けるてこと自体が困難で、そうそうパチばっか打ってられないから
回転数を稼げず、結果的に短いスパンでしか物事を捉えられない
そういう意味で、この理論はパチ屋に入り浸っていられる学生やニートにしか実践できない空論なのかもしれない
パチなんて所詮セコい利ザヤを積み重ねる、ものすごいスケールの小さい遊び
別にユートピアなんて夢みなくたって、単純な期待値計算で勝てるんだよ
おまえは結局、勝てる店を自分で探せないから
それを教えてくれって泣き言言ってるんだろｗｗｗ？
俺がボダ理論に基づいて勝ってたのは、十年前位の学生のころで
2.5円が主流だったから、時間で粘れば期待値が稼げる台がゴロゴロしてた
最近は等価の店ばっかりで、店側も利益をとるためにそうそう甘い釘にできないから
あんまり回る台は見たことないが、それでも20以上回る台さえ打ってれば負けはこまない
おれが本気で勝つ気で打ってたのは、ほんの半年間ほどだったが実際に50万くらい勝ったし
理論が実践でそのまま通用するってのを実感した
一般の人間は、朝一から一日中打ち続けるてこと自体が困難で、そうそうパチばっか打ってられないから
回転数を稼げず、結果的に短いスパンでしか物事を捉えられない
そういう意味で、この理論はパチ屋に入り浸っていられる学生やニートにしか実践できない空論なのかもしれない
パチなんて所詮セコい利ザヤを積み重ねる、ものすごいスケールの小さい遊び
別にユートピアなんて夢みなくたって、単純な期待値計算で勝てるんだよ
976 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 15:20:52.33 ID:reEhFj00
【ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣】
『釘を見て、回る台を打て』・・・これは昭和時代に通用した考え方である。
通称ボダ（ボーダー理論）は、平たく言えば次のようである。
釘を見て（見たつもりになって）、打ってみて、
よく回る台だったら全ツッパ！（＝閉店までずっと打て！）
現代のパチンコにおいて、この考え方は自殺行為と言って過言ではない。
なぜならば、回転率はホールの側から自在に操られているからである。
典型的な例で説明しよう。
特に大型ホールで毎度のように遭遇するケースである。
最初の千円、二千円で２５回転していた台に熱いスーパーが発生してハズレると、
その後は千円あたり１５回転以下に転落して、効率よく回収されるようになる。
当たり判定すらもすり替えられているので、いくら激アツのリーチがかかっても当たれない。
つまり、無抽選（＝確率０％）で延々と打たされていることになるのである。
ようやく誘発信号が送られて当たれる可能性が出るてくると、急に回るようになる。
そこで運良く当たれば良いが、当たれないと再び１５回転以下に転落する。
ふと気がつくと、比較的近い位置にある台で爆裂が始まっていたりする。
これが現代のパチンコの典型的な姿であると言える。
ホール制御の形態は、ホールによって、曜日によって、時間帯によっても異なる。
したがって、必ず上記のように推移するわけではないが、
最近主流のホールでの典型的な様相であると言えよう。
業界工作員がしきりに『釘を見て、回る台を打て』と決まり文句のように言っているが、
考えようによっては、それは完全な間違いではない。
釘はさておき、延々と当たり続ける台は回り続けるものである。
それは釘のせいではなく、ホルコンが当たるように仕向け続けるからである。
したがって『回る台を打て』の部分は間違いではない。
ところが、そのような台は４０台の島に１つか２つ、下手をすれば１台もない。
回る台を探し求めているうちに、どんどん金を失っていく。
やっと回る台にめぐり合えて「イケルかも」と期待した時に激アツリーチがかかり、
期待感が最高潮に達したまさにその時、近所で確変大当たりが発生して自分はハズレ。
いわずもがな、その後は奥の細道である。
ホルコンが仕掛けた演出に踊らされ、夢遊病者のように浪費するのがオチである。
さて、ここで少し考えてほしい。
業界工作員が｢釘だ！ボダだ！｣と主張するのは、金を使わせようとするためだろうか？
そうではない。むしろ「回らない台は打つな」と言っているわけであり、
ある意味で、部分的にではあるが、正しい指導をしているとも言える。
当たったときのことを思い出すと、「そういえばよく回っていた」であろうから、
「業界工作員は正しいことを言っている」と思う人も、千人にひとりくらいはいるだろう。
それが正に業界工作員が期待するところだろうが、実は大きな落とし穴がある。
ほとんどの場合、回転率を決めているのは釘ではなく、ホルコンによる制御である。
あまり回らない台であっても、当たるときが来ればちゃんと回ってくれる。
当たれる台を精度よく推理できれば、確実に回る台に遭遇してすぐに当たる。
業界工作員は、そのカラクリが広く世間に知られることを恐れている。
それで昭和時代のの釘釘ボダボダ演歌を熱唱するのであるが、
現代のホールにおいては、もはや枯れススキである。
977 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 15:21:34.38 ID:HR4T7lNu
978 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 15:26:22.22 ID:b270KmDo
店内BGMが切り替わると打ち出しで玉突きが発生し､以降回転数が激変するアップル茂原店
