【遠隔】ホルコンについて語るスレ２【割調整】

これまで何人もの元業界関係者が暴露したことによって、今や【ホルコン島制御】や【個人遠隔】はほとんどの店が
やっていると認識されつつある昨今である。

マイホで打っていて、島制御や個人遠隔を露骨に感じた時の挙動を語り合うスレです。さあ、ご自由にどうぞ！

※なお、一般の業界擁護派、【ホルコン遠隔】否定派、並びに、火消し・否定工作・荒らし・冷やかし・人格攻撃
　などをする業界関係者とネット工作員のレスは一切お断り！

前スレ　【遠隔】ホルコンについて語るスレ【やめろ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1308185613/

>>1さん！乙です。

さあ、どうぞ！

打ち出した背中側の台が当たる

同じタイミングで当たる数台のグループは

その後も同じタイミングで当たる

嫌われてそうな客は止まる
在日朝鮮人には千円で当たる

大企業の作業服で来てる客や元教員は当たる

年金ギャンブラーのジジババは鴨られる

在日朝鮮人のジジババは千円で何台も箱を積む

ヤクザ風の職人風な在日朝鮮人には当たる

日本人サラリーマンは鴨られる

お巡りさんには千円で当たる

ミニスカートの女の子には当たる

逆に不細工な女の子に当たりやすい店もある

>>1
スレ立て、乙です。

マジで馬鹿工作員兄弟来ないように

先日こんなことがあった、

夕方仕事帰り、ふらっと寄ったパチ屋で
新台のある通路を歩いていて
「ブララグでも打つかな」っと戦国乙女2の横を歩いて通過しようとしていたら
突然店員が
「ここどうぞ!」と戦国乙女2の空き台（2台分）になかば強引に座らせようとした。
ブララグ打ちたかったので一時は通り過ぎようと思ったのだけれど
どうも店員の勧め方がおかしい。
今までパチンコで店員にこの台に座れと勧められた事など一度もなかった。

とりあえず着席し、そしてもう1台の席に同じように勧められたリーマンが着席。
2人とも1K投入した。

なんと言う事でしょう、2人とも数回転でほぼ同時に大当たり。
そして天下統一モードから2人とも5箱約8000発出た。

これ何?

>>7
店員がバイトや一般社員レベルなら新台なので空き台にたまたま誘導しただけ
それをカメラで見ていた店長が素直に座ってくれたご褒美をくれたのだよ

みんなって打つときの基準って何を見てる？

俺はやっぱり釘見てボダより相当高い台打つようにしてるんだけど

>>9
�@コーヒーレディのレベル
�A女性店員のレベル
�B女性常連客のレベル
　この３つが最重要事項だな。

>>9
＞みんなって打つときの基準って何を見てる？

�@客付きの良い店で
�A一番よく出てる島の中の
�B好調なグループ(放出グループ)の中の空き台で
�C波グラフで見て当たりが近いポイントに来ている台

だいたいさ、お上が「無届けでの釘調整は禁止」つまり釘調整するなと言ってるだろ
そのかわりに当初はパチスロみたくCR機に設定を認めたんだけど、今はどこも採用していない

釘調整は禁止、設定も取り入れない、ではどうやって出玉調整・利益調整するんだっつー話

どうやるの？

>>9
＞俺はやっぱり釘見てボダより相当高い台打つようにしてるんだけど

このスレは、ホルコンについて語るスレ。【ホルコン制御】を逆利用した台選びを語るのならまだしも、釘とかボダとか… スレ違いも甚だしい。
『ボダ信者集まれ〜』とか言うスレタイでスレ立てて、そっちでやってくれや。

>>12
お上が気が付かない程度の微少な釘調整。

>>13
じゃ、はやくホルコンについて語れや
どんなシステムなの？
どう攻めるの？
純正基板と純正ホルコンでできるの？
語ってみろや
『チョン』『工作員』『論破・夜食』と言うしか、能がないくせに
少しは論理的に語ってみろ！

>>15
お前に言ってるんじゃない。俺は>>9(ID:RF/NVykJ)に言っとるんや！

なぁ。１つ聞きたいんだが、ホルコンがあると確定された時にみんなの立ち位置はどれ？
ボダ派の意見でもいいや。ボダ派はそれぞれ先頭に｢ボダ派だったけど｣がつくと思うが。

１ ホルコンありきで打つから問題なし。

2 ホルコンあったら勝負なんねぇじゃねぇか！今すぐやめろ。

3 ホルコン！？ふざけんな！パチンコなんか辞めた。
4 詐欺じゃねぇか。辞めたし、パチ屋なんてなくなれよ！

5 怪しかったのでもう辞めていました。

夜釣りタイムがはじまったか…

>>16
俺もお前にだけ言ったんじゃない
レス利用して遠隔厨皆に言った
遠隔厨同士和気あいあいと語ってみろよ
『甘デジスレ』なんかで論理的に語り合うボダのようにさ

結局、遠隔蔓延を否定するやつを、『チョンだ』『工作員』だと煽って、間違った正義を見せたいだけだろ？

え・ん・か・く

僕はホルコン〜

論破、最近どこのスレでも１行荒らしをするようになったね。
それがお前の本質なんｼﾞｬﾈ？

夜に頼んで、朝にはスレが建ってるとか>>1代行さん乙

最近だと朝一の爆発と、夜の回収が上手くバランス取れてるなぁという印象。

戦国乙女２　朝一30回転以内で軒並み当たる→10-28連迄で積みまくり。
↓
昼間は持ち玉でダラダラ
↓
夕方にはハマり台だらけ
↓
夜のリーマンがオスイチで当たりまくりでも連しない
↓
トータルで必ず店のプラスｗ
初当たり確率がおしなべて1/600ぐらい(笑)。

>>22
お、いいねいいね、その調子
もう少しシステム的な話もね
ハードウェア、ソフトウェア両目からの話も聞きたいな
ホルコン制御談議どんどんやってくださいね
否定派はしばし静観いたします
頭のいいところ見せ付けて下さい

>>17
ちなみに俺は4と5だ。

　　 ＿＿＿＿　_＿_
　　||￣ ∧,,,_∧|il三i|　
　　||＿<　　　　>:＿:|　　 ・・・・・
　　＼と´　　　 ,)　　 ＼
　　　　(＾_　┳ノ ￣￣ 　　
遠隔がある理由

�@実際摘発されてる

�A釘一緒、回転率一緒、アタッカーも変わらず→イベントだけ当たる
（確率分母を超えて当たり、連する。それで儲けてるけど）
�B反動としてイベント翌日行くとスカスカ
（確率で説明できない）

�E数百台設置で釘いじらないような等価大型店が
イベント前だと出ないがイベントだと一斉に噴く
（これも説明できない）

スロの裏物が全国にあったのと同じ
ボナンザにあるのに、カバン屋さんが１店舗の為に遠隔ソフト作る訳がない
そして作ったものを売り歩かない訳がない

【一番の証拠】
ないと思う奴はないと思って打てばいいだけなのに
頭の弱そうな否定派とやらがネットで必死ｗｗ
　　 ＿＿＿＿　_＿_
　　||￣ ∧_,,,∧|il三i|　　ウェーヘッヘッヘッ
　　||＿<｀∀´".>:＿:|　
　　＼と´　　　 ）　　 ＼
　　　　(＾_　┳ノ ￣￣ 　

>>13

おいおい、勘違いしないでくれや。
俺はホルコンあると思ってるし、そのうえでの自分の立ち回りを書いただけ。

なんかすれ違いのレスしたか？？ホルコンある中での立ち回りの仕方のレスはスレタイに沿ってると思うんだがなｗ

>>17
私の場合は�@だな。

>>23 ああ、君は出入り禁止だからカキコ遠慮してね(笑)

つ>>1

>>17

俺は１だな。

正直ホルコンあろうが遠隔あろうが回る台を打ってれば勝てるから問題なし。
それがホルコンある中での俺なりの立ち回り。

ﾎﾙｺﾝだの遠隔だの無抽選だのとあちこちのｽﾚに書き込みしまくってる
お前らのほうが工作員だろ。
そんなことして何かﾒﾘｯﾄあんのか？


お前らひょっとして攻略会社の人間じゃね？

アスペの特徴

「？」多用してレスを欲しがる傾向が特に強い(笑)

>>17
私の場合は常々５の発想ですね
ただ先日魔がさして打ちに行ってしまった時の心境は正直１でした。

曲解うぜー！

もうおまえらの手口、みんなわかってんだよ。

イタズラすんなら、もっとアタマ使おうな（笑）

浜崎とかかなり客をおちょくった台なんだろw
節電批判が高まるなか、業界はどこに逝こうとしてんだかww

原発、電力会社批判同様、今以上にパチも矢面に立たされるわな。

そうなったら工作者も失業かｗ

浜崎はぜひ一回は打って欲しい！
キング・オブ・クソ台！

疑似4→最強リーチ→外れ→ﾔｸﾓﾉ作動→復活演出で

小当たりwww

で、その浜崎も遠隔できるの？
新台初日から、遠隔できるの？
正規基板でメーカーも関与してるの？
ホルコンとのインターフェイスは全社統一されてるの？

こう言う事を語って教えてくだされよ

おまえにはおしえない

>>36

浜崎は素の基板でアレだから遠隔いらないだろｗ

ホルコンは稼動と出玉管理のツールなので使ってるのがほぼ全店導入されてる。

しかしながら、現在、出玉制御できるホルコンメーカーは存在しません。

われながら変な日本語ｗ

>>36
抽選を担うメイン基板は、組合内規指定メーカーによる統一規格品だろ

新台も中古台も関係ねーよｗ

>>41
で、ホルコンメーカーと遠隔用インターフェイスの規格の統一が成されてるんだ
国家絡みの犯罪なんですね
ソースあるなら、訴えるなり、週刊誌に売るなりすりゃいいね
パチンコ撲滅のヒーローになれますよ

ホルコンと呼ばれてる物でいいんじゃね。そもそもホルコンの解釈て何よ？

>>41
遠隔信者が遠隔はあるって言ったら遠隔はあるんじゃボケが

Yahoo!オクに浜あゆ中古台に付いてくるもので設定キーってあるけど何の設定なんだろうね？

>>44
何してんの成り済まし捏造詐欺師

>>44
論破さん、あなたはいろいろな所に出てくるけど…

>>17

での立ち位置はどこ？
是非教えて。

論破って芸風変わったな

>>45
業者がテンプレ化してるパチスロの項目じゃん。
これパチスロじゃないし。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154807198

>>42
その件で検察に告発状出した人が既にいるけどね

受理されなかったみたいだけどｗまた出すんじゃない？

検察も受理してその真偽をハッキリさせればいいのに
もし起訴て事になればエライ事になるぜｗ

>>47
6 レス乞食うぜえよ

かな

あ、ちなみにブログ更新しました

いつも同時に荒らしにくるよな、兄弟は。。
一緒の家に住んでんのかよ

ほんと、２ちゃんは業者と政治絡んできてからクソになったな

キチガイ論破やアスペ夜食みたいな詐欺師が出没してるので、
遠隔の騎士のみなさんに「騙しのテクニック12」を紹介しよう。

２名のバカチョン工作員がよく用いる「騙し行為のパターン」は、
�A、�E、�H、�Kかな。ズバリ言い当ててるから笑えるわ。

http://rocketnews24.com/2011/07/06/110140/
http://www.marcandangel.com/2011/06/12/12-devious-tricks-people-use-to-manipulate-you/

チョン親子カキコ数足らずにスレチの荒らし

息子はパソコンあぼーんで携帯＆ドメイン変更w

ロック54って強力だなw

>>54
他人の箇条書きを丸呑みに引用してドヤ顔するのもずいぶん恥ずかしい事だと思うが

>>30
釘調整を気にしない馬鹿な客が増えて
「得をするのは、誰か？」

パチ屋には、くそ釘パチだらけの状況があり・・・馬鹿なオカルト客が増えて(省略。

あぼーんされてるので何でもいいや。
風評活動して工作員のあぼーんキーワードは分かりやすい。
正論で反論できない者はＩＤをあぼーんすればいいし。


ところで、ボナンザが遠隔に手をかけて５年。ホルコン制御や遠隔がここまでないとは思わなかったｗ
確度の高い遠隔情報がこんなにまでないとすると、日本全国一件たりとも無いかもしれないね。
本物の遠隔情報は今後も出てこないかもしれない。

>>54
糞ワラタ。
この12はまさにロンパーが騙ってた『会員証つくれ、損しないから』の詐欺例そのものだね

>>50
＞ その件で検察に告発状出した人が既にいるけどね
で、あんたは、なんも根拠なしに決め付けてるんだ
その訴えたとか言う話が根拠なん？（笑）

マイホは10台単位のシマがメインですが、なんであからさまに新台やイベント台は出るのでしょうか？

一例:戦国乙女2(前回入った準新台)と浜崎あゆみを比べると一目瞭然。
どちらも終日満席で、回転率は戦国乙女2の方が圧倒的に上。
確変率も72%と66%で乙女2の方が上。

ですが、大当り回数、連チャン数は圧倒的に浜崎あゆみが上。(乙女2は多くても20〜30)
差が大きい台で大当り回数43回の違いがあるものも…

これが遠隔、ホルコンというものなのでしょうか？

また俺は

>>61
小当たりがカウントされているんですね分かります

>>58
バカだな、わざとあぼーんされるように、キーワードを無理やり詰め込んだんだよｗｗ

おまえら詐欺師がレスを見れないようにな（笑）

バカの考えることはよくわかる。

ついでにおまえがあぼーんしてるキーワードも推測ついたってこと（笑）

ID:9L7Gn1m1・・・悔しいんだね（笑）

＞あからさまに新台やイベント台は出る。
>>61
わかりやすい店だな(笑)

新台とイベント台だけを打てば勝ちまくりじゃんか。

何百台もあるパチンコを釘だけで出玉調整とかできんのか

出しすぎてもだめだし出さなさすぎでもだめ

そんな運に頼って経営は成り立つのか

単純に他に客ついてないか連荘即やめばっかなんじゃねえの？
マイホがそんな感じ。イベント台新台だけは粘るから詰んでるように見える感じ

>>55
焼かれたんかね。
あいつらバイト仕事に影響するから焦りまくりで荒らしてる

>>66
別に毎日全部の釘触るわけじゃない。
1シマ数台弄る程度。
パチスロだって確率以上に出る台でない台あるだろ。設定以上に出ちゃう台とかその日に限ればあるわけだし

>>66
釘調整が終わった時点で計算通り。
その時点で運ではないよ。

１日に１０００万円以上の金が行き来するパチンコ屋において釘の調整を惜しむことがあるだろうか

>>61
新台を赤字にして、その損を準新台から回収する店は多いよ
回転率が新台より良いのに全然出ないからインチキしてるのがバレバレ

>>66
こいつ工作員くさいな。

くそ釘パチを打つように、そそのかしているし。
なんで、よく回るパチを打つのはダメなんだよ？

>>72
じゃなんでエバって客飛んで、店長、顔真っ青になった店が多かったの？
新台も遠隔できるんだよね？

>>71
惜しまないだろうな
店によってはボーダー釘全台揃えてスルーとアタッカーだけ絞るような店もある。
遠隔できる店でこんな甲斐甲斐しいセコい釘調整する理由がない。
俺なら全台完全ボーダーで魅せ台に分回る台（+20％〜30％）準備するわ
その方が絶対客飛ばないだろうし

>>71
１日に１０００万円以上の金が行き来するパチンコ屋においてホルコン出玉調整を惜しむことがあるだろうか

>>76
普通に検挙される（しかも今はグループ主体のパチ屋が多いわけで1店舗かかったら全店舗アウト）
リスクおってまでやらなきゃいけない理由は何？


ホルコン信者の不思議なとこって
・なんでホルコンしなきゃいけないのか
・ホルコンをしてるのになんでセコいスルー締め等をしなきゃいけないのか
とか重要な部分抜けてんだよな。

なんだっけ。オカルトの漫画家の。アレを信じちゃうような頭の中身してなきゃ普通に分かる事だと思うんだが

>>74
遠隔とは言ってないぞｗ
それに客がつくどうかは、新規客の多くに勝たせて最初にその台に対して良い印象を与えることも大事だが、
一番は台が面白いかどうかで決まる。

今はホルコン島制御はどこもやってる、個人遠隔はめったにない
島単位なら合法という認識で詐欺行為をしているのが現実

ホルコン制御って無知しか言わないよな。
吉野大観とかサムローとかしょうもない奴ばっか。

>>75
客が飛ぶって回らないから飛んじゃうのか？

じゃあ過疎ってる店は総じて回らず、客付きがメチャ良い店は総じて回るのか？

近所のマルハン、客付きは地域No.1だけど回らない台ばっかだぜ？
マルハンより回る店なんかいくらでもあるんだけど？

それに誰かも書いていたけど、エヴァが客飛んだのは回らないからか？

>>74
お前は全国のパチ屋の店長が顔真っ青になってるのどうやって確認したんだ？

隣に座った奴が俺の打ってる台のサンドに金突っ込んで、店員に一旦精算してくれって言われたから精算
その後程なく大当たり・・・
遠隔とかホルコンとかよく分からないけど、ちょっと疑ってしまう

>>68
ブログ宣伝でパソアクセス禁止ワロス
だから今日は短文ばかりロンパチョン

レベル不足でスレは建てられない
パソあぼーん

馬鹿の極みw

明日あたりIP変更してくるんじゃないの？
びびってブログのアドレスさえ貼れない小心チョン

>>81
少なくとも締め切った状態時間おけば客は離れていく
テレビゲームのSLGだけだよ、一瞬で客が戻ったりすんの。
妄想はいい加減よそうぜ

>>77
リスク言うならリスクを詳しく説明しろ

後、下の箇条書きした2つは詐欺業界擁護馬鹿でも考えられるだろｗ
まあ「擁護したい脳」の君らには無理なのかなｗ

>>79
こういう書き込みは、
オカルト客を増やすための「洗脳っぽいな」釘調整を気にしない馬鹿な客が
パチ屋の店員の給料の支払代行者なんだから。

オカルト客が増えて… 得をするのは、パチ屋。

まだブン回りにして客寄せれば良いなんて言ってる馬鹿いるんだなｗ
そんなことしたって素人客は集まらないだろ
ボダ乞食が集まってきて、「あの店は回るだけで出ない。」って噂が広がるだけ。
警察にタレこまれる確率が上がるからそっちの方がよっぽどリスクが高いよｗ

>>81
回るなら俺は打つよ。ストレスたまらないし。
回らない店は追金せず退散。

マルハンは多角的に営業努力してるわけよ。
ちょっとした小売店より遥かに優れてる接客だし。
ただ平常営業で俺が行くことはない。

>>84
彼らの先を行ってるよな

携帯カキコじゃ、民弾の自演ツールもつかいにくそうだなぁ

>>77
このスレでも何度も何度も出てるんだけどｗ

・最初から仕込まれている、だから検挙されるリスクゼロ

・スルーやアタッカーを削る事により持ち玉プレイ比率を下げる→現金回収効率がよくなる

>>82
とある宇都宮店長のブログは面白かった。

そうじゃなくても、あの撤去スピードを見れば、普通は理解できる。
はやく中古屋に売らなきゃって。

>>91
＞・スルーやアタッカーを削る事により持ち玉プレイ比率を下げる→現金回収効率がよくなる
売上が伸びなければ意味が無い。

アスペ夜食ちゃんは仲良しのロンパチョンの為に
スレ建てしてやれよ(笑)

スレ建て出来ない理由があるのかな？w

脳内会社員逃亡準備中(笑)

>>88
＞ボダ乞食が集まってきて、「あの店は回るだけで出ない。」って噂が広がるだけ。
同じ釘なのに出方が違う・怪しいとする遠隔厨がデータを出さないのに？

それよりもボダ打ちからの情報は信頼度が高いってかｗ

>>86
業界を擁護しているのは御前等の方だろ。

くそ釘パチを打つな！これは営業妨害だと思うがな。

>>82
エバの島を眺めてにこやかに笑みを浮かべてる店長さんいたの？

今日は一年に一度と気合の入っているイベント日だけど
昨日、下見がてら適当に1万でいろんな台打って回ったら意外にすぱすぱ当たって気がついたら合計4万発超えてた

てっきり今日は回収日だと思ってたけど、店の本命はやっぱり明日かな？

アスペ
夜食
チョン
工作員

ここらあたりを入れとけば、
夜食はあぼーんしてるならば読めないレスになる（笑）

一つ質問させてくれ。
夜中の内にとある島を全台確変状態にし、
ﾎﾙｺﾝでそのとある島を島割0割に設定、そして0解放で無抽選にしました。
そして翌朝開店。
この場合、台はどんな挙動をするのか教えてほしい。

自分の中のオカルトだけど
「自分が確変に入った時に両隣とさらにその隣（計4人）の中にすでに確変に入っていた客がいると
後から当たった自分の方が先に確変が終了してしまう」というのがある。
絶対とまではいわないけど。
ホルコンの仕業かな？
みなさんはどうですか。

>>96
＞くそ釘パチを打つな！これは営業妨害だと思うがな。

あれれれれ？ｗ
この台詞は『誰かさん』の専売特許のはずなんですがね？
まあそれ以上は貴女なのでツッコミませんが…

>>61です。
>>61さん、マイホは潜伏はカウントしますが小当たりはカウントしません。
乙女2とあゆみ打ったので実証済みです。

>>65
>>72
新台、イベント台狙えば勝てる。
確かにそうでしたよｗ
一例を上げると、6/26日に「絶対海の日（6がつく日）」とかいうイベやってて、海好きじゃないんだが新海アグネス打ったら13回転で当たって14連したｗｗｗ（2確1回、時短引き戻し2回）
昨日7/6日も「絶対海の日」で桜MAX打ったら、あまり連しないが最大はまりで163回転で3回初当たり引いて3連、4連、11連だった。
まぁ他もよう出てましたわ。
俺の打った台含めて確実に遠隔、ホルコンがバレバレでしたよ。

ただ俺は乙女2でキャラのLvを上げてあげたいんだよ（汗
打-winは何気に台のカスタムできるから面白いんだよね。
確変中楽しいし、好みのキャラいるんで打ちたくて打つとたいてい負けるｗ
たまにうまく数珠連してチョロ勝ちすることもあるが…

72さんがおっしゃっているように、>>回転率が新台より良いのに全然出ないからインチキしてるのがバレバレ
まったくその通りですよね。

>>103です。
2文目ですが>>61ではなく、>>62の間違いです。すみません。

>>101
俺もそういう経験ありますよ。
俺だけ即ワンセットとか、両隣とかは明らかに確変継続できない予告、演出で当たり前のように確変だったり、
俺は確変継続が高い演出がきて単発とかおかしすぎますよ。

最近の台でいうと、ピンクレディー3が極端に出てたかな。
打ってない人は分からないと思いますが、確変中の予告、演出、曲の選択で期待度が変わるんですが
俺は確変期待度が約90％の予告（変身赤）で2番目に確変期待度の曲が選択されて単発。
両隣は青系の40％ちょいの予告で、曲も一番来た井戸の低いもので確変とか訳分かりませんでした。

完全に愚痴になってしまい申し訳ありません。
思い出しただけでイライラして熱くなってしまいました（汗

>>104
＞ 完全に愚痴になってしまい申し訳ありません。
うん、完全に愚痴＆被害妄想です
もう少し、パチンコの抽選の流れを知りましょうね

>>105
そんな誤魔化し無理ｗ実際にその光景を見てる人にはねｗ

してる店はマジでしてるから。
何が抽選の流れを知れだｗお前こそ朝鮮の本質を知れｗ

>>106
＞ 何が抽選の流れを知れだｗお前こそ朝鮮の本質を知れｗ
↑こんな事は言わず、論理的に話そうぜ
抽選からは、遠隔は見抜けない
これは間違いない
メイン基板
１、数値に従い『ハズレ』『確アタリ』『通アタリ』を決定
２、それに応じた演出時間を決定
３、セグフラグと演出時間をサブ基板に通知

サブ基板はセグ停止までの単なる時間つぶし

遠隔するのは、間違いなく１のところ

>>107
ふざけてすまなんだ

>>105
こんな奴らに何をどう言ってもダメだって。
頭が完全にいかれてるから。
オームと一緒で、完全に洗脳されてるし。

>>109
論理的に話せよ、カス

甘００９が四台並んでで
【夕方】
４１回 ２１回 ２１回 ３１回
こんな感じで並んでたら打つ気無くなる
３１回の台に座って後ろの台を見たら同じく３１回
その隣が２１回ｗ
(´･ω･`)なんだかな〜って感じ
最近こんな店ばっかじゃん
稼働率もまちまちなのにこんな馬鹿げた現象が頻発してんのってパチンコ屋だけだろ
確率的にどうなんだよ

>>105
数年前に初めていった店で、享楽のP-フラ外した事あるぞｗ
必殺仕事人�Vで時短中に、真剣フラッシュ（擬似）3（主水が前にピョコピョコ出てきて図柄斬るやつ）→変動時にP-フラッシュ→豪剣フラッシュ→主水SPの流れで外れて、次変動…
思わず隣の人に「P−フラッシュは確変確定ですよね？」って聞いちまった。
当然返答は確確だったし、店員呼んで文句言ったら「パチンコに100％はないので、申し訳ありません」だとさ。
あからさまに遠隔すぎて話にならんかったわ。
まぁ当然その店は俺の一件があったからか、客がつかなくなったらしく潰れましたけどね…
初めて行った店だったから、常連のカマ掘りではないと思いますが、ただのバグだとしてもたちが悪すぎ。

>104
101だけどこちらが言いたいことと君の言っていることは違うと思う。
筋違いな同調をされても迷惑なので同調しないでくれ。

>>84
ん？別に禁止されてないが？
http://livedoor.blogcms.jp/member/

ＭＡＸスペックなどの実質大当たり確率の計算方法
を掲載いたしました

http://blog.livedoor.jp/iamanerd/
あ、間違えて編集画面のＵＲＬ貼っちまった

>>112
バグか、何億分の１のメーカーの遊び心かな
遠隔するのに、サブ基板にアタリ信号を送った後、無理にハズレの処理をするかな？

キチガイプログラマか、超天才プログラマのどちらかだ
乱数取得段階でやれば、数行ですむ
バグのリスクも少なく、コストも安い

馬鹿発見！
貼れば貼るほどﾃﾞﾆちゃんにまた一歩(笑)

メンバーログインの登録クッキーも筒抜けw
ここまで馬鹿は見たことねぇ〜
登録情報も筒抜けとかワロス

>>117
残念だったね

そんな事書いてる暇があったら初期化して
パスワード変えろw

まだログイン出来るwww

どんだけ初心者(笑)

