ボダ理論と波読みはどっちのほうが勝てる？
1 ：１：
教えてくれ！！
今まで俺はボダ派だったけど波読みは可能ではないのか？と思うようになった。
どうなんだろう？
今まで俺はボダ派だったけど波読みは可能ではないのか？と思うようになった。
どうなんだろう？
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2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 15:45:11 ID:mKpXLPrF
糞つまんね、終了
3 ：１：2011/01/18(火) 15:46:22 ID:x84wpvQT
4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 15:46:41 ID:8Q2ZES5O
入店前はボーダーを信じ
帰る頃には遠隔を信じ
帰る頃には遠隔を信じ
5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 15:48:28 ID:do/o+ml0
入店前はボーダーを信じ
帰る頃には遠隔を信じ
帰る頃には遠隔を信じ
6 ：１：2011/01/18(火) 15:51:04 ID:x84wpvQT
実際俺はパチンコの当たり方に波は存在すると思うようになったし、
それは単なる独立試行による偶発的なものではなく台の作成者が意図的に
波を作っていると思う。
おまいらはそういう風には思わないの？
それは単なる独立試行による偶発的なものではなく台の作成者が意図的に
波を作っていると思う。
おまいらはそういう風には思わないの？
7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 15:51:15 ID:mKpXLPrF
ボダは新興宗教、波は結果論、オカルトはダニ村。
チョンピラは無職キモヲタ禿げ親父。
チョンピラは無職キモヲタ禿げ親父。
8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 15:52:15 ID:3iHJNHyR
適当な日に適当に空いている台に座るのと、大当たり回数・回転数・時間帯・島全体の客数及び出玉量・イベントの有無などを総合的に判断して座るのとでは、明らかに勝率が違う。
北斗しか打たないが、ハマり台が爆発する光景を見た事はあまりなく、よく当たっている台の方が良い。
ハマると爆発するイメージを持ちがちだが、北斗の場合は出ない台は出ない、出る台は馬鹿みたいに出る。
北斗しか打たないが、ハマり台が爆発する光景を見た事はあまりなく、よく当たっている台の方が良い。
ハマると爆発するイメージを持ちがちだが、北斗の場合は出ない台は出ない、出る台は馬鹿みたいに出る。
9 ：は ◆.FWYP.UVH6 ：2011/01/18(火) 15:57:07 ID:tonUfgZC
スレ立てる必要なし
10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 15:59:10 ID:mKpXLPrF
↑
こういう奴がいるからパチ屋は笑いが止まらないんだろうな。
こういう奴がいるからパチ屋は笑いが止まらないんだろうな。
11 ：１：2011/01/18(火) 16:00:38 ID:x84wpvQT
>>7
波は結果論。
なんで結果論になるの？？
波を読むことができれば勝てるんじゃないの？って思うんだけど・・・
あとボダ自体も勝つためには必要なことだと思う。
>>8
＞＞明らかに確率が違う。
そこなんだよね。それが台の作成者が意図して作った波なんだとしたら、
それを「読めるか読めないか」で収支が大きく変わってくると思う。
波は結果論。
なんで結果論になるの？？
波を読むことができれば勝てるんじゃないの？って思うんだけど・・・
あとボダ自体も勝つためには必要なことだと思う。
>>8
＞＞明らかに確率が違う。
そこなんだよね。それが台の作成者が意図して作った波なんだとしたら、
それを「読めるか読めないか」で収支が大きく変わってくると思う。
12 ：１：2011/01/18(火) 16:02:00 ID:x84wpvQT
13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 16:03:12 ID:mKpXLPrF
なるほど、サーフィンのスレだったんだな。
14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:21:55 ID:/toseoGW
自分の金なんだから、好きな風に打てばよい。そんだけ。
自分が納得できる台に金突っ込めばいいよ。
自分が納得できる台に金突っ込めばいいよ。
15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:24:02 ID:bj+pChY5
>>10
>>波を読むことができれば勝てるんじゃないの？って思うんだけど・・・
波を読めれは勝てるかもしれないね。これから出るってところを狙い撃ちするわけだから負けるわけがない。
じゃあなんで負けるの?って話になるわけ。
読みが外れた?予想外の波だった?結局のところ波なんて誰にも読めないわけよ。
自分が打った台の出玉推移をグラフに表したもの、それが波。だから結果論。
>>波を読むことができれば勝てるんじゃないの？って思うんだけど・・・
波を読めれは勝てるかもしれないね。これから出るってところを狙い撃ちするわけだから負けるわけがない。
じゃあなんで負けるの?って話になるわけ。
読みが外れた?予想外の波だった?結局のところ波なんて誰にも読めないわけよ。
自分が打った台の出玉推移をグラフに表したもの、それが波。だから結果論。
16 ：１：2011/01/18(火) 17:36:31 ID:x84wpvQT
>>15
＞＞結局のところ波なんて誰にも読めないわけよ。
今までは俺もそう思っていた。だからこそ、今まではボダ理論を元に実践してきた。
でも、本当にそうなのか？？って最近思うようになった。
「凄い人には波が読めるのではないか？」と。
「
＞＞結局のところ波なんて誰にも読めないわけよ。
今までは俺もそう思っていた。だからこそ、今まではボダ理論を元に実践してきた。
でも、本当にそうなのか？？って最近思うようになった。
「凄い人には波が読めるのではないか？」と。
「
17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:38:49 ID:/toseoGW
仮に波が読めたとして、そんな勝てる方法をわざわざここで晒すわけねえだろ
18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:39:58 ID:1le54Mxc
>>17
優勝。
優勝。
19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:44:49 ID:vM2TpalU
この類のスレって必ず呼んでもないのに、俺って理論派のボダ派ｗって
のが絶対沸くよね。黙って台と１日中おしゃべりしてろ、つーの。
>>1
俺も、ほぼ同じ考え。
波が結果論てのは、理屈では分かるでしょ？
要するに後付けって事。あーやっぱり当たったかあ。みたいに。
当たらなくても、今回は間違えたか、でどうとでもなる、って事、なんだけど…
個人的にマックスなら３００位回して、演出がひたすら死んでる台とかは
見切りつける。
経験上、どうなってんの、この台…みたいな心境で追い続ける時は大概、
当たらずボロ負け。
あとそういう時って追い討ちかけるように隣がサクッと当たったりするんだな。
心理的にそういう状態なだけかも知れんけど。
少なくとも隣をうらやむ状態にあると感じた瞬間だけは即、席立つね。
もう自身が負けオーラ発してるからｗ
そういう時はまともな思考状態じゃないしね。
スパッと切り上げ、他の台に移動した方がいい結果が多い。
あと、自分自身のその日の運の量っていうか、そこらも注意してると良いかも。
当たっても当たっても、最初に獲得した箱を上回ることなく結局、微減でした、
とかよくあるし。今日の自分の限界だったんだなあ、って感じる。
もしかしたら遠隔かも知れんがｗ
波読みに関しては俺は演出重視だわ
確中とかでもバトルとかで無敵状態とか絶対あるしｗ
逆にあーこりゃやる気なさそ、あ、負けたｗみたいな
機械自体が完全なシロモノじゃないのは確かだから、
付け入るスキはあると思うけど、まあ楽しむレベルでな。
本気で勝ちにいくもんじゃないよ、パチンコなんて。
のが絶対沸くよね。黙って台と１日中おしゃべりしてろ、つーの。
>>1
俺も、ほぼ同じ考え。
波が結果論てのは、理屈では分かるでしょ？
要するに後付けって事。あーやっぱり当たったかあ。みたいに。
当たらなくても、今回は間違えたか、でどうとでもなる、って事、なんだけど…
個人的にマックスなら３００位回して、演出がひたすら死んでる台とかは
見切りつける。
経験上、どうなってんの、この台…みたいな心境で追い続ける時は大概、
当たらずボロ負け。
あとそういう時って追い討ちかけるように隣がサクッと当たったりするんだな。
心理的にそういう状態なだけかも知れんけど。
少なくとも隣をうらやむ状態にあると感じた瞬間だけは即、席立つね。
もう自身が負けオーラ発してるからｗ
そういう時はまともな思考状態じゃないしね。
スパッと切り上げ、他の台に移動した方がいい結果が多い。
あと、自分自身のその日の運の量っていうか、そこらも注意してると良いかも。
当たっても当たっても、最初に獲得した箱を上回ることなく結局、微減でした、
とかよくあるし。今日の自分の限界だったんだなあ、って感じる。
もしかしたら遠隔かも知れんがｗ
波読みに関しては俺は演出重視だわ
確中とかでもバトルとかで無敵状態とか絶対あるしｗ
逆にあーこりゃやる気なさそ、あ、負けたｗみたいな
機械自体が完全なシロモノじゃないのは確かだから、
付け入るスキはあると思うけど、まあ楽しむレベルでな。
本気で勝ちにいくもんじゃないよ、パチンコなんて。
20 ：１：2011/01/18(火) 17:45:34 ID:x84wpvQT
>>15続き
そう思うようになったきっかけは台の抽選方法を考えたこと。
大当たりの抽選って言うのは、ヘソに入賞したときにある乱数を取得して
それが大当たりかどうかを判別しているんだよね？？（これが違うなら俺の考えは根本的に崩れるがｗ）
ということは大当たりの抽選のアルゴリズムがあって、その中に大当たりになる数がある。
そして、その乱数を弾きだす「式」があるということじゃないのかな？？
簡単に言えばその式が分かれば大当たりの波がわかると思う。
まぁ、その式を解析するのは相当な困難だろうが１００％無理とはいえないんではないか？？
という発想に至った。
そう思うようになったきっかけは台の抽選方法を考えたこと。
大当たりの抽選って言うのは、ヘソに入賞したときにある乱数を取得して
それが大当たりかどうかを判別しているんだよね？？（これが違うなら俺の考えは根本的に崩れるがｗ）
ということは大当たりの抽選のアルゴリズムがあって、その中に大当たりになる数がある。
そして、その乱数を弾きだす「式」があるということじゃないのかな？？
簡単に言えばその式が分かれば大当たりの波がわかると思う。
まぁ、その式を解析するのは相当な困難だろうが１００％無理とはいえないんではないか？？
という発想に至った。
21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:48:58 ID:mKpXLPrF
これよりこのスレはダニ村スレとなりましたとさ。
22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:58:34 ID:VFe31RSt
>>19
糞○半遠隔しやがって火付けるぞゴルァ、まで読んだ
糞○半遠隔しやがって火付けるぞゴルァ、まで読んだ
23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 17:58:58 ID:8Q2ZES5O
店内にある台全てを一回転ずつ回していきます、すると・・
24 ：( ^ω^)パチ夫君 ◆zt.raruOW2 ：2011/01/18(火) 18:02:40 ID:NFojbpnh
台の波より自分の収支の波を読めよ
25 ：１：2011/01/18(火) 18:04:41 ID:x84wpvQT
続き
単純な例え。大当たり確率1/100の台があり、そのなかの大当たりを抽選するテーブル数が１００００個（1～１００００）あるとする。
その中で大当たりとなる乱数は合計１００個ある。（1/100だからね。）
んで、乱数の取得方法は「ｎ回目に取得する乱数はｎ（N＞１００００となったら１に戻る）」とする。（単純な抽選方法の方が説明しやすいから）
ここからが重要。
台の作成者は「大当たりになる乱数の設定」を行う必要があるが、この乱数を①「1～１００」としても②「１００の倍数」としても
トータルの大当たり確率は1/100なわけだ。
①だと１００回連続で当たってその後９９００回転ハマる。
②だと毎回100回転目に当たる。
こういうふうに業者さんは大当たり抽選の乱数の設定の際に意図的に波を作れるのではないかと思う。
そして、その結果が最近の「当たり方の波の荒さ」に繋がっているのだと思う。
例に出した乱数は単純すぎるから現実的には論外だが、このへんを考慮する必要があるのではないか？？
と最近思う。
どうだろうか？（乱文でスマソ
単純な例え。大当たり確率1/100の台があり、そのなかの大当たりを抽選するテーブル数が１００００個（1～１００００）あるとする。
その中で大当たりとなる乱数は合計１００個ある。（1/100だからね。）
んで、乱数の取得方法は「ｎ回目に取得する乱数はｎ（N＞１００００となったら１に戻る）」とする。（単純な抽選方法の方が説明しやすいから）
ここからが重要。
台の作成者は「大当たりになる乱数の設定」を行う必要があるが、この乱数を①「1～１００」としても②「１００の倍数」としても
トータルの大当たり確率は1/100なわけだ。
①だと１００回連続で当たってその後９９００回転ハマる。
②だと毎回100回転目に当たる。
こういうふうに業者さんは大当たり抽選の乱数の設定の際に意図的に波を作れるのではないかと思う。
そして、その結果が最近の「当たり方の波の荒さ」に繋がっているのだと思う。
例に出した乱数は単純すぎるから現実的には論外だが、このへんを考慮する必要があるのではないか？？
と最近思う。
どうだろうか？（乱文でスマソ
26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 18:08:05 ID:mKpXLPrF
あっそ、よかったね。
27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 18:09:07 ID:vM2TpalU
メーカーごとに抽選方式違うらしいよ。
てか式が分かっても、当たり乱数にどうやって直撃させるの？
>>21
理屈は分かった上で、オカルティックな話するのはおかしい事じゃない。
むしろホールに日常的に起きている確率的に手に負えない話を、
オカルトの一言でかたずけるボダ派一辺倒の方が思考停止してると思う。
てか式が分かっても、当たり乱数にどうやって直撃させるの？
>>21
理屈は分かった上で、オカルティックな話するのはおかしい事じゃない。
むしろホールに日常的に起きている確率的に手に負えない話を、
オカルトの一言でかたずけるボダ派一辺倒の方が思考停止してると思う。
28 ：１：2011/01/18(火) 18:16:26 ID:x84wpvQT
>>27
メーカーごとに抽選方法違うのかぁ・・・知らなかった。
式が分かれば、いつ（何回転目で）当たるのかも分かる様になるとおもう。
例えば1/100の台で 20回転、50回転、160回転、300回転という大当たり履歴があったとする。
それほど複雑でないアルゴリズムなら、これらの過去の大当たりの回転数の履歴を式にぶち込むと
今後の取得する乱数が分かる。つまり大当たりが予測できる様になるとおもう。
メーカーごとに抽選方法違うのかぁ・・・知らなかった。
式が分かれば、いつ（何回転目で）当たるのかも分かる様になるとおもう。
例えば1/100の台で 20回転、50回転、160回転、300回転という大当たり履歴があったとする。
それほど複雑でないアルゴリズムなら、これらの過去の大当たりの回転数の履歴を式にぶち込むと
今後の取得する乱数が分かる。つまり大当たりが予測できる様になるとおもう。
29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 18:17:11 ID:mKpXLPrF
オカルティックｗｗｗ
30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 18:19:20 ID:JWY47K0c
簡単な事だ。
なぜ、片方だけ取るの？両方実行すれば、絶対勝てる。
と思う・・
なぜ、片方だけ取るの？両方実行すれば、絶対勝てる。
と思う・・
31 ：１：2011/01/18(火) 18:21:43 ID:x84wpvQT
32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 18:26:23 ID:cNkBKQQS
ボダだろうと波読みオカルトだろうと
自分のやりたいようにやれよ
その上での結果なら勝とうが負けようが本望だろ
自分のやりたいようにやれよ
その上での結果なら勝とうが負けようが本望だろ
33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 18:28:04 ID:mKpXLPrF
「オカルティック」って言葉を笑ってんだよ、ﾄﾞアホ。
34 ：１：2011/01/18(火) 18:35:45 ID:x84wpvQT
>>33
大変申し訳ないことをしてスマソ
大変申し訳ないことをしてスマソ
35 ：２７：2011/01/18(火) 19:33:39 ID:vM2TpalU
すまんね、オカルト自体が形容詞にもなるのか？まあどうでも良いや。
くだらん揚げ足とらんで良いよ。間違えってるかは知らんが。
アホな話と思えばスルーしろ、理性的な君らならできるだろｗ
すぐ感情丸出しで、煽りにくるのは、理性的じゃない証明を自らする事だぞ。
ボダ派の諸君。いい加減、聞き分ければ？
くだらん揚げ足とらんで良いよ。間違えってるかは知らんが。
アホな話と思えばスルーしろ、理性的な君らならできるだろｗ
すぐ感情丸出しで、煽りにくるのは、理性的じゃない証明を自らする事だぞ。
ボダ派の諸君。いい加減、聞き分ければ？
36 ：２７：2011/01/18(火) 19:50:47 ID:vM2TpalU
スレ主さん
どうも食いついてるのが俺一匹らしいねｗ
俺は数学は高校までだから、機械の中身までは分からない。
でも台ごとの履歴なんて千差万別なのは、
毎日、適当に打ってても分かるんじゃないかな。
そこから隠れた法則なんて見つかる、あるのかどうか。
それこそ集団攻略組織とかに簡単に攻略されるような式は作らないでしょ。
実機手にいれて、解析されたらおしまいじゃない。
さっきも言ったけど、そういう簡単な時限式とかじゃないんだよね、
サミーのは入った瞬間に一方から乱数取得、もう一方から乱数取得。
それを合わせて当たり番号なら当たりみたいな。事聞いたけど。
理屈が分かっても実際そいつらを狙い打つのは無理なんでしょ。
もっと詳しい人来ればいいけど。
俺も運の波含めて、波ってのは重要だなあ、と最近良く思ってるんだよね。
それらが１０中８，９になるとは思ってないけど。
せいぜい引き際などの目安って感じだな。
どうも食いついてるのが俺一匹らしいねｗ
俺は数学は高校までだから、機械の中身までは分からない。
でも台ごとの履歴なんて千差万別なのは、
毎日、適当に打ってても分かるんじゃないかな。
そこから隠れた法則なんて見つかる、あるのかどうか。
それこそ集団攻略組織とかに簡単に攻略されるような式は作らないでしょ。
実機手にいれて、解析されたらおしまいじゃない。
さっきも言ったけど、そういう簡単な時限式とかじゃないんだよね、
サミーのは入った瞬間に一方から乱数取得、もう一方から乱数取得。
それを合わせて当たり番号なら当たりみたいな。事聞いたけど。
理屈が分かっても実際そいつらを狙い打つのは無理なんでしょ。
もっと詳しい人来ればいいけど。
俺も運の波含めて、波ってのは重要だなあ、と最近良く思ってるんだよね。
それらが１０中８，９になるとは思ってないけど。
せいぜい引き際などの目安って感じだな。
37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 21:07:28 ID:2gKcXpwE
38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 22:51:55 ID:bu/S6j79
ボーダーも波もねーよ
最終的には個人のもってる運だよ運
運は全員に均等じゃねーし
運不運で人生だって変わる
宝くじ全員に当たらねーだろ
パチンコだって同じ
持って生まれたツキには逆らえない
自分は何で勝てねぇんだ？と思ったらヤメろ
最終的には個人のもってる運だよ運
運は全員に均等じゃねーし
運不運で人生だって変わる
宝くじ全員に当たらねーだろ
パチンコだって同じ
持って生まれたツキには逆らえない
自分は何で勝てねぇんだ？と思ったらヤメろ
39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 23:41:57 ID:Qh/DwSDs
初代牙狼のバラゴモードでやたら引き戻したり、
マックスタイプで２通ひいた後、がっくりしてたらすぐ引き戻したり
蒼天の甘で時短中にやたら当たりやすかったり、
こういうことが頻発する。本当に毎回転同じ確率で抽選してるのか疑ってしまう。
マックスタイプで２通ひいた後、がっくりしてたらすぐ引き戻したり
蒼天の甘で時短中にやたら当たりやすかったり、
こういうことが頻発する。本当に毎回転同じ確率で抽選してるのか疑ってしまう。
40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 23:50:43 ID:MUEPrTJZ
全然関係無いが今日０．５パチのＧＡＲＯで７００ハマって、いい加減そろそろ当たるだろと思い４パチ移動。
２万使って当たらず。２万５０００円負けた。
でも最初から４パチ打ってたら１０００ハマりだから６万ぐらい負けた訳で３万５０００円助かったとも言える。
取りあえず明日３万５０００円を４パチに入れて様子見る。
２万使って当たらず。２万５０００円負けた。
でも最初から４パチ打ってたら１０００ハマりだから６万ぐらい負けた訳で３万５０００円助かったとも言える。
取りあえず明日３万５０００円を４パチに入れて様子見る。
41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 23:55:38 ID:5yz9hn6W
くぎを見てよく回る台に座れたのも、回数見ていい波の台に座れたのも、全て君の運だろ
42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 23:58:40 ID:Uhl86bwc
>>1
面白いね。
俺も、打ち始めて２～３年は地道にボーダー理論に基づいて立ち回ってて
結果もついてきてた。
ただ、ある所から「何か違う」と感じ始めた。
よくあるオカルトとは違う、「作為的な何か」を感じずにはいられなくなった。
遠隔とかホルコンとかそういうことじゃない、何か。
元々、パチンコは「遊技機」であって、断じて「遊戯機」ではない。
ほぼ全ての台がデジパチであるホールにあって、
「遊技」とは何か―
もしかすると、それこそが「波」なのかも知れない。
メーカーか、あるいは第三者が仕組んでいるのか分からないけど、
それが勝ち負けに直結するなら、追及する価値はあると思う。
まだ完璧とまでは言えないけど、
あなたの言う「波」のような物を感じながら
打っている今の方が、パチンコに対しては
確信を持って立ち向かえてる。
「ボーダー以上の台を長期間打てば勝てる」という
「進歩しない考え」よりは、よほど建設的だと思うよ。
面白いね。
俺も、打ち始めて２～３年は地道にボーダー理論に基づいて立ち回ってて
結果もついてきてた。
ただ、ある所から「何か違う」と感じ始めた。
よくあるオカルトとは違う、「作為的な何か」を感じずにはいられなくなった。
遠隔とかホルコンとかそういうことじゃない、何か。
元々、パチンコは「遊技機」であって、断じて「遊戯機」ではない。
ほぼ全ての台がデジパチであるホールにあって、
「遊技」とは何か―
もしかすると、それこそが「波」なのかも知れない。
メーカーか、あるいは第三者が仕組んでいるのか分からないけど、
それが勝ち負けに直結するなら、追及する価値はあると思う。
まだ完璧とまでは言えないけど、
あなたの言う「波」のような物を感じながら
打っている今の方が、パチンコに対しては
確信を持って立ち向かえてる。
「ボーダー以上の台を長期間打てば勝てる」という
「進歩しない考え」よりは、よほど建設的だと思うよ。
43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/18(火) 23:59:55 ID:0Z2yf0ir
確率の勉強なんてしてない人間ばかりだろ
Ａの箱
Ｂの箱
Ｃの箱
３つの箱のどれか一つに１００万円が残り２つにはハズレの紙が入ってる
ここで例えば、Ａの箱を選んだとしよう。
その後に箱に１００万とハズレの紙を仕込んだ金持ちがきてＣの箱の中身を空ける。
中にはハズレの紙が。
「君はＡの箱を選択したけど、今ならＢの箱に変えてもいいよ、さぁどする？Ａのままでいい？それともＢに変える？」
さぁ、ここでＡの箱のままか、それともＢの箱に変えるか、どっちが１００万円が当たる確率が高いか？
それともどっちを選んでも確率は変わらないか？勘じゃなくて論理的に説明できるやついるか？
Ａの箱
Ｂの箱
Ｃの箱
３つの箱のどれか一つに１００万円が残り２つにはハズレの紙が入ってる
ここで例えば、Ａの箱を選んだとしよう。
その後に箱に１００万とハズレの紙を仕込んだ金持ちがきてＣの箱の中身を空ける。
中にはハズレの紙が。
「君はＡの箱を選択したけど、今ならＢの箱に変えてもいいよ、さぁどする？Ａのままでいい？それともＢに変える？」
さぁ、ここでＡの箱のままか、それともＢの箱に変えるか、どっちが１００万円が当たる確率が高いか？
それともどっちを選んでも確率は変わらないか？勘じゃなくて論理的に説明できるやついるか？
44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 00:05:37 ID:1x3uFEGP
初代ガロ500回くらいの初当り確立が1/420ちょっと超えるくらいだった。
魔界突入率が6.5割で平均継続数が5.3くらい。
結局は収束してくんじゃないの。
魔界突入率が6.5割で平均継続数が5.3くらい。
結局は収束してくんじゃないの。
45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 00:14:27 ID:8rkmFpvL
>>43
それ有名すぎる
それ有名すぎる
46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 00:38:06 ID:Qv2dqmd8
>>43
それ知ってる
それ知ってる
47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 00:43:47 ID:+MO8aZcB
48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 00:46:18 ID:RPVKZViZ
>>43
勉強してんならもうちょっとマシな問題もってこいやｗ
勉強してんならもうちょっとマシな問題もってこいやｗ
49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 00:48:47 ID:j79w+L2O
最近はオスイチ対策で、ある程度まわさないと抽選が始まらない。
だから、当るかどうかといわれれば、ボダが正解だと思われます。
だから、当るかどうかといわれれば、ボダが正解だと思われます。
50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 01:01:37 ID:6Rx0Un6O
>>43
中学生にも分かる問題で「確率」とか言われてもなぁ…
中学生にも分かる問題で「確率」とか言われてもなぁ…
51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 01:01:51 ID:YSJOfu9c
オスイチ対策ww
何が目的の対策だよwダニか？ダニ対策かw
何が目的の対策だよwダニか？ダニ対策かw
52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 01:24:49 ID:ivyziU7E
>>44
初当たり５００回で１/４２０なら２１万回転くらいさせたのか
魔戒突入率６５％って良すぎじゃね？
やっぱり収束したっていうんなら４５～５５くらいの数値に落ち着くんじゃない？
６５％なら運がいいとしか思えない数値だ
初当たり５００回で１/４２０なら２１万回転くらいさせたのか
魔戒突入率６５％って良すぎじゃね？
やっぱり収束したっていうんなら４５～５５くらいの数値に落ち着くんじゃない？
６５％なら運がいいとしか思えない数値だ
53 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 01:32:43 ID:n2KAhqpO
>>43
普通に考えて、確率は変わらないよね？
もっと奥深い理屈があるのか？
>>42
そうなんだよね。
ボダ理論とかたいそうな名前ついてるけど、結局中身は釘みてぶん回すだけ。
ある程度釘見れて、いい地域に住んでれば馬鹿でもできる。
機械につけいる隙が間違いなく存在している以上、そこら辺も考える余地は
十分にある。
兎に角、遠隔、ホルコンは無いって頭から否定するのは思考停止と一緒。
遠隔だー、って騒いでる奴と変わらん。
まあ、ボダだけでほんとに勝ってる人もごく僅かにいるだろうけど、
ネットで遠隔馬鹿ｗとか騒いでる奴はまず勝ってないだろうｗ
普通に考えて、確率は変わらないよね？
もっと奥深い理屈があるのか？
>>42
そうなんだよね。
ボダ理論とかたいそうな名前ついてるけど、結局中身は釘みてぶん回すだけ。
ある程度釘見れて、いい地域に住んでれば馬鹿でもできる。
機械につけいる隙が間違いなく存在している以上、そこら辺も考える余地は
十分にある。
兎に角、遠隔、ホルコンは無いって頭から否定するのは思考停止と一緒。
遠隔だー、って騒いでる奴と変わらん。
まあ、ボダだけでほんとに勝ってる人もごく僅かにいるだろうけど、
ネットで遠隔馬鹿ｗとか騒いでる奴はまず勝ってないだろうｗ
54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 02:10:39 ID:cLst4uPe
>>43
カイジVS利根川の様な高度な推理能力が必要だ。
そしてその設問内容だけでは情報量が足りない。
A.外れのCを除くとAとBどちらかに100万円が入っており、従ってAとBは同じ50％の確率。
ここまでが論理的確率の問題。
そしてこの先、金持ちの意図、このゲームの目的を探求すること。
…スレタイの話に戻すと、現状、波を読むというのは圧倒的に不足した情報量の中で
確率を読もうとする行為に近い。
従って「波を読む」の『波』とは何か？これをまず追求し、定義するべく議論を続け、
情報として検討していく必要があるだろう。
君たちにはその度量・覚悟はあるのか？有意義で優良なスレッドとなることを祈る。健闘してくれたまえ。
カイジVS利根川の様な高度な推理能力が必要だ。
そしてその設問内容だけでは情報量が足りない。
A.外れのCを除くとAとBどちらかに100万円が入っており、従ってAとBは同じ50％の確率。
ここまでが論理的確率の問題。
そしてこの先、金持ちの意図、このゲームの目的を探求すること。
…スレタイの話に戻すと、現状、波を読むというのは圧倒的に不足した情報量の中で
確率を読もうとする行為に近い。
従って「波を読む」の『波』とは何か？これをまず追求し、定義するべく議論を続け、
情報として検討していく必要があるだろう。
君たちにはその度量・覚悟はあるのか？有意義で優良なスレッドとなることを祈る。健闘してくれたまえ。
55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 02:13:38 ID:Y3LvJhsK
56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 02:18:13 ID:hXW5ruoL
数学で言うの確率の問題だったら何番目に引いても当たりの確率は変わらないんだけどな
もちろんそれが先にクジを引いた人が箱に当たりを戻さないタイプのクジの話な
もちろんそれが先にクジを引いた人が箱に当たりを戻さないタイプのクジの話な
57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 02:29:40 ID:n2KAhqpO
58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 02:45:40 ID:xdo231C9
>>57
モンティ・ホール問題とかなんとかでぐぐってみるんだ
モンティ・ホール問題とかなんとかでぐぐってみるんだ
59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 02:51:56 ID:Y3LvJhsK
とりあえずAの箱は置いておいて、
BとC、2つの箱があってどちらかに当たりが入っている場合
勘で選べと言われれば当たる確率は50%。
でも中身を知っている人にハズレを1個排除してもらえば
あ～ら不思議！ 百発百中で当たり！
当たり前だけどこれがトリック。
Aを含めて考えてみると、ABCそれぞれ当たりが入る可能性は1/3。
B・Cのいずれかに当たりが入る可能性は2/3有る。
この2つのどちらかに当たりが入ってさえいれば
ハズレを排除した残りを引く事で、必ず手に入れる事が出来る。
この場合のＢは、箱2個分の可能性を持っているということ
Aの箱1個と、B・Cの2個セットなら、間違いなく2個の方を選びますよね。
当たりは1つしかないから、もし2個引いたとしても1個は必ず要らない箱になる
2個引いておいて、中身を調べて「こっちは要らないや」って捨てるのと
ハズレを前もって教えてもらい、それを避けて1個だけ引くのは同じ事。
BとC、2つの箱があってどちらかに当たりが入っている場合
勘で選べと言われれば当たる確率は50%。
でも中身を知っている人にハズレを1個排除してもらえば
あ～ら不思議！ 百発百中で当たり！
当たり前だけどこれがトリック。
Aを含めて考えてみると、ABCそれぞれ当たりが入る可能性は1/3。
B・Cのいずれかに当たりが入る可能性は2/3有る。
この2つのどちらかに当たりが入ってさえいれば
ハズレを排除した残りを引く事で、必ず手に入れる事が出来る。
この場合のＢは、箱2個分の可能性を持っているということ
Aの箱1個と、B・Cの2個セットなら、間違いなく2個の方を選びますよね。
当たりは1つしかないから、もし2個引いたとしても1個は必ず要らない箱になる
2個引いておいて、中身を調べて「こっちは要らないや」って捨てるのと
ハズレを前もって教えてもらい、それを避けて1個だけ引くのは同じ事。
60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 02:56:21 ID:cLst4uPe
>>57
気にするな。
>>55は>>53に対してレスしている。全く同じ回答が>>54で示されているのに、だ。
つまり>>53の素直さをからかうのが意図であることが明白。
ついでに>>54を試そうともしているかのようだ。
気にするな。
>>55は>>53に対してレスしている。全く同じ回答が>>54で示されているのに、だ。
つまり>>53の素直さをからかうのが意図であることが明白。
ついでに>>54を試そうともしているかのようだ。
61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:03:31 ID:NOmIvOSC
負けない（負け額を抑える）ためには釘、勝つためには引き（波）が重要だろ。
釘と波、どちらか一方を否定するのはどうかと思うぞ。
ボーダー厨が波をオカルトとして一蹴するくせに、独立試行による完全確率を当然の前提として
捉えているのは不思議で仕方がない。
乱数の配置次第で波は変化する、開発者は意図する波になるよう乱数を配置しているという事実は、
パチの抽選システムが独立試行の確率によるものであることを否定するとは言えないまでも疑念を
生じさせるに十分だと思う。
とはいえ、波なんて簡単に読めないから釘優先で座らざるを得ないんだけどね。
1日単位で見て出る台は出る、出ない台はどれだけ回しても出ない・・・結局この程度の読みでしかない。
釘と波、どちらか一方を否定するのはどうかと思うぞ。
ボーダー厨が波をオカルトとして一蹴するくせに、独立試行による完全確率を当然の前提として
捉えているのは不思議で仕方がない。
乱数の配置次第で波は変化する、開発者は意図する波になるよう乱数を配置しているという事実は、
パチの抽選システムが独立試行の確率によるものであることを否定するとは言えないまでも疑念を
生じさせるに十分だと思う。
とはいえ、波なんて簡単に読めないから釘優先で座らざるを得ないんだけどね。
1日単位で見て出る台は出る、出ない台はどれだけ回しても出ない・・・結局この程度の読みでしかない。
62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:26:11 ID:cLst4uPe
>>57
もう一つ、大事なことを言い忘れたが、「確率」と「可能性」は全く違う概念だから
ここに騙されてはいけないんだよ。
可能性など捨てろ。確率のみを純粋追求していくこと。
「可能性に賭ける」のと「確率で選ぶ」は似て非なる行為。ここに気付けば何かと違ってくる。
もう一つ、大事なことを言い忘れたが、「確率」と「可能性」は全く違う概念だから
ここに騙されてはいけないんだよ。
可能性など捨てろ。確率のみを純粋追求していくこと。
「可能性に賭ける」のと「確率で選ぶ」は似て非なる行為。ここに気付けば何かと違ってくる。
63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:30:32 ID:7hx7izWA
不思議な問題････
Aに当たりがはいってるとして 起こりうる事象は
・最初Aを選ぶ、金持ちBを開ける>そのままなら当たり 変えればはずれ
・最初Aを選ぶ、金持ちCを開ける>同上
・最初Bを選ぶ、金持ちCを開ける>そのままはずれ 変えれば当たり
・最初Cを選ぶ、金持ちBを開ける>同上
BCについても同様
よって変わらないのではないのか?
最初に当たりを引かれた場合に、金持ちはハズレの2つの箱から優先してCを選ぶていう条件があって、それを知っているなら別だけど
Aに当たりがはいってるとして 起こりうる事象は
・最初Aを選ぶ、金持ちBを開ける>そのままなら当たり 変えればはずれ
・最初Aを選ぶ、金持ちCを開ける>同上
・最初Bを選ぶ、金持ちCを開ける>そのままはずれ 変えれば当たり
・最初Cを選ぶ、金持ちBを開ける>同上
BCについても同様
よって変わらないのではないのか?
