今更他人に聞けないようなパチンコ知識4

何度も同じ質問が出たりしますが、そういう「今更他人に聞けない」事を聞けるお助けスレです。
回答者の皆様、困っている質問者を助けてあげましょう。

今更他人に聞けないようなパチンコ知識
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1288279916/
今更他人に聞けないようなパチンコ知識2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1290351111/
今更他人に聞けないようなパチンコ知識3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1297654701/

※注意

・「確変中に入った保留は時短中も高確率で抽選されるの？」
・「小当たりとか２通って何のためにあるの？」

といった定番の質問は毎スレで10回も質問されます。
サロンのテンプレに基本的な質問の模範回答がありますので、
↓を読んでも分からなかったらもう一度質問しましょう。

【パチンコ】初心者質問スレッド100【Q&A】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1297617754/

>>2
へー、こんなのもあったんだ。
そこのテンプレを拝借して貼っておくよ。

■よくある質問と回答【1】

Q.台に書いてある○&○&○&○って何ですか？
A.賞球数 A＆B＆C＆D と言った表示は、
　A＝スタートチャッカーに入った時の出玉数
　B＝チャッカー横のパカパカ開く羽根（チューリップ）が拾った時の出玉数
　C＝チャッカーではない穴（ポケット）に入れた時の出玉数
　D＝アタッカーに入れた時の出玉数です。
※あくまで基本形であり、変則的なものもあるので疑問に思ったら機種版で聞きましょう

Q.パチンコに天井はありますか？
A.ありません。ちなみに1/399.9の機種が1000回ハマる確率は8.18％、2000回ハマる確率は0.67％です。

Q.パチンコに設定ってあるんですか？
A.昔はありましたが(初代大工の源さん等)、現在の規定ではありません。

Q.じゃあ店はどうやって出す・出さないを調整するんですか？イベントではどうしてるんですか？
A.釘の調整です。ただしイベントとは名ばかりで平常釘の場合も少なくないので注意が必要です。

Q.新台の時期は大当り回数が異常に多いのに後はあまり当たらなくなるのはなぜ？
A.新台は大抵よく回るように調整されてますし、朝から晩まで台が空くことが少ないです。
　よって回転数(試行回数)の多さに比例して大当り回数(結果)も多くなります。
　1人の客が粘るケースも多く、その方が箱をたくさん積むことが出来ます。
　旬を過ぎれば客も飽きてくるのでそれなりの結果に落ち着きます。

Q.保留がMAXまで貯まった場合、それ以上入った分は抽選されますか？
A.抽選されません。賞球はあります。

Q.保留の数によってリーチの信頼度が変わるのはなぜですか？
A.渋釘でもデジタルが停止しないように、保留が少ない時にはリーチの発生率が高くなり、その分信頼度は下がります。
　とはいえ保留の数によって大当たり確率自体が変わることはありません。

■よくある質問と回答【2】
Q.確変中に入賞した保留は時短や通常時に戻っても、確変時のまま高確率なんですか？
A.違います。入賞時に取得するのは乱数のみで判定時の状態により、判定基準の幅が変わる仕組みです。
　例えば大当り確率1/100・高確率時1/10の機種で0〜99までの乱数を使用すると仮定します。
　通常時は0のみが大当り乱数、確変時は0〜9までが大当り乱数とした場合、確変中は以下の図のように

　　◎○○○
　　↑　 ↑
　　当　 １

　保留1個目に当りを引いた時にその当りが、
　確変だった場合は保留3個目の乱数【1】は確変状態での判定なので当り、
　単発だった場合は保留3個目の乱数【1】は通常状態での判定なのでハズレとなります。

Q.大当たりラウンド中に規定数よりも多くアタッカーに玉が入った場合、その分の賞球はありますか？
A.もらえます。ラウンド中にチャッカーに入った場合も同様です。

Q.大当たりラウンドで玉を打たないでいると、ずっと大当たり画面のままですか？
A.規定数の入賞が無くても、1ラウンド約30秒でアタッカーは閉じます（フルオープン）。つまり、打たないと出玉無しで大当たり終了。
　
Q.電サポって何ですか？
A.電チューサポートの略。主にヘソの下にある電チューが開きやすく、長く開くようになる

Q.確変・時短中の止め打ちってなんですか？
A.電チューの開閉に合わせて玉を打つ事です。
　調整次第で玉を増やすことも可能ですが、店によっては注意されるかもしれません。

Q.確変・時短中に電チューがパカパカしないんですけど？
A.自動で開いているわけではありません。
　スルーチャッカーと呼ばれる所を玉が通過すると抽選が行われ、当選すると開きます。

■よくある質問と回答【3】

Q.交換率の計算の仕方がよくわかりません。
A.交換率は100円÷交換玉数で計算します。（例：30玉交換なら100÷30＝3.3円）
　出玉数から計算するなら出玉数÷交換玉数で計算。
　（例：30玉交換で2000発の場合…2000発÷30玉＝66余り20＝6600円＋余り玉20個）

Q.初めてパチンコに行くのですが、どうすればいいのか分かりません。
A.初めてなら詳しい人と一緒に行くことをお勧めします。

Q.いくら持っていったらいいですか？
A.失っても泣かないだけの額を持っていきましょう。
　ちなみに1万円を持って行った場合、1度も当たらなければ1時間持ちません(4円パチンコ1k20回転の場合)。

Q.球貸しの横にある返却って押すとどうなるんですか？
A.残金がコインやカードになって出てきます。そのコインorカードで他の台を打ってもいいし、
　帰るなら精算機で現金に換えてください。精算は大抵当日限りなので忘れないように。

Q.箱がいっぱいorカラになったらどうすればいいですか？自分で箱を換えても平気？
A.呼び出しボタンを押せば店員が来て上げ下げしてくれます。
自分で換えてもいいですが、狭い店では隣の人に迷惑かもしれません。
落としてしまったりする場合や、店も盗難を警戒してますから、店員を呼ぶのが無難でしょう。

Q.店員がデータカウンタに向けてリモコン操作してたんですが何ですか？
A.違います。台のエラー解除等に使います。電波ゴト対策等です。

Q.自分がやめた台に次の客が座って即当たり。自分が打ち続けてたら同じように当たっていましたか？
A.通常状態だった場合はそんなことありません。パチンコをサイコロに例えます。
　1の目が当たりとした場合、あなたが10回連続でサイコロを振っても1が出ない可能性はありますね？
　しかし11回目に振ったあなたの友達が、偶然に1の目を出す可能性もありますよね？パチンコでも同様です。
　ただし、現在の台では潜伏確変という当たりやすい状態が存在するので、予備知識を持ってから打った方がいいでしょう。

■よくある質問と回答【4】

Q.「突確」って何ですか？
A.突然確変の略。出玉の無い確変大当りです。

Q.「突時」・「突通」って何ですか？
A.突然時短・突然通常の略。出玉の無い単発大当りです。
　「大当たり」とされていますが、バトルタイプの台で確変を終わらせ、通常確率に戻すためのもので、実質の転落です。

Q.「潜伏確変」(潜確・隠確・潜在確変)って何ですか？
A.電チューサポートは通常時と同じだが内部的には確変状態になっていること。
　潜確状態の見分け方は機種板の該当スレを参照。

Q.「小当たり」って何ですか？
A.「潜確」の可能性を思わせる為の演出。実質的にはただのハズレ。
　「突確」か「小当たり」かの判別は、ラウンドランプやセグを確認する。

Q.「セグ」って何ですか？
A.セグメントの略。電卓などにみられるデジタル英数字の表現方法です。
　液晶の表示は見せ掛けで、このセグやランプなどで真の抽選結果を表示します。
　機種によってセグの組み合わせで単発や確変の判別ができます。

Q.「擬似連」って何ですか？
A.擬似連続予告の略。保留消化しないまま見かけ上の回転を何回か行い、
　熱い予告である事を示唆します。機種によりガセもあります。

■よくある質問と回答【5】

Q.｢k｣って何ですか?
A.k=ｷﾛ｡｢1000｣の意味です｡｢kg｣や｢km｣などで使うのと同じ｡
主に金額の単位として使い､｢1k｣なら1000円です｡

Q.甘ﾃﾞｼﾞって何ですか?ﾗｲﾄって何ですか?ﾐﾄﾞﾙって何ですか?ﾌﾙｽﾍﾟｯｸって何ですか?
A.これらは全て大当たり確率による機種の区分です｡
大当たり確率が〜1/100までの機種を｢甘デジ｣｢デジハネ｣｢CRA｣「遊パチ」､
1/100〜1/200の機種を「ライトミドル」、1/300前後の機種を「ミドルスペック」、
1/400に近い機種を｢フルスペック｣｢ハイスペック｣「MAX機」などと言います｡
大当たり確率が低い機種ほど確変割合が高くなり､また大当たり一回の出玉も多くなる傾向にあります｡

Q.STって何ですか？
A.回数切りの確変　当たっても当たらなくても規定回転数で通常確率に戻ります

Q.確変の途中で閉店になりました。次の日は確変ですか？
A.店がラムクリ（リセット）しなければ確変ですが、期待しないほうが無難です
　潜確でラムクリされなかった場合は朝一ランプが点灯します（位置は機種版で確認）

【ボーダーについて】
ボーダーラインは打つ時間・換金率・出玉削り・時短中の増減など
様々な要素によって変動するものなので本来は状況によって計算すべきものです。
初心者はその計算が難しいと思われるので、雑誌やサイトに掲載されているボーダーを参考にしましょう。
しかしその場合はいくつかの注意事項があります。

等価の場合は出玉削り・時短中の増減を加味して、
掲載されている数字＋1（2）くらいが目安だと思われます。

等価以外の場合、無制限ボーダーはあまり参考になりません。
無制限ボーダーは持ち玉比率を約7割に設定してのボーダーです。
現金投資時間が長引くとボーダーは徐々に上がっていくのです。
打つ時間に応じて辛めのボーダーを設定しましょう。

【回転ムラについて】
自分の台の平均回転率ですが､
｢千円打ってみたらその数字を越えていた｣からボーダーを越えていると早合点してはいけません｡
千円ごとに回ったり回らなくなったりします｡これを回転ムラと言います｡

「最初はよく回ってたのに途中から全然回らなくなった｡｣これはある意味で当たり前の現象です｡
釘を読めない初心者は適当に台を選ぶ｡ よく回らなかったら移動｡ 回る台があるとそこで打ち続ける｡
回転ムラ(上ムラ)でたまたまよく回った台を打っていた可能性が高いので当然回転率は徐々に下がっていくのです｡

【7セグ】

　 ／￣３￣￣~＼
／＼＿＿＿＿／＼
|　　｜　　　　　|　　｜
|　１｜　　　　　|　６｜
|　　｜　　　　　|　　｜
|　　｜　　　　　|　　｜
＼／￣４￣￣~＼／
／＼＿＿＿＿／＼
|　　｜　　　　　|　　｜
|　２｜　　　　　|　７｜
|　　｜　　　　　|　　｜
|　　｜　　　　　|　　｜
＼／￣５￣￣~＼／　 ／8、
　 ＼＿＿＿＿／　　　＼／

★パチンコ・パチスロに詳しいサイト
・パチンコビレッジ・パチンコ用語辞典
　http://www.pachinkovillage.ne.jp/pv/pc/dictionary/dictionary01.php
・ひかるの初心者向けパチンコ教室
　http://www.irem.co.jp/official/pp11/howto/no1/
・超パチ入門
　http://www.pachiguide.com/

★パチンコ・パチスロ情報サイト
　P-WORLD　http://www.p-world.co.jp/
　777@nifty　http://777.nifty.com/
　パチンコビレッジ　http://www.pachinkovillage.ne.jp/
　HAZUSE　http://www.hazuse.com
　Pガイド　http://www.p-guide.com/
　パチンコビスタ　http://www.pachinkovista.com/
　PACHINKO104　http://www.pachinko104.net/
★携帯電話用情報サイト
　PACHINKO104モバイル　http://www.pachinko104.net/mobile
　ﾊﾟﾁﾝｺﾁｭｰﾄﾘｱﾙ携帯版　http://www.pocket.pachirinko.com/

以上。
素晴しいテンプレを作成したサロンの皆様に感謝しつつ、有難く活用しましょう。

１乙　テンプレおみごと

過疎ってんなー。良いことだけどｗ

>>14
裾野が広がらないと、この業界完全撃破されちまうぜ

>>15
過疎スレで感じる業界の低迷具合だな

そろそろ花札の11回天井の仕組み知りたいんだけど
平和にメールしたら教えてくれるかな

前スレ落ちちゃったからもう一度聞く

ゲージってなんぞ？

釘

海で例えば3と4とかでダブルでリーチがかかり裏鮫で当たりかハズレか決めるトコになったりする時あるけどアレってアツいの？実質ダブルじゃなくシングルだよね？

>>18
前スレより
974: 名無しさん＠ドル箱いっぱい [sage] 2011/05/09(月) 10:12:29.52 ID:Gw57Jphm

>>973
盤面全体の釘の配置

>>20
まぁ、あんまり大差ないけど、どちらかといえばサムい。

>>20
シングルリーチと同じ
だけど走れば確変確定と特殊なシングルリーチ

たまに画面にかっこいいおっさんがカットインするんですが、意味はあるんですか？
いろんな台でカットインするんですがみな同じおっさんに見えます。各社共通のキャラなんでしょうか？

>>24
お前が かっこいい と思うなら
そうなんだろ。

“お前の中ではな”

カードに貯球したとき分からん事があるから教えてくれ
前回26800玉ぐらい貯球したんだが今回貯球のカードを使おうと思ったら22375って表示されてた
ちなみに3円交換で2500玉まで手数料無料

で、最終的には遊戯終了時点で
18875と表示されていて実際は22715玉貯球されてたんだけどどういうこと？

よく目にする捻りとは？

>>26
計算してないから知らないけど、2500発以上使った時の手数料をあらかじめ引いた玉数になってたんだろう

>>27
オーバー入賞を狙う事
由来は10c右打ちの機種があったとしたら9個目入ったら止めて、右にギリギリ行くような弱い玉を打った後にハンドルをMAXまで捻って強い玉飛ばすことから
これで弱いのと遅いのが同時ぐらいにアタッカーにたどり着いて2発入って1発オーバー入賞
ちなみに海みたいな左右対称の機種にも使える
勿論右打ちでもアタッカーの釘が良くないと効果は低い

＞＞２８
エロい人計算方法教えて！！

>>29
表示が変って嫌だな
貯玉システム馴染みないから計算って言われてもわからん

が…その前にお前以外手数料がいくらかと何発使ったか知らんし
誰にもどうにも出来ないんじゃないか？

まあ3円交換の店だと手数料引いたら2.8円ぐらいで遊べるよってこと
数字は適当ね
2.8か2.7ぐらいじゃね
数字とか数学は頭悪いんで出来ません

>>30
最終的に18875と表示されていて実際は22715玉ってあるから引いたら3840
22715玉あったら手数料は3840ってことは分かるんじゃね
それが何円分で使えてるかとかの計算は出来ないけど
22715÷3840 = 5.91536458333333
こんな式でいいの？

>>1-10あたりのテンプレまじで有り難いよな
自分もパチンコ超初心者の頃によく携帯でサロンを開いてはお世話になってた

貯玉のメリットとデメリット教えて

>>34
メリット：手数料無料や貯玉でプレイ出来るので通う店なら現金より遥かに得

デメリット：現金に出来ない、チェーンであってもその店でしか使えない、潰れたら保証ないとこもある、換金率が変わることがある(店によって変わった後の換金率で交換しないといけなかったり、前の換金率のまま交換しないといけなかったり)
ちなみに3円のとこがとうかになってそのままとうかで交換してくれたって言う例もある

>>34
メリット換金差額が有る店なら手数料かからない限度個数まで持ち玉遊戯と同じでお得
デメリット在日に個人情報を教える

貯玉についていろいろわかってないし勘違いしてた
だがやっぱりよくわからんなｗ

>>31
なるほど手数料って貯玉1発毎に課せられてんのね

>>32
その計算がなにを表してるのかがさっぱりわからんｗ

>>29の例だと
換金しようとすると3円レートで22715玉換金可能
貯球で遊戯しようとすると18875玉借りれる
ってことなのかな？？

22715/3で7458.3
18875/7458で大体2.53
とすると貯玉遊戯手数料1発あたり0.47円？

こんなに取られちゃうの？？計算おかしいのかな？

ミスった

22715/3で7571.7
18875/7571.7で大体2.49

か

（１８８７５−２５００）÷（２２７１５−２５００）≒０．８１
２５００発以降の貯玉再プレイは１９％の手数料を取られるんじゃない？
（２２７１５−２５００）×０．８１＋２５００＝１８８７５
かな？

多くの場合は２０００発くらいまで無料でそれ以降は交換率と同じだけの手数料がかかるってのが普通かと

＞ で、最終的には遊戯終了時点で
＞18875と表示されていて実際は22715玉貯球されてたんだけどどういうこと？

18875は手数料を消費し続けながらその日使える限度数
つまり実際に18875発下ろしたら22715-18875=3840発が手数料として取られてしまうわけですな
ここで22715と18875の間にあるものが換金ギャップなわけだから
その店って「３．３円交換」じゃない？

要は４円で借りて３円交換なら、手数料25％取られてる
貯玉再プレイはいくらで打てるかがポイント
例えば25％手数料取られるなら、毎回換金しても貯玉してもおんなじ。
等価店じゃなければ、大概の店は貯玉再プレイはお得

見事に意見バラけてんのなｗ

>>29
よかったら後学のために
換金率と手数料チェックし直して報告してくれよ
手数料についてはホールもちゃんとした数字明示してる筈だぞ

めんどくさい店だなw
3円交換なら手数料は1プッシュ40or41玉（交換と同等）が主流。

打ちきった時に発生しうる手数料を引いた表示？
無料枠があるんだから客を混乱させるだけだろww

サンドの表示は常に全貯玉数にするべき。
例えば、10000発スタートなら7500発までは-125発ペースで減り続ける。
21プッシュ目から手数料発生。

19P 7625 → 20P 7500 → 21P 7335or7334

これが自然じゃねーの？
混乱させて常に現金遊戯をさせようとしてる店の罠か？ww

こっちは最初から手数料抜いた玉数表示が多い
てかそれしかみたことない
無料分は玉の減りが遅かったかな
地域差じゃね

すまんが論破マニア◆は来ないでくれw
お前が来ると遠隔厨がID検索でやって来て荒れる。

すいません教えてください。
タイガーマスクて台は小当たりのセグ判別で潜伏どうか分かるんですよね？
セグ判別表で確かに潜伏になったのですが、小当たりの繰り返しで結局大当たり
せずその後数万も投資してしまいました。
こんなことは頻繁にあるのですか？

ST内で当たらなかったんだろ

>>47
あります
潜伏した後でも小当たりは当たるし、そもそもタイガーはSTだから規定回数しか確変ではない
潜伏ST抜けは日常茶飯事

【パチンコの５大害悪】

●パチンコ屋は数十年連続で、脱税額、脱税率共にワースト１の反社会的な業種です。

●パチンコは限りなく違法に近い賭博行為です。
　・三店方式という方法で景品を換金している。 ＊台湾、韓国はパチンコを法的に禁止しました。
　
●パチンコは負の生産しかせず国益に反します。
　・勤勉で善良な日本人の国民性の堕落　
　・自殺者、パチンコ依存症患者、自己破産、家庭崩壊者の多発　　　・金欲しさゆえに強盗など犯罪の多発
　・駐車場幼児置き去りによる死亡事故誘発　　　・タバコによる健康被害　　　・生活保護受給者がパチンコしている現実
　＊上記全てテレビなどで報道されてます、これだけではないでしょう。
　
●経営陣の９割前後が韓国・朝鮮人で事実上日本人の参入を認めない排他的業界です。日本人が５％ほど居ると言われていますが
　　殆どが朝鮮からの帰化人です。

●パチンコ屋の利益が朝鮮総連などを通じ北朝鮮に流れ核開発、弾道ミサイル開発、金正日一族の為に使われている可能性が非常に高い事。

非常に問題の多い業種なんです。

現代のパチンコ屋は昔のように朝鮮人が差別され止むなくパチンコ屋を営み、客も会社帰りに小遣い銭でちょっと遊び勝てばチョコレートに交換していたある意味「娯楽」ではない、年商２０兆円を超える「完全な私設賭博場」と化しています。

そして今日本は団結して復興を目指さなければならない時です。
あなたも日本人でしょう？　ご先祖様や子孫、ましてや世界に誇れない私設賭博場の営業を禁止する良い機会です。


●パチンコ屋を叩き潰せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>47
ちなみに「頻繁に無い」って答えたらあなたはどう答えますか？
「遠隔された」とでもわめきますか？

J( 'ｰ`)しゆうちゃんはパチンコの大先生だね

【論破マニア◆irKdMCVe2T9n】の性癖と実情って？

■性癖
・絶対チョンを貶める発言はしない。チョンといわない
・困ったときの「論点ずらし」で煙に巻こうとする
・極めて社会情勢にうとく、リサーチリテラシーが低い

■実情
・脱税テーマでは圧倒的に論破され、いまの関心は「会員獲得の洗脳工作」
・工作で大失態を繰り返したため、関係各所からの「粛清」を逃れる方法を模索中
・連休中も連日連夜工作カキコ→家族なし子孫なし中年オヤジ

■身分
・本命→チョン関係団体、チョン系企業、パチョンコ業界職員：ネット工作担当
・対抗→ネット上「風評被害対策」の外注カキコミ業務請負
・そのほか要注意項目→前科者、暇人、漫喫生活者、性犯罪予備軍...etc.