>>119
ん？不正ログインはあなたの家に警察を派遣できるほどの大罪ですか？
事実っぽいので念のため通報しておきますね＾＾

一つ質問させてくれ。
夜中の内にとある島を全台確変状態にし、
ﾎﾙｺﾝでそのとある島を島割0割に設定、そして0解放で無抽選にしました。
そして翌朝開店。
この場合、台はどんな挙動をするのか教えてほしい。

どうぞどうぞ(笑)
不正ログインはしてませんのでwww

で初期化はしたのかな？w

>>112です。
>>116
俺は遠隔としか思えなかったが、バグだと思いこみたいよ。
遠隔だとしたら個別遠隔になるから、個別遠隔して意味あんのかって思うし…バグの確率が高いのかな？
それでも俺は遠隔だと思うがね。

まぁその店潰れてざまぁとは思ったが。(勝ち逃げできたし)
P-フラ外れてれば回りで見てた人も、自分には来てほしくないと思って、その店に行かないだろうから当然ちゃ当然だけどね。

>>122
ん？では「ログイン出来る」ってのは何をしてたの？
もう自供の書き込みはあるから通報済みだけどね＾＾ｖ

ていうか確定が外れようが単なるサブ基盤の不具合でメイン基盤では当たって無かったってだけの話だろ
なぜそれが遠隔の話になるのか俺には全く理解できん

昼は寝て期待値追わずに夜中書き込んでる偽ボダ派論破ｗ
存在自体が胡散臭いｗ

>>123
上で述べたように、サブにアタリを送った後、外そうとするような、馬鹿な不正プログラムは１００％組みません
サブ基板のバグか、遊び心でしょう
海でサムハズレとか、よく目にしますが、サムがハズレた時のグラフィックまで必要何ですよ
そんなコストかける訳がありません

>>93
馬鹿じゃねえの？当たりを自由にコントロールできるならそんな事しなくていいじゃん
客は感情の無い人形か何かなのか？

必死にロンパチョンが話題を変えたい様です(笑)

気の毒だから教えてやるかな
デフォルト設定変えろ早く(笑)
ログイン認証の入力が記録されたままだからダメなんだよw
パソコンのクッキー初期化→記憶させないで再ログイン→パスワード変更しとけ！

ほんと大丈夫かよ、この初心者ちゃん・・・

馬鹿ロンパーがITリテラシーの欠如ぶりを晒してると聞いて…

かなりパニクってるな。
てめぇはもうちっと勉強しろよ、甘デジばっかしがみついてねえでよ

おいおい俺のブログが大変なことになってるな

ずっと思ってたんだけどパチンコに設定はあると思う
ただし、確率じゃなくて演出選択の。
同じ台でもやたら演出偏ったり店によって当たりやすい演出ってあるよね。

>>131
わざとらしいブログ誘導してるしｗ
オレオレ詐欺と一緒じゃん

しかしこんな冗談を真面目に信じて
クッキー初期化を本当にしてたらワロス

クッキー初期化すると忍法レベルも初期化(笑)
パソコン無知のロンパチョンの慌てぶりを
ご堪能頂けましたか？w

通報(笑)ブログが大変だ(笑)
バカチョンですなぁ〜w
ワロスワロス

いやあ楽しめたわｗ
通報した、とハッタリこくあたり、
平気で嘘をつく性格がよーく見れたし。

社会人経験がないから、なんにかんしてもロースキルすぎるね

遠隔する必要がないと言ってる人がいるが本当に？
まずは自分がパチ屋の責任者になったつもりで考えてみよう
３ヶ月くらい前からやって来るようになった小汚く、強烈に息が臭いおっさん
このおっさん、ギラギラした目付きで店の中をうろつき回り
結果として、毎日のように数万ずつ勝って帰っていく
一方、こちらも３ヶ月前から週に2,3回やってくるようになった巨乳で清楚なおねーさん
ところがこのおねーさん、一向に勝てない
隣では小汚いおやじが確変中
どうよ？自分が責任者ならおねーさんにだしてやりたいだろ？

てか、パチ屋にとって毎日勝つ常連は必要ないのよ
負ける常連は必要であっても
ボナンザが捕まった時もそうだったろ？
負けが込んでた客に出してただろ

これは今北産業事件なみの大ﾊﾞｶﾁｮﾝっぷりだわ

ロンパッパの狼狽をしらずに、グースカピースカ惰眠を貪る夜食がワロエルwww

>>132
最近の台は知らないが、サブ基盤の設定はあるよ。
サブは演出のみの基盤だし、新台導入時はお客さんにいろんな
演出を見て楽しんでもらい、また来店してもらいたいから
最高設定にするようにしてる店もある。

しかし、他店と明らかに演出の状況が違うと変に怪しまれるから
サブの設定は触らないようにするのが、暗黙の了解。

だから上司から触らないようにと言われてたよ。

クッキーって何？

ホールシステムは暴露できるのか

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=pachi-master&guid=ON

結局のところ立ち回りとしては、ボダ以上の釘の台を打ってればいいんだろ？
負ける奴らは回らない釘打ってるからだよｗｗｗ

あ、俺はホルコン派ねｗ

これは必見！！
↓↓↓↓↓

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=pachi-master&articleId=10944054885&frm_src=article_articleList&guid=ON

age
ほら、こっちで好きなだけ喧嘩してろよ

>>102 こんばんは、ジャッジ君。 オカルト馬鹿の人数が増えていくと、パチ屋の売上も増える…
この関連性は「不変」なんだよねえ。

アホ客層が、回らない渋釘パチででも気にせず遊戯して負けた金、その金が
パチ屋の店員の給料の原資なので… パチ屋サイドの視点ならば、
オカルト客を増やすための洗脳を目的とした書き込みを2chでする方が、有益だと思うな。

馬鹿ですか？
遠隔されて勝てるのならパチンコに行くけど
遠隔で負けるって感じればパチンコ屋なんか寄り付くのも嫌になるだろ
遠隔で餌巻き程度に勝てるのも今は昔
餌巻きも出来ないパチンコ屋が多い

おバカロンパーは昨日の珍事件でまたレベルクリアか？
いずれにせよ傑作だったわw

こんだけ馬鹿だと気楽に生きられるわなあ

>>145
パチ屋の攻略法会社（勿論詐欺会社）が必死にホルコン制御による攻略法を出してる。
実際信者が必死に持ち上げてた特許モドキとか見てもそう。
業者が馬鹿騙したいがためにずっと嘘つき続けてるだけだよ。政治厨と一緒

↑↑↑
火消し人が必ず現れるんだよねｗ

攻略法会社なんかパチンコ業界は遠隔してるって言ってるんだから
名誉棄損で訴えりゃええやろ

実際は遠隔してるから出来んのやろ　事実だからの　

144 ：（ё）：2011/07/07(木) 23:35:58.10 ID:3x2KAd6m

↑偽物発見！　また他人のコテなりすまし始めたか…

前日イベント当たり全台40越え

翌日全台当たり20代

回転数は両日ともほぼフル回転さ。

>>149
損害がないのに訴える必要性ないよな
『糞釘でも、この攻略法さえあれば・・・』と糞パチンコ屋に足を向けさせてくれる
有り難いとは感じてるだろうな
どちらも、糞パチンコ屋と糞攻略会社

打ち手が、賢くならないと

新台の戦国乙女2って台初打ち。2台あって等価で20くらいまわるから打ったんだけど、2台並んで700超えw 途中隣の人とこれ当たるんですかね？なんて笑ってたら、なんと800超えたとこで全く同じリチ6図柄で大当りw
本当に同時に当たったから隣と目合わせて大爆笑。
さすがに連チャン数は違ったけど、即やめしたよ。
こんな店怖くてもう行けないw

>>151
所在地と店名と機種名と台番号は何てすか？ｗｗｗ
事実なら全部公開してみろよ!!!!
どうした？　ホレホレ？ｗ

>>154
核心をついたｶｷｺや都合の悪い質問には全ｽﾙｰ。

所詮、ﾈﾀと妄想のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞｽﾚさ。

遠隔はあるよ。確かにつけてる店もある。当てることはできるけどハズす事はできない。

>>145
釘を気にしないオカルト客 くそ釘パチを打たない銭下馬な客、どちらが
増えたなら… パチ屋サイドは「得なんだい」　パチ屋には、くそ釘パチが多数設置されているんだよ。

依存症患者には、パチ打たないって選択肢はないよ。
ホル制御だ！遠隔操作だ！と文句をたれつつ、金をみつぐのがオカルト客の行動パターンでしょ。

また朝から名無し自演の人大変だね〜

昔1パチのバラエティに二台並んでる桜マックスを打ってて隣のおばちゃんと俺も700ほど嵌まってて隣のおばちゃんが721回転で当たり、もしやと思ったら俺も721回転で本当に当たったwww

必死で遠隔否定するコツを教えてください！？まずは、店名は？所在地は？とアホになってしつこくほざくだけで良いのでしょうか？…いちいち面倒臭(笑)

>>160
チョンへの感謝、真実隠蔽の罪悪感を忘却、実社会充実遠隔騎士への嫉妬などを無理矢理マッシュアップすれば
こじつけた虚妄の考えが浮かんでくるでしょう。

ただ真実に目を逸らし、捏造情報を振り撒く生活を続けていると、
社会不適格な人間となり、サイコパスを発症します。

キチガイ論破マニアやｱｽﾍﾟハゲは典型的な症例なので、
ああいう堕落した極貧人間にならないよう…気をつけてね（笑）

おまえら、パチ屋が全部潰れたら、このくだんない争いももうできないんだな
おじさんは寂しくて泣いちゃうぞ

ま、いいとこあと5年だろ
以後は生き残っても街のゲーセンみたいな寂れた場所になるだけなんだろーなー

遠隔なんてやってる店が繁盛すると思ってるのか？

もう少しパチンコの利益はどうやって生まれるのか？仕組みを勉強したら？

大手になればなるほど､不正営業は発覚した時のリスクがデカイからやらねぇのが本音だよ｡

顔認証と連動させてとか､もっともな話するけど不正は発覚するから同じ事

あんたが負けた金は､誰かの出玉になってるだけの話で､パチ屋は景品に替えた時点で利益が出るのだからさぁ

繁盛するから遠隔を特許化しようとしてるんだろ
より公平で依存症になりやすいシステム
全ては集客のため

>>163
凄い理屈だなw
大手が不正をしないとかw

>>163
全くもって正常かつ常識的なｶｷｺだね。

別に業界を擁護するわけじゃなく、常識的に考えればわかること。
難しいことじゃないのに、これがわからないﾊﾞｶな連中が多いのがこのｽﾚ。

９電のやらせメールみてて思ったが、
いずれパチが業界ぐるみの悪事をやり玉に挙げられる日がきても、
「あ、やっぱ俺たちが言ってたとおりだったな」って感じで、
たいして驚かんだろうな

昨日は1/160のライトミドルを打っていた
マイホには2台しかない

連はしないが大ハマリも来ずで2箱前後をウロウロ
もう1台はいろんな客が50回ぐらいずつ回していくが約350回転当たりなし

と、夕方に座ったおばちゃん、まさにお座り一発で大当たり
これがけっこう伸びた　7〜8連したかな？

俺は「この連荘が終わるまで俺は当たらないんだろうな・・・」と思った
よっぽど台を休ませようかと考えたがそのまま遊戯続行

果たして俺が当たったのはおばちゃんの連荘が終わって50回ぐらい回したときだった

ちなみにおばちゃんは俺が当たるとすぐに流して去っていった


おばちゃん、持ち玉で粘らないと勝てないよ

>>165
（宗教＝チョン国家）愛は盲目だからwwwww

否定する奴ら、グダグダ言うな。ここにホールシステムの暴露話が書いてあるじゃないか！
↓↓↓↓↓

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=pachi-master&articleId=10944054885&frm_src=article_articleList&guid=ON

警察幹部や政治家との癒着、贈賄があるのは明確なのに不正は無いとか、おもしろい事を言う人達が未だにいるんだね。

遠隔なんてヤクザ絡みの個人経営店くらいしかやってない。客それなりに入ってればやらなくても十分儲かりますし。
自分の働いてるホールで話すると、全台がボーダー設定にしても閉店時甘中が20~30台はある。勿論ラムクリするから、これだけで30~50万以上の儲けになる。
全台ボーダー設定なんて稼働地域1位のうちの店の月一イベでもあり得ないよ。
わかってるとは思うけど、ホルコンってゴト師対策のためにあるものだからね。
ちなみに自分の系列(20店舗ちょい)のとこで遠隔導入するとなると、
一部の責任者と本部の人で最低でも100人くらいは知ることになると思うけど、それで外部に漏れないと思うかね？

>>149
うちの店が名指しで遠隔やってるって言われたら間違いなく訴えると思うよ。

そうなんだよね…やってるとしたらみんなとんだけ口が固いんだって言う。

口が固いのではない。社会モラルがないだけ。
そこを勘違いすんなよ、ボケなすどもがｗ

パチンコ屋につとめるやつなんて、所詮その程度のモラルしかないんだよ。
じゃなきゃ、脱税業界キングとして君臨できんわ

不正してても見て見ぬふりで外部には報告しない。
で、業務中に、２chで否定工作をしているわけ。

その陰ではおやじがパチ屋で働いてるから、
子どもは学校で虐めに遭ってしまう。かわいそうに。

人間失格だな、おまえら

そういえば、パチばっかりしていた知り合いがよくいっていたわ
くそハマリ中に、
コーヒーレディに飲み物頼むと、よく当たるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

否定厨呆気なく論破されてるわw

とりあえず昨日マルハンが異様に出てたら出玉調整可能ってことだろ! いってないからわからんけど

パチ屋の人間が不正やってないと力説しても説得力ねーよな

業界人だがあんま遠隔はきかないな。最近はスロットの不正ロムの話は聞くが。
ってか最近の遠隔ってホールコンなの？俺の知ってる限りは別のPC持って
やってる感じだが。いちいちホールコンいじってやるやつなんているのか

遠隔と癒着は別な話だわな…

パチンコは監督官庁は警察庁だけど､遊戯台の検査は経済産業省だからね｡

規則改正とかで利権が絡む癒着とホールの不正である遠隔は別問題やで！

その昔に不正改造したパチスロがとある店で発覚したら､後に系列店の全てが営業許可取消処分になっていろいろ問題なってから不正に対して大手は皆厳しく対応するようになった｡

負けた理由を遠隔にするのは愚かとしか言えないね｡
だったらパチンコしなきゃいいじゃんと思うよ｡
パチンコ店に行って金使わないと､遠隔も癒着も関係ないけどね｡

少なくとも遠隔信者はなんでパチンコ打ってるの？
詐欺業者の良く言う遠隔を逆手に取る（ｷﾘｯ）なの？

>>174
馬鹿じゃねえの

>>170

こんなの信じてたら馬鹿だわさ…

ホールコンピューターで出来るのはせいぜい脱税ぐらいやで！
差玉誤魔化ししたり､売上カットしたりするぐらいだけどね｡

台からの情報を受けるだけしか出来ないから､遠隔だったら別に基盤を遊戯台に付けて別で制御しないと無理だよ

ぶっちゃけパチとかやった事が無いけど
その日の気分で遠隔肯定役や否定役を
やってスレを楽しんでます

ってか>>1のホルコンってなんや。
業界人でホールコンの事ホルコンなんて言ってる奴いんのか？
ホンコンちゃうで

>>182
「人間失格」つれたW
おまえのあだなにしてやるよ。

失格くんなW

>>186
別にお前みたいなのが合格なら俺失敗でもおっぱいでもいいわ

いやいや、モラルが無いからこそ情報なんて普通だだ漏れになるんじゃないかと思うのだが。

制御しててそれを把握してるならそれを利用して儲けようとか思うやつがいくらでも出てくるべさ。

核心つかれたから否定レスの嵐

モラルねえ業界だな

つまらん事しか言えんのなら黙ってろカス

チョン業界にはむかうと面倒なことになるから、
チョン業界人はみんな腰ぬけだから表だって反旗を翻せない。
在職中に自分も悪事に手を染めてるから外部に漏らすこともできない。

銀行や役所でさえ、内部告発はあるのにな。
不健全な組織であることの証明

そ・・そうか…
じゃあ君も命を狙われちゃうんじゃないの？？大丈夫？

遠隔否定の材料が無さすぎる

パチ屋がしっかりとデータ公開して、しかるべき機関が検査しているのなら反論にもなるけどな
つうか不透明なデジタル抽選をしてる以上上記の事は当然に行うべきだ。

健全化・透明化が求められるべき業界でそれをせずに、都合のいい否定だけしてても疑念は拭えんわ

糞・・・もう少し遊びがいがある馬鹿来ないかな

公安委員会はしかるべき機関じゃなかったのか…

俺がデータ取った数店舗は確率が信頼できる範囲内におさまってたんだけど、
ここの人たちの店はデータ的にどれくらいズレてたの？

実際自分で膨大なデータ量とってびっくりしたわ。確率って収束するってことが
改めて実感できた。

>>195
陰謀論大好きっ子が真っ先に疑うのが国家機関ですよ

かなりバカ業界人が釣れたな。
こんなとこにカキコしてねーで、カス業界で働く恥ずかしさを認知しろや。
お前の家族は恥ずかしい思いしてんだから。

公安がしっかりと検査してんのか？君らにはわからんだろ
まあデータ公開すりゃ検査もいらんし、疑念も起こらないし簡単なんだかしないだろうなあ
詐欺業界だからなあ

データが確率通りに収束するわけないのにね、そんなの普通に考えたらすぐ分かるはず

こん中に業界人とか本当にいるのかなぁ？
ってか、本気で業界人がいっぱいいると思ってる奴は単なる馬鹿なんだろうな。

んで、データ的にどれくらいずれてるの？
まぁ、データもとらずに言ってる奴ばっかだろうな

200

君は算数からやりなおしな。
確率は思考回数増やすほど理論値に近づくんだよ

工作員にくわえ、業界人がアツマットル

血眼で言い返し。
ぶざますぎ

お前らやる気なさすぎだろ。もっと煽れよ。もっとわけわからん事ほざいてくれ！

データ公開はしてるよ

最近のはナンバーランプでも履歴が見れるし､情報端末の機械でスランプグラフまで見れるけど…何か足りない情報あるの？

流石に売上まではお客様には見せないけど､これもカード会社がデータ吸い上げてますけどね｡

業界人が爬虫類反応するネタが見えてきたな。

やっぱパチンコ業界とかで働いていると、
日ごろ肩身が狭い思いしてるってことか。

ローン組むときとか、マイナスポイントなんじゃね

>>206
中々良いセンスしてるね。爬虫類反応って初めて見たｗ

親がパチ関連だと、某有名私立は入りにくいという話は耳にする。
いろいろ問題おこすんだってな。親も子も何かが欠けてるから。日本名でも調べるみたいよ

>>205
店のデータ機なんかポチポチとずっと見てられんやろW
今はコンピュータでデータ管理しとるんやからそれをサイトに挙げたらええんや。

台パン厨を優先して遠隔してほしいわ

履歴は自サイトで公開してるとこ多いじゃん

あ、僕パチンコ業界とは何の関係もないただのサラリーマンです。

つかさ、あなたたちの不確かな論調に対してツッコミをいれている人がほとんどで、
業界を擁護してる人はほとんどいないと思んだけど違うかね？

ちなみにデータは取ってるけど欠損ばかりだよ。試行回数もそんな多くないので不安定だろうけど。

そういや軽く疑問に思った事があるんだが・・・
在日系が憎くてブッ叩きたい連中が多いと思ってたんだが
批判してる奴の方が日本語不自由なの多いのはなんでなんだ

はいはい自演ワロス

どうみても、業界擁護厨のほうがボキャブラリは貧弱だが・・
もっと命がけで擁護せーよ

業界擁護バカはごまかししか出来ない、まさに詐欺
まあ一般客レベルが擁護などしないし、出来ないし、普通はしようとも思わないわなW

擁護する事もないしな〜遠隔厨と遊びたいだけだし

はは、説得力皆無なわけだ

いや俺も業界歴10年越えたがろくでもない業界とは思うしなｗ
ただまぁ遠隔に関してはそんな見ないし聞かないのは本当。
裏ロムは聞くから客にしてはどっちにしろ碌な事はないのは変わらんと思う。

｢そんな｣ってなんだよW
適当にウソついてイメージ回復がバレバレ

いずれにしても、業界擁護厨は社会的信頼度弱者なのは間違いない。
前に知人の結婚式で、旦那がパチ業界の奴がいたけど、
場内がしらけてたからな。新郎の家族親戚もうさんくせーし。

特に花嫁側の招待客がかなり引いてたわ。
新郎を煙たがるような、あの独特の雰囲気は衝撃的。
日本にいちゃ、いけない人たちw

>>219
> いや俺も業界歴10年越えたがろくでもない業界とは思うしなｗ

業界はもちろん、おまえもロクデナシwww

しかし君のその差別意識はなんなんだ。
君は王様か？

あ、俺は日本人ですよ。

自演秋田チョン

裏ロム入れてるって事は遠隔もしてるんだなｗ

だってどっちもバレたら罪は一緒なんだし

業界を擁護するやつなんてほとんどいないだろ。
パチンコ屋なんてクソ釘で打ったり、換金率悪いのに即辞めする奴がいなくなったら
すぐ潰れるんやから。

正直パチンコを支えてる(擁護してる)奴はクソ釘で打ってるやつら。
ホルコン主張は全く問題ないし、それでパチンコ辞めるようになるなら大賛成。
だが、ホルコン主張しながらパチンコに行って負けてる奴は完全なる業界擁護野郎。

なんか間違ってること言ったか？

金もうけのためなら遠隔も脱税もなんでもあり。
こんなにモラルハザードをおこしている業界は珍しい。
内部監査とか機能してないんだろうな

しかし遠隔で騒ぐ奴は実際に現場見たのかよ？

カバン屋さんが､違法ロムと交換するレベルとは違うけどなぁ…

まぁ何言っても事実を知らない奴には無駄だけど…

下手な業界より給与形態は良いよ〜その変わり休みや時間は不規則だけどね｡

そのぶん入れ替わりも激しいけどね｡

>>226
クソ釘を強調して遠隔疑惑をごまかすｗ

そもそもクソ釘ならボダは打てない、確率通りなのか検証できないハズ
だけど遠隔に関しては頑なに否定するｗｗｗ

>>228
そんな人の出入りが激しい、離職率が高い一社員レベルに遠隔なんて教えるワクねーだろｗｗ

もしそいつが辞めて警察にでもチクったらどーすんだよｗｗｗ

229

俺は遠隔やホルコンはあると思うがな。あったら便利だろうし。

言っておくが、ボダ理論推奨は業界擁護とは無縁やで。
ボダ推奨＝クソ釘打つな
ってことやから。

ID:Szli7H5hは、結局何が言いたいのかよく分からない
内容が全て支離滅裂ｗ

>>232

俺の意見をまとめると

■ホルコン・遠隔について
ホルコンや遠隔は存在すると思ってる。実際あるほうがホールにとっては便利なわけだし、警察との癒着がある以上
ホルコンや遠隔の可能性は当然考える。だが、自分が今まで取ってきたデータから長い目で見れば
ある程度理論値に収まるような遠隔・ホルコンを実施している、もしくは自分の通ってる数点は確率をいじっていないと判断している。

■自分の立ち回り
自分はボダ理論を基本に立ち回りしている。ホルコンや遠隔で当たりにくくされてる時もあるだろうが、
その分当たりやすくなってるときもあると思ってるので、長期的にはあまり気にしていない。
一応データは取って挙動だけは把握するようにしている。結局は回る台を打つのが一番いいと思ってる。

■業界にとって都合のいい人間とは？
業界にとって一番都合のいい人間は「何も考えずにクソ釘を打つジジババ」
次に都合のいいのは「ホルコンや遠隔の存在に気づいてるのに負け続けてるパチンカー」
次に都合のいいのは「ボダをあまり理解せず、実際には悪い釘なのに打ってしまうボダ厨」
業界にとって都合の悪いのは「ボダ理論をしっかり理解し、ボダより結構いい台しか打たない連中」

■まとめ
ホルコンや遠隔は存在するだろうが、それを知っていながら打って負ける奴は、業界を擁護してるようなもの。
本当に業界にとってマイナスなことをしたいなら「パチンコをやめる」か「ボダ理論をしっかり理解しろ」ってこと。

まぁ遠隔はある。
が、全ての店で行っている訳ではなかろう。
ここに出てくるネタも毎度同じものばかりだしな。
仮に全店が遠隔操作をしていたのであれば、摘発数なんて
こんなもんじゃ済まないだろう。

ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣

『釘を見て、回る台を打て』・・・これは昭和時代に通用した考え方である。
通称ボダ（ボーダー理論）は、平たく言えば次のようである。

　　釘を見て（見たつもりになって）、打ってみて、
　　よく回る台だったら全ツッパ！（＝閉店までずっと打て！）

現代のパチンコにおいて、この考え方は自殺行為と言って過言ではない。
なぜならば、回転率はホールの側から自在に操られているからである。
典型的な例で説明しよう。
特に大型ホールで毎度のように遭遇するケースである。
最初の千円、二千円で２５回転していた台に熱いスーパーが発生してハズレると、
その後は千円あたり１５回転以下に転落して、効率よく回収されるようになる。
当たり判定すらもすり替えられているので、いくら激アツのリーチがかかっても当たれない。
つまり、無抽選（＝確率０％）で延々と打たされていることになるのである。
ようやく誘発信号が送られて当たれる可能性が出るてくると、急に回るようになる。
そこで運良く当たれば良いが、当たれないと再び１５回転以下に転落する。
ふと気がつくと、比較的近い位置にある台で爆裂が始まっていたりする。
これが現代のパチンコの典型的な姿であると言える。

ホール制御の形態は、ホールによって、曜日によって、時間帯によっても異なる。
したがって、必ず上記のように推移するわけではないが、
最近主流のホールでの典型的な様相であると言えよう。

工作員がしきりに『釘を見て、回る台を打て』と決まり文句のように言っているが、
考えようによっては、それは完全な間違いではない。
釘はさておき、延々と当たり続ける台は回り続けるものである。
それは釘のせいではなく、ホルコンが当たるように仕向け続けるからである。
したがって『回る台を打て』の部分は間違いではない。
ところが、そのような台は４０台の島に１つか２つ、下手をすれば１台もない。
回る台を探し求めているうちに、どんどん金を失っていく。
やっと回る台にめぐり合えて「イケルかも」と期待した時に激アツリーチがかかり、
期待感が最高潮に達したまさにその時、近所で確変大当たりが発生して自分はハズレ。
いわずもがな、その後は奥の細道である。
ホルコンが仕掛けた演出に踊らされ、夢遊病者のように浪費するのがオチである。