最初に当たりを引かれた場合に、金持ちはハズレの2つの箱から優先してCを選ぶていう条件があって、それを知っているなら別だけど
64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:40:05 ID:/ZqQWcj2
波というのが仮にあるとしたら
生粋のボーダーやってるやつが一番答えに近い位置にいると思うな
あいつら回転数に対する欠損とか全て計算してるぽいし
データ上で理不尽な何かを感じてるんだろうか
データもない出さないで俺はボーダーしてたとかいうだけのやつは当てにならんがな
俺は面倒だから何もしてないし当然負けてるほうだがな
生粋のボーダーやってるやつが一番答えに近い位置にいると思うな
あいつら回転数に対する欠損とか全て計算してるぽいし
データ上で理不尽な何かを感じてるんだろうか
データもない出さないで俺はボーダーしてたとかいうだけのやつは当てにならんがな
俺は面倒だから何もしてないし当然負けてるほうだがな
65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:43:07 ID:n2KAhqpO
>>59
さっきから聞いてるもんだけど、ＢＣのどちらかに必ず入ってる訳じゃないんだし、
>>43は誰かも言ってるが説明が欠けてるって事でオーケー？
>>61
そうなんだよね。
ある意味、弁証法的に、ボダはＡ、機械からくる波はＢ、
それらを昇華させてＣに達しようって考えだと思うんだよね。
たしかに波を読むってのは、高度に発達しすぎた科学は魔法だ、と同じで
オカルトに捉えられるけど、それに挑戦しようと考えるのは、
思考停止しているボダ派の方より遥かに進歩的な行動と思うよ。
まあ、パチンコごときで何言ってんのｗってのはあるけどなｗ
さっきから聞いてるもんだけど、ＢＣのどちらかに必ず入ってる訳じゃないんだし、
>>43は誰かも言ってるが説明が欠けてるって事でオーケー？
>>61
そうなんだよね。
ある意味、弁証法的に、ボダはＡ、機械からくる波はＢ、
それらを昇華させてＣに達しようって考えだと思うんだよね。
たしかに波を読むってのは、高度に発達しすぎた科学は魔法だ、と同じで
オカルトに捉えられるけど、それに挑戦しようと考えるのは、
思考停止しているボダ派の方より遥かに進歩的な行動と思うよ。
まあ、パチンコごときで何言ってんのｗってのはあるけどなｗ
66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:49:27 ID:n2KAhqpO
あと、演出はサブ基盤ってよく聞くけど、
同じ演出が２度続けておきる(ハズレ確定演出ｗ)のは、どの台でも経験あると思う。
あの現象がメインの基盤でも起きてるかも知れんとか、素人的には
考えてしまうんだよね。
同じ演出が２度続けておきる(ハズレ確定演出ｗ)のは、どの台でも経験あると思う。
あの現象がメインの基盤でも起きてるかも知れんとか、素人的には
考えてしまうんだよね。
67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:52:41 ID:cLst4uPe
>>64
俺はそうは思わない。
純正ボダな人ほど波なんか読めないと断言してる。だからこそ数字しか見ていない、と。
それが正直な意見なのか突っ張っているのかは判らんが。
で、数字しか見てない人間が波など読めるわけがないのは正論だからな。
俺はボダではないが、数字だけを見ていて波が読めるとは思えない。
俺はそうは思わない。
純正ボダな人ほど波なんか読めないと断言してる。だからこそ数字しか見ていない、と。
それが正直な意見なのか突っ張っているのかは判らんが。
で、数字しか見てない人間が波など読めるわけがないのは正論だからな。
俺はボダではないが、数字だけを見ていて波が読めるとは思えない。
68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:53:23 ID:/ZqQWcj2
つか、１０年ぐらいパチンコで食ってるようなパチンカスいねえのかな？
正直ぼくがかんがえた脳内理論は聞き飽きた
正直ぼくがかんがえた脳内理論は聞き飽きた
69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 03:58:21 ID:Y3LvJhsK
金持ちが行うのは最初に選ばれなかった箱から
ハズレの箱を1つ排除して選び直すかたずねる事。
これは最初にどの箱が選ばれようが無条件に行い
当たりのありかの情報はハズレ箱排除の為だけに使う。
>>65
当然Aに当たりが入っている可能性も1/3あり、
その場合は選び直したら当たりません。
でも、それ以外の場合は全て当たりますよ。
ハズレの箱を1つ排除して選び直すかたずねる事。
これは最初にどの箱が選ばれようが無条件に行い
当たりのありかの情報はハズレ箱排除の為だけに使う。
>>65
当然Aに当たりが入っている可能性も1/3あり、
その場合は選び直したら当たりません。
でも、それ以外の場合は全て当たりますよ。
70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:01:07 ID:/ZqQWcj2
>>67
ん？断言してるの？
まじでこうなんつうか全てデータとってるようなやつがだよ？
何も感じなかったのかな
最近１００分の１甘で４００嵌り２連 ３００はまり３連とか食らってるんだが
所詮そいつらからしたら「さざなみにすぎぬわー」ってことか
ん？断言してるの？
まじでこうなんつうか全てデータとってるようなやつがだよ？
何も感じなかったのかな
最近１００分の１甘で４００嵌り２連 ３００はまり３連とか食らってるんだが
所詮そいつらからしたら「さざなみにすぎぬわー」ってことか
71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:07:13 ID:n2KAhqpO
72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:18:40 ID:cLst4uPe
>>70
たぶんそんなところ。波なんか気にしてたら純正ボダは出来ないらしい。
ただ「本当に」何も感じていないのかは疑問としてあってもいいし、聞いてみてもいいかも知れない。
一応、純ボダが一番多そうなスレ貼っとく↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1293105353/l50
たぶんそんなところ。波なんか気にしてたら純正ボダは出来ないらしい。
ただ「本当に」何も感じていないのかは疑問としてあってもいいし、聞いてみてもいいかも知れない。
一応、純ボダが一番多そうなスレ貼っとく↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1293105353/l50
73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:28:24 ID:/ZqQWcj2
スレに富んだら赤城とカイジの話題あったからそれにのっちまったｗ
74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:28:44 ID:3Wg2mXTU
>>71
だから、金持ちは必ずハズレの箱を選ぶって条件が、
>>43に書いてないから混乱するんだよ。
この条件なら、
最初の段階で、
当たりは３３％
ハズレは６６％
金持ちは残りの２つのうち必ずはずれを選ぶ。
これではじめて最初選ばなかった方の期待値（２つ分）が、
金持ちが選ばなかった方の残りの１つになる。
要は３つの内１つ選ぶか２つ選ぶかの問題
だから、金持ちは必ずハズレの箱を選ぶって条件が、
>>43に書いてないから混乱するんだよ。
この条件なら、
最初の段階で、
当たりは３３％
ハズレは６６％
金持ちは残りの２つのうち必ずはずれを選ぶ。
これではじめて最初選ばなかった方の期待値（２つ分）が、
金持ちが選ばなかった方の残りの１つになる。
要は３つの内１つ選ぶか２つ選ぶかの問題
75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:41:09 ID:Y3LvJhsK
>>71
＞Ｃは外れ確定して、Ｂにしてもいいですよ。って言ってんでしょ？
そのとおり
BかCのどちらかに当たりが入っている確率は2/3
両方引いちゃえば当たる確率2/3だよね
ハズレを教えてもらって残りを引けば
2つ引いたのと同じだよ
本当に2つ引いて中を確認してから
要らない箱を1つ戻しても同じ事だね
＞Ｃは外れ確定して、Ｂにしてもいいですよ。って言ってんでしょ？
そのとおり
BかCのどちらかに当たりが入っている確率は2/3
両方引いちゃえば当たる確率2/3だよね
ハズレを教えてもらって残りを引けば
2つ引いたのと同じだよ
本当に2つ引いて中を確認してから
要らない箱を1つ戻しても同じ事だね
76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:41:23 ID:/ZqQWcj2
つか、こんな古びた確率のネタに食いつきいいなあ
何年この下らない問題続ける気だｗ
何年この下らない問題続ける気だｗ
77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 04:55:56 ID:n2KAhqpO
>>74
なるほどね。
でも上でも言ってる人いたけど、ＢとＣが両方ハズレなら何の意味もない訳で、
期待値的な意味ではＢが有利に感じられるだけで、
実質、５分５分の勝負には変わらんよね？
間違ってるかな。
なるほどね。
でも上でも言ってる人いたけど、ＢとＣが両方ハズレなら何の意味もない訳で、
期待値的な意味ではＢが有利に感じられるだけで、
実質、５分５分の勝負には変わらんよね？
間違ってるかな。
78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 05:02:30 ID:v371we0b
と言うか完全確率じゃないならパチンコ打てねえよ
遠隔だの設定だの波読みだのホルコンだの言ってる奴寒すぎ
パチンコは釘を見ながら確率と勝負する遊戯
確率なんかいくらでも偏るんだから時には天文学的な確率の体験をすることだってある
でも結局は回る台ばかり打ち続けてれば勝てる、これに尽きると思う
遠隔だの設定だの波読みだのホルコンだの言ってる奴寒すぎ
パチンコは釘を見ながら確率と勝負する遊戯
確率なんかいくらでも偏るんだから時には天文学的な確率の体験をすることだってある
でも結局は回る台ばかり打ち続けてれば勝てる、これに尽きると思う
79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 05:25:14 ID:p69sKXGF
80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 05:36:39 ID:yFDfP4+c
ラプンツェルの翼ってラノベであったな
81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 10:51:36 ID:PoABT5V1
>>67
回転数、大当たりの回数、出球。数字以外で何の波を読むんだよ。
仮に波があったとして波を読もうとするなら、まずは打ち込んでデータを取る。
何十万、何百万回転分のデータを集めて、スペックやら収支なんかと照らし合わせて検証する。
波に法則のようなものがあれば、それは間違いなくデータ上に浮かび上がるんだから。
数字だけを見て波が読めるとは思えない?
逆だよ。まずは数字を見ないと波が見えてこないんだ。
回転数、大当たりの回数、出球。数字以外で何の波を読むんだよ。
仮に波があったとして波を読もうとするなら、まずは打ち込んでデータを取る。
何十万、何百万回転分のデータを集めて、スペックやら収支なんかと照らし合わせて検証する。
波に法則のようなものがあれば、それは間違いなくデータ上に浮かび上がるんだから。
数字だけを見て波が読めるとは思えない?
逆だよ。まずは数字を見ないと波が見えてこないんだ。
82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 11:49:05 ID:3Wg2mXTU
>>77
それは、その場合だけで、その場合ならそうなるけど、
３３％か６６％かの選択になるから、BとCがハズレと言う条件が無い限り、
五分五分の勝負にはならないよ。
（BとCがハズレの確率３３％それ以外の組み合わせの確率６６％だから）
それは、その場合だけで、その場合ならそうなるけど、
３３％か６６％かの選択になるから、BとCがハズレと言う条件が無い限り、
五分五分の勝負にはならないよ。
（BとCがハズレの確率３３％それ以外の組み合わせの確率６６％だから）
83 ：１：2011/01/19(水) 12:27:49 ID:Rd0eaOSx
>>43
遅レスになったがこの問題って５０％だろ？
金持ちが「作為的に」ハズレを選んだなら確率は変動するが「作為的にハズレを選んだ」とは
どこにも記述がない。
故にこの問題の答えは５０％だろ。なぜ５０％ではないのか意味不明。
遅レスになったがこの問題って５０％だろ？
金持ちが「作為的に」ハズレを選んだなら確率は変動するが「作為的にハズレを選んだ」とは
どこにも記述がない。
故にこの問題の答えは５０％だろ。なぜ５０％ではないのか意味不明。
84 ：１：2011/01/19(水) 12:35:41 ID:Rd0eaOSx
>>37
遅レススマソ。
俺は店による違いはないと思ってる。
でも俺自身うつ店を固定しているので、よくはわからない・・・。
打つ店を固定してデータ取ったほうがその店の当たり方を客観的に見れるし信用できるからね。
>>42
俺も同意。ボダは大事だけど、その上で波を考えることは意義があると最近思うようになった。
>>25で述べたやり方だったら作為的に波を作れるからね。
逆に言えば作為的に作れる波というのは完全なランダム抽選より解析しやすいという証拠だから、
付け入る隙は少しあるかもしれないと思う。まぁ、相当困難だけどね
遅レススマソ。
俺は店による違いはないと思ってる。
でも俺自身うつ店を固定しているので、よくはわからない・・・。
打つ店を固定してデータ取ったほうがその店の当たり方を客観的に見れるし信用できるからね。
>>42
俺も同意。ボダは大事だけど、その上で波を考えることは意義があると最近思うようになった。
>>25で述べたやり方だったら作為的に波を作れるからね。
逆に言えば作為的に作れる波というのは完全なランダム抽選より解析しやすいという証拠だから、
付け入る隙は少しあるかもしれないと思う。まぁ、相当困難だけどね
85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 12:39:35 ID:MzVSX+Wp
波というか隔たりなんだろうけどね。
確率の平均値通りの出方をする人が一番多い中で、圧倒的にハマったり圧倒的に爆発したりする隔たりを波と置き換えてるでしょ。
しかも今は隔たりの出やすいMAXタイプが主流だから出くわすことも多い。
確率の平均値通りの出方をする人が一番多い中で、圧倒的にハマったり圧倒的に爆発したりする隔たりを波と置き換えてるでしょ。
しかも今は隔たりの出やすいMAXタイプが主流だから出くわすことも多い。
86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 12:43:47 ID:Y3LvJhsK
この問題の場合限定で言えば確率は1/3と2/3。
選び直した方が当たりやすい。
何故なら作為的でなかったにしろ排除した箱がハズレだったことが
確定しているから。
同様の例で、排除された箱が何であったが記されていなければ
Aが当たりの確率1/3
選び直した箱が当たる確率1/3
当たりが排除されてしまう確率1/3で
選び直しをしてもしなくても、
確率は同じになる
選び直した方が当たりやすい。
何故なら作為的でなかったにしろ排除した箱がハズレだったことが
確定しているから。
同様の例で、排除された箱が何であったが記されていなければ
Aが当たりの確率1/3
選び直した箱が当たる確率1/3
当たりが排除されてしまう確率1/3で
選び直しをしてもしなくても、
確率は同じになる
87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 12:49:34 ID:/ZqQWcj2
88 ：１：2011/01/19(水) 12:51:32 ID:Rd0eaOSx
>>65
波を読むのは難しいけど、近年の荒い波が作為的なものだとしたら付け入る隙はあると思う。
＞まあ、パチンコごときで何言ってんのｗってのはあるけどなｗ
それをいっちゃいけないよｗｗパチンコの波を解析できるなら他で役立・・・・
波を読むのは難しいけど、近年の荒い波が作為的なものだとしたら付け入る隙はあると思う。
＞まあ、パチンコごときで何言ってんのｗってのはあるけどなｗ
それをいっちゃいけないよｗｗパチンコの波を解析できるなら他で役立・・・・
89 ：１：2011/01/19(水) 13:03:15 ID:Rd0eaOSx
>>87
最近の俺は一店舗でひたすら同じ台を打ち続けてきた。その台のデータを取っていたんだが、
①大当たり確率の平均値は大方問題なし
②大当たり確率の分散値に大きなずれが発生した
これが波の存在を疑わせた根拠。
ただ、自分ひとりのデータ（１年半分）なんで信頼性でいうと大したレベルではないことは分かっている。
それでも、自分が波の存在をうたがうきっかけにはなった。
最近の俺は一店舗でひたすら同じ台を打ち続けてきた。その台のデータを取っていたんだが、
①大当たり確率の平均値は大方問題なし
②大当たり確率の分散値に大きなずれが発生した
これが波の存在を疑わせた根拠。
ただ、自分ひとりのデータ（１年半分）なんで信頼性でいうと大したレベルではないことは分かっている。
それでも、自分が波の存在をうたがうきっかけにはなった。
90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 13:05:52 ID:/ZqQWcj2
波もあるかもしれんけど
なんも根拠ねえなら俺みたいな座りたい台座って負けてるやつと同じだし
上位的な考えみたいなアッピルはどうかと思うわ
パチンコに限らず何かを提案する以上 なんとなく思いましたじゃ卒論で落とされるレベルだろ
小学生の作文じゃねえんだからな
とかいたとこでブラッド＋打ってくるお！どうせ負けんだろうけどなｗ
なんも根拠ねえなら俺みたいな座りたい台座って負けてるやつと同じだし
上位的な考えみたいなアッピルはどうかと思うわ
パチンコに限らず何かを提案する以上 なんとなく思いましたじゃ卒論で落とされるレベルだろ
小学生の作文じゃねえんだからな
とかいたとこでブラッド＋打ってくるお！どうせ負けんだろうけどなｗ
91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 13:09:48 ID:/ZqQWcj2
>>89
なんの台？
どれぐらいのずれとか言われても数値でだしてほしいな
回転数とかも書いてくれよ、言葉遊びは興味ない
欠損とか計算すんじゃねえの？お前らボーダーは
まあ、まじでブラッドいくお！！！またな！
なんの台？
どれぐらいのずれとか言われても数値でだしてほしいな
回転数とかも書いてくれよ、言葉遊びは興味ない
欠損とか計算すんじゃねえの？お前らボーダーは
まあ、まじでブラッドいくお！！！またな！
92 ：１：2011/01/19(水) 13:10:34 ID:Rd0eaOSx
>>86
それは間違いだろ。あなたの理論を成り立たせるためには「もしCに当たりが入っていた場合金持ちはBのはずれの箱を選ぶ」ことが大前提。
金持ちが選んだ箱が「Cの箱」というものではなく、「ハズレの箱」ならあなたの言った理論が成り立つ。
そういった前提なしで言うと確率は５０％になる。
それは間違いだろ。あなたの理論を成り立たせるためには「もしCに当たりが入っていた場合金持ちはBのはずれの箱を選ぶ」ことが大前提。
金持ちが選んだ箱が「Cの箱」というものではなく、「ハズレの箱」ならあなたの言った理論が成り立つ。
そういった前提なしで言うと確率は５０％になる。
93 ：１：2011/01/19(水) 13:15:07 ID:Rd0eaOSx
>>91
機種は「カイジざわっ」
止め打ち効果がハンパではないので貯玉おｋの低換金率の店でひたすら回していた。
ただデータは今大学の研究室にいるので手元にない。帰宅してからならデータ出せるけど。
一応平均値が1/100～1/110だったのは手元にデータなくても。
分散値は50%以上差があった記憶がある。
ただそのへんのデータは帰宅後に。
機種は「カイジざわっ」
止め打ち効果がハンパではないので貯玉おｋの低換金率の店でひたすら回していた。
ただデータは今大学の研究室にいるので手元にない。帰宅してからならデータ出せるけど。
一応平均値が1/100～1/110だったのは手元にデータなくても。
分散値は50%以上差があった記憶がある。
ただそのへんのデータは帰宅後に。
94 ：１：2011/01/19(水) 13:40:27 ID:Rd0eaOSx
今考えている波読みの第一歩としては、（本当に初歩的なことだがｗ）
①大当たりを抽選するアルゴリズムの「大当り乱数」と「乱数取得の式」についての規制がないのなら作成者は意図的に
波を作ることができる。意図的につくることができるなら近年多くの人が主張する「最近波が荒くなった」というのも頷ける。そして近年規制やらでギャンブル性の
高いスペックが減ってきているから製作者も大当たり乱数取得の地点で波を荒くしているのではないか？そしてそういうギャンブル性の高い機種を望む人々が多いのも事実。（GAROなど）
そしてギャンブル性が高いと中毒に陥りやすいのではないか？？よって意図的に波を作れるのであれば作っている可能性は高いと思う。
②製作者が波を意図的に作るなら、大当たり抽選のアルゴリズム自体もある程度の規則性を持たす必要がある。
（完全なランダムにすると意図的な波を起こせないから）
③次に大当たり抽選のための乱数の数について。これは俺の予想だが、
例えば花の慶次（1/399.25（高確率時1/39.93））なら「399.25」これに注目！！！
なぜこんなに綺麗な数字！！これは乱数取得のテーブル数を解析するのに大きなヒントではないかと思ってる。
1/399.25=4/1597である。
ということは、大当たり乱数取得のためのテーブル数は1597の倍数ではないのか？？
小数以下の数がちょうど1/4だからこその推測ではあるが。高確時は四捨五入してそうだけどねｗ
こういったことからすこしずつ紐解いていきたいと思ってる
①大当たりを抽選するアルゴリズムの「大当り乱数」と「乱数取得の式」についての規制がないのなら作成者は意図的に
波を作ることができる。意図的につくることができるなら近年多くの人が主張する「最近波が荒くなった」というのも頷ける。そして近年規制やらでギャンブル性の
高いスペックが減ってきているから製作者も大当たり乱数取得の地点で波を荒くしているのではないか？そしてそういうギャンブル性の高い機種を望む人々が多いのも事実。（GAROなど）
そしてギャンブル性が高いと中毒に陥りやすいのではないか？？よって意図的に波を作れるのであれば作っている可能性は高いと思う。
②製作者が波を意図的に作るなら、大当たり抽選のアルゴリズム自体もある程度の規則性を持たす必要がある。
（完全なランダムにすると意図的な波を起こせないから）
③次に大当たり抽選のための乱数の数について。これは俺の予想だが、
例えば花の慶次（1/399.25（高確率時1/39.93））なら「399.25」これに注目！！！
なぜこんなに綺麗な数字！！これは乱数取得のテーブル数を解析するのに大きなヒントではないかと思ってる。
1/399.25=4/1597である。
ということは、大当たり乱数取得のためのテーブル数は1597の倍数ではないのか？？
小数以下の数がちょうど1/4だからこその推測ではあるが。高確時は四捨五入してそうだけどねｗ
こういったことからすこしずつ紐解いていきたいと思ってる
95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 14:23:49 ID:osg1Vp/z
初めて見たけど俺も暇なんで答えてみる
>>43に詳細がかかれてないので裏がないとして純粋な確率として
最初の時点で１/３、金持ちが来た一つ箱を開けた時点で１/２これで確定。
それ以外の要因があるなら記述がないと判断できない。
まずなんで金持ちなのかがわからん。別に後から来たのが掃除のおばさんでも構わないわけだし。
金持ちで博打の元締めなのかそれとも参加者なのかの記述もない。
元締めで箱の中身を知っててプレッシャーかけてるのかもしれないし場合によっては３つとも空かもしれない。
参加者でも金積んで中身を知ってて揺さぶりかけてるかもしれない。
状況説明ないとなんとも言えんなーとマジレスしてみた。
純粋に確率じゃなくてなんかされてると思うならパチに行かない。
これがオススメ。家でゲームしたり飯食いに金使った方がいいよ。
>>43に詳細がかかれてないので裏がないとして純粋な確率として
最初の時点で１/３、金持ちが来た一つ箱を開けた時点で１/２これで確定。
それ以外の要因があるなら記述がないと判断できない。
まずなんで金持ちなのかがわからん。別に後から来たのが掃除のおばさんでも構わないわけだし。
金持ちで博打の元締めなのかそれとも参加者なのかの記述もない。
元締めで箱の中身を知っててプレッシャーかけてるのかもしれないし場合によっては３つとも空かもしれない。
参加者でも金積んで中身を知ってて揺さぶりかけてるかもしれない。
状況説明ないとなんとも言えんなーとマジレスしてみた。
純粋に確率じゃなくてなんかされてると思うならパチに行かない。
これがオススメ。家でゲームしたり飯食いに金使った方がいいよ。
96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 14:52:11 ID:GOxVWe5D
もし意図的に分布された「乱数表」に従った波が作られてたら、
パチンコの波なんていまみたいなもんじゃ済まないよ。
どうしても納得できなきゃ一日中サイコロ振ってみろ。自然にできる波の荒さを痛感するぜ？
ただし、挙動がおかしいホールがあるのは事実。そういうのは避ければよい。
パチンコの波なんていまみたいなもんじゃ済まないよ。
どうしても納得できなきゃ一日中サイコロ振ってみろ。自然にできる波の荒さを痛感するぜ？
ただし、挙動がおかしいホールがあるのは事実。そういうのは避ければよい。
97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 15:28:33 ID:PoABT5V1
>>94
>>こういったことからすこしずつ紐解いていきたいと思ってる
1が思うまでもなく、パチンコの中身に疑問を抱き、それを解明しようとした人なんていくらでもいるんだよ。
だからこそ体感機なんてもんが過去に存在したし、攻略法なんてものも存在した。
パチンコ台は個人で手軽に入手できるし、解析にしたって出来る人には100%完璧に解析してるだろう。
それでも波なんて話はこれっぽっちも出てきたことがないわけだ。
それを大学入って、研究室に通って、本気でそんなこと考えてるんだったら相当おめでたい頭をしてんだな。
俺は紐解こうとするだけ無駄だと思うけど、1は挑戦するのかな。
>>こういったことからすこしずつ紐解いていきたいと思ってる
1が思うまでもなく、パチンコの中身に疑問を抱き、それを解明しようとした人なんていくらでもいるんだよ。
だからこそ体感機なんてもんが過去に存在したし、攻略法なんてものも存在した。
パチンコ台は個人で手軽に入手できるし、解析にしたって出来る人には100%完璧に解析してるだろう。
それでも波なんて話はこれっぽっちも出てきたことがないわけだ。
それを大学入って、研究室に通って、本気でそんなこと考えてるんだったら相当おめでたい頭をしてんだな。
俺は紐解こうとするだけ無駄だと思うけど、1は挑戦するのかな。
98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 15:29:11 ID:tgOLQZJQ
５年パチで食ってる俺が来ましたよ。
もちろん回る台を打っているけど、俺的にはボダ派ってのも信用ならない。
だって奴らの理論を極端に言えば、仮にすべての台がボーダー２０だとした場合、
一回転ずつ台移動を繰り返しても２３台めで１０００円しか使っていないなら勝てるって言うんでしょ？
実際にはそんなことしたことがないからあまりにも机上の空論すぎるが、それじゃ勝てる気はしないな。
だから俺は同じ台を釘しめられるまでひたすら打ち続けてる。長いときで３週間打つときもある。
仮に作為的な波があったとしても、経験上、波なんて読みようがないと思っている。
その台の悪い波も良い波もすべて自分で受けて止めた上で、ボーダーで勝とうっていう話。
でも回っても出る気がしなかったらヤメることもある。
３１０分の１の台で二週間打ち続けてほぼ毎日１５００以上のハマリをしたよ・・
３０００を超えたのも一度あった。結局そんときは４０万ぐらい凹んだかな？
さすがに耐えきれなくなってその台をやめたらあっさり勝って、残りの半月で３０万ぐらい取り戻した。
結局その台を打ち続けてても同じことになったのかもしれないけれど、俺は台移動して良かったと思ってる。
純粋に確率のみを追及すれば俺の考えが間違っているのはわかる。
確率のみを考えれば一台一回転でも勝てるのはわかる。
でも相手は機械なんだから、コイントスのような純粋な確率ではない可能性もあるかもしれない。
結局はパチンコ台のことなんか客にはなんもわからんのだよ。
ましてや、俺は乱数だのアルゴリズムだのなんてのもさっぱりだ。
勝てると思うなら勝てると思う方法でやるのが良いよ。でもやっぱり回る台で打つってのは大前提だけど。
俺も負けが込んでるときは勝負パンツはいて行ったりしてるんだぜ
もちろん回る台を打っているけど、俺的にはボダ派ってのも信用ならない。
だって奴らの理論を極端に言えば、仮にすべての台がボーダー２０だとした場合、
一回転ずつ台移動を繰り返しても２３台めで１０００円しか使っていないなら勝てるって言うんでしょ？
実際にはそんなことしたことがないからあまりにも机上の空論すぎるが、それじゃ勝てる気はしないな。
だから俺は同じ台を釘しめられるまでひたすら打ち続けてる。長いときで３週間打つときもある。
仮に作為的な波があったとしても、経験上、波なんて読みようがないと思っている。
その台の悪い波も良い波もすべて自分で受けて止めた上で、ボーダーで勝とうっていう話。
でも回っても出る気がしなかったらヤメることもある。
３１０分の１の台で二週間打ち続けてほぼ毎日１５００以上のハマリをしたよ・・
３０００を超えたのも一度あった。結局そんときは４０万ぐらい凹んだかな？
さすがに耐えきれなくなってその台をやめたらあっさり勝って、残りの半月で３０万ぐらい取り戻した。
結局その台を打ち続けてても同じことになったのかもしれないけれど、俺は台移動して良かったと思ってる。
純粋に確率のみを追及すれば俺の考えが間違っているのはわかる。
確率のみを考えれば一台一回転でも勝てるのはわかる。
でも相手は機械なんだから、コイントスのような純粋な確率ではない可能性もあるかもしれない。
結局はパチンコ台のことなんか客にはなんもわからんのだよ。
ましてや、俺は乱数だのアルゴリズムだのなんてのもさっぱりだ。
勝てると思うなら勝てると思う方法でやるのが良いよ。でもやっぱり回る台で打つってのは大前提だけど。
俺も負けが込んでるときは勝負パンツはいて行ったりしてるんだぜ
99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 16:05:07 ID:GOxVWe5D
>>98
>３１０分の１の台で二週間打ち続けてほぼ毎日１５００以上のハマリをしたよ・・
そりゃ店の不正でなきゃ台のエラーって話じゃないか？
仮にの話だが乱数取得の方法の中で、台起動時からの時間をミリ秒で使ってた場合
時計が壊れてたとか。
>３１０分の１の台で二週間打ち続けてほぼ毎日１５００以上のハマリをしたよ・・
そりゃ店の不正でなきゃ台のエラーって話じゃないか？
仮にの話だが乱数取得の方法の中で、台起動時からの時間をミリ秒で使ってた場合
時計が壊れてたとか。
100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 16:36:49 ID:tgOLQZJQ
>>99
確率と店の不正以外で考えるなら、その台の波の荒さってことの方が考えやすくない？
出ないときはとことん出ないが、出るときは地獄の底まで出しつくす仕様とかさ
話盛り上げるために書かなかったけど、その大負けから数ヵ月後にその台打ったとき、
８連→５０回転で当たり２４連→５回転で当たりまた２４連ってやって、数時間で７万発出た
まさに天と地
確率と店の不正以外で考えるなら、その台の波の荒さってことの方が考えやすくない？
出ないときはとことん出ないが、出るときは地獄の底まで出しつくす仕様とかさ
話盛り上げるために書かなかったけど、その大負けから数ヵ月後にその台打ったとき、
８連→５０回転で当たり２４連→５回転で当たりまた２４連ってやって、数時間で７万発出た
まさに天と地
101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 17:17:44 ID:fICMDxpV
ボダ派の言うこともわかるけど長期で考えないとね。
30回転/kの台掴んでほくほくしてたらまる一日ノーボーナスとかあるし。
30回転/kの台掴んでほくほくしてたらまる一日ノーボーナスとかあるし。
102 ：１：2011/01/19(水) 17:19:54 ID:Rd0eaOSx
103 ：１：2011/01/19(水) 17:22:32 ID:Rd0eaOSx
>>97
＞解析にしたって出来る人には100%完璧に解析してるだろう。
それでも波なんて話はこれっぽっちも出てきたことがないわけだ。
それ解析できてないんじゃないのｗｗてか、どういう基準で１００％解析出来たって言ってるの？？
あと大学とか研究室とか関係ないから。
＞解析にしたって出来る人には100%完璧に解析してるだろう。
それでも波なんて話はこれっぽっちも出てきたことがないわけだ。
それ解析できてないんじゃないのｗｗてか、どういう基準で１００％解析出来たって言ってるの？？
あと大学とか研究室とか関係ないから。
104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 17:39:51 ID:tgOLQZJQ
>>102
そりゃ俺もなんじゃこりゃあ・・って思ったけどね
確率に疎い俺には、可能性として０でない限り起こりうる現象として受け止めることしかできなかったよ
でも一週間中に４、５回は１０００超えってのはしょっちゅうあるよ
それ打ってたときのデータはもう残ってないから残念ながら詳細見せられないや
ちなみにゴーストバスターズって機種ね。参考までに一応
荒いスペックだから食うには向かないんだが、やったら回るからつい・・・
そりゃ俺もなんじゃこりゃあ・・って思ったけどね
確率に疎い俺には、可能性として０でない限り起こりうる現象として受け止めることしかできなかったよ
でも一週間中に４、５回は１０００超えってのはしょっちゅうあるよ
それ打ってたときのデータはもう残ってないから残念ながら詳細見せられないや
ちなみにゴーストバスターズって機種ね。参考までに一応
荒いスペックだから食うには向かないんだが、やったら回るからつい・・・
105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 17:43:58 ID:tgOLQZJQ
今確認したらゴーストバスターズ３１０じゃなくて３１９だったわ
まぁそこまでハマったらその程度かわらんかｗ
まぁそこまでハマったらその程度かわらんかｗ
106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 18:06:17 ID:n9kG1ojz
俺んとこのよく行く店は何故か倍々にハマっていって峠を越すと半々で連しだす癖というか波が特徴的なんだが、そういうのない？
もちろん100%ではないが、次の当たりの予想やらヤメ時の目安になって、収支が安定してきた。
もちろん100%ではないが、次の当たりの予想やらヤメ時の目安になって、収支が安定してきた。
107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 18:09:09 ID:fICMDxpV
「そろそろ出そう」って思ったりするだろ。それこそが波の正体だｗ
108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 18:28:13 ID:aoxSGb7B
109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 18:31:08 ID:1lyD4Yrb
波って結果論じゃん
110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 18:42:45 ID:aoxSGb7B
>>最初の時点で１/３、金持ちが来た一つ箱を開けた時点で１/２これで確定。
ドヤ顔で決め付けてるけど、正にこれがパチンカスなんだよな
決め付けて自分が納得できたらそれ以上は考えない。正に養分。
自分がバカな事言ってるって事にすら気づいてない見本。
波論とか言ってるのもこのレベルだろ
ドヤ顔で決め付けてるけど、正にこれがパチンカスなんだよな
決め付けて自分が納得できたらそれ以上は考えない。正に養分。
自分がバカな事言ってるって事にすら気づいてない見本。
波論とか言ってるのもこのレベルだろ
111 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 18:49:18 ID:yLCqD+kO
波が結果論という事が何故わからないのか不思議でたまらん。
112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 19:00:49 ID:bHCb+4vJ
>>106
それは早くやめるようになったから負けが少なくなっただけ。
クソ釘は打てば打つほど負けていく。
そもそもパチンコで他の台のデータを見ることが理解できない。
見るのは釘だけ、データなんざ普通は見ない。
パチ業界の上手いところは、データ表示機を設置して客に透明性を提供していると見せかけて、
実は釘から目を背けさせたところ。まるでデータが次の大当たりと密接な関係があると思わせたところ。
まあ最近のクソ釘っぷりではオカルトどころではないだろうがな。
だってオカルトだってヘソに玉が入らなかったら実践できないだろ？
それは早くやめるようになったから負けが少なくなっただけ。
クソ釘は打てば打つほど負けていく。
そもそもパチンコで他の台のデータを見ることが理解できない。
見るのは釘だけ、データなんざ普通は見ない。
パチ業界の上手いところは、データ表示機を設置して客に透明性を提供していると見せかけて、
実は釘から目を背けさせたところ。まるでデータが次の大当たりと密接な関係があると思わせたところ。
まあ最近のクソ釘っぷりではオカルトどころではないだろうがな。
だってオカルトだってヘソに玉が入らなかったら実践できないだろ？
113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 19:19:52 ID:XGbZxh6L
おまえらのホールはスランプグラフ見れんの？
あれで波を読む俺は今年既に＋８００K
あれで波を読む俺は今年既に＋８００K
114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 19:28:36 ID:yLCqD+kO
波を読むｗｗｗｗｗｗ
115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 20:37:37 ID:Qv2dqmd8
>>43の問題文が説明不足で混乱するのはわかるけど、どっちにしろ1/2にはならんよねー
116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 21:08:34 ID:Y3LvJhsK
>>110
間違ってます
ちょっと問題に不備があるが、これを
モンティホールジレンマの問題だと解釈すれば
当たる確率はAのままなら1/3
選び直せば2/3の確率で当たることになる。
恥をかいているのはあなたです。
間違ってます
ちょっと問題に不備があるが、これを
モンティホールジレンマの問題だと解釈すれば
当たる確率はAのままなら1/3
選び直せば2/3の確率で当たることになる。
恥をかいているのはあなたです。
117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 21:32:00 ID:aoxSGb7B
だからそういってんだろがボケ
118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:07:13 ID:j79w+L2O
1頑張って～応援してるよ。
俺もデータ取りを試みたけど、1日で諦めた。
俺もデータ取りを試みたけど、1日で諦めた。
119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:12:35 ID:jpF7wj8j
波ってなんだよ、波ってｗ
120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:13:25 ID:U3D7fW42
波って何？
121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:14:23 ID:wQq0vIa9
>>111普通に皆わかってると思う｡
122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:17:26 ID:U3D7fW42
123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:19:58 ID:Y3LvJhsK
>>117
え？ 1/2って書いてるじゃん
え？ 1/2って書いてるじゃん
124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:24:41 ID:n9kG1ojz
モンティホールジレンマでググってきた。
これって「出題者が残り２つのうち必ずハズレの方を選ぶ」ってルールを知らない者にとっては変更しようがしまいが確率は1/3じゃね。
>>43の出題方法は説明不足。
よってこの問題知らない人なら50%という答えでいいと思うんだけど。
>>83が正解
これって「出題者が残り２つのうち必ずハズレの方を選ぶ」ってルールを知らない者にとっては変更しようがしまいが確率は1/3じゃね。
>>43の出題方法は説明不足。
よってこの問題知らない人なら50%という答えでいいと思うんだけど。
>>83が正解
125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:26:50 ID:n9kG1ojz
追記
もちろんモンティーホール問題だと知ってる者なら>>116が正解ね
もちろんモンティーホール問題だと知ってる者なら>>116が正解ね
126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:30:01 ID:d0M5KuSI
ホルコンのボタン１つでなんでもできるからね。出てないシマ狙いがいい。不正行為も分かればボタンで出さなくできる。最近はぶっそうで客に直接注意なんてしない。俺が働いてた店はそうしてた。
127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:50:14 ID:/ZqQWcj2
ホルコンは別に専用があるだろ
今は純粋に台事態の挙動のはなしだろ、台なんて個人でも買えるもんだしな
しかし、結局まともに考察したようなレスは０か
～で勝ってるよ とか俺でもいえるわｗｗｗ
実際の俺は養分だけどな ブラッドおもれー
今は純粋に台事態の挙動のはなしだろ、台なんて個人でも買えるもんだしな
しかし、結局まともに考察したようなレスは０か
～で勝ってるよ とか俺でもいえるわｗｗｗ
実際の俺は養分だけどな ブラッドおもれー
128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:51:38 ID:U3D7fW42
いやいやいや、>>127のレスが一番内容すっからかんだろｗ
129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:54:42 ID:j79w+L2O
台が個人で買えるといっても、中古販売店で買えるようなのは、
登録証シールが剥がされていて、正規品であるかどうか不明だからな。
登録証シールが剥がされていて、正規品であるかどうか不明だからな。
130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 22:55:05 ID:/ZqQWcj2
>>128
馬鹿だなー俺は客で養分上等なのになんで俺が考察しなきゃいけないんだよ
そもそも、スレ立てしたんだからなにかしらの根拠があってこう考えたというのが当然だろ
思いましたとか作文じゃねえんだぞ おい！紀伊店のか！
馬鹿だなー俺は客で養分上等なのになんで俺が考察しなきゃいけないんだよ
そもそも、スレ立てしたんだからなにかしらの根拠があってこう考えたというのが当然だろ
思いましたとか作文じゃねえんだぞ おい！紀伊店のか！
131 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 00:15:27 ID:klqqLD9r
>>84
俺も、１０年くらい前にそんな事を考えて
色々計算したり実験したりしてたな。
ただ、その後確変後のみ時短つきスペックが出たら
回る台打つだけで滅茶苦茶勝てるようになったから
気にしなくなったけどｗ
そのせいで、今でもミドルしか打たないんだけど
「波」の存在を意識するようになって、
「運が悪いとものすごく負ける」という恐怖からは開放された。
ボーダーだと、いい部分も悪い部分も一緒くたにするだけだからね。
ボーダー一辺倒だった頃は、日をまたいで
６０００回填った（金額にして２４万）なんてことがあっても
ひたすらぶん回すだけだったけど、
最近は日をまたいでも２０００回填ることすらない。
一応、自分の考えがほぼ当たってると思うことにしている。
パチンコって、店は結局儲かるわけだけど、
店の思惑通りにしろそうでないにしろ、
「自分の予想が当たった」というのは、
競馬とかとはまた違った面白さがある。
考えなくても勝ててた頃は確かに懐かしいけど、
今みたいに色々考えながら打ってる方が
パチンコとしては楽しいかな、と思う。
ボーダーとか期待値は他にお任せして、
あれこれ考えてみて、結果何か得られたらいいよね。
俺も、１０年くらい前にそんな事を考えて
色々計算したり実験したりしてたな。
ただ、その後確変後のみ時短つきスペックが出たら
回る台打つだけで滅茶苦茶勝てるようになったから
気にしなくなったけどｗ
そのせいで、今でもミドルしか打たないんだけど
「波」の存在を意識するようになって、
「運が悪いとものすごく負ける」という恐怖からは開放された。
ボーダーだと、いい部分も悪い部分も一緒くたにするだけだからね。
ボーダー一辺倒だった頃は、日をまたいで
６０００回填った（金額にして２４万）なんてことがあっても
ひたすらぶん回すだけだったけど、
最近は日をまたいでも２０００回填ることすらない。
一応、自分の考えがほぼ当たってると思うことにしている。
パチンコって、店は結局儲かるわけだけど、
店の思惑通りにしろそうでないにしろ、
「自分の予想が当たった」というのは、
競馬とかとはまた違った面白さがある。
考えなくても勝ててた頃は確かに懐かしいけど、
今みたいに色々考えながら打ってる方が
パチンコとしては楽しいかな、と思う。
ボーダーとか期待値は他にお任せして、
あれこれ考えてみて、結果何か得られたらいいよね。
132 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 00:19:46 ID:QVPjh9fh
いい波が来たよ！エウレカ～！！
133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 00:30:12 ID:hWrZ/qwa
とりあえずは1が1年半分のデータを公開してくれるんだろ。
波を疑うきっかけとなったデータ、興味あるから早めに頼むぜ。
波を疑うきっかけとなったデータ、興味あるから早めに頼むぜ。
134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 01:06:33 ID:jxLMt+/q
>>124
答えが50％になるには「解答者も出題者もＢの箱を選ばない」という条件が必要
答えが50％になるには「解答者も出題者もＢの箱を選ばない」という条件が必要
135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 01:07:53 ID:nhaHkMz3
例えば、福音で。
過去の履歴みたら、当たる時は200回転までに当たってる台多いんだよね。
300越えたら回せば回すほどド嵌りの足音が聴こえてきそうな感じ。
あと、赤海。
300越えの嵌り経験台は、確率収束どころか嵌りのループがあること多い。
経験則ではあるけど、やっぱり波っぽいなにかがあるんじゃないのかな。
機種毎、個体毎で。
とりあえずは確率収束できる範囲の出目の偏り的な波ではあるんだろうけど。
過去の履歴みたら、当たる時は200回転までに当たってる台多いんだよね。
300越えたら回せば回すほどド嵌りの足音が聴こえてきそうな感じ。
あと、赤海。
300越えの嵌り経験台は、確率収束どころか嵌りのループがあること多い。
経験則ではあるけど、やっぱり波っぽいなにかがあるんじゃないのかな。
機種毎、個体毎で。
とりあえずは確率収束できる範囲の出目の偏り的な波ではあるんだろうけど。
136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 01:46:53 ID:wJNLZ8ji
137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 01:55:34 ID:MEkrUtXp
>>１３５が猿の書き込みにしかみえない
138 ：養分代表：2011/01/20(木) 02:06:59 ID:TVPVf5T9
>>135
いい加減気づけ
感じがするのはいいがその感じのまま立ち回っても実際トータル勝ててないだろう
当たりそうとか思っても当たらんだろ
俺みたいに開き直って打つしかねえだよ
９割以上の客が負けてるんだぞ
こういうスレになるとなぜか俺は勝ってるアピールが９割超えるけどな
いい加減気づけ
感じがするのはいいがその感じのまま立ち回っても実際トータル勝ててないだろう
当たりそうとか思っても当たらんだろ
俺みたいに開き直って打つしかねえだよ
９割以上の客が負けてるんだぞ
こういうスレになるとなぜか俺は勝ってるアピールが９割超えるけどな
139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 02:16:52 ID:qZrnRBSf
波とかボーダーとかなんでもよくね?