【論破マニア◆irKdMCVe2T9n】ってなに？

１.パチンコ屋の経営者は９割以上日本人主張（論破される）
２.脱税して摘発されたパチンコ屋は年間６件主張（論破される）
３.会員カードを作ると人生が変わる主張（論破される）
４.どとん＆すいとん依頼され荒らし認定（スレスト２件）
５.スレ建て出来なくて、遠隔派に哀願も全無視
５.行き場がなくて機種板スレ荒らし中　　　←いまここｗ

ほぉら、バカを引き連れて来た

>>20>>21
ありがとう
なるほど
機種によってそんなに変わったりするものなのかな
金エヴァのイライラ棒は酷かったけど

>>50を読むとすんげーパチンコ屋死ねって思うんだけど
何故かしら今日も明日も足がパチ屋に向いちまうんだな
パチンコやる連中ってのは俺も含めて自分に甘いやつが大半だと思うんで、
国のほうでさっさと潰してくれると有り難いんだが……


ってスレチすまん

ちょっと質問

ハンドルを回すと玉でるじゃないですか、10年くらい前だとハンドルを固定して手を離しても玉出てたけど、今の台のハンドルって手を離なすと玉出ない仕組みになってるでしょ？

あれって何を感知してるんですかね？

ハンドルの鉄の部分あるでしょ
あそこにアース流して感知してます
電流ですね

>>58
ハンドルの鉄(銀色)の部分に触らずにハンドル回してみ

コインとか電気通すやつでハンドル固定すればコインに触るだけで玉出るよね

なるほど、その部分で感知してるんだ
教えてくれてありがとうございます。

今度打つときハンドルで遊んでみる

昔、銀紙挟んで固定してたよなあ

店が銀紙用意してくれてて、開くと大吉とかおみくじ書いてあったの懐かしい

異常賞球！？って出玉貰えるんですか？

原因が、アタッカーに球が引っかかったとかで
異常の警告が鳴った時に店員を呼べば問題ない

保留の先読み演出ってしばらく規制されてたけどなんで？

メーカーが内規を勝手に誤解して解釈して自粛し、そんときに擬似連が生まれ、
勘違いだとわかって先読みがおkになった今も擬似連が残ってる
……って話じゃなかったっけ？

>>67
そんなアホみたいな話なのかｗ
てっきりお決まりの射幸心云々だと思ってたが(憶測)

>>67 ちょっと違う
そもそもスロと違って、パチンコは入賞→抽選→結果表示ってのを1回転でってのが基本事項なんだ
で、スロみたいに未来の特賞を先に表示するのはどうかという話が持ち上がった
単に激アツの先読みってならまだしも当確先読みまで横行してたからいろいろ話題になったわけ
そういう中で、04年に大きな規定変更（法律変更）を当局が行うことになった
そこで、あまり規定を厳しくしてもらいたくないというところから日工組が内規として
いくつか自主規制を先に出した中に先読みというのがあったわけ
まぁ、そこで苦肉の策で擬似連というものが生まれだされたわけだが。。。

しばらく月日がたち、先読みのゲーム性を復活させたい、そういえば内規できめただけだから
一度当局に打診してみようという話で持っていった
そうしたら、当局は別に問題ないんじゃない、君たちが勝手に規制かけただけでしょ。。。。みたいな話だったってこと
というわけで、再び先読みというものが復活したという流れ

で、じゃぁ冒頭の原則みたいなのは？って話にはなるんだけどそのあたりは全くそれ以降触れられていない。
勝手な解釈をすると、入賞した時点で既に乱数取得が終わっているわけで、その結果表示は必ず行われるわけで、
それに対しての演出ということであれば問題ないということなのかなと。
なので、復活したときに当確の先読みはダメみたいな話がでていたんだけど、今これも曖昧になってるというか
実質なくなっていると思われますね。

＞６５

すいません。異常賞球ってのは１０カウントなのに１１個入った場合です。

>>70
玉出るよ
潜伏であろうが小当たりであろうがあのパカパカの時に入れば玉出る
それを狙った打ち方もある
オーバー入賞打法とか
最近のじゃ北斗百烈が小当たり潜伏でもでも玉ちょろっと取れるぐらい優秀

>>70
そんな呼び方しないだろ
めちゃめちゃいっぱい入ったら知らんけど

普通オーバー入賞っていうよ
当然払い出しは入った分出る
ちょくちょくあることだしホールもそれを見越してアタッカー周りを調整してる

>>69
横レスすまん
スロで未来の特賞を表示するってどういう演出のこと？

自分4号機世代だけど思いつかないので気になる
よかったら教えてくだせぇ

どわすれした。STは、何の略だっけ？

スペシャルタイム

せっかく良いテンプレ導入したのに意味ないな。

つーか異常入賞なんて最近じゃファフナーしか思い浮かばんｗ

ありがと

>>70
異常入賞はきいても異常賞球きかないな

異常入賞は、チューリップやアタッカーが解放抽選に当たってないのに
入賞が確認できた場合を指す

オーバー入賞は解放抽選に当たって解放中のものだから
異常では無い

>>73 未来のって書き方がちょっと下手だったかな
スロの場合も抽選はレバオンが全てなわけだが、内部で当選しても開放までは数ゲームかかるっしょ。
回っていない状態でもボーナス、特賞が解っているわけで、もうすぐ当たりますよ的な演出が許されている。
まぁ、細かく言えば違うって突込みがあるだろうけど、ここをそういう表現にさせてもらいました。
パチンコの場合は1回転が独立して抽選、結果表示をするってのが原則なので、そういうところでは
結果の先読みをするってのが、この状態に似ているのではないかという話。
説明下手でスマソ、解ってくれればありがたい。

噛み砕こうとした努力は認めるが「前兆」の一言で通じる話ではないか

店によると言われたらそれまでだが…ﾊﾟﾁ屋ってほとんどの店が潜伏の可能性がある台で閉店した時はRAMｸﾘするのかな？

例えば牙狼ﾐﾄﾞﾙやGIドリームみたいな台で単発終わり30回転で閉店を迎えたとしたら、次の日は再び潜伏の可能性がある状態から始まるの？

分かり辛い質問ならすいません(涙)

本当に店によるとしか言えない
マルハンでも残す店と残さない店あるし
自分の足使って調べるしかない
閉店チェックして朝一並ぶとかね

>>81
多くの店では消す
でも一部の店では潜伏確変状態をそのまま残していたりもする
前日の潜伏確変状態が引き継がれているかどうかは「朝一ランプ」で検索してくれ
台によってそれぞれ確変状態であるかどうかを示すランプの位置が違うからな

ちなみに一部の台では電源を入れなおしたとき潜伏確変状態だとアラームが鳴ったりすることもあるそうだ

>>82、>>83ありがとうございます！優しい回答で感謝です！

確かに考えてみれば潜伏しているかどうかに気がつかなくても、本当に潜伏状態ならば朝一ランプが点灯して当然だから、ほぼ大抵の店は放っておく訳がありませんね。

ﾊﾟﾁ屋の閉店情報を見ているとあからさまに潜伏くさい台で閉店していたので、明日仕事をサボり朝一で向かう価値はあるのか悩んでました(汗)

心者なので勉強になります！ありがとうございます！

質問です。
確変転落システムについて。
ゴールドラッシュが好きで今も打ち続けてるんですが
確変中大当たり確率約15分の1で確率転落が6.7分の1
って、どっちが先に抽選されてるんでしょうか。
一つの回転で同時に抽選してるの？
どっちも当選してたらどっちが優先されるんだろか。
20回転過ぎたら流石に転落してんだろと何となく思って時短の残り回数を消化してたら
意外と30回転台でも当たったりするし。
いや引き戻しただけかもしれないんだけど。

古くは甘スキージャンプペアの時からずっと気になってたので詳しい人教えて下さい。

>>85
転落抽選が先
何故なら大当たり後の1回転が確実に確変で抽選してしまうから
ただそれだけのために先に転落抽選
でも大当たり抽選と転落抽選は別で、転落に当選して転落してもそこから通常確率で大当たり抽選が始まる
転落の1/50に当選して、尚且つその台の通常大当たり確率を同時に引くってことだから、1回転でどっちも引くことはありえるけど、かなり薄い

>>85
同時に抽選してる
同時ってのは
パチンコ・パチスロの分母は「65536」で
例えば1/15なら4369/65536、1/6.7なら9781/65536だ
ここで1〜4369が1/15の当たり、4370〜14151が1/6.7の当たり、14152〜65536がどちらでもないハズレって考えなわけだ

>>87
転落抽選は同時抽選ってことはない
なぜなら同時だと『転落引いた回転では100%大当たりを引く事ができなくなる』から
だから>>86の順序　転落抽選→大当たり抽選(高確率or低確率)で正しい

らしいよ

>>88
そもそも転落って大当たりの乱数じゃなかったから起こるんでしょ？
何が不思議なのか分からん

>>86-87

答えてくれてありがとう。
じゃイメージでは最初に6.7分の1の転落を擦り抜けた直後に15分の1の当たりを引いてるって事か。

なかなか厳しい条件に思えるけど
思ってるよりは連するんだよね。
ヒキがいいだけなのかな。

>>89
何故大当たり抽選を優先してるか分からないけど、転落抽選が先だからそれは起こらないよ
絶対に大当たり抽選の前に転落抽選がある

イチパチなんかでハンドルぼろぼろのが良く置いてあるけど
部分だけ交換できないの？
単なる経費削減？

>>91
何故転落抽選を優先しているはずなのに転落抽選の回転で大当たりが引けうるのか全く分からないんだけど

>>92
単なる中古台だからでしょう
あと部品修理も警察の立会いいるから、新台入れるときとかに一片にする

>>93
ああ
転落抽選と大当たり抽選は別だよ
大当たりと同じとこで抽選してたらセグ出さないといけない
出ないってことは別抽選
小当たりと一緒

>>89
転落当選乱数と高確率当選乱数が被らない保障はない

おれも初めはセグに結果の表示されない、アタッカーパカパカの無い2通だろって思ってた
ただ「100%当たる事の無い変動は存在してはいけない」という定義があるんだろ
というわけで同時抽選はありえない



らしいよｗ

>>93
転落してから低確率で抽選って順序

>>94
つまり小当たりと大当たりは別の抽選で行われてるって？そんな馬鹿な
じゃあなんで小当たりと大当たりは同時に起こらないの？

>>95
だから大当たりでない乱数が転落の乱数なんでしょ？
＞「100%当たる事の無い変動は存在してはいけない」
これも満たしているし

>>97
すまんな
学がないもんでしっかり論破してやれないｗ
とりあえずそういう仕組みらしいよとしか言えないが…

転落抽選も当選乱数テーブルが違って、先に転落抽選の処理を通すってことじゃないの？

なんの機種だったか忘れたが
転落が演出上で確認できる機種があって
転落した後にその変動で当たったって報告見たことある

転落抽選の後に、転落抽選に弾かれれば高確率で抽選。つまり確変確率での抽選。
転落抽選に当選してれば、通常確率での大当たり抽選。
ってことじゃない？

ああ小当たりは大当たりと一緒の場所で抽選してる
みたいなのってのは違ったな
何にせよ大当たりの場所で転落もしてるならセグ出さないといけないし
出てないってことは別抽選
そもそも大当たりに抽選に含まれてるってことは、通常時でも初当たり転落がありえるってことになる
1/300の台だとしたら、転落と大当たりの合算が300ってことになる
そんな機種ないでしょう

>>100
通常時も転落処理走ってるの？
必要ない気がするが…通さないわけにはいかないのか？

なんか最近2000〜3000発くらい打ち込んだだけで回りが異常に減る台多い
最初の一万で22回転とかしてたやつが、三万いれると15〜17とかになって
玉の動きもあきらかに違うし、ハンドル調整しても無駄

釘ってそんなやわなもんだったっけ？
オレの打ってる地域だけかな？

>>101
確変がONになった時のみ転落抽選は始まる
でも、大当たり抽選の中に含まれてるのはハズレと小当たりと大当たりだけ
それらって全部セグ表示されるでしょ？
絶対に表示しないといけない規則があるから
でも転落はセグ表示しないでしょ？
それだけで大当たりとは別に抽選してるってことが分かる
大当たりと同じ場所の抽選はセグ表示が絶対

>>102
そんな正確に玉は動かない
あと今は釘とりあえず締めとけとか適当に弄るからムラが激しいよ
玉の動きを日夜研究する人にならないとムラなんて分からないよ

アタッカー(役物含)動かなければセグ表示の義務ないでしょ
ハズレ乱数でも毎回セグ表示しろって言ってる？
転落抽選用に別の乱数テーブル用意してるってのは俄かに信じ難い
はっきり言って、RAM領域の無駄遣いにしか思えないけど

>>103
ありがとう
俺も同時抽選はないよって諭してる側だったんだがｗ

まぁあんまり細かい仕組み気にしなくてもいい気がするんだけどね
乱数が65536の範囲のみだと確変配合割合の数字が合わなかったりすることあるし

>>98
>なんの機種だったか忘れたが

マジンガーZ対グレートマジンガーX(奥村)
（確変率100%）
セグの右下にドットがあって
確変時：高速点滅
通常時：低速点滅

当たった後は確変の大決戦モードになる訳だが
回転開始時にドットが低速になったら
転落演出があって時短が始まる。

で、高速→低速になった時点で転落したのが判るわけだが
その回転でテンパイしたら当確だった（2R含む）

ハズレ乱数を引いたときもセグは表示されてんだろ？
抽選中は７セグの中央横棒とドットが交互に点滅して、
ハズレだと横棒とドットが同時に表示されんじゃん。
俺はアレをハズレ乱数の表示だと思ってたんだが違うのか？

違う

>>104
返答サンクス
しかし酷いときには24回転が14回転、3時間もしないうちにかわったことがある
玉の動きについても自分は自信あったつもり
やはり風車からヘソまでの距離が長くなったからこそのムラなんかな

ああそうだな液晶巨大化によって色々とな

転落抽選については>>86の答えが正解。
規則上は別に同時抽選でも問題はなかった筈。

パチ始めた頃打った台に演出をスキップ出来るボタンがあった気がしたんですが、
今の台にはどうしてないんです？あれがあれば無駄な演出見なくて済むのに。

>>107
ありがとう

とにかく一般的な認識として
転落抽選→大当たり抽選の順だよな
実際にどう動いてるのかは知らないけど

それって小当たりも同時に当たったりするの？

>>113
スキップ機能を使用するかしないかでデジタルの回転効率が大幅に変わってしまう為禁止。

>>113
あとスキップ機能はメイン基板に信号を直接入力するので
不正改造される可能性があるという理由もあった。

建前は「一度、抽選されたものを書き換えや再抽選は不可」て理由
変動時間も抽選の結果だから

>>115
小当たり搭載機なら当たるんじゃね？
同時当選したら冬ソナみたいに特別な演出あれば面白いのに

>>116 回転効率が出玉率の事を意味してるなら、スキップありきで計算されていたのでその点での問題はなかった
>>117 その話は初耳、確かに外部入力があることになるからもっともらしい話かも。
>>118 変動時間に関してはCPU側で短縮している機種もあるけど、それはどうなの。
　この話題のたびに出てくる話なんだけど根拠がいつも出てこないんだ、知ってたら教えて欲しい

>>113 スキップ禁止は外部入力による変動時間短縮禁止という理由
背景は不明だが、推測するに機器側の抽選および結果表示にユーザーの意思が入ってはダメという原則から来たものだと思う。
あと、再抽選をしているかのような印象を与えるためとか言う話もあったが、これは眉唾ものかとおもったり。

>>120
短縮にしても予め決まってるか途中で変わるかの違いじゃね

建て前：最初の抽選が変わったらだめだろ
本音：回転効率よくなりすぎて金の行き来が激しくなるから

スキップ有る台は、右手はハンドル左手はスキップボタンで保留だけ見てぶんまわしてたなぁ。
ロボコンと郷とブラボー5(だっけ？)をメインにおっかけてたわ

質問。
確率っていつか収束するもん？

百万回転くらい回せばだいたいスペック通りの確率に収束すると思うよ

>>79
遅レスすまん
確かに、スロはARTとかは発動までに30回転ほど潜伏するからそのことかな？

ボーナスは当選ゲーム(小役同時当選時は次ゲーム以降)で揃う状態になるから、俺がそれと勘違いしたぽい

つか細かいこと突っ込んですまん
スレチなのに回答サンクス！

>>124
個人単位ではムリです

そもそも確率は
確率を中心とした分散があり
その分散を観測した時に確率の収束を確認できる
てもの


収束て、死ぬまでに1/300が平均1/300になるて保障はない
死ぬまでにに何回転を回せる？
収束には 無限の回転が要るんだぜ？

仮に100万回転したとして
無限の試行の一部のたった100万 回転ｗ
∞ - 1000000 ≒ ∞

無限から100万を引いてもまだ無限ｗ足りない足りない

>>124
するんだろうけど、それをあてにしてはイカンぞ
今日、単発100回引いたからといって
明日、確変に偏る保障はどこにもない

収束なんて個人でしないということは
ボダで打ってるヤツは池沼てことでおk？

>>129
つ[確率を中心に分散]

ヘンな誤解をしてる人がいるんだが、平均初当たりが確率分母よりずっと少ない状態だって
「収束してない」なんだよね。
それがなぜか、何百万回転もさせないと負けた状態……なんて話になる。
完全に期待値にならなくても数十万回転でだいぶ近い数字になるでしょ。

>>129
ボーダーが３つ違うと100回転あたり250発ほど少ない玉で回せます。
それを「何だ、単発１回分にもならないのかよ。１回多く引けばお釣りが来るじゃんw」
とか思うなら、−２でも−３でも、好きなだけ糞釘の台を打てばよろしいかと。

今日、パチで当たり引いたら玉が出なくてとりあえず持ち玉で消化して後から出してもらったんだが、わざわざ一度電源落としてから再度電源入れてチンジャラ払い出しの玉を出してたんだが、電源落とさないと作業出来ないもんですか？

>>132
ただ単に玉が補給できてないとかだったら電源落とす必要は無い
だけど台のエラーで払い出しが止まってる場合はエラー解除の操作をしないといけない。
ニューギンの台とかは電源を一旦落とさないとエラー解除できない場合がある。

>>133
ありがとうございました。まさにおっしゃる通りのメーカーの台でした。素晴らしい！

ドラゴン伝説2の仕組みでちょっとわからないとこがあるんだが
一般電役で当たって電チューに入れるとこまでは分かるんだが
3個目のチューリップの上にスルーが付いてて当たり中にスルー入って当選したら当たり終了後にすぐ電チュー開いて当たりってシステムなんだけど
当たり中にスルーで当選したら当たり終了してから電チュー開けるって出来るの？

液晶ゆらゆらしたりしながら大当たり消化待っててくれてるんじゃないの？

ナナシーもそんな感じだった気がするし

ハズレの時はさっさと消化して当たりの時は待ってくれるって電チューって自由度高いんだな
ありがとう

>>135
詳しくは実機みないと分からないが
スルーの抽選ランプみたら１発よ

大当り中(２Ｒ)も抽選するけど
大当り後に高速消化してるだけかもしれないし

最も優先して排除しなければならない【北朝鮮直系パチンコ屋・店名】
さくら〜、スパークル〜（府中、小平中心）
〜ジャンボ〜（千葉県中心）
国際センター、国際会館、コクサイ〜（東京、大阪、山梨他）
パーラー国際〜（山形県中心）
Ｎ１（エヌワン）〜（新潟県中心）
将軍〜（東北、関東他）
＊他の特徴として�@小規模店、�A店装が安っぽい、前近代的、�B両替所が汚い掘立小屋、�C店員が妙に威圧的など
・どうしてもパチ止められない方もこれらの店には絶対に行ってはなりません。ミサイルになって戻ってきます。

すみません
パチンコ店板の方に質問するスレなくてここに来ました

関東で台と台の間に仕切りがあるお店ってあるんでしょうか？

ご存知の方いましたら教えてください

>>140
当方千葉木更津市民だが、最近リニューアルした店には仕切があったよ。あれいいね。
でも等価店だから滅多に行かない・・・。

>>140
埼玉入間のマルハン

>>141>>142
ありがとうございます
関東にあるんですね
快適そうです

ヘソと電チューと右打ち電チューで最大保留12個にはできんの？

すごい初歩的な質問で申し訳ないんだが33玉店で会員カードで例えば【貯玉引き出し手数料無料で引き出し上限2500発】とかって店があるじゃないですかこの場合って2500発貯玉で打ててる間は等価と同条件になるんですか？
また2500発打ち切って現金投資になった場合33玉のボーダーを若干上回るぐらいの台だと打つ価値ないんでしょうか？

>>141
木更津付近にしきりアリのホールあるん？

>>135
ドラゴン伝説2はﾍｿもｽﾙｰも同じ大当り確率で抽選してる。
それからﾍｿとｽﾙｰは保留4個ずつ貯留出来て最大保留8個まで

ﾍｿで当選した大当りは即時大当り消化開始で、
ｽﾙｰで当選した大当りは大当り開始までに２分程度(時間は違うかも？)の待機時間がある。
だから大当り終了間際にｽﾙｰで当選したら、次の大当り開始までかなり待たされる事がある。
昔にあった豊丸のナナシーと同じ原理です。
うまく伝わらなかったらｽﾏｿｏｒｚ

>>146
あるよ〜
メトロだよ〜。

4円では当りを引けないのに0.5円や1円で同じスペックの台を打つとサクサク当りを引けるのはなぜですか？

>>149
無欲の勝利？

イチパチ初打ちしたとき、奇跡の価値はでオスイチ金枠SU5ロング7テンしたときは、心底ガッカリしたぞ

じゃあ１パチだけ打ってれば連戦連勝じゃん！
やったね！

そもそも国会議員に愛国保守政治家って人いるの？
パチ問題タブーにして口裏合わせて何も騒がない。ビデオ隠し船長釈放と同じではないのか？
アドバイザーという名の用心棒のパチンコ議員とかそもそも関係ないよ。
パチンコと同じやり方で営業したバカラは賭博罪で逮捕されているので警察ちゃんと仕事しろ〜
法治国家の日本ですよ〜って、国会の答弁でなぜ誰も言わない？

↑都知事もなぜかこれだけは絶対に言わない。

さらに年間20兆円の経済対策、赤ん坊、自殺、破産、核、脱税、殺人、換金所強盗←（自作自演ｗ）
あらゆる社会問題もあるのに、稲田朋美は節電のみしかパチに触れない。
民主党倒してもけっきょく同じなんだよ。今いる国会議員は話にならない。
口裏をみんなで合わせて放置とか国家反逆罪に匹敵するから。

もしかしたらお前らも石原都知事に踊らせてるんじゃねーの？
地震が起きてからなんかやったか？
条例で禁止にできる権限があるのに、口だけでなにもしてねーじゃん。
批判だけならお前らにだってできるだろ？ 漫画よりパチンコの方が大問題だろ？
この内容で石原都知事が出演したニコ生に質問メール送ったけどまんまとスルーしやがった運営・・・田原もパチ触れずに自販機

最初は都知事応援していたんだけどタブーは言わないし何もやらない口だけかよってようやく気づきはじめた。
読んでるのかわからんけど、都知事にはとっくのむかしにメール送信済み。
パチンコ屋が営業するならお前ら節電なんか絶対するなよ。16度のエアコンガンガンかけてやれｗ

政党で一番マシなのは、たちあがれしかないだろ。
平沼代表にはメールいれたら返事がきたぞパチ禁党内で話してみると回答がきたぜｗ
ただマニフェストにパチ禁がはいってなかったらアウトだけどな。
国会の答弁で騒げよー平沼さ〜んって、もう一回いれてやろうか検討中ｗ
その証拠は↓これな＾＾ ★抜いてみてね。
http://ameblo.jp/★gnkx29/entry-10075015524.html 　
↑このパチスロの極秘裏情報見てみろよｗこの内容議員にメールいれて教えてやってるのにシカトだぜ！
ぶっ殺したくなってくるだろ？

>>140
群馬が本拠地のDステーション

相当に快適だが、釘は乙ってる
たまーに打てる店もあったりするが大抵死亡遊戯

仕切りってどんな感じなん？
完全個室っぽいの？　一蘭みたいなん？

ピンクレディや巨人の星は、潜伏確変や小当たりなしになってるのですが
これってパチンコの内規が変わったのでしょうか？

>>155
それに関しては変わってない。
単にユーザーに不評だから付けなかっただけと思われる。
京楽は進化系の失敗から潜伏をやめているね。

>>145
＞ 貯玉で打ててる間は等価と同条件になるんですか？
交換率が違うから時給が違う。ただし持ち玉比100％だから、等価ボーダーになる。

＞ 現金投資になった場合33玉のボーダーを若干上回るぐらいの台だと打つ価値ないんでしょうか？
33玉のボーダー越えてるなら端から現金でも打つ価値はあるんじゃね？ｗ