さて、ここで少し考えてほしい。
工作人が釘だボダだと主張するのは、金を使わせようとするためだろうか？
そうではない。むしろ「回らない台は打つな」と言っているわけであり、
ある意味で、部分的にではあるが、正しい指導をしているとも言える。
当たったときのことを思い出すと、「そういえばよく回っていた」であろうから、
「工作人は正しいことを言っている」と思う人も、千人にひとりくらいはいるだろう。
それが正に工作人が期待するところだろうが、実は大きな落とし穴がある。
ほとんどの場合、回転率を決めているのは釘ではなく、ホルコンによる制御である。
あまり回らない台であっても、当たるときが来ればちゃんと回ってくれる。
当たれる台を精度よく推理できれば、確実に回る台に遭遇してすぐに当たる。

工作人は、そのカラクリが広く世間に知られることを恐れている。
それで昭和時代のの釘釘ボダボダ演歌を熱唱するのであるが、
現代のホールにおいては、もはや枯れススキである。

コピペだが、これが真実だね。

遠隔どうのこうのよりまず基本的知識身につけてくれよｗ
ホールコンは普通のホールならどこでもある。
それと遠隔は別もんだ。ってかなんでホールコンと遠隔が混合されてんだ

>>236
このスレでの「ホルコン」は「ホルコン制御」という意味じゃねーの？
まぁ、ホルコンと遠隔をごっちゃ混ぜにしてるやつは結構いそうだけどね

>>235
そんな工作員見たことないんだが存在するのか？？

>>236
ホールコンと連動させた遠隔システム＝ホルコン遠隔

それぐらいなんとなくニュアンスでわかるだろうに

まぁしかしすぐに「工作員」などと
安易な妄想をするのは、低俗ネラーの特徴でもあるねｗ
こういうレベルの人間が多いスレだからなぁ・・・・ｗ
工作員？ｗがたかが２ちゃんに書き込みしてなんの説くがあるのかｗ
２ちゃん依存症のおつむの中を見てみたいｗ

以前は
今ほどネットや端末がこれほどまで栄えてなかった。
だから
あくまで個人的な見解でしかなかったんだよ。
せいぜい
仲間内で「ぜったい変だ！」って言い合うくらいで。
疑問・疑惑はあれど、確信には至らなかった。
巷に溢れていた雑誌や詐欺業者の情報に踊らされていた人達も沢山いたしさ。
それが、真偽はあれど
こんなにも情報が身近に溢れ簡単に手に入る世の中になり
今まで個々に抱えていた疑問・疑惑が自分の周りだけでなく、
全国的にこんなに多くの人達も感じていたんだと。
もう、こうなったら、ヒキや運じゃないって確信に変わるきっかけには充分なわけだ。
パチ屋なんぞ、どこもやってることは同じじゃねーかとね。
そんな悪どい詐欺業界は衰退していって当然だよね。
これだけ衰退の要素があるのに未だにパチ屋があるほうが不思議なくらいだ。
遠隔、ホルコン、顔認証、ナンバープレート読み取りｅｔｃには
いろんな板でそんなのねーよって必ず反論する輩は多々いるけど、
しかしながら
打ち子やサクラ必死に否定してるレスって見たことないよな。
ってことは
サクラにガンガン出させて(魅せ台にもなる)
両替所で換金すればパチンコ屋は損した事になり損金(経費)で落とせる。
サクラに日当あげて、残りを戻せば利益(所得隠し)を帳簿から簡単に消せちゃうもんな。
裏帳簿もつける必要ないし、摘発されるリスクも低い。

これらは物凄く『美味しい』からくりだよな。

しかし本当に笑えるね

スランプまで店で調整出来るなんて無理無理

単にスタートが悪くなるのは､スランプが出るからでそんなの店が意図的に細工出来る物じゃないけどね｡
磁石で操作してるとかマジ笑えるけどね…

あのベニアの厚みからしたらどうやって磁石を働かせるのか？
反対に教えて欲しい(笑)

【完全確率】やら【独立抽選】

パチンコ雑誌が勝手に言ってることで、雑誌はパチンコ業界が廃れたら死活問題なわけで。
ここから騙しが始まってんだろなぁ。

メーカーと情報雑誌がグルになって、作り上げたのが「ボーダー」。
それに踊らされてるボーダー？信者ｗ

>>240
2Chや格付けサイトで話題→ネットメディア取り上げ→ソーシャルメディアへ拡散という流れは無視できない時代なんだがね。
この流れに鈍感ってことは、おまえまともな仕事してないだろ？
ネット風評対策サービスしてる会社なんか無数にあるぞ。

おまえﾊﾞｶﾁｮﾝすぎるな。ﾔｼｮｸ君と同レベル

>>183
業界人のご登場ｗｗｗ

.>>241

んで君はパチンコやめないの？？それともパチンコやめてるにも関わらずパチ板来てるの？？
パチンコに勝てない奴はパチンコやめたほうがいいと思うよ

＞おまえﾊﾞｶﾁｮﾝすぎるな。ﾔｼｮｸ君と同レベル

低俗ネラーお約束の自己優位身勝手妄想とは、こういうことを
指すのですよｗ
誰が書いたか知らないが。
とりあえず相手を卑下すれば、気が休まる傾向が低俗ネラーの特徴です。

陰我消滅の人(笑)

俺の行く店は、遠隔やってるのかなぁ・・・・

・同じ台で１７連勝
・３日連続ＧＡＲＯでＳＰＥＤ
・毎月黒字収支

遠隔されても、こういう内容が多いからパチンコをやめる理由もない。
今のところはｗ・・・・・かｗ

まぁ確かに遠隔だどうのこうの以前に、打てども打てども勝てない人は
パチンコしないほうがいいね。
さすがに客が激減したら、俺もやめるしかないようではあるがｗ

パチで少し勝って
人生で大負けしてる
それがお前ねｗ

儲けた思い出カキコしてるヤツは、それ以上に負けてるんだよね。これこそパチ依存症の症状(失笑)

人生消滅の人

摘発された事実がある以上、遠隔は無いとはとても言い切れない
がね。

>>248
おまえﾔｼｮｸかい？（笑）
つか、肯定否定関係なく、普通の社会人ならネットの価値わかってるからｗ
営業マンだって訪問先企業のHPみたりネットの風評検索したりするしｗ
おまえがﾊﾟﾁﾝｸｽﾞ脳なことはよくわかった。
おまえは自分の愚かさを恥じたほうがよいよ（笑）

>>252
そういうレベルの妄想でしか相手を卑下できない
可哀想な低俗ネラーか・・・・・ｗ
ネラーって、なんでこういう妄想しかできないんだろう・・・
まぁそう書けば、「勝った」とでも思えてくるのかね？ｗわからんが。

どいつもこいつも相手卑下妄想で、気分爽快？？？ｗ
匿名ＩＤで匿名ＩＤをキー打って書き込みごっこで？ｗ
明日になればＩＤも変わる戯れ事掲示板で？ｗ
時間つぶしには、おもしろいけどなｗ
今の時間はなｗ

さて飽きたから今日はここまでｗ
明日のＩＤではどうやって遊ぶかね？ｗ
自己優先妄想のような書き込みごっこだけは、したくても
できないなぁ・・・・。
真面目だからｗ

新たな客が増えるわけでもなく、詐欺の犠牲者はやがて来てくれなくなる

どうにかしなくちゃな(笑)

>>258

別にどうにかする必要ないだろｗこのまま衰退するなら衰退してくれｗ

なんでどうにかしなくちゃいけないんだ？？お前業界の人なのかｗｗ？

>>247
まとめさんきゅー理解した。

ちなみに自分はパチはもうやめてるが、やってないものでもどんな板でも見てるよ。
やめたからといって全く見ないってことはないな、人によもよるだろうけど。
どちらかというと、この板に来てから止めたっていうほうが正解かな。
ここを見てなかったらまだまだ現役だったよ。
2chはこんな風に色んな人の色んな意見が見れるから楽しいのさｗ

遠隔言われたくなけりゃ〜
チョン国へ帰ればいいのに〜

遠隔あると認めてるよ俺。だって本当にあるもん。
でも何度も言うように当たらせる事はできるけどハズす事や嵌める事はできない。
ってか必要すらない。最近は割に合わないから激減してるけど海全盛期にはかなり出回ったよ

>>262
またそんなデタラメを言うｗ

当たりもハズレも一つの信号なんですけど

いやマジで。こんな掲示板で嘘言ってなんの得あるのよ

ID:HjQo381nは草使って別人格装ってるつもりなんだろうけど、
もうね(笑)

他のスレでは見かけないけど、
何で日本の掲示板で、日本語不自由なのがパチ、スロ関連には沢山いるのかが不思議でならない(笑)

>>242
あんた、手打ちの雀球やアレンジボール打ったことないだろ

>>264
遠隔ってようは外部からの信号送信でしょ？
当たり信号を送れるって事は、当然ハズレ信号も送れるでしょ？

>>265
在日の方では。

遠隔スレはパチをやめるキッカケになるかもな。
割り切って遊ぶならいいんだろうけど、デキレだし。

ま、工作員がいるんだなって実感できるからな。
バカコテと夜食のヘタ工作は、そいういう面では役立つ

>>267
ハズす事はできないし必要ないよ。
それは冷静に考えればわかるでしょ？
ホール側としたらあまり嵌り過ぎるとメリットないのよ
取り付けた島をターゲットに遠隔を使って当たりを出し盛り上げる。これが一番のメリットだから。でも年々減ってる

そのぱちんこ屋目線(笑)
敢えてソースは？
などとは聞かないよｗ

出玉制御出来るんじゃないんですか？

>>271
裏物だからソースなんてあるわけないよね。
そうだよ君が正しいよ。パチ屋目線だしパチ屋の当たり前な考えだからね。
まぁお客さんからしたら負けた時も遠隔されたと考えてしまうのかもしれないがそれは無いから。
負けは運。勝ちは運と遠隔あるとこにはある。これが答え

>>273
だからデタラメ言うんじゃねえっつーの！！
当たり信号を送るのとハズレ信号を送るのは技術的に全く一緒だろ
当たりが送れるんならハズレも送る事が可能、当然だろ

だいたいあのボナンザ遠隔の「制限○○」とやらで当たりを消してるじゃねーか

そんで何が「でも年々減ってる」だよ
いい加減な事をぬかすなカス

＞ハズす事はできないし必要ないよ。それは冷静に考えればわかるでしょ？
つまり無抽選状態にすればいいってことだね。
>>270
＞ホール側としたらあまり嵌り過ぎるとメリットないのよ
うんうん。でも客飛んでるから、なかなか出せないんだよね。一番のメリットではない事は理解したよ。

＞取り付けた島をターゲットに遠隔を使って当たりを出し盛り上げる。
えェーーーーーーーーやっぱり付けてんだｗ

＞でも年々減ってる
うんうん。客がね。

とりあえずパチンコ負けてるやつらはパチンコやめろよ。

遠隔遠隔言いながらパチンコ打ち続ける奴がパチンコ業界にとっての支えなんだからさぁ。

ボダ理論を有効活用すらできない地点でパチンコやめたほうがいい

>>274
冷静に…
あの店が受けた摘発も当たりを引き起こしての摘発だよ。
では聞きたいが当てる為の遠隔あると認めてる
ハズしたり嵌めたりする遠隔もあると思ってる君はその遠隔に店側がなんのメリットがあると思う？
こんなネット社会で掲示板では店の専スレまで立つ時代に嵌めたりするメリットを聞きたい。ハズしたり嵌めたりする遠隔もあると思ってる方はその遠隔に店側がなんのメリットがあると思う？
こんなネット社会で掲示板では店の専スレまで立つ時代に嵌めたりするメリットを聞きたい。
ハズしたり嵌めたりする為の遠隔だったらただでもいらないよ店側としたら。

>>277
毎日のように特定の人間が箱積んでると
ジジババがこなくなるのよ
「あのひとだけいつも出してる！」
こんな感じで

>>276
今ここでボダボダ言ってるのは
お前だけだけど

>>277
店側のメリットを問う前に、おまえは「当てる遠隔は可能、ハズす遠隔は不可能」と言った

そのハズす事は何故不可能なのか具体的に説明するのが先じゃありませんか？

どーして不可能なの？

可能不可能じゃなく必要性がないでしょ？
なんで必要ないものに金出すの？
ただじゃないんだよ。

>>279

そんだけ負けてるやつが多いってことだろ。
ホルコン制御してくれてるんだからボダ理論を忠実に実行したら勝てるのにｗ

とりあえずパチンコ負けてるやつで遠隔疑ってるのにまだ打つ奴ってなんなの？？
単なるバカってこと？？

今どき釘のメリハリで客が呼べると思ってる情弱ﾎｰﾙはないだろ。
一律にした方が集客できるしさ

>>281
>可能不可能じゃなく必要性がないでしょ？

はあ？可能不可能じゃなく？？
これ、おまえ自身か書いた文だけど？
↓
>でも何度も言うように当たらせる事はできるけどハズす事や嵌める事はできない。

>ハズす事はできないし必要ないよ。

もう一度言うわ
「いい加減な事ぬかすなカス！！」

ロンパチョン名無し大人気www
パソ焼かれたら夜食ちゃんが出てこないね！

夜でるのかな？w

だからハズす為の遠隔がないのですよ
可能不可能じゃなく無いのさ。
クズでもなんでも良いからメリット教えてよ。大事なお客さんだからハズす為の遠隔があると思う人を馬鹿とは思わないが嘘は言ってない。
もし店にハズす為や嵌める為の遠隔を勧める業者が来たら笑い者になるだろう。
ただでもいらないし必要ないからね。
メーカーだってパチンコ屋あってのメーカー。ほっといてもトータルすれば店が勝つようにできてるんだから。
そう言う意味でさっきから可能不可能じゃなく必要性がないと言ってんだけどね。

>>283
未だにあるんだよ笑えるほどの店が。

え・ん・か・く

僕はホルコン〜

>>286
客の殆どが常連中心の郊外店なんかだと
毎日のように同じ人間が箱積んでると客が飛ぶのよ
パチ屋にとって常連に逃げられるのがイチバンコワイのよ

>>282
違うだろ(笑)
ホルコン厨も、ボダ厨で勝った勝ったと唄ってる奴もみんなバカってこと。お わ か り ？

パチ屋にいる客の風体
１髪はボサボサな無職依存症(笑)
２無精髭伸ばしっぱなしのニート依存症(笑)
３後期中等教育すら受けてなさそうな馬鹿面した低学歴依存症(笑)
４しょっぱそうな身なりの低所得依存症(笑)
５老若男女問わずタバコプカプカニコチン依存症(笑)
６落ち着きなく貧乏ゆすりしまくりの運動不足依存症(笑)
７意味もなくPush釦必死に叩き続けるパブロフの犬依存症(笑)
８他人の台が気になるキョロキョロ多動性障害依存症(笑)

今のパチ屋にいる大半はこんな奴ら(笑)

>>286
最初に「不可能」と言ったのはおまえなんだけどなｗ
ホントに一貫性がないっつーか変説するっつーか

で、おまえはそこまで「当てる為だけ」と断言するからには、実際にその装置なりシステムを見たんか？

どのようにして当たりを送るの？手動か？オートか？
その内容の詳細を言ってみろ

>>290

君はパチンコする奴はみんな馬鹿だと思ってるのか？
そんなわけないだろｗ実生活含みでは勝ち組のやつも当然いるわｗ

ただ、パチンコやってるやつの中で比較するすると収支負けてても打ってるやつが負け組で馬鹿って言ってるわけｗ
分かる？

遠隔はあると断言しておいて「だからハズす為の遠隔がないのですよ」と
こんな事を言える奴って、実際にその「代物」を見た事がないと言えないよね？

さあ是非その遠隔システムの全容を語って貰おうじゃありませんかｗ

>>292
冷静に収支計算できるような人ならパチ屋で詐欺賭博なんて効率の悪い賭はやらんよ

ID:0L7Wv4+Kによる遠隔システムの全貌暴露マダー？

>>294

別にやる人はやるでしょｗｗ
そういう人は「パチンコの演出を楽しむ」ことと「お金を得る」ことの両立ができてるだけでしょ。

>>295

＞ID:0L7Wv4+Kによる遠隔システムの全貌暴露マダー？

ちょｗｗ君、一般の人が全貌暴露とか無理に決まってるじゃん。まじで頭大丈夫？
「当たらない遠隔はない」っていう発言は言葉が滑っただけじゃね。

とりあえず必死に否定してる奴は>>1も読めないアホなのは分かったｗ

バリバリ遠隔はありますよ

>>298
このスレで遠隔やホルコン制御否定してるやつってどこにいるの？

【ホルコン島制御】や【個人遠隔】の存在を隠蔽するために否定工作をし、必死に業界擁護している人間たち

↓↓↓↓↓↓↓

パチンコ店のオーナーや店長などの経営陣並びに店員、パチンコメーカーの社員、ホルコンメーカーの社員、各関連業者の社員、パチンコ雑誌出版社の社員、ネット｢世論操作｣請け負い会社の工作員

すなわち、

『業界関係者』　と　『ネット工作員』　だけしか、業界擁護はしないということ！

！を使う奴って大概偏りまくって削れた脳みそしてるよな

ボーダーの嘘
ID:tsAfeNnrが書いた文
＞ボダ理論をしっかり理解し、ボダより結構いい台しか打たない連中
＞ボダ理論を有効活用すらできない【地点(笑)】でパチンコやめたほうがいい
＞ホルコン制御してくれてるんだからボダ理論を忠実に実行したら勝てるのにｗ
＞パチンコの演出を楽しむ←これには仰け反るほど吹いた(笑)

この手のスレでいつも思う(笑)非常に不可解だがまぎれもない事実。
勝てる！というボーダー論を引っさげて、わざわざ負けてる人を啓蒙しようとし、
ライバルを増やそうと躍起になってる奴が多い事ｗ
おかしいねえｗ
勝てる情報を知ってる奴らがそれを広める馬鹿がどこにいるかねえｗ
理屈倒れの負け犬か依存症、工作員と受け取るのが理性的な判断だよね？
本来はボーダーは「期待値」を追うものじゃなくてダメ台を見切るためのものだよね。
てか、どこの慈善家だよｗ

技術介入要素があると思わせるのは業界側の手口。
頑張れば勝てる、腕があれば勝てると思わせないと
「次こそは」の根拠とモチベーション持てないからね(笑)

>>298
＞ とりあえず必死に否定してる奴は>>1も読めないアホなのは分かったｗ
↑こう言うガキみたいな負け惜しみはやめなよ
過去の遠隔スレで『有識者専用』とあっても、おまえらのような無知な遠隔厨がわんさか来てたじゃんか

『もう勘弁してください。遠隔が蔓延していることにして下さい。親方に怒られるんです』と正直に言いなよ

遠隔否定馬鹿はその場その場で適当に、都合のいい事をほざく奴らなのでしゃあない。
許してあげて

【結　論】

業界擁護のレス＝業界人＋ネット工作員

>>304 また>>1も読めない寂しい人が約１名ｗｗｗ

「もう勘弁して下さい、荒らしでパソIP規制で携帯なんです泣」
っていうバカなコテなら知ってるが？ｗ

結局ID:0L7Wv4+Kは逃亡かよｗｗｗ

「遠隔は認めるが当てる遠隔しかない。そして今は激減している」

よく言うわ、このマヌケ在日ｗｗｗｗｗ

>>305
＞ 遠隔否定馬鹿はその場その場で適当に、都合のいい事をほざく奴らなのでしゃあない。
だから遠隔否定などいないつーの、ドアホ
完全否定を叩くしかできないからと言って、『遠隔完全否定認定』はやめろ

あ、一つ聞きたい
遠隔厨ってのは、全員もとはバリバリのボダなんだよな？
どこの店でもボダが通用しないから、遠隔蔓延を確信したわけだよな？
まさか、ボダで勝ってた事ないとは、言わないよな？

結局
日本人モドキの劣等民族出身の
アホに詐欺賭博業界の擁護出来るわけない(^m^ )ｸｽｯ

？多用の人は、もう、判るな？ｗ

>遠隔厨ってのは、全員もとはバリバリのボダなんだよな？

さすがチョン脳は、勝手に論理を作るｗアスペ丸出しｗｗｗｗ

ID:aeFi5a7J

今日「彼」を眺める会　があったのも知らないアスペ夜食ちゃん…
ビッグシューターで台パンする人を始めて見た…

「どつき」じゃなくて「台パン」ｗ　羽根モノを「台パン」40歳…

>>303
＞勝てる！というボーダー論を引っさげて、わざわざ負けてる人を啓蒙しようとし、
ライバルを増やそうと躍起になってる奴が多い事ｗ

こんなんでライバル増えないからｗｗこんなのでライバル増えると考える君の頭大丈夫か？ｗｗ

>>308

君0L7Wv4+Kが在日っていう根拠どこにあるの？？
0L7Wv4+Kと一緒で根拠なしでほざいてるの？？

あーあ
今日は『論破』も『夜食』も『そのファン倶楽部』も居なくて、久々に面白かったのにな
遠隔スレをつまらなくする奴らは、消えてほしいもんだ

在日工作員の分類

パターン１
「遠隔は完全否定」※この代表があの「論破マニア」ｗ

パターン２
「遠隔は過去に存在したが今はもうない」

パターン３
「遠隔は当てる遠隔だけ存在するが今は激減」←New

この３つのパターン全ての共通項「現在はほとんどない」ｗ

>>286補足を。パチ屋に限らず「商売というものは、集客が重要なんだよねえ」
つぶれるパチ屋は客が少ないので閉店に追い込まれる。
不正操作をやるならば『集客のために使用するって』　出さない遠隔で
客に不信感･不快感をあたえたならば、その客はライバル店舗に逃げてしまう。
出す遠隔で… 客を酔わせて再来店をねらうわな、どう考えても。
客がいないと金はカスメ盗れないぞ、わざわざ客を減らす不正操作をやるなんて、あまりにも無意味すぎる。

横レスだが
そりゃ機種板の否定派は
二人しかいないし、どっちも極めつけのバカチョン
だもんなぁ〜

チョンはチョンと言われると劣等感に火がつくし(笑)
バカチョンに一票w
普通の日本人ならそんな事気にしないっしょ(笑)
質問さえ思いつかないだろなぁー

>>316
んで、在日という根拠は？？
なんの根拠もなく言ってるの？君0L7Wv4+Kの発言一つに根拠求めてたよな？自分の言ったことにも責任持てよｗ

>>312
> ID:aeFi5a7J
> 今日「彼」を眺める会　があったのも知らないアスペ夜食ちゃん…
> ビッグシューターで台パンする人を始めて見た…

なにそれ、くわしく！

↑どっかで見たことあるな(笑)

>>319
遠隔厨が自らの発言に責任を持つわけがないよ

>>319 の自演ちゃん宛てな(笑)見たことあるのw

ロンパチョンが前に書いたやつまんまやんw

夜食名無し消えて、サイコロなりすまし登場ワロタ

>>313
ふむふむ
では、お前の場合は最近客がめっきり減ってパチプーで食っていけなくなったので
なんとか馬鹿な養分をボダ論でひっかけてパチ屋に戻したいわけね(笑)

>>310パチ業界を擁護しているのは、オカルターなんだがな… 馬鹿だから、その自覚がないと思うが。

釘を気にしないオカルト客　くそ釘パチを打たない銭下馬な客、
どちらが増えたならパチ屋は得なんだい？
店員の給料を払っているのは、回らない渋釘台を打つ客なんだよ。

しかしサイコロのなりすましは下手だな(笑)

サイコロさー自分の名付け親のコテ名言ってみ？
本人なら知ってるよな？

なんか否定厨がんばってんな〜。

週末、民団の在日交流会でもあるのか？

>>324

お前日本語読めないのか？？

俺は「負ける奴はパチンコやめたほうがいい」って言ってるんだぜｗ
なぜそういう結論に達したんだ？頭おかしいからですか？ｗ

>>326
もしかして俺に言ってる？そんなわけないよな？
もしそうなら、勘違い甚だしいｗ

『論破・夜食ファン倶楽部』の奴らは、なんで『自演認定』が好きなの？
そんなに論破や夜食が怖いの？
自分たちが正しいなら、『自演』など怖くもなんともないはずだよな

『自演認定』で否定派は、あの二人だけだとしておきたい気持ちはわかるがな
否定派は自演なんてちっとも気にならないけどね

器が小さすぎる

>>326
名付け親なんか居たか？

トランプやさいころの比喩話が大好きな、サイコな性格の女の子だから
「さいころウーマンざんす」って事になったんだとおも。

>>329 へんな顔マークの奴がサイコロな

まぁ偽者だけど

コテなりすましもう何回目だろか？
怖いねぇチョンのやり方は・・・

まぁいろんなｶｷｺ読んだが、ﾎﾙｺﾝ制御だの遠隔だの毎日毎日ｶｷｺしてる奴ら、
そこまで言いきるには確たる証拠があるんだろ。
だったらこんな所でしのごの言わず、なんでその店を訴えたり、
察にたれ込んだりしないの？
絶対的な証拠あるんだろ、だったら察も動くぜ必ず。

そんなこともしねぇで、毎日宗教じみたｶｷｺしてお前ら真正のバカだね。

俺みたいな否定派は業界を擁護してるわけじゃねぇ。
無いものは無いと言ってるだけ。
業界が衰退しようがどうでもいいんだよ。

遠隔してる店はある(地域店主会議である店を問い詰めたら認めたので
警察に通報し摘発され閉店した店を知っている)、がしかしほんの極僅か。
またﾎﾙｺﾝによる出玉制御ならびに島割調整や、無抽選設定なんてのは、
絶対に無い。絶対だ。そんなｼｽﾃﾑについて、取説に一切載ってない。
実際に実物を触ればわかること。

いい加減目を覚ませ。

>>328
お前ホントに大丈夫か(哀)
>>259の自分のレスと上のレス１０回読んでみるといいよ

遠隔厨が騒いで詐欺パチンコ屋に行く人がいなくなれば、それはそれで良い事
遠隔否定派やボダ厨のせいで詐欺パチンコ屋に懐疑的な人がパチを続けるならそれは良くない事

>>330
アスペクンは雑魚チョンどもをなにかつぎあげてんの？
↓
> 『論破・夜食ファン倶楽部』

>>333
寝言は寝てから言うもんたぜ

>>333
そんな駄文で否定は無理無理。
説得力ゼロ、こっちは確率の偏りを死ぬほどみとんねん

＞なんか否定厨がんばってんな〜。
>>327明日は、土日祝のボッタ営業だからね
「釘調整の否定工作員が多数わいているなあ」

オカルトを信じて悪釘パチを打つ馬鹿な客を増やしたいんだろうな、
休日のパチ屋には、回らないパチが多数設置されているので。

>>334

悪いが俺は大丈夫ｗ>>259と>>328に何か矛盾あるなら指摘してくれやｗｗｗ
君の頭の悪さにはついていけないｗ

>>333
じゃあ、なんでおまえみたいな勢いだけのパチンクズが知ってんの？

>>334
＞ 遠隔厨が騒いで詐欺パチンコ屋に行く人がいなくなれば、それはそれで良い事
今でも、パチンカスの８割は、ボダなんか理解どころか知りもしないんだよ
遠隔もしくは、店の操作及び設定で、出たり入ったりしてると思ってる
『いくら入れたからもうそろそろ』とか『２、３日凹んでるから今日は』とか、そんなんばかり
そんな奴らに『遠隔がある』って言ったところで『知ってる』でおわり