勘で座ってんだけど勝ってるよ。
勘で座ってんだけど勝ってるよ。
140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 02:17:33 ID:2SlThzT8
692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/19(水) 20:23:34 ID:Z5zTnA7V
パチ店経営指南サイト http://bantojyuku.com/
提案内容の中の科白
＊客単価1万円部門（20スロ・1円等価など）の強化で台粗5,000円の基礎を作ること！
客数激減、売り上げ激減の中で、今や粗利益率５割を目標にしないとやってゆけない
ってこと
だから、甘であれ、何であれ、店の還元率が５割なんていうことなら、勝つるチャンス
なんて滅多にないことになる
５台ユニットグループでの勝ち負けパターンは還元率５割だと次のような結果になる
台Ａ １０Ｋ注入 還元 ゼロ （粗利１０割）
台Ｂ １０Ｋ注入 還元 ゼロ （粗利１０割）
台Ｃ １０Ｋ注入 ３Ｋ還元 （粗利 ７割）
台Ｄ １０Ｋ注入 ２Ｋ還元 （粗利 ８割）
台Ｅ １０Ｋ注入 ２０Ｋ還元 （集客広告台）
これが粗利益５割の大当りの配当状況
見たことがある状況かな？最近の出ない店ではいつもこうだと思える方が多いのでは
ないか？
単なる玉打ち遊びで５割の粗利益なんてありえないって思っている、そこのあなた！
これが現実のパチ屋の稼動状況なんだよ！！！
打てば打つほど、長居すればするほど、通えば通うほど
パチ依存症に罹り、搾り取られることになる
依存症になる前に脱パチを目指さないとパチ産業崩壊まで延々とその収奪に
巻き込まれ、たとえパチ産業が自然淘汰されて崩壊しても、自身の知性も財
産も、そして人生も奪われかねない。
パチ店経営指南サイト http://bantojyuku.com/
提案内容の中の科白
＊客単価1万円部門（20スロ・1円等価など）の強化で台粗5,000円の基礎を作ること！
客数激減、売り上げ激減の中で、今や粗利益率５割を目標にしないとやってゆけない
ってこと
だから、甘であれ、何であれ、店の還元率が５割なんていうことなら、勝つるチャンス
なんて滅多にないことになる
５台ユニットグループでの勝ち負けパターンは還元率５割だと次のような結果になる
台Ａ １０Ｋ注入 還元 ゼロ （粗利１０割）
台Ｂ １０Ｋ注入 還元 ゼロ （粗利１０割）
台Ｃ １０Ｋ注入 ３Ｋ還元 （粗利 ７割）
台Ｄ １０Ｋ注入 ２Ｋ還元 （粗利 ８割）
台Ｅ １０Ｋ注入 ２０Ｋ還元 （集客広告台）
これが粗利益５割の大当りの配当状況
見たことがある状況かな？最近の出ない店ではいつもこうだと思える方が多いのでは
ないか？
単なる玉打ち遊びで５割の粗利益なんてありえないって思っている、そこのあなた！
これが現実のパチ屋の稼動状況なんだよ！！！
打てば打つほど、長居すればするほど、通えば通うほど
パチ依存症に罹り、搾り取られることになる
依存症になる前に脱パチを目指さないとパチ産業崩壊まで延々とその収奪に
巻き込まれ、たとえパチ産業が自然淘汰されて崩壊しても、自身の知性も財
産も、そして人生も奪われかねない。
141 ：養分代表：2011/01/20(木) 02:22:36 ID:TVPVf5T9
波読みもけっこうだが、やっぱ現段階では回転率以上に重要なものはないから
そこんとこを疎かにしないように頑張ってよ
今はまだ「波読みｗｗｗ」ってバカ扱いされてるけど、かつての天才たちも最初は同じだったさ
そのうち見返してやる日を願って研究に打ち込んでくれ
まぁ、結局成果があげられずバカ扱いされたまま消えていった人も腐るほどいるだろうけどねｗ
そこんとこを疎かにしないように頑張ってよ
今はまだ「波読みｗｗｗ」ってバカ扱いされてるけど、かつての天才たちも最初は同じだったさ
そのうち見返してやる日を願って研究に打ち込んでくれ
まぁ、結局成果があげられずバカ扱いされたまま消えていった人も腐るほどいるだろうけどねｗ
143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 02:34:38 ID:MEkrUtXp
これいっちゃおしまいだけど、パチンコにそこまで労力をつかいたくねーわ
自分が打ちたい台を使ってもいい金額で打てればいいだけ
目を血晴らしながら波とか釘とか言ってる連中の人生がパチンコに翻弄されてるようにみえるのは仕方ない
自分が打ちたい台を使ってもいい金額で打てればいいだけ
目を血晴らしながら波とか釘とか言ってる連中の人生がパチンコに翻弄されてるようにみえるのは仕方ない
144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 02:59:08 ID:liTvmMDl
ここは波読みｗ猿ｗ
じゃなく一応の大人の対応する人間が多いな。
プログラム解析して、体感ゴトする羽目にはならんようにな。
ボダ派(ちょっと異端だが)で好感持てるような人間味感じたの初めてかも知れんで
>>98さん。
こういう人は分かってるなあ、って感じだわ。
リアリティ感じるもんね。
まあ波読みに関しては>>142辺りが現況だろうなあ…
じゃなく一応の大人の対応する人間が多いな。
プログラム解析して、体感ゴトする羽目にはならんようにな。
ボダ派(ちょっと異端だが)で好感持てるような人間味感じたの初めてかも知れんで
>>98さん。
こういう人は分かってるなあ、って感じだわ。
リアリティ感じるもんね。
まあ波読みに関しては>>142辺りが現況だろうなあ…
145 ：養分代表：2011/01/20(木) 03:17:31 ID:TVPVf5T9
スレが終わるかもしれんが一応いっとくけど
メイン基盤の解析なんて作成者からのリークでもない限り無理だからな
あいつらぼった台会社のやつらには生命線に近いもんだし
少しでもプログラムかじってりゃわかるだろうけど
一昔前とは全然違うしな
メイン基盤の解析なんて作成者からのリークでもない限り無理だからな
あいつらぼった台会社のやつらには生命線に近いもんだし
少しでもプログラムかじってりゃわかるだろうけど
一昔前とは全然違うしな
146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 03:45:55 ID:xD6h8eGs
スロ（ジャグ、華）の波はある程度把握できるが、設定（機会割）のない
パチの波を読むのは俺には無理だな。
スロメインでパチは好きな甘デジ台をある程度釘が空いている時に打つ
というスタイルで＋収支を維持してる。
ミドル以上は釘の状態に関わらず大負けの可能性があるので手を出せない。
新台導入時に1、2度触るくらいだな。
ミドル・マックスを打ち続けて＋収支の人は正直凄いと思う。
パチの波を読むのは俺には無理だな。
スロメインでパチは好きな甘デジ台をある程度釘が空いている時に打つ
というスタイルで＋収支を維持してる。
ミドル以上は釘の状態に関わらず大負けの可能性があるので手を出せない。
新台導入時に1、2度触るくらいだな。
ミドル・マックスを打ち続けて＋収支の人は正直凄いと思う。
147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 04:57:27 ID:m4yuJogQ
結局､今のパチは結果論である波に頼らざるを得んって事だろ
荒波台･横並びの糞釘が蔓延してるんだから
しっかりメリハリ付けて釘調整してるホールなんて今や皆無
荒波台･横並びの糞釘が蔓延してるんだから
しっかりメリハリ付けて釘調整してるホールなんて今や皆無
148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 05:09:06 ID:DNjhJiFs
パチンコ賭博。
悪い商売だよなぁ。
悪い商売だよなぁ。
149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 05:31:27 ID:liTvmMDl
>>146
実際、マックス機みたいな運でどうにでも転ぶような台が、
期待値にほぼ合致するにはどれ位打つ必要があるんかね？理論上。
流石にボダ派はマックスとか打たないんじゃないかな。
甘デジとかで基本が甘い台で、あまり運に左右されにくいスペックの台に絞って、
釘空いてる店探すってのがベストな方法じゃないかな。
実際、マックス機みたいな運でどうにでも転ぶような台が、
期待値にほぼ合致するにはどれ位打つ必要があるんかね？理論上。
流石にボダ派はマックスとか打たないんじゃないかな。
甘デジとかで基本が甘い台で、あまり運に左右されにくいスペックの台に絞って、
釘空いてる店探すってのがベストな方法じゃないかな。
150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 11:25:01 ID:GOyov7IF
もう全員好きなように打てや
151 ：１：2011/01/20(木) 14:42:58 ID:HfvLMmLk
>>133
昨日家からスレしようと思ったら垢バンになってたORZ
んで、データを載せるわ。
■機種：弾球黙示録カイジざわっ
■スペック：通常大当り確率1/99.8
■過去取った３００回分の初当たり回転数のデータ
198
14
53
386
245
3
47
129
87
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419
65
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19
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7
275
37
98
110
60
111
4
391
487
81
56
13
昨日家からスレしようと思ったら垢バンになってたORZ
んで、データを載せるわ。
■機種：弾球黙示録カイジざわっ
■スペック：通常大当り確率1/99.8
■過去取った３００回分の初当たり回転数のデータ
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13
152 ：１：2011/01/20(木) 14:44:16 ID:HfvLMmLk
171
39
51
91
76
137
201
67
51
9
187
62
14
227
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88
34
19
137
43
8
23
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67
289
15
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74
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319
27
73
74
90
2
178
219
160
153 ：１：2011/01/20(木) 14:45:34 ID:HfvLMmLk
124
242
43
19
25
44
171
35
12
185
77
503
8
31
76
13
7
92
104
108
200
1
64
32
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76
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200
1
64
32
154 ：１：2011/01/20(木) 14:46:39 ID:HfvLMmLk
81
21
66
30
169
215
46
37
158
120
9
105
38
6
29
50
587
23
180
27
54
183
40
75
18
65
26
33
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66
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40
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26
33
155 ：１：2011/01/20(木) 14:49:44 ID:HfvLMmLk
387
120
3
6
153
74
84
67
100
36
12
201
71
52
635
8
42
146
58
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79
20
147
80
33
120
3
6
153
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147
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156 ：１：2011/01/20(木) 14:51:02 ID:HfvLMmLk
6
25
60
66
87
59
122
65
178
50
19
26
41
18
64
191
54
23
5
37
4
144
75
49
107
22
76
205
31
2
31
315
107
50
68
8
48
161
99
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87
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2
31
315
107
50
68
8
48
161
99
43
10
157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 14:54:09 ID:p/0nhWkM
1005
1045
1820
1555
1000
2004
2640
1729
1432
1001
2352
1741
1112
1935
1465
1045
1820
1555
1000
2004
2640
1729
1432
1001
2352
1741
1112
1935
1465
158 ：１：2011/01/20(木) 15:00:33 ID:HfvLMmLk
15
78
734
41
120
281
54
86
167
143
7
34
87
46
9
102
52
76
15
4
38
544
364
27
143
66
416
243
54
30
89
10
109
78
33
319
24
87
16
55
7
15
76
90
180
176
124
207
16
154
46
108
43
57
20
491
136
218
41
78
734
41
120
281
54
86
167
143
7
34
87
46
9
102
52
76
15
4
38
544
364
27
143
66
416
243
54
30
89
10
109
78
33
319
24
87
16
55
7
15
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180
176
124
207
16
154
46
108
43
57
20
491
136
218
41
159 ：１：2011/01/20(木) 15:01:35 ID:HfvLMmLk
26
177
60
133
8
6
46
43
265
179
14
36
91
97
175
351
10
109
54
603
51
128
25
19
150
257
98
72
17
190
12
145
38
49
97
290
65
252
17
65
122
34
7
177
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133
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6
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49
97
290
65
252
17
65
122
34
7
160 ：１：2011/01/20(木) 15:03:49 ID:HfvLMmLk
■平均大当たり回転数：104.3
■大当たり回転数標準偏差；115.17
■５００回転以上ハマリ回数:6回（理論では１．８）
以上より平均大当たり回転数については誤差が小さいにも関わらず標準偏差・大ハマリの回数でいうと
結構な差が生まれている。だからこそ意図的に波を作ってるのではないかと思うようになった。
■大当たり回転数標準偏差；115.17
■５００回転以上ハマリ回数:6回（理論では１．８）
以上より平均大当たり回転数については誤差が小さいにも関わらず標準偏差・大ハマリの回数でいうと
結構な差が生まれている。だからこそ意図的に波を作ってるのではないかと思うようになった。
161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 15:48:11 ID:jqZRgAyI
１レスで書けよｗしかしまぁ乙
甘アクエリでも同じことやってる人がいるがその人もスペックに収束してたな
甘アクエリでも同じことやってる人がいるがその人もスペックに収束してたな
162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 17:07:45 ID:MT4LCauW
>>157
これなに？ｗ
これなに？ｗ
163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 18:14:08 ID:8JX/EWFE
まぁホルコンだの遠隔だの言い出す馬鹿よりはよっぽどマシだけどね
164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 20:16:02 ID:KlkDqNP7
ボダさんに質問
俺は3円交換で貯玉で手数料無料の間だけ打ってるが、
この場合は持ち玉のボーダーと考えればいいんだよな？
例えば現金投資で20/1ｋは15がボーダーになるんだよな？
毎日、20/1kの台を打ってるが勝てない
計算間違っているのかな？
俺は3円交換で貯玉で手数料無料の間だけ打ってるが、
この場合は持ち玉のボーダーと考えればいいんだよな？
例えば現金投資で20/1ｋは15がボーダーになるんだよな？
毎日、20/1kの台を打ってるが勝てない
計算間違っているのかな？
165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 20:49:38 ID:bNJj0lom
勝ってない人が貯玉で打てるか？
貯玉が増えることが前提で、等価とほぼ同等と見ることは可能だが…
それに、もうちょっと詳しく書いた方が良いよ。
どういう機種で平均出玉がどれぐらいか、電サポ中の玉の増減は、20/kの根拠は、等ね。
貯玉が増えることが前提で、等価とほぼ同等と見ることは可能だが…
それに、もうちょっと詳しく書いた方が良いよ。
どういう機種で平均出玉がどれぐらいか、電サポ中の玉の増減は、20/kの根拠は、等ね。
166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 21:01:29 ID:KlkDqNP7
167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 21:18:44 ID:bNJj0lom
>>166
アマで等価ボーダー15/kなんてまず無い。
スペック通りの出玉、電サポ中増減無しの条件でも17～18/kぐらいが普通。
通常はアタッカーで削られ、電サポ中もかなり削られで実質ボーダー19～20/k（等価）ぐらいに見た方が良い。
これは店の調整に拠るところが大きいので、なんとも言えないけどね。
また20/kと言ってるが、これはデータを取って検証した結果の数値ですか？
ともに、具体的な数値があれば検証できるとは思いますが…
アマで等価ボーダー15/kなんてまず無い。
スペック通りの出玉、電サポ中増減無しの条件でも17～18/kぐらいが普通。
通常はアタッカーで削られ、電サポ中もかなり削られで実質ボーダー19～20/k（等価）ぐらいに見た方が良い。
これは店の調整に拠るところが大きいので、なんとも言えないけどね。
また20/kと言ってるが、これはデータを取って検証した結果の数値ですか？
ともに、具体的な数値があれば検証できるとは思いますが…
168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 21:29:50 ID:KlkDqNP7
>>167
いや、ボーダーは自分では計算できないんで
HPを参考に言ってるんだけど
そのHPには一騎当千暴は3円交換店でボーダー19とある
で、これは現金投資の場合で
貯玉で打った場合は持ち玉ボーダーで
19ｘ(3/4)=14.25
になるんじゃないか？と
いや、ボーダーは自分では計算できないんで
HPを参考に言ってるんだけど
そのHPには一騎当千暴は3円交換店でボーダー19とある
で、これは現金投資の場合で
貯玉で打った場合は持ち玉ボーダーで
19ｘ(3/4)=14.25
になるんじゃないか？と
169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 21:39:18 ID:bNJj0lom
>>168
一騎当千暴の等価ボーダーは17.6/k、条件良くてですよ。
3円交換でのボーダーは、持ち玉比率が加味されてるんで19/kぐらいになるでしょう。
単純に3/4にはならないよ。
俺はこの台打った事無いので、アタッカーや電チュウ周りの基本ゲージとかわからないけど、
削りがあるのなら20/kはボーダーぎりぎり上回るぐらいかな？
一騎当千暴の等価ボーダーは17.6/k、条件良くてですよ。
3円交換でのボーダーは、持ち玉比率が加味されてるんで19/kぐらいになるでしょう。
単純に3/4にはならないよ。
俺はこの台打った事無いので、アタッカーや電チュウ周りの基本ゲージとかわからないけど、
削りがあるのなら20/kはボーダーぎりぎり上回るぐらいかな？
170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 22:00:14 ID:KlkDqNP7
171 ：養分代表：2011/01/20(木) 22:03:30 ID:TVPVf5T9
お、>>1データ出たか
見てみたがなにかしらの法則は見えないな
このデータのどこを見て疑問を感じたのかな？
俺もざわというかカイジ系好きでよく打ってたけど
ＳＴも潜伏もあったとおもうけどそのへんは？
ちなみに俺の最高ハマリは７００で潜伏抜けて合計１２００でやっと玉が出た苦い思い出がある
見てみたがなにかしらの法則は見えないな
このデータのどこを見て疑問を感じたのかな？
俺もざわというかカイジ系好きでよく打ってたけど
ＳＴも潜伏もあったとおもうけどそのへんは？
ちなみに俺の最高ハマリは７００で潜伏抜けて合計１２００でやっと玉が出た苦い思い出がある
172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 22:22:07 ID:bNJj0lom
>>170
もちろん貯玉のみで打ってれば100％です。（換金は3円ですよｗ）
でも今は無制限営業なので、初期投資現金で打っても90％以上の持ち玉比率も可能なんです。
まあ普通の人には甘でも不可能なんですけどね。
だから低換金でも等価ボーダーとの差が小さくなります。
もちろん貯玉のみで打ってれば100％です。（換金は3円ですよｗ）
でも今は無制限営業なので、初期投資現金で打っても90％以上の持ち玉比率も可能なんです。
まあ普通の人には甘でも不可能なんですけどね。
だから低換金でも等価ボーダーとの差が小さくなります。
173 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 22:43:53 ID:KlkDqNP7
174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 22:57:32 ID:+uIOPKJQ
等価になったら交換しちゃう
175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/20(木) 23:06:34 ID:XeIiAUPU
下がらんよ。
貯玉で打つ限りは等価ボーダーと同じ数字にはなる。
が、何度も出てるように実際に得られる玉数によってボーダーは上下するから。
一騎当千なら、上アタッカーは3発打ち。ストロークはブッコミが生きてればそっち。
死んでたら上から落とすルートメインにする。3～4発に1発くらいは
右にすっ飛んでいくけどなｗ でもそのほうが出玉得られる場合が多い。
電サポは毎開放2発打ち。まあスルー保留、電サポ保留との相談もあるが。
まあ一般の客より得するようなうち方が重要ってことだ。
貯玉で打つ限りは等価ボーダーと同じ数字にはなる。
が、何度も出てるように実際に得られる玉数によってボーダーは上下するから。
一騎当千なら、上アタッカーは3発打ち。ストロークはブッコミが生きてればそっち。
死んでたら上から落とすルートメインにする。3～4発に1発くらいは
右にすっ飛んでいくけどなｗ でもそのほうが出玉得られる場合が多い。
電サポは毎開放2発打ち。まあスルー保留、電サポ保留との相談もあるが。
まあ一般の客より得するようなうち方が重要ってことだ。
176 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 00:15:40 ID:ntG/Cyox
３円交換が等価に変わっても今までの貯玉分の交換は３円だと思う。
あと雑誌とかに書いてあるボーダーは過信しない方がいいよ。雑誌やHPごとに書いてある数字がけっこう違ったりするからね。
俺流に言うと、３円交換の店で、貯玉で打とうが現金で打とうが２５０発で２０は回らないと厳しいかな。
そりゃ現金に比べて貯玉で打つのはお得だけど、だからと言って回転率を妥協したら知らず知らずに結局勝てない回転率で打っちゃうことになりかねない
それからボーダーってのは、その回転率だと±０の期待値って意味だから、それより２回転は回らないと勝ちにくいと思うよ
あと雑誌とかに書いてあるボーダーは過信しない方がいいよ。雑誌やHPごとに書いてある数字がけっこう違ったりするからね。
俺流に言うと、３円交換の店で、貯玉で打とうが現金で打とうが２５０発で２０は回らないと厳しいかな。
そりゃ現金に比べて貯玉で打つのはお得だけど、だからと言って回転率を妥協したら知らず知らずに結局勝てない回転率で打っちゃうことになりかねない
それからボーダーってのは、その回転率だと±０の期待値って意味だから、それより２回転は回らないと勝ちにくいと思うよ
177 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 00:18:38 ID:PY2YfImh
店によるね。等価になったぶん丸儲けってのも少なくない。
まあ逆に換金率低下ったケースで孫したっていうのは見たことはないけど。
まあ逆に換金率低下ったケースで孫したっていうのは見たことはないけど。
178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 01:48:13 ID:09fZysBK
波を読むという表現だと難しく感じるが、期待値の高い台を選ぶというのなら難しく無いのでは？
ボーダー理論と言っても期待値の高い台を選んで打っているだけにすぎない。
短期間だと大ハマリや単発の連続でいくらでも負けられるので結果を出しにくい。
ボーダー理論派に足りないのは釘以外による期待値の変動を考えていないことなのかも。
収束論で台を選ぶのも期待値の高い台を選んで打っているということに変わりは無いはず。
だけど短いスパンの履歴情報で台を選ぶから精度が悪いんだと思うよ。
それならば比較的少ない履歴情報で高い精度が得られる確率(分母)にだけ適用すれば良いわけだ。
俺はそんな感じで台選びをしてますよ。もちろん釘も重要なので回らなければ台移動するけどね。
ボーダー理論と言っても期待値の高い台を選んで打っているだけにすぎない。
短期間だと大ハマリや単発の連続でいくらでも負けられるので結果を出しにくい。
ボーダー理論派に足りないのは釘以外による期待値の変動を考えていないことなのかも。
収束論で台を選ぶのも期待値の高い台を選んで打っているということに変わりは無いはず。
だけど短いスパンの履歴情報で台を選ぶから精度が悪いんだと思うよ。
それならば比較的少ない履歴情報で高い精度が得られる確率(分母)にだけ適用すれば良いわけだ。
俺はそんな感じで台選びをしてますよ。もちろん釘も重要なので回らなければ台移動するけどね。
179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 03:51:59 ID:lqrZ8XZt
波読みって要するに手相占いとか姓名判断とかと似たようなもんでしょ。
基本的にはオカルトに分類される考え方だけど、
一種の統計学だと解釈することも出来るっていう。
占いを信じようが信じまいが完全に自由。
それで本人がうまくいってるなら問題ねーべさ。
基本的にはオカルトに分類される考え方だけど、
一種の統計学だと解釈することも出来るっていう。
占いを信じようが信じまいが完全に自由。
それで本人がうまくいってるなら問題ねーべさ。
180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 04:55:13 ID:LGEEWaSU
でも、俺が「波が来そうな台があったから…」て会話をされたら引くなぁ。
181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 07:42:32 ID:jiy+nMup
波 は 結 果 論 で し か な い
182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 07:50:24 ID:jJSvz4A2
極端な話
１ｋで１０００回回る台あったとして、それを打つであろう
ボーダー理論のほうが、それを無視して１ｋ２０以下の台を
打つ波読みに負けるわけがない
１ｋで１０００回回る台あったとして、それを打つであろう
ボーダー理論のほうが、それを無視して１ｋ２０以下の台を
打つ波読みに負けるわけがない
183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 09:58:15 ID:IP8GoDst
潜伏してれば大抵の糞釘なら座れるだろ？
高確状態に成ってんだからボダは一桁
等価ボダの台しか打って無くても潜伏台を一割程度で混ぜられれば
自力も込みで＋差玉は見込める
朝一探したり張り付くような真似はしないでも高確状態の台を混ぜるには
通常ありの潜伏小当たり搭載ST機はそういう意味では有りだと思うね
判別できなきゃお勧めしないが
高確状態に成ってんだからボダは一桁
等価ボダの台しか打って無くても潜伏台を一割程度で混ぜられれば
自力も込みで＋差玉は見込める
朝一探したり張り付くような真似はしないでも高確状態の台を混ぜるには
通常ありの潜伏小当たり搭載ST機はそういう意味では有りだと思うね
判別できなきゃお勧めしないが
184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 10:19:22 ID:umDHT0TW
>>182
極端すぎwwww
波の悪そうな1k23の台と、波の良さそうな1k18の台、このくらいを比べるべきだろう。
その差5回転、差はあるが1日勝負なら展開次第でどっちが勝ってもおかしくない。
機種は沖海2 1/350、演出的、データ的に明らかに下り調子と判断したk23の台と、
上り調子と判断したk18の台。
波読み派、とくに1がどっちの台を打とうとするのかは興味があるね。
極端すぎwwww
波の悪そうな1k23の台と、波の良さそうな1k18の台、このくらいを比べるべきだろう。
その差5回転、差はあるが1日勝負なら展開次第でどっちが勝ってもおかしくない。
機種は沖海2 1/350、演出的、データ的に明らかに下り調子と判断したk23の台と、
上り調子と判断したk18の台。
波読み派、とくに1がどっちの台を打とうとするのかは興味があるね。
185 ：１：2011/01/21(金) 11:55:15 ID:D1q4dJIV
>>171
遅レススマソ。
疑問に感じたのは標準偏差と大ハマリの回数。人によっては「試行回数」や「誤差」
の範囲内に収まると考えるだろうけどね。疑問を感じるきっかけにはなった。
当たりの種類はデータ取ってない。カイジは大当たりの種類が多すぎるから俺だけでの
実践データではどこかに偏りが出るから。
＞ちなみに俺の最高ハマリは７００で潜伏抜けて合計１２００でやっと玉が出た苦い思い
そういうハマリはつらいよな・・・・。俺もデータ取る前の実践で一回９００ストレートいったことがあったが泣きそうだった。
>>184
その２台なら俺は・・・・間違いなく1k23の台を選ぶｗ
波については感覚ではなく数学的根拠が必要だと思ってるから。
でも、このスレを通してやっぱり数学的に解析するのはきつそうだな・・・と感じるｗ
まぁ、最初からそう感じてはいたがｗ
遅レススマソ。
疑問に感じたのは標準偏差と大ハマリの回数。人によっては「試行回数」や「誤差」
の範囲内に収まると考えるだろうけどね。疑問を感じるきっかけにはなった。
当たりの種類はデータ取ってない。カイジは大当たりの種類が多すぎるから俺だけでの
実践データではどこかに偏りが出るから。
＞ちなみに俺の最高ハマリは７００で潜伏抜けて合計１２００でやっと玉が出た苦い思い
そういうハマリはつらいよな・・・・。俺もデータ取る前の実践で一回９００ストレートいったことがあったが泣きそうだった。
>>184
その２台なら俺は・・・・間違いなく1k23の台を選ぶｗ
波については感覚ではなく数学的根拠が必要だと思ってるから。
でも、このスレを通してやっぱり数学的に解析するのはきつそうだな・・・と感じるｗ
まぁ、最初からそう感じてはいたがｗ
186 ：１：2011/01/21(金) 12:14:53 ID:D1q4dJIV
>>178->>181
数学的に波を解析するのは難しいとは思うけど、ボダの人も波を読むのは必要だと思う。
以下に今の俺の考えを書くから意見をください。
①パチンコの台は基本的にはボダ理論重視で立ちまわる。しかし、大当たりの平均値でみれば理論値に近い値になるが
大きなハマリが来たり、すぐ連チャンしたり波が激しい機種があると思う。多くの人がその波を感じている。（？）
②そこでパチンコの大当たり抽選のアルゴリズムに注目する。>>25で説明したが台の作成者は「大当たりになる乱数の設定」を行う
際に「意図的に」波の荒いアルゴリズムを作成するのではないか？これは公表スペックに背かない。（平均値は同じだから）
そしてこの「意図的に作られた荒さ」が近年「波が荒い」と噂される原因ではないのか？
また、garoが人気なのを見ても分かるように多くの人が「波の荒いスペック」を望む傾向にある以上、業者が「意図的に」波を荒くすることに
は合理性があると思う。
③「意図的に」波を荒くできるということは、機種によって波の荒さが異なるのではないか？？ということになる。←これ重要！！！これ重要！！！
同じ1/100の機種でも当たり方に違いがあればその波を考慮することは必要だと思う。
ボダ派の人（ボダ以上の台を打ってる人）には理論値に近づきやすいスペックのほうが望ましいと思う。（だから甘に流れる）
ということは機種ごとの波を考え、「波の荒くない」機種を打つことが理論値に近づく大きな近道だと思う。
「ボダ以上打ってるのに欠損が大きいわ！！」って言ってる人も「波の荒くない」機種に変えれば理論値に近づく可能性あるのでは？
以上より、機種ごとに設定できると考えている「波の荒さ」を把握することは大事だと思う。
そして、波の荒さ（分散値）だけなら難解なアルゴリズムを解読する必要もないし。
追伸
噂とかでは「海は荒くない」って聞くけどみんなはどう？この辺りはイメージなんだけどさｗ
だから、おっさん達が言っている「波」っていうのも少しは参考になるかもしれない・・・ｗ
数学的に波を解析するのは難しいとは思うけど、ボダの人も波を読むのは必要だと思う。
以下に今の俺の考えを書くから意見をください。
①パチンコの台は基本的にはボダ理論重視で立ちまわる。しかし、大当たりの平均値でみれば理論値に近い値になるが
大きなハマリが来たり、すぐ連チャンしたり波が激しい機種があると思う。多くの人がその波を感じている。（？）
②そこでパチンコの大当たり抽選のアルゴリズムに注目する。>>25で説明したが台の作成者は「大当たりになる乱数の設定」を行う
際に「意図的に」波の荒いアルゴリズムを作成するのではないか？これは公表スペックに背かない。（平均値は同じだから）
そしてこの「意図的に作られた荒さ」が近年「波が荒い」と噂される原因ではないのか？
また、garoが人気なのを見ても分かるように多くの人が「波の荒いスペック」を望む傾向にある以上、業者が「意図的に」波を荒くすることに
は合理性があると思う。
③「意図的に」波を荒くできるということは、機種によって波の荒さが異なるのではないか？？ということになる。←これ重要！！！これ重要！！！
同じ1/100の機種でも当たり方に違いがあればその波を考慮することは必要だと思う。
ボダ派の人（ボダ以上の台を打ってる人）には理論値に近づきやすいスペックのほうが望ましいと思う。（だから甘に流れる）
ということは機種ごとの波を考え、「波の荒くない」機種を打つことが理論値に近づく大きな近道だと思う。
「ボダ以上打ってるのに欠損が大きいわ！！」って言ってる人も「波の荒くない」機種に変えれば理論値に近づく可能性あるのでは？
以上より、機種ごとに設定できると考えている「波の荒さ」を把握することは大事だと思う。
そして、波の荒さ（分散値）だけなら難解なアルゴリズムを解読する必要もないし。
追伸
噂とかでは「海は荒くない」って聞くけどみんなはどう？この辺りはイメージなんだけどさｗ
だから、おっさん達が言っている「波」っていうのも少しは参考になるかもしれない・・・ｗ
187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 14:50:32 ID:7V3sHkNH
阿呆馬鹿論はさて措いて
【遊技】パチンコ１台あたりの売上高が１６ヶ月連続減、１１月は昨年比マイナス約１０％の
大幅減となった
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295416701/
客飛びの激しさから見て１２～１月は前年比３割減になるだろうよ
.∧∧
=^Å^= ！！
業界こぞって
破 綻 閉 店 間 際 の 全 力 回 収
ってのが 今 現 在 の キ ー ワ ー ド ってことだよ
これでボダ波説で遊べる、勝つるなんて思ってパチ通いしている方が大馬鹿ってことよ
【遊技】パチンコ１台あたりの売上高が１６ヶ月連続減、１１月は昨年比マイナス約１０％の
大幅減となった
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295416701/
客飛びの激しさから見て１２～１月は前年比３割減になるだろうよ
.∧∧
=^Å^= ！！
業界こぞって
破 綻 閉 店 間 際 の 全 力 回 収
ってのが 今 現 在 の キ ー ワ ー ド ってことだよ
これでボダ波説で遊べる、勝つるなんて思ってパチ通いしている方が大馬鹿ってことよ
188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 14:51:42 ID:7V3sHkNH
阿呆馬鹿論はさて措いて
【遊技】パチンコ１台あたりの売上高が１６ヶ月連続減、１１月は昨年比マイナス約１０％の
大幅減となった
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295416701/
客飛びの激しさから見て１２～１月は前年比３割減になるだろうよ
.∧∧
=^Å^= ！！
業界こぞって
破 綻 閉 店 間 際 の 全 力 回 収
ってのが 今 現 在 の キ ー ワ ー ド ってことだよ
これでボダ波説で遊べる、勝つるなんて思ってパチ通いしている方が大馬鹿ってことよ
【遊技】パチンコ１台あたりの売上高が１６ヶ月連続減、１１月は昨年比マイナス約１０％の
大幅減となった
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295416701/
客飛びの激しさから見て１２～１月は前年比３割減になるだろうよ
.∧∧
=^Å^= ！！
業界こぞって
破 綻 閉 店 間 際 の 全 力 回 収
ってのが 今 現 在 の キ ー ワ ー ド ってことだよ
これでボダ波説で遊べる、勝つるなんて思ってパチ通いしている方が大馬鹿ってことよ
189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 15:00:45 ID:tm9AHe6F
波の読めない奴は
ニセアカギにはなれてもアカギにはなれない。
ニセアカギにはなれてもアカギにはなれない。
190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 16:10:04 ID:kqLPYQZT
波はある
結果論だがある
爆発した台は打たないとか言うと引かれるが
実際結果論ではそれがベストになる事が多い
結果論だがある
爆発した台は打たないとか言うと引かれるが
実際結果論ではそれがベストになる事が多い
191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 17:49:44 ID:SPhrX2Tt
実機買って1ヶ月毎日13時間回してみりゃいいじゃん＞波
安い投資だろ
安い投資だろ
192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 20:38:01 ID:whoesFkN
193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 20:53:53 ID:jiy+nMup
え～と、足して２で割りましょう。
194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 20:54:28 ID:ztZ+oNOE
ボダもオカルト(波)も最終的には､その日の天命次第
ただ天命運が悪かった時はボダの方が財布に優しいってこった
ただ天命運が悪かった時はボダの方が財布に優しいってこった