>>154
店によるだろうけど、俺の近所の店はアクリル板１枚あるだけ。
透明なのに不思議と圧迫感を感じるんだよね。
でもタバコの煙で隣に気使うのが減ったし、なによりのぞき込みが減ったのが最高に快適。

>>147
俺が聞いたんだけど、ヘソの場所にあるのってヘソじゃなくてスルーでしょ？
一般電役だし
後2分程度って、電チュー当たった時に開放するまでの時間決めれないの？
当たり中すぐに当たったら当たり終わるまで待つってのは可能なのか
そこそこ消化に時間かかるけど

>>159
常夏蝶々は知ってる？
あれも似た感じだが


下から アタッカーＡ、アタッカーＢ、電チュー(スタートＢ)、スルーと並んでる

非時短中と時短中で普通抽選の速度が違う基本的なやつだが
チューリップはキャンセルされないタイプ

つまり、スルー抽選→電役Ａ当たり→開放４秒の３回(約１２秒)
この開放１２秒中に２Ｒの大当りが開始→終了する
これにより 大当り(非時短)中の抽選を巧く回避させて
常にチューリップが開く様にタイミングを合わせてる

普通抽選が大当り中になったら非時短中として
チューリップ作動や抽選確率などに少し影響する


さらに花札物語などの役物連荘タイプに使われてて
実は電サポにもウエイト機能がある

これは例えば、
・液晶で図柄揃い→セグ停止→�@液晶で大当り！→アタッカー開く→大当り終了→�A液晶でなんかメーカーロゴ→回転開始
てあるよね？ この �@と�Aはウエイト(フリーズ)してるんだけど

これを電役にも使える

時短中にスルー抽選→４０秒開く(９Ｃで閉じる)→電チューにウエイト８秒(この間に２Ｒ高速消化)→時短中にまたスルー抽選を開始！
こうすれば 大当り(非時短)中にスルー抽選をしなくて済む！



この、ウエイトとキャンセル(無し)を巧く使ってるんだと思うよ

>>157
なるほど参考になりました ありがとうございます

初心者過ぎて申し訳ないんだが、2通とか2確って何なんでしょう？
小当たりってのと同じなんかな？

2確は、二ラウンド確率変動
2通は、二ラウンド通常

バトルスペックていうタイプ打つと解る
慶次とか、北斗の古い奴とか

小当たりは、なんでもない
演出に幅持たせるためにあるだけ

詳しくは、誰か言う筈w

普通の台も

15Ｒ確変　→　15Ｒ分の玉が出た後、確率変動に
15Ｒ通常　→　15Ｒ分の玉が出た後、通常確率に

って感じだろ？　いわゆる「単発」が後者。
２Ｒ確変、２Ｒ通常は実質出玉ナシで確率変動に入ったり、確率変動が終わったりする。
だから突確（突然確変）とも呼ばれる。

エヴァみたいに電サポありの確変（暴走モード）に移行するのもあれば
慶次みたいに電サポナシの隠れ確変（傾奇ゾーン）に移行するのもある。
後者を潜伏確変と呼び、潜伏中に２通を引いたら出玉ナシで最初からやり直し。
また慶次みたいに100％確変に入る代わりに２通で出玉ナシで連チャンが終わるタイプを
バトルスペックっていう。

小当たりはそういった確率変動とは一切関係のない、ただの見せかけの演出。
台の確率分母の振り分けにも含まれない。


……ふう。

＞また慶次みたいに100％確変に入る代わりに２通で出玉ナシで連チャンが終わるタイプをバトルスペックっていう。
出玉有り通常で落ちるバトル物も結構ありますが

こうしてまた彼の鼻が一本折られるのであった・・・

>>164
抜きどころが分からん

バトルの慶次は100%は確変に入らないし、2Rでも出玉有るものもあるし、2確と突確も明確に違うし
色々とダメだろ

MAXの出玉規制とか、蒼天の５通とか知ってるけど、簡略化しただけだよ。
重箱の隅をつつくみたいなこと言ってんなよw
「慶次が100％確変に入らない」とか意味が分からんし。
潜伏だろうが電サポありだろうが確変だぞ？w

>>169
アンタのはある程度知ってる人間に対しての話
しかも相当に端折った説明だ

２通、２確そのものが解らん人間には理解されない

ST機以外に100%確変入る機種ってあんのか？
それだと確変終わらないんじゃ

アクエリ２がもろ100%確変だろ

なんか揚げ足取りあいみたいで嫌な流れだなｗ

それも揚げ足だよね…

及川…確変100％、リミットで強制終了
創聖…確変100％、転落抽選
銭形…確変100％、回数切り

>>159
書き方悪かったかな、ｽﾏｿ
そう、ﾍｿもｽﾙｰでﾍｿｽﾙｰも右ｽﾙｰも別保留。

大当り後一番初めに開く電ﾁｭｰが親ﾁｭｰ
親ﾁｭｰは最大4個まで保留出来て、子ﾁｭｰ(次に開く電ﾁｭｰ)を5回(4かも)開かせるのが1ｾｯﾄ
子ﾁｭｰに入賞すると、孫ﾁｭｰが最大何秒間開放もしくは最大何個ｶｳﾝﾄして閉まる。
これがﾄﾞﾗｺﾞﾝ伝説2の電ﾁｭｰの連動
もちろん親ﾁｭｰに3個しか入らなければ出玉は約3/4
連動中に子ﾁｭｰに入賞しない場合があれば、孫ﾁｭｰも開かない(出玉は減る)

例えば、ﾍｿｽﾙｰで当って残りの保留ﾍｿｽﾙｰで当るとすぐに親ﾁｭｰが開く。
でも親ﾁｭｰは最大4個までしか保留出来ないので保留は1個しか増えない。(当っても約1/4の出玉)
わざわざ右ｽﾙｰに待機時間を設けているのはその為です。
説明ヘタでスマンｏｒｚ

>>162
２確は早い話、内部的に確変状態になったって事
で、２通と小当たりの違いについては前スレにあった説明を貼っとく
ついでに言うと２確２通小当たり搭載の台を打つ時はセグの知識が必須
　
548 : 名無しさん＠ドル箱いっぱい : : 2011/04/05(火) 19:08:57.19 ID:hn0j1jp4 [1回発言]
>>545
どういう状態の時に引いたのかで変わってきます。
* ２通 → 内部的に通常確立状態になりました。
* 小当たり → 内部的になんら変わりはありません。(現状維持)

通常時なら、どちらを引いても結局そのままの通常確立です。

問題は確変時、ここで２通を引く事によって確変から通常に転落という残念な事に。
しかし小当たり(現状維持)ならば確変継続なのです。

簡単に言うとこんな感じです。


549 : 名無しさん＠ドル箱いっぱい : : 2011/04/05(火) 19:10:50.64 ID:EBcjLaJL [1回発言]
>>545
小当たり → 確率変動に影響を与えない
２通 → 確率変動に影響を与える

例えば『慶次』で通常時に２確を引くと、1／399 → 1／39となるが、
潜伏確変なので出玉も電サポもない。
この潜伏状態で２通を引くと再び1／399に戻ってしまうが
小当たりを引いても潜伏状態が継続する。

通常時はどちらを引いても確率変動には影響ないが、
銀と金みたいに２通なら時短だけもらえるような機種もある。　

>>175
大体分かるけど、スルー当たった時に大当たりのどこにいるかで待機時間って変えれないの？
変えれなかったら待たされるんだよね

そう言えば電役全部かしらないけど、バーストエンジェルは電チューでハズレ引くと終わるって見たんだけどなんでだ？

アタッカーではなく玉が入ったら払い出しだけ行う盤面の各地に施されているあの部分の名称はなんですか？
それとゴトではなく自然に客が有利となるブドウができた時それを店が崩す権利はありますか？

>>179
セーフ穴

>>179
ごねたら葡萄のままいけるかもしれないけど出禁になるよ

止め打ち禁止のホールで止め打ちやったら直接見られなくてもホルコンかなんかで検知されるの？

>>182
余程効果のある台だと気づかれる

バーストエンジェル止め打ちしてたら、三時間ほどで、背中に張り付かれて声かけられた。
コンピュータにデータ異常がでてるので、止め打ち辞めてもらえませんか？と

不正でもなんでもないだろ？とゴネたら引き下がってくれたけど、翌日故障中にされた

>>177
変えられないし、大当り終了に合わせて再度大当り動作開始なんて
今のパチンコの規定では不可能だよ

>>182
大当り中 以外に玉が増えたら分かるからね

>>178
大当り確率 1/1.0003(2/65536でハズレ)
時短１回転


時短１００回転ならハズレが１００回来たら終わるだろ？
時短１回転ならハズレが１回来たら終わる

>>185
あああれ時短1回なんだ
なんで100回とかにしなかったんだろうか

>>175
>>160じゃ説明つかないの？
ナナシーはまた別のものだが電役パチンコの話しだろ？
ナナシーは電役じゃない

>>179
あるよ
“本来の遊技ではない”て理由
これは、店側にも客側にも適用される

>>186
ハズレも込みで９７％ループだからじゃね？

だって時短２回転 以上なら時短の継続率の範疇外での
＋１ラウンド分の出玉がある事になる
花札やベノムはそれで１回分を多く獲れるけどね♪

>>183なるほどありがとう
なら現状維持か微増程度ならバレないって認識でいいのか

>>188
まああいつらは仕様上ハズレ出ても落とせないしな
それ込みならまあ分かるけど、時短100にしてくれれば良かったのに
ただでさえ止め打ちしても辛いのに…

いや2/65536なら別に問題ないな

>>187
俺は>>175じゃないけどﾄﾞﾗｺﾞﾝ伝説と常夏蝶々は違う仕様だろ
それと初代ﾅﾅｼｰとﾄﾞﾗｺﾞﾝ伝説は同じ仕様で一般電役だ
>>175は説明下手だけど内容はあってる

ｶｷ忘れ
常夏蝶々は一般電役じゃないからな

>>192
仕様は違うけど使ってる基礎は一緒だけどね
初代て電役だったけ？１Ｇ連した奴は違うよな

>>194
基礎は一緒ってどこだよ？
常夏蝶々は時短付き当りを引けるかどうかの確変ﾌｨｰﾊﾞｰ機だぞ
一般電役は確変もないし時短もない
それから初代ﾅﾅｼｰは一般電役で間違いない
1G連は違う機種じゃないか？ﾅﾅｼｰじゃないぞ

>>195
パチンコ規定では一緒のルールのもとに作られてるて意味
一種役物を使う使わない、二種役物を使う使わないの違いはあれど
時短の決まりや抽選の仕組みは一緒

説明ヘタでスマンね

その規定は一緒でも 使い方 が違うからゲーム性が違い
ゲーム性の違いを フィバー機やら名前分けしてる

基礎が全く違うのはチューリップ機と雀球機くらいしか今は無いと思うけど？
あとは一種、二種、混合はＣＲ化するかしないかしか違いはなく基礎は一緒だと思うけど・・・

間違ってたらゴメンね

すいません、慶次愛や北斗の拳のように保留内大当り確定予告がある機種にて、その大当り保留の前に２通が先に当り、通常確率になって大当りがキャンセルされるという現象はあり得るのでしょうか？

>>196
昔はデジパチや羽根物、権利物って第1種、第2種、第3種ってそれぞれ別々の規定だったんだけど
2004年の規則改正で種別撤廃され、基本的に今の台は全部一つの同じ規定で作られてる。

>>197
2通を先に読むから矛盾がないように処理されるはず。
その場合は確定アイコン自体が発生しない。

>>196
フィバーて…野見さんかよ

>>197
低確率でも高確率でも当たりになる場合に当確保留を発生させる機種もあるみたい
ダクミ２がそうだった

ついでに真偽は定かでないけれど
エヴァ福音で大当たり後保留内に15R確があるとBistyロゴが出るが
その前に転落して15引けなかったって報告はちょいちょい見かけた

いや
そう言えば俺はやったことないけど、バーストは初あたり以外は電チューに入れさえしなければパンクしないらしい
時短1じゃ開いた時点で入れなきゃパンクするんじゃない？
電役は特殊なのか？

特別図柄が○回変動するまでって条件だから
電チューに入れなければ当然特図は変動しない→パンクしない

普通の確変デジパチでも時短中にスルー通して電チュー開かせて
一発も入れなければずっと時短状態維持できるでしょ

>>196
そんなに謝んなよ・・・
>>187見てｷﾂｲ言い方してるなぁと思ったから間違いを指摘しただけなんだよ・・・
一般電役とﾌｨｰﾊﾞｰ機の最大の違いは大当り消化中なのに再度大当り抽選出来るかどうかだよ
一般電役は可能でﾌｨｰﾊﾞｰ機は無理だ
ｷﾂｲ言い方してこちらも悪かった
仲良くやろうぜｗ

僕がよく行くホールは古いのかよく玉詰まりで気づいたら払い出しが止まってることがあるんですが、ヤメル時に最後にヘソなりなんなりに入った分の払い出しが確認出来れば問題ないでしょうか？
その払い出しはされても実はその前に玉が詰まっていてまだ払い出しされてない分が残ったままなんてこともあるんですか？

それで問題なし

データって何を見たらいい台ってわかるの？昨日の成績とか？

J( 'ｰ`)し ゆうすけはパチンコの事なら何でも知ってて偉いね

>>203
誤解もあったみたいね
全回転がハズレるナナシーはあまり打ってないから把握してなかったよスマン

>>201
時短１００回転で言えば

×チューリップが１００回開いたら終了
○スタート抽選を１００回したら終了

て感じ、時短１回ならチューリップに入れて大当り抽選を１回しない限りは
何度でもチューリップは開く

GuGuガンモ　右打ち時のヘソ保留は？

>>209
消化してるけど？

>>180,181,187
ありがとうございます。自分に有利なブドウができたのは一回だけなんですけどね。

もう1つ質問があります。
等価のホールで打ってる友人が銭形は持ち球比率が高いからとかなんとかとドヤ顔で言ってたんですが
等価の場合の持ち球比率の重要性について教えてください。

>>211
等価で持ち玉比率が高いのは、現金投資が少なくて済んで嬉しいだけじゃないかな結果論的に

ex1:今日は持ち玉比率90%で勝てた
ex2:今日は持ち玉比率5%で大負け

※使う時にドヤ顔するとちょっと得意な気分になれます

ああそうか
特別図柄回るまで時短続くな
普通のことだった

>>211
昔、定量性が多かった頃は、地味に削られてたんだよなあ。
ボーダーで打ち止めする度に1000円ずつ削られる。

タバコ吸わないから、お菓子が余って余って

一回交換とか定量制ってまだやってる店あるのかな？

なんかドラゴン伝説の話が盛り上がってるけど
あれは大当たりが確定しているだけでデジタルは動いてるまんま
普通の台で言えば確定音が鳴ってるだけってことでまだ変動中

普通の台でデジタルの変動時間っていうのはリーチかかったり大当たりだったりでいろいろ変わるよね
ドラゴン伝説の場合は大当たり中に右スルーで大当たりを引いたときの変動時間が
｢だいたい大当たり終了くらいまで｣になってる
で､消化が早いと少し待たされる

というように思っていたのだけど違うんですかね?

>>216
>>160が同じ説明をしてる
>>175で解決してるよ

>>215
地域による
イベントでやる店もある

>>216
打った経験ある？
>ドラゴン伝説の場合は大当たり中に右スルーで大当たりを引いたときの変動時間が
｢だいたい大当たり終了くらいまで｣になってる
で､消化が早いと少し待たされる

少しどころじゃない時があるよｗ
大当り終了間際に龍玉光ったときなんかﾏｼﾞで1分以上待たされるぞｗ

>あれは大当たりが確定しているだけでデジタルは動いてるまんま
普通の台で言えば確定音が鳴ってるだけってことでまだ変動中

大当りして右打ち中に龍玉が光ったらそこからｽﾙｰの保留は溜まっていくから
そうかもしれないし>>147かもしれないしどっちでもいいｗ

もうこの話よくないか？

>>217
スマン、かぶっちまった

データカウンターの種類にもよるかもしれませんが、「大当」「確変」という小さい文字ありますよね？
本日の当たった数じゃなくて、少し前までの回転数のを表示する上のところに赤とオレンジで色分けされたやつです。
そのあたりに「HOST」と表示されてたんですがどういう意味なのですか？
周りの台いくつか見ても同じ表示は見当たらなかったのですが…

いつやめればいいんですかね？

>>220
角台でしょ？
カウンタの表示（潜伏とか小当たりを上げるか否か）とか
ランプの点灯パターン（魚群みたいに流れたり七色に点滅したり）を
シマ括りで管理しているから、角台のカウンタがHOSTになってる。
その台の設定を変更すれば、シマ全部の表示を一括で変えられるんじゃないかな。

>>221
何を？

スレ的にパチンコ遊戯なら好きな時に止めれば良い。
但し、液晶上は通常画面でも確変が残っていたりする機種もあるので要注意。

>>222
ありがとうございます。
なるほど、その台がどうのってわけじゃないんですね。
ちなみに角ではありませんでした。
2円パチンコの真ん中より一つ隣の台です。

｢ぶっこみ｣ってどの部分を差すんですか？

>>224
機種によって色々だけど、右に向かって飛んだ玉が最初に通り抜ける箇所

>>224
補足
天釘の左右にある１玉分以上の間隔がある釘の通り道

天釘は、釘の中で一番上部の中央にある釘
左右非対称の左打ち遊技機なら左側にしかない

>>226
天釘とそのすぐ隣の下がりながら並んでいる釘との間のスペースをぶっこみというのですか？
そこのスペースに玉が通るように打てば良いのですか？

>>227
質問的に初心者っぽいから、とりあえずぶっこみ狙っとけばいいよ。
回らないなーと思ったら力加減を変えてみましょう。
基本的には、一玉でも多くヘソに玉を入れるのが目標なので、ぶっこみに固執する必要はありません。

ギリギリまで強く打ってヘソ飛び越える玉が多いのなら緩めてみる
ヘソ手前で落ちる玉多いのなら強めてみる
それだけ

>>199
今更だけど保留連確定演出でも外れ報告あるよ(北斗豪商、エヴァ)

>>230
でもネットでの報告だし信憑性は低いよね、一応確定演出とされてるわけだし
YouTubeやニコニコにアップされてるパチンコ動画にも確定演出の外れとか一切無いし

いつも教えてる側だがたまには質問してみるか。

>>230-231
辺りの話題で思い出したんだけど「100%当たる変動を作ってはいけない」みたいな規定って無かったっけ？

>>232
無い。
バグの関係で"確定"とは表記しないだけで
大当りの時しか確定演出は出ないようにプログラムされてる。

確定演出って誰が言った？って感じじゃない
最近じゃメーカーはその表記使うこと無くなったし、実質ハズレなしってことで
雑誌やネットで一人歩きしてることの方が多いかとおもう
233が言ってるように作る側はハズレありで作ってるわけじゃないけど何かの拍子で
はずれるかもしれないって心の準備はしておいた方が良いでしょうな

海でもサムが外れることはある
サンヨー曰く99％の信頼度とのこと

大体のメーカーの確定の隠語は超激熱

ST10回転、時短60回転、高確率中1/13、通常確率1/130
だと、ST中の連チャン率と時短中の連チャン率はどうなるんでしょうか？

>>235
ﾒｰｶｰの逃げ道だよなｗ
>>233の言うように液晶やｻﾌﾞ基盤等のﾊﾞｸﾞの問題で信頼度100％と謳わないだけで
実際は大当り確定時にしか出現しない

今時の台でブッコミとか笑かすなよｗ
チョロ打ちスルーフォローの外回り無しを狙う機種が半分以上だろ
昔の左右対象たらブッコミから天打ちの方が効果高い台多かったが

ボーダー算出時に必要な確変ベース値ってなんなんでしょうか？

大まかに言うと電ｻﾎﾟ作動してからの玉の増減を指してる思うけどｻｲﾄだと毎回90って書いてるし意味がわからないです

>>237
その前に時短60とは ＳＴ込みか否かだが？
単に、1/13の10回転ハマる確率→1/130が時短50or60ハマる確率でＯＫ

「100％−ハマる確率＝以内で当たる確率」
で連荘率は出せる

ハマる確率の求め方
仮[1/100]が当たる確率ならば
ハマるためには“連続してハズレを引く”確率になる

１回転ハマる確率は→99/100
２回転ハマる確率は→99/100×99/100
３回転ハマる確率は→99/100×99/100×99/100

と、ハマる回転数と同じ回数を掛けていくと出る

「1/100が３回転ハマる確率」
↓ハズレ99/100の３乗
99/100×99/100×99/100＝0.970299

正)３回転ハマる確率→97.0299％
100％−97.0299％＝2.9701％

逆)３回転以内で当たる確率→ 2.9701％

となる。

>>241
横からだが、ついでにSTと時短の合算継続率の計算式を教えてくれまいか。
STや通常時単体の計算方法は分かってるんで、合算の仕方だけ。

>>240
ベース=1分間あたりの玉の増減の平均値ね

>>242
STで当たらない確率と時短で当たらない確率かけ合わせて
１から引けばいいんじゃね

>>241
ありふぁとうございます。
時短60はST後なんで別です、てか黄門ライトのスペックです。
分数の計算は苦手だけどやってみます。

ST10回転であたる確率55%
時短60回転であたる確率37%

であってますか？

>>245
横レスばっかであれだが
返事欲しいだろ　合ってるよ

excel使ってるか？楽だぞー
プライベートで一番役に立つのがパチの確率計算、データ集計するときだわｗ

>>243
ボーダー算出ｻｲﾄに初めから90と書いてあるんだがこれは一分間に90玉増える計算って事ですよね？

普通に考えて一分間90も増える台ないだろうしどこで解釈間違ってるんですか？

>>246
ありがとです！
計算は電卓とメモ用紙を駆使しますた。
ST+時短であたる確率は70%くらいですか？

>>248
71%だから、多分計算あってる

>>247
ごめん言葉足りてなかった

打ちっぱなしにすると0.6秒で一発打ち出すので
1分間打ちっぱなしにすると100発打ち出す
その結果、ヘソやら電チューやらの賞球がいくら出てくるか、がベース

1発もなきゃ0(-100発、最低値)
100発あれば100(プラマイゼロ)
20発増えてれば120

っていう数値になる

安定してスルー保留が途切れない良調整でない限り荒れがちな数字なので(途切れなくても荒れるが)
あんまり厳密に出そうとしても意味がないかもしれない…

止め打ちで増やしまくると大体すぐスルー絞られるしｗ

>>248
>>243で書いてるからやってみて
こういう数字を自分で出すのもパチの楽しみのひとつだと思ってる

>>243
俺もありがとー(^_^)/~

>>248
ＳＴ１０→５５％
時短６０→３７％

ここまで出せたら簡単よ

ＳＴで５５％≒４５％はＳＴスルー
その４５％で時短に突入！すると考えられる

３７％が時短で当たるなら ６３％は時短スルー

つまり４５％のさらに６３％が両方スルー
２８.３５％が当たらず終わる、てなる

これを仮にＳＴ５０％→時短５０％ みたいな機種があったとしたら
【イメージ図】に直すと
●ＳＴで当たる
●ＳＴで当たる
○ＳＴをスルー
○ＳＴをスルー

●と○は５０％ね

●ＳＴで当たる
●ＳＴで当たる
○ＳＴをスルー→■時短で当たる
○ＳＴをスルー→□時短をスルー

と、さらに■□の５０％になる
つまり当たらない結果は○□の２５％(１/４)てなるわけだ

公式や数式とかで憶えると解りづらいが
理屈や形で憶えると計算方法が導きだせるよ

すみません教えてください
そのＳＴとは何の略なのですか？

>>253
>>8

スペシャルタイム

ほかに
スルータイム
ステージ

とかね

よく「牙狼XXのような台は二度と出ないだろうな」と聞くのですが、一体なぜですか？
あんなに魅力的なスペックなのに。

>>256
規制されて 時短連荘６６％まで とされた

つ[ギンパラ２、戦国乱舞、凄腕Ｘ、タイムボカン、など]