きらいなパチ屋を無くしたいなら、全員にボダを理解させるのが１番
日本人を賢くして、朝鮮人の搾取を無くそう！

>>334
遠隔操作だあ！ホル制御だあ！と文句をたれつつも
金をみつぐのがオカルターの特徴なんで…

遠隔やられるのでパチ打たないって選択肢は無いぞ、依存症とは
やめられない病気なんだし。

>>333
在日相手に事を起こしても良いことが無いから
殺されはしないだろうが、無言電話・車へのいたずらはやってくるだろう
なんて言ってもバックには警察、政治家、朝鮮ヤクザの民団がついてんだから
ついでに大阪のスロ電門店害亜はジャグラーで遠隔をしてました

では、ID:aeFi5a7JとSzli7H5h ID:tsAfeNnrにまず初めにここでパチンカスの８割にも理解できるくらいに詳しくボダ論を説明してもらいましょうか(笑)

>>344
めんどくさいからいやだｗ

結局PDIdCYNxは逃げたんだｗｗダッセｗ

>>344
なんだよ、それ（笑）
理解できないから、『遠隔』と言う嘘でパチンコやめさせようとしてるの？おまえらは

どんだけ日本人を馬鹿にしてるんだよ
嘘でパチンコやめさせて、パチンコ無くなっても、違う方法で、また朝鮮人に搾取されるだけだろ

日本人を賢くさせるのが１番、邪魔するな

法律原則のがれ（私的賭博開帳）／３店方式／景品買い利権／不正送金／脱税／警察

利権（贈収賄、天下り）

裏基板（小役カット、特定小役率調整、バケ率調整、割数事前設定、吸い込み枚数確

定方式ほかいっぱい）／
遠隔用改造基板（制限120、特定台へのあたりの送り込み等）／入力端子つきホルコ

ンによる割数管理
ジェットカウンターの計数カット／コイン・玉貸し機の玉数カット／

メーカーによる台スペックの詐称／スペックの複雑化／客の「とりかえせる」モード

で投資額を上げるための爆裂仕様台／
難聴になるだろコレの大音量／てんかんを起こしても不思議じゃないフラッシュ演出

／「液晶脳」を誘発するロング演出／
あたり当せん時にバブロフの犬化をうながす「ごほうび」演出（突発音、強烈な光演

出による刷り込み）

ハンドル電圧操作／アタッカー削り／スルー削り／台の傾き調整
ストックとばし／RAMクリア／打ち込み機によるモード調整

顔認証システムによる個人情報無断取得／会員情報（住所、メールアドレス、勤務先

等）の漏洩／
会員情報での客の収支・行動パターン情報ストック／遠隔監視カメラによる覗き・客

の財布の中身確認／
駐車場のナンバーの無断ストック

結果はしらんぷりのガセのあおりメール／客を台に縛るためだけの高設定を妄想させ

るだけのガセの札／
その場のおもいつきでのマイク放送でのあおり／実態のともなわないあいまいなイベ

ント告知／
設定６を客が勝手に類推するようしくまれた実態をともなわない造語（ゴールド、

MAX、あんこう等〕

これが「依存化促進」のために台メーカーが普及させてる仕様です
大音量／てんかんを起こしても不思議じゃないフラッシュ演出／「液晶脳」を誘発す

るロング演出／
あたり当せん時にバブロフの犬化をうながす「ごほうび」演出（突発音、強烈な光演

出による刷り込み）

それにユーザーの「欲」と「虚栄心」の粘着要素がプラスされるから、
１ヶ月も通えばほとんどの人が依存症になるようにしくまれている

ホルコンホルコン言っている人はホルコンの意味わかってるのかな？
ホルコンってホールコンピューターで、大型店舗ならどこにでもあるよ。勿論小型店舗にだってある。
ただ出玉の管理(各台のセーフとアウトを見る)ができるだけであって、操作はできない。

遠隔遠隔ありもしないこと言うならパチンコ打たなきゃいいじゃん。それか確たる証拠を突きつけてよ。できるもんならさ。ほらはよはよ

>>348
いくらパチンコ業界は汚いところと主張しても、もう手送れなんだよ
それほど、日本人の底辺の劣化は進んでしまってる
なんども言うが、『相手が悪い』でパチンコ無くなっても本来の解決ではない
日本人が賢くなり、『自分が馬鹿だった』とならなければね

日本人は世界一優秀な民族
本当の仕組みを教えていれば、必ず理解する日がくる

ごまかしに頼らず、賢い日本人を取り戻すべき

>>349
youtubeに証拠動画上がってるだろハゲ！　ずっるずるのハゲ

>>347
すまん、こちとら日本人だが、バカにされてるとは思わないんだが。
むしろ色んな情報出してくれてさんくすと思ってる。
てなわけで、この流れを邪魔しないで欲しい。

>>350
そういうのはパチンコではなく親とか地域とかの教育の中で培っていくべき

>>351
極一部のヤクザ経営店舗がして摘発されたくらいで、殆どの店がやってるかのような言い方すんなハゲ。
揚げ足ばっかとってんじゃねーぞずっるずるのハゲ

大体ホルコンなんか店によっては責任者どころか数カ月働いたバイトでも余裕で見れるんだぞハゲ

完全独立抽選じゃないのはさすがに分かるｗｗｗ
異常な嵌りは計算がつかないし、逆に出すぎる台もありえない確率すぎる
ただ島単位で見ると確率通りに出てるわけだから、文句はない。

ホルコン攻略なんて無理だろう。どの台が出るかなんかも分からないし。
ただ釘調整がいい台を打ってるのが勝ちやすいのは事実だし。
ボーダー理論を貫きとおすのが一番いいっていうのが結論

>>344

ボダ理論とは、同じ機種で平均出玉が同じなら「回る台」のほうが勝ちやすいという理論。はい、おｋ

>>353
＞ そういうのはパチンコではなく親とか地域とかの教育の中で培っていくべき
その親や、教育を受けれない年代が、パチンコで貢いでるわけだが？
若者はパチンコ離れは進んでいるよ
若者以上をやめさせるのに、『遠隔』というごまかしでは、通用しない

発狂したボダ信者が養分を呼び戻そうと必死に「勝った、勝てた、大勝した」と書き込みに励む
その傾向はパチ機種板を見れば明らか

煽りの手口
パチンコごときに何万も費やすことが正常であるかのような狂気・錯覚を常識化するのが最終目的です

ａ 詳細な演出描写　脳汁記憶を甦させる

b 勝った、勝てた、爆裂した、15万勝った、先月の収支はプラス何十万、年間何百万のプラス等々

ｃ ５万円負けた、10万円負けた、等々、常人なら安っぽいパチンコ遊戯ごときに注ぎ込めないような金額を記して、大負けすることに慣らしてゆく

ｄ 時に他の機種を挙げて比較し、「同じ負けるんなら、この台の方が良かった」等々のコメントを呟く

e ホルコン制御してくれてるんだからボダ理論を忠実に実行したら勝てるのに

f ボダ理論を理解し、有効活用すれば収支は必ずプラスになる等々

お気を付けください

>>357
いや・・・・だからさぁｗ
＞それほど、日本人の底辺の劣化は進んでしまってる
＞ごまかしに頼らず、賢い日本人を取り戻すべき

こういうのはパチンコを通して取り戻すものではないと俺は思うわけですよ

>>356　ギャハハﾊﾊ
出た！ヤッホー知恵遅れ袋程度の脳糞

>>359
当然、まっとうな教育過程において、取り戻すべきだよね
ゆとり教育など間違った考えも改まったし
パチンコは悪だと思うけど、『パチンコが悪い』じゃ無しに『日本人が馬鹿だった』と言う発想になるべき
そう思わないかい？

コテなし論破がレス数稼いでるな、今夜は。
PC焼けたからがんばってんだな。

ま、みなあんま釣られないようにな。
あいつの場合はバイトだから。
ヒマな高卒ニートの夜勤仕事につきあう必要もないだろ

>>360
まぁ、その一行ならそういう反応するだろうなｗてか、思った通りの反応過ぎてワロタｗ

んで、>>356のどこかに間違いがあったかな？ｗしっかり指摘してくれｗ

そうそう、やれ日本人だぁ〜、とかアホで間違った日本語使ってるバカは、
いつものアレだからw

勘違いして一席演説してるのが、おかしくてたまらんわ（笑）

台パンハゲが（笑）

>>363
勝ちやすいじゃねーだろ
ほんの少?し負け額が少なくなるだろJK

>>365
なんじゃそりゃｗｗｗもうちょっとマシな返答期待して損したわｗｗｗ
あー、しょーもね・・・・

>>362
なんだ？今夜は自分たちの流れに持っていけず悔しいのか？
論破叩くしかできないアホだもんな
寂しがりやさん（笑）

>>366
>>356のお前のヤッホー知恵遅れ袋程度の説明レベルに合わせてあげたのにｗ

>>367
きみはあと１時間くらいで夜ごはん→逃亡パターンか

>>368
あっそ。結局俺の書いたことの間違いを指摘できないくせに反応したのか・・・
まぁ、所詮その程度だろうなｗ

ボダ理論が間違いで今のぱちんこに通用しないってのは知ってますがな

>>358
わかりやすいのが、今になって「ぼく わたしの最高連チャン記録」というスレをage始めた件
下がり始めてもしっかりage直す徹底ぶり
「パチンコは勝てますよ〜」「30連40連は当たり前ですよ〜」って嘘アピールして客を呼び戻したいという意図が見え見えｗ

つーか継続率高くて80%のもんが30とか40も連荘してたら遠隔以外ねえだろ(笑)

>>369
＞ きみはあと１時間くらいで夜ごはん→逃亡パターンか
逃亡する理由がないんだが？
寝てしまったら『逃亡認定』されるんだろうけどな
ベッドで携帯からだが、寝るまでは居るつもりだよ

>>371
お前がボダ理論を信じようが信じまいが別にどっちでもいい。
結局お前は>>356に対して何も指摘できないってことなんだなｗｗ
かわいそうにｗ

やっぱり島単位&台単位の割設定が有ると考えるのが自然だよな
出したい時にボタン一つ、回収したい時にボタン一つ、無駄な手間もかからんし、いかに効率的で現実的か分かるだろ？

名無しお馬鹿コテコテとｱｽﾍﾟハゲくんは、お仲間同士なのにキモい対話してるね。
同じ部屋で顔見あわせながらやってんのか…完全キチガイですな

こいつら性的関係あんのかなｗｗｗ

D:eJqwGZJM

日本人はネット上でも「日本人は世界一優秀な民族」なんて言いませんよ
上手く化けたつもりでもしっぽ、いやエラは隠せないものですなあｗ

>>372
継続率80％で40連する確率は0.01％ちょい。初当たり1万回に1回は40連することになる。
ちなみにパチンコ店は1万店舗以上ある。


つまり・・遠隔以外ねえな（笑）

あ

遠隔否定するアホ工作員へ
コピペ
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html

>>377
ｱｽﾍﾟ夜食もいろいろ小細工してキャラつくりしてるよね

ただ脳タリンなのでバレバレですわ（笑）

>>378
そのたまたま連荘した奴がたまたま2chやってて、たまたま過疎板のしかも過疎スレにたまたま同じ時間に固まって書き込みする確率とか考えるとそら恐ろしい事になるな

パチンコ屋に於けるねらー率ってどんくらいだと思う(笑)？

ハマりの方でも計算したけどMAXタイプで3600回ハマりが大体0.01％だったわ。ありそうでこわいな。
ちなみに1000ハマりの確率は約8％。

>>382
全国で1日に100人単位で達成者がでてて、且つ見栄張って嘘言ってる可能性も考えれば恐ろしくもなんともないが（笑）
なんでそんなあり得ないことだと思うの？数字で説明してくれよわかりにくいから。

自演キャッチボール指摘されたとたん、急にお留守になる二人。

対策練ってんのかよ

>>377
やっぱその人日本人じゃないよね。
なんかおかしいと思ってたんだよ。
あとレス読んでても、違和感。
内面から日本人を見下してバカにしてるような感じがするんだよな・・・・。

>>380
こっちにもいたのか。

逃げずに回答してね。

その特許が使われているホルコンの機種名はなんですか？

所詮、インチキ攻略法販売の個人サイト情報だけを真に受けるあなたには回答出来ないでしょうね。

>>386
そいつはｱｽﾍﾟ夜食くんっていう在日工作員で、キチガイ論破の仲間。
そいつとレス交換してたのが論破だな。
キモい奴らだろ？

eJqwGZJＭともうちょっと会話したかったのに正体バレたせいか即行で逃げてったなｗ

ほんっっと毎日毎日ものすごい粘着ぶりだな。

朝から晩まで論破とか夜食とかの追っかけしかやることないの？
ホルコンの研究でもした方が有意義なんでない？

いきなり二つのID工作員が消えたな。自演がバレて。
同時に現れて同時に消えるとかｗ

一緒にベッドイン中かｗｗ

>>390
誰のこと言ってるのか知らないけど、俺はたまにしか書き込まないよ
それより、君はなんで粘着してるってわかるの？
ひょっとして当人？ｗ

貼ってあった特許のやつ見たよ。
遠隔が特許っておかしいだろ。
だったらなんでﾎﾞﾅは摘発されたんだよ。
矛盾だよねぇ、おかしいよねぇ。

こんな所でほえてないで、出るとこ出て叩けばいいじゃん。
後から何されるかわからんから嫌は、単なるチキン。
あの店は遠隔してるって証拠握ってるんだろ。
だったら勝てるじゃん。やれよ、マジで応援するよ。

後ね、遠隔が蔓延してるって確信してるのに、よくﾊﾟﾁ屋へ行くね。
それで勝っても負けてもあの店は遠隔だって吠えるって
その思考回路は頭の病気か薬やってるだろ。

文句たれるなら、やらなきゃいいだろ。ほんとすくいようのないバカだね。

>>393
要約すると　文句あるなら警察いけ！打つな！ね
はいはいｗｗｗ低レベルの擁護乙

そもそも「特許を申請」はどんな違法な申請でもできる
で、その申請申し立てを、さも特許として認められてるかのように書かれてるだけで特許になってない

てか、こんなのを「特許として認められてるじゃないか！」って信じちゃった奴はマジでネットや２ちゃんに向いてない
どんだけ馬鹿なんだと

>>396
特許として認められた遠隔特許があるんですけどｗ

どーでもいいべ
ホール行きゃ遠隔バレバレなんだし

>>397
特許番号およびソース出してみてくれ。
ちなみにこれ系統で出てる奴はみんな認可降りてない「なんちゃって特許」だぞ知ったか君

>>399
ダイコクスレにどーぞｗ

ちなみにそれらの特許は認可が降りなかったのではなく、審査そのものを請求していないんですよ。

わかりましたか？知ったか君ｗ

だから認められたの出せってのwｗｗｗ
申請審査はしてんだよ。そうすると一応記録に残る
でもそれ以降追って認可請求してないだけ。
特許の仕組みぐらい理解してから知ったかしてくれよｗｗｗｗｗ

>>401
提出書類の不備がないかを調べる方式審査、これ当たり前ｗ

特許内容を審査する実体審査、これがキモの審査なんですよ

わかりましたか？知ったか君ｗ

ではどーぞ
ネット式
特許登録番号3909606
出願番号2006-243363

ダイコク式
特許登録番号4060388
出願番号H08-167125

>>402
馬鹿じゃねえの、それパチ業者が持ち出す第一手じゃん。
実際はパチ台にその部品を組み込まないといけない。で、それをホールがやってる？


そんな事してたらまず露呈するわｗｗｗｗほんっとに馬鹿丸出しだな

>>403
何を慌てているのか知らんけどさｗ
な？実際に登録された遠隔特許が実在してるでしょ

>>402
さて、他者を揶揄する位に、あなたはお詳しそうですね。
あなたにお聞きします。

その特許が使われているネットならびにダイコクのホルコン機種名は何ですか？

ご存知でしょう、あなたなら？

URL貼り付けした奴と同じように、逃げましすか？

それでも良いですけどね。

それから、別スレで質問しましたが、あなたなら特許にも詳しい様ですね。

では質問します。

違法なものは特許登録が出来ないとは、特許法第何条に書かれていますか？

特許登録時点で、その特許が規制等により実用化出来ない場合は、どの様な処置が取られるか特許法第何条に書かれているか回答してください。

>>405
使われているホルコン機種は？

知りませんｗもしそこまでわかっていれば、遠隔論争終了ですよｗ
ただ、ホルコンメーカーが遠隔特許を「取得」した、そりゃ疑わない方が不自然ですよね？

それと特許取得要件の一つに「公序良俗に反するものは認められない」とありますね

そもそも国内特許が国内市場で全く活用出来ない技術に特許権を付与する意味がありませんよね

業界人、工作員は必死だねｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
知らないのですか。
知らないのに、あなたは、主観的憶測で使われていると言っているのですか。
良く分かりました。
やはりこの程度でしたか。

＞「公序良俗に反するものは認められない」

それは特許法第何条ですか？
それを「違法なもの、規制により使えないもの」と法解釈した根拠はなんですか？
例えば新薬発明の特許はその時点では薬事法により正式には使えません。
特許登録は不可能ですか？
また、核に関する発明は日本では違法です。
もちろん使用も出来ません。
日本では特許登録不可能ですか？

登録された時点で法規制などにより実用化が不可能であった特許に対する処置はどうなりましたか？

>>408
まず貴方は「何故こんな特許を取得したのだろう？」と少しも疑問に思わないんですか？

それと「公序良俗」ぐらい自分で調べてみたらｗ

例えば「精巧なニセ札製造機」や「脱税スキームプログラム」等
これらがどんな斬新な技術・アイディアだとしても当然ながら特許は認められません

銃器や劇薬等の特許をよく持ち出しますが、これら日本国内で製造・販売不可ですか？
製造・販売している業者ありますよ？逆に言えば、製造・販売可能だからこそ
特許権は当然ながら付与されるのですよ？

てか「特許権」の事ぐらい自分で少しぐらい調べたらどうよｗ

特許取得要件も知らないんじゃ話にならんのですけど？

【ホールシステムの暴露】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=pachi-master&articleId=10944054885&frm_src=article_articleList&guid=ON

>>409
偽札製造機に脱税プログラムですか。
では、遠隔装置がそれら同様に違法である法的根拠を提示してください。

ほう、製造販売が可能ならばですか。
遠隔装置の製造販売は不可能ですか？

私は質問しているだけ。
何をそんなにあわててるんですか？
知っている人に質問する、当たり前の事ですけど。

特許登録時点で実用化不可能な特許の処置については一向に答えていただけませんが？
どうしてですか？

>>409
わたしが疑問に思うかどうかと、実際に使われているかどうかとは何ら関係ありません。
わたしがどう憶測しようと、実際に使われているなら使われているし、使われていないなら使われていない。
わたしの憶測など何の意味も有りません。
話題をすり替えるのは止めてください。

別の話題に振られて答えるのは、これが最後です。

アスペ夜食ちゃん＆ロンパチョンはバカだから、
過去スレと同じ発言をすぐ始めちゃうだよねぇ〜

まるっと書いてある事同じだからｗｗｗ
ほんと工作員チョンは二人しかいないんだねぇ…

>>414
何を勘違いしてるのか知りませんが、過去スレで同様の質問の回答が有るのですか？

では頭の良いあなたが回答してもらえますか？

過去スレは見れませんので。

回答していただいてた方はいらっしゃらない用ですしね。

逃げても結構ですよ。

やっぱりと思うだけですから。

やはり、寝てしまったら、勝手に『論破・夜食認定』＆『逃亡認定』されてたな（笑）
まぁ昨晩は、論破・夜食ＶＳ葛人間の罵りあいにならずに面白かったな
コテ叩きしか出来ない低能と頑固だけで無知なコテは、もう飽き飽きだよ、消えてほしい

ID:aznMnaDYって、一般人なの？
客観的に見て、レスしても無意味かなーと思うわ。
否定すればするほど皆は疑うし、今後も疑いが晴れることはないと思うよ。

>>415 ダイコクスレでやってこいよ？被害妄想全開ですか？ｗ

>>416 7：30の男＝曲解君の真似してるアスペちゃん乙(笑)

>>418
曲解君って誰やねん？
真似とか自演とか・・・はぁ

>>418
ん？
>>414はわたしに向けたものじゃなかったのですか？
これは失礼しました。

しかし、あなたも回答は拒否ですか。

やっぱりね。

>>419 ならホルコンの話でもしてみたら？ｗ

>>417
否定すればするほど？

否定などしてませんが？

使われている機種名も知らない、使われているかどうかも分からないものを、使われていると断言されてる方々に質問しているだけですが？

文章が分かりにくいですか？

>>420 回答が欲しいのなら、ダイコクスレで質問して来なよ？
君の質問とか読んで無いのでｗｗｗ

【驚天】ダイコク式遠隔特許PART７【動地】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1296355904/

>>422
否定してないのなら別にいいけど、質問の仕方にしても
分かっててわざと聞いているように感じるんだよね。
あと、客目線ならそんな質問の投げ方ってないなぁーと。

>>423
ここには回答出来るだけの人はいないと？
逃げると言う事ですか？

ダイコクスレでは、誰一人として回答出来た方はいませんけどね。

ここも同じく逃げましたか。

やっぱりね。

ホルコンあって負けるんだったらパチンコやめようぜｗ
なんでやめないの？

>>425　ダイコクスレでも相手にされなかったと白状しなくて良いからｗｗｗ

ちなみに自分は>>393の人に同意かな。
この板で飛び交っている情報を見たら、信じる信じない関係なく即行く気失くすわ…。
顔認証システムで顧客情報データ管理してるっていうだけで、まずもうだめ。
この板に来てパチを止められて本当に良かったと思ってる。
ホルコンの事を書いてくれた元パチ店員様に感謝だな、みんなありがとう。

>>426
話が面白いから今後もスレだけは見るけどねｗ

>>426 ←はいアスペちゃん登場ｗｗｗｗ

ID:eJqwGZJM　→ ID:AVD9gKdm　whois検索サービスって知ってる？ｗ

今日も自演で必死にスレ伸ばししとけよ、チョン工作員２名ｗｗｗ

昨夜から今朝にかけては否定厨が優勢ですねｗ

>>424
わたしは遠隔装置が違法行為であるとか、製造販売は不可能であるとの法的根拠を知りません。
ですから、そう断言されてる方々に質問しているだけですが？

気に触りましたか？

客目線？
わたしは客の立場として遠隔ホルコンの機種名には興味があるんですが？
あなたは興味ありませんか？

でも肝心な事には誰も回答出来ない。

あー、やっぱりかと思うんですけどね。

ならばと特許について質問しても結局は同じ。

遠隔装置は違法？
製造販売は違法？

誰も主観ではなく根拠を示して回答出来た方はいませんね。

>>427
やっぱりね。
所詮この程度か。

>>432
興味はあるよ。だから見てるしね。
ただ、聞く相手を間違えてるんだよ。
更に誰も答えなかったら存在否定してるよね？

429

426だがアスペチャンってなんだ？

ってか、パチンコ辞めたのに書き込む人ってパチ屋の現状を直に把握できてないから
全く参考にならんな

>>435
見るだけじゃここにいたら駄目なの？
ちなみにやめたのは2週間だが。

432

根本的な話だが、人の意見に主観が入らないことなんてない。
だから、あんたのいう「主観ではなく」というのは不可能。
それくらい分かってくれやw

>>434
わたしは大体知識自慢や他者を揶揄する人に向けて質問してるんですが、こういう人に聞くのは間違いですか？
そうですか、分かりました。

存在否定？

否定してませんが？

ああ、やっぱり都市伝説レベルの話しかと思うだけです。

あるかもしれないし、ないかもしれない。

信じるか信じないかは人それぞれ。
信じる人を否定しませんし、攻略法レベルの胡散臭い噂かと思うだけですよ。

436
誰が見ちゃいけないって言ったw現状を把握できてないなら意見として参考にならないと言っただけ

>>437
ええ、ですから根拠を出してと書いてますよ。
意見は主観でしょうが根拠は客観に出来ます。
というか、それが普通では？

その根拠が主観か、根拠を出さない方々ばかりですが。

>>439
自分はパチ屋の現状については、このスレに意見は書いてないけど？

とはいえ、それなりに自分も色んな経験はあるよ。
このスレに書いてなくても、実生活において周囲の人たちに既に話して皆も似たような経験受けてる。
だからここに来たわけ。あと何でもそうだけど、ネット・2chが全てではないからね。

>>334
遠隔操作だあ！ホル制御だあ！と文句をたれつつも　
金をみつぐのがオカルターの特徴なんで…　

遠隔やられるのでパチ打たないって選択肢は無いぞ、依存症とは　
やめられない病気なんだし。　

ところで、確たる証拠握ってるとしてさ、何で触ったこともない
ﾎﾙｺﾝにそんなｼｽﾃﾑが備わってるってわかるのかね。

触った事がないって何で言いきれるかって？
お前ら致命的な間違いしてるからだよ。

何か違和感があったから、過去ﾚｽ読んでてわかったんだよ。

何度でも言おう、ﾎﾙｺﾝは出玉を『ﾃﾞｰﾀ管理』するもので、
『制御』ならびに『操作』といった遊技台に『指示』を出す
機能は一切備わってない。

依存症治療に失敗したサイコロに言われても(笑)
これで43歳のおばさんなんだぜ、この人www

依存症の人は本当に大変だろうなと思うわ。
自分らはまだ軽症だったみたいだ。
システムの存在であっさり簡単に止められたし。

>>443
最後の行の、機能は一切備わってないって分かるのは何故？
自分は>>438のレスに同意なんだけど。

>>443 致命的なミスはオマエだろw
オマエは触ったことあんのかよ？

10年以上前に摘発されてるから皆が知ってるんだろ？
ホルコン販売業者が違法改造してたろ(笑)

こんなところで無趣味相手に一日をムダにするのが勿体無い。
捏造でもいいからネガキャンしてるだけで、ホルコン制御など知らないから、絶対に何も出てこないｗ

今日も一日、おいらの話し相手になってくれよ〜ってかｗ　あほらしい。

俺は、遠隔肯定で蔓延否定の派閥です。 不正操作をやる店もあるだろうが… よく回る良釘パチを打ちたいって考え方。

パチ遊技をやる･やらない、ここを決めているのは「自分の心」玉貸出サンドに金をぶち込んでいるのは
「自分の手」 オカルト馬鹿は、この事実を故意に忘却している・・・ズルイ奴等。
金のむだ使いをしている自身の心の弱さ「ここを棚上げ思考をして」
僕たん悪くないもん！悪いのはパチ屋だもん！ これならば、心が痛まないから 御気楽だよな。