195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/21(金) 23:24:29 ID:ntG/Cyox
196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/22(土) 00:07:33 ID:R/3vdBXn
>>194
それが積み重なると・・・？！
それが積み重なると・・・？！
197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/22(土) 01:18:31 ID:I2CHeo2i
>>186,195
海は荒くない＝試行回数が半端ないって事だろ。
長い事ほとんど同スペックで設置されてるし、
メインでそれなりに甘くつかわれてるし。
普通の人がそれなりに結果を客観視出来る位打ちこまれてるのは、
海くらいだからなんじゃないかな。
海は荒くない＝試行回数が半端ないって事だろ。
長い事ほとんど同スペックで設置されてるし、
メインでそれなりに甘くつかわれてるし。
普通の人がそれなりに結果を客観視出来る位打ちこまれてるのは、
海くらいだからなんじゃないかな。
198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/22(土) 13:25:06 ID:8q7Zvz4x
甘海は荒いよ
確率分母が小さい自然の結果としてね
確率分母が小さい自然の結果としてね
199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/23(日) 01:59:22 ID:cr7dCYOv
私は波読みというか、
「だいたい何回転で当たりが来て、約何連する」というのを出玉データグラフで
予測して、朝から打って昼で帰宅を繰り返してます
釘は一切見ませんし、1ｋ10回転でも打ちますが
2010年は189勝27敗
今年1月は16勝3敗で収支は現時点で+390ｋです
質問あれば答えますし
信憑性が必要でしたら実際に店舗をおっしゃっていただけたら台予測します
「だいたい何回転で当たりが来て、約何連する」というのを出玉データグラフで
予測して、朝から打って昼で帰宅を繰り返してます
釘は一切見ませんし、1ｋ10回転でも打ちますが
2010年は189勝27敗
今年1月は16勝3敗で収支は現時点で+390ｋです
質問あれば答えますし
信憑性が必要でしたら実際に店舗をおっしゃっていただけたら台予測します
200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/23(日) 02:39:02 ID:P8sk5MZe
201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/23(日) 02:41:57 ID:oJmWE4c4
もう４０発以上当たってるやん
もう無理かなとか思って打つと６０越えたりする時もあるし
ひたすらハマることもあるよ
よくわからないよ
もう無理かなとか思って打つと６０越えたりする時もあるし
ひたすらハマることもあるよ
よくわからないよ
202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/23(日) 03:55:46 ID:bQyI1uh6
203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/23(日) 14:42:22 ID:P8sk5MZe
204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 11:02:00 ID:1MYDrXoB
俺もだいたい>>199みたいな感じだわ。
閉店前の数時間に甘を打つだけだから収支は控えめだけど、
それでも月平均＋100kは超えてる。
ボーダー論は確かに正しいと思うんだけどさ、
実際そんな簡単にボダ越えの台なんて見つからんのよね。
運良く見つけても、確率が収束するまで、その釘のまま打ち倒せる訳でもないし。
限られた時間しか打てない人間にとっては、ボダ論なんて絵に描いた餅でしかないよ。
閉店前の数時間に甘を打つだけだから収支は控えめだけど、
それでも月平均＋100kは超えてる。
ボーダー論は確かに正しいと思うんだけどさ、
実際そんな簡単にボダ越えの台なんて見つからんのよね。
運良く見つけても、確率が収束するまで、その釘のまま打ち倒せる訳でもないし。
限られた時間しか打てない人間にとっては、ボダ論なんて絵に描いた餅でしかないよ。
205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 11:46:30 ID:NEyBBI/F
ボダ派は波を信じたくない
波派はボダより重要だと思ってる
結論 波よさ気なボダある台打て
波派はボダより重要だと思ってる
結論 波よさ気なボダある台打て
206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 12:30:37 ID:da0Ld/QP
はっきりとした事実が１つだけある。
ボーダー理論を発見した人(故)田山プロは
ボーダーが全てじゃないと波読みもしていたという事｡
田山氏も気付いていたんだろう｡ボーダーもオカルトであると･･･
ボーダー理論を発見した人(故)田山プロは
ボーダーが全てじゃないと波読みもしていたという事｡
田山氏も気付いていたんだろう｡ボーダーもオカルトであると･･･
207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 12:54:53 ID:nkBXHAHR
波を読む(笑)
208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 12:59:20 ID:nkBXHAHR
波のグラフを読んで189勝27敗(笑)
209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 13:31:45 ID:zk/6XSxK
サーファーかよ
210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 13:44:18 ID:4z66vEaD
>>206
ボーダーが完全でないことをわかっていたんだろうな。
極端に言えば、ボーダー理論の基になっている統計学なんて、科学じゃないという結論もある。
しかし、波読み(笑)なんて、もっと不完全で精度が低くデタラメ。
波なんて、あくまでも結果論で語るモノ。
ボーダーが完全でないことをわかっていたんだろうな。
極端に言えば、ボーダー理論の基になっている統計学なんて、科学じゃないという結論もある。
しかし、波読み(笑)なんて、もっと不完全で精度が低くデタラメ。
波なんて、あくまでも結果論で語るモノ。
211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 14:43:10 ID:nkBXHAHR
データロボ(笑)
212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 14:51:32 ID:mm01Gapf
波派の思い込みだけはガチ！
ボダ派もたまに実は？まさか？
なんて思う事があるのもガチ！
ボダ派もたまに実は？まさか？
なんて思う事があるのもガチ！
213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 16:08:13 ID:jMH0PC8g
波読み派の人に質問。というかクイズ
非常にくだらない質問なので適当に流していただいて結構です
宇宙戦艦ヤマト３
前々日総回転数３０回、当たり０
前日総回転数２６０回、当たり２←１００回転台での当たり
↓は、この台を先日、朝一から打ったときの実戦データです
回転数：連チャン数：内訳(◎１６確、○５確、△２確、×５通)
1：4：◎◎◎×(←一回転で当たり４連。１６R３回の５通１回)
381：1：×
88：3：△○×
9：22：◎◎△△◎◎○◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎×
988：1：×
587：5：△◎◎◎×
２２連したところで約28000発ありましたが、
その後の５連するまでのハマリで約17000発のまれました。
九時から打ち始め、この時点でだいたい18時でした
このあとどうなったかを大まかに予測してみましょう。
情報があまりにも少ないんで予測しようにも・・・って感じかもしれませんが
ちなみにこの機種は５台しかなくて、他の台はほとんど打たれていない状態でした
非常にくだらない質問なので適当に流していただいて結構です
宇宙戦艦ヤマト３
前々日総回転数３０回、当たり０
前日総回転数２６０回、当たり２←１００回転台での当たり
↓は、この台を先日、朝一から打ったときの実戦データです
回転数：連チャン数：内訳(◎１６確、○５確、△２確、×５通)
1：4：◎◎◎×(←一回転で当たり４連。１６R３回の５通１回)
381：1：×
88：3：△○×
9：22：◎◎△△◎◎○◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎×
988：1：×
587：5：△◎◎◎×
２２連したところで約28000発ありましたが、
その後の５連するまでのハマリで約17000発のまれました。
九時から打ち始め、この時点でだいたい18時でした
このあとどうなったかを大まかに予測してみましょう。
情報があまりにも少ないんで予測しようにも・・・って感じかもしれませんが
ちなみにこの機種は５台しかなくて、他の台はほとんど打たれていない状態でした
214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 16:18:13 ID:jMH0PC8g
失礼。
１６確じゃなくて１５確。５確じゃなくて６確でした。
北斗とごっちゃになってた
１６確じゃなくて１５確。５確じゃなくて６確でした。
北斗とごっちゃになってた
215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 17:06:01 ID:Ad0Munk8
216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 18:32:05 ID:nkBXHAHR
波読んでろや 低脳(笑)
217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 18:54:45 ID:DJMJxbDw
結果には全て原因が有る(笑)
218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 19:00:17 ID:mm01Gapf
も～だからどっちなんですか？
by柴崎コウ
by柴崎コウ
219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 19:53:47 ID:nkBXHAHR
ダニ村と一緒にリーチ目でも探してろ波読み(笑)
220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:10:28 ID:+Jy/KJ17
ﾎﾞﾀﾞ派は自分が当たり引いたのは波が来たからというのに気づいてない。
221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:17:38 ID:twmpHWmw
まぁ俺は両方取り入れてるけどな
パチンコは常に荒波さ
パチンコは常に荒波さ
222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:21:20 ID:sE3lMMFx
どんな波だったら爆発するの？ねぇねぇ
223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:27:59 ID:WPEUkh6I
224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:42:20 ID:Asth0pb4
３分の１の当たりで毎回出玉５０発の台があったなら
ボーダーのみ
３０分の１の当たりで毎回出球５００発の台なら
波読み＞ボーダー
３００分の１の当たりで毎回出玉５０００発なら
波読みのみ
そりゃ同じ釘の台を１０００時間くらい回せれば
３００分の１の台でもボーダーだろうけど
実際は１日１３時間くらい、回転数も３０００～４０００回転くらいでは
ボーダーも糞もないだろ
そんな回転数じゃ正確に収束するわけ無いんだし
同じ台打とうにも次の日釘いじられてたらもうボーダー崩壊なんだから
ボーダーのみ
３０分の１の当たりで毎回出球５００発の台なら
波読み＞ボーダー
３００分の１の当たりで毎回出玉５０００発なら
波読みのみ
そりゃ同じ釘の台を１０００時間くらい回せれば
３００分の１の台でもボーダーだろうけど
実際は１日１３時間くらい、回転数も３０００～４０００回転くらいでは
ボーダーも糞もないだろ
そんな回転数じゃ正確に収束するわけ無いんだし
同じ台打とうにも次の日釘いじられてたらもうボーダー崩壊なんだから
225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:45:13 ID:nkBXHAHR
さすが波読み(笑)
ワロタ(笑)
ワロタ(笑)
226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:55:29 ID:2js8Brgw
私の出番ですか？
by波平
by波平
227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 20:56:14 ID:vgElAH4u
テスト
228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 21:00:21 ID:4z66vEaD
あるかどうかわからん波を読むより、目に見える釘を読む方が、遥かに簡単だな。
229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 21:05:54 ID:4z66vEaD
230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 21:19:07 ID:vetLAGpc
・一日のみ、もしくは数日のみの勝負なら
波読みでも、勘でも、なんでもかまわない。
・一日数時間でも、年間トータルでかなりの時間の勝負なら
何らかの方法論が必要。＜今のところ有効なものはボーダーのみ（ハイエナもあるが…）
だろ？
これはパチンコに限ったものではないよ。
株やFXでも同じ、方法論を持たない者は長続きしない。
まあ、波読みでも方法論を持ってやってるんなら良いけど、
結局これは独立試行を否定しないと成り立たないから、裏や遠隔に繋げないと理論的に無理。
だと思うよ。
波読みでも、勘でも、なんでもかまわない。
・一日数時間でも、年間トータルでかなりの時間の勝負なら
何らかの方法論が必要。＜今のところ有効なものはボーダーのみ（ハイエナもあるが…）
だろ？
これはパチンコに限ったものではないよ。
株やFXでも同じ、方法論を持たない者は長続きしない。
まあ、波読みでも方法論を持ってやってるんなら良いけど、
結局これは独立試行を否定しないと成り立たないから、裏や遠隔に繋げないと理論的に無理。
だと思うよ。
231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 21:36:51 ID:rnEBBL6F
パチで生計建ててる訳じゃねーし
俺は波乗りでいーよ
ただ回らねー台はストレス溜まるんだよな
だからそれなりに回る台しか打たねーけど
俺は波乗りでいーよ
ただ回らねー台はストレス溜まるんだよな
だからそれなりに回る台しか打たねーけど
232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 22:22:39 ID:4z66vEaD
>>231
で、どうやって乗るの？
で、どうやって乗るの？
233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 22:24:15 ID:WPEUkh6I
>>232
ハマッてる台を打つんだろｗ
ハマッてる台を打つんだろｗ
234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 22:38:56 ID:1MYDrXoB
波読みなんて結局は自己満のオカルトでしかないよ。
実践してる俺が言うんだから間違いないｗ
所詮はオカルトだから、明確な方法論を他人と共有するのは無理だと思う。
自分の経験則を総動員させてあーだこーだ言いながらも、最終的には直感で打つか打たないか決めてるだけだしねｗ
ただ、結果それで本人が勝ててるなら、それでええやんていう話。
ボダで勝とうが波で勝とうがエナで勝とうが勝ちは勝ちだしさ。
本人がそれで勝ってるなら、ボダでも波でも念力でも何でもいいと思うんだよ。
みんなそれぞれ自分に合ったやり方ってのがあるっしょ。
わざわざ否定しあう必要なくないか？
実践してる俺が言うんだから間違いないｗ
所詮はオカルトだから、明確な方法論を他人と共有するのは無理だと思う。
自分の経験則を総動員させてあーだこーだ言いながらも、最終的には直感で打つか打たないか決めてるだけだしねｗ
ただ、結果それで本人が勝ててるなら、それでええやんていう話。
ボダで勝とうが波で勝とうがエナで勝とうが勝ちは勝ちだしさ。
本人がそれで勝ってるなら、ボダでも波でも念力でも何でもいいと思うんだよ。
みんなそれぞれ自分に合ったやり方ってのがあるっしょ。
わざわざ否定しあう必要なくないか？
235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 22:47:45 ID:9CzcdVzO
波ってホルコンの出玉番を読むことと同義とはいえまいか？
236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 22:54:26 ID:4z66vEaD
>>234
そのオカルト方法論を他人に共有させようとし、お布施と称する現金を奪い取っていくのが、
攻略法詐欺というモノだよ。
だから、オカルトは嫌われ、憎まれる。
パチンコ以外のギャンブルでも、いわゆるデジタルvsオカルトの争いって、一向に収束しないんだよなw
これはギャンブルに求めるモノが、人によって違う、ということだろうな。
そのオカルト方法論を他人に共有させようとし、お布施と称する現金を奪い取っていくのが、
攻略法詐欺というモノだよ。
だから、オカルトは嫌われ、憎まれる。
パチンコ以外のギャンブルでも、いわゆるデジタルvsオカルトの争いって、一向に収束しないんだよなw
これはギャンブルに求めるモノが、人によって違う、ということだろうな。
237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/24(月) 23:24:32 ID:7wHgWcTv
>>206
田山さんじゃなく石橋プロじゃない？
石橋プロも、昔「パチンコ王」って雑誌で
「現実に起こったことは否定しない」とか、
これも廃刊した「パチンコクラブ」って雑誌でも
「そろそろモンスターハウスが当たってもいい頃」とかいう
立ち回りをしていたんだよ。
そもそも、「ボーダーガチガチの立ち回り」っていうのが
オカルトの一種に過ぎない。
だから、自分の考えに合わない物は躍起になって叩くんだよ。
ボーダースレ見てればよく分かるだろ？
>>213
２２連とかしてるってことはＭＡＸだよね？
ＭＡＸタイプは波も何もないと思うから、
突っ込みたい人は突っ込めば、って感じ。
田山さんじゃなく石橋プロじゃない？
石橋プロも、昔「パチンコ王」って雑誌で
「現実に起こったことは否定しない」とか、
これも廃刊した「パチンコクラブ」って雑誌でも
「そろそろモンスターハウスが当たってもいい頃」とかいう
立ち回りをしていたんだよ。
そもそも、「ボーダーガチガチの立ち回り」っていうのが
オカルトの一種に過ぎない。
だから、自分の考えに合わない物は躍起になって叩くんだよ。
ボーダースレ見てればよく分かるだろ？
>>213
２２連とかしてるってことはＭＡＸだよね？
ＭＡＸタイプは波も何もないと思うから、
突っ込みたい人は突っ込めば、って感じ。
238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 01:35:08 ID:S1KhYZ8E
ボーダーって、一見、確率論に基づいた、
科学的な打法に見えるけど、
無限に近い回数を試行した時に、どっちに収束するかっていう、
あり得ない前提に基づいてるから、
案外オカルトじゃねと思った。
科学的な打法に見えるけど、
無限に近い回数を試行した時に、どっちに収束するかっていう、
あり得ない前提に基づいてるから、
案外オカルトじゃねと思った。
239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 02:47:27 ID:4hDwx5/7
>>1
理論を複合させるべき
分母の約7割(1/100で69回転)で「1回も当たらない確率」が
50%なのでまず69回転回してみる。
この時点で当たっていない場合この69回転の間で
「一番熱い演出」だった回転から数えた69回転をｶｳﾝﾄする。
そうすると69回転前後で熱い演出が発生するﾊｽﾞなので
そこで当たらなかったらそこで止めるべき。
理論を複合させるべき
分母の約7割(1/100で69回転)で「1回も当たらない確率」が
50%なのでまず69回転回してみる。
この時点で当たっていない場合この69回転の間で
「一番熱い演出」だった回転から数えた69回転をｶｳﾝﾄする。
そうすると69回転前後で熱い演出が発生するﾊｽﾞなので
そこで当たらなかったらそこで止めるべき。
240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 03:09:17 ID:Gr7BsavN
数年前マルハン行ったら、開店ちょい前に海新聞とか言うの配り出して、
台番と２～３日の大当り回数載ってて、「今日の当り台はどれだ？」とか書いてあんの。
あーなるほどデキレースですね わかります
とか思いながら前のオヤジみたら、ズボンのケツの部分が茶色でビビった。
糞もらしたんか？
台番と２～３日の大当り回数載ってて、「今日の当り台はどれだ？」とか書いてあんの。
あーなるほどデキレースですね わかります
とか思いながら前のオヤジみたら、ズボンのケツの部分が茶色でビビった。
糞もらしたんか？
241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 04:01:47 ID:h1gvT6Fb
>>239
熱い演出が発生するかどうかはわからなくね？
熱い演出が発生するかどうかはわからなくね？
242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 04:29:44 ID:pqz/FcjA
結局の所パチンコは運だよ
人生の中で打てる回転数なんか限りなく収束される試行回数のごくわずかなんだし、運が悪ければきちんと収束せずに1/300のスペックなのに1/350で引いてたりもするからね
その上更に確変の引きが必要で、65%を50%で引いてたら勝てないのは当然、まぁ逆もあるから勝つときがあるわけだが
その勝つ確率を高めるモノがボーダーって訳なんだよね
人生の中で打てる回転数なんか限りなく収束される試行回数のごくわずかなんだし、運が悪ければきちんと収束せずに1/300のスペックなのに1/350で引いてたりもするからね
その上更に確変の引きが必要で、65%を50%で引いてたら勝てないのは当然、まぁ逆もあるから勝つときがあるわけだが
その勝つ確率を高めるモノがボーダーって訳なんだよね
243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 04:54:13 ID:pqz/FcjA
続いてスマソ
まぁそんな事はボダ派の奴はわかってる事だと思うが
何が言いたいかって運で勝ち負けが決まるパチンコでボーダーだの波読みだの言ってるお前らがアホに思えるよ。
ボーダーで頑張ったところで収束しなきゃ負けるし。
それなら波読みだっ！って言って勝ってる奴はただ運がいいだけの話だし。
まぁあくまで完全確率である事が前提の話だけどね。
まぁそんな事はボダ派の奴はわかってる事だと思うが
何が言いたいかって運で勝ち負けが決まるパチンコでボーダーだの波読みだの言ってるお前らがアホに思えるよ。
ボーダーで頑張ったところで収束しなきゃ負けるし。
それなら波読みだっ！って言って勝ってる奴はただ運がいいだけの話だし。
まぁあくまで完全確率である事が前提の話だけどね。
244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 04:57:37 ID:0oulDQPw
どっちでもいい。勝てないから、打てば打つほど負けるんだよ。何故、兆円業界か分かるよね？絶対に勝てないように出来てるからに決まってんじゃん。
245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 05:03:13 ID:Z2TyoyWh
246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 05:22:43 ID:pqz/FcjA
更に続いてスマソ
ちなみに俺は7年間ボダ派でがんばってるが、収支は7年間で＋たった25万ちょいだ、勿論7年間の積み重ねで期待収支は100万を超えている訳だが、実際はその1/4も勝てていない
これは俺の運が悪いのか、はたまた完全確率ではなくオカルト的になんとか勝ってるだけなのか
俺には分からないが、
ただ一つ言える事は、この7年間打ってきた台が全部ボーダー以下だったなら俺の収支は確実にマイナスになっていた、と言うことだ
つまり、結局は運と言ったが、少なからずボーダーは生きていると。
長くなったが俺はこれからもボダ派を信じて続けていこうと思ってる。
"信じて"なんてボーダーもある意味オカルトなのかもしれないな…
長々とスマン、つい熱くなってな。
ちなみに俺は7年間ボダ派でがんばってるが、収支は7年間で＋たった25万ちょいだ、勿論7年間の積み重ねで期待収支は100万を超えている訳だが、実際はその1/4も勝てていない
これは俺の運が悪いのか、はたまた完全確率ではなくオカルト的になんとか勝ってるだけなのか
俺には分からないが、
ただ一つ言える事は、この7年間打ってきた台が全部ボーダー以下だったなら俺の収支は確実にマイナスになっていた、と言うことだ
つまり、結局は運と言ったが、少なからずボーダーは生きていると。
長くなったが俺はこれからもボダ派を信じて続けていこうと思ってる。
"信じて"なんてボーダーもある意味オカルトなのかもしれないな…
長々とスマン、つい熱くなってな。
247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 05:28:12 ID:27QFlwDD
ボーダーさえマイナスでなけりゃ、どういう打ち方したっていいじゃないか別に
楽しみ方は個人個人にあるわけだしね
オカルト持ってたら、打ってる時に回転数数える以外の暇つぶしにもなるしな
楽しみ方は個人個人にあるわけだしね
オカルト持ってたら、打ってる時に回転数数える以外の暇つぶしにもなるしな
248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 05:42:19 ID:s2Hzdzeu
まあ所詮パチンコなんて遊び感覚でやってりゃいいのよ
勝った時は運がよかったなと思えばいいだけ
勝った時は運がよかったなと思えばいいだけ
249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 06:09:50 ID:APTBUPQ+
>>246
マジレスするけどボーダーっていうより期待値なんぼのうってるの？
目先のベースしか目がいってないんじゃね？
出玉値どれくらいとってるのよ？
あと150分の１位の機種でも９９％の収束っていうか収縮ラインって６００万回転くらいかかるからな
９割ライン代でもぜんぜん浮くがそれでも１０万回転は大体かかるな
マジレスするけどボーダーっていうより期待値なんぼのうってるの？
目先のベースしか目がいってないんじゃね？
出玉値どれくらいとってるのよ？
あと150分の１位の機種でも９９％の収束っていうか収縮ラインって６００万回転くらいかかるからな
９割ライン代でもぜんぜん浮くがそれでも１０万回転は大体かかるな
250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 06:49:14 ID:1wKZPW8s
波とボーダーとホルコン攻略合わせたら運は無くても余裕。しかし攻略がバレて個別遠隔されてる俺は無理だった。全員万発連チャン中に俺だけワンセット、止めたら万発が基本で周りの終了待ちしても周りを終わらせ無いから休憩も無意味
251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 06:54:26 ID:1wKZPW8s
ボーダーのマイナス3位のしか打てない地域だが攻略と波読みのおかげで年間プラス10万
ボーダー打てる地域なら波より周りの台からの当たり移動を重視してみたら？ヴァンヘル周り直撃から万発、俺も直撃からワンセット、周り終わった瞬間俺が止めた台が直撃万発とかwww
ボーダー打てる地域なら波より周りの台からの当たり移動を重視してみたら？ヴァンヘル周り直撃から万発、俺も直撃からワンセット、周り終わった瞬間俺が止めた台が直撃万発とかwww
252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 07:00:24 ID:6lpWpaGh
マックス機で朝一、２回転で当たり爆連する台があるのに
ボーダーとか関係ないだろ。
反対に２０００回転近く、出玉なくてボーダー理論でやって
その後爆連するかね？
はまり前提の理論ておかしくないか？
どれだけ連チャンするかが一番重要である。
ボーダーとか関係ないだろ。
反対に２０００回転近く、出玉なくてボーダー理論でやって
その後爆連するかね？
はまり前提の理論ておかしくないか？
どれだけ連チャンするかが一番重要である。
253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 07:01:34 ID:h1gvT6Fb
ボダにも今の釘で十分に稼ぐには運も必要だよね。
ダメな地域はホントにどこもダメだからなぁ。
前に北海道を旅してたときに色々なパチ屋覗いたけど、まともな店なんてほんの数件だったよ。
北海道じゃ少なくとも専業は無理だなぁって思った。
旅中にパチ屋なんか行くなよっていう突っ込みは受け付けてません。
ダメな地域はホントにどこもダメだからなぁ。
前に北海道を旅してたときに色々なパチ屋覗いたけど、まともな店なんてほんの数件だったよ。
北海道じゃ少なくとも専業は無理だなぁって思った。
旅中にパチ屋なんか行くなよっていう突っ込みは受け付けてません。
254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 07:20:12 ID:xSOUz20b
４５の倍数の±１５を狙えば勝てるという奴がいてだな…
255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 07:37:06 ID:p4zbZzk6
>>250ｰ251
調子こいてそうな感じは伝わるが、何が言いたいのかよくわからない。
調子こいてそうな感じは伝わるが、何が言いたいのかよくわからない。
256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 07:51:15 ID:zojO71QF
どう読み返しても頭悪い人の文章だろｗ
257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 09:03:39 ID:Gwwwaup0
258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 09:04:55 ID:x0uMSOj4
別にオカルターではないが、とりあえず前日に当たり回数が多い台は避ける。
259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 09:48:58 ID:4cuus8S6
波読みはどんなものなのよ？
260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 10:53:22 ID:mEivOPeX
ボダは確率確率言うけど
波理論って結局
グラフ見て朝から－１５０００発で底うってから現在－１３０００発の状態
みたいな状態の台があったらその後閉店までに－１５０００発下回って終わるか－５０００発以上の状態で終わるかの
どっちの確率が高いかを読んで－５０００発以上で終わる確率が高いんじゃないかと思うから打つ
というようなもので
結局は確率なんだよな
波理論って結局
グラフ見て朝から－１５０００発で底うってから現在－１３０００発の状態
みたいな状態の台があったらその後閉店までに－１５０００発下回って終わるか－５０００発以上の状態で終わるかの
どっちの確率が高いかを読んで－５０００発以上で終わる確率が高いんじゃないかと思うから打つ
というようなもので
結局は確率なんだよな
261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 11:19:11 ID:pqz/FcjA
>>249
書いてある通り＋約100万円、つまり＋約25万玉分の期待値稼いできたのに結局はその1/4にも届いていない。
同じスペックの台がそう何回もいい釘していないし、いずれ撤去されてしまう。
その上１日打って結局ボーダー以下だったって事も稀にあるのです
更に言うと状況も悪く、週0～3回の稼働。
そんな状況で収束する程同じスペックで回せている筈がないんですね。
つまりどっちに傾くかなんですよ。
結果俺の努力は生きてはいるが、運は悪い。
同じスペックを10万回転まわせればまた別の話でしょうけど
そんな環境のホールには出会った事がないんですね。
書いてある通り＋約100万円、つまり＋約25万玉分の期待値稼いできたのに結局はその1/4にも届いていない。
同じスペックの台がそう何回もいい釘していないし、いずれ撤去されてしまう。
その上１日打って結局ボーダー以下だったって事も稀にあるのです
更に言うと状況も悪く、週0～3回の稼働。
そんな状況で収束する程同じスペックで回せている筈がないんですね。
つまりどっちに傾くかなんですよ。
結果俺の努力は生きてはいるが、運は悪い。
同じスペックを10万回転まわせればまた別の話でしょうけど
そんな環境のホールには出会った事がないんですね。
262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 11:26:53 ID:Km19XHxB
>>260
それのどこが確率なの？
確率という言葉を使ってるだけで勘でしかない。
統計データを元にしてるんなら、膨大なデータとそこから導かれる根拠が必要。
結局のところ、脳内完結してるだけで理論的な根拠が何も無いのが実情。
それが悪いとは思わないが、それで勝てるとは思えないし、実際勝てないだろ？
ただボダも勝つための理論ではなく、より分の良い勝負をするためのものでしかないとは思うよ。
それのどこが確率なの？
確率という言葉を使ってるだけで勘でしかない。
統計データを元にしてるんなら、膨大なデータとそこから導かれる根拠が必要。
結局のところ、脳内完結してるだけで理論的な根拠が何も無いのが実情。
それが悪いとは思わないが、それで勝てるとは思えないし、実際勝てないだろ？
ただボダも勝つための理論ではなく、より分の良い勝負をするためのものでしかないとは思うよ。
263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 12:48:32 ID:4TsrFC7E
ちょっと長文になるけど、暇な方は見て頂戴。
ボーダーってものが「通用する」までどれだけ厳しいかっていう例え話。
昔の話になって申し訳ないんだが、初代ギンパラの確変機が出た頃。
この頃の一般的な換金は2.5円なので、まあ2.5円無制限としようか。
千円30じゃ回らない方で、千円40手前の台がそれなりにあったわけ。（もちろん強イベとか入れ替え日）
勝てる、っていうより「そもそも負けにくい」のよ。
設定があったから確率は前後するけど、平均1/250くらいの初当たりで千円40弱。
8千円くらい入れりゃあ初当たりは取れて、しかも2300発＋確変連チャン分の持ち玉プレイ開始。
で、確率通りなら8千円分2000発、つまり持ち玉遊戯になりゃ飲まれる前に余裕で引けるわけ。
初当たりが多少ヒキ弱だったくらいじゃ「負けるのが無理」なのよ。
・サメで当たった回数が多かった（交換率ギャップで負けた）
・確変が全然引けなかった（同じく交換率ギャップで負けた）
・超例外で、1000ハマリを2回以上した（朝のうち1回なら閉店までにはなんとかなる）
つまり、店も調整的に言えばその日は負けさせる気なんてそもそもないのよ。
極端なヒキ弱を例外として、「全員に勝たせて帰らせる」気の営業なわけ。
長くなったんで、もう1レスもらうね。
ボーダーってものが「通用する」までどれだけ厳しいかっていう例え話。
昔の話になって申し訳ないんだが、初代ギンパラの確変機が出た頃。
この頃の一般的な換金は2.5円なので、まあ2.5円無制限としようか。
千円30じゃ回らない方で、千円40手前の台がそれなりにあったわけ。（もちろん強イベとか入れ替え日）
勝てる、っていうより「そもそも負けにくい」のよ。
設定があったから確率は前後するけど、平均1/250くらいの初当たりで千円40弱。
8千円くらい入れりゃあ初当たりは取れて、しかも2300発＋確変連チャン分の持ち玉プレイ開始。
で、確率通りなら8千円分2000発、つまり持ち玉遊戯になりゃ飲まれる前に余裕で引けるわけ。
初当たりが多少ヒキ弱だったくらいじゃ「負けるのが無理」なのよ。
・サメで当たった回数が多かった（交換率ギャップで負けた）
・確変が全然引けなかった（同じく交換率ギャップで負けた）
・超例外で、1000ハマリを2回以上した（朝のうち1回なら閉店までにはなんとかなる）
つまり、店も調整的に言えばその日は負けさせる気なんてそもそもないのよ。
極端なヒキ弱を例外として、「全員に勝たせて帰らせる」気の営業なわけ。
長くなったんで、もう1レスもらうね。
264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 12:54:55 ID:fIyfgddO
ボーダーを実践すれば確実に勝てるよ
お金が確実に増えると言う意味では無いけどね
勝てる相手・・・
それは、同じ運を持って回らない台を打っている自分。
お金が確実に増えると言う意味では無いけどね
勝てる相手・・・
それは、同じ運を持って回らない台を打っている自分。
ボーダーなんてのは所詮、こんな日を年単位、月単位でどれだけ打てたか程度の話なのよ。
今の調整じゃあそもそも足りない。圧倒的に足りない。
極端な話、本気イベで雪物語が等価千円30越えても「どうせその日だけだから無理」っていうね。
ボーダーを掲げてる人は、全員とは言わないけど美味しい時代に打ってた人じゃないかい？
今の調整なら、波読みの人が多くなったってしょうがないよ。
そもそも、ボーダーを実感しづらいからね。
一番ボーダーが通用した、確変リミッター5回だった頃のルパンなんて、千円50も探せばあった。
ここまで来ると、年単位どころか月単位ですら負けるのが難しいって時期はあったからね。
しつこく言うけど「負けるのが無理」だった時代。
そりゃボーダー越えが見つけるわけで、それは通用するんだよ。
但し、実感するには相当な調整を見つけなきゃならない。
「アタッカーやスルーの削りも足したボーダーの上で、さらに＋5～10の調整」
具体的には、沖海2で千円28～32回くらいを探しておくれってことだね。
今こんなの探せって言われても勿論無理。
これ以下は、年単位でマイナスなんてこともありえる範囲。
5号機や初代エヴァくらいからパチンコ打ってる人が、波読みに傾いたって不思議じゃないさ。
どうせ今程度のボーダー越えじゃあ、10人に3人くらいは一年完璧に打ってても負ける人が出るよ。
結論として、好きに打てばいいと思うよ。
もしガチでやって、自分が10人のうち3人に入ったら、もう取り返せないぜ。
この先まだまだ、釘は悪くなるんだから…。
今の調整じゃあそもそも足りない。圧倒的に足りない。
極端な話、本気イベで雪物語が等価千円30越えても「どうせその日だけだから無理」っていうね。
ボーダーを掲げてる人は、全員とは言わないけど美味しい時代に打ってた人じゃないかい？
今の調整なら、波読みの人が多くなったってしょうがないよ。
そもそも、ボーダーを実感しづらいからね。
一番ボーダーが通用した、確変リミッター5回だった頃のルパンなんて、千円50も探せばあった。
ここまで来ると、年単位どころか月単位ですら負けるのが難しいって時期はあったからね。
しつこく言うけど「負けるのが無理」だった時代。
そりゃボーダー越えが見つけるわけで、それは通用するんだよ。
但し、実感するには相当な調整を見つけなきゃならない。
「アタッカーやスルーの削りも足したボーダーの上で、さらに＋5～10の調整」
具体的には、沖海2で千円28～32回くらいを探しておくれってことだね。
今こんなの探せって言われても勿論無理。
これ以下は、年単位でマイナスなんてこともありえる範囲。
5号機や初代エヴァくらいからパチンコ打ってる人が、波読みに傾いたって不思議じゃないさ。
どうせ今程度のボーダー越えじゃあ、10人に3人くらいは一年完璧に打ってても負ける人が出るよ。
結論として、好きに打てばいいと思うよ。
もしガチでやって、自分が10人のうち3人に入ったら、もう取り返せないぜ。
この先まだまだ、釘は悪くなるんだから…。
266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 16:11:06 ID:9sNsnbs+
どうせボーダー派も波派も当たるまで打たないでしょｗｗｗ
>>1が言いたいのは毎日朝一桁で当たって夜まで打っても１日中増え続ける台があるから、それがわからないものか?って事でしょ?