あ、タイムボカンは違った…すまん。

うわ、書いてたら先に答えられてたw
牙狼スペック潰しに内規が変更されて、役物での継続率は66％までにされたんよ。
ヘルシングもランプマスターも速攻でやられた。

５月２１日　全国一斉「パチンコ禁止デモ」　【在特会】　

http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM
デモ隊　VS　在日ヤクザ？もどきのバトル
４:20〜が笑える

回答ありがとうございます。
やはりあの継続率とスピードはやりすぎだったんですかね。
残り数ヵ月で撤去らしいので打ち倒したいと思います。

あとは出玉も規制された
今はガロみたいな混合機種は10個までしか払い出しできない(ガロは14個だった)

>>262
補足だけど払い出し10個の規制がかかるのはリミット無しの連荘タイプ
時短中の出玉が必ず4800個以内に収まるリミット付きなら払い出しは15個までOK
今度出る戦国乱舞2はそのタイプ

あぁそうなのか
ごめん

>>261
ちなみに11月までだぜ

気をつけろ！鋼牙！

こういう規制された機種ってもう再検定とかも無理なのか？

見なし機だから。台移動不可、修理不可の状態でなら置いておけるんじゃない？壊れたら即終了、他の台と入れ替えるまで何も出来なくなるけど。

>>244
おーい、肛門ライトのスペック間違えてるぞー、高確率は1/14.9だぞー？
もう見てないだろうけど引き戻し率はもっと悪いぞ

>>266
再申請のことかな？
検定はもうムリなのは明白だから

申請にもちゃんと規則があるから無理よ
認可された日から期限までは置けるけど
期限すぎたら再申請を受け付けないからドナドナです

初当り確率１／４００は何回転ぐらい回せば収束してきますか？

百万回転以上。

>>255

おい！
スルーはSじゃなくてTだぞ
釣りだと信じてるよ・・・

そんな揚げ足取りしてんなよ…

そもそもスルータイム（電サポ中のこと？）やステージをSTと略す奴なんて見たことないわけで。

>>270
確率は 分母を中心に “分散”して
その分散を 観測した時に 分母に“収束” した結果が得られる

ようはプロのダーツのマトの針穴みたいに
中心に沢山穴があって周りに行くほど穴の数が少なくなる、イメージ

確率の収束は 無限 に試行しないと収束した結果は得られるない
人の一生如きでは収束は無理
近似値くらいは可能だが個人差^^はあるｗ

確率は収束しない

>>272
ローマ字、カタカナ読みにしたら「Su」だろ
おまえさんはわざわざ"th"の単語がカタカナになってるときに[θ]←この発音してるの？してないでしょ？
まあかなり屁理屈だけど許してね　自分でも分かってる＾q＾
釣りじゃなくて完全な後づけだけどそれも許してね

>>277
お前みたいな奴がテイルズオブファンタジアをTOFと略すんだな

皆さん、ありがとうございます

確率の近似値が出るように試行回数を増やしてみます。

電チューと電サポって何ですか？

>>280
>>5

>>266
「検定」（導入時）→3年経過前に「認定」→更に3年でみなし機になる。
牙狼XXだと2014年11月が修理とか出来る限界。
それを超えて設置し続けても問題無いが修理が出来なくなる。

えっ？認定切れって撤去じゃないの？

ガロは再認可されないらしいよな

壊れてなくても11月リミット

あと半年だ、カラクリみれねえ

朝イチランプ点灯の台は確変入ってますよ〜っていう認識で良いですか？

>>285
そう

>>286
ありがとうございます！！

５月２１日　全国一斉「パチンコ禁止デモ」　【在特会】　

http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM
デモ隊　VS　在日ヤクザ？もどきのバトル
４:20〜が笑える

>>283
認定切れの時点で修理がどうこう以前に違法状態
撤去のはずだが何故かみなし機ってのが黙認されてる

設置し続けて問題無いんなら4号機置いて欲しいわｗ

>>283
大海物語M56　（334店舗／全国）
導入開始 2005年03月

ぱちんこウルトラセブンL77　（32店舗／全国）
導入開始 2005年05月

大ヤマト2ZF　（32店舗／全国）
導入開始 2004年10月

黄金ハンターSTF　（9店舗／全国）
導入開始 2005年04月

結構あるんだぜ？詳しくはここ参照
ttp://www.zenrin-net.co.jp/kentei/nintei

>>284
認定は検定を受けた時点の規則で行われると思う。
でなきゃ大ヤマト2とかセブンとか認定すら受けられないｗ

>>289
新基準機以前の機種は一部を除いて全て撤去だから4号機はアウト。
てか諸悪の根源の4号機を残すとかあり得ないｗ

黄金ハンター懐かしいw

うちの近所にも古い台置く店あるから、店長に聞いてみるか

4号機ってのは皮肉で書いてるんだと思うがｗｗ

てか俺だったｗ酔い過ぎだｗｗ

遠隔もだめ釘調整もだめなら店の機種イベントとはなんなんですか？

パチンコのST機ってどういうものなんですか？

>>294
テンプレ>>4

>>295
テンプレ>>8

>>294
やる気

>>295
確変が 指定の回転数 で終わる機種
ＳＴ５回転なら、５回転で確変終了

>>294
イベントと称する事により特定機種の客付きを上げ試行階数を増やし、さも出ているかのように見せかけ客付きを上げry

>>294
イベント対象台でクジ引きやドリンクサービスならあったよｗ
ほかに女性オンリーサービスとか

牙狼のレッドレクイエムで、初当たり下アタッカーで魔戒突入だった場合はヘソ入賞を避けるために右打ちでラウンド消化した方がよいのでしょうか？

>>300
釘次第だな
右からでも入賞するなら右がいいけど大体の店は右からの入賞は厳しい
よってヘソを恐れず左消化
継続率は変わらんからね

ﾊﾟﾁﾝｺ超初心者です(汗)

今度同僚とほぼ行った事のないﾊﾟﾁﾝｺに行く約束をしたんですが…当然私自身知識はないけど、どうせ行くならば勝ちたいと思いﾊﾟﾁﾝｺ好き上司に勝ちやすい台を聞いた所[武神ﾚﾂﾃﾞﾝﾐﾄﾞﾙ?]というのがﾎﾞｰﾀﾞｰがとにかく甘く、勝ちやすいし武神ﾚﾂﾃﾞﾝﾐﾄﾞﾙをうてと。

ただあの台は右うちと潜伏があるからな…初心者では…とも(汗)右うちと潜伏は理解出来たんですがﾎﾞｰﾀﾞｰの意味があまり…上司が言っていた武神ﾚﾂﾃﾞﾝﾐﾄﾞﾙはﾎﾞｰﾀﾞｰがとにかく甘いというのは具体的にはどういう意味なんでしょうか？それと本当に勝ちやすい台なのでしょうか？

長文＋分かり辛い質問をお許し下さい(涙)

武神ﾚﾂﾃﾞﾝﾐﾄﾞﾙ(笑)だろうがなんだろうが釘(ホルコン(笑))次第です同じ運試しなら回らない甘ﾃﾞｼﾞでもどうですか？

>>302
ボーダーは、ボーダーラインの略語
1000円あたり何回転すればチャラになるかの意味
武神は確か16回転/千円とかだったと思うから、現在店にある機種では甘い機種と言える

ボーダーは、当たり一回の平均獲得玉数を、大当たり確率で割れば出る

仮に1/100 確変なし、出玉1000発って機械があったとしたら、ボーダーは
100/(1000×4/1000)
で25回転/千円となる
26回回れば、プラスになる台
24回だと、マイナスになる台

>>301
魔戒中にヘソで潜伏を引いてしまった場合どうなるのでしょうか？
その後は電サポ無しですか？

>>304
ありがとうございます！
16回転が甘いかどうかはまだ私には分かりませんが行った時には注意しながら頑張ってみます！
ありがとうございます！

>>303
甘デジなら上司曰わく牙狼がいいとは言っていましたが、ガチガチ？だからうつなと言ってたので甘デジはうっちゃいけないのかと思ってました(汗)

>>307
店側の調整による
人にパチにつき合わすとはその上司も誉められたもんじゃないな

出来たら低レート(1パチや0.5パチ)で甘デジにしとけ
出ても儲からんけど負けてもゲーセン程度の出費で済むから

>>307
武神のミドルなんて設置台数少なくて、ボダは甘くても店側の扱いはヒドイわな
素直に１パチで甘かライトミドル（ルパンとかエヴァetc）で良いんじゃね、潜伏ないし

>>305
魔戒

ヘソも時短作動中は８２％
時短無し時が５０％

>>

>>307
甘ガロ(多分zz)は確かに素晴らしく甘い
しかも人気機種なのでガチガチがデフォ

正直、初心者なら皆が言うように潜伏とかない機種打って楽しんだ方がいいよ
うまく行けばいいけど、潜伏>ハマり>潜伏>単発なんてのが良くある機種だからね

よって牙狼ＸＸ

皆さん優しい回答ありがとうございます！
確かに潜伏(台自体が内部で確変状態でしたっけ？)は見抜けないと思うし…ルパンやエバァは潜伏がないならそちらにします。

優しい回答で皆さん本当にありがとうございます！

海打っとけば問題ない

>>312
エヴァは金エヴァ、使徒再びライト、始まりの福音ライトが現役だけど、
個人的には使徒再びライトが一番いいな。
ルパンは徳川しかもうないと思うが、あれは正真正銘のクソ台だと思うぞ。
先代のルピナスはいい台だけど。

今の機種って、必ずセグとラウンド数を表示しないといけないんですか？
昔は転落が分からなかったり、
ラウンド中まで確変か分からなかったりといろいろあったけど今は無理なのかな？

昔のは知らんけど今も転落はセグ表示いらない
セグの表示が義務付けられてるのはアタッカーが開く時のみ
つまり転落とSTの終わりの時はセグ表示が必要ない
確変終わらすのにアタッカー空ける必要ないからね
義務が無いだけでセグ表示できるのかどうかは知らない

>>315
ラウンド数は複数ラウンド（2Ror15Rとかね）がある時は表示が必要。

ラウンド数が固定の場合は不要。
↑を利用して潜伏確変を判り難くしたのがキン肉マン。

>>313
桜打っちゃうかも知れないだろ

昨夜ﾎﾞｰﾀﾞｰについてやおすすめの台を皆さんから頂いた>>302ですが明日の朝一でお店に行く事になりました。
皆さんから聞いた話しで1ﾊﾟﾁで今回は慣れようかと思っていると上司に言った所「古い仮面ﾗｲﾀﾞｰあると思うからそれにしろ」と…

男の子じゃないし私は仮面ﾗｲﾀﾞｰあまり好きじゃないんですとは言いましたが…とにかく仮面ﾗｲﾀﾞｰは確変中はゴミが飛んで来たら勝てるとか訳の分からない事を言っていました(汗)

なんかバカにされてるような…もしくは冗談か嘘かも分からない話しですし…とにかく明日は皆さんがオススメしてくれたｴﾊﾞｧかﾙﾊﾟﾝ、海のどれかで頑張ってみます!
本当に優しく教えて頂いてありがとうございます皆さん！

>>319
お礼に今日のパンツ何色か教えろﾊｧﾊｧ

>>319
頑張れ〜
俺が店長ならエヴァ使徒フタの甘をこっそり開放するがw

古いライダーて、ショッカー殲滅作戦の事だろうが、何分古い台だし、甘く使う店があるとは思えないんだが

>>319
おもしろいい上司やん嘘ではないよWWW
更にこっぺぱ〜ん♪と｢ほんごんさん」と｢はぎしりぃ」が出たらショッカー全滅は確変継続なんだぞWWW

>>319
おもしろい上司やんゴミは嘘ではないよWWW
更にコッペパ〜ン♪と｢ほんごんさん」と｢はぎしりぃ」が出たらショッカー全滅は確変継続なんだぞWWW

>>319
女だったんかｗ

とりあえず右も左もわからないんだろうし
みんなの薦めてくれてる『エヴァ使徒、再び』の1/128のヤツがいいだろうね
それ以上当選確率分母の高い、当たりにくい機種は避けたほうがいいと思う

…それと半日以上居る羽目になる可能性があるなら耳栓用意したほうがいいかもｗ


しかしびっくりするくらい良心的な回答が多いなｗ

だが良心的な機種が、エヴァ、ルパン、海しか上がらない現実にガッカリ

ミニミニモンスターが無難でよくね？
トータル的に考えりゃライト以下の甘だし潜伏なし、継続率70％、15R比率も10％越えだっけ？割と甘では高い方。
出玉しょぼいがキャラも演出も分かりやすくその上可愛いし。
STは多分理解出来てないから海うったらボーゼンとする姿が目に浮かぶ

>>319
男の子じゃないだ？
オッサンは即刻キエロ

皆さん本当にありがとうございます！
今はｴﾊﾞｧ使徒再び？を1パチでうつつもりですが、皆さんの意見を是非とも参考にし友達と明日は朝一から頑張って勝てるよう頑張って来ます！

女アピール(笑)

男か女かはどうでもいいが、所詮俺の金じゃないし明日は頑張ってこい！男だろうが女だろうが関係なく応援してるぞ

>>330
だな

もし勝って、もし気が向いたら報告してくれよ
そしたら明日もちょっとほっこりできる

負けろ

打ってきた報告なんていらないし、それこそスレ違いだし、いい加減ウザイ
>>319がそこんとこわきまえてくれる人だといいんだけど

>>333
っ「空気」

はいっ、これ読んでみて！

空気以前にスレ違いには変わりない
何でもかんでも空気を読め、って言えばいいと思ってないか
そっちこそ空気読めばいい

本当に女だったかもな。この時間になってもカキがないならスレくらいは観たかもしれないが叩かれるの怖がってもう来ないだろうな。確かにスレ違いかもしれないが俺も結果は気になるが仕方ないな…

勝って美味い酒でも飲んでるさw

ところで、保留玉連荘が禁止になったのは、射幸心なんたらかんたらだと思うんだが、いまのST4とか、5は何故いいの？

チェーン店の役員が個人で覚醒剤をやるのと、店舗に遠隔操作を指示するのとではどちらがリスク大きいですか？

>>338
比較対象が間違ってますが
罪状や免罪黙認から遠隔ですね
あかんたれですか？

そいつ遠隔厨だよ。
遠隔スレで「覚醒剤をやってんだから遠隔もやってるに決まってるw」って連呼してる。
ときどきここや質問スレに出張してくるから放置で。

>>338
マジレスすると遠隔
今はバレたらチェーン店全部営業停止になるから

>>337
射幸心云々ではなく昔の保留玉連荘は
システムの裏をかいた物だから駄目だった。角度とかｗ
今のST機は規則通りの物だからおｋ。

>>342
サンクス
角度ってなんだろうw
麻雀物語が、故意に内部エラーだして連荘させてるとか聞いた気がするが、そういう事？？

当時は右も左も連荘機だったが、全部裏をかいたマシンだったとは
どんな審査してたんだよw

審査もチェック甘かったらしいのう。
部品やら配線やら透けて見えて中身が仕様書通り確認できなければダメとか無かったし

そもそもそこから発生して
“許可されたこと以外は原則禁止”なんてのが暗黙で生まれたんだし
まえは禁止されてないならこれもあれも可能だよな！て裏から作ってたからね

海の確確、れば確とか分かるWiki的なものありますか？
確かジュゴンが一コマ前止まりしなければ当確とかわかりづらい細かいのがあったような

明日朝一で行くんだけど、大きい店だから並んでると思うんだ。スカスカで人気ない台打つから整理券やら台やらどうだっていいんだけど、どうすればよいのですか？並んで開いたら普通に入っていいのですか？

>>347
？
よくわからんが9時10分くらいにいってみんなが入ってから最後に入ればいいんじゃね？

>>347
大きい店なら整理券配ってると思うよ。
整理券もらえたら番号順に入場。
もらえなかった(配布時間に間に合わなかった)ら、持ってるヤツの入場後に整列入場。
なだれ込むトコもあるけど。

潜伏に入った途端下ムラを食らう理由を知ってる方が、もしいらしたら教えていただけませんでしょうか。

トーシロなんですが、店員が小さいマイクでボソボソと喋っているのは何をしゃべっているんですか？
自分が椅子に座るとその様子を見つけてボソボソ言っているんですが。台を変えるとまた同じようなことをします。
こちらがどこの台に座っているかを仲間内で把握しておかないといけない理由があるのでしょうか。

>>351
ただの業務連絡なので気にしないでください

>>350
知らん
基本そんなことが可能な不正はないと思ってる
そんな露骨なことしたら怪しまれるからな

だが…ほんとによく見かける現象だよなｗ不思議なもんだ

逆に潜伏後素直にポコポコ入って1〜3回転以内に当たった記憶もあるでしょ？
ああいう良い偏りは何故か強く印象が残らないもんで。

>>351
仕事上必要な会話やら私語じゃないの？
誰がどこに座ってるかなんて人じゃなくてホルコンやらモニターでしっかり記録できてるだろうし

５月２１日　全国一斉「パチンコ禁止デモ」　【在特会】　

http://www.youtube.com/watch?v=zL0jgbzOtUM
デモ隊　VS　在日ヤクザ？もどきのバトル
４:20〜が笑える

平成23年5月21日 パチンコ反対デモにからんでくる在日朝鮮人

http://www.youtube.com/watch?v=lGLdnkdkJcA
これも…

>>352
『知らん』は論外ですが
「〜なんじゃないの？」みたいな推測で回答するのもやめて下さい

正確な答えを知らないくせに回答役を買って出られては迷惑なので

>>343
>麻雀物語が、

ネタっぽく書いたのに鋭いなｗ
ttp://maniaslot.blog.shinobi.jp/Entry/33/

まぁ審査に引っかからないのもテクニックだったんだろう。

エスケープ2
ttp://maniaslot.blog.shinobi.jp/Entry/66/#more
花鳥風月
ttp://maniaslot.blog.shinobi.jp/Entry/61/#more
花満開&フィーバークイーン
ttp://maniaslot.blog.shinobi.jp/Category/2/4/

花満開が強烈ｗｗｗ

>>355
安価違うが俺に言ってんだよな　ごめん黙るよ

どなたか>>350の納得の行く回答をお願いします

>>353
レスがついたからおっ！と思いきや、のっけから｢知らん｣とは乱暴な人だｗ

調子よくポコポコ入って当たる時のことを忘れたわけじゃないんだ。ただ、ＳＴ機に限ってだけど、極端な下ムラをいただいた時ってスルーしない？俺だけｗ？

そして、この現象が一部のパチ屋でだけ起こるってんならいいんだ。店変えればいい話だから。だけど、わりとどこでも起きた。

あなたも言うとおり、とても不思議だ。

今までで最高は当たるまで17/K→潜伏ＳＴ抜ける直前まで8/K。台ブッ壊して弁償しようか本気で考えたｗ

パチンコ業界全体の体質みたいな物が遠隔、サクラ、ホルコンのゼロ開放の話等でよく分かる。

それは「知らない奴が馬鹿なんだよ」って体質。
遠隔も知らなければ遊技台の単独確率で公平に抽選されている、と思い込むはず。
サクラの当たりが早くて連チャンが続くのも、出来レースの演出だと知らなければラッキーな奴め、としか思わない。

そしてホルコンのゼロ開放。
「固定台への遠隔操作は違法ですが、シマごとに、ホールコンピュータによる
0(ゼロ)開放（いわゆる無抽選）設定を行うことは全日遊連も認めています。」
つまり、島単位でのホルコンによる「遠隔」は合法なんだってよ（笑）

これ見てまだ平気で打ちに行ける奴はある意味、ヤバいと思うわ。

>>358
似たような疑問は俺も以前質問したことあるんだが、結局「気のせいだ」で片付けられてしまった

だがやはりおかしいと思うよ、俺も。先日もらんまで、17〜19/ｋで調子よく回ってたのに、種あり呪泉郷引いた途端、10〜15/ｋまで下がった

これに限らず、これまで異なるホール・異なる機種で同じ現象を何度も体験してる以上、絶対何かあると思ってるよ

>>360
ストイックに集計とらないとな

「潜伏なんだから早く当たれよ、損をしたくない、１回の出玉以上に使わせるな、ン千円使って転落とかヤダ」みたいな
追い銭 を過意識した心境が全くなく判断してるとは言い難いからね

自分の体感なら変わらないけどな
特殊な機種ならランマス、花札、ヘルシングとか
潜確が一番最悪な機種でも回らないて事ないから

潜確だから〜、より気の持ち樣が強いきがするよ


普段の非潜伏の下ムラ分布と
実際に比較するしかないよ

朝イチランプはどのタイミングで消えるの？

>>358
>>360

非潜伏と潜伏時の
１ｋ回転数を 折れ線グラフに出して
�@非潜伏と潜伏時、合同の平均値
�A非潜伏の平均値
�B潜伏の平均値

を算出して様々な機種で必ず�Bだけ平均値が下がり
下ムラ分布が偏るなら何かあるんだろね

それでも大差が無い平常なものだったら
心理的な「潜伏中に出玉以上の追い銭をしたくない！」から
下ムラを意識過剰に反応し記憶に残り易くなってるだけ、かと

ひとつの理由として入れてみて下さい。

>>362
確変報知ランプ

つまり「確変ですよー」と報せてるランプです
確変が終わる(転落、ＳＴ)か 大当り(新たに確変または通常の作動)があれば消えます

>>360
＞絶対何かあると思ってるよ
もともと回らない釘でたまたまよく回り続けてただけだろ。

>>360
例を挙げる。

とある日、夕方からの稼動。
銭形平次での2ｋごとの回転数推移

40　44　37　38　43
20　38　40　44　50
38　34

24ｋ平均　19.41/k

実際に計測するとこれだけﾑﾗがある。
ちなみに最終的にこの台で総打ち込み約11670個（46.68ｋ）で942回転
20.17/ｋとなった。

潜伏引いたら云々はどうでもいいが、これだけﾑﾗがあるという事実を知っておいてください。
酷い時だと終日稼動の前半と後半で1.5/ｋくらい回転が落ちたりする事もある。
最初で回らなければ止めちゃうから余程釘の見た目が良くない限り
後半で回転率が上がるという事は少ないが。

>>337
保留玉連チャンしてた台は現金機
現金機＝確率変動機能は付いていない
ＣＲ機で確変ＯＫになった

>>365
IDが凄くね？

>>359
誰にも相手にされなくて哀れだな。。。
もはや遠隔って宗教と何も変わらんな。

つか、潜伏抜けたらまた回転率上がるの？

>>367
警察官僚の天下り先作った見返りですね
わかりますw

>>360

17〜19/ｋとか、10〜15/ｋとかの書き込み見る限り、全然正確に回転数把握できてないやん。

そのくせに何かあるって、横暴にもほどがあるやろw

パチンコにも設定ってありますよね？

台に書いてある確率は設定６の確率だと思うのですが？

昔はあった
今は無い

大当りの当選方法はガラガラみたいなものですか?それとも回転盤みたいなものが常に回っててるみたいな感じ?