979 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 15:39:04.80 ID:s7x70187
>>977
そんなやってられるほど暇じゃねえんだよ
素人の学生レベルでもやることさえやれば負けないって言ってんだよ
半年でダメで3年なら納得するのはどういう理屈に基づいてるんだ？
回数こなしたほうがより収束に近づくからだろ？それこそボーダー理論の肝じゃねえか
そんなやってられるほど暇じゃねえんだよ
素人の学生レベルでもやることさえやれば負けないって言ってんだよ
半年でダメで3年なら納得するのはどういう理屈に基づいてるんだ？
回数こなしたほうがより収束に近づくからだろ？それこそボーダー理論の肝じゃねえか
980 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 16:37:05.26 ID:+mh4lH0Y
昨日捻り込みで日当3万の銭形打って-58K
家に帰ったらカミさんに目茶苦茶怒鳴られた
妻「何でそんなに突っ込んだの！」
俺「いや、期待値が…」
妻「うっさい！何言ってるのかわからない！いや、もう本当信じられない！」
取り付く島も無いと言うか何と言うか…
何で女ってこんなバカなんだろう。マジで離婚したいわ。
家に帰ったらカミさんに目茶苦茶怒鳴られた
妻「何でそんなに突っ込んだの！」
俺「いや、期待値が…」
妻「うっさい！何言ってるのかわからない！いや、もう本当信じられない！」
取り付く島も無いと言うか何と言うか…
何で女ってこんなバカなんだろう。マジで離婚したいわ。
981 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 16:52:16.48 ID:gmnMd1b1
982 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 17:35:06.76 ID:8plRNCAp
983 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 17:36:08.62 ID:9t4vLwHZ
また勝っちゃった
相変わらず糞釘だけどイベントで出玉放出してるらしく出ちゃった
簡単に当たる
相変わらず糞釘だけどイベントで出玉放出してるらしく出ちゃった
簡単に当たる
984 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 17:55:12.08 ID:FE0mRnYI
>>980
嫁が正しいｗ
嫁が正しいｗ
985 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:03:25.10 ID:ZBJ6aI65
>>970
等価４パチの場合 １０時間（通常２０００回稼働）
一割還元
ＩＮ６００００玉（２４万円）ＯＵＴ６０００玉（２４０００円）でー２１６０００円の負け
１Ｋ１０の調整でも、店の全台当り無しでも足りね～ｗ
当りを１回も出せないのに何を調整するんだよ。
スタートチャッカーの返しの玉を０個にしたり１個にしたりすんのかｗ
等価４パチの場合 １０時間（通常２０００回稼働）
一割還元
ＩＮ６００００玉（２４万円）ＯＵＴ６０００玉（２４０００円）でー２１６０００円の負け
１Ｋ１０の調整でも、店の全台当り無しでも足りね～ｗ
当りを１回も出せないのに何を調整するんだよ。
スタートチャッカーの返しの玉を０個にしたり１個にしたりすんのかｗ
986 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:13:19.34 ID:ooXZNA3i
>>981
勝ったり負けたりを繰り返すんだから「還元率80～90％くらいだろな」
一時間に5,000発を発射して、4,500発が賞球として戻れば… 差引 500発(二千円)
還元率90％で、5時間の遊技で一万円の負け平均、そんなもんだろ。
ボッタ釘の店なら還元率80％で、5時間の遊技で二万円くらいか？
勝ったり負けたりを繰り返すんだから「還元率80～90％くらいだろな」
一時間に5,000発を発射して、4,500発が賞球として戻れば… 差引 500発(二千円)
還元率90％で、5時間の遊技で一万円の負け平均、そんなもんだろ。
ボッタ釘の店なら還元率80％で、5時間の遊技で二万円くらいか？
987 ：970：2011/07/24(日) 18:29:42.91 ID:w0VMv8R+
還元率の話は例えばの話だよ
還元率なんて店やイベントの内容で
変動するんだから、示せる訳ないのは
わかりきったことだろ
そんな事まで説明しないと駄目なのかよ
俺が説明したいのは仕組みの話
>>985
島単位でみたら、あり得る数字だ
そんだけ稼働してたら還元率も
上げられるだろ
フル稼働を前提にしちゃうと、
全然話が違うのはわかるよな？
5人で10万突っ込んで、一万しか
帰ってきてない島なんて全然あるよな
還元率なんて店やイベントの内容で
変動するんだから、示せる訳ないのは
わかりきったことだろ
そんな事まで説明しないと駄目なのかよ
俺が説明したいのは仕組みの話
>>985
島単位でみたら、あり得る数字だ
そんだけ稼働してたら還元率も
上げられるだろ
フル稼働を前提にしちゃうと、
全然話が違うのはわかるよな？
5人で10万突っ込んで、一万しか
帰ってきてない島なんて全然あるよな
988 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:36:17.27 ID:8plRNCAp