残念ながらわかりませんｗ
３択の話は交換が正解
３択を４択５択に話変えておじさんが残り一枚残してから｢交換してもOK｣って言ったら交換するでしょ！
差はあるが理屈はいっしょ
>>1が言いたいのは毎日朝一桁で当たって夜まで打っても１日中増え続ける台があるから、それがわからないものか?って事でしょ?
残念ながらわかりませんｗ
３択の話は交換が正解
３択を４択５択に話変えておじさんが残り一枚残してから｢交換してもOK｣って言ったら交換するでしょ！
差はあるが理屈はいっしょ
267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 19:12:27 ID:6bsQkDOw
>>265
そんなに毎日美味しい台じゃなくても大丈夫だよ。
だいたい日当１５～２０ｋのミドルを２０日も打っていれば、月で負け越す確率は７％くらい。
要するにこの程度の台をこの程度稼働していれば年間通して負けるわけない。
そんなに毎日美味しい台じゃなくても大丈夫だよ。
だいたい日当１５～２０ｋのミドルを２０日も打っていれば、月で負け越す確率は７％くらい。
要するにこの程度の台をこの程度稼働していれば年間通して負けるわけない。
268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 22:27:37 ID:mEivOPeX
波も糞も無い
ようは店がどう考えてるかってこと
今日はこの台をどうしたいかそれだけ
基本１日打つとマイナスになる台ばかりなんだから
最初に大きく負けておいてくれた台に座る方が有利に決まってるじゃん
あとは店の人間がその台でさらにかっぱぐか
座ったやつで判断して店の利益はとりつつその人にはプラスで帰って貰えるようにするか
だけ
それだけなんだよ
だからー１５０００発の状態の台で打ち始めたら
店はもうその台で６万プラスなわけで
そんな状態の台に座って最初に５千円から１万円くらい入れたら
当たり引けて箱４，５箱もらえたら
その人はしばらくその店通えばいいし
その状態の台でもさらに２，３万飲み込まれて当たらなかったら
店はあんたもカモとして認定してるから
その店には二度と行かないようにすればいい
ちょっと考えればわかりそうなことだけどね
ようは店がどう考えてるかってこと
今日はこの台をどうしたいかそれだけ
基本１日打つとマイナスになる台ばかりなんだから
最初に大きく負けておいてくれた台に座る方が有利に決まってるじゃん
あとは店の人間がその台でさらにかっぱぐか
座ったやつで判断して店の利益はとりつつその人にはプラスで帰って貰えるようにするか
だけ
それだけなんだよ
だからー１５０００発の状態の台で打ち始めたら
店はもうその台で６万プラスなわけで
そんな状態の台に座って最初に５千円から１万円くらい入れたら
当たり引けて箱４，５箱もらえたら
その人はしばらくその店通えばいいし
その状態の台でもさらに２，３万飲み込まれて当たらなかったら
店はあんたもカモとして認定してるから
その店には二度と行かないようにすればいい
ちょっと考えればわかりそうなことだけどね
269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/25(火) 22:50:11 ID:4TsrFC7E
>>267
ていうか言われて気づいた、基準をどういう打ち手にするかも言わなきゃ前提にならんよね、ごめん。
それは「理解してて勝ってる人のライン」だよね。
日当15kつってもさ、雑誌的なボーダーって1日8時間打つとかが基準だからね…。
だからまあ昔の良かった時を例に出したわけなんだけどさ。
その当時は仕事帰りのチョロ打ちでも月単位で勝てるラインだったわけだし。
仕事帰りの人が週2.3回で2時間とか打つとなると、その20×8＝160時間を達成するのは半年くらい？
常連爺婆なら2ヶ月くらいでなんとかなるかな。
ボーダーってさ、つまり「パチプロの為の基準」なわけよ。もっと言うなら、食える目安っていうのかな。
雑誌とかボーダー語る人ってここを「長い目で見る」って表現で詐欺まがいの甘言を言うからね…。
この超新台サイクルで15k～20kのミドルを目指すってなると厳しいと思う。
3円交換で、止め打ちしない爺婆が大目の海シリーズくらいしかないんじゃないかい？
後は、右アタッカーが良い調整の水戸黄門？
どっちも多分専業が目を血走らせてると思うよ。
だからボーダーを実践する人はまず打つ前に「自分は月何時間打てるのか」を計算してからの方が良い。
仕事帰りだったら、目に見える結果が出てくるまで3ヶ月以上かかることを承知でね。
逆に波読み派の人は1パチから入ってみればいいんじゃないかな。
1パチは稼動もいいし、クソハマリ後の爆発狙いやら、連抜け即止めを狙うとかやり易いはず。
それが成功するかどうか、まずは低投資で試してから…。
ていうか言われて気づいた、基準をどういう打ち手にするかも言わなきゃ前提にならんよね、ごめん。
それは「理解してて勝ってる人のライン」だよね。
日当15kつってもさ、雑誌的なボーダーって1日8時間打つとかが基準だからね…。
だからまあ昔の良かった時を例に出したわけなんだけどさ。
その当時は仕事帰りのチョロ打ちでも月単位で勝てるラインだったわけだし。
仕事帰りの人が週2.3回で2時間とか打つとなると、その20×8＝160時間を達成するのは半年くらい？
常連爺婆なら2ヶ月くらいでなんとかなるかな。
ボーダーってさ、つまり「パチプロの為の基準」なわけよ。もっと言うなら、食える目安っていうのかな。
雑誌とかボーダー語る人ってここを「長い目で見る」って表現で詐欺まがいの甘言を言うからね…。
この超新台サイクルで15k～20kのミドルを目指すってなると厳しいと思う。
3円交換で、止め打ちしない爺婆が大目の海シリーズくらいしかないんじゃないかい？
後は、右アタッカーが良い調整の水戸黄門？
どっちも多分専業が目を血走らせてると思うよ。
だからボーダーを実践する人はまず打つ前に「自分は月何時間打てるのか」を計算してからの方が良い。
仕事帰りだったら、目に見える結果が出てくるまで3ヶ月以上かかることを承知でね。
逆に波読み派の人は1パチから入ってみればいいんじゃないかな。
1パチは稼動もいいし、クソハマリ後の爆発狙いやら、連抜け即止めを狙うとかやり易いはず。
それが成功するかどうか、まずは低投資で試してから…。
270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 01:35:44 ID:dIIhwhbr
ボーダーに完全はない。もしくは、ボーダーを完全に打ち倒すのはムリ。
ただ、期待値を上回る、理論上有利な台を打ち続けるのは、不可能ではない。
波？そんなもの読めるワケがない。
自分の直感のようなものと結果を楽しむことくらいしかできない。
まあ、よりギャンブルの本質に近いのは波読みの方なんだろうけどw
ただ、期待値を上回る、理論上有利な台を打ち続けるのは、不可能ではない。
波？そんなもの読めるワケがない。
自分の直感のようなものと結果を楽しむことくらいしかできない。
まあ、よりギャンブルの本質に近いのは波読みの方なんだろうけどw
271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 01:45:17 ID:o9QJEpgQ
３円交換で1K10～13回転のマキバオーを打ち続ける俺は大養分なんですね。
いつも、連チャンすりゃなんとかなる。って思って突っ込んでる…
いつも、連チャンすりゃなんとかなる。って思って突っ込んでる…
272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 01:56:11 ID:qv6Y74qU
せめて等価でやれよw
273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 02:12:32 ID:asvKWb8i
少しでも多く回る台の方が波に乗れるチャンスが多い
っていう考えは嫌なの？
っていう考えは嫌なの？
274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 02:57:54 ID:+rDOAsXZ
>>271ｰ272
わろたwww
わろたwww
275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 04:03:42 ID:ma21plza
いつまで阿呆馬鹿論をやってんだ！ 気付けよ！！ 覚醒しろよ！！！
＞どうせ１、２万円負けるのであればハイリターンを望める機種を打ち…
パチ屋は平均して単客粗利、１～２万に設定しているんだよ
来店１回あたり
１～２万負けて帰る客・・・ 鰯 あるいは 秋刀魚
３～５万負けて帰る客・・・ 鯵 あるいは 細魚
１０万負けて帰る客・・・ 鰤 あるいは 鰹
２０万負けて帰る客・・・真鯛 あるいは 鮪 一丁上がりっと！
某日のみ泳がせる出世魚もごくわずかだがあったが、最近は乱獲がたたって激減中
１～２万勝って帰る客・・・ 近日中に数万は返金してくれる出世魚として漁獲
３～５万勝って帰る客・・・ 近日中に１０万は返金してくれる頼みの綱の大出世魚として捕獲
１０万勝って帰る客・・・ 店長の小遣い稼ぎとしての打ち子かもしれないので調査開始
２０万勝って帰る客・・・ 桜でない場合は 調査終了次第、ゴト師として警察に通報
出世魚捕獲には遠隔であれ、制限であれ、ありとあらゆる手管を尽くすことは言うまでもない！
＞どうせ１、２万円負けるのであればハイリターンを望める機種を打ち…
パチ屋は平均して単客粗利、１～２万に設定しているんだよ
来店１回あたり
１～２万負けて帰る客・・・ 鰯 あるいは 秋刀魚
３～５万負けて帰る客・・・ 鯵 あるいは 細魚
１０万負けて帰る客・・・ 鰤 あるいは 鰹
２０万負けて帰る客・・・真鯛 あるいは 鮪 一丁上がりっと！
某日のみ泳がせる出世魚もごくわずかだがあったが、最近は乱獲がたたって激減中
１～２万勝って帰る客・・・ 近日中に数万は返金してくれる出世魚として漁獲
３～５万勝って帰る客・・・ 近日中に１０万は返金してくれる頼みの綱の大出世魚として捕獲
１０万勝って帰る客・・・ 店長の小遣い稼ぎとしての打ち子かもしれないので調査開始
２０万勝って帰る客・・・ 桜でない場合は 調査終了次第、ゴト師として警察に通報
出世魚捕獲には遠隔であれ、制限であれ、ありとあらゆる手管を尽くすことは言うまでもない！
276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 07:21:53 ID:c6Sz9Qqt
１に言ってやろう
その当たった回転数を１､２､３で分けてみろ
１ ０～100
２ １０１～２００
３ ２０１～３００
それでだいたい波がわかるはずだ
その当たった回転数を１､２､３で分けてみろ
１ ０～100
２ １０１～２００
３ ２０１～３００
それでだいたい波がわかるはずだ
277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 14:22:12 ID:dNJh5nCP
長い目で見て結局メーカー公称値に当たり確率が収束するならボダ理論で勝てると思うんだが。
コインを適当に投げたらわかるけど
表と裏がいつも交互に来るわけではないでしょ。
このような現象を波と勘違いしてると思う。
C#あたりでプログラム書いて結果眺めてみたらよくわかると思う。
世の中に認められている疑似乱数アルゴリズムでも偏りはでまくる。
みんなが興味あるならうpしてもいいよ
コインを適当に投げたらわかるけど
表と裏がいつも交互に来るわけではないでしょ。
このような現象を波と勘違いしてると思う。
C#あたりでプログラム書いて結果眺めてみたらよくわかると思う。
世の中に認められている疑似乱数アルゴリズムでも偏りはでまくる。
みんなが興味あるならうpしてもいいよ
278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 18:55:58 ID:KhbQrxi5
波あるし、読める人ならボダ派より勝てるよ
俺は波読みだけで年間450万以上勝ってる
でも一般的にはボダしか信じられてないし、波読みで年間通して勝ってる
人間はまだまだ少ないから
こんなスレで波読み派がいくら書き込んだって
全部無駄なんだよなぁ
俺は波読みだけで年間450万以上勝ってる
でも一般的にはボダしか信じられてないし、波読みで年間通して勝ってる
人間はまだまだ少ないから
こんなスレで波読み派がいくら書き込んだって
全部無駄なんだよなぁ
279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 18:56:24 ID:mKtOcCtt
擬似乱数って数列だよね。
これ使うと、逆にちゃんと波が出来ると思うよ。
まあ周期が非常に長いから、それとわかるのは大変ではあるが。
数式とseedがバレれば波読み可能になる。
ある種のシミュには使えても、このケースで使うのはどうよ？
これ使うと、逆にちゃんと波が出来ると思うよ。
まあ周期が非常に長いから、それとわかるのは大変ではあるが。
数式とseedがバレれば波読み可能になる。
ある種のシミュには使えても、このケースで使うのはどうよ？
280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 20:12:30 ID:v9dQqWAl
なんか少し打ってると「あぁ、これ当たる気がしないなぁ」と思う時がたまにある
だいたいそういう時は本当に当たらないまま3倍4倍ハマったりする
よく解らないけど、そういうのも波を感じたってことになるの？
まぁ、仮にそうだとしてプラスの方に働いたことはないんだが…
だいたいそういう時は本当に当たらないまま3倍4倍ハマったりする
よく解らないけど、そういうのも波を感じたってことになるの？
まぁ、仮にそうだとしてプラスの方に働いたことはないんだが…
281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 20:29:43 ID:IENtyiGa
>>279
アルゴリズムとseed割れても次の値は計算できんよ
今の値の番号がわかるなら別だけど
波読みしてる人は数式で計算してるの？
グラフ見て雰囲気で座るってそれただの勘でしょ
ボダでしっかりもうけれてるけどなー
アルゴリズムとseed割れても次の値は計算できんよ
今の値の番号がわかるなら別だけど
波読みしてる人は数式で計算してるの？
グラフ見て雰囲気で座るってそれただの勘でしょ
ボダでしっかりもうけれてるけどなー
282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 22:13:12 ID:IENtyiGa
次の値わかってもどうしようもない
玉がへそに入るタイミングであたりが決まるんだし
65536のカウンタが0.1秒以内の周期でループしてて、入賞時のカウンタの数値で当たりが決まる。
仮にカウンタがランダムじゃなく単純なインクリメントでも狙って当てるなんてできんな。
だから今のパチは体感機も通用しない。
検定通過のためのこの大前提の前では波読みなど不可能。
店ごとの遠隔の有無を議論した方がまだ建設的だと思う。
玉がへそに入るタイミングであたりが決まるんだし
65536のカウンタが0.1秒以内の周期でループしてて、入賞時のカウンタの数値で当たりが決まる。
仮にカウンタがランダムじゃなく単純なインクリメントでも狙って当てるなんてできんな。
だから今のパチは体感機も通用しない。
検定通過のためのこの大前提の前では波読みなど不可能。
店ごとの遠隔の有無を議論した方がまだ建設的だと思う。
283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 22:39:54 ID:VpdkyuJL
パチンコで疑似乱数は使われてないだろうな。
ずっと前、カウンタの増分値が+1→+n方式になったとのレスを見たけど、
そのnをどうやって計算するのかと思った。
疑似乱数は、どんなに複雑なものでも、
攻略の余地が出るから使われてないと思う。
ずっと前、カウンタの増分値が+1→+n方式になったとのレスを見たけど、
そのnをどうやって計算するのかと思った。
疑似乱数は、どんなに複雑なものでも、
攻略の余地が出るから使われてないと思う。
284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 22:50:13 ID:X7OcJ1SN
ちょいと質問
例えば本日の初当たり履歴が
「５倍ハマりで単→６倍ハマりで犬→３倍ハマりで単→分母の半分くらい回して放置」の場合。
そっからまた３倍４倍５倍とハマってしまう確率ってのは、かなり薄いんでしょ？
まああくまで確率論上は。
よく知らないけど。
だから「次こそは早めの回転数で初当たりを引く確率が高い」と考えて打ってみる
波読みって要はそういう話なんだと思ってたんだが、違うの？
例えば本日の初当たり履歴が
「５倍ハマりで単→６倍ハマりで犬→３倍ハマりで単→分母の半分くらい回して放置」の場合。
そっからまた３倍４倍５倍とハマってしまう確率ってのは、かなり薄いんでしょ？
まああくまで確率論上は。
よく知らないけど。
だから「次こそは早めの回転数で初当たりを引く確率が高い」と考えて打ってみる
波読みって要はそういう話なんだと思ってたんだが、違うの？
285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 23:03:52 ID:YU1g6Iii
違います
286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 23:13:21 ID:DeMsQMxs
287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 23:41:09 ID:k8V2cBf+
波で勝てるなら、パチやを経営すればよいだけ
288 ：278：2011/01/26(水) 23:44:37 ID:cm62qTCO
>>286
釘関係無しで波読みのみで立ち回ってるよ
店ごとに波の動きが違うけど次に当たる大体の回転数がはっきり解る波パターンがある
それを見つけた時に朝その台に座り当たりが来る予測回転数まで打つ
俺はこれで90％勝ててるよ
次の当たりが解る波を見つけるのに時間かかるのが大変だけど
最近は収支が＋になることよりも、当たりが来る回転数が自分だけ事前に解ってる事がなんか優越感に浸れて快感になってきてる
釘関係無しで波読みのみで立ち回ってるよ
店ごとに波の動きが違うけど次に当たる大体の回転数がはっきり解る波パターンがある
それを見つけた時に朝その台に座り当たりが来る予測回転数まで打つ
俺はこれで90％勝ててるよ
次の当たりが解る波を見つけるのに時間かかるのが大変だけど
最近は収支が＋になることよりも、当たりが来る回転数が自分だけ事前に解ってる事がなんか優越感に浸れて快感になってきてる
289 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 23:51:41 ID:fnMVXcx+
俺は波が読むとかそういう漠然とした話じゃなくハッキリと波が見える
パチンコに限らずある程度近い未来なら見る事もできるし
逆に言うとそのくらいのレベルにすら達してない人が波で勝つとか不可能じゃないかな？
まあ普通の人は身の丈にあった普通の勝負をすればいいと思うよ
パチンコに限らずある程度近い未来なら見る事もできるし
逆に言うとそのくらいのレベルにすら達してない人が波で勝つとか不可能じゃないかな？
まあ普通の人は身の丈にあった普通の勝負をすればいいと思うよ
290 ：278：2011/01/26(水) 23:53:28 ID:cm62qTCO
ちなみにパチンコは当たる回転数が事前に決まっている時とそうじゃない時(運引きや当たり時間)の両パターンがある
俺は波読み専門だから当たる回転数が読めた台しか打たないし、次の当たりが解る台が無かった時は絶対に打たない。あとは、自分が予定あって当日店に行けない時は友人に
「○○番台を○回転まで打ってきてー」とお願いするし、実際にその台はその回転数で当たるから、友人はちゃんと波読みの存在を信じてくれてる
俺は波読み専門だから当たる回転数が読めた台しか打たないし、次の当たりが解る台が無かった時は絶対に打たない。あとは、自分が予定あって当日店に行けない時は友人に
「○○番台を○回転まで打ってきてー」とお願いするし、実際にその台はその回転数で当たるから、友人はちゃんと波読みの存在を信じてくれてる
291 ：波ボダ：2011/01/26(水) 23:53:55 ID:a2yUgH1V
普通に考えればわかることだろ
そろそろ波が来る！何？あと100回転？200回転ぐらいで当たるの？当たらない時もあるだろ その波は当たり即止め？
ボダ無視なら いい波がありそうな台1k 10の糞台でも波待ちで乱打？
つーか 波待ちでもボダでてくんじゃねーかよ
ボダ 20の台 ボダ信者ならこれ以下は打たない
波信者ならボダは関係ないから20以下でも打つ でも1k 1回転じゃ打たないｗｗ
15回転ぐらいなら打つかな まさに波ボーダーｗ 適当に回れば打つよ 波 くるから！ｷﾘ
そろそろ波が来る！何？あと100回転？200回転ぐらいで当たるの？当たらない時もあるだろ その波は当たり即止め？
ボダ無視なら いい波がありそうな台1k 10の糞台でも波待ちで乱打？
つーか 波待ちでもボダでてくんじゃねーかよ
ボダ 20の台 ボダ信者ならこれ以下は打たない
波信者ならボダは関係ないから20以下でも打つ でも1k 1回転じゃ打たないｗｗ
15回転ぐらいなら打つかな まさに波ボーダーｗ 適当に回れば打つよ 波 くるから！ｷﾘ
292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 23:56:17 ID:npBE8sBq
占い師かよ
293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/26(水) 23:58:25 ID:YU1g6Iii
なんでもいいから毎回勝て
294 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:00:05 ID:Ka0wehFa
波が読める人間に未来が見える人間まで出てきたかwwww
次はどんな超人が出てくる?超能力者か?宇宙人かねwww
次はどんな超人が出てくる?超能力者か?宇宙人かねwww
295 ：278：2011/01/27(木) 00:00:06 ID:ov1qAxLY
>>291
当たりの来る回転数を読んでいるので当たりが来る回転数が近いときなら1k10回転でも打ちますよ
朝から400回転目で当たる台なら、朝から自分で打たずに、他の客に打ってもらって400回転目前とかで捨てられていれば打ちますね
当たりの来る回転数を読んでいるので当たりが来る回転数が近いときなら1k10回転でも打ちますよ
朝から400回転目で当たる台なら、朝から自分で打たずに、他の客に打ってもらって400回転目前とかで捨てられていれば打ちますね
296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:01:32 ID:XQTuNV2X
波理論つっても、最低限の回りは必要なわけで。
そういう意味ではボーダーに負けてるといわざる得ないな。
そういう意味ではボーダーに負けてるといわざる得ないな。
297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:08:18 ID:tOxcJKdL
私店長だけど波は読むものじゃなく操るものだと思うの
298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:09:39 ID:nUtP5Bif
朝から1人で1000回こえてたし
あればボダ派？
あればボダ派？
299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:12:26 ID:clLG49cB
10日で300レスとは盛り上がってるな
300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:20:21 ID:tOxcJKdL
そんだけ正攻法で勝てなくなったって事だね
301 ：278：2011/01/27(木) 00:21:49 ID:ov1qAxLY
さっき当たりの回転数が決まっているパターンと運のパターン、時間(タイミング)で当たるパターンがあると書きましたが
この画像は当たる時間を狙って打ち出して当たり回数を揃えて遊んでた時の画像です
http://imepita.jp/20110127/010260
この画像は当たる時間を狙って打ち出して当たり回数を揃えて遊んでた時の画像です
http://imepita.jp/20110127/010260
302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:23:18 ID:GpQfEOFL
>>295
やっぱり、似たようなことを考える人はいるもんだね。
俺もあなたのような考えで立ち回ってる。
ただ、俺の場合は台ごとの回転数は把握してるから、
「来そうな回転数」でも、千円１５回以下なら打たない。
というか、千円２０回以下なら基本的に打たない。
そういう意味ではボーダー理論に近いんだけど。
元々そっちメインで立ち回ってたし。
仮に、台ごとの相場（出る回転数）を把握していたとしても、
そこまでにけっこう金を遣わされていたら、
そこまで（年４５０万以上）勝つのは難しい気がするんだけどどうだろう？
まあ、相場も何も考えずに突っ込んでくれる人がいる限り
こっちは食いっぱぐれないから、いらない世話かな。
やっぱり、似たようなことを考える人はいるもんだね。
俺もあなたのような考えで立ち回ってる。
ただ、俺の場合は台ごとの回転数は把握してるから、
「来そうな回転数」でも、千円１５回以下なら打たない。
というか、千円２０回以下なら基本的に打たない。
そういう意味ではボーダー理論に近いんだけど。
元々そっちメインで立ち回ってたし。
仮に、台ごとの相場（出る回転数）を把握していたとしても、
そこまでにけっこう金を遣わされていたら、
そこまで（年４５０万以上）勝つのは難しい気がするんだけどどうだろう？
まあ、相場も何も考えずに突っ込んでくれる人がいる限り
こっちは食いっぱぐれないから、いらない世話かな。
303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:32:38 ID:bRSbftsS
波をよんで年間数百万単位で勝ち続けている人に質問なんだがそれはどの機種でも波を見出だせるの？
それと同一機種なら全てのホールで通用してる？
それと同一機種なら全てのホールで通用してる？
304 ：278：2011/01/27(木) 00:32:40 ID:ov1qAxLY
>>302
同じような立ち回りの人がいて嬉しいです
基本的に私は朝から100回転以内で当たる台を予測して座ります。釘のいい台に座らないのでほとんど連抜けで即やめしてますね。
ただ当たり回転数がはっきり解る台を毎日3台は見つけるので、
朝から一番当たりの早い台に座って連抜け即やめ→次の予測台に急いで移動(空いてなければ無駄打ちせず帰宅)
という感じで立ち回っています
同じような立ち回りの人がいて嬉しいです
基本的に私は朝から100回転以内で当たる台を予測して座ります。釘のいい台に座らないのでほとんど連抜けで即やめしてますね。
ただ当たり回転数がはっきり解る台を毎日3台は見つけるので、
朝から一番当たりの早い台に座って連抜け即やめ→次の予測台に急いで移動(空いてなければ無駄打ちせず帰宅)
という感じで立ち回っています
305 ：278：2011/01/27(木) 00:40:29 ID:ov1qAxLY
>>303
どの機種でも読めますがMAX機種は最初の当たりが来る回転数を予測。甘デジは１日よく出る台を予測しています。店によって波の動きが異なるので
波を読みやすい店と波を読みにくい店がありますね
初めて行く店でも出玉推移グラフさえ見れればだいたい勝ててますが
やはり読みやすいホールに比べると勝率は下がります
あと新台初日は読めませんし、新台2～3日目も読みにくいです
どの機種でも読めますがMAX機種は最初の当たりが来る回転数を予測。甘デジは１日よく出る台を予測しています。店によって波の動きが異なるので
波を読みやすい店と波を読みにくい店がありますね
初めて行く店でも出玉推移グラフさえ見れればだいたい勝ててますが
やはり読みやすいホールに比べると勝率は下がります
あと新台初日は読めませんし、新台2～3日目も読みにくいです
306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:44:18 ID:iq9TUyS/
まあ世の中には波読みで勝ってる奴も実際いる。
僭越ながら俺もその１人だ（勝ち額はショボいが安定はしてる）。
しかし波読み派の俺から見ても、波読み理論の講釈ってのは、まったくもって胡散臭い事この上ないんだよなｗ
結局こういうのは編み出した本人にしか出来ない立ち回り方であってさ
テキスト化して万人が共有できるもんじゃないんだよね
上のほうで誰かも言ってたけど
皆さんくれぐれも攻略法詐欺などには手を出さないように気を付けましょう
波読みはあくまでオカルトですので
僭越ながら俺もその１人だ（勝ち額はショボいが安定はしてる）。
しかし波読み派の俺から見ても、波読み理論の講釈ってのは、まったくもって胡散臭い事この上ないんだよなｗ
結局こういうのは編み出した本人にしか出来ない立ち回り方であってさ
テキスト化して万人が共有できるもんじゃないんだよね
上のほうで誰かも言ってたけど
皆さんくれぐれも攻略法詐欺などには手を出さないように気を付けましょう
波読みはあくまでオカルトですので
307 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:46:53 ID:GxFYHgbN
今時のパチは波読みが有利に決まってる
308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 00:48:55 ID:GTSTagFi
詐欺師が急に湧いて出てきたな。
309 ：278：2011/01/27(木) 00:52:58 ID:ov1qAxLY
確かに波読みは店によって波の動きが違うし教えて出来るもんじゃないんですよね
でもボーダーみたいに時間がかからない＆当たる回転数が解ってて勝てる事が前提の波読みパチンコは楽しい
でもボーダーみたいに時間がかからない＆当たる回転数が解ってて勝てる事が前提の波読みパチンコは楽しい
310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:00:27 ID:14vC1fzM
決まった回転数で当たる台は波云々より
台に仕込みがあるんじゃねーの？遠隔とか裏物
台に仕込みがあるんじゃねーの？遠隔とか裏物
311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:04:42 ID:tOxcJKdL
お前らとダニ村って何が違うの？
312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:04:55 ID:qiRyN38o
パチンコ台に電源入れてからランダムに今日ので目パターンが決められ大当たりとはずれの回転数が決められて動いてると思うわ。
313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:10:08 ID:TRppCvr4
314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:12:17 ID:J7mb+xWV
オカ信が乱獲で減少した今
メイン上客は無職以外のボダ信ですねっ
メイン上客は無職以外のボダ信ですねっ
315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:24:08 ID:iq9TUyS/
>>313
そこは触れずにおいてやるのが優しさだろｗ
そこは触れずにおいてやるのが優しさだろｗ
316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:28:53 ID:qeBYon0L
指で押したら倒れる様なボーダー調整ばっかりじゃあ負ける
ましてやスペックが海が一番マシな時点で終わってる
潜伏ハイエナぐらいか？旨いのは
ボダ+2以上の台なんてめったに無いしピンじゃあ無理
これから先パチもスロも終わる肝心の客数がガタ減りだもんなｗｗｗ
今パチで食ってる奴はスゲーわｗいい店がある所に住んでる運持ってるわｗ
ましてやスペックが海が一番マシな時点で終わってる
潜伏ハイエナぐらいか？旨いのは
ボダ+2以上の台なんてめったに無いしピンじゃあ無理
これから先パチもスロも終わる肝心の客数がガタ減りだもんなｗｗｗ
今パチで食ってる奴はスゲーわｗいい店がある所に住んでる運持ってるわｗ
317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:45:06 ID:QSc7/U3g
店長がモニター室で、出るボタンと出ないボタンを押してるはず！
俺はそう信じて台パンや台タンはしないけど、違うかしら？
俺はそう信じて台パンや台タンはしないけど、違うかしら？
318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 01:55:48 ID:/csoz5q3
319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 02:12:37 ID:cEjzpIY7
320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 02:17:31 ID:CEfgW5d4
俺パチ屋にバイトの面接行ったとき、店長と世間話盛り上がってしばらく話込んだんだけど、
そんときも誰か爆連してたのかしらん
まあそんなことより、あんだけ仲良さ気に喋ってたのに不採用だったのが納得いかんぞ
そんときも誰か爆連してたのかしらん
まあそんなことより、あんだけ仲良さ気に喋ってたのに不採用だったのが納得いかんぞ
321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 02:25:41 ID:iq9TUyS/
322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 02:36:57 ID:j4zSY/Ac
323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 02:40:44 ID:Od5mmtQ+
俺は基本ボダ。
が波も信じてる。
波って言っても台じゃなくて自分の運だけどな。
ボダ＋の台を探しつつ運がダメそうなら引き上げ。
良さそうなら粘る。
ダメそうなのが続いたら1ヶ月～半年は打たない。
を繰り返して遊んでる。
それで収支トントンかな。
機械の調子だとかホルコン、遠隔だとか言うよく判らない代物とは勝負しない。
全部自分の調子次第。
が波も信じてる。
波って言っても台じゃなくて自分の運だけどな。
ボダ＋の台を探しつつ運がダメそうなら引き上げ。
良さそうなら粘る。
ダメそうなのが続いたら1ヶ月～半年は打たない。
を繰り返して遊んでる。
それで収支トントンかな。
機械の調子だとかホルコン、遠隔だとか言うよく判らない代物とは勝負しない。
全部自分の調子次第。
324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 02:41:29 ID:QoRLxONh
自称波読み＜＜養分＜ボダ＜波読み＜波乗り＜波動拳
325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 02:49:06 ID:VyKQ0M5t
326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 03:02:05 ID:mvQhD/VN
オリンピアさんやっちゃった？
http://www.youtube.com/user/line1270#p/u
http://www.youtube.com/watch?v=pQdot-alCQU
http://www.youtube.com/watch?v=CiaREIes8BQ
http://www.youtube.com/user/line1270#p/u
http://www.youtube.com/watch?v=pQdot-alCQU
http://www.youtube.com/watch?v=CiaREIes8BQ
327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 07:42:22 ID:A0NIeEfq
波理論とかｗｗ
お腹痛いから勘弁して
当たる回転数がわかるとか
50回転後にビックウェーブが来る！！
1k 1回転の神糞台に5万投入
ヤバいヤバい 1k 1回転に余裕で鬼突っ張してる奴いたらビビる
お腹痛いから勘弁して
当たる回転数がわかるとか
50回転後にビックウェーブが来る！！
1k 1回転の神糞台に5万投入
ヤバいヤバい 1k 1回転に余裕で鬼突っ張してる奴いたらビビる
328 ：養分代表：2011/01/27(木) 07:48:11 ID:ei2gQYL0
まだ気づかないのか
波で勝ってるやらボダやらさ
一般人には無理だから、勝ちたいけど実際は負けるようにできてる現実を把握しろ
波で勝つ、未来が見える＝リアルじゃあほ扱い所謂電波系もしくは攻略会社の宣伝レベル
ボダ＝パチンコに人生かけてんですか？
ってのが世間の評価
一般人は自分の懐具合を判断してその範囲で遊ぶかやめるかの２択しかねえからよ
まともなやつはだまされねえこった
９割以上の客が負けてるという現実がそこにあるんだからな
さらに客激減で今じゃ９割５分以上かもな
波で勝ってるやらボダやらさ
一般人には無理だから、勝ちたいけど実際は負けるようにできてる現実を把握しろ
波で勝つ、未来が見える＝リアルじゃあほ扱い所謂電波系もしくは攻略会社の宣伝レベル
ボダ＝パチンコに人生かけてんですか？
ってのが世間の評価
一般人は自分の懐具合を判断してその範囲で遊ぶかやめるかの２択しかねえからよ
まともなやつはだまされねえこった
９割以上の客が負けてるという現実がそこにあるんだからな
さらに客激減で今じゃ９割５分以上かもな
329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 07:54:36 ID:SW7Rex2C
いつも思うんだけどボダと波は共存できるでしょ
波読んで台変えても回ればボダなんだし
波読んで台変えても回ればボダなんだし
330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 08:17:52 ID:iq9TUyS/
331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 08:38:14 ID:RxlyOA+F
そんな事で移動して他に回る台が存在してしかも空いてるとかどこの夢の国の話だよ
332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 08:48:27 ID:9iZ2uA1c
波は店が設定するもので、ホルコンがその実務部隊なんだけどww
333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 11:07:41 ID:/csoz5q3
334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 11:27:31 ID:/a/YvNQF
>>329よく回る台が好きなら…
ひろい意味でボダ遊技でしょ。
ひろい意味でボダ遊技でしょ。
335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 23:00:26 ID:OktD9qNb
せっかくなので、その素晴らしい能力を生かして、株の波読みしましょう。
336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/27(木) 23:07:15 ID:N3maeofv
>>304
俺の場合、狙い台が５台くらいに絞られてる
（前述のように回る台が限られている）から、
１００回転以内に来てくれればいいけど、
そうじゃないことの方が多いんで、
金を遣わされてしまう展開になるときついんだよね。
あと、狙いの回転数になっても前任者が止めてくれないとか
そういう時も自分で回すしかない（だから回る台が前提）んで、
負ける時ってのはそういう「きつい展開」になった時に限られる。
それでも、「絶対に出る台」は分かるし、
それに座れなかったら納得して帰れるので
余計な負けが減ったのが、「波読み」に転向して
一番良かった点かな。
ボーダー一辺倒の頃は、
はまろうが爆連しようが打ち切るしかなかったし、
一日中パチンコ屋にいるんで不健康でしょうがなかった。
パチンコで勝てることはたしかに有り難いけど、
家と店の往復の毎日じゃ会社員と変わらない、