441
いや、別に君限定で言ってるわけではないんやけど。

>>445>>446
5年もの間、毎日触ってたよ。

ちなみにﾀﾞｲｺｸ製のﾎﾙｺﾝね。
だからﾎﾙｺﾝや店の裏側など、客からはわからない事は全部知ってるよ。

>>443
あのですね、だから特許を根拠にその機能があると言ってるんではないですか？
話が堂々巡りですけど。

モニターや台を指定するボタン等は付いてますよ？
しかも、見た目では店長レベルでは分からないそうです。

ホルコンの中って見た事有りますか？
中はがらがらですよ。
そこに何かしら取り付けてあっても事務所に出入りした位では分からない。

まあ、何かやってる店があるかもしれないとは思いますが、あくまでそれは改造された後付けの物。

ホルコン本来の機能としてあるとは思えませんけどね。

>>450 型式は？
立ち上げ時のパスコードは何桁だった？

>>450 あと新潟の捕まったホルコン業者の会社名と
そのホルコンシリーズ名も頼むわ
5年も触ってた人間なら業界人だろ？
超有名な事件を知らない訳ないよな？

後で覗くから書いといてな(笑)

>>449　★レスアンカーの付け方★

参照したいレス番号に
「半角記号の　>　←これを2個つけます」すると、あらっ便利ですねえ全自動洗濯機にて
>>＋123　→　>>123　こんな風に
自動的に参照文に誘導リンクされますよ。

>>450
ID:aznMnaDY
>>443
ID:aznMnaDY
>>443
ID:aznMnaDYの質問にも答えたげて。


>>454
彼は多分携帯から書き込んでるんだろうね

↑何故かID3つも書いてしまったけど、気にしないでｗ

サイコロの偽者はおっぱーいウプ事件の時の
写メ撮った店名だしてね！
偽者か本人か判るから(笑)
名付け親コテ知らない自体偽者くっさーだけどw

>>450 は本当に業界人か？
サイコロは本人か？

皆さんご期待下さい！
俺はＸファイル打ち行くけどね(笑)
昨日は181連したw

>>452
型番は7777だったかな、もう辞めて3年たつし忘れたよ。
立ち上げにﾊﾟｽｺｰﾄﾞなんてなかったよ。
ただ、台電源を先にONしてからﾎﾙｺﾝの電源入れないと
片っ端から不正検知し、履歴が残るからそこは役職に気をつける様に
指示してたよ。

後ね君らが致命的に間違ってる箇所はね、ﾎﾙｺﾝで島単位で割数なんて
管理してないってとこ。割数管理は機種ごと。でないと釘調整がやりづらい。

>>453
総合情報販売ですか？
シリーズ名とか知りません。
しかし１０年くらい前ですよ？

知らない方が普通では？

というかホルコン遠隔なのに不正改造摘発例を出すとか、あなたは特許派ではない？

ならば、あなたを否定はしませんね。
実際不正改造してる店はあるでしょうね。
しかし、少ないと思いますよ、今は。

>>453
それから、正規のホルコンの話をされてる方に不正改造ホルコンの話をしても的外れですよ。

改造して遠隔してると言う事は、正規のホルコンには遠隔機能は無いと言ってるのと同じ事なんで、相手の否定になってないどころか肯定してるんですけど。

もう少し考えて発言された方が良いかと思いますが？

ホルコン 2001年北海道新聞記事
札幌市内のパチンコ店の経営者らが、自分の店のパチンコ台に装置を取り付けて不正に
出玉を調整していたとして、札幌西署などは2001年5月31日、風営法違反（遊技機の構造
および設備変更）の疑いで、この経営者ら2人を逮捕した。

逮捕されたのは、北海道札幌市西区発寒6-9のパチンコ店「アミューズメントスペースナゴヤワイズ」
の経営者山上真史（李真史）（47）＝北見市栄町4＝と、同店店長高田富士夫（44）＝札幌市西区
発寒6-9＝の両容疑者。
調べでは、両容疑者は自店のほぼすべてのパチンコ台143台の裏面に、台の性能に影響を及ぼす可能性
のあるコンピューター装置を取り付けた疑い。装置は遠隔操作でき、両容疑者はこれにより出玉の量を
調整していたとみられる。
両容疑者は調べに対し、「装置は取り付けたが、出玉に影響があるとは思わなかった」などと供述して
いるという。同店は1998年10月に開店。道警は、不正な装置を取り付けた経緯や出玉調整の実態などに
ついて、さらに追及する方針。

--------------------------------------------------------------------------------

札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、新潟市内のパチンコ用機器メーカーが
不正装置を開発、同店に販売していたとして、道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は2001
年6月21日までに、風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、同メーカーの社長ら3人を
逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。逮捕されたのは新潟県新潟市の
パチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら3容疑者。再逮捕されたのは北海道北見市
のパチンコ店経営、李真史容疑者。

調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、出玉量を調整できる
コンピューターシステムを開発した。2001年1月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に
販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ
管理する「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、今回
摘発された装置は同システムを不正改造したもの。同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心を
あおり、集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。

参考記事・北海道新聞（2001年6月1日）／北海道新聞（2001年6月22日）

>>457女の子だと判明すると「パンツ見せろ！おっぱい画像うPなどの、セクハラ受けるので」
過去の失敗からの学習をしまして… ○○の証明はやらないって決めたので、どうにでも好きにしたらいい。
議論の内容には性別とか、無関係だし。

俺は、釘調整の否定工作をやるヤツラが許せないのみ… ヤツラ朝鮮人は
「くそ釘でのボッタ営業って事実を隠蔽する目的で」 すべて遠隔という洗脳を2ch内で盛んにやっているよ。

>>463
＞ 議論の内容には性別とか、無関係だし。そのくせ、朝鮮人とか言っちゃうんだな
相変わらず自分勝手な偽善者さんですな

>>453
正直に知らない。そんな有名な事件があったんだ。
不正に関して興味なかったし、しようと考えたこともなかったよ。

>>451
ﾓﾆﾀｰとﾎﾙｺﾝは連動してないから、指定するﾎﾞﾀﾝなんてなかったよ。
ﾎﾙｺﾝの中だが、遊技台を増台する時のぞいたことはあるよ。
そんながらんどうじゃなかったけどね。

まぁ・・・辞めて3年経ってるのなら、今のホルコンについての説明はし難いんじゃないかな。

>>152
パチンコ屋さんは、ホルコン信じて、くそ釘に貢いでくれる人より、出玉調整や遠隔でお客の絶対数が減る方がいやみたいですよ。

>>172さんが言ってますけど…

リクナビ2010に掲載
ガーデングループ(株式会社遊楽)
Kouki Matuura２９歳 経済学部 経営学科
岩槻６ヵ月間／浦和本店３年間／亀戸１年間／本部６ヵ月間てことはトータル約５年
この時点では松戸サブマネ(期間は記載なし)

■だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
★おめでとー★

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
★おめでとーーX２★

パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、様々な企画があります。
★うん知ってる。大半はガセ企画、ガセイベントね★

ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
★共通してるってことは、機種や曜日など様々なイベント企画って意味だよね★
★出玉ってなんだろ？スロットの子役等が揃ったときのメダルのこと？違うよね★
★スタートチャッカーに玉が入った時に排出される数発くらいの玉の事だよね★
★アタッカーからの出玉じゃないよね。それだと台表記の確率関係なくなるし★
★集客につながるものは、良く回る台だもんね。じゃ君は釘師なのかな(笑)★
★入社後、３年目の釘師がイベントを任されるなんてすごいことじゃないか★

どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
★えっ！どのようなタイミングって？？？★
★釘の開け閉めで客が玉を打ち出すタイミングまで調整できる釘師さんですか？★

また、売り上げが思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、
正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
★あーそうか。割調整を初めて任されたってことか(笑)★

生れ月、卒業年度、入社年月はここでは不明だけど、
飛び級でもしてない限り最短で2006年前後の出来事。
浪人してたり、新卒入社以外なら2007年以降とも。

>>469
こりゃまた古いもんを持ち出して来ましたね。
遠隔派に都合良い様にト書きを入れた記事ですか。

もうネタ切れですか？

469

その記事がどうかしたのか？

>>466
各社色々ですし、機種によっても違うでしょうからね。

がらがらっていうのも感覚ですから個人差ありますし。

まあ、違って当たり前ですね。

>>470
古いと何なんでしょ？信憑性が損なわれるとか？
遠隔派に都合悪い様にト書きとやらを入れてみれば？

>>471
アンカ教わったんだろ(笑)
記事は>>462な(笑)

ID:sgkLcu92とID:6FzgP/V3馬鹿だねーーーー(笑)
タイムラグ３分で【記事】【記事】
キジも鳴かずば撃たれまい(笑)

>>472 ID:sgkLcu92 ２回目発言
で、突然のヨコレス(笑)

ホルコンしてない店てある？

ＣＲ機のない店なんてある？

>>473
何を的外れな返しをしてるんですか？

古いもんを持ち出さなきゃいけない程、もうネタ切れですか？と言っています。

的確な返しも出来ないとは情けない。

おや？
遠隔派に都合良いト書きが入れられてる事は否定しないのですね？

ト書き抜きで勝負しなさいな、情けない。

>>474
ＩＤが変わる事は使っている携帯ブラウザによってはしょっちゅうある事。

何をドヤ顔で妄想膨らませてるのですか？

やはりこの程度か。

>>469
ふむふむ、なるほどねー
これが古いというのなら今はもっと進歩してるんでしょうね。色々と。

遠隔派に都合良いト書きが入れられてる

↑これ何を言ってるのかちょっとよく分かりません。

>>480
元ID:aznMnaDYです。

ではト書き無しにしてみましょうか。

■だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、様々な企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
してどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売り上げが思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、
正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。■


これですっきりしましたね。

>>480
さて、これは初めて企画を任された時の話ですね。
企画を任されたのです。

企画はどんな業種だろうと予算を組みますね。
パチンコの場合もそうです。

店は独自に、釘を幾ら広げると、稼働率○％の時に１時間辺りの売上と粗利になるかのデータを持っています。
当然、実際にはばらつきはありますが企画段階の予算を組む時にはそのデータを使います。

そしてイベントの見込み集客数等を出します。
これは企画者の経験と能力によります。

そこまで数字が出たらいよいよ予算組みです。

ここで早く出し過ぎても…と言う話になります。

この釘だと、この見込み稼働率で売上が幾らで粗利が幾らで、この釘だと…と悩む訳です。
初めての事ですから見込みが正しいのかも不安です。
しかも売上が延びていない時、もし自分の見込み違いがあったらと思うと。

そして企画が通り、イベント当日。
予想以上の集客数とイベント成功に喜んだ。

どうです？
遠隔の話など入っていませんよ。

これが真実だとは言いません。

信じるか信じないかは人それぞれです。

>>481
ト書きって、★の部分の事だったのか、なるほど。

>>482
古い情報らしいし、今と違うだろうから何ともなぁ・・・

「どのようなタイミングで」

この書き方に何も感じないの？

>>459 はい！嘘確定！
ユーザー認証しないホルコンw
台が消えてるとエラー出るとか、申告書類作る時に
わざわざ店の台の電源入れるのかよ(笑)

アホ過ぎて話にならん(笑)
サイコロも偽者だし
必死にチョンアスペちゃんが嘘ついてるだけだね(笑)
6Kで28000発終了！
勝ったけどホルコンだわ(笑)
周りの台死にまくりw
勝ってもホルコン！

松浦君スレでロンパされた事を繰り返すチョン(笑)

向こうで誰もロンパ出来ないから
今度はここでやるのかな？(笑)
必死に頑張って！

>>485
おや、パソコンのスタンバイをご存知ない？
ホルコンにはそんなもん無いですか？

おや、申告書類作成する時にわざわざホルコンの電源入れるのですか？
何の為でしょうかね？

>>484
解決済の話題を、またしても「蒸し返しか」ボケ茄子。
ガーデン松戸店の松浦君の話は、
スロットの札差しイベントだろうが！！

どのようなタイミングで札差しをやるか？ これにより集客に差が生まれるって事だろ。 ねた古過ぎ。

休憩時間にﾚｽしてるから、ﾚｽ番が前後するの勘弁してくれ。

>>475
質問の意図からすると、ﾎﾙｺﾝで出玉操作してるかどうか、だろう。
答えはできないよ。やろうとするなら、相当改造しないとだめでしょう。
しかも投資費用も莫大になると予想し、
さすれば個人負担は無理。
具体的な費用は俺も知らない。

>>484
だから？

どのようなタイミングで予算を達成するか？

企画段階の話ですよ。

普通は予算赤１００万にしろとか命令が上からあるんですが？

一旦開店したら釘はいじれません。

早いタイミングで予算の半分行ってしまったら？

逆にタイミングが遅すぎて稼働率が落ちてしまったら？

開店したら最後、どうする事も出来ない。

だから悩む。

ボタン一つで割数が変えれるのなら悩む必要無い。

企画の段階でね。

当日の話だとでも反論しますか？

それならばイベントを任されたと書くのが普通で、イベントの企画を任されたとは書きませんよ。

>>483
一年前の記事の、本人が勤続３年目の話ですから、都合３年以上前の話ですからね。

どっちが正しい解釈か、それは読んだ人の判断です。

なんつーか
ホルコンはただの集計装置なだけだぞ
なんかホールコンピュータが遠隔犯人みたいなスレだけど
わかりやすく言うと
DS＝ホルコン
マジコン＝制御するｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ（名前は伏せる）
なんだけど
スレタイがおかしいのかここはｗ
割調整は有るよ、それを遠隔って言ってるなら遠隔は有るって事になるかな
最新のはシマ単位だけの割り数だけじゃなく色々出来る
でもこれは法的に認められてる範囲での話だわ

ただホルコンで遠隔っていうのは絶対無い
この辺工作員が洗脳してんだろけどな

制御装置で遠隔は有るよ
そりゃ有るさ制御装置なんだからｗｗｗ

偽者サイコロがとっくにロンパされた話ワロス

まだ遠隔だとか言ってる割にはパチンコしてるのはどうなのよ？

それって爺婆が､ボタンを連打したり台を叩くと当たると言うのと変わらないと思うけどね｡

>>488
スロットの札刺しですか？

なんだ、それなら「出すタイミング」とか全く遠隔や出玉とは関係ありませんね。

当時は４号機の終わりから５号機の初め位で売上も落ちてた時期ですね。

まだ設定札とかは禁止されていなかった時期ですか。

設定６札とか禁止されていなかった時期ですね。

まあ、それにしては企画を任されたという書き方とタイミングの部分には違和感がありますが。

>>485
さぼりながらのﾚｽ。
記憶をたどりながらのﾚｽだから悪い。
確かに電源入れる前にｷｰを回し、番号を入力してたなぁ。
でも誰でも触れるように初期番号の複数の0を入力してた。
何故ないと前ﾚｽにｶｷｺしたかと言うと、俺が出勤する頃にはすでに
立ち上がっているからで、俺自身が立ち上げをしていたのは
かなり前だったから。まぁ頭から完全に抜けていたという話。

ま、こんなことだから、結構記憶が曖昧な部分もあるから
間違いがあれば指摘してくれ。

>>494
責任転嫁をするための「単なるガジェットだから、遠隔って」
金のむだ使いをしているのは… 自制心がないからだが、ここを棚上げ思考法をとり
俺は悪くない！悪いのはパチ屋だ！　こうすると、ストレスが蓄積しない。

そして… すこしも内省することなく、またしてもパチ屋に金を捨てに行けるわけ。

昨夜も誰かが言ってたが外したり嵌めたりする事のメリットここまで無しｗ
遠隔がー遠隔がーｗだけどパチが頭から離れないｗ
今日はボタン押されませんようにってかｗｗ

これだけは言える
勤続３年目程度の若造に遠隔の舵取りをさせるほど
パチンコ屋は甘くないよ
松浦君のような就職口がなくてパチンコ屋に就職する普通の日本人なんて
パチンコ屋の裏を見ることなく転職していくよ
遠隔、脱税、ヤクザ対応、警察接待、裏金
パチンコ屋の暗部は親族や縁故のある人間にしか対応させないよ
一緒に利益を享受し一蓮托生の関係がある人間じゃないと信用できないでしょ

>>498
ものすごい基本的な話だけど・・・パチ屋に入店するのは「自分の足」なんだなあ、
玉貸出機に金をじゃぶじゃぶとみついでいるのは「自分の手」　強制されてパチ遊技する人なんて
ひとりも居ないんだわ。 パチをやるのか？ やらないか？ ここを判断しているのは
「自分の心」ここは全員が同じ。 でも… オカルト馬鹿は《ズルイ奴等なので》
僕たん悪くないもん！悪いのはパチ屋だもん！ こうなる思考回路が形成されている。

>>498
当たりを消したらその分まるまる店の儲けじゃんｗ

バカなの？思考能力ないの？

「ト書き」くんw

>>500
なんだ、またあの「サイコロウーマン」という在日親父が活動再開したのか

やっぱパチ業界はかなり切羽詰まってきてるんだな〜ｗｗ

【遊技】パチンコ業界、９５年以来の粗利益４兆円割れ…「１円パチンコは市場拡大にならず、負のスパイラルで共倒れの危険」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310175070/

で、そんな奴を遠隔操作させるために雇うのか。人件費と人材の無駄遣いの究極だな

488

日本語くらい理解しろ。
「どのようなタイミング」で「どれだけの出玉にするか」

このタイミングは「出玉にする」を修飾してんだよ。
勝手に札とか曲がった解釈するなw


490

お前も日本語理解できないみたいだな。こいつは「どれだけの出玉になる」
という表現ではなく「どれだけの出玉にする」って書いてるんだぞ。
もう分かるよな

なんでもいいけどちゃんと安価してくれ

>>501
で、あたり消せるのに釘も悪くして心証下げてるの？スルーとかアタッカーとか必死に絞ってるホールとかイメージ悪くなるだけじゃん
当たり制御できるのならそんなセコい真似しない。そりゃロボットで「ボクハ、コノダイニ、２マン　イレマス」とかずっと何も考えずに続けてくれる脳内客ならいいけどさ

下ムラも当たりも嵌まりも全て電圧

506
携帯で安価のやり方わからん、すまん

>>500
あなたのレスを全部読んでいて思うのは、常に客だけが悪いと書いていること。
果たしてそうかな？店は客にきてもらうために、出す演出をしているでしょう？
出して、また来て貰うように客に脳汁を出して誘っている。
最初に美味しい思いをさせれば、客はその貰ったお金でまた来るからね。
だから、どっちもどっちかと思うよ。客だけが悪いとは一概には言えない。

>>509　★レスアンカーの付け方★　

参照したいレス番号に　
「半角記号の　>　←これを2個つけます」すると、あらっ便利ですねえ全自動洗濯機にて　
>>＋123　→　>>123　こんな風に　
自動的に参照文に誘導リンクされますよ。　

510
いやいやwそれは違うと思うぞ。
パチンコ屋は利益を出すために最善の策を施す。これ当たり前。そこは悪くない。

だがそのために違法行為をやるのはダメなだけ。というか、違法行為が発覚したらダメなだけ。

>>505
ID変わってるかもしれませんが>>490です。

ほうほう、「出玉になるか」じゃなく「出玉にするか」ですか？

あの、わたしの文章良く読みましたか？
「出玉になるか」なんてどこに書いてありますか？

企画段階の話ですよ？

予想推測の段階ではなく企画段階ですから「出玉にするか」は当たり前だと思いますけど。

日本語がお上手だと見えない文章も見えるんですね。

目標金額に対して、午前中で目標の３０％の出玉にすれば、閉店前には目標達成。
その為の調整はこの調整でと企画書作って提出するのが普通ですけど？

「どのタイミングで」には全く違和感を感じませんけど。

>>501これが遠隔派の全てだろｗ商売を全くわかってねーｗ全て店の儲けだろってｗ

（ё）←コイツは「パチンコは儲かる、パチンコは第二のおサイフだ〜、だからサラリーマンはパチンコしよう」
と言ってるバカモンですからｗパチンコマンセーの在日ですからｗｗ

>>510つまりは、負けるのがイヤなんだろ。 普通の人は「負ける可能性も考慮の上でパチ遊技をするんだよ」
でも、オカルト馬鹿はズルイ奴等なので… 俺は悪くない！悪いのはパチ屋だ！って 心の逃げ道をもつ。

負けるのがイヤなら、中古のパチが\10,000位であるので「自宅で好きなだけやれよ」絶対に負けないから、
もちろん勝ちもないが。あるいは、PS3とかのゲーム機でパチのシミュレーターので遊べばいい。

>>516
その考え方は当然よ。たまには負けることもあるだろうけどさ。
ちょっとあなたの言ってることは、話がｺﾛｺﾛかわってきて分かりにくいな。
私はどっちもどっちだと言ったんだよ。

大体なんで家パチの話になってるの？私、台が欲しいとか言った？ｗ

>>514
当たりを消したらその分丸まる店の儲け
ハマったらハマった分丸まる店の儲け

遠隔があると思う人はその実際遠隔やっていると思われるホールに赴いて根拠となる動画でも写真でも撮ってきてくれないか。
名前も出していいよ。ただ事実じゃないなら名誉棄損で訴えられるかもしれないがな。自信あるならいいんじゃね？
自分は遠隔はあると思うよ。実際摘発されてるところもあるしね。ただ本当に極一部だと思う。10000店舗中あっても50くらい。

あと、業界のことそれなりに知ってるから言わせてもらうけど、今のパチ屋でヤクザ絡んでるところは殆どないよ。
たまに馬鹿なところがヤクザの土地にたてちゃうことがあるくらい。警察のチェック厳しくてヤクザが直接関わって経営するのは無理に等しい。
朝鮮・韓国人・帰化人経営のパチ屋も昔よりかなり少なくなった。まあ○犯とかは当然健在してるわけだけど。
それでもパチ＝朝鮮玉入れとはいえないレベル。半分以上は日本人経営のとこだ。

否定工作員総出で印象操作してるな。

おまえらもパチンコ業界の行く末に不安持ってるからか、業界擁護のために情熱的なカキコミしとるな

>>518
当たりを消す→客が損をする(玉が出ない)→客が減っていく→儲けが減る
って考えはないのかね？

>>519
印象操作おつ。
何が「自分は遠隔あると思うよ」だｗ　あるわ馬鹿。

工作員とか言ってるけど、業界のこと何も知らないネトウヨ共の方がよっぽど印象操作してる工作員じゃん。
お前らにパチンコの内部事情の何がわかるの？所詮ネットで手に入れた根拠のない誰かの妄想・虚言をソースにしてるだけでしょ？
パチ業界で言われてる悪いことで、実際正しいのは脱税くらいだ。これも昔に比べればかなりなくなった。

勝てないからって遠隔のせいにしたり、やれ朝鮮だの節電しろだのぐだぐだ言うなよ。
パチンコで勝てるとか思ってる方が間違いなんだから。パチンコは負けるんだよ。
負けた分遊んで楽しんだと考えられるやつだけやりゃあいいんだよ。

都合が悪くなると工作員だなんだ言い出す奴に、理論的な事は恐らく通じないと思う

ネトウヨの言動がまんま昔のアカとか中国すぎて吹くわ

正論も言ってるが遠隔の反論には一切なってませんｗｗｗ

なんだかんだ、○半も摘発されてるけどね。

負けた奴の妄言と決めつけ、文句言わないでと懇願してるだけｗ

>>523
あなた良いこというねぇ。ずばり(特に後半)その通りだよ！！

>>522
じゃあ遠隔はどこの店でもあるの？○犯やダイナムでもやってると思う？
何百店舗もあるのに全部でやってるなんて大変だね。何百人、何千人と遠隔やってるとわかることになるけど
内部告発は起きないと本気で思ってるのかね？1店舗でもバレたら全店で業務停止になるリスク背負うのにすごいね。

大型チェーンじゃなくても900台くらい設置してる大型店舗増えてるけど、どうやって出玉調整の管理するの？
そういうとこって薄利多売でやってるところが多いから稼働も90％とか超えたりするよね。大変だね。

遠隔なんてねーよって言ったら言ったで実際摘発されただろって揚げ足とられるから、極僅かあるって言いたいだけだわ。結局揚げ足とられたけど。

>>526
○犯で摘発ｋｗｓｋ。遠隔で？聞いたことないんだけど何年前？

まあ「勝てないからって」っていう始まりから妄想入ってるがなｗ
よくある否定派の負け惜しみの決めつけです

>>529
マルハンが薄利多売？あのボッタ釘で薄利？その上遠隔もあるのにｗ

リスクがきっちり管理ｗできてるから今まで遠隔やってこれてんのよ

パチンコ屋の言う「薄利多売」ｗｗｗｗ

まるでどこかのガセイベントタイトルｗｗｗ

おーおー、印象操作花盛りじゃん。
>>523
> パチ業界で言われてる悪いことで、実際正しいのは脱税くらいだ。これも昔に比べればかなりなくなった。
⇒昔より全然脱税減ってないよ。常連脱税キング。印象操作やめような。
　また赤っ恥かくぞw

> 勝てないからって遠隔のせいにしたり、
⇒そんなやつはむしろ少数派だろ。否定派が自演してるけどな。

>やれ朝鮮だの節電しろだのぐだぐだ言うなよ。
⇒今の日本の状況を考えれば節電に協力するのは
　「日本国民」としては当たり前の行為であり、良心。

> 負けた分遊んで楽しんだと考えられるやつだけやりゃあいいんだよ。
⇒むちゃくちゃな業界擁護だな。

ざっとみたけど、
ID:BHoUoXh7 のコイツが業界の犬なのは明白。
印象操作やめようぜ、バカチョン工作員コンビくん

>>530
じゃあ勝ててるのに遠隔だ！って言ってるの？
今日○○店新規で言って投資千円遠隔で20連！！明日は○○店新規で行ってみたいと思います＾＾
みたいな？だったらいいじゃん。

書き込み見てる限り、隣の台がお座り一発で〜みたいな書き込みばっかりじゃん。くやしいんだろ？

>>531
いや○犯が薄利多売とは言ってないよ。大型チェーンじゃなくて大型店舗は薄利多売のところが多いってことを言いたかっただけ。
台だけ何台も入れて客がこなかったら元とれないからね。客呼ぶためには当然出さなきゃこないわけだし。
でも確か○犯の営業理念だかに薄利多売的なのなかったっけ？まあそれはどうでもいいけどね。

>>534
勝ち、負けとか関係ない
その馬鹿否定派の「負けた奴が〜、負けた文句〜」の常套句は実に見苦しい
負けるモノとは解ってるし、自己責任なのはみんなわかってるｗ