989 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:37:00.35 ID:gmnMd1b1
>>985
それは全台フル稼働した場合だろ
実際は稼働してない台の分を稼働している台でカバーしなくちゃいけないから還元率1割もありうる
全然回されていない台は売り上げゼロなんだから、10台あって9台全然稼働なければ残りの一台の還元率9割にできないだろ
それは全台フル稼働した場合だろ
実際は稼働してない台の分を稼働している台でカバーしなくちゃいけないから還元率1割もありうる
全然回されていない台は売り上げゼロなんだから、10台あって9台全然稼働なければ残りの一台の還元率9割にできないだろ
990 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:39:21.09 ID:8plRNCAp
991 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:45:44.93 ID:gmnMd1b1
大体競馬でも還元率75%なのに朝鮮人が9割も還元するわけないだろ
だから日本人はだまされるんだよ
だから日本人はだまされるんだよ
992 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:48:14.28 ID:8plRNCAp
993 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 18:56:19.70 ID:of93EMwf
還元率？65パーぐらいは返してるはず
１０パーが運営費で２５パー送金だろ
１０パーが運営費で２５パー送金だろ
994 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 19:07:22.12 ID:w0VMv8R+
還元率なんて稼働率次第だろ
3割稼働の店と7割稼働の店で
同じ還元率な訳ないからな
まあ業界全体で言ったら五割
あれば良いほうだろう
3割稼働の店と7割稼働の店で
同じ還元率な訳ないからな
まあ業界全体で言ったら五割
あれば良いほうだろう
995 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 19:34:31.27 ID:SoBXoeNz
怪しい店はここのスレ見たら分かるわ
とりあえず調べて欲しい犯罪臭するパチ屋を晒せ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311502191/
てなわけで、このスレでは逆に優良店を教えて
とりあえず調べて欲しい犯罪臭するパチ屋を晒せ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1311502191/
てなわけで、このスレでは逆に優良店を教えて
996 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 19:34:33.68 ID:RyATNqhO
パチ屋の経営者の視点で考えてみろ
パチの還元率10%だ ってのがあるが
1日1000万売上あれば、100万が利益 1ヶ月で3000万円
ここから、人件費、水道代、電気代、入替費、税金、交換手数料（K札天下りに払う金）など
これを差し引いた割には、経営陣って結構な生活してると思うんだが
まあ、還元率10%ってことは間違いなくありえない
パチの還元率10%だ ってのがあるが
1日1000万売上あれば、100万が利益 1ヶ月で3000万円
ここから、人件費、水道代、電気代、入替費、税金、交換手数料（K札天下りに払う金）など
これを差し引いた割には、経営陣って結構な生活してると思うんだが
まあ、還元率10%ってことは間違いなくありえない
997 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 19:46:04.02 ID:w0VMv8R+
998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 19:51:35.81 ID:RyATNqhO
999 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 19:52:14.69 ID:p/slPzvo
1000 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/24(日) 19:54:32.40 ID:ZcHFxDor
100000
1001 ：１００１：
／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／ 引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。 ＼～♪
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パチンコ機種・メーカー＠2ch掲示板 http://yuzuru.2ch.net/pachik/
／ 引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。 ＼～♪
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