いや、拘束時間が長い分それ以下だと思う。
そういう意味では「正統派ボーダー理論」の方々は達観してるというか、
俺らには到底真似出来ない高みにいらっしゃるんだなあ、と感心してしまう。
「波読み」なんて姑息な理屈には目もくれず、
今日も閉店まで、明日も開店から終日打ちきるんだろうね。
素敵すぎて、もう語るのも恐れ多い（笑）
俺の場合、狙い台が５台くらいに絞られてる
（前述のように回る台が限られている）から、
１００回転以内に来てくれればいいけど、
そうじゃないことの方が多いんで、
金を遣わされてしまう展開になるときついんだよね。
あと、狙いの回転数になっても前任者が止めてくれないとか
そういう時も自分で回すしかない（だから回る台が前提）んで、
負ける時ってのはそういう「きつい展開」になった時に限られる。
それでも、「絶対に出る台」は分かるし、
それに座れなかったら納得して帰れるので
余計な負けが減ったのが、「波読み」に転向して
一番良かった点かな。
ボーダー一辺倒の頃は、
はまろうが爆連しようが打ち切るしかなかったし、
一日中パチンコ屋にいるんで不健康でしょうがなかった。
パチンコで勝てることはたしかに有り難いけど、
家と店の往復の毎日じゃ会社員と変わらない、
いや、拘束時間が長い分それ以下だと思う。
そういう意味では「正統派ボーダー理論」の方々は達観してるというか、
俺らには到底真似出来ない高みにいらっしゃるんだなあ、と感心してしまう。
「波読み」なんて姑息な理屈には目もくれず、
今日も閉店まで、明日も開店から終日打ちきるんだろうね。
素敵すぎて、もう語るのも恐れ多い（笑）
338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/28(金) 00:36:36 ID:6XyZDgT8
339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/28(金) 02:46:35 ID:cfhd7lpP
340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/28(金) 08:12:09 ID:y96j21ke
ボダは確実にプラスになるからボダなんだろうけど
楽しくはなさそう
楽しくはなさそう
341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/28(金) 17:42:43 ID:hDA2PNep
>>340
楽しいよ、最初の一年は。
月２０日も稼働する専業プロだったら3カ月で飽きると思う。
俺も大学卒業が決まって入社式までかなりあるけど、もう稼働はいいやって感じ。
それよりジムに行ってからの筋トレと、週末にやる社会人バスケが楽しすぎてヤバイ。
楽しいよ、最初の一年は。
月２０日も稼働する専業プロだったら3カ月で飽きると思う。
俺も大学卒業が決まって入社式までかなりあるけど、もう稼働はいいやって感じ。
それよりジムに行ってからの筋トレと、週末にやる社会人バスケが楽しすぎてヤバイ。
342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/28(金) 21:41:01 ID:e4DVKVqc
ボダプラの台なんて都市伝説になりつつあるのに
ボダなんて実行できない
機械なんだし波があるのは確実なんだが
波が読めるってのはどう考えてもオカルト
正攻法もオカルトも今のパチには通用しないよな
体感機が一番よかったよ
ボダなんて実行できない
機械なんだし波があるのは確実なんだが
波が読めるってのはどう考えてもオカルト
正攻法もオカルトも今のパチには通用しないよな
体感機が一番よかったよ
343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/28(金) 22:27:33 ID:zjrQineu
俺もボダ的な考えも一理あると思うけど、実践するのは難い。
どうしても、「今、抽選してるの？無抽選時間ならいくら打っても確率０じゃないの？」
って思ってしまう。
どうしても、「今、抽選してるの？無抽選時間ならいくら打っても確率０じゃないの？」
って思ってしまう。
344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/28(金) 22:55:54 ID:e4DVKVqc
345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/29(土) 02:08:18 ID:5YaQK+zm
346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/29(土) 19:55:49 ID:EDGn/aTH
麻雀やってる人なら波読みの理屈も少しはわかるような気がする。
けど、麻雀と違ってパチは機械が相手だからなあ。
そのへんどうなんだろうか、と思うけど
個人的には機械の波より、自分の波に支配されてる気がしないでもない。
どうせ当たらねえよって気持ちで打ってると本当に当たらない。
そして高確率でオスイチやられて、やっぱりなって思うんだ。
でもあれは自分が打ち続けても当たらないんだ。
けど、麻雀と違ってパチは機械が相手だからなあ。
そのへんどうなんだろうか、と思うけど
個人的には機械の波より、自分の波に支配されてる気がしないでもない。
どうせ当たらねえよって気持ちで打ってると本当に当たらない。
そして高確率でオスイチやられて、やっぱりなって思うんだ。
でもあれは自分が打ち続けても当たらないんだ。
347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/29(土) 21:49:43 ID:260zDT0j
麻雀も結果論。
基本確率だけど単純な確率じゃなく不確定要素(目線や表情、しぐさや癖、考慮時間等)の方が重要な場合があるってだけ。
どんな展開になっても結局弱いヤツは変な理由を無理矢理つけるし、それに頼る
基本確率だけど単純な確率じゃなく不確定要素(目線や表情、しぐさや癖、考慮時間等)の方が重要な場合があるってだけ。
どんな展開になっても結局弱いヤツは変な理由を無理矢理つけるし、それに頼る
348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 03:15:12 ID:TYtur2Um
349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 03:30:25 ID:fyIeEQI0
相手が機械じゃないんだからデジタル的に攻めるのが一番の正攻法
麻雀やカジノはパチよりよっぽど勝ちへの道が見えている
勿論､後は自分次第でその道を進めばいいだけ
しかしパチはそうはいかない
絶対的攻略のボダが
他力本願(店長次第)でしか進めないという事
勝ちへの道は確かに見えているが
ほぼ全ての道が通行できない
ボダもオカも基本は回った方が勝てると考える同じ人種
ただ､あまりにも回る台が少ない
・・・いや､無い！！
麻雀やカジノはパチよりよっぽど勝ちへの道が見えている
勿論､後は自分次第でその道を進めばいいだけ
しかしパチはそうはいかない
絶対的攻略のボダが
他力本願(店長次第)でしか進めないという事
勝ちへの道は確かに見えているが
ほぼ全ての道が通行できない
ボダもオカも基本は回った方が勝てると考える同じ人種
ただ､あまりにも回る台が少ない
・・・いや､無い！！
350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 03:40:40 ID:NPwP18qj
少ないのは同意だが、無いことはない。
351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 05:30:53 ID:xlvppjCP
カジノのギャンブルはパチで言えば全部ボーダー以下。
禁止されてるカウンティングを使った場合のブラックジャックだけが唯一期待値がプラスで
後は必ず損をするギャンブル。
禁止されてるカウンティングを使った場合のブラックジャックだけが唯一期待値がプラスで
後は必ず損をするギャンブル。
352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 13:50:10 ID:ZGLlDueJ
良くわからんけど、カジノは還元率95％以上あるんじゃなかった。
パチは昔9割返しと言われてたけど、今は8割すら無いような気がするね。（実際無いよねｗ）
でも釘が見れるから、ある程度は自分で判断できるのは良いね。
しかしそれも良釘台があればということで、無ければ意味無いんだよな～（打たなきゃ良いんだけどｗ）
正直俺の地域は、強イベ時にそこそこの台があって、それ以降は据え置き台が残るぐらいな感じ。
無くなれば次の強イベ待ち…
パチに人生賭けてないし、好きな時に良い台打てるチャンスぐらい無いとだんだんつまらなくなる。
今日は暇なんだけど、行く気しないなぁ…行きたいんだけどなぁ…ウダウダ中…ｗ
パチは昔9割返しと言われてたけど、今は8割すら無いような気がするね。（実際無いよねｗ）
でも釘が見れるから、ある程度は自分で判断できるのは良いね。
しかしそれも良釘台があればということで、無ければ意味無いんだよな～（打たなきゃ良いんだけどｗ）
正直俺の地域は、強イベ時にそこそこの台があって、それ以降は据え置き台が残るぐらいな感じ。
無くなれば次の強イベ待ち…
パチに人生賭けてないし、好きな時に良い台打てるチャンスぐらい無いとだんだんつまらなくなる。
今日は暇なんだけど、行く気しないなぁ…行きたいんだけどなぁ…ウダウダ中…ｗ
353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 13:52:36 ID:ePKbrdg0
イベントの時は張り切ってる奴が右往左往してるから
いい台を確保できる気がしない
いい台を確保できる気がしない
354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 14:01:07 ID:ZGLlDueJ
俺の行く店にもいっぱいいるな。
でも最近はそこまで良い台は無いから、持ち玉にならなきゃ粘って無いよ。
そこそこで我慢すれば、まあ打てる。
一番困ってるのはニート君達だよね。
10人近くは居そうなんだけど、これからどうすんだろ？
でも最近はそこまで良い台は無いから、持ち玉にならなきゃ粘って無いよ。
そこそこで我慢すれば、まあ打てる。
一番困ってるのはニート君達だよね。
10人近くは居そうなんだけど、これからどうすんだろ？
355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 19:39:58 ID:WNOZWqtw
たまたまトータル勝ってる人の中に論理的思考を放棄したオカルト派も
いるってだけでさぁ、
波読みオカルト派だろうが、ボダ派だろうが同じように回してたら
勝つ人、負ける人がいるのは当然の摂理じゃねーの？
店の恣意的な操作が無いって保証はどこにもないけど、
もしＲＯＭをいじらず釘調整だけで勝負してるならば
ボーダー以上の台を打ち続けるのが一番合理的な攻め方でしょ。
まぁ、母体が半島さんだから何かしらの不正行為はやってるとみて
差し支えは無いんだろうけどね。
いるってだけでさぁ、
波読みオカルト派だろうが、ボダ派だろうが同じように回してたら
勝つ人、負ける人がいるのは当然の摂理じゃねーの？
店の恣意的な操作が無いって保証はどこにもないけど、
もしＲＯＭをいじらず釘調整だけで勝負してるならば
ボーダー以上の台を打ち続けるのが一番合理的な攻め方でしょ。
まぁ、母体が半島さんだから何かしらの不正行為はやってるとみて
差し支えは無いんだろうけどね。
356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 19:52:02 ID:xlvppjCP
>>355
んなこと言ったら宝クジだって、当たりクジを抜いておいて、
監督省庁の役人どもの飲み食いや裏金に使ってるかもしれんわなw
えっ、証拠？
役人は汚職をいっぱいやってんじゃん。政治家や警察とも結託してるんだから何をやっても捕まるわけがない。
えっ、汚職で摘発された奴がいる？
それは献金をちゃんとしなかったから見せしめにあったんだよw
異論がある奴は工作員な。
……こんな感じでしょうか？ わかりません(>_<)
んなこと言ったら宝クジだって、当たりクジを抜いておいて、
監督省庁の役人どもの飲み食いや裏金に使ってるかもしれんわなw
えっ、証拠？
役人は汚職をいっぱいやってんじゃん。政治家や警察とも結託してるんだから何をやっても捕まるわけがない。
えっ、汚職で摘発された奴がいる？
それは献金をちゃんとしなかったから見せしめにあったんだよw
異論がある奴は工作員な。
……こんな感じでしょうか？ わかりません(>_<)
357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 20:06:44 ID:8ZJxOWWQ
ボダってもちょい上ぐらいだと運負けする。
つか、試し打ち1k13ヤメ、1k17ヤメ、1k25→粘って1k19まで落ちてヤメ
とか、バラマキが痛い。
あ、俺の話じゃないよ。ネット番組の誌上プロ対決の話。
つか、試し打ち1k13ヤメ、1k17ヤメ、1k25→粘って1k19まで落ちてヤメ
とか、バラマキが痛い。
あ、俺の話じゃないよ。ネット番組の誌上プロ対決の話。
358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 20:08:41 ID:WNOZWqtw
>>356
何が言いたいのかよく分からんｗ
別に右曲がりな発言がしたかったわけじゃなくて・・・
俺が言いたかったのは、店に操作されてるかも分からないのに、
ボーダーで攻めるのは愚かな行為なのかもしれないけど、
唯一、打ち手が優位に立ち回れる可能性のある釘読みを放棄してまで
波読みだとかのオカルトに奔るのは愚の骨頂だ！てことよｗ
何が言いたいのかよく分からんｗ
別に右曲がりな発言がしたかったわけじゃなくて・・・
俺が言いたかったのは、店に操作されてるかも分からないのに、
ボーダーで攻めるのは愚かな行為なのかもしれないけど、
唯一、打ち手が優位に立ち回れる可能性のある釘読みを放棄してまで
波読みだとかのオカルトに奔るのは愚の骨頂だ！てことよｗ
359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 21:23:15 ID:ePKbrdg0
分析が限りなく困難だけど効果があることって、世の中にはあるんだよね。
例えば、塩化リチウムが鬱に効く理由は解明されてない。
根拠がない＝オカルト、ではない。
全く効果がないことがオカルトと呼ばれている。
例えば、塩化リチウムが鬱に効く理由は解明されてない。
根拠がない＝オカルト、ではない。
全く効果がないことがオカルトと呼ばれている。
360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 22:28:49 ID:VS2B+U+O
361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 22:34:10 ID:ePKbrdg0
>>361
それはわからないと答えるのが大人の嘘だよｗ
それはわからないと答えるのが大人の嘘だよｗ
363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 22:40:49 ID:fyIeEQI0
364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 22:51:52 ID:PxW2FNNz
ある一店舗で北斗だけ打ってる。初あたり350回くらいだが、オスワリ20回転以内が四割、60回転くらいで八割ある
もうね、ダニムラじゃないが、一人時間差攻撃実践してるよ。
最近の台は長くぶんまわすとアタリ番を飛ばされやすくなっているとしか思えんな。とにかく店の出玉調整がわかりやすいから、1500ｋくらい勝ってるわ
もうね、ダニムラじゃないが、一人時間差攻撃実践してるよ。
最近の台は長くぶんまわすとアタリ番を飛ばされやすくなっているとしか思えんな。とにかく店の出玉調整がわかりやすいから、1500ｋくらい勝ってるわ
365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 22:52:31 ID:ePKbrdg0
366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 23:05:50 ID:VS2B+U+O
367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/30(日) 23:32:30 ID:ePKbrdg0
>>366
君の中で完結してるのなら、ここにはもう来ないでいいよ。
君の中で完結してるのなら、ここにはもう来ないでいいよ。
368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 00:11:54 ID:otO5qyKo
369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 00:17:21 ID:Sl1mqhw1
370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 00:42:28 ID:c+E6Exh3
俺はボダじゃないけど回る台を打つのは基本だねw
371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 00:45:25 ID:yKXM9EEs
ゴミンカスばっかだな
372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 00:54:10 ID:xvmSLWNW
いずれにしても店が還元率を低めに設定してる日に爆裂はむずかしい
373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 01:03:45 ID:dZarhsg+
結果
波もボダも回転数/Ｋは大事
しかし各々､各個に収支は全然違う
という結論に達しました
結論
勝ってればボダも波も関係ない
波もボダも回転数/Ｋは大事
しかし各々､各個に収支は全然違う
という結論に達しました
結論
勝ってればボダも波も関係ない
374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 01:13:56 ID:568BvuJy
ボーダーは常に意識してるし、削りの酷そうな台には近づかないが、
体験的には、最初に大きな連をしたときがその日のMAXのことが多いなw
単発、犬なら続行。ちょっと連して一撃で5000発ぐらい出たら
流して後はマッタリ１パチってのが最近のパターン。
体験的には、最初に大きな連をしたときがその日のMAXのことが多いなw
単発、犬なら続行。ちょっと連して一撃で5000発ぐらい出たら
流して後はマッタリ１パチってのが最近のパターン。
375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 19:10:29 ID:qdYfrSAy
その人の長年の試行の結果こそがその人自身にとって１番納得しやすい材料だと思うわ
その考えでそのトータル収支
その考えでそのトータル収支
376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/01/31(月) 21:26:00 ID:0tU2pHlz
収支つけてない人の年間収支がマイナスでも
本人の中ではプラスだと思ってたら幸せじゃないか？
実際、マイナスを証明する方法はないからな。
こういうのをプラス思考という。
本人の中ではプラスだと思ってたら幸せじゃないか？
実際、マイナスを証明する方法はないからな。
こういうのをプラス思考という。
377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/01(火) 01:44:37 ID:z/SAiCJm
「何となく勝ってんじゃね？」とか思っている頃に、収支をつけ始めると愕然とするよな
それで1000円2000円が大事になり、その分だけ余計に回せることの大切さを痛感する
それで1000円2000円が大事になり、その分だけ余計に回せることの大切さを痛感する
378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/05(土) 14:29:40 ID:s+KRWoYD
最初に100kなら100kを財布とは別の封筒に入れとくんだよ
パチの費用は絶対そこからしか出さないってマイルール作って、勝ったらすべてそこへ戻す
収支つけるのマンドクセだった頃にコレやってたけど、不思議と増えていったよ
100kが300kになったから銀行にポンと入れた
そしたらそのあと不思議と勝てなくなった……
パチの費用は絶対そこからしか出さないってマイルール作って、勝ったらすべてそこへ戻す
収支つけるのマンドクセだった頃にコレやってたけど、不思議と増えていったよ
100kが300kになったから銀行にポンと入れた
そしたらそのあと不思議と勝てなくなった……
379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/05(土) 16:48:04 ID:RazPCH56
運の波だね
380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/06(日) 07:15:34 ID:MWdho3Li
回らないとイライラするから回る台を選んでるだけで
回る台で粘れば出るって考えてる奴は馬鹿だなぁって思う。
少額投資で少しでもプラスになったら勝ち逃げ。
1日の限度額を決めそれ以上は絶対に使わない。
コレで100％勝てる。
回る台で粘れば出るって考えてる奴は馬鹿だなぁって思う。
少額投資で少しでもプラスになったら勝ち逃げ。
1日の限度額を決めそれ以上は絶対に使わない。
コレで100％勝てる。
381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/06(日) 11:52:26 ID:PuzzWE0F
>>380みたいなのがバカの典型で
何がバカって自分がバカだということに気づいてないのが救えない。
少ない試行回数でたまたまうまくいったパターンがいつまでも続くだろうという浅はかな読み。
これバカの典型。
何がバカって自分がバカだということに気づいてないのが救えない。
少ない試行回数でたまたまうまくいったパターンがいつまでも続くだろうという浅はかな読み。
これバカの典型。
382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/06(日) 13:23:04 ID:UaKMiwQu
ある程度出た時点で投資額以上回せるようになるのが旨味なのにね
383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/06(日) 15:00:02 ID:2Rilkgud
回せる台＝勝てる台だと思ってるところがまた
384 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/06(日) 23:43:22 ID:7xwTr39f
385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 00:26:01 ID:OWDirtkG
まずはある程度回る台を打つ
展開が良ければ続行、ハマれば止めるし、納得の範囲の結果なら状況次第で
期待値より現実の状況
なんぼ回ってもハマったら金が減るだけ
朝から晩まで打つわけじゃないから、机上の期待値よりも現実のお金が大事
4号機の純粋なAタイプ機械割110のAタイプ設定5を据え置き5日連続打ち倒しよくよく思ったわ
ある程度のベースを掴んだ上で、ハマりは深追い厳禁、波が流れが良ければ続行だな
展開が良ければ続行、ハマれば止めるし、納得の範囲の結果なら状況次第で
期待値より現実の状況
なんぼ回ってもハマったら金が減るだけ
朝から晩まで打つわけじゃないから、机上の期待値よりも現実のお金が大事
4号機の純粋なAタイプ機械割110のAタイプ設定5を据え置き5日連続打ち倒しよくよく思ったわ
ある程度のベースを掴んだ上で、ハマりは深追い厳禁、波が流れが良ければ続行だな
386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 00:39:38 ID:BZxPkivx
>>380みたいなのがパチ屋にとっては一番おいしい、お利口なお客さん
ある程度満足してもらって、ある程度出玉演出になってもらって、換金差だけで儲けさせてくれる
遊戯賭博屋の経営にピタリとハマってくれるような人
で、パチ屋見渡してるとわかるが、こういう客は実に多い。たいていは大負けを経験したヤツなんだが、
無い知恵絞った結果がこの行動なんだよな。本人は自分を利口だと思ってるようだが
でもまあ本来遊びなんだから、勝てる云々は抜きにしてその遊び方が一番真っ当だと思うよ
ある程度満足してもらって、ある程度出玉演出になってもらって、換金差だけで儲けさせてくれる
遊戯賭博屋の経営にピタリとハマってくれるような人
で、パチ屋見渡してるとわかるが、こういう客は実に多い。たいていは大負けを経験したヤツなんだが、
無い知恵絞った結果がこの行動なんだよな。本人は自分を利口だと思ってるようだが
でもまあ本来遊びなんだから、勝てる云々は抜きにしてその遊び方が一番真っ当だと思うよ
387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 00:41:27 ID:b2o5RYlZ
>>380
＞回る台で粘れば出るって考えてる奴は馬鹿だなぁって思う。
単純に等価で30/k以上回る台を打つのは気持ちいいよ。
保留3，4ばかりだから、変動が速くて無駄な演出も減って、とにかく
回る回数を稼げる。
馬鹿だから、こんなことで快感を覚えるのかもしれないがｗ
＞少額投資で少しでもプラスになったら勝ち逃げ。
＞1日の限度額を決めそれ以上は絶対に使わない。
少しでもプラスで勝ち逃げの方針は、残り時間とスペックと釘の状況
によっては、より大きく勝つ機会を喪失するリスクはある。
しかし、 投資限度金額と目標勝ち金額を決めるのはいいこと。
人によっては、スペックや稼動時間、金額の上下、換金率などキメ細かく
管理しているかもしれない。
それでも、想定範囲外（計算上0.5％未満の可能性）の大ハマリや大連チャンの
グラフができるのがパチンコなんだな。
＞回る台で粘れば出るって考えてる奴は馬鹿だなぁって思う。
単純に等価で30/k以上回る台を打つのは気持ちいいよ。
保留3，4ばかりだから、変動が速くて無駄な演出も減って、とにかく
回る回数を稼げる。
馬鹿だから、こんなことで快感を覚えるのかもしれないがｗ
＞少額投資で少しでもプラスになったら勝ち逃げ。
＞1日の限度額を決めそれ以上は絶対に使わない。
少しでもプラスで勝ち逃げの方針は、残り時間とスペックと釘の状況
によっては、より大きく勝つ機会を喪失するリスクはある。
しかし、 投資限度金額と目標勝ち金額を決めるのはいいこと。
人によっては、スペックや稼動時間、金額の上下、換金率などキメ細かく
管理しているかもしれない。
それでも、想定範囲外（計算上0.5％未満の可能性）の大ハマリや大連チャンの
グラフができるのがパチンコなんだな。
388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 00:49:25 ID:XnO3jduT
バカボダよ教えてくれ
ガロマックス打ってたんだよ。客10人だったが、何で小便行って戻ってきたら６人当たってんだよｗゆうに１時間は沈黙してたのにｗ
なんせ同じようなタイミングで当たりはじめる現象大杉だわ
なんら不思議と思わないｗだろうから幸せ者だよな
ガロマックス打ってたんだよ。客10人だったが、何で小便行って戻ってきたら６人当たってんだよｗゆうに１時間は沈黙してたのにｗ
なんせ同じようなタイミングで当たりはじめる現象大杉だわ
なんら不思議と思わないｗだろうから幸せ者だよな
389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 00:49:27 ID:X5qUY1Ho
390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 01:06:14 ID:b2o5RYlZ
>>388
全く想定範囲内。
というか、自分と自分の台のこと以外、あまり関心は持たない。
別積み40,000発以上とかは、他人とはいえ、結構目立つから目につくけどな。
>>389
>>386
＞でもまあ本来遊びなんだから、勝てる云々は抜きにしてその遊び方が一番真っ当だと思うよ
うざいけど、現実を生きる知恵って、こんなもんかもしれない。
ほどほど遊んで、ほどほど負けたり勝ったりすることに納得するというのが。
回る台を徹底的に打ち倒す快楽は気分いいが、そういうのが得意だと、自分の大事な部分や
エネルギーが全部パチンコに行ってしまうからな。
それでも構わない、というほど割り切ってパチンコにドップリ浸かってみたいが、でも無理。
勝つための波読みではなく、自制心を保つための波読みならアリだな。
あんまりしないけどｗ
全く想定範囲内。
というか、自分と自分の台のこと以外、あまり関心は持たない。
別積み40,000発以上とかは、他人とはいえ、結構目立つから目につくけどな。
>>389
>>386
＞でもまあ本来遊びなんだから、勝てる云々は抜きにしてその遊び方が一番真っ当だと思うよ
うざいけど、現実を生きる知恵って、こんなもんかもしれない。
ほどほど遊んで、ほどほど負けたり勝ったりすることに納得するというのが。
回る台を徹底的に打ち倒す快楽は気分いいが、そういうのが得意だと、自分の大事な部分や
エネルギーが全部パチンコに行ってしまうからな。
それでも構わない、というほど割り切ってパチンコにドップリ浸かってみたいが、でも無理。
勝つための波読みではなく、自制心を保つための波読みならアリだな。
あんまりしないけどｗ
391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 01:34:12 ID:BZxPkivx
>>389
そうか？最後の文より前文のほうがよっぽどコケにしてるぞ？
そんなに気に障ったか？
だって期待収支がどうだの持ち球がどうだの言って1日中パチ屋に
居座るのも、人としてはおかしいだろ。でもそれでも勝ちたいからやってるんだろ？
アホなことで勝てる云々ほざく奴は馬鹿にするけど、「勝てるかも」って遊びで楽しむ人はなんとも思わんからな
そうか？最後の文より前文のほうがよっぽどコケにしてるぞ？
そんなに気に障ったか？
だって期待収支がどうだの持ち球がどうだの言って1日中パチ屋に
居座るのも、人としてはおかしいだろ。でもそれでも勝ちたいからやってるんだろ？
アホなことで勝てる云々ほざく奴は馬鹿にするけど、「勝てるかも」って遊びで楽しむ人はなんとも思わんからな
392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 01:58:34 ID:zRxo5/NC
>>391
横槍だが、勝てると言い切るのは単なる言い回しというか言葉遊びであって、それこそ言葉尻の好き嫌いの問題でしょ。
勝てると言い切ってるヤツだって内心自信や確信なんか持てずに居るに決まってるじゃん。
勝てるかも、なんて言って遊びだと割り切ってるのも内心どうだか判らんけどね。
他人の心持ちなんて判んないってところに思いが至らず、好き嫌いだけで馬鹿にしてるだけだよ。
期待収支がどうのと計算しながら遊ぶ、というのはアリじゃないの？
横槍だが、勝てると言い切るのは単なる言い回しというか言葉遊びであって、それこそ言葉尻の好き嫌いの問題でしょ。
勝てると言い切ってるヤツだって内心自信や確信なんか持てずに居るに決まってるじゃん。
勝てるかも、なんて言って遊びだと割り切ってるのも内心どうだか判らんけどね。
他人の心持ちなんて判んないってところに思いが至らず、好き嫌いだけで馬鹿にしてるだけだよ。
期待収支がどうのと計算しながら遊ぶ、というのはアリじゃないの？
393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 02:18:50 ID:bJ0v7nGO
牙狼XX最大5K勝負積んだら即ヤメ
394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 02:55:56 ID:kT+9nJrg
釘＋波だよ
当たれば１０万コース
当たれば１０万コース
395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 06:22:43 ID:b5lr/zYZ
オカルトも、それを説得するヤツも結局馬鹿だろ
自分が馬鹿と気付けない同じレベル
自分が馬鹿と気付けない同じレベル
396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 19:14:24 ID:ijs+Mlio
たとえばさあ
１日最大５０００円まで
当たって積んだら即ヤメって
他に特にすることも
したいこともなくてパチ行こうとしてるのに
することあったり他にしたいことあったらそもそもパチ『行けないよね』
で、５０００円なら２５分で終わり
後の時間なにするの？
たとえ５０００円以内で当たって１万発出たとして等価で４万円
毎回毎回５０００円で当たらないよね
じゃあ７回に１回当たるとして
３万５千円使って４万戻しで５千円プラスだよね
この７回ってのは７日ってことだよね
月の休日が１０日として１０日しかない休みの内７日もパチに通って
５０００円プラスって
あのなあ・・・
バイトでもしてろよ
マジで
１日最大５０００円まで
当たって積んだら即ヤメって
他に特にすることも
したいこともなくてパチ行こうとしてるのに
することあったり他にしたいことあったらそもそもパチ『行けないよね』
で、５０００円なら２５分で終わり
後の時間なにするの？
たとえ５０００円以内で当たって１万発出たとして等価で４万円
毎回毎回５０００円で当たらないよね
じゃあ７回に１回当たるとして
３万５千円使って４万戻しで５千円プラスだよね
この７回ってのは７日ってことだよね
月の休日が１０日として１０日しかない休みの内７日もパチに通って
５０００円プラスって
あのなあ・・・
バイトでもしてろよ
マジで
397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 19:22:57 ID:ijs+Mlio
勝ち方教えてやるよ
出玉グラフが見える店に夕方過ぎに３万持って行って
甘デジで当日－１３０００発くらいマイナスになってる台見つけたら
座って閉店まで打ち続けるつもりで打って
だいたい収支が１万くらいプラスになるくらい持ち球できたところで即やめ
それ続けてれば、馬鹿でも勝てるわ
あっそれと言いわすれてたが
勝ったら次に同じ店行く時は３週間以上間を空けろ
以上
出玉グラフが見える店に夕方過ぎに３万持って行って
甘デジで当日－１３０００発くらいマイナスになってる台見つけたら
座って閉店まで打ち続けるつもりで打って
だいたい収支が１万くらいプラスになるくらい持ち球できたところで即やめ
それ続けてれば、馬鹿でも勝てるわ
あっそれと言いわすれてたが
勝ったら次に同じ店行く時は３週間以上間を空けろ
以上
398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 23:10:45 ID:ibjj1Znb
波って確かにあるといえばあるし読めそうな気もするんだけど、やっぱり結果論だよね。
自分が今まで回した数と当たり回数をみてみりゃ、まず確率どおり収まってると思うよ。
長く打ってる人ほどこれはわかってるんでないかな。
パチ歴浅い人ほど波とかホルコンとか、根拠もないことを言ってる気がする。
少なくともボダ打ちは根拠あるからねえ。
自分が今まで回した数と当たり回数をみてみりゃ、まず確率どおり収まってると思うよ。
長く打ってる人ほどこれはわかってるんでないかな。
パチ歴浅い人ほど波とかホルコンとか、根拠もないことを言ってる気がする。
少なくともボダ打ちは根拠あるからねえ。
399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/07(月) 23:23:14 ID:ss3n0EjN
>>386
賢い客が多くて結構じゃないの。
パチンコ屋が喜ばなかったら、俺らに還元されないもの。
終日持ち玉で粘る「人としておかしい」客ばっかりだったら、
パチンコ屋なんてとっくに左前だもん。
彼らが「利口でない」と思うなら、最高に頭がお目出度いよ。
>>396
５千円使うのに２０～２５分ほどとして、
７日で２～３時間のもんだよね。
時給にしたらいくら？
そんなに美味しいバイトってたくさんあるの？
賢い客が多くて結構じゃないの。
パチンコ屋が喜ばなかったら、俺らに還元されないもの。
終日持ち玉で粘る「人としておかしい」客ばっかりだったら、
パチンコ屋なんてとっくに左前だもん。
彼らが「利口でない」と思うなら、最高に頭がお目出度いよ。
>>396
５千円使うのに２０～２５分ほどとして、
７日で２～３時間のもんだよね。
時給にしたらいくら？
そんなに美味しいバイトってたくさんあるの？
400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/08(火) 11:08:59 ID:SmJey09T
台の波より
自分の運の波が知りたいです
自分の運の波が知りたいです
401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/08(火) 18:41:46 ID:VfFEInc9
おまえ真性のアホだろ
そりゃ実時間は２５分×７＋連荘中の時間だけど
いつ出るか分からんから２５分以降の予定も入れとけないだろ
それに店行く時間もあるしな
実際は半日くらいは予定入れられないだろが
休日の半日予定入れられなかったら残りの時間でやれることにも限りがあるし
遠出も無理
ほんとお前らが机上の空論だけ考えてるやつってよくわかるよ
そりゃ実時間は２５分×７＋連荘中の時間だけど
いつ出るか分からんから２５分以降の予定も入れとけないだろ
それに店行く時間もあるしな
実際は半日くらいは予定入れられないだろが
休日の半日予定入れられなかったら残りの時間でやれることにも限りがあるし
遠出も無理
ほんとお前らが机上の空論だけ考えてるやつってよくわかるよ
402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/08(火) 21:52:13 ID:FjqoT8RA
そもそも35K使って40K戻しなら、仕事やめて通うだろ
403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/08(火) 22:00:44 ID:GhdfBK35
でも、パチプロだと社会保険に入れないから、お勤めは止めないほうが良い。
404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/08(火) 22:56:00 ID:Iy2InK5m
>>400
そこで占いですよ
そこで占いですよ
405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/08(火) 23:19:32 ID:9eyNM43s
ボーダー重視のパチプロ（笑）が谷村先生にボロ負けの件について。
谷村先生もボーダー重視をそんなので勝てる時代ではないって言ってた。
そのとおりだと思う。
谷村先生もボーダー重視をそんなので勝てる時代ではないって言ってた。
そのとおりだと思う。
406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/08(火) 23:22:23 ID:HoIc/Ep0
>>401
んなもんバイトだって似たようなもんだろ。
ま、交通費は出ないがな。
それこそ、波を読んでれば「出る時間帯」てのは把握できるはずだから
予定に組み込んでもいいんじゃないの。
遠出なんか残り３日ですりゃいいし。
実際、俺の場合休日はだいたいパチンコに使ってるけど
５千円どころかその数倍儲かってるし、
アホみたいにケチな会社の賞与なんぞ当てにするよか
よっぽどいい稼ぎになってるよ。
俺はそれで満足してる。
んなもんバイトだって似たようなもんだろ。
ま、交通費は出ないがな。
それこそ、波を読んでれば「出る時間帯」てのは把握できるはずだから
予定に組み込んでもいいんじゃないの。
遠出なんか残り３日ですりゃいいし。
実際、俺の場合休日はだいたいパチンコに使ってるけど
５千円どころかその数倍儲かってるし、
アホみたいにケチな会社の賞与なんぞ当てにするよか
よっぽどいい稼ぎになってるよ。
俺はそれで満足してる。
波あるよ
１年以上のデータを取っているが、仕事量の１．５倍が儲け
１年以上のデータを取っているが、仕事量の１．５倍が儲け
408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 07:13:32 ID:6AulBfzP