薄利多売なんて今の釘の状況知ってたら言えませんｗ遠隔で出すから薄利になってるのかい？ｗ

あれだな、ちょっとみにきたら、すげーレス工作してるね。
やっぱこれが原因だろ？
↓
技】パチンコ業界、９５年以来の粗利益４兆円割れ…「１円パチンコは市場拡大にならず、負のスパイラルで共倒れの危険」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310175070/

業界もやばいとおもって、工作員に気合入れなおしたのかもな。
もっと一生懸命に印象操作せーよ！と

毎日一日中書き込んでる奴らはどうせヒマなんだろ？

松浦君とやらを探してくるとか、近所のイベント時と通常時のシマ毎の確率を調べるとかさ、全国怪しい店マップを作るとかさ、
もう少し生産性のある事しなよ！

自宅用動画とか見ててもハマる時はしっかりハマってるし、割も低迷したりしてるからとても自然な事なんじゃないの？

釘開いてても勝てる仕様じゃないし元々。

>>533
⇒昔より全然脱税減ってないよ。常連脱税キング。印象操作やめような。
減ってますから。昔がどれだけひどかったか知らないでしょ。ちなみにキングはバーとか風俗店な。
そもそも個人経営のところなんて自分の家のもの色々買ってそれ全部費用にして脱税してるからな。バレる心配もないし。

⇒そんなやつはむしろ少数派だろ。否定派が自演してるけどな。
じゃあ遠隔あるって言ってその先どうしようと言うの？腹いせにしか聞こえないんだけど。

>やれ朝鮮だの節電しろだのぐだぐだ言うなよ。
⇒今の日本の状況を考えれば節電に協力するのは
　「日本国民」としては当たり前の行為であり、良心。
確かにその通り。でも過剰に言いすぎてると思うけど。

遠隔否定したら工作とか言ってるけど、なんの根拠もなしに遠隔言ってる方がどうみても工作。
島の確率とか挙動とか証拠になりうる写真とか動画とかつけてうｐすればいいじゃん。
それか店舗名指しで言えよ。でも根拠もなにもなくて名誉棄損になっちゃうから言えないんだろ？
お前らがもっとマシな印象操作しろよ。もう俺は疲れたからこれくらいでお暇するかな

自然ねえ。。

前科者のきな臭い噂が立ってる人間の周りで事件が起きたらその人疑うでしょ

その人が信頼を回復しようとせず、都合のいい事ばっかしてたら尚更。

>>539
いやいやパチは脱税キング業界の常連だから。
２〜３か月前に散々論破してやっただろw
何度も言わせんなよ。

>減ってますから。昔がどれだけひどかったか知らないでしょ。ちなみにキングはバーとか風俗店な。
⇒昔も今もひどいから。いまだに地域によってはワースト脱税業種だぞ

>確かにその通り。でも過剰に言いすぎてると思うけど。
⇒そんだけ電力消費してるってこと。みな我慢してんだから素直に受け入れようぜ。

>それか店舗名指しで言えよ。でも根拠もなにもなくて名誉棄損になっちゃうから言えないんだろ？
⇒俺はいっさい店舗の話に触れてないから。相手みて問いかけようぜ

いずれにしても、落ち着いてレスしてほしいのだが

【1】コンピュータによる島単位の出玉制御(利益確保)
【2】裏基板などを使った遠隔操作(個人単位)

【1】は日本全国どこのホールもやっている。
【2】は未知数。


いずれにせよ、【1】や【2】のことを書き込むと、やたらと業界擁護・否定・荒し・人格攻撃・ソースや証拠を出せなどのレスが出てくる。
全部、【1】【2】のことが世間に知れ渡ると困るから、印象操作・世論操作・情報操作・マインドコントロール・洗脳を必死にやっている。それが、業界人と工作員だ。

別に否定する気もないけど、
どこのホールでもやっている、ってなんで断定できちゃうのがよくわからん。

断言するならするなりの確たる証拠出さないと…
特許があるからとか弱い理由はカンベンね。

１. はじめに
隠蔽工作マニュアル、工作用語辞典、工作員の根城などが前スレで次々に暴露され、
虫の息になった隠蔽工作人に業を煮やした関係者が、昨日にこのスレタイと同じスレを立てた。
『何一つ暴露してないじゃないか』と挑戦状を突きつけたつもりなのだろうが、

　　　　　　　　なんと愚かな！！

パチンコ業界への疑惑をさらに濃くする、誠に愚かな行為である。

●ホルコン遠隔はもうずっと前から日本全国の全店に蔓延している。
●ホルコン遠隔の蔓延をもみ消そうとする隠蔽工作も蔓延している。

この二つを知らずして2chパチンコ掲示板を利用するのは、大変に危険である。

ホルコン遠隔を暴露するスレは、我々パチンコ愛好者が安全にパチンコを楽しむために、
すでに蔓延しているホール制御の現状について情報交換するとともに、
それを妨害しようとする工作員らの悪行をも暴露することを趣旨としている。
とりわけ前スレのｗ７では工作員の実態が豪快に暴露された。
そのゆえ冒頭に述べた愚行へと走ったのであろうが、
自らの手で疑惑を確定的な事実へと導く、史上希にみる『大馬鹿者』である。

本スレッドのテンプレは次の構成となっている。
2chに来て日の浅い人は、ぜひ一読することをお勧めする。

テンプレ１：はじめに
テンプレ２：ホルコン遠隔概論
テンプレ３：初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
テンプレ４：隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
テンプレ５：ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
テンプレ６：隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
テンプレ７：パチンコで負けないための心得


↑と書いてあったからである。

実際、ホールでｆ遊ぶお客さんの中で、「遠隔」「ホルコン」とか気にしながら
遊んでる人なんているのかな？
いないだろうな・・・。

>>529 そんなにたってないよ〜。たしか去年青森の○半。しばらく営業停止になったみたい。

なんでお前ら遠隔遠隔言いながらパチ打ってんの？

>>547
いや、ここでの遠隔肯定派ぱちんこはやっていないだろう。
遠隔肯定しながら、まさかパチンコしてるとは思えない。

でもパチンコには詳しいのか。不思議だな

馬鹿２匹がｗそれで肯定派を攻めれてるつもりか〜
否定できなきゃ黙ってろいｗｗ

それを言っちゃおしめーよｗ
今も遠隔遠隔って考えながら打ってるさｗ
それで負けて帰宅してからここに来て遠隔がーってレスするんだよｗ

否定出来なきゃ黙ってろいｗ

出た〜ｗ
業界が依頼した否定工作員が人格攻撃してらあｗｗｗ

仕事終わったからゆっくり話そうか。
今日はじゃあ遠隔装置導入について。

まずは最初に、ﾎﾙｺﾝと現行遊技台に遠隔装置に対応したｼｽﾃﾑや配線等は
一切そなわっていないことをふまえて・・・
遠隔装置(以下遠隔)を導入することにしたとしよう。
最初にすることは、ｶﾊﾞﾝ屋に見積もりを出してもらう。
具体的な金額はわからないが、数千万単位になることは容易にわかるはず。
そんな金を個人で用意できるわけないから、本部に『出金伺い書』
なるものを提出することになる。中身は簡単に言えば
一般的にﾌﾟﾚｾﾞﾝと同じと考えてもらうとわかりやすいはず。
問題はここだ。遠隔という文字が当然もりこまれるわけで、
そんなもの本部がわかりましたと了承するわけがない。
多分その伺い書を提出した時点で解雇されるだろう。
大手になれば当然の処置。

続きは、伺い書に嘘を並び立てて、遠隔導入を図ろうという話。

ここまでで何か質問ある？

どうでもいい
目の前で起きている事が真実
信じていいのはデータ機の数字だけ
ましてやパチンコ擁護する人間の言葉など説得力ゼロ

全てのレスを読んだ俺がここまでの要約


勝てば実力　負ければ遠隔

まぁ、結局パチンコやりたい奴はやったらいいんだよ。
実際パチンコ屋のほとんどは犯罪犯してないしな。

まあ存在自体が犯罪みたいなもんだしなW
擁護するのは日本人として間違ってると思うよ

擁護もなにも存在をスルーできないお子ちゃま。
その理由に捏造でホルコン・遠隔だもん。恥の上塗り。

>>558
SONYや任天堂もアサヒもサントリーも日本から排除すべきだな

スレチなのに必死に否定(笑)
摘発も捏造とか言い出すぞ、そのうちw

親子で必死に働く工作員ちゃん、頑張って！

お子ちゃま相手に日々必死なのは誰?
コテつけて、捏造して、詐欺業界を徹底擁護する変人論破たちです

摘発？あぁ、４年と３ヶ月前の話ね・・・

そのレッテル貼った者に対して、何一つ正論で反論できないお子ちゃま。
レッテル厨のレッテルなど何の価値もない。

否定されれば、擁護だ反日だと決めつけ。
イカサマ攻略法販売サイトの情報をドヤ顔で貼り付け。
某ホルコン遠隔イカサマ攻略法教祖は広報部隊信者を使っているという。
信者部隊は信者獲得に躍起となっている。

こんな奴等を非難するのがパチンコ擁護ですか？

詐欺業界を擁護する理由も言えなかった上、捏造、成り済まししてまともに相手して貰えるかW

吉野大観とかサムローとか、詐欺師は何するかわからんからな。

よっぽど売れないんだろうが、あの妥協しまくりのテキスト代は笑える。
狙いは個人情報か？

>>567
安い金額で釣ってから、「今だけ」「選ばれた貴方にだけ」と、最新情報と言って高額なイカサマ攻略法を売り付ける。
イカサマ攻略法販売の手口。

遠隔系スレや甘デジスレでバカコテ論破やアスペクンが甘デジを重点的に
過大広告する理由がわかったわ。
パチ業界は「甘デジを花形として位置づけるビジネスモデルの転換」を模索しており、
その業界の意向をうけて甘デジPR工作をしていたってとこだな。
↓↓
【遊技】パチンコ業界、９５年以来の粗利益４兆円割れ…「１円パチンコは市場拡大にならず、負のスパイラルで共倒れの危険」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310215751/l50
★大事なところ★
⇒飯田グループ長は、ホールの収益に貢献度の高かったカテゴリーに3年連続で
ライトタイプ（甘デジ）がトップを占めた点を強調。不振が続くミドルやMAXタイプよりも
甘デジを花形として位置づけるビジネスモデルの転換を提案

この二人が工作員の状況証拠がまた一つみつかったわけだ。

詐欺業界も、詐欺業界を擁護する詐欺師も、詐欺業界を使って商売する詐欺会社も消えたらいい

>>570
どこらへんが詐欺なの？
あんたが負けたら何でも詐欺なの？

>>568
あのガセテキスト代は、詐欺師なりのきっかけ作りかもしれないな。

>>570
あのテキスト買った者は、リピートするのかな？
パチンコは、お客とパチ屋の双方が同意の上で行う遊技。
負けたからインチキだ！はおこちゃま過ぎるｗ

>>571
お前だけは擁護しちゃいかんて
はやくコテを外せよ

必死に、懐疑派の人々を否定派、業界工作員と決めつけるのは何故か？

簡単な話である。

イカサマ攻略法が売れないから。
自らがイカサマ攻略法の販売工作員だから。

甘デジの攻略法よりも、ミドル、ハイスペックの攻略法が高額で売れるのは自明。

甘デジに客が流れて一番困るのは、イカサマ工作販売員。

ここの蔓延派は詐欺師と同じくだりしか言えないのは間違いないな。
あの低次元な内容から抜け出せないもの感慨深いｗ

甘デジでの集客めざすのは業界工作員

◆EI1HGf5O.g とバカコテは仲良しだな。
同時に現れて、同時に逃亡する。

高卒ニートと中年アスペハゲの同性愛w

今日も一緒にハグして寝るんだろうな。
同時にきえるだろうからあとでみにくるか

>>574
本当にそんな人いるの？(´･ω･｀)…。

でたよ、論マニと夜食のダブルコテが来ましたよｗ
<#｀Д´〉ﾆﾀﾞ<#｀Д´〉ﾆﾀﾞ

いつものごとく二人セットで登場ｗ
<#｀Д´〉ﾆﾀﾞ<#｀Д´〉ﾆﾀﾞ

二匹のチョン番犬が今日も仲良く吠えまくりますｗ
<#｀Д´〉ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ<#｀Д´〉ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

ふと思うこと。
関東は梅雨が開け、今日は真夏日。節電意識はレジャー産業にとってチャンスかもしれない。
電力消費における一般家庭の割合は３割弱。

今日も熱くなってから道路渋滞が激しかった。

>>578
いる。
ホルコン攻略法でググってみたらいい。
総本山の教祖サイトから信者のブログまで様々なものが出て来る。
それを見ても、まだ信じるならばそれでいい。

>>580
で…埼玉くんだりぶらぶらとw

>>578
釣られんように。
いつもの責任転嫁、印象操作。

つか擁護派のインチキレスや攻略法なんかにイマドキ騙される奴いるんかね。
ニヤニヤ笑いながら見てるだろ

<#｀Д´〉「遠隔なんてありゃしねえ！」

<#｀∇´〉「ﾆﾀﾞｯ!ﾆﾀﾞｯ!」

<#｀Д´〉「遠隔と言う奴は攻略詐欺師！」

<#｀∇´〉「ﾆﾀﾞｯ!ﾆﾀﾞｯ!」

<#｀Д´〉「パチンコ業界はクリーンで安全だ！」

<#｀∇´〉「ﾆﾀﾞｯ!ﾆﾀﾞｯ!」

<#｀Д´〉「これ以上、遠隔遠隔と騒ぐんじゃねーよ！」

<#｀∇´〉「ﾆﾀﾞｯ!ﾆﾀﾞｯ!」

遠隔信者は谷村ひとしの漫画をよく勉強してろよ
やめちゃったフリ作戦とか有効らしいぞ？

>>578
誹謗中傷と揶揄だらけのレスしかしない。
何ら論理的な反論が出来ない。

そんな奴らのレスを見てるだけでも、信じるに足るものかどうか判断出来ると思う。

>>582
多分、俺がどの辺かを知ってるのはこうやるさんぐらい。

君達レッテル厨じゃ必要以上に時間が掛かるだろうな。

お前は成り済ましして、捏造した詐欺師、それだけは変わらない事実

>>569

お前短絡的すぎｗｗ
甘デジは出玉が少ない分時短での止め打ちやアタッカー止め打ちの効果が顕著にでるんだよｗ
それに気づかない奴が大半だから甘デジが業界にとってのドル箱になってるわけ。しかも安定するしねｗ

君の挙げた二人は止め打ちとかの効果を考えての「甘デジ推し」だろうね。
それにすら気づかない君は・・・・・・馬鹿ｗ

>>588
で、俺がいつ誰から物や金を騙し取ったって？

>>589
おばかなおまえにヒントな

>この二人が工作員の状況証拠がまた一つみつかったわけだ。

お題目はいいから。賢者は結果で物事を判断する。

結果的に、甘デジ推進レス＋ひごろの業界擁護レス＝極端に擁護に偏ったレス

お前も一族郎党だから、真実がみえないわけよ

>>589
レッテル厨を相手にしても意味ないよ。
語れる奴だけにしたほうがいい。

パチスロの仕組みを知らず、昔の天井のある時代の知識で打つ。
現在の、天井もない、明らかに低設定と思われるクソはまり台を嬉々として打つ。
当たり前だが、それでも、たまには当たる
しかし、ほぼ負ける。
遠隔信者の立回り。

だから、遠隔信者はパチンコしかやらない。

何故か？

パチンコは確率は同じだから、でたらめに座っても勝てる時もある。

しかしパチスロはでたらめに座ってもほとんど勝てない。

だからパチスロはやらない。

パチスロを打つ人で遠隔信者はいない。

携帯からで長文書けないロンパチョン哀れｗｗｗｗ

他人のブログからデータ無断盗用で罠にハマった話聞いたがわろた。
自分で計算して無かったのバレバレですわｗ

>>591

は？俺は「論破君？達の業界擁護の話」については持ち出してないんだけどｗ

お前の>>569での
「バカコテ論破やアスペクンが甘デジを重点的に過大広告する理由」と
「甘デジを花形として位置づけるビジネスモデルの転換を提案」を短絡的に結び付けたこと
を馬鹿にしたまでｗｗｗ

それすらわからんのか・・・かわいそう（´・ω・｀）

↓↓↓>>1 も読めないさびしんぼうｗｗｗ話し相手が欲しい４０歳ｗ

592 ： ◆EI1HGf5O.g ：2011/07/09(土) 23:43:09.08 ID:ZXebrrnG
>>589
レッテル厨を相手にしても意味ないよ。
語れる奴だけにしたほうがいい。

>>589
<#｀Д´〉「あんなニュー速スレなんてデタラメだ！甘デジは儲かる！甘デジは勝てる！甘デジは名前のごとく甘い！」

<#｀Д´〉「だからおまえら、ガンガン4円甘デジを打ちなさい、1パチじゃなく4パチの甘を打ちなさい」

<#｀Д´〉「4パチ甘は大人気、釘も甘甘、ホールも利益度外視の大還元だよ」

<#｀Д´〉「4パチ甘を打つんだよ、4パチ4パチ甘を打つんだよ！」

<#｀Д´〉ﾖﾝﾊﾟﾁｱﾏｦ<#｀∇´〉ｳﾂﾆﾀﾞ<#｀Д´〉ﾖﾝﾊﾟﾁｱﾏｦ<#｀∇´〉ｳﾂﾆﾀﾞ

>>594
あ？

じゅげむじゅげむ　ごこうのすりきれ　かいじゃりすいぎょのすいぎょうまつうんらいまつふうらいまつ

くうねるところにすむところやぶらこうじのぶらこうじ　ぱいぽぱいぽぱいぽのしゅーりんがん

しゅーりんがんのぐーりんだい　ぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなーのちょうきゅうめいのちょうすけ

>>587
ＪＯＹ
ＰＡＣ
ＧＲＯＵＰ
略してＪＰＧ!!

ホルコン遠隔を疑うならば、パチスロをやると良い。
パチスロの仕組みをしっかり理解すればパチスロにホルコン遠隔が無いと分かる。

パチスロにはホルコン遠隔を疑う余地は無い。

>>597

そんな簡単に客が甘で勝てるわけないだろｗ
「貯玉」やら「止め打ち」やらをしっかり活用しないと無理。地域によっては不可能ｗ

それは業界さんの「甘デジを花形として位置づけるビジネスモデルの転換を提案」という発言からもわかるだろうにｗｗ

>>599
正解！埼玉には無いわね。
あのねつ造くんのガセネタで、ネガキャン厨全員が騙されてたのが笑えた。

>>598 ロンパチョン発狂ｗ　ホレホレｗ

★他人のブログから全部盗用してました、がバレタ件★

�@人のブログから勝手にデータをコピペしてたロンパチョン。
�Aブログ主の注意も無視。
�Bブログ主が「わざと」計算ミスしたページを設定する。
�C知らないで海系マルマル盗用したロンパチョン。
↓↓↓
151 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/07/04(月) 23:15:40.86 ID:VUopizD4
（自分のブログの宣伝＝信頼できるサイトだとｗｗｗ）
信頼できるサイトの出した計算結果によれば

ボーダーランキング

CRA大海物語スペシャルSAP 17.0826回/k ★これが罠入りｗｗｗ
CRA新海物語Ｗｉｔｈアグネス・ラムSAG 17.9142回/k
CRAスーパー海物語ＩＮ地中海SAF 17.9785回
CRスーパー海物語SAE 18.1682回/k
CRAスーパー海物語ＩＮ沖縄２SAHS 18.22回
CRスーパー海物語IN沖縄SAD 18.8134回/k
CRAハイパー海物語ＩＮカリブSAE 18.9904回/k

161 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/07/05(火) 00:02:35.62 ID:soWsD0MP
1397×4=5588
5588÷1000=5.588
95.5÷5.588=約17.09

そもそも安易に切り捨てちゃいけんし
95.5を100なんてのも大雑把すぎ

★全く気がつかないのに呆れて、鋭い指摘乙！！勇者様現る！！★
162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/05(火) 00:05:52.01 ID:n+dBb0OD
99.5を95.5にしてるのは大雑把じゃないのかwww

164 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/07/05(火) 00:10:43.07 ID:soWsD0MP
１つ大変なことに気づいたのは赤海を95.5で計算していたことだ

↑↑↑
計算はしていませんですたｗ　ぜーんぶ盗用です(笑)。

>>602
　実際にはＪＰＧよりも、麗都とかＺＥＮＴとかデルノのほうがず〜っと出してたけどね。

>>594
詳しく晒そうぜ
盗賊論破のヤリクチを（笑）

おまけ：ZB157***.ppp.dion.ne.jp
分かる人は逆引きで調べてみようｗｗｗ
***は基地局総数から６引いた数(笑)
ベースタイムは18-24時基地局設定で埼玉でＯＫｗ

>>601
<#｀Д´〉「そのとお〜りだよ君。カードを作れ！カードを作るんだよ！」

<#｀Д´〉「我ら同胞達のパチンコホールの会員に入会するんだよ」

<#｀Д´〉「詳しくは私のブログ、Ｒマニアのテキストに全て載っているから是非読みたまえ」

<#｀∇´〉「了解っす、ホントにあれためになるんすよね〜」

>>603
そのブログってもしかしてここのことか？
http://blog.livedoor.jp/iamanerd/

>>603
GJすぎる！

>>607
糞ﾜﾗﾀｗｗｗ
このシリーズ、ツボにﾊﾏﾙわ（笑）

>>607

お前パチンコやめたほうがいいぞｗｗｗ

>>607 凄い、新シリーズ誕生の予感ｗ　保存しとこｗ

工作員スレに貼っとこかなｗ　これは面白いね(笑)

>>604
俺、ＪＰＧは行かないな。

>>606
みんなを騙したねつ造君か！　往生際が悪いｗ
つい先日まで論マニさんはdionだって！言張ってたのに？ｗ
常日頃捏造だからテンパッてるな。

>>606
あれ、関西とか言ってなかったっけ？それ

>>612 ←アルファベットも読めないくらいテンパッテるアスペ夜食ちゃんｗｗｗ

良く読めよｗ
606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/10(日) 00:05:06.56 ID:95MExDol
おまけ：ZB157***.ppp.dion.ne.jp

「ｄｉｏｎ」も読めないのか、お前は？
それに乗り換えの件もそろそろばらすかな？ｗ

>>613 友達口調ｗｗｗ　やめてキモイから(笑)

遠隔派の個別の識別も出来ないロンパチョン親子ｗｗｗｗ

また朝まで二人でスレ伸ばしとけチョン親子、働け！

これか！流石ねつ造くん！揺らぎっぱなしｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1307054822/

960 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/06/07(火) 21:07:16.07 ID:hpA2IWs1 [7/9]
工作員はバカだからスルー出来ないんだよ
でまた自爆していく(笑)

IPから地域割り出しスレがあるのも知らないし
DION軍の解析ソフトも知らない(笑)

工作員でパソコン初心者は致命的
関西ホストからカキコしてて、神奈川で打ってます！とか
オマエそれ無理(笑)

次スレでもまた笑いを提供してくれるだろう

スレ違いで必死な工作員はもはや玩具だね

<#｀Д´〉「・・・・・」

<#｀∇´〉「論マニさん、心配する必要ありませんよ！コイツの言うことは全てデマカセですから」


<#｀Д´〉「わ、私の素性を探るのはやめたまえ！！」

いいえこちらです(笑)

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 19:17:49.62 ID:TWtS4CsX
遠隔派の方へ　その３（>>882さんありがとうございます）

�A各羽根スレにカキコされた夜食と思われるカキコの確認作業着手
・遠隔スレで夜食がカキコした時間と、マッチする羽根スレの新規カキコ拾い。
・文体の特徴を基本にカキコの選別、特に寝る寝る詐欺後のカキコを重点的に。
・台の入れ替え、台数、無くなった台、入った台のカキコチェック。
・ＰＷの新装情報で羽根機種＆台数を確認。
↓
・機種スレから、なんとあっさり店が割れてしまう（拍子抜けでメンバー大笑）
・その店がある地域の店スレチェックに移行。
・特に遠隔スレから逃亡した後の、打ち手を愚弄するカキコが店スレで見つかる(笑)
・「カス」「負け犬」等の言葉が大好きｗスロ店板にもカキコしてる様子が解る。
・ここから夜食の追跡が本格化

※しかし、ここで地域特定に齟齬が発生。ホスト抜いた人の調べだと、大阪になっている！！！
ＩＰからホスト抜き日のドメインの接続パターンを調査。抜いたと思われる日のホスト局移動は
北海道→埼玉→大阪になってる。whoisサービスでドメイン検索した時点の基地局が大阪なのでは？
と思われたので、大阪一個前の埼玉で調査続行。
（続く）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1304193258/
↑サロンスレ
夜食君を探せ！はこちらで読めますので、ご覧下さいｗｗｗ

>>618
で、みんなを騙したとｗ
流石レッテル厨。何をやってもだめだな。
>>599が正解！

★夜食特定後に必死に聞きだそうと遠隔派になりすました夜食と同じドメインカキコ★
★つまり、こいつは大阪→埼玉に変更した経緯も知ってて捏造してます(笑)★
★どこまでおバカなの？ｗｗｗ★

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2011/06/25(土) 20:28:37.47 ID:Q9iQ+cQH
>>891さん、
楽しめたよ。その人、夜食で鉄板でしょ。
店名特定。所沢でネオ、レレレ、ポチが入ってるのは一店だけですな。

次は彼ら２人の接点じゃないでしょうか？
論破と夜食がどのように某団体のからんでいるのか・・とか。
そんだけセコイ打ち方してる夜食なんだから、
タダ働きはがんがえにくいし。

金（給料）もらってるってことでしょ。
「あなた、夜食さん？」って話しかけたくなりますな。

女の人が話かけたら答えてくれるかもよ〜（笑）

あとこれは移動してたんですかね？
↓
＞ホスト局移動は 北海道→埼玉→大阪になってる。

彼らの活動内容と関係しているのかな。

★↑DIONの基地局移動の仕組みさえ知らない素人(笑)★ホレホレｗ★

すごいね。
他にやる事とか生きがいとか趣味とかないの？

ゾッとするわ。

>>617 面白スグル、保存ｗ

>>620 日本語読めないんでしょうか？ｗ
アスペだから、遠隔派が全部同じ人に見えちゃうのかな？ｗ気の毒に…

さて日本語も読めない、理解出来ない夜食くん、逃亡のお時間と
なりましたｗ

どんな捨て台詞で逃亡するか期待ｗｗｗ
アスペなので、「黙って落ちる」が出来ない不憫な子、でも40歳ｗ

なんだったらＪＰＧメダルの写メ貼ってもいいよ。
普段行かないから時間かかるけど。

いかにネガキャン厨がねつ造くんに騙されてるか知ればいい。
ただ、ねつ造くんが謝罪し、フシアナ晒すことが条件だね。

店のメダルの写メとか意味ねーだろ、バカチョンwww
アスペ必死だな

あぼーんばっか。こんな感じｗ
寝ますねー！


622 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 00:49:52.16 ID:wjPMAfNd
すごいね。
他にやる事とか生きがいとか趣味とかないの？