どっちが近いですか?
後者であればあと何回転回せばよかったなんて思わずにすむのですが...

しかも、最低設定の方が爆発力があります

みたいな事をほざいて洗脳する漫画家もいた

>>375
後者。
回転させることで当たりの数は増減しない。クジを引く機会が増えるだけ。

あ、ゴメン。「ルーレットを回す機会が増えるだけ」だ。

>>377
どうもです

>>374
しかも設定は３段階で
�B＜�A＜�@と �@が１番良い設定

みんなストローク調整てどうやってる？なんかよく回るとこが狙えない。

>>381

回るというか、寄りがよくなるところと考えた方が調整しやすいよ。

>>382
ありがとうございます。今まで固定もしないでうってた。

リンカケが好きで最近パチンコを打ちはじめた商社勤務のものですが、
確変に見せかけたモードに以降する当たり(実際は当たりじゃない)があるじゃないですか。
あれって、1/400に含まれてるんですか？
もし含まれてるなら、本当の当たり確率はいくらなの？

小当たりのことかな？
もしそうなら小当たりは小当たりで別に抽選されてる。リンかけなら小当たりは1/315
大当たり確率と小当たりは関係ない

>>385
わぁ！ありがとうございます！
北斗百裂も打つんですが、いわゆる種無し救世主モードってやつも当たり確率1/307とは別ってことですか？

なんか、偽確変だけは引けるのに、大当りは引けないんです。

>>384
http://www.pachinko104.net/sammy/ringnikakero1/spec.htm

>>387
わぁお！ありがとうございます！
リンカケの小当たりってやつは百裂の大当りと近い確率なんですね
その割に百裂じゃ当たらなくてリンカケでは小当たり引きまくります

あと、5通がたったの20％なのに、初当たりの5通率の高さは何なのでしょうか？

>>375
基本は完全確率なので、後何回転まわせば当たりやすいとか、
一杯当たったから、もう当たらないとかは無い

が、最近の台は機種によって、面倒くさい、
ガラガラみたいな天井が有る機種もある（ヘルシングとか、天井と言うより周期だけど）
これはそんなに無いので気にしなくてもいいかもしれないが、
そんな機種も有るって事を知っておいた方がいい

問題なのは潜伏が有る台、大抵は小当たり搭載していて、
潜伏中に辞めると損、予備知識必須、こういう機種が一杯有る

分かりやすくて、それなりの設置台数の機種は、
エヴァと海、打つならこの台を打ってればいい

だったが海は脱落したか、雪物語は潜伏ありだっけ、
本当に面倒くさい、新機種のパチ打つのがｗ

>>389
新台を事前情報なしに打てない時代だよな

台みて15Rのランプあってもパカパカかも知れないし

>>390
今、二十歳の俺は台スペックやら情報を知らずにパチンコ打つ(打てた)のが考えられないわ。

台に挟んである遊技説明見ながら打ってる奴見るとバカらしくて仕方ない。
しかも、そういう奴に限ってすぐ当たる。

海物語の図柄ってなぜあの海の生き物なの？
７は日本的には鯛の方がいいような気がしますが
全く別の質問で、確変当たりについてですが、ハネ物の様にＶに入ったら確変の様な継続システムは作れないのでしょうか？
図柄揃う→役物の入口が開く→穴が３つあって２つが確変継続の穴(継続率66%)→ハズレに入っても出玉あり
ファフナーの様なデキレ感のある抽選ではなく、くらげっちの様なガチの抽選タイプで確変継続をやったら面白いと思うんですが

>>392
ファフナーのどこが出来レなんだよ。二個玉入賞で当確の時点で羽根物の価値はある。
クソみたいなバトルスペックが蔓延る中で、あの神台を貶めるのは許さん。

羽根はホールウケが悪いから作らないんじゃない？
回答は規定に詳しい人よろしく。

>>392
そんなことしたらパチ屋なんか潰れちまうよ

最近、海のような確変継続タイプがなくなってるのはなぜですか？

ヘソと電チューで出玉が変わるのはが多くなっているのも何故かわかるかたお願いします

>>391
スロと違ってパチンコは最低限のことならその遊戯説明のやつ見れば充分だろ
そんなことで上から目線になる方がバカらしいよ

>>396
潜伏セグ一覧とか載ってんのかよ。
お前みたいな奴をバカらしいって言ってんだよks

・確率分母と台のタイプだけはだいたい知っている初打ちの台に着席。
↓
・座ちながら携帯サイトを調べて、セグをすぐ見れるよう登録しておく。
↓
・しばらくして熱そうなリーチが出たんで「これ熱いんかな〜」と横の説明書を眺める。


打ちに行った台が空いてなくて初打ちの台に座ったときとか、よくこんなふうに説明書を見るけどな。
でも>>391や>>397には馬鹿だと思われてたのか。
へえ〜w

>>398
熱かろうが寒かろうが当たるもんは当たるし、ハズれるもんはハズれるんだから演出見てた方がwktk出来て楽しいじゃん。帰ってから調べれば良いし。
まぁ、これは価値観の違いだから特に何も思わん。

携帯でちゃんとセグ確認してる人は良いと思うよ。
俺が言ってるのは説明書握りしめて熱いリーチ外して首傾げてるような奴。

ちなみに>>391も>>397も俺な。芋場だからIDコロコロ変わるんだ。

>>392
�@水族館てテーマもあるから
魚に限らず海の生物を取り入れ
魚の種類も見栄えして食用を連想しにくいモノを選んだから

あとはメジャーな魚をチャンス図、
魚以外を確変図にしてイメージ的なバランスを取った

�A羽モノのＷスタート機で時短振り分けが違うタイプくらいなら可能かも？

�Bファフナーは出来レじゃない
変動時間からの逆算でＶに入るタイミングを先読みしてるだけ

Ｖ付近に近いタイミングで玉を射出する変動の時に
熱い演出(メーターが貯まり易い)になる

>>391
あー、それ技だから
・知らない方が勝てる を装った必勝法

セグも知識もあって打つ
あとハイエナホイホイも兼ねてる
知らない風をしてると虫みたいに集まるよｗ

毎回、迷ったふりして１千円づつ打つ
たまに両替で席をたち他の島をウロウロ
当たるなー、止めろー、の思念をウケながら打つと勝てる気がするからｗｗ

>>399
おまえ言ってることメチャクチャだなｗ
説明書見ながら首かしげようが、帰ってから調べようが、それこそ価値観の違いだろ
スペック頭に入ってたって、初打ちなら説明書見ながら打つ奴だっているだろうよ

>>397
潜伏が無い機種ならどうすんの？
上から目線じゃないと嫌なの？
それに店によってはセグ一覧あったりするよ？
潜伏でも通常が無い機種なら「○Rのランプが点灯すれば潜伏！」とは書いてるよ？

＞台に挟んである遊技説明見ながら打ってる奴見るとバカらしくて仕方ない。
＞しかも、そういう奴に限ってすぐ当たる。


ただの負け犬の嫉妬じゃねーかｗｗｗ

情けねえ二十歳だな おぃｗｗ

おいおい。
ガキはガキなりの価値観と必勝法もって頑張ってんだからあんまりイジめてやるなよ。


ガキなんだからｗｗｗ

>>392
>全く別の質問で、確変当たりについてですが、ハネ物の様にＶに入ったら確変の様な継続システムは作れないのでしょうか？
今は作れるかわからないけどそういう台は実際にあった。CR寿司だニャンは大当り中の役物振り分けで確変を決めてた。

>>406
あったなそんなの
花火師のやつは違うんだっけ？似た感じだった気がするが

あれはニセ役物でなく本物のＶと役物での確変連荘なのかな
時短連荘でなく

>>393
所詮ファフナーは攻略があったから神台になっただけさね。
根っからの良台・神台とは思わんよ。俺はね。好きだけどね、ファフナー。異論は認める。

てか２０歳ボコられ過ぎワロタ。

ファフナーはデキレ＋αって感じ
デキレの部分もあるしそうじゃない部分もある
そもそも攻略要素なかっても神台と言えたかって言うと言えない
むしろ糞の部類になる
タイムボカンが流行ってないのがいい例

>>395
電サポあり確変の時に最大限出玉を集めたタイプが人気だから

>>409
何いってるかよくワカラン
そもそもファフナーＳＰ狙い＆○何時狙いが出来たから
一部の方に人気を集めてにわか達からも注目されただけで

タイムボカンとは意味が違うし
一部デキレ(笑)で一部デキレじゃない(大笑)てのもね
出来レースは他に用意されたモノで自分操作て意味では使わないでしょ？

投資金額の上限は決めたほうがいいですか？
小生はたかが学生の身ですので、持ってるお金もすくないです。
せいぜい3万円が限界です。みなさんはどうですか？
あと、前回大勝して1週間ぶりに今日いこうとおもいます。
あり得ない連ちゃん数だったため、おそらく遠隔だったとおもうので
今日は帽子を買って変装していこうとおもうのですが効果はあるでしょうか？
長文失礼いたしましたm(__)m

>>411
もう行くな　やめとけ
絶対後悔するぞ

>>411
前回を一生の思い出に、二度と打つな
パチ板にもくんな

まともな人間でいられるか、俺ら掃き溜めのウンコになるかの分岐点だ
マジでくんな、辞めとけ

>>412-413
厳しくもお優しいお返事ありがとうございます＞＜
勝っててうぬぼれてたみたいです。
でも勝ったら無性に行きたくなります
それがパチンコの恐ろしいところですね
お二人も、やめたいならやめればいいとおもいます。
なにかをやるのに遅すぎるってことはないですから。
打ちたいという欲望を今日は銭湯で洗い流したいとおもいます。

>>414
なんなんだキミはｗ

変なオジサンだよｗ

>>416
なんだチミはｗ

>>414
飽きて辞める>面白げな台がでてもどる>飽きて辞めるのループ中だ

牙狼XXなくなったら辞めるから、あと半年くらいだぜ

>>418
何言ってるんだｗ
ウルトラセブンですらまだ生存してるのに
牙狼XXが無くなる訳がない。あと3年は辞められんなｗｗｗ

>>419
お前は何を言ってるんだ

今年11月最後だから
それ以後は場所移動も修理もしなければ撤去指示まで、だな

申請すればまた稼働できるんでしょ？
まあ追加金かかるとか何とかでそれやるホールほとんどないらしいけど

ガロはそれができないから今ちょっと騒がれてるんだろうが
セブンとは違う

>>423
牙狼XXが認定出来ないソースきぼんぬ。
パチンコ台は導入時の「検定」
3年経って「認定」
更に3年経ったらみなし機

通常「認定」は検定時の規則に従って行われるのだが・・・

認定出来ないんじゃなくて認定申請しないんでしょ
自主規制自主規制言ってるじゃん

>>424
ガロのスペックじゃ今の規制に確実に引っかかるから、もう申請通らないんじゃないの？
ガロのせいで１種２種混合機は継続率６６％くらいが限界になったんじゃなかったの？

>>424
3年経ったら1台ずつ1年毎に延長申請出さなきゃならないし
通るとは限らないからな
費用も手間もかさむよ

>>426
発売済みのものはOK
内規変更でで旧GAROスペックはもう通らない

>>425
日遊協等でそういう結論が出ていて
グリーンべると辺りにに書いてあるなら納得出来るんだが。
あと所轄によって差が出てくる所があるかもというのも。

>>426
それは新台に限って「内規で」自主規制してるだけ。
「内規違反だけど規則は遵守してる」台を作っても保通協は通るよ。
それを売ったら大事になるがｗ

現在ホールに有る台は全て警察の定める「規則」に従って造られたものだから
公安委員会で行う「認定」もその規則に則って行われる。
この規則というのは2004年改正の1/500以下が駄目とか言う奴ね。

1/400以下が駄目とかいうのは日工組という民間団体の「内規」だから
公安委員会の判断には影響が無い。だから大ヤマト2とかも「認定」されている訳で。

>>427
ここに「認定の期間は認定通知書の日付から3年」とある。
ttp://www.zenrin-net.co.jp/kentei/nintei

潜伏に入ったら保留ためずに打つのが賢いんでしょうか？
保留ためるメリットがあれば教えてください。

>>429
変動時間が短い。

ガセが少ない

>>429
モノや状況によるよ
ガロZZみたいに、潜伏時の確率がまあまあ高めの機種ならリーチ確演出で止めたり
時間ないときは、保留つけてくとか

＞3年経ったら1台ずつ1年毎に延長申請出さなきゃならないし
マジすか、知らんかったよ

俺が行ける範囲内で古めの機種が置いてあるのはココくらいだなぁ
ＳＵＰＥＲ　ＡＢＣ　西仙台愛子店
http://www.p-world.co.jp/miyagi/nishisendai-abc.htm

429です。
みなさん、ありがとうございました。

>>433
うちの近くには、スキージャンプやジャブジャブビート、スロは設置一桁の機種がある店があるがな

>>433
ビッグシューターＶ有るのか・・・・

オスイチの定義教えてくだぱい

お座り１回転目だったり、お座り１プッシュ分の玉だったり、お座り１千円分の玉で大当たり引くことじゃね！？

本来のオスイチは座って1回転目に当てる事。
最近はオスイチ○回転目とか
ワケわからん使い方してるやつ多いけど

本当のオスイチは過去２回しか経験ないな…初代仕事人３と初代水戸黄門
一押し大当たりは何度も経験あるんだけどなぁ

>>439
○ムラさんですねｗ

>>440
朝イチ一回転目で旧牙狼魔戒当たったことある俺は多分神に愛されてる

>>439
オスイチの１の単位が不明確だからだな
>>438みたいに“ｋ円”の意味で使えば間違ってない
まあそこは懐の深さ次第だけど

>>440
自分は10年そこそこだが
結構あるな
初代ピンクレディーでは直撃音付きだったｗ
変動開始Ｐフラでもあるし確定系はビビる

釈迦ＲＵＳＨにオスイチ専用の演出もあったね

○村さんは、すべての初当たりをオスイチって言っていそう…。

ダニ○先生は3kまでがオスイチ。
ただし3kずつ10台目でもオスイチw

みなさん、ありがとう！

確中の電ﾁｭｰ開放についてちょいと質問。
ラウンド終了してから打ち始めてスルーに通過してもすぐ電ﾁｭｰ開放する時としない時があるんだけど、あれは開放し始める時間って決まってる？
しかもスルーに通過してないのに電ﾁｭｰが開放する時もあるから定義がわからんです。
いつもラウンド終了→電ﾁｭｰ保留消化したあたりで開放だから、開放までの玉が勿体無くてさ、何とかならんかね。

スルーも抽選してるだろ

>>447
mjd?

マジです。スルー通るたびにチャッカーのように保留が貯まり抽選してる。で抽選に当選すると電チューが開く
通常時はスルー抽選が辛く開放時間も一瞬だけど、確変・時短中は甘く規定時間開放される

やっと理解出来ました。どうもありがとう。
因みに、抽選はラウンド終了直後でおk?

>>450
終了直後だが初回は基本的に保８なら保５で当選するようなタイミングなので
小デジ保留のたまり具合も見つつ、兼ね合いで打ち出しすると良い

普通は交互に点灯してるヤツが電チュー開放の抽選中を表してる
今度打つときにランプ群気にしてみれば解る

>>450
終了直後だが初回は基本的に保８なら保５で当選するようなタイミングなので
小デジ保留のたまり具合も見つつ、兼ね合いで打ち出しすると良い

普通は交互に点灯してるヤツが電チュー開放の抽選中を表してる
今度打つときにランプ群気にしてみれば解る

うわわ、連投失礼

通常時、確変時、大当たり中
この3つは普通図柄の変動時間が変わる

>>450
文章で説明するのもしんどいな
大当たり中は通常時と同じ挙動で普図抽選(電チュー開放抽選)はずっとやってるよ
大当たりが終了して『特図抽選(液晶でやってる大当たり抽選)が次の変動を開始してから』
はじめて次の普図抽選から短変動、電チュー開放の確率変動が起こる
今度観察してみるといい

というよりどの機種も初めて打つときにスルー保留のランプとかは確認するべき

新海は内部確率に関係無く小デジ抽選一定速度じゃね？
勿論、当選確率は違うけどw

自分が経営者と思ってみ？
絶対赤字でないようにふんだくって馬鹿にするだろ？
いかに末永く血をすうかを考えるだろ？
攻略法やサクラ、裏ロムや遠隔をしかけてな
こんな不利な条件で勝てると思うなよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1297121236/

常勝のみなさんに質問。
A機種（1/99）で2倍ハマる。
B機種（1/99）で2倍ハマる。
C機種（1/198）で2倍ハマる。

これが2日続いたとします。

これって3つの機種で4倍ずつハマってる、ってだけの事象ですよね。

12倍ハマってる状態ではないですよね？
（それだったらST機で連チャンして通常時ハマって「仕方ない」と考える
のと一緒ですよね。確率テーブルが違うんだから）

全然引けないんですよ、とにかく何打っても…。

実際は2日とかと違うんですが、この場合は
4倍ハマリ×3機種か12倍ハマリなのかどうなんでしょうか？

↑コピペ

決まった基準はないと思いますが、MAXとハイミドルの境界線は一般的にはどのあたりでしょうか？
タイガー80なんかはMAXとよぶと人に笑われたりしますか？

パチ機種のスレってキチガイみたいなのが多いのは何故ですか？
特に、エヴァ系！
他人のレスに連投して噛み付いたり、打ち込みがどうとか・・。
プレミア演出制覇？勤行ですか？何か得するの？
何か、カルト宗教そのものの臭いがプンプンするんですけど・・ｗ

>>461
パチンカスだから

としか言えない

>>461
お前がエヴァアンチってことは理解した

>>460
個人的には1/369だねぇ。新基準以降SANYOが一昨年まではこのラインを頑なに守ってたから。
去年にしてもタフと桜MAXとバァーン魂しか出してないしね。
虎は1/370だけど2通があって実質MAXだからMAXと呼んでも問題無いと思う。

>>461
所謂信者系の機種スレはそういうものです。
来る人間が多ければおかしな人の比率も高くなる訳でｗ
あと海系のスレだとオカルター比率が格段に高くなります。
てかパチンコ知識じゃねぇｗ

捻り打ちで、指サックは何で必要なんですか？

>>465
メリケンサックだと邪魔くさいから

滑るからかな？まあハンドルの持ち方なんて人によって違うしひねりのやり方も違うだろうからなんとも言えないんじゃ
メーカーによってハンドルの形が違う(中にはどうにも持ちにくいハンドルもある)からそれかもね

前日前々日出てる台って、今日の確率に影響してくるんですか？

なんでライトミドルがあるのにライトマックスは無いんですか？

>>468
全く関係ない。
オカルト派なら「今日も出るだろ」とか「流石にもう出ないだろ」とか考える。
ボーダー派なら「出てる台は釘閉められてるだろ」と予想する。
正直、データカウンタなんてなくても一切問題ない。

>>469
ミドルスペックを勝手にライトマックスと呼べばいいんじゃね？

>>469
あるよ。スーパーマンリターンズとかゴルゴ13とかに。
MAXは規定の最高の1／399で、あとは言ったもん勝ち。

大ヤマト2で煙草に火を付けながら打ち出しの数発目でへそ入賞、鼻毛から艦長大窓
　オスイチは数回あるが、これが一番記憶に残ってる

1ヶ月ぶっ続けで出た台と1ヶ月ハマリっぱなしの台でも確率的には変わらないのでしょうか？
変わらないとしたらボーダー派ってバカですよね？

>>473
変わらない。
ボーダー派の意味を誤認してる。

sage

>>473
ボーダー派とは、そのような状況でも『いつかは＋に傾くはずだ(ｷﾘｯ』と希望的観測のもとに散財して散りゆく池沼の事
いつ撤去されるかもわからないパチ台において、理論値から算出されたボーダーを追い続けても必勝ではない
まぁ、同じ打つなら良い釘の方がいいのは確かだが

長い事特定の機種追っかけてると大体理論値に近い数字は出るけどね
かといってボダ+1や+2くらいじゃ負けに傾く可能性もそんなに低くならない

ボーダー派なんてもんが現実的にいるかどうか知らんが
結局パチはいい方に偏らないと勝ちようがないと思う
ボーダー+4、+5の台を放置してくれるホールなんて見たことないし

ボーダーは損な打ち方をしないための指標だと思ってる

>>474
確率は変わらないとして、1ヶ月ぶっ続けで出た台と1ヶ月ハマリっぱなしの台
次の1ヶ月も同じ回転率で打てるとしたら普通は後者を選びたくならないですか？

>>478
ならんよ、壊れてると思うもん

>>473
確率には「未来からの観測」て考え方がある

例えば1/300をン億単位の抽選し
当たりの回転数の履歴があるとする
そのン億の回転の中から 3000回転だけ を抜き出したとする

ン億の平均値は300回転だが
そのン億の中のたった3000回転の中に 2000ハマりがあったら
そのタイミングだけは1/300の2000ハマりてだけ

ン億単位では平均値300なんだから
他の部分に１回転で当たりが６回あって
その2000ハマりと合わせて平均値1/286になるだろ？て考え方

確率は 無限の試行 で平均値になるて大前提がある
無限のたった１日…１ヶ月の抜き出しなんて平均1/1000とかなっても可笑しく無いて考え方

ただ確率は分母を中心に分散だから
ボダ狙いは間違いでは無い

極端な話し コイントス(1/2)１回100円で勝てば210円になるなら
やるだろ？てこと
これがボダ

>>473
単独試行では過去の結果はその後の出来事に一切影響を及ぼさない
遠隔信者は「出てる」「出てない」についてうるさいけど

>>458
相対的だから
個で見て２倍も正しいし
全体で見て６倍ハマりも正しい

比率で計算するから６倍価値になるはずだが
１２倍は明らかな計算間違い

1/200の400回転ハマり≒1/100の200回転ハマり
1回転の率価値が違う

>>450
通常状態のスルー抽選が仮に１０秒の１/１２８なら
大当り終了１秒前に抽選が始まれば大当り後に９秒間は開かない事のなるね

大当り終了９秒前なら大当り終了の１秒後に開く
この差

>>477
すげー大雑把に計算してみると、10万回転させて初当たりが１割増し（1／99のところを1／110）だとしても
ボーダー＋２で回し続ければ、どうにか運の悪さを補填して±０になるぐらいかな？