波は存在するが、あくまで結果論。読めたらみんな金持ち。
409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 08:18:54 ID:06OaeCKk
波なんてある訳ねぇよ
スランプグラフと毎日にらめっこしてる爺婆達の収支が物語ってるだろ
波なんて言ってる奴はたまたま短い実践で結果が出ただけ
積み重ねていけば爺婆達と同じ運命を辿るだけ
ただ波と勘違いして結果的に裏ROMを攻略している奴もいるからタチが悪いけどな
スランプグラフと毎日にらめっこしてる爺婆達の収支が物語ってるだろ
波なんて言ってる奴はたまたま短い実践で結果が出ただけ
積み重ねていけば爺婆達と同じ運命を辿るだけ
ただ波と勘違いして結果的に裏ROMを攻略している奴もいるからタチが悪いけどな
410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 09:52:34 ID:K1d1OzrV
ざっと目を通したが｢波あり」を主張する人の中でその機序を説明しようとしている人がほとんどいないな。
（機序＝しくみ、メカニズム。こういう仕組みがあるからこういう現象が起きる、ということ）
機序を説明できない主張は民間療法薬と同じで有害なものすらある。
唯一 >>1 が >>186で波発生の機序を説明しようとしているようだ。曰く、
メーカーが「意図的に」波の荒いアルゴリズムを作成しているのではないか？
>>1 はこの点をより深く検証すべきだ。なぜなら一般的には現在の抽選方式で
「波の荒いアルゴリズム」を実現することはできないと考えられているからだ。
そのことには一定の根拠（下記）があるので、>>1はまずその根拠を覆すことから
始めなければならない。
(1)現在の抽籤方式では乱数値が乱数取得のタイミングに左右されている。
(2)試行のタイミング（＝スタートチャッカー入賞のタイミング）はランダムである。
(2)には若干の補足が必要かもしれない。打ち出しが機械によって一定周期で行われている
以上、スタート入賞のタイミング・時間間隔は数学的には純粋なランダムではない。
しかしスタートチャッカーまでの経過時間のバラツキは乱数値の時間周期より十分短いと
考えられるので、事実上は(2)が支持される。
>>1が大学の研究室で活動しているらしいので助言しておきたい。
現象を観察して常識に疑いを持つことは科学者として正しい。
だが科学者であるならば、その現象を（一部でも）説明できるモデル
（この文脈では波発生の機序）を作ろうとする姿勢が必要ではないのかな。
（あるいは圧倒的に多数の「臨床データ」をとるというアプローチもあるが、
個人では困難だろう）
どうか良い科学者になってください。
（機序＝しくみ、メカニズム。こういう仕組みがあるからこういう現象が起きる、ということ）
機序を説明できない主張は民間療法薬と同じで有害なものすらある。
唯一 >>1 が >>186で波発生の機序を説明しようとしているようだ。曰く、
メーカーが「意図的に」波の荒いアルゴリズムを作成しているのではないか？
>>1 はこの点をより深く検証すべきだ。なぜなら一般的には現在の抽選方式で
「波の荒いアルゴリズム」を実現することはできないと考えられているからだ。
そのことには一定の根拠（下記）があるので、>>1はまずその根拠を覆すことから
始めなければならない。
(1)現在の抽籤方式では乱数値が乱数取得のタイミングに左右されている。
(2)試行のタイミング（＝スタートチャッカー入賞のタイミング）はランダムである。
(2)には若干の補足が必要かもしれない。打ち出しが機械によって一定周期で行われている
以上、スタート入賞のタイミング・時間間隔は数学的には純粋なランダムではない。
しかしスタートチャッカーまでの経過時間のバラツキは乱数値の時間周期より十分短いと
考えられるので、事実上は(2)が支持される。
>>1が大学の研究室で活動しているらしいので助言しておきたい。
現象を観察して常識に疑いを持つことは科学者として正しい。
だが科学者であるならば、その現象を（一部でも）説明できるモデル
（この文脈では波発生の機序）を作ろうとする姿勢が必要ではないのかな。
（あるいは圧倒的に多数の「臨床データ」をとるというアプローチもあるが、
個人では困難だろう）
どうか良い科学者になってください。
411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 10:33:29 ID:J6jeKtil
412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 13:03:33 ID:/RDSX4Cz
「サイコロを6回振って全部の目を出せ」というミッションがあったとする
挑戦途中で同じ目が2回出てしまったら、その時点で失敗だとわかる人が殆どだろう
抽選機会を同じ目を出す事に使ってしまえば、その分回数が足りなくなり
必ず引き残す目が出る。当然だよね
この現象がハマリや確率以上に当たる原因。
サイコロ目が6つしか無いように、パチンコの
300や400の確率分母も決して無限大などではない
決められた範囲の中からあるクジを密に引いてしまえば、
その影響で疎になるものが出てくるのは当然。
両方は同時に発生しているんだよ。
そんな避けられない引きムラに、当たりクジがどう絡んでくるか
それで結果は決まる。
オカルトや波論者は当たりを引く事だけに必死になって
それ以外の事に考えが及ばないんじゃないかな？
抽選全体を考えないとダメだよ
「当たりもハズレも同じクジ、当たりだけが特別な挙動をする事はない」
「外部からは当たりが何処にあるか判らないし、狙う事もできない」
この2点はちゃんと理解してる？
一度400枚の通し番号を付けたカードを箱に入れ、引いては戻すを繰り返して
如何に引きムラが避けられないものか実感してみるといいよ。
あえて当たり番号は決めず、全てのカードが引けた時点をゴールとしてね。
最初の頃は効率よく新しいカードが引けるが、
残り200枚では2回で1枚、40枚では10回で1枚、4枚では抽選100回で1枚しか
確率的には新しいカードが引けず、その間に複数回引かれるカードをどんどん増やす事になる。
パチンコで調子良く当たりが引けてる台でも、引き残しているクジは必ずあるんですよ。
それが当たりクジで無いから助かっているだけ。
釘以外の事で、調子の良い台悪い台なんて無いんですよ。
挑戦途中で同じ目が2回出てしまったら、その時点で失敗だとわかる人が殆どだろう
抽選機会を同じ目を出す事に使ってしまえば、その分回数が足りなくなり
必ず引き残す目が出る。当然だよね
この現象がハマリや確率以上に当たる原因。
サイコロ目が6つしか無いように、パチンコの
300や400の確率分母も決して無限大などではない
決められた範囲の中からあるクジを密に引いてしまえば、
その影響で疎になるものが出てくるのは当然。
両方は同時に発生しているんだよ。
そんな避けられない引きムラに、当たりクジがどう絡んでくるか
それで結果は決まる。
オカルトや波論者は当たりを引く事だけに必死になって
それ以外の事に考えが及ばないんじゃないかな？
抽選全体を考えないとダメだよ
「当たりもハズレも同じクジ、当たりだけが特別な挙動をする事はない」
「外部からは当たりが何処にあるか判らないし、狙う事もできない」
この2点はちゃんと理解してる？
一度400枚の通し番号を付けたカードを箱に入れ、引いては戻すを繰り返して
如何に引きムラが避けられないものか実感してみるといいよ。
あえて当たり番号は決めず、全てのカードが引けた時点をゴールとしてね。
最初の頃は効率よく新しいカードが引けるが、
残り200枚では2回で1枚、40枚では10回で1枚、4枚では抽選100回で1枚しか
確率的には新しいカードが引けず、その間に複数回引かれるカードをどんどん増やす事になる。
パチンコで調子良く当たりが引けてる台でも、引き残しているクジは必ずあるんですよ。
それが当たりクジで無いから助かっているだけ。
釘以外の事で、調子の良い台悪い台なんて無いんですよ。
413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 18:46:04 ID:Or5A7UWi
簡単に説明しよう
台は収束に向かって動いている
つまり出た台は出なくなり、出なかった台は出るようになる
それが波なんだよ
今は出続ける台なんてない
台は収束に向かって動いている
つまり出た台は出なくなり、出なかった台は出るようになる
それが波なんだよ
今は出続ける台なんてない
414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 18:49:41 ID:udqtljDJ
波ある。正規基盤にあらかじめ仕込んである。
ホールも暗黙の了解で波を操作できるよ。
ホールも暗黙の了解で波を操作できるよ。
415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 19:00:23 ID:hxfya1HF
念動力は疲れる上に不正入賞と見なされて店にマークされるからここんとこは未来予知一本だね。
俺の場合予想じゃ無くて予知だから君らの言う波とはちょっと違うけど(笑)
俺の場合予想じゃ無くて予知だから君らの言う波とはちょっと違うけど(笑)
416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 19:04:55 ID:a1Y0Qspz
417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 21:24:11 ID:6AulBfzP
418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 21:27:04 ID:hxfya1HF
何でそんなにおりこうさんなのに就職できないの？
419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 22:03:05 ID:qdROocT2
まぁなんだかんだ波派がいるおかげで店の経営が成り立っているのは間違いない
ボダ派の集まりなら店は甘い蜜がなくなり還元率が悪くなる
ボダ派の集まりなら店は甘い蜜がなくなり還元率が悪くなる
420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 23:15:01 ID:85LLKl7T
421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 23:20:21 ID:CfDZ7GlM
>>418
数学者や科学者の中には変わり者が多い
数学者や科学者の中には変わり者が多い
422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 23:29:17 ID:dx64rzDJ
423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/09(水) 23:39:10 ID:CELoE4jq
詐欺師ばっかのスレだなｗ
424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 00:02:41 ID:h1vgrL1J
どんな機種でも10連やら20連すれば俺は50越え100パーくるけど、ジョーミドルで爆連してんのおかしくね？
誰もきにならんのか？
誰もきにならんのか？
425 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 00:07:35 ID:b02x5rnB
426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 04:12:58 ID:ZyuVMO/G
427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 07:28:27 ID:vTS94cIn
あたしパチで食って今年で12周年(笑)
パチなんて所詮ブラックボックス。
そりゃ極力回る台に座るのは大切だがボーダー理論の数字なんて所詮負けた時に自分を慰める言い訳にすぎない。
自分的には組み込まれてる様な波ってのはあると思うよ。予測は極めて難しいけどね(笑)
数え切れないくらいのデータ取っていく内に自分なりにほんの少しだけだが分かってきた気はするが(苦笑)
とりあえず自分で決めたボーダーライン回る台に座ってあとは自分の予測を信じて勝負。
回る台に座るのは利口だが回る台をただ打ちつづけても収束なんか一生しない。それでは勝ち続けられない(笑)
最近ね、パチというものをやっと悟る時が近づいてる気がするんだ。
パチなんて所詮ブラックボックス。
そりゃ極力回る台に座るのは大切だがボーダー理論の数字なんて所詮負けた時に自分を慰める言い訳にすぎない。
自分的には組み込まれてる様な波ってのはあると思うよ。予測は極めて難しいけどね(笑)
数え切れないくらいのデータ取っていく内に自分なりにほんの少しだけだが分かってきた気はするが(苦笑)
とりあえず自分で決めたボーダーライン回る台に座ってあとは自分の予測を信じて勝負。
回る台に座るのは利口だが回る台をただ打ちつづけても収束なんか一生しない。それでは勝ち続けられない(笑)
最近ね、パチというものをやっと悟る時が近づいてる気がするんだ。
428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 08:20:23 ID:h1WpPUmz
ボダー理論は唯一パチで勝てる正しい理論だが
いかんせん１日回せても３０００回転くらいまででは・・・
せめて大当たり確率が２０分の１くらいにでもなればいいが
今の確率では無理だよ片寄りすぎてそれと確変継続回数や２Rの割合など
当たってからの出球の数もばらつきがありすぎてどうにもならない
せめて昔みたいに当たりは一律１５Rで固定２R潜伏無しにしてもらわんと・・・
それとお前ら潜確の台が放置してあったら即効打つだろ
それは何故かって言えば１Kで２０回の台で４００分の１の確率が４０分の１くらいになってるから
ほら答えでてるじゃん
なら仮の話で１ｋで２００回も回るお宝台があったらどうする当然打つよなぁ
まあ１ｋ２００回は大げさだが何が言いたいかはわかるよなぁ
つまりそういうことだ
いかんせん１日回せても３０００回転くらいまででは・・・
せめて大当たり確率が２０分の１くらいにでもなればいいが
今の確率では無理だよ片寄りすぎてそれと確変継続回数や２Rの割合など
当たってからの出球の数もばらつきがありすぎてどうにもならない
せめて昔みたいに当たりは一律１５Rで固定２R潜伏無しにしてもらわんと・・・
それとお前ら潜確の台が放置してあったら即効打つだろ
それは何故かって言えば１Kで２０回の台で４００分の１の確率が４０分の１くらいになってるから
ほら答えでてるじゃん
なら仮の話で１ｋで２００回も回るお宝台があったらどうする当然打つよなぁ
まあ１ｋ２００回は大げさだが何が言いたいかはわかるよなぁ
つまりそういうことだ
429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 15:01:13 ID:+VkiWMpV
突確も要らないよ
430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 16:20:58 ID:WFiYm9rf
昔からメーカーの「癖」というのが存在しててね、
立ち上がりをよくしたい時は…とか、
今日は出すって時は…とか、
メーカーそれぞれに「癖」に従って扱うと…ｗ
あくまで「癖」だから。
そこは大人の店とメーカーの暗黙の了解があんのよ。
「癖」を「正規」で作るのはメーカー。
メーカーの仕業は全部店に押し付けられるのよｗｗｗ
立ち上がりをよくしたい時は…とか、
今日は出すって時は…とか、
メーカーそれぞれに「癖」に従って扱うと…ｗ
あくまで「癖」だから。
そこは大人の店とメーカーの暗黙の了解があんのよ。
「癖」を「正規」で作るのはメーカー。
メーカーの仕業は全部店に押し付けられるのよｗｗｗ
431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 19:28:35 ID:EQzmY1MF
演出によるヒントもありそうだな
魚群外してから何回転後はあたりやすいとか
時短中にレッツマンボー魚群ハズレくると潜伏してるとか
魚群外してから何回転後はあたりやすいとか
時短中にレッツマンボー魚群ハズレくると潜伏してるとか
432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 19:54:24 ID:Mgt63UR0
>>430
30の倍数ダニムラ乙
30の倍数ダニムラ乙
433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 20:01:58 ID:9kYyrka/
乱数もプログラムだからねメーカーによる癖やムラはあってもおかしくない
434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 20:14:11 ID:X6Bgiaf4
大一は小当たり3回引かないと大当たり引けないプログラムだしな
435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 21:00:30 ID:eCq0oo8U
436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 21:21:55 ID:h1WpPUmz
確率５０％で客に有利な方に偏ってればこんなに文句でないだろ
店に有利な方にばかり偏るから文句でてるんだろ
小難しいこと言ってけむに巻くようなことばかりしてるから
客がどんどんいなくなってるんだろ
現実見ろよ、これ以上パチンコアンチ増やすようなことしつづけてたら
そこそこ金持ってるアラフォーアラサーの客は嫌気さしてこない
新規の若造も金も元からパチに興味も無くこない、唯一の年金組は年々体が不自由になってこれなくなり・・・
こんな状況にしちゃって、マジでどこから客ひっぱってくるんだよ
マジでがらがらのホールの現実見てくれ
店に有利な方にばかり偏るから文句でてるんだろ
小難しいこと言ってけむに巻くようなことばかりしてるから
客がどんどんいなくなってるんだろ
現実見ろよ、これ以上パチンコアンチ増やすようなことしつづけてたら
そこそこ金持ってるアラフォーアラサーの客は嫌気さしてこない
新規の若造も金も元からパチに興味も無くこない、唯一の年金組は年々体が不自由になってこれなくなり・・・
こんな状況にしちゃって、マジでどこから客ひっぱってくるんだよ
マジでがらがらのホールの現実見てくれ
437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 21:25:57 ID:w7AdVVnJ
まあ、とにかく廻らないより廻ったほうが良いに決まっている。
とにかく店がブーストかけてる台を探す事なのだが、回してみないとわからないから
廻るほうが良いに決まっている。
理論もコツも運も関係ない。
とにかく店がブーストかけてる台を探す事なのだが、回してみないとわからないから
廻るほうが良いに決まっている。
理論もコツも運も関係ない。
438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 21:42:30 ID:EFzEsoWO
顔真っ赤にした工作員達のいるｽﾚはｺｺですか？
439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 21:53:39 ID:xQc1wJ/a
僕は負けすぎて顔が真っ青です
440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 21:59:24 ID:WhMXj3E0
>>436
確率分母内での初当たりとか時短中の引き戻しとか期待値を超えての爆連とか
そういう客側に有利な事象も、案外くそハマりと似たような頻度で起きてると俺は思うんだが。
パチ屋の搾取が客を飛ばしてる原因だってのは同意するけど、
少なくとも実機のプログラムに不正があるようには見えんわ今のところ。
確率分母内での初当たりとか時短中の引き戻しとか期待値を超えての爆連とか
そういう客側に有利な事象も、案外くそハマりと似たような頻度で起きてると俺は思うんだが。
パチ屋の搾取が客を飛ばしてる原因だってのは同意するけど、
少なくとも実機のプログラムに不正があるようには見えんわ今のところ。
441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 22:11:34 ID:WFiYm9rf
昔の設定ありCRとか露骨だし。出さない店は毎日設定リ（ry
温度で大当り周期が変わる台とか昔から開発されてたんだよ？
今でもたまに熱い玉が出て（ry
温度で大当り周期が変わる台とか昔から開発されてたんだよ？
今でもたまに熱い玉が出て（ry
442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 22:14:46 ID:Tyms0r/w
>>436
どうでもいいけど、お前アタマ弱そうだな
どうでもいいけど、お前アタマ弱そうだな
443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/10(木) 23:20:35 ID:NlFMQYb2
444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2011/02/10(木) 23:58:27 ID:Jc7GBFaX
そも確率なんてものは常に揺らいでるもんなんだよ
どんなに公正に見える抽選でも、ある瞬間と別のそれとを比較してだ
その事象の起こる確率が全く同じな訳がねぇってか？
んなのは確率論の前提で否定＆無視してる条件だもんなぁ
どんなに公正に見える抽選でも、ある瞬間と別のそれとを比較してだ
その事象の起こる確率が全く同じな訳がねぇってか？
んなのは確率論の前提で否定＆無視してる条件だもんなぁ
445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 00:11:05 ID:yiUQdr4W
問題出してみるぜ
ある店に釘が全く同じで同じ機種の台が２台並んでありました
常連でニートのＡとＢはその台を毎日打ち続けました
ただしＡは前日当たり回数が少なかったほうを打ちＢは仕方なく余ったほうの台を毎日打ち続けました
さて、このような場合二人の収支に差はつくのか？それとも同じなのか？
ある店に釘が全く同じで同じ機種の台が２台並んでありました
常連でニートのＡとＢはその台を毎日打ち続けました
ただしＡは前日当たり回数が少なかったほうを打ちＢは仕方なく余ったほうの台を毎日打ち続けました
さて、このような場合二人の収支に差はつくのか？それとも同じなのか？
446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 00:18:50 ID:aLp2bf/O
確率ってのは個々の事象を集めて数値化しただけであって、
個々の事象がどうなのか説明するものじゃないと思うんだよなぁ
個々の事象がどうなのか説明するものじゃないと思うんだよなぁ
447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 00:20:42 ID:9LVBbFLh
Aのが出る。ソースはパチ屋店長
ダイナム辞めて焼鳥屋やってる人がいて
その人が言うにはどんなにハマろうが
どんなに連チャンしようが1ヶ月単位で見たら
どの台もほぼ確率通りに収まるんだって
だからボダだけ信じて打ってるやつは馬鹿だって言ってた
メーカーにどんな抽選方法してんのか聞いても絶対教えくれないんだって
ダイナム辞めて焼鳥屋やってる人がいて
その人が言うにはどんなにハマろうが
どんなに連チャンしようが1ヶ月単位で見たら
どの台もほぼ確率通りに収まるんだって
だからボダだけ信じて打ってるやつは馬鹿だって言ってた
メーカーにどんな抽選方法してんのか聞いても絶対教えくれないんだって
448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 00:25:19 ID:yiUQdr4W
焼き鳥食いたくなっただろうが
449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 00:43:30 ID:QaiXBxDa
ダウジングを信じる俺は波読み派
そもそも理論値ボーダーが生きるほど打たねーし
イラつかない程度に回ればよし
そもそも理論値ボーダーが生きるほど打たねーし
イラつかない程度に回ればよし
450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 00:54:31 ID:PhBXIyTC
>>447
頭悪すぎ
確率300の台で
月曜10/2000
火曜9/2000
水曜8/2000
木曜7/2000
200→235
その後10日7/2000だと
235→269
さらにその後10日7/2000だと
269→275
１日もはまることなく確率は300に近づいていく
頭悪すぎ
確率300の台で
月曜10/2000
火曜9/2000
水曜8/2000
木曜7/2000
200→235
その後10日7/2000だと
235→269
さらにその後10日7/2000だと
269→275
１日もはまることなく確率は300に近づいていく
451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 00:59:04 ID:Omg2HQdh
初めてこのスレ見た
完全確率とか波など無いと言う人は学が無い
理論物理と事象は全然違う
プログラムで偏りを作るのなんて余裕。
予見から行くのか結果から行くのかで組んで時間、変数等の要素を幾多の関数の中で…
と通りすがりの国立理系院の一言ですよ
ま、みんなも院に来なよ、作られた確率なんて意味が無いと分かるから
完全確率とか波など無いと言う人は学が無い
理論物理と事象は全然違う
プログラムで偏りを作るのなんて余裕。
予見から行くのか結果から行くのかで組んで時間、変数等の要素を幾多の関数の中で…
と通りすがりの国立理系院の一言ですよ
ま、みんなも院に来なよ、作られた確率なんて意味が無いと分かるから
452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 01:13:32 ID:yiUQdr4W
確率もいいけど焼き鳥食いたくなった
確率的には塩とタレどっちがうまい？
確率的には塩とタレどっちがうまい？
453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 01:22:59 ID:WeYjCMJ7
>>451
「完全確率」という言葉は、数秒の周期で回って乱数を発生させていた昔の方式に対し
コンマ１秒で乱数のテーブルを１周させなくてはいけない現在の形式を分けて呼ぶだけの造語です。
理系の方が「完全に公平な確率のこと」など勘違いすれはずはないので
無知丸出しの薄っぺらな嘘は、どっかのチラシの裏でお願いします。
「完全確率」という言葉は、数秒の周期で回って乱数を発生させていた昔の方式に対し
コンマ１秒で乱数のテーブルを１周させなくてはいけない現在の形式を分けて呼ぶだけの造語です。
理系の方が「完全に公平な確率のこと」など勘違いすれはずはないので
無知丸出しの薄っぺらな嘘は、どっかのチラシの裏でお願いします。
454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 01:27:01 ID:PIFj3xLR
塩とタレならタレのほうが多いからタレの旨いほうに遭遇する確率が高くなる？ような気がする
455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 01:27:38 ID:aLp2bf/O
456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 01:55:37 ID:kCVigCC4
>>453
昔はテーブルが複数仕様も出来たが現在は１つだけってだけで
移行選択も確立にそって選択されてたんだよ。
それで昔のは当たり中に保留の乱数書き換えて連荘させてたりしてたし
連荘専用テーブルに移行させたり、地獄のハマリテーブルに移行させたりしてた
専業なんかはその選択率を上げるのにバグ技やら使ってたって訳。
バグの事を抜いても昔っから完全確立だよ、そうで無いものは単に改造してるだけ。
昔はテーブルが複数仕様も出来たが現在は１つだけってだけで
移行選択も確立にそって選択されてたんだよ。
それで昔のは当たり中に保留の乱数書き換えて連荘させてたりしてたし
連荘専用テーブルに移行させたり、地獄のハマリテーブルに移行させたりしてた
専業なんかはその選択率を上げるのにバグ技やら使ってたって訳。
バグの事を抜いても昔っから完全確立だよ、そうで無いものは単に改造してるだけ。
457 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 02:13:53 ID:ox9SHwYN
>>453
俺はスロもするんだが、スロでは完全確率って言葉は、
１，５号機？のペガサスとかの吸い込み方式と区別する為に使われた覚えが有るぞ。
周期の速度はスロなら現在０，５秒だと思うがパチも同じでないの？
俺はスロもするんだが、スロでは完全確率って言葉は、
１，５号機？のペガサスとかの吸い込み方式と区別する為に使われた覚えが有るぞ。
周期の速度はスロなら現在０，５秒だと思うがパチも同じでないの？
458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 02:37:30 ID:w4o+ukRo
現在の遊戯機は基本的に抽選はしていない仕様だよ
抽選方式だとタイミング打法で攻略されてしまうからね
パチンコもスロットもストック式でコンピュータで当たりゲーム数決まってる
わかりやすく言うと一万円使ったら五千円分の当たりがストックされてそれがコンピュータによって単発とか連チャンに割り振られる
ホール側の要望で確実に利益出る仕様にしてほしいから
ムラがでる完全確率ではダメらしい
抽選方式だとタイミング打法で攻略されてしまうからね
パチンコもスロットもストック式でコンピュータで当たりゲーム数決まってる
わかりやすく言うと一万円使ったら五千円分の当たりがストックされてそれがコンピュータによって単発とか連チャンに割り振られる
ホール側の要望で確実に利益出る仕様にしてほしいから
ムラがでる完全確率ではダメらしい
459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 02:53:48 ID:3CTsMB6q
>>458
早く病院に帰りなさいw
早く病院に帰りなさいw
460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 02:59:22 ID:WHsp2TUO
461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 03:05:09 ID:w4o+ukRo
完全確率だとタイミングで攻略されてしまうんだよ
ホールが確実に利益出ない機種は欠陥品なんだよ
だから、ある一定の玉吸い込んだら初めて当たりが成立して
それがコンピュータで割り振ってるんだよ
ホールが確実に利益出ない機種は欠陥品なんだよ
だから、ある一定の玉吸い込んだら初めて当たりが成立して
それがコンピュータで割り振ってるんだよ
462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 03:17:23 ID:bAo3zDvV
波を読めれば勝てるってやつは、まずその”波”があることを検証してみろよ。
完全確率っていってるやつは、メーカーが「平均」は公表してるけど「分散」は公表してないことにもうちょっと関心寄せろよ。
完全確率っていってるやつは、メーカーが「平均」は公表してるけど「分散」は公表してないことにもうちょっと関心寄せろよ。
463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 03:17:48 ID:3CTsMB6q
>>461
ハイハイ^^
ハイハイ^^
464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 08:56:49 ID:aLp2bf/O
>>461
初当たりの回転数が確率分母ちょうどではない以上、波があること自体は自明だろ。
初当たりの回転数が確率分母ちょうどではない以上、波があること自体は自明だろ。
465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/11(金) 10:13:10 ID:eQqTMFDE
466 ：工作員：2011/02/12(土) 01:58:26 ID:yo8IAqZO
パチンコは完全確率抽選ですw
回る台はそれだけ抽選回数が多いので当たりがヒキやすいですw
回る台はそれだけ抽選回数が多いので当たりがヒキやすいですw
467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 02:02:36 ID:TVLIMq4i
完全確率じゃはまりがきついだろ
よくサイコロに例えるやついるけど1/358なんて何回振ろうが当たりこねえよ
いややってみりゃわかるよ358面のサイコロ振ってみろ
よくサイコロに例えるやついるけど1/358なんて何回振ろうが当たりこねえよ
いややってみりゃわかるよ358面のサイコロ振ってみろ
468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 02:38:04 ID:1qsUZa3i
波読みの当る確率は上がるか、下がるかの二択だから簡単だよなｗ
はずれても遠隔のせいにしたら、波読みの当る確率は１００％（自己申告）ｗ
ライバルはダニ村さんのみ
はずれても遠隔のせいにしたら、波読みの当る確率は１００％（自己申告）ｗ
ライバルはダニ村さんのみ
469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 02:46:32 ID:edTgXuJ9
>>467
アホですか？
いくら面が多くてもその中の1つは必ず出るんだよ。
全部の面がそれぞれ358/1なのに
なんでその中の1つは必ず1回目で出るの？
当たりもハズレも全く同じ条件の面なのに不思議だよね
「何回振ろうが当たりこねえよ」って事は
当たり面だけが特別で、出ないように逃げたりするのかなw
「当たりもハズレも同じクジ」
当たりを引く時以外の事も考えないと
何も見えてこないよ
アホですか？
いくら面が多くてもその中の1つは必ず出るんだよ。
全部の面がそれぞれ358/1なのに
なんでその中の1つは必ず1回目で出るの？
当たりもハズレも全く同じ条件の面なのに不思議だよね
「何回振ろうが当たりこねえよ」って事は
当たり面だけが特別で、出ないように逃げたりするのかなw
「当たりもハズレも同じクジ」
当たりを引く時以外の事も考えないと
何も見えてこないよ
470 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 03:02:47 ID:333MkWZP
>>469
あんた賢いな。わかりやすい。
あんた賢いな。わかりやすい。
471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 06:19:54 ID:YQZLoc9X
でも当たり回数がほぼ決まってるってあるだろ。
1日、50くらいが限界みたいな台もあるし、せいぜい40って台もある。
この40限界って台がおかしい。最近だと孔雀王。
消化の早いＭＡＸでも70くらいが限度ではあるが、
1回の消化に5分、次の当たり引くまでに5分として、1時間で6回、当たりを引ける。
店の営業は朝9時から23時までとして、14時間あるわけだ。
6×14＝84回。
でも孔雀王は40が限界。50オーバーは見たことない。
終日打って40までは当たりを引くが、それ以外の時間は嵌ってる計算になる。
確率がいい方に偏ってる台でぶん回したっぽい台でも700嵌りが1回はある。
こういう「結果」から読むと、台の大当たり回数みたいなのは決まっているように見える。
この辺りから、嵌りを避ける方法だって見えるのが当たり前。
ボーダーでぶん回せばいいとか言う人達は、この大当たり上限みたいなのを全く無視している。
無限思考とか？無限の訳がないんだから、ボーダーぶん回しで勝てる訳がない。
少なくとも、盆に載らない分をボロボロこぼすような打ち方だと言えるだろう。
せっかく玉増やしなどの技術を使っても、ボロボロこぼす分、欠損はむしろ大きいのではないか？
まあ俺は実践してないのでなんともかんともだけどな。
煽りは要らないので反論、異論、同調など、意見を広く求めたい。
1日、50くらいが限界みたいな台もあるし、せいぜい40って台もある。
この40限界って台がおかしい。最近だと孔雀王。
消化の早いＭＡＸでも70くらいが限度ではあるが、
1回の消化に5分、次の当たり引くまでに5分として、1時間で6回、当たりを引ける。
店の営業は朝9時から23時までとして、14時間あるわけだ。
6×14＝84回。
でも孔雀王は40が限界。50オーバーは見たことない。
終日打って40までは当たりを引くが、それ以外の時間は嵌ってる計算になる。
確率がいい方に偏ってる台でぶん回したっぽい台でも700嵌りが1回はある。
こういう「結果」から読むと、台の大当たり回数みたいなのは決まっているように見える。
この辺りから、嵌りを避ける方法だって見えるのが当たり前。
ボーダーでぶん回せばいいとか言う人達は、この大当たり上限みたいなのを全く無視している。
無限思考とか？無限の訳がないんだから、ボーダーぶん回しで勝てる訳がない。
少なくとも、盆に載らない分をボロボロこぼすような打ち方だと言えるだろう。
せっかく玉増やしなどの技術を使っても、ボロボロこぼす分、欠損はむしろ大きいのではないか？
まあ俺は実践してないのでなんともかんともだけどな。
煽りは要らないので反論、異論、同調など、意見を広く求めたい。
472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 07:22:33 ID:HsXVQFwz
波読みで勝ってるってのたまう幸せな方々は、揃いも揃って
『～しやすい』とか『～が多い』口調なんだよなぁ。
主観だけじゃなく、根拠を示して話そうよ
『～しやすい』とか『～が多い』口調なんだよなぁ。
主観だけじゃなく、根拠を示して話そうよ
473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 08:10:11 ID:EhFvJKwD
474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 08:19:28 ID:pYvCUnKK
>>471
ボ－ダー理論を、ぶん回しだけと誤解している連中がいる。
通常時の変動回数だけでなく、アタッカーの調整による増減や時短中の増減を加味し、技術介入で差をだせるかなどを当然考慮している。
それはあらゆる釘読み、ステージ性能の比較等なしでは成り立たない。
そして打ってる台の期待値に収束していく訳だ。
よく前日の爆発台をそれだけで敬遠する考えがあるが、よい方向に偏ったわけだから当日そこまでいかない。
しかし「読めた」となる。
ボ－ダー理論を、ぶん回しだけと誤解している連中がいる。
通常時の変動回数だけでなく、アタッカーの調整による増減や時短中の増減を加味し、技術介入で差をだせるかなどを当然考慮している。
それはあらゆる釘読み、ステージ性能の比較等なしでは成り立たない。
そして打ってる台の期待値に収束していく訳だ。
よく前日の爆発台をそれだけで敬遠する考えがあるが、よい方向に偏ったわけだから当日そこまでいかない。
しかし「読めた」となる。
475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 08:41:09 ID:TR4xQ4Tg
技術介入・・・
まぶしい台を凝視し目を血ばらせて時短中に４０玉増やせたぜｗ
１日へとへとになりながら今日の収支に８００発は上乗せできたぜｗ
となりのジジイがお座り一発１万発オーバーゲット即やめ・・・
アホらし
まぶしい台を凝視し目を血ばらせて時短中に４０玉増やせたぜｗ
１日へとへとになりながら今日の収支に８００発は上乗せできたぜｗ
となりのジジイがお座り一発１万発オーバーゲット即やめ・・・
アホらし
476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 08:48:24 ID:F58n6DXa
477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 08:51:45 ID:ftw4nycl
波で出る出ないが決まるなら、店は釘をいじらず一律調整にして放っておくだろ
スロに設定があるように玉は釘が設定なんだよ
でもダニ信者のおやじ打ちのアホが負けてくれるからこそ、勝てる台が存在してくる。だからオカルターは否定しないよ。