ゾッとするわ。

623 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


624 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


625 自分： ◆EI1HGf5O.g [sage] 投稿日：2011/07/10(日) 00:55:44.59 ID:yhOi2npA [4/4]
なんだったらＪＰＧメダルの写メ貼ってもいいよ。
普段行かないから時間かかるけど。

いかにネガキャン厨がねつ造くんに騙されてるか知ればいい。
ただ、ねつ造くんが謝罪し、フシアナ晒すことが条件だね。

626 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>606
むむ、基地局数はどこにでてるの？なかなか見当たらんわいw

携帯で文字小さくて見えないのか？
老眼進んでるね(笑)
トリップが５０歳のじじーに見える(笑)

◆EI1HGf5O.g
【Ｅ】エラが
【Ｉ】異常に張り出た
【１】一番
【ＨＧ】禿げて
【ｆ】火病ってる
【５０】50歳の
【ｇ】じじー

と読める件

途中まで読んであぼーん設定してるアスペ夜食が滑稽www

カキコ読みません！なら
スレチだし何しに来てるんだ？(笑)

遠隔信者って嘘ばっかだね

↑存在自体が嘘つき
　

7月7日、77番台が10万発吹いてたのを目撃してからホルコンを信じることにしました。

【日本人で元パチンコ店経営者だけど何か質問ある？】
http://www.google.co.jp/m?guid=on&ie=Shift_JIS&q=%93%FA%96%7B%90l%82%C5%8C%B3%83p%83%60%83%93%83R%93X%8Co%89c%8E%D2%82%BE%82%AF%82%C7%89%BD%82%A9%8E%BF%96%E2%82%A0%82%E9%81H

【ホルコン遠隔を暴露するスレ】
http://www.google.co.jp/m?guid=on&ie=Shift_JIS&q=%83z%83%8B%83R%83%93%89%93%8Au%82%F0%96%5C%98I%82%B7%82%E9%83X%83%8C

『チャンネル桜』で

元パチンコ店経営者がハッキリと「ホルコンでの遠隔はある」(�Aの中盤 33分10秒〜34分45秒)

と断言しました。

また、警察の人が来たら「出るようにしてやる」(�Bの中盤 21分10秒〜21分45秒)　
「裏基板はメーカーが中間業者を介してホールに配る」(�Aの中盤 33分10秒〜34分45秒)

とハッキリ言いました。


この人は凄いです。この局も凄すぎます。かつて、ここまで業界の闇を公に話したことがあったでしょうか？

馬鹿は見なくていいです。パチンコに問題意識があるマトモな方だけ見て下さい。
�@ http://www.nicovideo.jp/watch/1307752736

�A http://www.nicovideo.jp/watch/1307752965

�B http://www.nicovideo.jp/watch/1307753161

ちなみに、パチンコ擁護派にパチンコガイドの編集者がゲストで呼ばれてますが
アホ丸出しです(笑)。遠隔スレやホルコンスレで荒らしている人のほとんどは「パチンコ擁護派」だと思いますが、
こいつの仲間だと世間で思われてると認識して下さい。情けなくなりますよ。


※ パチンコ業界の火消し活動が本格化してます、常時ageで、動画拡散願います！

■　パチンコホールには、「ホール管理装置」（通称ホルコン）が有り、全ての台の当たりをコントロールしている。
台間サンドと共に台の制御に重要な働きをする。

■　ホルコンには様々な機能を有するものがあるが、最も多くのパチ店で使用されているのは、
ホールオペレーション機能を備えた「特賞発生確率変動プログラム」搭載のホルコンです。

■「特賞発生確率変動プログラム」搭載ホルコンの概要等
　　（機器システムは、シリーズ2007版No1参照）

1.　外部サーバー（データベース）から得られる個人のパチ歴を含む顔認証システム情報又はカード情報を取得、
　　→　台間サンド（情報提供装置端末）を通じて得られる客（遊技者）情報から客を格付け(識別)し、
　　　　ポイントに変換（情報）するとともに、台の打ち方判別情報をポイント（情報）に変換　
　　→　自動分析　→　ソフト（「特賞発生確率変動プログラム」）によって「当たり」を自動制御する。

2. 自動又は手動で島の中にグループを作成し、台の当たり発生確率を変動させて当たりをコントロールする。

３. 通常はホール全体又は島単位の当たり数等の設定項目をあらかじめ入力し、「自動経営システム」的に運営する。

★専用キーボードにより軽易に個別の「台番号」を指定し、設定項目を入力することも出来る。

■通常設定項目
　★・オートモーニング発生確率
　★・モーニング当り発生回転数及び連荘数
　★・イヴニング当り発生時間及び連荘数
　★・通常当り発生確率
　★・確変突入確率及び継続率
　★・確変中及び時短中の大当り発生確率
　★・天井回転数

４. パチンコ台はホルコンに接続され制御される時点で、台固有の大当たり発生確率は無意味なものとなる。

５. 雑誌・掲示板等でボーダー理論云々、台の確率云々と主張する人がいる場合には、
　　ホルコン制御を否定する意図をもった発言と思ってよいでしょう。

で、どこの店が遠隔してるって？

詐欺捏造マニアはもはや病気ｗ
くだらんレスしてんとアホブログで遊んでろやｗ

夜中書き込んで朝からボダ（笑）で期待値追う詐欺師

寝ないと朝から行けないよ？台とられちゃうよ？期待値追えないよ？嘘つき野郎ｗｗｗ

>>635
この暴露スレ スゲーな！
完璧に説明しきってるわ。スレ主はどうしたんだろね？

>>634
所在地と店名と機種名は？

現役店長インタビュー�@
http://pachinko.703.jp/kikaku1.html　
現役店長インタビュー�A
http://pachinko.703.jp/kikaku2.html　
現役店長インタビュー�B
http://pachinko.703.jp/kikaku3.html

否定工作、隠蔽工作しているレスは丸わかりwww
　
●sage進行で遠隔否定する書き込みは業界のネット工作員　
●sage進行で遠隔のソース・根拠・証拠・証明出せという書き込みは業界のネット工作員　
●sage進行で遠隔肯定者の人格攻撃する書き込みは業界のネット工作員　
　
最近はsage無しでレスする工作員も多いw

●重力を無視した不自然な玉の動き方
●島内の挙動に規則性が見られること
●大当たりと外れスーパーリーチが集中する時間帯が一定している
●超爆裂台と超ハマリ台の存在
●放出グループと回収グループの存在
●出玉と入玉が±0になった時点での大当たり
●前日に大勝ちした常連客が翌日になかなか当たりを引けない
●新顔のカップルや若い女性二人組が空いている台に並んで座ったら、ほぼ同時に大当たりを引く
　
※ このように現実に目にする現象(状況証拠)により、
　
【ホルコンによる自動出玉制御】(島制御)　
【店長以上の幹部社員による手動出玉制御】(個別遠隔制御)　

が行なわれていることは火を見るより明らかである。

まあこれだけ多くの人間がスペックに違和感があるわけで
店が出玉の管理できるのは間違いない。
遠隔とかホルコンが無いって思う奴は好きなだけ金を騙し取られれば？
普通は店を疑い出したらパチンコなんて辞めるだろ
辞めれない奴は病院行け。

>>644
俺は遠隔はあると思うよ？摘発事実もあるしな。
でも、いつも行く店が勝たせてくれるからやめる理由もない。
それで続けて遊んでるだけ。

で、君はパチンコやってはいないんだろ？
なんでそんなに詳しいの？

常連で勝たせて(遊んで)もらってるんだろ
なら、それでいいんじゃない？


で、君はパチンコやってるんだろ？
なんでそんなに気にするの？

メーカーがプレミアなんかに信頼度100％と表記しない理由は、遠隔やらでプレミアがハズレる事があるような悪質な店が台を買いづらくなるからって本当？

メーカーからしてみれば遠隔やる店でも大事な顧客だもんな

あのさぁ遠隔って全国至る所のﾎｰﾙに蔓延してるんでしょ？
それをわかった上でﾊﾟﾁっててさぁ何が不満なの？

上のほうのｶｷｺにあるけど特許とって合法なんでしょ。
だったら何をうだうだ言ってるのかさっぱりわからん。
遠隔されて嫌ならやらなきゃいいじゃん。

451 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2011/07/10(日) 00:43:46.01 ID:iDAmJqet
パチンコの顔認証やら無抽選設定という遠隔は合法だと言いつつも遠隔であることに変わりはない
そして在日や今回大問題を引き起こした松本のような部落は日本から一掃すべきである
日本人が色々と真実を知り始めた昨今だからこそ立ち上がり日本国を守ろうじゃないか


452 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん sage 2011/07/10(日) 06:31:12.83 ID:z1d9WQoR
>>451
＞パチンコの顔認証やら無抽選設定という遠隔は合法だと言いつつも遠隔であることに変わりはない

合法ではない。
合法であるとする根拠はない。
言い始めた奴が基地外。
信じた奴は馬鹿。

遠隔で摘発されたホールが過去に一軒もないんだから、遠隔それ事態は合法なんだろうな
あのボナンザですら、罪名は無承認変更のみで、遠隔操作という行為に対して罪を問われていない
判例がない以上、遠隔＝違法とするに足りる根拠が何もない

この不景気でも4兆円も搾り取る遊戯施設だからね。
粗利最高20兆円の時期もあった。
さすがに5分の1まで市場が下がってきたから焦るんだろうな工作員も。

>>651
そりゃ変。

泥棒が摘発されたことはない。
罪状は窃盗だ、みたいな言い回し。

１. はじめに
隠蔽工作マニュアル、工作用語辞典、工作員の根城などが前スレで次々に暴露され、
虫の息になった隠蔽工作人に業を煮やした関係者が、昨日にこのスレタイと同じスレを立てた。
『何一つ暴露してないじゃないか』と挑戦状を突きつけたつもりなのだろうが、

なんと愚かな！！

パチンコ業界への疑惑をさらに濃くする、誠に愚かな行為である。

●ホルコン遠隔はもうずっと前から日本全国の全店に蔓延している。
●ホルコン遠隔の蔓延をもみ消そうとする隠蔽工作も蔓延している。

この二つを知らずして2chパチンコ掲示板を利用するのは、大変に危険である。

ホルコン遠隔を暴露するスレは、我々パチンコ愛好者が安全にパチンコを楽しむために、
すでに蔓延しているホール制御の現状について情報交換するとともに、
それを妨害しようとする工作員らの悪行をも暴露することを趣旨としている。
とりわけ前スレのｗ７では工作員の実態が豪快に暴露された。
そのゆえ冒頭に述べた愚行へと走ったのであろうが、
自らの手で疑惑を確定的な事実へと導く、史上希にみる『大馬鹿者』である。

２. ホルコン遠隔概論

●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔制御が行われている。

ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み、
ホルコンによる出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく、
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って、
当たり確率や継続数、さらには回転率にも影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も常時可能である。

今一度、本スレで使用する言葉の定義を明確にしておく。

＜定義＞
ホルコンとはホール・コントロール・システムの略称であり『ホール制御』を意味する。
そのシステムを利用して、当たり確率や継続数に影響を与える仕組みや操作を遠隔と称する。　
ホルコンシステムは現在全店に導入されており、個人狙いに使用している疑いも持たれている。
データを集計しているパソコンをホルコンあるいはホールコンと呼びたがる隠蔽人がいるが、
それは単なる『集計用のパソコン』である。
ホルコンシステムにはパソコン以外に制御機器や周辺機器が必要であり、
ホールにおいては台の導入時に配線をつなぎ変えることで遠隔制御を実現している。
ホルコンのシステムは例えば次のような構成からなる。

●パチ台⇔●配線⇔●集積器⇔●制御機器⇔●パソコン（入力・転送用端末）⇒●モニター

制御用のデータは別のパソコンで作成し、
ＵＳＢメモリーなどを介してホールのパソコンから制御機器へと転送される。
制御は通常自動で処理されるが、ホールの状況に応じて割り込み処理を行うこともできる。
例えばある特定の台に当たりを投入したり、逆に当たらなくしたりするために、
自動制御ルーチンの強制固定などによってそれを実現する。
特定の台が爆裂すれば、それと対峙関係にある台は自動的に一斉に回収台と化す。
そのようにしてホルコンは、設定された割数に従って全体のバランスを取るように制御する。

一方、ホルコンには電磁力操作による入賞制御機能が付帯しており、
信号投入による当たりの誘発（いわゆる確率制御）と連動して働く仕組みになっている。
当たれるとき、すなわち、信号投入された時に回る台が当たるような仕組みである。
大型ホールや高換金率のホールでは、ほぼ共通してそのように制御されている。
逆に、低換金率のホールでは常時ぶん回る台によく遭遇するが、
そのような台は入信の可能性が低い『ガセ台』と言える。

３. 初心者でも判るホルコン遠隔の判別法

★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法

�@イベントなどでの『特定時間帯での多数台の爆出し』
�Aイベントでなくても『特定時間帯での多数台の爆出し』あるいは『長時間の全台回収』
�B閉店間際のご苦労さん配給
�C開店直後の小気味良い当たりの分配
�D低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差

特に�@〜�Bは全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能だから、
実際にホールに足を運んで、自分の目で確かめてほしい。

なお、初心者がまず注意すべきことは、
次のテンプレに示すような隠蔽体質全開のパチンコ雑誌(＝捏造雑誌)を読まないことである。
リーチや予告の信頼度を満載した雑誌やパチ漫画もなるべく読まないことである。
パチンコは当たり（単発、確変、突確など）かハズレ（不揃い、リーチ）の二者択一だし、
チャンスボタンなどは押しても押さなくても当たるときは当たる。
つまり、よほど特殊な台でないかぎり、台のルールなど知らなくても大丈夫である。
余計な知識を頭に入れると、肝心なものが見えなくなるばかりか、負けて当然の体質になる。
さらに言えば、まだほとんどパチンコを打ったことがないような人は、
このテンプレすらも読まない方がいいだろう。
初心者はまず、己の目でホールをじっくりと観察することから始めるべきである。
実際にホールで起きている状況をよく観察し、頭を整理してから、
このテンプレを読むことをお勧めする。

>>651 コピペつまらん

４. 隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった

ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、
必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。

�@パチン○必勝ガイ○の関係者
�Aパチン○攻略マガジ○の関係者
�Bホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
　「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団

この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。
中でも�Bが最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
�Bに該当するホームページは次の２つである。

・スワニ○のホムペ
・パチン○攻略法○滅の会

URLは添付しないので、興味のある人は検索して見てくれればいい。
（見ることを勧めているのではないので、誤解しないように）

前者はスワ○ーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には○、RN○など多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この２つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
２つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。

攻略法詐欺は確かに存在しているが、
被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、
ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代に消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、
検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。

なお、誤解なきよう重々断っておくが、
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。
ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、
それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
つまり「攻略法を購入して楽に勝ちたい」という甘い考えは間違いである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。
攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
イチローは打てるが、イチローを真似して打てる人はいないのと同じである。

５. ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣

『釘を見て、回る台を打て』・・・これは昭和時代に通用した考え方である。
通称ボダ（ボーダー理論）は、平たく言えば次のようである。

　　釘を見て（見たつもりになって）、打ってみて、
　　よく回る台だったら全ツッパ！（＝閉店までずっと打て！）

現代のパチンコにおいて、この考え方は自殺行為と言って過言ではない。
なぜならば、回転率はホールの側から自在に操られているからである。
典型的な例で説明しよう。
特に大型ホールで毎度のように遭遇するケースである。
最初の千円、二千円で２５回転していた台に熱いスーパーが発生してハズレると、
その後は千円あたり１５回転以下に転落して、効率よく回収されるようになる。
当たり判定すらもすり替えられているので、いくら激アツのリーチがかかっても当たれない。
つまり、無抽選（＝確率０％）で延々と打たされていることになるのである。
ようやく誘発信号が送られて当たれる可能性が出るてくると、急に回るようになる。
そこで運良く当たれば良いが、当たれないと再び１５回転以下に転落する。
ふと気がつくと、比較的近い位置にある台で爆裂が始まっていたりする。
これが現代のパチンコの典型的な姿であると言える。

ホール制御の形態は、ホールによって、曜日によって、時間帯によっても異なる。
したがって、必ず上記のように推移するわけではないが、
最近主流のホールでの典型的な様相であると言えよう。

工作員がしきりに『釘を見て、回る台を打て』と決まり文句のように言っているが、
考えようによっては、それは完全な間違いではない。
釘はさておき、延々と当たり続ける台は回り続けるものである。
それは釘のせいではなく、ホルコンが当たるように仕向け続けるからである。
したがって『回る台を打て』の部分は間違いではない。
ところが、そのような台は４０台の島に１つか２つ、下手をすれば１台もない。
回る台を探し求めているうちに、どんどん金を失っていく。
やっと回る台にめぐり合えて「イケルかも」と期待した時に激アツリーチがかかり、
期待感が最高潮に達したまさにその時、近所で確変大当たりが発生して自分はハズレ。
いわずもがな、その後は奥の細道である。
ホルコンが仕掛けた演出に踊らされ、夢遊病者のように浪費するのがオチである。

さて、ここで少し考えてほしい。
工作人が釘だボダだと主張するのは、金を使わせようとするためだろうか？
そうではない。むしろ「回らない台は打つな」と言っているわけであり、
ある意味で、部分的にではあるが、正しい指導をしているとも言える。
当たったときのことを思い出すと、「そういえばよく回っていた」であろうから、
「工作人は正しいことを言っている」と思う人も、千人にひとりくらいはいるだろう。
それが正に工作人が期待するところだろうが、実は大きな落とし穴がある。
ほとんどの場合、回転率を決めているのは釘ではなく、ホルコンによる制御である。
あまり回らない台であっても、当たるときが来ればちゃんと回ってくれる。
当たれる台を精度よく推理できれば、確実に回る台に遭遇してすぐに当たる。

工作人は、そのカラクリが広く世間に知られることを恐れている。
それで昭和時代のの釘釘ボダボダ演歌を熱唱するのであるが、
現代のホールにおいては、もはや枯れススキである。

６. 隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル

さすがに疲れてきた。明日も仕事なのでなるべく簡潔に整理しておく。

●隠蔽用語辞典

＜隠蔽工作人が好んで使う言葉＞
　妄想、ホル厨、遠隔厨、算数、データ、ソース、根拠、証拠、完全確率
　派（ホル派、ボダ派、肯定派、否定派など）、釘、ボダ
　裏モノ、摘発、警察、保通協、検査、ピカチュウ

＜隠蔽工作マニュアル＞
・要注意人物の撃退法
　【脳内オナニーの質問攻め】→【人格攻撃】→【脅し】
・問題発言が出たときの対処法
(1) 下らない短文の書き込みをsage設定で入れる。
(2) 手ごろなレスを選んで、適当なレスをやり返す。返答があればひたすらレスを続ける。
(3) (2)でレスがないときは、自分ひとりでやりとりを開始してレス消化に励む。
・工作活動が見え見えになったときの対処法
　一般人に成りすましてボダ風味のまき散らし。
　それすら見透かされたときには、
　茶化す。吼える。痴呆症になる。そして下らない書き込みでスレを荒らす。

＜付録＞
前スレでの”誰かさん”の大失態。
同じIDでの一人芝居。文体を変えようとした必死さが同情を集めた。

919 名前： 名無し変更議論中＠自治スレにて 投稿日： 2009/08/11(火) 15:17:13 ID:k95xw0kC
台の調子ってあるよ。
個人のヒキなんてないよ。
この業界はウソばっかり。
誰が座っても出ない台は無理っす。

923 名前： 名無し変更議論中＠自治スレにて 投稿日： 2009/08/11(火) 16:11:47 ID:k95xw0kC
台の調子とかねえからｗ
あるって言うならあることを証明してみろ
無い物を証明するのは難しいけどある物を証明するのは簡単だから本当にあるなら出来るよな？

７. パチンコで負けないための心得

先に述べたように、パチンコで確実に勝てるようになるまでには多大な修練を要する。
例えば自分の場合、昨日の夜も甘デジで34Kを稼いだんだが、
平日夜の２〜３時間で３万以上を甘デジで稼げる人、そんなにいないだろ？
もちろん自分も毎日ではないが、平日の２日に１回は時給が１万を超えるし、そもそも負けない。
それは確実に勝てるだけの複雑なスキルを身につけているからであり、
断じて言うが、何かの単純な攻略法とかをやってるわけではない。
攻略法なんてもはや存在しない。けれど自分に限らず、稼げる人は稼いでいるわけだ。

このスレを読んでいる一般の諸君らの多くは、きっとまだ確実さに欠けるだろうし、
けっこう多くの人が、パチンコでは明らかに負けているのではないだろうか？
最後に、そんな人たちへのメッセージを書き残しておく。

パチンコで勝つには、勝つことよりも、まず負けないことを優先すべきだ。
何時間も打って稼ぎが千円、二千円でもいいし、チャラでもいい。
何時間も打って負けなかったら、｢なぜ負けなかったか｣を冷静に分析してみることだ。
ホルコンから見初められて、配給を次々に送り込まれる台で打てば、ストレスなく回ってよく当たる。
｢ああ、だから回る台で打てばいいんだ｣としか考えない人は、恐らく一生浮上できないだろう。
回ったり、回らなかったりする状況の中で、
周囲にどのような変化が起きて、自分の台にどのような変化が起きて、
それらの変化を見定めた自分が、どのように対処したかを冷静に分析できる人。
そんな人はいつか浮上するだろうし、何人かは確実に勝てる人になれるかもしれない。

店選び、島選び、時間帯の考慮など、基本的な部分もおろそかにはできないが、
いついかなる状況であっても、とにかく負けないように踏ん張ること。
それが一番大事な心構えだと思うよ。


※ 以上が、2年前に暴露され盛り上がった『ホルコン遠隔を暴露するスレ』のテンプレである。スレ主は、否定工作員のことを｢工作人｣と呼んでいた。

>>655
＞ホルコンには電磁力操作による入賞制御機能が付帯しており、
信号投入による当たりの誘発（いわゆる確率制御）と連動して働く仕組みになっている。
当たれるとき、すなわち、信号投入された時に回る台が当たるような仕組みである。

やはりそうだったか。釘調整だけで、あんな重力に逆らった玉の動きをしたり、急にスタートチャッカーに玉が全く入らなくなったりするわけないもんなwww

まあ急に回り出したときは自分ふくめて両隣近辺に熱めのリーチ、もしくは二通がくることが茶飯事。
もはや必然。マイホの常連はみな知っている。

パチンコのｱﾎらしさ全開→辞めるキッカケ

2chに来て日の浅い人は、是非以下のテンプレを一読することをお勧めする。

>>654 【１】はじめに
>>655 【２】ホルコン遠隔概論
>>656 【３】初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
>>658 【４】隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
>>659 【５】ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
>>660 【６】隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
>>661 【７】パチンコで負けないための心得

と、ホルコン詐欺業者の提供でお送りしましたっと

●初当たりセット打法
●確変直撃打法
●確変継続打法
●永久連チャン打法
●ホルコン攻略打法

上記のような攻略法を高額または格安で販売している攻略法販売会社には手を出さないように！
すべてが偽物とは言いきれなくとも、ほとんどがガラクタで使いものにならない。現在の世の中にパチンコで100％勝てる攻略法など存在しないからだ。

今の世の中では通用しないパチンコ攻略法

↓↓↓↓↓↓↓

【1】ボーダー理論打法
【2】ホルコン攻略打法
【3】オカルト打法

｢セット打法｣｢連チャン打法｣などは論外。昔から詐欺会社が販売しているものだ。

バカばっかだろパチンコごときでほぼ病人スレだなｗ

実際にパチンコで食ってるヤツがいる時点で、遠隔理論(ﾌﾟ)は完全崩壊するわけだが。

ホント、依存症なんだからパチンコやめなよ。

2Chパチ擁護カキコ依存症。

人種的・政治的要因も含んだ症例といえる。

機種板では、バカコテ論破とﾔｼｮｸ君が有名な症例

ロンパー、ｱｽぺ夜食みたいなバイト工作員も、ある意味パチで生活してるﾊﾟﾁﾝｸｽﾞと呼べる

>>670 >>671工作員っていうけどさあ、俺が思うに
釘調整の否定をするヤツラの方が朝鮮人くさいわ。

新台入替代金や従業員の給料や光熱費などの必要経費を払っているのは
「くそ回らない悪釘パチを打つ客だよ」　オカルト馬鹿＝釘を気にせずパチ遊技するアホ、これは歴然とした事実だから。
店側としたら、くそ釘でも気にせずパチ遊技するアホが増えた方が… 得なんだし。

回らない台を打てなんて一言も言ってないだろ
回っても負けるし回らなきゃもっと負けるからパチンコ止めろ、パチンコ潰せって言ってる

パチンコ業界全体を糾弾してる俺らが「工作員」って何の工作をしてるの？
はい論破

>>673
ぷっ

>>673
うまい。
よく言うた。
俺も同感。

イカサマチョン玉入れのパチンコ業界は日本からも消滅しろや。

面白いのは他のスレ荒らしてた業界擁護カキコが
このスレで擁護始めると、全くカキコされない件(笑)
同じ奴が必死に自演(笑)

>>672
＞釘調整の否定をするヤツラの方が朝鮮人くさいわ。

↑↑↑
俺は、｢ホルコン遠隔肯定派｣＆｢脱パチ反パチ派｣だが、釘調整の否定をパチ業界がする訳ないだろが。

回る回らないは電磁力操作(磁気誘導)でコントロールされている。

その真実を隠蔽するために｢すべては釘調整だ！｣とカモフラージュしているのがパチ業界。

｢当たる時｣や｢好調台｣はよく回るようになるから、そういう意味ではボダ信者が言う『よく回る台を打て！』は正しいと言えるんだ。(>>662参照)

脱パチする以前は、台を選ぶ際には釘を見るのではなく、その時間帯に玉が吸い込むようによく回るか、それとも玉がチャッカーを避けるように落ちて回らないかを見て判断していた。

釘調整じゃないんだよ、その時間その時間で玉がよく吸い込むか吸い込まないかが大事なんだよ。

分かったか、釘調整しか能が無い頭でっかちさんよｗ

●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態●

>>654 【１】はじめに
>>655 【２】ホルコン遠隔概論
>>656 【３】初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
>>658 【４】隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
>>659 【５】ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
>>660 【６】隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル

>>678
わかりやすい

なんでワンセットなんだろ。わかりやすい（棒）

どんだけ必死なんだ遠隔信者ｗｗｗｗ

>>677
昔打ってたとき、電磁力があるのは何となく感じていたが、あなたの説明で納得した。
分かりやすかったです、ありがとう。

パチンコなんかやめればいいだろ。
誰も止めないよ。

遠隔あったんじゃ、トータル勝てる客は一人もいない。

オレなんか3円店でいくたびに積んでいるから、サクラとか思われているんだろうな。
回る台を持ち玉ある限り打ってるに過ぎないんだが。

そういや店員とかはオレにありったけ冷たいな(笑)

>>622
なるほど
怖い(((°Д°)))

パチンコが遠隔できるのならスロットも当然できるはずだよな


俺昔セミプロだったけどなんだったんだろうな。絶対に勝てないはずなのにな

>>684
プロスレでは、プロを名乗る場合は通帳とレシートをアップしないといけないらしいよ、怖いね。

パチンコは客が負けるようにできているんだからやめとけ。

俺のように回る台を探し、保３止め保４止めステージ止め電サポ中の止め打ちその他小技を駆使して、朝から夜まで粘り倒しても時給1000円あるかなしなんだから。

お前らのように適当に台に座って、ちょっと勝つとすぐ流し、ちょっとハマるとインチキだ遠隔だ八百長だって喚く奴が勝てるはずないだろ。

いいからもうパチンコ打つなよ。

>>685
怖いな。つか俺セミだしなぁ…年で50〜80万とかそういう程度だよ
昔は結構俺みたいなセミプロ（会社の帰りにとか、営業の奴が暇つぶしにとか）それなりにいた時代もあったしなぁ
遠隔あったら絶対俺みたいなのいないと思うんだけど

517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/07/10(日) 02:10:10.12 ID:I93hMoDO
甘は時給2000円あればいい方だよな
1500円で終日稼動しちゃう俺マジ乞食


↑これは凄い
時給2000円ならプロ級？　いやプロなら3000円/ｈぐらいの台を打ってるのかな

そんな台そうそう掴めんだろ。甘は特に粗利取る店多いんだし

>>686
こら、いくらなんでもも少し時給いいだろ。

敵を増やしたくない気持は分かるが遠隔厨は永遠の負け組、勝てるようには決してならないから大丈夫。

遠隔はある。
断言する。
あなた方が勝てないのはすべて遠隔操作によるものだ。
だからパチンコ屋には近づかないように。
未練がましいから、パチンコスレにも来たらいけませんね。

>>690
違うだろ

遠隔はある
ホルコン制御？もある
それを利用して勝てるからパチンコ屋には来い
ただし工作員の妨害が入るから機種スレには来るな

だよ。黙って金だけ落としてりゃいいんだよ養分様は

＞それを利用して勝てる


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873 ：マンセー名無しさん ：2009/03/15(日) 00:57:18 ID:r5vEWLsM
>>872
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。

入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。パチンコ店のイベントは、機種によるもの、
曜日によるものなど、さまざまな企画があります。ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし
過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。

>ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと

>集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、

>そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

だって。出玉を自由に操作できるってことをばらしてるじゃんｗ
http://blog-imgs-24.fc2.com/w/i/t/withthememopad/2009082401422341b.jpg（証拠画像）

874 ：マンセー名無しさん ：2009/03/15(日) 01:01:09 ID:r5vEWLsM
パチンコは時間帯で出玉を調整できないはず。
確率も釘もいじれないのに、どうしたらこういうことが言えるのですか？ということ。

集客と売上・利益のために出玉調整やっているとはっきり言っているじゃんかｗ

ホルコンを読めば「勝てる」とかいいだす奴はだいたい単発

で、即座に工作員から突っ込みが入るとｗ
見事なチームワークｗｗｗ

わかりやすく言うと(どんな方法であれ)パチンコを「勝てる」と言う奴は工作員。「負ける」と言う人が遠隔蔓延主張派ね。

>>569
＞パチンコ業界、９５年以来の粗利益４兆円割れ
それ間違ってる。「９５年以来」じゃなくて、ダイコク電機が９５年にサービスを開始してから
初めて粗利が４兆円を切ったってこと。当時は今よりずっとパチ屋に客が多くて活気もあったよ。
だから業界も必死なんだろうね。悪い噂、というか真実が知れ渡って今以上に客が減ったら
死活問題だから。

おもしれえな単発は。たかが１スレがそんなに脅威になっちゃうのか



漫画読みすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
そりゃ負け続けたから、遠隔蔓延主張派になったんだろ(笑)
逆に、勝ち続けたなら、遠隔蔓延てホントかなってなるし。

遠隔蔓延主張派は、何が目的なんだろ。
勝ち続けているオレたちにしたらちょいと困るんだよ。
遠隔だから勝てないと思い込んで、養分が減ったらどうするのかと。

養分がなくなってパチンコ屋という木が枯れたら、金を稼げなくなってしまうだろ。

>>694
マジか？
じゃあこのスレにいる遠隔肯定派の半分くらいが工作員じゃねえかよ
どんだけ真実隠すのに必死なんだよこのスレ。あいつらももっとうまく扇動しろよな

真実ワロスｗｗｗｗ

真実とか愛国とか工作（仮想敵）って小学生のごっこ遊びのレベルだと思ってたｗｗｗｗｗｗ

>>696
今来たとこですけど？

それと、遠隔無いと思ってるなら土日の朝や昼からこんな所でスレ伸ばさずにパチンコ打ってればいいと思うんだけどねｗ

これから夜中の２時ころまで、例のコンビのバイト仕事がはじまるな

業界の売上ダウンは奴らもショックだろ。真っ先にけずられるのは外注（ネット工作）コストだから。
最近は工作すればするほど業界の信用を失墜させてるし（笑）

て言うか本当に工作員なのかね？ 全然工作になってないし反って逆効果だと思うんだが。
業界の評判を落とす為の二重スパイではないのかね。

>>701
政治の流れと似てるしなぁ。
チョン企業がチョン企業がと言いながら実態は自民時代からずっと警察OBが占めてるわけで
自称情報通（笑）がそこはスルーしつつチョン企業が悪いっていってんだもんな。韓国はパチンコ違法だぜ
なんで愛国溢れる自民党はそうしなかったんだろうなｗｗｗｗ

>>702
政治やカルト、雑誌裏のエスパー商売と一緒
10000人に馬鹿にされても１人が信じるとそいつが勝手に広告塔になってくれる
それを繰り返すと馬鹿がいっぱい釣れる。そういう法則。
ニコとかにちゃんの政治厨がまさにこんな感じじゃん。このスレだって指摘されるまで偽特許を嬉しそうに御神輿してたんだぜ

出たっｗ

在日ネット工作員の常套句、"自民が〜"

そのうちもうひとつの常套句、ネトウヨがどうたらと言いだすぞｗ

>>690
いや、最近は厳しいわ本当に
時給1000円あるかなしかは謙遜じゃない

店も出す余裕がないみたいよ
以前は「やる気あり」とハガキを寄こすと魚群並みの信頼度があったものだが・・・

>>702
奴らコンビが無能だから。
優秀な工作員（＝マーケター）ならあんな無様な姿は晒さんよ

さらっと偽特許ワロス
ﾀﾞｲｺｸスレになぜカキコしないのかな？w

ﾀﾞｲｺｸスレで毎日必死に否定してた人はどこへ？w

>>706
出さなきゃ客が減る。
客が減ればますます出せなくなる。
悪循環だな。

ジャパンシンドロームとか言うらしいが、不景気は専業にとっても大打撃だ。

しかし、オレに遠隔操作させてくれたら、流行る店にしてみせるがなぁ。
客なんか勝ってもその金を全部、再びパチンコに突っ込むんだから、勝ったという記憶だけ残してやればいいだけなんだよね。
で、この台は1000回ハマったら必ず噴くとか思わせたり。
閉店間際に半額返して、粘れば良いことがあると感じさせたり。

ポーカー屋(もちろん遠隔あり)で店長してたことあるから、そのあたりの機微は分かってるし。

出せなくなるって意味わかんない
客が入らないから新台入れらんないとかならわかるけど

遠隔信者の理論って、ゲームのSLGの店長ごっこなんだよな
釘が悪いと客は金突っ込みたがらない。逆に良く回る台なら入れたくなる
少なくともヘソ悪い、スルー悪い、チャッカー道悪い台とかすぐ逃げるだろうに客

>>711
じゃあ現状のパチ屋は集客力と釘の開け具合が比例してんのかよ

否定派の理論こそパチンコゲームの中の店長ごっこだろｗｗ

否定派＝ゲーム脳ｗｗｗｗ

後もう一個
遠隔があるなら俺ならRAMクリしない。朝一確変あればどんだけ朝一で客奪える事か

>>712
少なくとも糞釘しかない店はつぶれてる、
広告能力やらもあるが、無関係か関係あるかと言えば関係あるに決まってる
どんだけ現実見れないんだよ、ニートかなんかか？

>>711
そういった釘の悪い台が半数以上を占めてる現実は無視ですかw
数台を開けて、その割を他の台で回収する事が愚の骨頂って事も、
店が釘を開ける理由が還元目的じゃない事も理解できてないな
客目線で自分に有利なﾙｰﾙにすれば客が付くと思ってる馬鹿確定

>>714
オイオイ、それじゃあ業界No.1のマルハンは全てのパチホール企業の中で
釘が一番開いていなけりゃおかしいよなｗ

で、現実はどうよ？

おまえ現実をしっかり見てるんだろ？ｗｗｗｗｗ

あすも大した仕事がない否定工作員がカキコはじめた模様

>>715
半数以上って随分優しいな

9割以上だろｗ

>>716
それなりに釘あいてるのもあるじゃん。俺はあそこいかんけど
パチ屋ってのは、巡り巡る循環もあるから釘「だけ」じゃないけど「釘が関係ない」根拠にはならねえつってんだよ

俺なら14/1ｋしか回らない台とかうたねーわ。マルハンクラスになると客がついてるから爆裂台の率もあがるバブル状態なんだろうよ
そんなに自信持ってるなら訴えてみりゃいいじゃんｗｗｗｗ

と言うか、遠隔否定派って、業界工作員Or無知なパチンコ初心者くらいでしょ。
もしそうじゃない連中が遠隔否定派気取ってるなら、よっぽどの馬鹿としか思えない（笑）

ホルコン信者ってホルコン詐欺工作員or無知なパチンコ初心者くらいでしょ。
もしそうじゃない連中が遠隔否定派気取ってるなら、よっぽどの馬鹿としか思えない（笑）

遠隔あるかないかで言ったらあるんだろうけど
やってるかやってないかで言ったらそんなもん客にわかるわけがない
よってこれについて議論することは無意味

>>719
集客力＝釘調整と言ってる奴が何故集客力No.1のマルハンをスルーすんの？ｗ

ゲーム脳は矛盾だらけですな〜ｗｗｗ

>>721
＞もしそうじゃない連中が遠隔否定派気取ってるなら、よっぽどの馬鹿としか思えない（笑）

自分の事を馬鹿と言う奴ｗｗ

コイツどんだけ底抜けのマヌケなんだよ〜ｗｗｗｗｗｗ

>>721
オウム返し失敗したろ！君（笑）

>>721 ←コピペしてやりかえそうとしたら、間違えたでござるの巻

日本語も不自由な人でつか？ｗ

976 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん New! 2011/07/11(月) 00:31:25.63 ID:YupX/r4u
長く業界に携わっている私が声を大にして言いたいのは、パチンコは決して真っ当な理論の通じるギャンブルではないと言うこと。。
イカサマ博打です。
とても堅気の商売とは言えません(堅気の商売でも多少の裏はあるものですが)。

裏を見ればそこはもう真っ黒で底が見えない世界。のめり込むと本当に地獄を見ますよ。今のパチンコにプロは存在し得ません、ただの１人もいません、不可能です。
変な話に騙されてはいけませんよ。毎月コンスタントにプラス？馬鹿も休み休み言いなさいって感じです。

確率などで動いてはいないのですから。私がやっている遠隔以外にも様々なイカサマが横行し、それがスタンダードになっている世界だとご理解下さい。
釘などフェイクの材料に過ぎません。

そんな世界に身を置いて20年以上。店長となって６年目。色んな人の生活を滅茶苦茶にしてきて、もう地獄行きは間違いない私です。
が、近いうちに辞めます。辞めて、遅くともせめてもの罪滅ぼしに貯めた金で介護や福祉に関する事業を始めていくつもりでいます。
少しでも世の中に貢献してから、異議を唱えることなく地獄へいきます。
ですから今回は言いにくいこともあえて語りました。

>>718
それよりさ、ﾗﾑｸﾘしないで始まるのは乞食の運動会で、乞食は確変が終わると即流しするんだぜ
釘を開けても打てるのは乞食ばっかりで、締めたら店に来なくなる。
開けた台の帳尻合わせの回収台を店が呼びたい客層が打つ事は悪循環でしかない。
彼が俺ならこうするって言った事はデメリットでしかないのだが、ゆとりの考える事はよく分からんw

ID:FT/aW4ef
＞それなりに釘あいてるのもあるじゃん。俺はあそこいかんけど

おまえ漫談でもしてんのかｗｗｗｗ

>>721 うわっ馬鹿発見！！

遠隔信者は頭が悪いので自分の意見を持たず、他人の書き込みをひたすらコピーすることしかできません・・・

人格攻撃乙

>>731
毎度お馴染みの助っ人華麗に登場ｗｗ

でもコイツも基本バカｗｗ
助っ人にならねー

バカコテは頭が悪いのでブログの計算も出来ず、他人のＨＰをひたすらコピーすることしかできません・・・

こうですか？ｗ

１２０回転ぐらい回した後、隣へ台移動。
どうする前の席へ別の人が座った。
その人２回転目で大当り。
外見から金持ちと思われているのだろうか。
ずっと俺を当たらないようにして俺からむしり取るな。

>>734
ん？だからどこから盗用してるって？
どうした？言えんのか？ハッタリか？
ホレホレｗ

>>735
お前がやめた後は無抽選状態じゃないといけんのか？
自分が負けて他人が出たら遠隔か？

>>735
こういうネタ半分の類の書き込みをするスレも必要だな

「遠隔されてるなあと感じる瞬間(だっけ？)」スレでも復活させるか

まさか勝てるアマデジのホルコン厨がウザくて俺が立てたスレが2まで伸びてるとは思わなんだ

過去の遠隔(不正改造含む)摘発記事一覧(07年以降の報道が無いのは不景気によりスポンサー枯渇の民放が業界に尻尾振り始めた頃だから？)
http://pachimura.com/?%B1%F3%B3%D6%C1%E0%BA%EE
如何に全国紙や全国放送局が報道してないかが解る。
所詮金に尻尾振るマスゴミだからなｗ

ガイアのホモシャブ社長逮捕も一切報道されなかったからな(笑)

（1）大当たり確率の下限を1/400までとする。
ただし、大当たりの定義を最大獲得出玉の1/4以上とする。
※「突確」「潜確」「突通」などの出玉のない大当たりは、搭載しても良いが大当たり確率からは除外する。

（2）平成23年1月1日の納品より実施。

　(3) ただし遠隔は認める

ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
一切報道されなかった事件をなぜあなたが知っているの？

ホルコンに顔認証の遠隔　があるのなら
ホルコン攻略法は　使えないよなあ　
せっかく　ホルコン攻略法を買ったのに残念だ　-15k　

３００／１の台で横の二人と俺を含めて三人で打つと仮定すると
当たる確率は１００／１だろ？

なのに二時間たっても誰も当たらない。どう考えても解せない

激熱外したら隣がすぐ当たる。これは絶対にあるだろ。

300/1とか300割り当たるじゃねぇか、95割りってレベルじゃねーぞ

>>746
動画ＵＰ希望！

>>745
その理屈だと300人で回したら1/1か？おお？

3人で回して当たる確率は1 - (299/300)^3 = 1/100.334

でも1/100だった

詐欺師サムローブログに書いてある激アツ反応リーチ？だっけ　印象薄くてうろ覚えなんだが。

あんなのが当たるなら、ずっと観戦して激アツリーチでスタンバイ。外れたのを確認して打ち出せば簡単に勝てちゃうじゃないｗ

楽しそうに打ってない客には出してあげない
ってとある店長が言ってた

>>751
ボタン押さない、レバー引かない
当たっても無表情、外れてもリアクションなし
隣に誰か座ると嫌な顔をする私が先月２回
６万発オーバーしてるんで嘘ですね。

>>751
その理屈だと浜崎は一切出ないんだが・・・

つまんないから

詐欺師が何のうのうとしゃべっとんじゃ、きえろカス

とある店長て言ってるのに馬鹿ですか？

>>716
マルハンは、等価店ではいちばん釘アケてるよ？

まったく、何も見えてないんだな。

マルハンは神

もはや詐欺業界擁護病ｗ擁護せずにはいられないｗ病気

一つ質問させてくれ。
夜中の内にとある島を全台確変状態にし、
ﾎﾙｺﾝでそのとある島を島割0割に設定、そして0解放で無抽選にしました。
そして翌朝開店。
この場合、台はどんな挙動をするのか教えてほしい。

サムローの理論は結構正しくない？
遠隔を否定してないところが信じれるな。
回らなくなる現象も磁力で台に仕掛け…も納得。
しかし攻略出来てもイカサマ相手だから全てが無駄に過ぎんｗ
ホールの癖や攻略を知ってれば人より負けにくくなるだけで勝てる訳じゃない。
なら打たない方がマシと言う結論がでる。

論破ｗ

マニアｗｗｗ

●●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態●●

>>654 【１】はじめに
>>655 【２】ホルコン遠隔概論
>>656 【３】初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
>>658 【４】隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
>>659 【５】ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
>>660 【６】隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル

一つ質問させてくれ。
夜中の内にとある島を全台確変状態にし、
ﾎﾙｺﾝでそのとある島を島割0割に設定、そして0解放で無抽選にしました。
そして翌朝開店。
この場合、台はどんな挙動をするのか教えてほしい。

>>763
連投してますが無駄ですよ。
ボクもホルコン制御に疑問持って質問投げましたが、ノーレスでした。ここの人達は具体的なこと何も承知してません。

ちなみに、ボクがした質問は｢ホルコン制御で引いた確変で全く玉を打ち出さずに消化し続けた場合、規定玉数に到達しないので次回以降も永久に確変になるのか｣です。

あ、不正遠隔は否定してませんのであしからず。

渋谷 ガイアのスレで店員と思われるカキコミが酷い。…リニューアルオープンで釘じゃなくて何故か出玉が凄いと（笑）

なんで出てもないのに出玉が凄いと分かるんだ？

渋谷　ガイアで検索だ


239:ガイア星人 :2011/07/11(月) 00:37:51.11 ID:vI065MGIO
とにかくリニューアルグランドオープン来てください。出玉を見に来るだけでも結構です。初日からもの凄い事になりますが
特に３連休中は超物凄い事になります。

>>763

>>765
より日本語的な文だが何か問題でもあるのか？

ｲﾍﾞﾒｰﾙでよく目にするが、『驚異の出玉を体感せよ』も問題か？

遠隔を疑ってのｶｷｺと思うが、そんな気になるなら
こんな所じゃなく警察に言えばいいじゃん。

別にここに書いてもいいんじゃないｗ

釘をいじるのは、法に抵触するらしいから、おおっぴらには語れないわな。

回らなくても、混んでれば出玉爆発みたいに見えるから、出玉に言及するのはある意味自然なことだ。

ホルコンに癖が在るようにみせる→
攻略できるかも、って思う→
ホールに通う

つまり、これは罠です

癖がある→インチキ→ボダは妄想→デキレ詐欺やめなはれ→パチンコ引退すべき

こういう流れに読み取れるけど、なんらかの意図をもつ人は違う解釈するんだな

解釈じゃなくて、業界側なのは自分たちじゃないっていう虚しい抵抗さねｗ

>>771
実際ホールに毎日通うジジババは、確率なんて信じちゃいない。だだ打つ理由を探してる。周りが出てないから出るとか。あの台が出たからこっちも出るかも、とか。だから癖が在るようにみせることは、お金を使わせるために非常に重要。

ぱちんこの確率のことで質問させてください。
「完全確率」や「独立抽選？」て言葉をたまに目にしますが、
台を造ってるのは製造メーカーですよね。
ぱちんこ屋は、台を買って営業してる。
その台というのは保通協？とやらで検定合格したものって解釈でいいのかな？
その検定に合格した確率とやらは、通常時の大当たり確率は1/ｎ、確変時の大当たり抽選は1/ｎ、継続率はｎ％
これらを検定してるって解釈でＯＫ？
メーカーなり保通協は抽選の仕組みを一般に公開してるんでしょうか？
具体的なプログラムのロジック等が見れるところあったら教えてください！

パチンコなんて朝鮮人の考えた詐欺
今日パチ屋へ行こうとしてる人はやめといた方がいい
どうせ負けてがっかりするんだし、その金でマンガを大人買いするとか、携帯電話をスマホにしたり、ゲーム機買って遊ぶとか、身の回りの物を買うとか、色々あるはず。

パチ屋行ったら２、３時間で無くなるぞー

メールや店ｻｲﾄに書く文章って、その地域により許容度って言うのかな、
結構温度差がある。著しく射幸心を煽るのは論外だが、『今日は特別な日』
っていうのを客側に思わせるように俺は書いてたよ。

ただねぇ、毎日書いてると表現力がﾏﾝﾈﾘ化してくるから大変だった。

777 ゲット！でも今日は打たないw

工作員はもっとカキコしれ！

>>774
だいたいあってると思う。
遊技台を購入すると、営業用のﾊﾟﾝﾌとやたら細かい取説がついてくる。
後ﾊﾟｰﾂとして台鍵。
この取説に書かれてる内容(かなり専門的)が、実際の基盤の中身と
ｲｺｰﾙかと言えば疑問に思う。というのも、正確に書けば不正改造の
手助けになるやもしれぬからだ。
実物の基盤も封印ｼｰﾙが貼られてる上に、外枠のｹｰｽも絶対に開けられないように
なっている。それゆえ、基盤そのものを出そうとするなら
外枠のﾌﾟﾗｽﾁｯｸｹｰｽを破壊しないといけない。

だから、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに関する内容も公開はしていないでしょうね。

アッチが当たると途端に回らなくなるから大当たりラウンド消化中はジッと我慢の子。
でもアッチが連チャンモードに入っちゃうと、ずーっと打てなくなるからグループ構成やめてくんないかな〜

家の近くの店で普段見ない浜崎のようなカッコした姉ちゃんが浜崎を打ってて一人だけ爆裂してたなｗ
あからさま過ぎて笑えた。サングラスしながら打つなよｗ

やっぱホルコンでの出玉調整あるよね。
同じタイミングで当たって同じタイミングで通常落ちとかしょっちゅうだもんｗ
積んだドル箱の数まで一緒とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これたまたまじゃなくてその店特有な出方なんだよね。
４台から６台、８台でシマ構成してるんだがイベント時は必ず噴く台とハマルだいが存在するしね。
自分だけ連荘モード中で通常落ちすると同じ機種ですぐ当たり引いちゃうとかあるんだけど、
この次確実に落ちるって時に食事休憩とかして時間空けるって意味ある？
時間限定補整とかあるんならダニ村理論もありかなと。
出そうな予感はまあ当たらないんだが次終わるっていうのは結構予測できるんで。

>>780
所在地と店名は？
>>781
所在地と店名と機種名は？

>>782
実際に店名書くのもなんだがマ○キン北柏だ。ｗ

>>783
柏店のほうは平成元年にスロ２号機のアニマルの新装で打ちに行ったなぁ‥‥‥‥‥‥‥‥。
印西市のザ〇ドとグロ〇ブも裏物の沖スロ打ちによく行っておりましたｗ

>>784
だから何？

何で所在地を聞いたの？

浜崎の新台見てるとﾎﾙｺﾝで全部操作してんだなって。あと3日もすれば終日一桁なくせに、昨日とかなんて50回超えてる台あるもんなwそりゃばばぁも打つわけだ。

>>785
　所在地と店名が書かれていないレスは限りなく嘘臭いし信用出来ないからと言う理由と、
　遠隔操作やホルコン出玉制御などの不正を行っているパチンコ店は、ある特定の地域に集中しているのか、
それとも日本全国に平均して散らばっているのか、そのデータを収集したいから。

>>787
日本全国だと思うけど

>>781
個人的には時短中なら状況に応じて休憩もありかも
時短中の台はグループ内での大当たり信号を送る優先順位が高くなりやすいからね
同一グループの他の台も当っている時は続行、自分だけが当っている時は休憩
みたいなやり方で自分はやっているけどどうだろう

>>787
遠隔操作は未知数だが、合法(グレーゾーン)のホルコン出玉制御は日本全国の全店舗に導入されていると言われている。
↓↓↓

>>654 【１】はじめに
>>655 【２】ホルコン遠隔概論
>>656 【３】初心者でもわかるホルコン遠隔判別法
>>658 【４】隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
>>659 【５】ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
>>660 【６】隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル

>>788 >>790
　でも実際にはそういう不可思議な挙動を示すパチンコ台で営業しているパチンコ店の報告がまったく書き込みされないんだから、
実際にホルコン出玉制御なんで導入しているパチンコ店が存在しているとしても、導入店は１％にも満たないんじゃないですか？

>>790
じゃあ俺がいた店はなんだったんだ？
そんなｼｽﾃﾑを操作したことなんかないぞ。

所在地や店名はもちろん明かせるわけないけどね。
信用するしないは個人の自由とだけは言っておく。

みんなの好きな店は、きっと他の人にも評判いいんだろうな。

じゃあ評判の悪い店は？知人やフレで、あそこは駄目だとか言ってる店はない？
他のスレで物凄く叩かれてる店はない？そういうところから怪しい店を探していったらいいんじゃない？

>>792
　所在地と店名が書かれていないﾚｽは限りなく嘘臭いし信用出来ないからw

>>793
　「怪しい遠隔操作や出玉制御を行っているパチンコ店が多数そんざいしている。」
って主張している人達が、その所在地と店名と機種名をどんどんこのスレ内に書き込めばいいだけの話だろJK
どこか間違ってるか？

>>795
所在地や店名はもちろん明かせるわけないけどね。
信用するしないは個人の自由とだけは言っておく。

と、みんなは言うだろうｗ

>>796
　さすがに店名はマズイから「何県の何市」くらいまでは所在地を書いてもいいと思うんだけど、
それすら書けない理由ってどういう理由なんですか？
　やっぱり作り話だから？ｗｗｗ

>>797
じゃあその怪しい柏店を調べに行けよ！クソこうやる

オラ！早く行けウジムシ

そんなレスだとお話にならないから、誰も答えてくれないんじゃないかな

ありゃレスついてたわ。よかったねｗ

>>797
ダイナム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1302788453/784

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/11(月) 07:56:59.60 ID:uSDrnxE6O
見附ダイナムいい加減潰れろよ、早く死ね！！