まあ、某パチ漫画の主人公みたいに電サポ時に完璧な止め打ちを披露して
「ふっ……お楽しみの玉増やしタイムだぜ」とか言える奴だけが
運なんて関係なく、ボーダーで＋収支にできるんじゃないかなw

>>482
12倍でいいんじゃねーの

>>458
>　常勝のみなさんに質問。
>　A機種（1/99）で2倍ハマる。
>　B機種（1/99）で2倍ハマる。
>　C機種（1/198）で2倍ハマる。
>
>　これが2日続いたとします。


常勝なんて梨元小鉄かエナ専じゃないとムリ

>>483
甘デジだと10万回転くらいで近似値でる可能性高いが
ミドル以上だともうちょい荒れると思うんだよね
時間がかかり過ぎるし、甘で+2で10万回転、期待値どおりの当たりと出玉になったとしても
2000回転回す分しかプラスにならん…+100〜150kってとこか？

毎日朝から晩まで3000回転回して1ヶ月かかるし
甘デジこそ辛めに調整されてる場合が多いし
甘いと思って張り付いたら即絞られた経験も少なくない

実践するにゃ厳しいかと

まあ後は止め打ちをきっちりやることかなあ。
甘デジ当たり１回につき20発の微増でも、10万回転で初当たり1000回なら２万発だからね。

甘海打ってるジジババはラウンド間の止め打ちさえしないけど
塵も積もれば……の恐ろしさが分かってないよね。

>>484
んにゃ比率計算だから
分母を同じにしないとダメ

Ａ≒Ｂ≒２Ｃで
仮に１/９９を基準としたら合計約６００回転の６倍ハマり

Ｃ台の２回転は、ＡＢ台の１回転の等価値

>>483
偏差やら考えたら
割り計算が早いかも？

スロとか機械割り計算するしょ

>>487
ごめんよくわかんないや

2倍はまった挙句当りが引けなかった、という意味と捉えたのと
>これが2日続いたとします。
から

1/99を2台、200まで、1/199を400追いかけて当りが1度も引けなかったのが「2日続けて起こった」
という風に捉えて
1/99を1200回回したのと同義だと思ったんだが

あとパチのボーダー計算も最終的に割りで計算するのが正しい
ボダ15の+2とボダ25の+2じゃ全く違うからね

そこまで計算したところであまり意味がないと思うのでしないけど

質問お願いします。1/350の台なんですけど、回りっぱなしで常に保留満タンで回すのと、１発づつ入れて常に保留はない状態で打った時には当たる確率は変わるのですか？

>>489
当たる確率は変わらないよ
変わるのは1回転あたりの変動時間とガセ予告やリーチの頻度

２確中の２確はデンサポつけろよ〜(°д°;;) 特にタイガーマスク 大門だか大五郎の右打ちの後タイガーラッシュ入らんんのんかい バカも〜んヽ（・＿・；）ノ

何でスペック甘い台をデジハネって言うの？羽根物とは関係ないでしょ？

ＣＲって何の略？
どうゆう意味？

>>492
ハネ→羽→軽い→当たりが軽い
ってことでハネデジとも言うんじゃなかったっけ。まぁ実際は軽いのは出玉だけだが

>>491
“仕様”
今度打つときは自分の好きな“仕様”に近いものを
選んで打とう！

>>493
カード
リーダー

プリペイドカードを使うパチンコだから

軽いの 羽根でしたか(*^_^*)成る程
ＣＲは今一わかりましぇん

お金直入れですよ〜

>>496
デジハネってのはサミーだけが使ってる名称で、羽根物みたいに当たりが軽いからそうつけられた

>>497
残高ある状態で返却押せばカードでてくるだろ？

サンドは
・金を受け付けてカードを発行する
・カードの残高を消費して玉貸を行う

なので矛盾は無い
CRって呼称自体が現金機からCR機に移行途中に付いた呼び名の名残
あんまり気にしても意味無い


>>495
プリペイドじゃねーよICカード、またはICコイン

>>493
センターリールの略さ

そもそも釘っていじっていいんだっけ？

ＣＲといえば昔は店ん中に、一万円、五千円、三千円のカード買う自販機があってそのカードを台の横に差し込んで玉借りてたな。懐かしい。

>>499
昔はパッキーカードっていうプリペイドカードだったんだよ
ICチップになっても何でCRって言うのかが不思議だが

CardReaderからChipReaderに変わったって設定かなｗ
前はテレカと同じ磁気カードだったから偽造とか変造とかあったね

>>499
さては佐伯名人の必殺１万札買いを知らない世代だな？

>>504
もともと天下りのために作ったカード製造会社だからね
癒着や横流し問題があとを絶たなかった

昔、CR出始めの頃　大当たり出玉って２４００発くらいあったじゃん

３年くらい前からまたパチンコ打ち始めたんだけど、近年は１０００〜１５００発くらいが普通なのはなんでだ？
ドル箱も小さくなったよね

>>506
継続率を高くしたりしてリミットも付いてないから
ドル箱小さいのは出玉多く見せるせこい店が多いため
下皿小さいのはそういう店用

あったなー
店自身がパッキー買って流してを繰り返して売上げ偽装とか
懐かしｗ

レス　サンキュ

最近みないけど昔はよく「途中交換お断り」っていうホールがあったけど、あれはどういう意味？
ホールや客にどんなメリットや不利益があるの？
パチンコ始めた頃だったから出玉は飲まれるまで打てっていうことかと思ってたｗ

見たこと無いなー

勝ち逃げ禁止→あり得ん
ラウンド途中で交換禁止→んなヤツいねー
一度交換したら同じ台に座るな→これ？

出してます！アピールにご協力をｗじゃない？
あと客側のゴトで持ち込みがあったからその対策かもね
むしろ逆に１回交換や打ち止めで流されてたと思うけど

あとは店側のゴトでジェコ抜き
5000発までは作動せず
5001発以上から数％をチョロまかす奴

３箱くらい少ないとバレバレだからね
１０箱くらい流しで１９０００発(実は２００００発)なら疑わないでしょ

2/3だけ画像の読み込み出来ない肝心な事言ってる部分だから妨害でされてるの？
http://www.nicovideo.jp/watch/1307752965

理由は多分2つ
昔は羽根物が主流で定量性が多かった
1人で1日1台4000個打止めなのに途中交換をすると
気付かずに6000個や7000個抜かれるから

あとは>>512の玉の持込みｺﾞﾄ対策

てことは打ち止めまで出すか全飲まれするまで帰れないってこと？
ひでーな

そうゆー時代だったからなんとも思わなかったけどな
セブン機もラッキーナンバー制とかだったし
全台移動自由なんて時代になると思わなかったよw

>>516
昭和52年生だが、始めた頃は単発当たりは出玉交換。確変当たりで3 7は終日持ち玉遊戯ＯＫで、それ以外は4 9引いたら交換。今考えたら40玉交換でヤクザな営業だったわ。ま、確かに2300発くらいは出てたけどね。

大当たり小当たりハズレを管理する乱数生成は何ビットですか？

数箱だけ交換して継続遊技お断りって事でしょ

>>518
現行で一般的なのは16ビットですね

ステージ止めをする理由ってなんですか？
ステージから入賞しようとした玉を他の玉が邪魔しないようにするためで合ってますか？

>>521
そう
でもステージ糞だと時間効率最高に悪い

逆に左に漏れた玉が左から来た玉に押されて入る可能性もあるんですけどね
といっても止めた方が良いのは変わり無い

自分がまだパチンコ未経験だった頃
主人の車のﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞに景品があるのを見て、それが何か判らずに確かめるため（怪しい雰囲気感じて）、
中身を出して確認してみた
ｱｸｾｻﾘｰみたいなものが入ってた
しかも同じ景品がたくさんあり、意味分からなかったけど、
とりあえず 主人には内緒で元に戻しておいた

>>524
パチンコの景品だったとしてなぜ換金せず持ち歩いているかは謎である

>>524
田舎の店だと特殊景品は色々だな
耳栓や、ストラップなど謎ばかりだなｗ

>>517
懐かしのラッキーナンバー制だw
昔は換金率も2.5とかだったし持ち玉で遊ばれたら堪らんかったと思う

ただ関東では台移動自由は一般的でないと聞いた事がある

それぞれ不倫相手にあげるためです

ここだけの話、つい一年前まで5000発打ち止めと一回交換をいまだやってる店が地元にあった
時の止まったパチ屋だったな…

ちょっといかがわしい雰囲気の物があると、ﾁﾝｺにはめて
やってもらう事ばっか考えちゃう>524のしたり顔

>>510ですが答えてくれた皆さんありがとうございました。

自分も当時>>519のように解釈してましたが、何が不都合なのかはよくわかりませんでしたがたぶん>>514のようなことが理由だったんでしょうね。

>>531
俺は>>519でも>>514でもないが
>>514の
>1人で1日1台4000個打止めなのに途中交換をすると
気付かずに6000個や7000個抜かれるから
と>>519の
>数箱だけ交換して継続遊技お断りって事でしょ
言ってる事は一緒だと思うが

>>515は有り得ない解釈だなｗ

今日カクヘン中にトイレ行きたくなって
とりあえず保留消化してたらヘソ保留で当たったんだけど
もしカクヘン終了まで電チュー保留た゛けで回してたら
通常に戻った後に当たりが来てたんでしょうか？
わかりにくかったらすみません。

>>533
確変中の大当たり抽選と通常確率時の大当たり抽選は参照している乱数テーブルが違うから確変中の大当たり乱数が通常時の大当たり乱数とは限らない
それが電チュー保留優先の通常確率時の時短中の話ならその通りなんだけどね

なんでコテつけているんですか？
それとなぜ他人に成りすまして捏造レスを書き込んだんですか？
詐欺業界を擁護してお金を貰ってるんですか？

２ちゃんねるの書き込みにお金払ってくれる奴がいるなら紹介してくれよ

>>534
カクヘン中と通常では当たりの抽選のしかたが違うという事ですね。
解答ありがとうございます。

なんでコテつけているんですか？
それとなぜ他人に成りすまして捏造レスを書き込んだんですか？
お金貰ってないのならもう擁護やめればいいんじゃないですか？
嘘をついてまで擁護するのは何故ですか？

論破マニア　ってどんな人？　

↓これ読めば良く解りますｗ　自演＆なりすまし＆他人のカキコ捏造………

今日の工作員を評価するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1296684619/l50

よくｹﾞｷｱﾂか探る書き込みで、いちいち保留数確認してる人がいるけど
保留数で演出変わったりするもんなの？

>>540
取得乱数自体は入賞時に決定してるけど
変動時間や演出内容は保留数によって変わる。

保留無しからだと騒がしいｶﾞｾ演出が多かったりする。
逆に保留4では変動時間を短縮する機種が多い（海など）

>>342
ああ、なるほど理解
確かに、時短中に変動時間長いと期待するみたいなもんね

時短中は激アツガセ率3割増みたいな台の方が多いけどな
通常時に来てくれたら当たるレベルなんだけど…とか思いながら静観する

ST機について質問です。

ST5、電チュー優先消化の台で当たりを引くとします。
すでに保留しているヘソは当然確変扱いですよね。
ついでに4個保留したとします。
ここで、ラウンド中に電チューに1個入ったとします。
ラウンド後、電チューに入る玉は通常確率でおｋですか？

ついでに、上記の状態で運良く電チューに入った1個で当たったとします。
この場合は電チュー全部確変抽選になるんでしょうか？
それともヘソ4個があるから電チューは最初の1個だけ？

全部間違いです
てか上に同じようなこといっぱい書いてあるよ

>>544
>>5

>>545
>>546

ぬあ、全部違っていたとは・・・
ありがとでした

>>547
まあ宝くじで1〜100番で
確変中は6〜16番まで当たり、通常は6番だけ当たり
確変は通常の10倍当たり易い

これだけだからな

これだけ（ｷﾘｯ とか言って嘘付くなww
6〜16を指折り数えてから書き込めよ。

ちょw

最初の数字含めるの忘れることあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるあるｗｗｗじゃねえよ
成りすまし＆捏造カキコの詐欺師が　その不愉快なコテ外せカス

>>548
ｗｗｗｗｗ

レギュラーボーナスのことをよくバケと言いますが、
その語源は何なのでしょうか？

確率ｹﾞﾄｯ！

レギュラーが多い台は化ける

確率ですか･･･

BARがオバケの絵だったかららしい
よく知らんけど

ビッグが良かったのにレギュラーだった
レギュラーに化けた
とかって聞いたけど、実際はどこからかわからないらしい

>>549
嫌なヤツｗｗｗｗｗｗ

>>554
ＢＡＲが字が潰れてか掠れてたかで
ＢＡＫに見えたて説もある

>>554
ロックンロールって台のレギュラー絵柄がオバケだったんじゃないかな？
実家にいけばパチスロ大図鑑で確認できるんだがw

質問！
イベント対象台って翌日は大抵釘閉められるもの？
もしくはそのまま？
どっちのパターンが多いか教えてくだしあ

>>562
大体締めるけど、何台かは据える据え置きイベをするとこも多いが大体嘘
でも地域差あるから地域書いた方がいいよ

>>563
やっぱ大抵締めるのか
地域は浦和周辺です

>>554
ビッグがレギュラーに化けた、に1票

フラグが変化する？
昔はそんな機種あったん？

沖縄の人はビックをセブンって呼んでバケをベイビーって呼ぶって本当ですか？

ミドルで出た欠損を甘デジ(1/99.5)で収束させることってできるんですかね？
例えば、ミドルで10万円分の当たりが足りないとして、ボダ＋2くらいの甘デジを延々と打ち続けます。
これでミドルで出た欠損10万円分がちゃんと返ってくるかってことです。
つまり甘デジだけの成績で見たときに10万円分の余剰が出るか？ってことです。

最後の文だけでいいじゃん
後収束ってのはさせるとかじゃなくてしていくもん
打てば打つほど確立に近づくってだけ
後甘でも荒いの打つか安定してるの打つかで全く違う

こういう人はギャンブルやらないほうがいいと思う

>>566
いや、自分の認識ではフラグの変化云々を知らない人達が「化けた」って言い方をしてたという意味で、フラグが変化する機種はない(フュージョンとかデルソルでは、特定小役成立GでNBをHBに変換できるってのはあったけどね)

昔はバケフラグ入ってて目押ししてあげても「なんでバケ揃えんだ」みたいな顔されたことが良くあった

正直、バケの語源の正解は分からない
微妙にスレチなんで以降はレス控えます

>>568

そんなことはないよ。

一度出た欠損とか余剰は消えないよ。


ただそれが埋もれていくだけ。

昼間行くと出ないのに夕方から夜にかけて出るのは何故ですか？気のせいですか？

>>567
本当。ただそれを使うのは大抵お年寄り
うちの婆ちゃんも「ベイビーが〜」とか言うし

>>573
個人の話なら多分気のせい。データとればハッキリするかと。
店全体の話なら、夕方〜夜が一番客数が多い時間帯だから相対的に当たる台も多い。
朝〜昼に出した客が粘ってれば、積み箱の数も多くなって出てるように見えるし。

>>573
最近はコンピュータで台の出玉操作という詐欺行為が当たり前の様に行われている。
昼より夜が出るというあなたの疑問も昔からずっと言われているパチ屋で起こる怪しい事象の一つ。
気のせいで済ませないで自分なりに調べてみるべき。

>>573
そう思うなら毎日夕方から夜に打ってみればいい
多分負けるから

>>575-576
二人のあまりにも真逆のレスワロタｗ

当たり前だが公称通り当たり取れているやつは勝てている。
とれていないやつは負け組、まして当たりが取れないのに回らない台打っていれば言うまでもない。
確率の収束だって個人差もあるからな。
一年くらいで形になれば10年くらい必要なやつもいるだろう。

うちのホール交換率3.3なんだけど、コーヒーとか玉で買うとき3.3で計算してる。これって普通は等価で計算するもんじゃないの？

>>580
コーヒーレディーは別の会社がやってる
パチンコ店内で販売をしてるだけ

だから玉は最後に流して売り上げに換金する
だから値段設定が250円なら250円の玉を取るだけよ

言えばお金でも買えるよ

CR機って何の略？

カードリーダー

ありがとう！

ゲージって何を指してるんですか？

現金機っていうのはどういう意味ですか？
今のパチンコも普通に現金を投入して打ちますよね？

パチンコの正確なスペック詳細はどうやって調べるのでしょうか？
打つなら一応正確な基準を知った上で打ちたいと思うのですが。

>>585
盤面の釘の配置のこと

>>586
いま一般的なCR機は、本当はプリペイドカードを買ってそれで球を借りている。
サンドはその作業が簡略化されてるだけ。
現金機は直接球を借りられるが、規定により確率変動が付けられない（CR機とはスペックが違う）。
導入の経緯とかはwikiにどっちも項目があるんで、一読すると面白いと思う。

>>587
こういうサイトのこと？
http://www.pachinko104.net/mobile/index.htm

銭型に出てるＡＫＢの子でセンター？葵浴衣の子って名前何？
この前の総選挙何位？

石破と言い
自民党の三役でし

貯玉のメリットがよくわからない
近所の1パチ店、貯玉から引き出す時はその時点ですでに0.714倍されてる(1000発出すと1400発引かれる)
さらにそれを貯玉した場合は0.714*0.714=0.509円相当になるってことだよね　さらにそれを貯玉したら…
0.7円交換なんで玉を借りる時に1000円について30円ほどは得になるのはわかるんだけど、貯玉のメリットってその程度のもの？

>>591
レートは店による。一定数まで貯玉手数料は無料って店もある。

>>589
宮里藍って子。趣味はゴルフ。

・手数料無料枠があれば得。
・端数玉をお菓子等の不要な物に交換せずに済む。
・自分の都合に合わせて好きなタイミングで景品交換出来る。
・ある程度まで貯めとけば財布無しで終日打てる。

4パチでギャップありのホールなら
カードの有無で年間差額が結構な額になるよ。

>>591
気付いてしまったのですね、貯玉は手数料＋換金率で2重に損する仕組みということに・・・
実際何発まで無料とか言ってもあんまり意味無いからね

みなさん回答ありがと
あそこの店じゃあんまり得することはなさそうだね

>>594
計算するとその通りなんだよねｗ

え？本気で言ってんの？w

本気だけど？
ほとんどデメリットしか感じないから

等価だとほぼ意味無いしな
余り玉なんて店にくれてやるわｗ

デメリットは住所氏名を晒す以外には無い。
まぁ↑を一番避けたいと言われればそれまでだw

>>589
大島優子，２位

会員カードの無い店でパチンコ打つことが俺には信じられない
初めての店に来店したら必ずまず会員カードを作れよ

>>594

手数料無料枠があるんなら、普通それ以上は打たないと思うんだかw


>>601

それは言い過ぎだろ。
まあ、俺も貯玉出来て手数料無料枠があれば迷わずカード作るが。

>>597
出玉はカードに入れたら0.714で使えるからそれ以下にはならん
カードに入れた方が換金より0.014分特だけど、万発使って140円しか変わらんな
よほど通ってる店じゃないといらない
いやいらないな

君ら純心だなぁー
ID:LIeo5I5W　→　601 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ID:De8+PaBX　だよ。
彼は会員カード作れ！作れ！の工作員、マジで。どうよ？この必死さ…

843 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/14(火) 06:24:27.03 ID:bH8XGOH0
１割もいない朝鮮人
１％にも満たない消費電力
存在しない遠隔

159 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/16(木) 02:56:14.62 ID:PoRraS1k
テレビゲーム→子供たちの学力低下を招くゴミ
自動車→毎年５０００人以上の死者と障害者を生み出しているゴミ
酒→多くの事件や病気の引き金になっているゴミ
パチンコの方がよっぽどマシだな

786 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/06/13(月) 01:23:59.64 ID:oaBGV/ie
回る低換金の店で会員カード作って手数料のかからない貯玉を使い続ければ負けねーから試してみそ
まずは会員カードを作れ

839 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/11(水) 04:40:42.74 ID:d1KVxFRP
会員カードの無いクズは失せろ
悔しかったら会員カードを作るんだな

882 ：論破マニア ◆irKdMCVe2T9n ：2011/05/11(水) 20:20:15.80 ID:d1KVxFRP
パチンコで数百万負ける人生と数百万勝つ人生とでは全く違うものだ
何の誇張でも何でもない
会員カードが人生を変える

みんなもバカなコテに騙されちゃダメだぞ？
注意してな？すまん、さっきアゲてしまった、ごめん。

>>605
論破マニアもウザいけど、キミもウザいですよ真逆くん。
キミは馬鹿なんだから、サロンの論破マニアスレで「工作員ガ〜」って喚いてなさいw

>>606 ←こいつはいつも論破マニアにくっついてる弟な。

このスレの>>592にもいるなｗ
こいつら工作員兄弟のカキコは「今日の工作員を評価するスレ」に
あるから見てね。こいつは「夜食」って言う奴だから(笑)。

真逆ってのは良く解らんが、人によるとこいつが「真逆」を読めなくて
日本人じゃないのがバレた事件らしい。だから工作員と対立する人は
全部真逆くんって呼んでるんだとｗ　バカだねぇ。

重要なのは「会員カードなんか無理して作る必要なし」！！これね。
そもそもあんなに勧める奴はオカシイでしょ？ｗ

違うよ、真逆くんw

604以降の流れがwww

構うなよ
と言いたいところだが一つ論破マニアのレスで疑問が…

>>534
確変時は確変時の乱数テーブル使ってんの？？
わざわざ2つ用意してんのか？

乱数テーブルって抽選乱数を「取得するときに」用いられるものって認識でいいんだよね？
当否判定なんかその乱数をモジュロ演算通せば済むだろうし

想像だけど、保留入賞時点で取得するのはただのカウンタ値で、当落判断するのに2種類の乱数テーブル使ってんじゃないの？
普通にプログラムするならそうすると思うけど

玉流す時に店員が玉ぶちまけるのを見たんだが、まさかあれって散らばった玉拾い集めて流して終わりじゃないよね？
減った分補償してくれるよね？

機械的な乱数はどーしても周期があったり偏ったりするからな
玉の動きを元にした方がよっぽどランダムになる

>>612

ホルコン見て、玉数調整するんじゃない？

こぼされたことないから知らんけど。

でかい店はホルコンで最終出玉数確認するから
差玉は保証してくれるよ？

>>611
チャッカー通った時点でカウンタ値と乱数テーブルから大当たり乱数の２つの値を取得してるってことか？？
んで確変中は通常より範囲の狭い乱数テーブルを用いる？？

なんか違う気がするが
それだと通常時にできた保留は手前で確変が起こっても通常確率のままってことにならないか

>>616
入賞する→カウンタ値保存→消化まで保留→消化時に高確/低確テーブルで当落判断
ってこと

>>617
その仕組みだと当確保留や先読み一発告知が実装できない

？
低確時テーブル：１
高確時テーブル：１　２　３　４　５　６　７　８　９　10
１を拾った場合に当確告知でいいじゃん

>>612
場合によっちゃぁ、拾うだけの方が数十〜数百発くらい玉多めになることがある。
いや、むしろなることの方が多いくらい。

>>619
？？
乱数テーブルって偏りが起こりにくくした乱数を取得するためのテーブルのことじゃないの？
当選乱数を参照する表って意味合いなのか？

それを>>611で言ってる

そりゃ失礼しました
乱数テーブルってパチだと別のもんを表す単語なんだな
まぎらわしい。。

>>619
事前告知なんて条件分岐させるとどういう状況でもできると思うよ
先読みが許されてるんなら、保4〜2に当りが無く保1が当ってれば当確演出とか
あくまで想像だけどねｗ

電ﾁｭｰ優先消化だとどーなんの？

電チュー優先消化だと電チュー保留に対してだけ事前当確告知が可能・・・かな
それか>>619の方法なら何でもOK

なるほどうまく考えるもんだ
高尾の台なんかはそのへんおかしいのがあるけどねｗ

>>627
演出はサブ管理だから何でも出来ると思えばいいよ

保留先読みがでて保留ためずに保０消化で
保留先読みででても保留ためて保留４消化
どちらも演出を用意しとけばいい

キン肉マンやＡＫＢなど京楽系は
連続演出中に電チューに入ると無視したり継続したりする
てぇへんだは継続するし、中図変化は無視する

キン肉マンで赤保留がでたが
たまたま入った電チューがｷｭｲﾝ！で当たり
連荘終了し時短後に保留消化を見守ってたら
リーチ→肉→小当りだった

>>628
なんの話だ
当り保留が入ったからって現在変動中の演出に影響は出ないだろ


やっぱ違和感あるな

×乱数テーブル
○当選判定テーブル

の方が誤解なくていいんじゃねーの

乱数の入ってるテーブル＝乱数テーブル、その用途が当選判定ってこと
物理設計と論理設計をごっちゃにしたらダメだよ

ダメかい？物理設計の名称で統一しなきゃ不都合あるか？
乱数抽選に乱数テーブル使ってる機種だってあるかもしれないし
…というか乱数カウンタって乱数テーブルで番地インクリメントし続けてるもんだと思ってた

一目で明確に役割がわかる書き方したほうがいいんじゃないのって思うんだが

>>630
乱数テーブルは抽選に使うものだろ…
お前、プログラム作ったことあるか？

メモリ(RAM)に乱数テーブル＝抽選用乱数を展開
カウンタ進みこのテーブルをなめて、入賞時の乱数を取得

パチ台の中にはROMもあって、ここに当選値が記録されてる
こっちは参照に使うだけ、言うならば当選値テーブル
当選値は乱数ではなく固定、どの台も同じ値が入ってる

追伸だが、この当選値テーブルには通•確•小当たり全て入ってるんだけど
乱数には+4bitで識別子がついていて、これが通•確•小当たり他ラウンド振り分けを判別してる
抽選自体は乱数"だけ"を使ってる

なんかバカがしゃしゃり出てきたみたいだが、それで大当たりと小当たり同時当選はどうやるんだろうねｗ

大当り兼小当り ってのが存在してればいいだけじゃね？

パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺

パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺

パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺

大当り、小当たり同時当選なんてあるのか？

気になるのは転落抽選だな。
セグ出ねーし。

この前、潜伏引いたのにカウンターがリセットされなかったけど…
今は２Ｒ潜伏でカウンターリセットは古いの？

ちなみに北斗百裂で最後は仁王像四回転も行ったから潜伏は確実なんだけど…

あと、乙―ＨIＭＥだっけ？１００回で必ず小当たり引く台

あれの小当たりでカウンターリセット出来るとしたら当たりまでの回転数を調整出来るよね？

>>638
＞あと、乙―ＨIＭＥだっけ？１００回で必ず小当たり引く台
違います

１００回転おきに液晶が「ゾーン」に突入するだけです
つまり小当たり以下の初心者騙し

>>638

古いとか古くないと日じゃなくてそれは店それぞれ

リセットしない方が良店

>>638
カウンターと台と店の設定じゃないか？
俺が行く店は小当りカウントするけど2確はノーカウントという台と、小当りカウントしないで大当りだけカウントする台が混在してるぜw

>>638
2R・小当りをカウントするかは店による
ちなみにうちの近所には禁煙と喫煙に同じ台が1台ずつあるんだが
喫煙の方は小当りもカウント、禁煙の方は大当たりのみカウントというおかしなことをしてるので
いつも喫煙の方だけ3倍ぐらいの大当たり回数になってる

>>637 転落抽選は別抽選

>>591 亀だが。
交換率を円で書いてるからおかしくなるんだけど、玉数で計算すべき
140玉交換だと30円すら得にならないってことも気付かないようだとちょっとあれだ

皆さん早い解答ありがとうございます。

いつも行ってた店で普段は２Ｒ潜伏の際は必ずリセットを行う店でしたので「当たり引いたのに確立変動してないんじゃないか」と凄い不安になりました。

今は潜伏引いてもリセットしない方が主流と考えた方がいい感じですね

>>644
いや出玉無し大当たりをカウントするかしないかはトレンドとか関係無しに完全に店による

>>591 便乗して遅レス
貯玉のメリットは少額で交換できない景品に変えられる点
例えば1パチだと持ち玉500発程度でもうやめたいけど換金しても数百円
だったら飲まれるまで行くかってなるだろ?
でもそれを貯玉してちまちま貯めれば端数を出さずにタバコやCDに替えられるわけよ
そうすれば換金率なんて関係ない
再プレイ有料の店で再プレイするやつはアホ

そしてあろうことに小当たりまで大当たり回数に含む店も多数ある。
完全に詐欺である。
詐欺行為を何とも思わない、ふざけた業界である。

ビッキーチャンスの擬似3はどれくらい熱いですか？

>>647
なんで小当たりをカウントしたら詐欺なの？
何か損するの？

>>650
当たり回数水増し
回転数リセット
客に潜伏と思わせ追加投資させる
小当たり自体客を欺く為に出来た、それを店が悪用。
そもそも小当たりなんていらんよね。なんなの小当たりってW
マジ詐欺WWW

>>650
別にカウンターがリセットされなかろうが潜伏か小当たりか分からなければ追加投資させられね？

スレ違いだよやめときな

私が良く行く店でたまに店員がポケットからリモコンみたいなのを
取り出してこちらに向けて操作してすぐポケットにもどすのですが
あれは何をしてるんでしょうか？
変な装置とかじゃないかと不安になります・・・

>>653
データロボを操作してます

>>650
人によるでしょ。
まさか小当たりとかいう分けわからん只のハズレで
大当たりが１増えて、回転数リセットするとは普通は思わんけどな。
意図的に追加投資させるモノだよね。

>>650
台の空き時間とかを調べてる　呼び出しとかの為

そもそもよろしくない装置をなぜ人の前で使う？
あるとしたらばれないような場所でやるでしょう？
考えれば知らなくても分かる

セグ表示やランプ表示は規定で決まってるんかな？
有り難いけど冷めてしまう部分もあるじゃん。潜伏かどうかのときのセグは必要だと思うけど、昇格ラウンドやバトル中にセグでわかるのが冷めるかな。
百裂なんかラオウとのバトルした瞬間わかるし。

>>248
信頼度？
ピュイ３回目なら熱いが
疑似３回目はピュイ２回目だからそんなに熱く無いよ
基本的にミッション待ちだし

初代のビッキーじゃ…ないよね？

>>657
何らかの形で客に告知する義務があったはず。それがセグやランプ

ていうかセグやランプを見ないようにすればいいだけでは…俺はあえて見ないで楽しんでるぞ

>>632
当選値テーブルか…一番しっくりくる名称だな

まぁ>>534で論破マニアｗが使ってるような乱数テーブルって言い方はちと違うだろ
糞コテが知識もなく知ったかいてんじゃねーよｗｗｗｗ
と言いたかっただけなんだｗ

スレ汚し失礼しました

>>660
ん？何が？
ヘソ入賞時に取得した乱数を低確率時乱数テーブル、高確率時乱数テーブルをそれぞれ参照して合否を決定してるんだけど

なんか頑なに乱数テーブルの話題を出すヤツがいるけどなんなんだろ？

朝一ランプついてるのみたことないんですけど
あれって閉店時に確変中の台がつくであってる？
電源入れた時に抽選で朝一になったりしない？

あと、前日確変画面で終わると、電源入れた時も確変画面？
それとも朝一ランプが光って潜伏みたいになる？

もう一個、潜伏の場合って店員気づいたらラムクリで消してるんですかね

>>663
電サポが無い潜伏確変状態では電源を入れなおすと通常画面に戻る
で、朝一ランプが点灯する
朝一潜伏状態は消す店がほとんど
消さなかったら数万円の損だからねー
一部の台では潜伏状態だと警告音が鳴るらしい

＞電源入れた時に抽選で朝一になったりしない？
ない。

>>664
そうなのか　ありがとう
というか消してるってのはなんとなく想像ついたけど警告音まで鳴るのか・・・
そもそも潜伏とか誰得なんだ・・　あぁハイエナか・・・

潜伏はおいしい

今現在の技術で完全乱数って生成可能なんだっけ？
みんな擬似乱数だよね？

パチンコ自体か疑似確率、疑似乱数だろｗ
そもそもスルー抽選で当たり引かないとヘソで当たらんヤツが確率な訳ないｗ

訂正
パチンコ自体が

訂正するのはそこだけじゃないだろｗ

>>670
具体的に

>>671
「パチンコ自体が疑似確率、疑似乱数だろ」
「そもそもスルー抽選で当たり引かないとヘソで当たらんヤツが確率な訳ない」

地中海の海モードで、疑似連って確定だっけ？

>>673
ＮＯ

電チューとか電サポとか何ですか？

>>675
まだそのレベルなら引き返せるから金輪際パチンコとは関わらない方がいい

電チュー（電動チューリップ）：
確変のときとかにヘソの下でパカパカ開く入賞口。

電サポ（電動チューリップ・サポート）：
確変や時短なとのときチューリップが開閉して返し玉が得られ、
ほとんど玉を減らさず抽選を行える。

だがたいていの台は電サポ入っても徐々に玉が減ってく。維持できれば御の字、増えたらお宝台

つまり何が言いたいかというと、こんな世界に足を踏み入れちゃダメだ！

潜伏って必ず当たりが隠れてるってことでしょうか？どなたか教えてください

機種による
バトルスペックやST機では潜伏ひいても、追い銭して出玉なしとか余裕

>>679
確率変動してるけど電サポがついていない状態のこと。

あとは>>680の説明通り。
出玉アリの当たりを引くまで潜伏確変から抜けない台もあれば、２通を引いてサヨナラもある。

>>677 ありがとう
>>676 これでもパチ歴５年だから多分引き返せない
無知で打ってたから養分ずみよ

ひねり打ちってなに？

>>683

強弱の打ち分け

>>672
お前、今時完全確率なんて信じてないだろうな？

>>680>>681 てことはﾃﾞﾝｻﾎﾟついてなければ追銭してまで打つ意味ほとんどないっすよね・・？いつ当たるかわからないし・・通常で打つの気持ち的にはかわんないっすよねー

>>686
気持ち的には変わらなくても確率はほとんどの台で約10倍になってるんだから
そこでやめるぐらいなら最初から打つなと

ちなみに潜伏から打つと期待値はかなりプラスの台がほとんど

潜伏で散々突っ込んで単発引いても自分のヒキが悪かったと諦めるんだぞ？


うん、俺も潜伏引いてから６ｋ突っ込んで単発終了だったんだ…

>>685
そもそも「完全確率」なんて言葉は存在しない。

>>690
一応あるぞ
スロ、パチ業界から生まれた専門用語みたいなもんっぽいが

確率統計の教科書にでも載ってりゃ「ある」と言えるだろうけどなｗ

パチ板でパチ用語使ってんのに対して「そんな言葉存在しない」とか…
なんかよくわからんけど必死だなｗ

言わしとけばいいじゃない
おれも>>685←こんなもん擁護するつもりはないがｗ

本来は、昔の周期でタイミング攻略できた物に対し、超高速回転の抽選を指すスラングが
いつの間にか「偏りのない抽選」、下手すると「遠隔(笑)のされてない抽選」の意味に使われてると思う。

知らないから聞くけど、完全確率ってどういう意味なの？
毎回転すべての乱数を等確率で抽選する(=同様に確からしい)って事？

パチンカスやスロプが勝手に作った造語
意味は>>694

そんなもんいっぱいあるがな
スロプとかパチンカスとかな

>>696
失礼。
>>694は完全確率の事を言ってたのか、スルーしてた。

デジ10って何ですか?

>>699
ヘソの賞球が１０個(普通は３個)
長く遊べるようにというメーカーの配慮
その為、スペックは悪いけどね
サミーが出した、甘のおりんとかアクビちゃんがそう

おーなるほど

ありがとう☆

電サポ中の止め打ちて何で駄目なんですか？
今日店で注意されて腹たったので…

>>702
一般的に言われている理屈だけど、客は店を選べる、店も客を選べる
店の営業方法にそぐわない客は追い出しても良いとされる
例えば玉の共有は2人までとか、その店のﾙｰﾙを守れという事

そんな店はいかないようにするか、目立たないように止め打ちするのが無難だよ

>>702
店の利益が減るから

確実に負けてくれる客以外来るなということだろうね
そういう店は行かない方が良い
目先の利益しか見えてない店だから1〜2年で潰れると思うよ

止め打ちしなくても問題ないぐらい釘開けてくれてるならいいけどね
どこも削って止め打ちも禁止って店はゴミ店か脱税対策店でしょう

通常時のハズレ後のセグが２種類ある台は何のためにやっているのですか？

>>706
ヘルシングとかだろ？
なんでだろう、教えてエロい人〜

本官にまかせろ(ST機)でヘソが３個のまま右打ちして、ST残り10位で電チューに玉が入らずヘソで消化したら一発で当たったんですが、そのまま電チューでSTを消化し続けたら、ST終了して通常で当たってたのでしょうか？分かる方、教えて下さい。

テンプレ

>>709
ありがとうございます。


と言うことは電チューにたまたま入らなく、ヘソ消化してついてたと言うこと？

>>710
中の人にしか分からない

確変とは 分母でなく分子が増えてるだけ
�@│�A�B�C�D�E�F�G�H�I→１/１０
�@�A│�B�C�D�E�F�G�H�I→２/１０(１/５)

そのヘソ保留が �Aみたいな存在ならラッキー
�@ならどちらにせよＳＴ終了後でも当たってた

>>711
上記の例で以下みたいになってる可能性はゼロなんですか？

通常時当選:�@
確変時当選:�A�B

それは開発者に聞かないとわかんないんじゃね
表面上は判別できないし

>>712
それをやると、
�@�A�B�C
って入ったうちの�Cに当確保留変化が出た直前の�Bで当たってしまい
確変になったあと消化する�Cがハズレになったりしちゃうんじゃね？

んなら重複させといた方がプログラムの都合がいいと思う。
もちろん断定はできんけど。

>>713-714
ありがとう
大当たりラウンド経由すると保留変化が消えたりするのは、そういう理由もあるのかなって思ったんです
開発者じゃないとわからないですよね…

小当たり以上確定の保留がその直前の保留で確変当ったら小当たりもしないってこともあるから
機種によっては>>712みたいになってるのもあるんだろう

誰かマジレスするスレ建てておくれよ

出玉感って言葉に違和感を感じるんですが、
どういう意味なんでしょう？

大当たりラウンド中も、ヘソに入った賞球は3なんですかね？

>>718
いっぱい出てるような気がする感覚のことです
実際は出てない場合が多い

>>719
そう
なんか入らなさそうなとこにあるポケットってとこに入ってもそのキッチリ払い出しある

>>720
有難うございます！

前々から疑問に思ってたんだけどジジババは何で保留たまってんのに打ちっぱなしなの？何か意味あんの？ただの馬鹿なの？

>>722
ジジババは"お金"を打ち出しているという観念が無いからな

というか保留の意味すら分からんかもしれん

確変ベースに関して質問なんですが
賞球3で1セット8個打ち出し平均5個入るとしたら
15/8で確変ベース187であってますか？

まあ蒼天なんですが

>>725
確変ベース自体はそれであってるけど、
何に使うのかによってはベース値自体は意味なかったりするけど…。
1回転毎の平均玉増えとか1分間での平均玉増えとかの方が使い易いと思われる。

>>726
ありがとうございます

なんかよさ気な台みつけたので
ボーダーとか期待値出してみようかな程度なのでこれで良さそうですね

>>727
一般的に確変ベースつったらこれ

ttp://p-bl.jp/up/ba1.php

>>727
ボーダー計算するなら尚更確変ベースで見ない方が良いと思うよ。
止め打ちしてる場合は確変ベース187でも1分に87個増えている訳ではないからさ。

打ち出し時間とウェイト時間を把握したうえで、
確変・時短を消化するのにかかる時間まで把握しないといけない。
それならざっくり時短20と時短60でそれぞれ平均何玉増えてるかを計算して判断した方が良いと思う。

当たり回数の振り分けで5R60%15R10%とかみたいに自分のデータ取ってR振り分けの%だしたいんですがどう計算すれば出ますか？

例と計算方法お願いします

>>730
単純に、5R当たり回数÷全体当たり回数でよくね？

>>730
731でよいが具体例っつーんで

総当たり100回5R75回15R25回とすると

75/100×100=75%
25/100×100=25%

小学生五年生くらいじゃないか？
大丈夫か？

>>732

さすがにお節介過ぎるだろ、と思ったが、最後の一文にワロタ。

俺もそう思ってたw

記録取るならエクセル使って、＝SUMで計算するのがすっげー楽。

最近パチデビューしたばかりなんですが…

店によって違うと思いますが4パチと1パチって明らかに釘違いますよね？
1パチ＝ゆるゆる(好きな台は1k90〜100)
4パチ＝ガチガチ(1ﾊﾟﾁと同じ好きな台1k10〜15)
1ﾊﾟﾁ換金率0.7円(確か)
4ﾊﾟﾁ換金率2.7円(確か)
ﾏｲﾎではこうなんですが…やはり回収額の高い4ﾊﾟﾁの方を店としては意図的に回らないようにする物なんでしょうか？

逆に開け閉めをしっかりして
固定客を掴んでる方が店としてはプラス。

そんだけのギャップで良くてK15？
誰も打ってないだろw

>>735
店の方針にもよるから一概には言えないけど
基本的に1パチの台は4パチで置かれてて機械代の回収が済んでたり、中古台が基本なので
機械台の回収が済んでない4パチ新台とかよりも回し易い、というのはある
それに併設店だと1パチは利益より稼動優先の面も強いから

>>735
地域と店の違いがあるからなんとも言えないね
もっと色んな店で打ってみるといいよ

>>736 >>737 >>738
なるほど！ありがとうございます。
1ﾊﾟﾁのﾗﾝﾌﾟﾏｽﾀｰで大勝し調子に乗って天上間近で捨てられていた4ﾊﾟﾁのﾗﾝﾌﾟﾏｽﾀｰに向かうも、胃が痛くなる程に明らかに毎回回らないんで…意図的に4ﾊﾟﾁの釘は1ﾊﾟﾁに比べｷﾂｸしているのかと思ってました。

海でリーチがかかると、上皿左に、かなり強めの掌ていをかます高齢者が多いような気がしますが、何故ですか？

質問です。
回転数の把握についてですが大当たり出玉、ボーダーを固定して玉増え分くわえて固定した大当たり出玉から１Ｋあたりの回転数を算出するのはおかしいのでしょうか？
昔なんかの雑誌に載ってて真似したんですが。

>>741
ちょっと日本語が意味不明だけど、1ｋあたりの回転数は1ｋあたりの回転数であって
大当たり出玉や玉増えは関係ない。
純粋に250個で何回転するか　だけでいい。

>>742
失礼、玉増えによるボーダー上げ下げ計算がよくわからなかったので出玉とボーダー固定して計算してました。
実際の１Ｋあたりの回転数とはかわってきてしまいますがボーダー固定することで玉増え分の回り上乗せして日当を出してたんですが。

>>743
電サポでの玉増えやアタッカーオーバー入賞を考慮しないボダを基にして
余剰分の出玉で回せる回数を基準として期待収支計算してみてたってことかな？

いいんじゃないの？別に矛盾はでないと思うけど
計算どおりの結果になってくれた？

つか>>735の４パチのほうひどすぎじゃねーかｗｗｗ
どんだけぼったくり営業なんだ？

>>743
「一回分の出玉（玉増え込み）でﾄｰﾀﾙ確率分母まで回した余剰の個数」
を元に日当を計算するのならわかるけど
「玉増え分の回り上乗せして」ってのがわからない。

深く考えるより素直に爺さんのとこでﾎﾞｰﾀﾞｰ計算して打つのが楽で正確なのでいいよｗ

貯玉なんですが、3.6円交換の店で貯玉をしたら
１万円現金で打ったとして貯玉だと
どの位お得なんですか？

270発くらいお得

ありがとうございました

>>747
10000円-2500発×3.6円=1000円

1000円のお得ですよ奥さん

手数料あるからそのまま計算しちゃダメだろ

>>751
手数料無料前提だろ？w

単草が実に分かりやすいな

>>744
はい、それがいいたかったんです、日本語へたですいません。
その計算をする際にはやはり電サポ回転数とかは実数ではなく理論値で行わないといけないんですか？
そのあたりが曖昧でよくわからなかったんです。

なんか最近小学生みたいな質問や返答が多いね

>>754
電ｻﾎﾟ回転数を実数で計算すれば平均連ﾁｬﾝ率や期待獲得個数が増えることになる。
だから、機種理論値でﾎﾞｰﾀﾞｰを固定した上で正確にその計算を行うなら
実数で計算するべき。

ただ一つ。その方法だと結局、1回は当ててそれを打ち込まないと計算すらできないので
やはり、固定的な機種ｽﾍﾟｯｸﾎﾞｰﾀﾞｰを基準にするのではなく
打ってる台固有のﾎﾞｰﾀﾞｰを出来る限り早い段階で弾き出すべきだと思うよ。
そこそこ曖昧でも構わない。
大当たり消化時間から概ねの出玉を算出し、
時短中は大体消化にどれくらい時間がかかってどれだけ増減したか。
この情報があればその台固有のﾎﾞｰﾀﾞｰや通常回転数における期待値も出る。

続行か止めるかの基準は人それぞれだろうからどうでもいいけど。

>>756
間違えた。すまぬ。

実数で計算するべき。→実数で計算すべきではない。

>>754
>電サポ回転数とかは実数ではなく

このへんがまたよくわかんないが…
ボーダー自体が前提で時短での引き戻しが考慮されてるべきもの
確変ベースをそこに加味してTY(平均出玉)を計算
その出玉で確率分母まで回すには1kあたり何回回らなければならないか？

と、本来実際に打って出た数字を計算して最後に出る数字がボーダーなので
ちょっと順序がおかしいかな？とは思う

と言っても>>746の意見もよくわかる
実は自分は細かく計算しないほうなんだ
基本のボーダーは把握しておいて、実際打って出玉と電サポ中の玉増減を大雑把に把握して
プラマイ0から+1の間かな？くらいで計算終了ｗ
ここしばらくボダ越えてる台なんてお目にかかって無いしねｗ

確変ベースとかちゃんと算出するより
スルー保留途切れないようにするだけで精一杯なことが多いし
期待値を具現化するとなると甘デジでも10万回転単位の試行が必要になる
その張り付いてる間ホールはマイナス調整しないでくれるか？

一生懸命細かく計算しても現実問題として実戦に反映させるのは難しいんだよね

>>757
ありがとうございました。
実数だと狂いが生じるのですね。
おっしゃられた通り時間での出玉の把握等の基本をマスターして頑張ります。

1／100の台がボーダー20だと平均出玉は
250×（100／20）＝1250発

これが1k21回ると 250×（100／21）＝1190発で分母まで回せるんで、60発の差玉になる。

1／100でボーダー17だと同様の計算で平均出玉は1470発。
これが1k18回ると平均約1390発で、差玉は約80発になる。


つまり逆に考えれば、1／100の台で１回の平均連チャンで60〜80発増やせればボーダー＋１と同じ効果で
1／400なら240〜320発程度でボーダー＋１。

まあちょっとした目安ですけど。

>>743
実際的には1回の出玉で同じ回転数だけ回せる事を前提とするなら、
出玉(玉増え含め)が多い方が期待値は高いよ。
だから出玉関係があまりに悪い台は回っていても安くなりやすい。

同じお店で打っているなら雑誌なんかの表記出玉との違いはある程度分かるだろうから、
極端に出玉が少なかったり多かったりしないなら
>>741の方法でざっくり期待値を出して押し引きすれば良いと思うけどね。

みなさん、色々と親切にありがとうございます。
確ベースの把握がいまいちでこのような方法でやってました。
最近だと捻り系とからんまとかサポで結構増やせたので実際の期待値はどれほどなのか把握したくて質問しました。
まだ初心者ですが色々勉強したいと思います。
ありがとうございました。

レバ確ってなんですか？

>>763
「レバーって確かに美味しいよな」の略

>>763
当たれば確変。海でいう魚群と一緒。

確変でリーチかかってもレバ確だな

初心者なんですが、ﾌﾙｽﾍﾟｯｸとﾐﾄﾞﾙは初当たりと平均獲得出玉の違いはあるけど長い目で見るとあんまり差がないように感じるように思いますが、どうなんでしょう？

>>767

そうだよ

浜崎の台が出ましたが、
あの台はサンキョーなのですか？　ビスティなのですか？
それともサンキョーとビスティは業務提携でもしてるんですか？よくわかりません。

誰か教えてたもれ。

ビスティはサンキョーの子会社
浜崎はビスティのはず

>>770
有り難うございます。
ggrksと言われると思い、今ググってましたｗ。全ておっしゃる通りでした。

ググったついでに一つ知ったことがありました。
「フィーバー」ってサンキョーの登録商標なんですね。。知らなかった。

甘デジ時短中にチューリップを避けるように玉が動くのは気のせいですか?
なんか電磁的な制御がされてるように見えますが。
通常時も感じるときがあり回りムラがキツいです。

>>772
ねーよ
どこまで他の要因にしたいんだ
釘見てみろ
入らないような調整だろうから
ただ釘見てなかったか見れてなかっただけ

これ絶対にみんなも感じてると思うけどさ、上皿の玉が無くなりかけた時に
何故か急にスタート入賞口にポコポコ入り出さない？
で、追加の玉貸しボタン押して貸し玉がじゃらじゃら出てくるとまた回らなくなる

これってどんなメカニズムなんだろ？

連日朝イチから打ってたら２５万円負けたのでしばらくはパチ辞めようと思ってた
今日何気に夕方から海物語打ってたら連チャンして１１万円勝った
夕方からの方が勝ちやすいの？

じゃあわざと上皿にちょろっとだけ入れていけばずっと回るじゃん！
やったな！

バカ乙。どんなも糞もあるか

パチンコは同じ台を誰が打っても同じ回転では当たらないと聞きましたが本当でしょうか？
そしたらおかまほられた！とか、実際はそのまま打っててもほられた回転で当たるとは限らないということでしょうか？

あと出玉調整？遠隔？は本当にあるのでしょうか。
以前ホール？島？の１日の売り上げは決まってると聞きましたが。

>>778
自分がサイコロ振って1出して、他の人に振らせて4が出たとしたら、自分が振ってても4が出るって言ってるのと一緒だけどそう思うか？

後遠隔はあるっちゃあるが(捕まってるとこがあるから)極々僅かだと思う
これは分からないけどね
パチンコだけで生活してる知り合いが3人いる
全員釘しか見てない

>>774
それは「玉が少ない」という特殊な状況で起こるからそう思ってしまうだけ
単に記憶に残りやすいから勘違いしてしまう

質問です。
この夏、電力消費過多でありえる事だと思うんだけど
確変状態で停電や瞬間停電があって、電力が回復した時には
確変のままですよね？
まさかのリセットでしょうか？

>>781
RAMがクリアされなければ状態維持

電力消費過多で停電したら復旧まで何時間もかかりそうだな

>>782さん
ありがとうございました。
そこが気になって今日パチ行けなかった・・ｗ

気になるぐらいなら行かなくて正解だよ
数分で復旧するならまだしも

1日くらいじゃRAMは消えない
が、緊急停電でそのまま閉店で補償もやりようがなくなる可能性があるな。
なし崩し的に、閉店没収。。。
単に確変中とかだけじゃなく、ジェットやらカウンタの景品払い出しができなくなるから
大量出玉あってもどうなることやら。。。

ST機で潜伏あるやつって、電サポありなしでST回数は変えられないの？
たとえば百烈はST36だけど、潜伏時は次回までとかはできない？

できねーよ
だいたいそれ既にSTじゃねぇだろ

電サポ中RUBでもないのに15R(実質5R)みたいなのは何なの？
全く理解できないんだが

何が理解できないんだ？
５Ｒまでと以降でアタッカーの解放時間が違うだけ

>>789
めぞん一刻や戦国乙女2の事か
あれは電サポ中の2R無し&高継続率を実現するためにああなっている
その機種独自のゲーム性を出すための策だと思っていいよ

じゃあ５Ｒって表示すれば良いと思うんだ

>>790
だったら最初から5R表記5R出玉でいいじゃんって話
ヘソからなら電サポ中はちゃんと15R出玉になるとかあるから分からんでもないんだけど、何のために15R表記にしてるのかなって

>>793
めぞんボーナスや乙女ボーナスは
ラウンド中に15R分の出玉ありへ昇格する演出も若干あるからラウンドランプでバレないようにパカパカにしてる。

ゲーム性に関わる演出目的もだけど、単純に検定通すためって場合もある
メーカーもメーカーで考えてるんだ、無意味にパカパカさせてるわけじゃない

>>794
あんたいい奴だな。バカ相手に丁寧すぎる

>>794
RUBやJUBとなってなくても演出で出玉アップするのがあるわけね、納得
鬼太郎とかみたいに電サポでも6R表記の当たりもあるのに、16R実質6Rとか作る意味がわからんかったもんで

>>797
慶次なら
ＲＵＢは全部１６Ｒでやってるからね

１ラウンドを ２回開いて ８秒開→３２回開放の８００発
１ラウンドを ３回開いて １２秒開→４８回開放の１２００発
１ラウンドを ４回開いて １６秒開→６４回開放の１６００発
極ボーナスなら １回開いて ４０秒開→１６回開放の２０００発

ＣＲ００９なら１６Ｒを
１?８Ｒ(40秒)＋９?１６Ｒ(0.4秒)の実質８Ｒ
１?８Ｒ(40秒)＋９Ｒ(８回ﾊﾟｶﾊﾟｶ後に30秒開放)＋１０?１６Ｒ(40秒)の実質１６Ｒ
１?１６Ｒ(40秒)の実質１６Ｒ

こんな風にいろいろできる

高尾＆京楽は
１６Ｒ(0.4秒)ﾊﾟｶﾊﾟｶ→潜伏確変
小当り１６回ﾊﾟｶﾊﾟｶ→ガセ

これのメリットは全部１６Ｒ大当り１種類だから大当りランプが要らない
２Ｒ＆１６Ｒだと大当りランプが要るからね
大当りランプで潜伏確変がバレる

0.4秒じゃ長過ぎるぞｗ
0.1秒だろう。

>>798
小当りの規定は合計2.0秒以内

銀と金とか同じランプでも、途中で高速パカパカになって終了したり、ロングラウンドに移行したりで
すっげー苛つく。
あれってラウンドが続くと思って無駄玉を打ち出させるための、ホールへの媚びとしか思えんわ。

パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺

パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺

パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺
パチンコは　遠隔操作　ただの詐欺

最近の台は15Rランプが点いて10Rとか16Rランプが点いて６Rとかありますが詐称には当たらない
のでしょうか？

>>803
よく見たらアタッカーパカパカしてるでしょ？
あれが1パカ1ラウンドってことだから詐称ではない
決まってるのは1ラウンド何秒までってだけ
だから1ラウンドでアタッカー3回開けようが時間内であればいける
1ラウンド0.1秒が16Rでもいい
それが潜伏

>>804
詐欺みたいなモンじゃん

あのスカスカゴミおせちと一緒じゃん

元から実質分の出玉しかないからラウンドランプが16Rか実質分の違いで損してないし詐欺じゃねーよ

疑似ってどう数えるんですか？
浜崎なら悪魔が三回吠えたら疑似何回ですか？
牙狼は真ん中に何回７がくるといいんですか？

継続1回で疑似2

疑似xは一個の保留で何度回転するか

いわゆる自動計量タイプの店で貯玉する時も、やっぱりカウンターに並ばないといけないんでしょうか
それとも計数サンドのほうで自動的に貯玉してくれたりするんでしょうか
教えてえろいせんせー

>>810
店によって違うので店員に聞けばいい。

レバ確ってなんじゃ?

>>812
当たレバ確変

>>805
詐欺ではないよ
最初から「出玉の抽選」とは言ってない「役物作動の抽選」
取説をよまずに文句を言うようなもん

自分の意に添わないゲームなら遊ばなきゃいい

>>814
そんな意図的に誤解させるような行為を「詐欺行為」と言うんだよ

スカスカゴミおせち＝サンプル写真はイメージですｗ

＞自分の意に添わないゲームなら遊ばなきゃいい

でた！言い訳が苦しい時のお決まりフレーズ
「文句あるならやるな」ｗ
「文句があるなら来るな」
「文句があるなら買うな」
「騙される奴が悪い」

インストなんかに「なんとかボーナス16R(実質6R)」とか書いてるし、別に誤解するようなことも無いんじゃ？
読まない調べないってのは知らん

>>815
騙される奴が悪いわ違うわ

わ→は

「15Ｒランプが付いたら2000発出ます」と言っておきながら、実質５Ｒが混ざってたら詐欺。
でも馬鹿が勝手に勘違いしているだけだし。

「小当たりは出玉がないのにカウンターが増えるから詐欺！」
「ＳＴは当たったのにスルーするから詐欺！」
「２確は詐欺！」
「潜伏は詐欺！」

最近こんなのばっか見るけど、言ってんのみんな同じ奴だろ？
あぶく銭を稼ぎたくてテメーもパチ屋に行ってるくせに、
自分の思い通りにならなきゃ「詐欺！」とか、浅ましいにもほどがあるだろw

パチンコって適当に遊んで増やしたいとか、てっとりばやく増やしたいって奴多いからなあ
別に分かってて嫌いとかならいいけど、無知の癖に吠える奴が多い
俺の言うことは絶対って奴も多いな

>>819
そんな詐欺みたいな事ばっかやってるからパチ屋の客が減ってるんだろうがｗｗｗ

今後もドンドン客騙してドンドン客減らせばいいと思うよ

１か月前のネタだけど
http://p-bl.jp/diary/110610.php
４円パチンコの客の減少は下げ止まりだってさ

>>821
自分が理解できないから誤解して詐欺てのは成り立たないよ
裁判に凡例もある

>>815
誤解？どこが？
それは>>815が馬鹿だから理解しなかったまたは
アホだから知ろうとしなかっただけじょないかな？

誤解させる様な表記なんかないぞ？
１６Ｒ(実質５Ｒ)があっても“最大○○発”と書いてる
最大てあって 必ず2000発 とは普通は思わないけど…

どっちが理不尽だよ

>>819にもあるけど、小当たりでカウンター云々っての、カウンターに<大当たり回数>とかあってもOKなの？？


ところでこの携帯、小当たりで変換すると予測変換に「小当たりで〜す」ってあるんだけどバカにされてるんかな

小当たりを大当たりとしてカウントされたら何が困るのか正直理解できない俺がいる

別にいいよ
当たりでもカウントしなくてもいい
潜伏や玉有りでもカウントしないとこもあるしな
スロットの方はART突入したらビッグにカウントしてボーナス当たったらバケにカウントするの普通だし
適当でいいんじゃね
流石にどこに表示されるかで詐欺とか言う奴は頭がどうかしてるからほっといていい

小当たりって検定通すとき審査？してるのかな

出玉関係ないから演出と同じで特に見てない？

というか何らかの意図で小当たりを発生させるようなプログラムって検定通るのか？

>>827
小当たりの定義はアタッカー開く時間の合計が2秒以内
きっちり決まってるから無理

>>828
いや小当たりの定義じゃなくて
小当たり確率のほうってちゃんと見てるのかなあと思って

>>829
見てるんじゃない？
当たっても特に何も無いしそんなの気にしたことないけど

>>830
いや、もしその辺がザルなら小当たりカウントするカウンターと併せて
嵌ってないように見せるの簡単だなあとか思ってさ

ケチつけたいだけの嫌パチ厨の相手は他でやれよ、ウゼーから。

「小当たり」って表記やめろ　当たってねーんだから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1308844578/

>>831
簡単だよ
小当たり確率に制限ないし下げまくったり上げまくったりできる
そもそもはまってないように見せるのに何の意味があるのか分からないけど

>>831
ハマってないように見せるも何もそんなの店によるものじゃなくて台に記載されてる大当たり確率が全てじゃない

>>831
そもそも小当たりの存在ってハマってないように見せるためのもんだろ？

その昔のフィーバー機は、3、7が大当たりで、それ以外が小当たり
小当たりの出玉で耐えながら、3、7を待ったよな
こういうのなら、小当たりと呼ぶのが相応しかったんだが、今のはタダの残念演出だからな
今時、追加投資誘発にもならんだろうし、衰退すんじゃね？

X-FILESで全部の台に「50連！」とか「100連！」とかって札が刺さってるのと似たようなもんだねｗ

>>835
いや潜伏と合わせて使うためだけにある

そうは言っても実際台についてるカウンターだけ見て判断する客ってかなりいるじゃない
１０００ハマリばっかりでこの台はダメだあの店はダメだって
その辺の見栄えがもっと簡単にコントロールできちゃうのかと思ってね
>>831
大元は潜伏と勘違いさせる為じゃなかったっけ

>>837
それは完全に詐欺じゃんｗ

ま、パチ屋側は「小当たりも当たりなんだから嘘じゃない」と主張するんだろうがなｗ

だから専用スレでやれってば



「小当たり」って表記やめろ　当たってねーんだから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1308844578/

>>838
いんや、前にパチ屋のHP掲示板で「どうして小当たりをカウントするの？」というカキコミに対して
そのパチ屋側の返答は、なんか申し訳なさそうに「ハマリイメージの軽減のために」と答えてたぞ

まあ正直な奴だと少し好感持ったけどな

>>840
出玉少ないとはいえ実際に100連とか200連とかしてるから詐欺じゃないと思うけど

>>842
それは店の使い方でしょ？
そういう使い方もあるけど、小当たりの存在は潜伏かもよって煽りのためだよ

別に小当たりカウントするそれ自体を詐欺だのなんだのはどうでもいいんだけど、大当たり表示はいかがなものなの？
当たり回数とかなら問題ないけど「大当たり」表記はだめじゃないの？
あくまで小当たり大当たりは全くの別抽選の別物なわけだから、レタスって言ってキャベツ売るのと変わらない訳だし

その大当たりに表示された事によって何か損するのであればもう対処されてる
損しないからされない
レタスといってキャベツ売るとか全然違う話
レタス&キャベツと表示してレタスとキャベツ置いてる感じ

>>846
レタス、キャベツだと、どっちでも大差ないから違う例えで頼む

スイカ&メロンと表示してレタスとキャベツ置いてる感じ

ああコピペしたら間違ったわ
完全なる詐欺文だった

>>844
現状ではどちらも正解だろう
・ハマリイメージ軽減のため
・潜伏煽り

ただ、潜伏煽りに関しては
店・機種・データカウンタによって
大当たりはカウントリセットするけど
小当たりではカウントリセットしないという場合がよくあるから
煽りになってないこともよくあるよな

その昔は小当たりはちゃんと少し出玉があったりした
(CR横綱�Uなど)
だから、規定としては多分昔からあったんだよ

それを最近になってゲーム性に取り入れてみただけ

>>845
実際それで3年前に警察庁が問題にしたことはある
実際に「大当りとしてカウントするのは詐称行為に当たるのではないか」って苦情があった事で、
その批判を避けるため京楽は進化系を出す際に小当りカウンターを付属させた（まあ付けたのは別の面もあるんだけど）
他の一部メーカーも小当りをデータに上げないように店に要請した事もあったそうだ

>>850
いやそんなこと分かってるよ
そもそも小当たりって昔から羽根物の羽根開けるのに使ってるし

>>846
損得発生するでしょ
潜伏確変か小当たりかで打つか打たないか変わるんだから
当たり表示ならレタス＆キャベツだけど大当たり表示だからレタスって言ってキャベツ売ってるのと変わらんでしょ
表示だけだから損得ないってのは、売ってるだけで買わなきゃレタスでもキャベツでもいいってのと変わらん

>>852
え？
羽根モノの羽根が開くのを小当たりって言うのか？

小当たりを大当たりとしてカウントするのはどう考えても虚偽表示だよ
法や内規に触れる触れないの問題じゃなくて、店の姿勢としてどうなのって話

例えば特定の宝くじ売り場が事実無根の当選実績をいくつも看板に掲げてたらマズいでしょ
法に触れる触れないの話ではなく、また客側に実害が出る出ないの話でもなく、単純にモラルの問題

>>853
そのためにセグ表示を義務付けてる
セグでは何もかも表示してるからそれでおｋ

>>854
言わないけど仕組みは小当たり使ってるから昔からあるよってこと

>>854
仕組み的にはそう
04基準はデジパチも羽根物も権利物も全部共通の規定の中で作られている
小当り→アタッカー開放→特定領域通過→大当り発生（小当りからの昇格）という流れ
だから羽根物の羽根は規則上はアタッカーなわけ
よく羽根物や戦国乱舞とかでV大当りの場合2Rからスタートってなってるのは
小当りでアタッカー開放させているのを1Rとカウントする為

大当たり中にトイレに行きたくなったとして、店員に消化してもらうのはマズいでしょうか？

大抵のホールは問題ないと思う。
振り分けタイプなら殆どの店員が心得ているだろうし

確変中に大当たり濃厚な演出の終盤でコール
↓
アタッカーが開く前に店員が来る
↓
事情説明してゆっくり用足し

がベターじゃないかな。

姉妹スレの「どんなことにもマジレス〜」はどこですか？

マイホってどういう意味ですか？

>>861
オナホはオナホールの略
だから

マイオナホールですな

つまり…

マイホがイベントだから行く
　　　　　　　　↓
マイオナホールがイベントだからイク

>>862-864
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
マイホールの略
自分がよく行く店…だったよね？ｗ

新台は自分のうちたいと思った台しか打たな

>>865
My Home Ground　じゃね？

いや、俺がそう思ってただけなんだけどさｗ
ﾏｲﾎｰﾙはなんかおかしいだろ・・・・

マイホームだってあるんだからいいじゃん。
てか、そこから真似てでしょ。

自分が所有しているホールなら、それでいいんだけどね…

無抽選ゾーンってありますよね？

最近パチを始めた初心者です
お前らがココで使ってるの用語の意味が全く分からん
初心者の俺に分かりやすく教えてくれよ

2通、犬、確確、…その他etc
お前らに期待してる、面白可笑しくなおかつ適切に宜しく頼むわ

>>870あるよ
防ぐ技もあります。

やめた作戦が有効です。











あと、店長にけつを捧げましょう。
まずは、奉仕ノ心ですね。

どなたかご回答お願いします。


こちらパチ初心者で北斗しか打たない者ですが、擬似連で爪が黄→→緑→赤となりますが、赤まで行ってテンパったら、それは擬似3ですかそれとも4ですか？

>>871
面白おかしく書くのはめんどいんで

【２通】
２ラウンド通常当たり、の略。
確率変動中に引くと、高確率から通常確率に転落する。
いわゆる「単発（15Ｒ通常当たり）」と本質的には変わらないが、２Ｒなんで出玉はほとんどない。

【犬】
確変→速攻単発の２連で終わること。
ワンセットの「ワン」から犬という隠語になった様子。

【確確】
確変確定かな？
要するにエヴァみたいな確変機で、確率変動が継続する確変当たりのこと。

【レバ確】
当たれば確変、のこと。

パチ初心者ですが
どうすればロザリーちゃんとセックスできますか？

確確は確率変動が継続する確変当たりの事というより
確変当たりが確定する演出のことじゃないかな

競馬伝説とか言う台の小当たりは
アタッカーが一瞬開くがこの時に入賞したら権利発生してたｗ
こういうのが小当たりなんじゃないかと

>>877
必ずしもそうじゃなきゃ駄目てものでも無いし
しょせんはゲーム性

あとそれで当たるのも大当りに計上しないとならないから
割が厳しくなったりもする
濫雑に大当りはしない方がメリハリがきくので
パカパカだけが目的なら不必要な大当りは廃する
小当たりの活用てだけ

>>877
ヒント：Vゾーン

STって何ですか？

>>880
>>8

>>877
なんだよ競馬伝説ってｗ
生駒記念じゃないのか？

確変中にどういう乱数で当たったか知る方法ありますか？

>>883
実機持ってるという前提で…
主基盤のI2Cバスにバスモニター繋いで、RAMから流れてくるデータ拾えばわかるよ
どこのメーカーのも殆どジャンパーピンに繋げばとれるけど、一部自分でジャンパー線を半田付けしないといけない機種もある

>>884
どうもです。専門的な回答ありがとです
確変時の取得乱数を知ることによって、ハマリを回避出来るかな
なんて考えたド素人でした。すいません

>>885
なら、パジェロが毎秒3000回転してるトコにダーツ投げてると思いねい
狙うのがバカらしくなる

ダイイチやサンキョー、特にダイイチの台の射出口のとこにあるプラスチックのﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺあらぶるやつ、あれってどういう建て前でついてるの？
あれだけ制球乱しといてあくまで戻り防止弁ってこと？
それともわざと乱球にするため？

あれがあるからダイイチが好きになれん

>>887
戻り防止弁だね
あれがあるのと無いとでは玉突きの起こる頻度が全然違うから

わざと乱す(苦笑)
そんなことしなくても店はハンドルのバネ弄れば糞乱れになるから意味ねーよ

>>888
さんくす
でも戻り防止弁ならあんなにランダムでピコピコする必要はないと思うんだ
打ち出しやめても暫くは荒れ狂ったようにピクンピクンしてる
デジパチならまだしもレレレとか打つと泣くほど乱されるよ
冗談ぬきで

>>890
レレレなら老朽化だろ。
モレレでも糞バネだからあそこは関係ないよ…