自分を信じてどんどん突っ込もう
スロに設定があるように玉は釘が設定なんだよ
でもダニ信者のおやじ打ちのアホが負けてくれるからこそ、勝てる台が存在してくる。だからオカルターは否定しないよ。
自分を信じてどんどん突っ込もう
478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 08:51:51 ID:rEXx/Sz2
>>475
だからお前は負けてんだよ
だからお前は負けてんだよ
479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 09:14:41 ID:BbqAC6Vl
480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 14:41:42 ID:MjchQYd3
ボーダー理論＝机上の空論。今の荒いスペックには殆ど通用しない。リアルプロが口を揃えてそんな事を言う時代。
何年単位の勝ちだろうがただの運勝ちにすぎない事をそろそろ擁護組は認めた方がいい。
波理論＝オカルト。あくまでもシステム上では読む事は不可能。駄菓子菓子、独自の解析で細々と勝ってる人はどこかにいるかもしれない。
要するにパチンコなんてブラックボックスなのよ。
今の時代、何を信じて打とうが結果は同じ気がするよ‥。
何年単位の勝ちだろうがただの運勝ちにすぎない事をそろそろ擁護組は認めた方がいい。
波理論＝オカルト。あくまでもシステム上では読む事は不可能。駄菓子菓子、独自の解析で細々と勝ってる人はどこかにいるかもしれない。
要するにパチンコなんてブラックボックスなのよ。
今の時代、何を信じて打とうが結果は同じ気がするよ‥。
481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 17:06:32 ID:tsYh8egX
482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 17:19:08 ID:BbqAC6Vl
ボダ派は何かにつけて根拠を示せだのデータを出せだの言うけどさ
そういう数字をハナっからアテにしてないのが波派なんだから
お互いに話が通じるわけないやん
どっちが正しいもクソもねーよ
結果的に勝ってる奴が正しいに決まってんだろ
波派でも勝ってるならそいつは正しいし、ボダ派でも負けてるならそいつは間違ってるっつーこった
そういう数字をハナっからアテにしてないのが波派なんだから
お互いに話が通じるわけないやん
どっちが正しいもクソもねーよ
結果的に勝ってる奴が正しいに決まってんだろ
波派でも勝ってるならそいつは正しいし、ボダ派でも負けてるならそいつは間違ってるっつーこった
483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 17:21:09 ID:x3BMJ8U1
>>480
リアルプロってのがなんのことかわからないけど、
たしかに荒れまくりで食っていくには向かないスペックもあるよね。
でも今も昔も海があるじゃないか。
それ以外のミドルは最近、変なスペックが多くなって打ちにくいけど、
MAXではガロ、獣王、桜MAXあたりは食うに向いてると思うよ。
リアルプロってのがなんのことかわからないけど、
たしかに荒れまくりで食っていくには向かないスペックもあるよね。
でも今も昔も海があるじゃないか。
それ以外のミドルは最近、変なスペックが多くなって打ちにくいけど、
MAXではガロ、獣王、桜MAXあたりは食うに向いてると思うよ。
484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 17:27:17 ID:aQcdi5vJ
>>483
マックスタイプが適してる訳ねーだろ
マックスタイプが適してる訳ねーだろ
485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 17:53:33 ID:YQZLoc9X
>>474
そういうのも大雑把に言えば波読みと言えなくもないのではないかな？
ボダはそこすら無視してひたすら追いかけるんだろ？欠損が大き過ぎる、と考えないのか。
>>476
店による違いはあるね。地方の店と○ハンではやはり違う。
これを、地方の店では稼動そのものが少ないから、と捉えることも出来る。
しかし、これをホルコン割と捉えることも出来る。
それ以前に孔雀王は本当に出ない。
>>481
そこを無視して打ち込むとどうなるのか？
例えば、夕方6時の段階で、大当たり40まで行った孔雀王があったとする。
これを打ち込んでも、50、60、70と伸びるだろうか。
こういう台を捨てるだけで絞込みは可能だと思うが。
そういうのも大雑把に言えば波読みと言えなくもないのではないかな？
ボダはそこすら無視してひたすら追いかけるんだろ？欠損が大き過ぎる、と考えないのか。
>>476
店による違いはあるね。地方の店と○ハンではやはり違う。
これを、地方の店では稼動そのものが少ないから、と捉えることも出来る。
しかし、これをホルコン割と捉えることも出来る。
それ以前に孔雀王は本当に出ない。
>>481
そこを無視して打ち込むとどうなるのか？
例えば、夕方6時の段階で、大当たり40まで行った孔雀王があったとする。
これを打ち込んでも、50、60、70と伸びるだろうか。
こういう台を捨てるだけで絞込みは可能だと思うが。
486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 18:13:16 ID:7XCNuUyt
釘読みと波読みがズバリと決まって１０万以上勝つと気持ちよい
目に見えない分、波読みの方が難しいな
目に見えない分、波読みの方が難しいな
487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 18:37:52 ID:2jqKhmKo
波派とか言ってる人は某雑誌のオス一とか言ってる人と全く同じな件
488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:08:03 ID:HsXVQFwz
要するに日本のパチンコ業界は数多のアホが支えてるってこったな
489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:12:50 ID:YQZLoc9X
>>487-488
釘の良い孔雀王探してぶん回してから来い。
釘の良い孔雀王探してぶん回してから来い。
490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:17:06 ID:333MkWZP
ていうかボーダー理論は誰でもわかるよな？机上の空論だとしても。
で、波読みは？ってこと。
ハマってる台がいいのかハマらずコンスタントに当たってる台がいいのか
前日ハマってる台がいいのか爆発した台がいいのか。
結局個人個人で条件違うならただのオカルトだよね？
パチンコのデータ機ポチポチしてる奴見ていつも吹き出しそうになるわwwww
で、波読みは？ってこと。
ハマってる台がいいのかハマらずコンスタントに当たってる台がいいのか
前日ハマってる台がいいのか爆発した台がいいのか。
結局個人個人で条件違うならただのオカルトだよね？
パチンコのデータ機ポチポチしてる奴見ていつも吹き出しそうになるわwwww
491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:21:12 ID:jUI+hGxg
>>485
＞これを打ち込んでも、50、60、70と伸びるだろうか。
伸びないとは言い切れないだろ。
>>486
本当に釘が開いてる店は、波読みどころじゃない。
特定の日に、ヘソに親指が余裕で入るくらいの台を甘含めて10台前後用意してる
等価の店を知ってるが、朝から台確保でめちゃ殺気立ってるぞ。
しかも、それだけ開いてて道釘上げのために15/k以下しか回らない、罠の台も
結構あるから油断できない。
波読みなんて、優雅なことできないのよ。
まあ、等価で25/k～30/k回るMAX機種で1800近くハマっていて、しっかり回収台
になってたやつもあるがｗ
波読み命で人によっては手を出さないんでしょうね。
今時こういう店もあるんですわ。
>>487
全くその通りｗｗｗ
そういう輩が少なからずいるから、某漫画家も生き長らえてるんだろうけど。
＞これを打ち込んでも、50、60、70と伸びるだろうか。
伸びないとは言い切れないだろ。
>>486
本当に釘が開いてる店は、波読みどころじゃない。
特定の日に、ヘソに親指が余裕で入るくらいの台を甘含めて10台前後用意してる
等価の店を知ってるが、朝から台確保でめちゃ殺気立ってるぞ。
しかも、それだけ開いてて道釘上げのために15/k以下しか回らない、罠の台も
結構あるから油断できない。
波読みなんて、優雅なことできないのよ。
まあ、等価で25/k～30/k回るMAX機種で1800近くハマっていて、しっかり回収台
になってたやつもあるがｗ
波読み命で人によっては手を出さないんでしょうね。
今時こういう店もあるんですわ。
>>487
全くその通りｗｗｗ
そういう輩が少なからずいるから、某漫画家も生き長らえてるんだろうけど。
492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:23:24 ID:jUI+hGxg
493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:26:54 ID:YQZLoc9X
>>490
机上の空論＜オカルト
オカルトはまだオカルトの段階でしかないだけ。
机上の空論は、空論。空論なんだよ。
そしてパチンコ台がブラックボックスである以上、オカルトは証明しようがない。
これを持ってオカルトの一言で片付けるってのは暴論としか言いようが無い。
机上の空論＜オカルト
オカルトはまだオカルトの段階でしかないだけ。
机上の空論は、空論。空論なんだよ。
そしてパチンコ台がブラックボックスである以上、オカルトは証明しようがない。
これを持ってオカルトの一言で片付けるってのは暴論としか言いようが無い。
494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:29:48 ID:wBxh+xgC
495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:34:28 ID:tjmHTXSE
>>494
年中無休でへとへとになりながらやろうと思う時点で馬鹿でいいよ
年中無休でへとへとになりながらやろうと思う時点で馬鹿でいいよ
496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:42:39 ID:333MkWZP
497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:45:56 ID:jUI+hGxg
498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:46:43 ID:333MkWZP
499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:50:17 ID:tjmHTXSE
>>498
個人で考え方は違うだろう。それがどうした。
個人で考え方は違うだろう。それがどうした。
500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 19:50:37 ID:jUI+hGxg
501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 20:47:37 ID:XjYIhUcQ
波読み派に聞きたいんだけど例えばそろそろ出そうだなと思ってた台を他の客に取られてオスイチで爆裂されたら悔しいの？
もし自分が座ってたら同じ展開になったとか思っちゃうの？
波を読むってくらいだから当然そうだよな？
もし自分が座ってたら同じ展開になったとか思っちゃうの？
波を読むってくらいだから当然そうだよな？
502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 20:50:39 ID:UM8BOlYo
そうだよ。
503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 20:54:55 ID:XjYIhUcQ
そうか
504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 20:59:07 ID:HsXVQFwz
なるほど。
波読み派は自分に非がある時でも人のせいにするやつが多そうだな。
何でも他人任せの他力本願。その上、アタマも弱い。
引用
『パチンコにおけるオカルト信者の性格診断』
波読み派は自分に非がある時でも人のせいにするやつが多そうだな。
何でも他人任せの他力本願。その上、アタマも弱い。
引用
『パチンコにおけるオカルト信者の性格診断』
505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 21:02:44 ID:TVLIMq4i
波って1台のデータで完結すんの？
それとも店全体で影響及ぼしあうの？
それとも店全体で影響及ぼしあうの？
506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 21:07:09 ID:tjmHTXSE
>>501
そうなるなぁ。
どっちかと言えば、エナられた直後に当てられた時の
『俺が座り続けてたら違う展開になってたはず。』って言い訳がよく分からん。
>>504
『主観だけじゃなく、根拠を示して話そうよ』って誰かが言ってた。
>>505
基本的に1台だと思ってる。どうなんだろね。
そうなるなぁ。
どっちかと言えば、エナられた直後に当てられた時の
『俺が座り続けてたら違う展開になってたはず。』って言い訳がよく分からん。
>>504
『主観だけじゃなく、根拠を示して話そうよ』って誰かが言ってた。
>>505
基本的に1台だと思ってる。どうなんだろね。
507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 21:38:38 ID:XjYIhUcQ
508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 21:45:53 ID:tjmHTXSE
509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 21:47:16 ID:7XCNuUyt
昨日は朝一で、旧ガロで隣(５連続、短い間隔で確変中)に若い男が座ったが、
やっぱり糞ハマって1000過ぎまで打ち込んで単発を引いて終わった
ガロは分かりやすい
やっぱり糞ハマって1000過ぎまで打ち込んで単発を引いて終わった
ガロは分かりやすい
510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 21:52:59 ID:HsXVQFwz
日本は平和だな
511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 21:54:40 ID:FffVme7m
自分の生活サイクルに合わせた打ち方をすればいい
無職で信頼できる店が近所にあり、ある程度の種銭があるならボーダー
一般的な社会人なら基本的に回らな過ぎる台じゃなければ好きなように打てばいい
自由に使える時間や金の無い人間がボーダーを盲信するのが一番危険
あれには「止め時」や「引き際」がないから
無職で信頼できる店が近所にあり、ある程度の種銭があるならボーダー
一般的な社会人なら基本的に回らな過ぎる台じゃなければ好きなように打てばいい
自由に使える時間や金の無い人間がボーダーを盲信するのが一番危険
あれには「止め時」や「引き際」がないから
512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 22:21:24 ID:VkspjCTS
いやボーダーって打てる状況(時間や持ち玉、期待値)でヤメとか引き際ってあるんだが？
生活サイクルに合わせた打ち方には賛成。
生活サイクルに合わせた打ち方には賛成。
513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 22:59:14 ID:9gZ6ZX4h
514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:08:28 ID:YQZLoc9X
>>508
俺の考えだが、ちょっと違う。
回転数は関係ない。その代わり、大当たり抽選を引きやすい状態にあるのが好調台。
前に誰かが時計のテーブルを引き合いに出してたが、６～７時に大当たりが集中してるとする。
嵌り台は常に１～５時の間で抽選していて、初当たりの軽い台は５～９時の間で抽選してる。
だからいつ当たるかは判らないけど、当たりやすいことは当たりやすい。
嵌り状態は、いつまで経っても当たらない。
このテーブルはメーカーによって違うので、癖がそれぞれ違う。
よく言われる○○の台とは相性がいい、悪いというのはこの辺ではないか？という推測の裏打ちになる。
俺は享楽系とは相性がいいが、慶次系は全く駄目。初当たりですら1回しか引いたこと無いくらい駄目。
波読みと言うが、癖読み、テーブル読みと言い換えてもいい、というのが俺の発想。
実機のプログラム解析とかで解明出来ないのかな？
俺の考えだが、ちょっと違う。
回転数は関係ない。その代わり、大当たり抽選を引きやすい状態にあるのが好調台。
前に誰かが時計のテーブルを引き合いに出してたが、６～７時に大当たりが集中してるとする。
嵌り台は常に１～５時の間で抽選していて、初当たりの軽い台は５～９時の間で抽選してる。
だからいつ当たるかは判らないけど、当たりやすいことは当たりやすい。
嵌り状態は、いつまで経っても当たらない。
このテーブルはメーカーによって違うので、癖がそれぞれ違う。
よく言われる○○の台とは相性がいい、悪いというのはこの辺ではないか？という推測の裏打ちになる。
俺は享楽系とは相性がいいが、慶次系は全く駄目。初当たりですら1回しか引いたこと無いくらい駄目。
波読みと言うが、癖読み、テーブル読みと言い換えてもいい、というのが俺の発想。
実機のプログラム解析とかで解明出来ないのかな？
515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:13:13 ID:nicHHhwr
>>514
要約するとダニ村の本とだいたい同じだなw
要約するとダニ村の本とだいたい同じだなw
516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:19:05 ID:YQZLoc9X
>>515
そうなのか。ダニと言いつつ本も読んでるんだな、あんたはｗ
そうなのか。ダニと言いつつ本も読んでるんだな、あんたはｗ
517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:22:21 ID:XjYIhUcQ
518 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:23:21 ID:WgFAX1uv
>>514
実機買って毎日営業時間と同じように稼動させれば答えでるんじゃね？ｗｗｗｗ
実機買って毎日営業時間と同じように稼動させれば答えでるんじゃね？ｗｗｗｗ
519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:23:57 ID:pFUnSYv7
ボダでも波でもプラスの時にきっちり撤収できないと収支プラスにできん
よなあ・・。当たり前のことだが・・。とにかく続行の理由つけて出玉
飲まれるの多すぎ笑えない。
よなあ・・。当たり前のことだが・・。とにかく続行の理由つけて出玉
飲まれるの多すぎ笑えない。
520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:26:19 ID:pYvCUnKK
521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:27:45 ID:7XCNuUyt
ボダ理論、釘読みだけだとキツい展開になる場合が多くなる
欠損金の多いプロは、これが分かってない
欠損金の多いプロは、これが分かってない
522 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:28:03 ID:tjmHTXSE
>>514
俺も波読みはテーブル読みだとは思う。
それが時間で決まるのか？と言われると、そこは回転数だと思っちゃいるけど。
>>519
同意だな。爆連は引けるけど、それ以上にミドル連が引けてないのと
出そうにない台に熱くなるからトータルでちょい負けなんだよなぁ。どうにかならんものか。
俺も波読みはテーブル読みだとは思う。
それが時間で決まるのか？と言われると、そこは回転数だと思っちゃいるけど。
>>519
同意だな。爆連は引けるけど、それ以上にミドル連が引けてないのと
出そうにない台に熱くなるからトータルでちょい負けなんだよなぁ。どうにかならんものか。
523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:30:36 ID:XjYIhUcQ
524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:37:00 ID:tjmHTXSE
525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:42:15 ID:YcKibcr2
テーブルってあるかも
激熱ハズシが移行の条件って気がする
死んだ台が激熱ハズシの後、やたらリーチになって当たるとか
逆に激熱リーチハズした後、死んでしまう台とかあるよね
メーカー公表の確率なんて調べようもないし、ボーダーに限界を感じてる…
激熱ハズシが移行の条件って気がする
死んだ台が激熱ハズシの後、やたらリーチになって当たるとか
逆に激熱リーチハズした後、死んでしまう台とかあるよね
メーカー公表の確率なんて調べようもないし、ボーダーに限界を感じてる…
526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:43:58 ID:TVLIMq4i
でどうやってテーブル読むの？
それがわかれば苦労しないか
それがわかれば苦労しないか
527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:46:12 ID:nicHHhwr
528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:46:33 ID:BbqAC6Vl
おめーらバカか！
パチンコはボダでも波でもねーよ！
いちばん気合い入ってるやつが大当たりを引くに決まってんだろーが！
パチンコはボダでも波でもねーよ！
いちばん気合い入ってるやつが大当たりを引くに決まってんだろーが！
529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:46:58 ID:Jk+rcPt9
スロみたいに前兆なり示唆なりあればいいんだが
530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/12(土) 23:50:07 ID:tjmHTXSE
>>526
俺も正解が知りたいけど、そこは経験とデータと島の様子から自分で考えてみないと結論でないんじゃないのかなぁ・・・
俺も正解が知りたいけど、そこは経験とデータと島の様子から自分で考えてみないと結論でないんじゃないのかなぁ・・・
531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:00:18 ID:YcKibcr2
532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:01:21 ID:TVLIMq4i
＞嵌り台は常に１～５時の間で抽選していて、初当たりの軽い台は５～９時の間で抽選してる。
つうかこれ完全確率じゃないよな
ハズレくじ省いて抽選したらだめよ
つうかこれ完全確率じゃないよな
ハズレくじ省いて抽選したらだめよ
533 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:02:40 ID:Y7qR10Le
534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:05:46 ID:6vXpXDVr
所詮テーブル厨しろホルコン厨にしろボーダー実践できない人間がパチンコ打つ根拠にすがりたいだけの都合の良い代物なんだよ
その手のネタの出所はまず間違いないなく業界側の人間だろうな
昭和のアナログジジババには谷村広報で洗脳できたが平成の世ではなかなか難しくなってきたから
その手のネタの出所はまず間違いないなく業界側の人間だろうな
昭和のアナログジジババには谷村広報で洗脳できたが平成の世ではなかなか難しくなってきたから
535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:08:08 ID:Y7qR10Le
>>534
ボーダーを実践する、って具体的にどうやってるの？
ボーダーを実践する、って具体的にどうやってるの？
536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:18:07 ID:6vXpXDVr
537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:25:38 ID:Y7qR10Le
>>536
それだけ読んだら波読みと同じだな
それだけ読んだら波読みと同じだな
538 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:25:57 ID:60vK7Twx
aho
539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:28:28 ID:zksPQWXi
スレチだが、回らない台打つよりは回る台打ったほうがイライラしないだろ？
つまりはそういうことだ
つまりはそういうことだ
540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:32:57 ID:60vK7Twx
オカルトは個人の自由だし、自己責任で打つ以上、
何も文句は無いけどね。
ただ、強要はするなよ？ｗ
オカルトはあくまでもオカルトなんだからなｗ
何も文句は無いけどね。
ただ、強要はするなよ？ｗ
オカルトはあくまでもオカルトなんだからなｗ
541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 00:37:59 ID:fC6L3b3J
>>517
パチンコがサイコロと同じだと思うのでしたら、
麻雀でもやれば宜しい。
機械より人間相手の方がよっぽど勝てるんじゃないですか？
>>522,525
テーブル移行に気づいたのは素晴らしいですね。
経験上、スロットほど複雑ではないですよ。
演出で移行するってのはなさそうな感じですね。
解析出てるスロットの方が全然読めませんけど。
>>530
そういうことですね。
店によっても違ってくる感じですし。
パチンコがサイコロと同じだと思うのでしたら、
麻雀でもやれば宜しい。
機械より人間相手の方がよっぽど勝てるんじゃないですか？
>>522,525
テーブル移行に気づいたのは素晴らしいですね。
経験上、スロットほど複雑ではないですよ。
演出で移行するってのはなさそうな感じですね。
解析出てるスロットの方が全然読めませんけど。
>>530
そういうことですね。
店によっても違ってくる感じですし。
542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 02:26:03 ID:t2GjpiVl
>>541
釣りじゃないなら、窓に鉄格子のある病院に入った方がいいレベル
釣りじゃないなら、窓に鉄格子のある病院に入った方がいいレベル
543 ：工作員：2011/02/13(日) 04:19:07 ID:BWm8p2Ko
パチンコは完全確率ですw
回る台はそれだけ抽選回数が多いので当たりをひけるチャンスがそれだけ多いですww
つまり回らない台は一切やる必要はありませんw
回る台に座ったらお金全て使ってでも粘るべきですwwww
回る台はそれだけ抽選回数が多いので当たりをひけるチャンスがそれだけ多いですww
つまり回らない台は一切やる必要はありませんw
回る台に座ったらお金全て使ってでも粘るべきですwwww
544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 04:34:57 ID:60vK7Twx
打たないのが一番だな
545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 05:20:37 ID:ck1SDL7A
てｓｔ
546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 14:08:30 ID:6vXpXDVr
オカルト頑固爺の信念は鉄壁
多少負けがこんだ程度じゃ「店の出玉率が渋すぎる」「個別遠隔されたらお手上げ」と他人のせいにしておしまい
多少負けがこんだ程度じゃ「店の出玉率が渋すぎる」「個別遠隔されたらお手上げ」と他人のせいにしておしまい
547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 22:56:24 ID:fC6L3b3J
548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 23:47:38 ID:ZyhlkuhS
>>531
↑これは誰だ？一連の流れの中、唐突に。
孔雀王の大当たり回数を持ち出して中途半端にオカルト語ってこの流れになったのは
俺なんだが……
・・・？ これが工作員というやつか？ｗ
とすると、やっぱりテーブルか……
↑これは誰だ？一連の流れの中、唐突に。
孔雀王の大当たり回数を持ち出して中途半端にオカルト語ってこの流れになったのは
俺なんだが……
・・・？ これが工作員というやつか？ｗ
とすると、やっぱりテーブルか……
549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/13(日) 23:55:18 ID:Lv4fWxvG
早くマルハンでの波読み教えてくれや
550 ：か：2011/02/13(日) 23:58:25 ID:w8sMjRtI
俺は回る台にこしたことはないが回るから勝てるとも思わない
実際に一日打って何回も負けてるし
結局は当たりが軽くて連チャンする台が一番いい
実際に一日打って何回も負けてるし
結局は当たりが軽くて連チャンする台が一番いい
551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:02:13 ID:AS0jH6P+
ボダは打つ台の基準値
オカルトは打つための理由
オカルトは打つための理由
552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:09:41 ID:E5JbQ7eq
やたら初当たり早い台と毎度の分母越え台
打ち手が入れ代わっても挙動は変わりません
現状を理解できないバカボダ涙目です
打ち手が入れ代わっても挙動は変わりません
現状を理解できないバカボダ涙目です
553 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:14:22 ID:oAcFjlRN
テーブル読みに関係あるか知らんが、特に享楽台はヘソに入るタイミング(ヘソにポコポコ2､3個入る)が周期的にやってくる気がする
ぶん回りと言える良釘の台は別だが
ぶん回りと言える良釘の台は別だが
554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:16:54 ID:U8oKwyoe
555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:39:59 ID:QQrXPt5r
>>553
いくら何でも回りムラまではプログラムで操作しようがないだろｗ
いくら何でも回りムラまではプログラムで操作しようがないだろｗ
556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:40:53 ID:ftlmxVG6
元パチンコチェーン統括部長が語る不正事実
1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491700
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491803
＊元パチンコチェーン統括部長が遠隔を完全肯定・暴露
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491973
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492082
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492153
1/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491700
2/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491803
＊元パチンコチェーン統括部長が遠隔を完全肯定・暴露
3/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297491973
4/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492082
5/5【報道特番】パチンコで壊れる日本[桜H23/2/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1297492153
557 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:41:47 ID:FuUNq+2H
>>553
ある。確実にあるね。ポコポコチャンスタイムでも何でもいいが、名前付けて呼んでもいいくらい。
それを意識して打ってると実感として湧くんだが、ポコポコタイムは当たりも引きやすい。
こういう話し方をすると お、おかるとだ～あ と言われるけど、それしかないので仕方ない。
実践の立ち回りを紹介するくらいしか出来ないので書くと、
俺の場合は「回らなくなったな」と感じたら打ち止め。煙草を吸うふりをして1分ほど
打ち出して、回るならそのまま打つ。駄目ならさらにトイレ行くなどして時間を待つ。
そのうち、ポコポコタイムが来る。
ある。確実にあるね。ポコポコチャンスタイムでも何でもいいが、名前付けて呼んでもいいくらい。
それを意識して打ってると実感として湧くんだが、ポコポコタイムは当たりも引きやすい。
こういう話し方をすると お、おかるとだ～あ と言われるけど、それしかないので仕方ない。
実践の立ち回りを紹介するくらいしか出来ないので書くと、
俺の場合は「回らなくなったな」と感じたら打ち止め。煙草を吸うふりをして1分ほど
打ち出して、回るならそのまま打つ。駄目ならさらにトイレ行くなどして時間を待つ。
そのうち、ポコポコタイムが来る。
558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:51:34 ID:3ZJpcWhj
あほくさ
559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:57:48 ID:o38chZwl
オレはパチやスロに関して、素人プロ問わず
打ち手が疑念を抱いてる「異常な挙動」に対する推測は、すべて否定しないが（朝鮮人が作ったプログラムだ、信用できる方が脳ミソ溶けてる）
>>553>>557はちょっと･･･
だってその「ポコポコタイム」って、ただの回りムラでしょ
そりゃ時間おいたら「ムラで回る」こともあるし、回らないこともあるし、長い間「ムラで回らない」こともあるでしょうよ。
まだ「自動ネカセ」「電流」「風」とか言ってる人の推測の方が信憑性あるよ。
打ち手が疑念を抱いてる「異常な挙動」に対する推測は、すべて否定しないが（朝鮮人が作ったプログラムだ、信用できる方が脳ミソ溶けてる）
>>553>>557はちょっと･･･
だってその「ポコポコタイム」って、ただの回りムラでしょ
そりゃ時間おいたら「ムラで回る」こともあるし、回らないこともあるし、長い間「ムラで回らない」こともあるでしょうよ。
まだ「自動ネカセ」「電流」「風」とか言ってる人の推測の方が信憑性あるよ。
560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 00:59:43 ID:FuUNq+2H
ところで
１．1ｋ25回転で1000回まで嵌ったあと、大当たりが引ける
２．1ｋ10回転しか回らないけど、100回転以内に当たる
どっちを選ぶ？と聞かれたら、２を選ぶ人がほとんどだと思う。
このスレを見てるくらいだから、当然だろう。
で、昨今、多くのホールで1ｋ10～20回転程度の釘で営業をしているわけで、
いかに効率良く２を見抜けるかが現実的だと考える。
問題は１も２も読めない、ということだが、
事実として大事にしたいのは、１Ｋ25回も回る台というのは嵌りやすいということ。
回る台でぶん回しなんて、もう恐くて出来ない。
１．1ｋ25回転で1000回まで嵌ったあと、大当たりが引ける
２．1ｋ10回転しか回らないけど、100回転以内に当たる
どっちを選ぶ？と聞かれたら、２を選ぶ人がほとんどだと思う。
このスレを見てるくらいだから、当然だろう。
で、昨今、多くのホールで1ｋ10～20回転程度の釘で営業をしているわけで、
いかに効率良く２を見抜けるかが現実的だと考える。
問題は１も２も読めない、ということだが、
事実として大事にしたいのは、１Ｋ25回も回る台というのは嵌りやすいということ。
回る台でぶん回しなんて、もう恐くて出来ない。
561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 01:07:28 ID:FuUNq+2H
>>559
俺はポコポコタイムの正体は寝かせだと思ってた。最近は、打ち出し強弱の電流だと思ってる。
強い電流で磁気を帯びた玉が跳ねやすい。これは意図的に周りムラを作る為ではない、というのが大事。
ポコポコタイムは作為されたものではなく、台に流れる電流の強弱によって発生しているだけの「現象」に
過ぎない。この「現象」に基づいて大当たりしやすいテーブルに着いてる、と読めなくはないか？という試み。
俺はポコポコタイムの正体は寝かせだと思ってた。最近は、打ち出し強弱の電流だと思ってる。
強い電流で磁気を帯びた玉が跳ねやすい。これは意図的に周りムラを作る為ではない、というのが大事。
ポコポコタイムは作為されたものではなく、台に流れる電流の強弱によって発生しているだけの「現象」に
過ぎない。この「現象」に基づいて大当たりしやすいテーブルに着いてる、と読めなくはないか？という試み。
562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 01:17:10 ID:oAcFjlRN
>>559
回りムラと言えばそれまでだが、それを意図的に操れるからバカにはできないんだよ
ポコポコ３個ぐらい入る→打ち出し止め→周期が来たら打ち出し開始(時間にして2回転半くらい)で他人より確実に多く回せてる
何の機種かは伏せさせて貰うけど享楽台のどの機種でも使えてる
で、周期が気に入らなければ暫く手を止めれば周期はずらす事が出来るんだけれども、逆に言えば知らずに打ってる人その玉がよく入る周期で延々と打ち続けてるって事にはなる
説明下手でスマソ
回りムラと言えばそれまでだが、それを意図的に操れるからバカにはできないんだよ
ポコポコ３個ぐらい入る→打ち出し止め→周期が来たら打ち出し開始(時間にして2回転半くらい)で他人より確実に多く回せてる
何の機種かは伏せさせて貰うけど享楽台のどの機種でも使えてる
で、周期が気に入らなければ暫く手を止めれば周期はずらす事が出来るんだけれども、逆に言えば知らずに打ってる人その玉がよく入る周期で延々と打ち続けてるって事にはなる
説明下手でスマソ
563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 01:24:12 ID:13HSbcM3
スロとパチ両方やる奴なら間違いなくボダだろ
昔例えたんだがスロの設定6確定台と設定不明の1000ハマりのジャグラーだったら
設定6打つよね？
パチンコは昔設定あった時代と違って釘にしか判断要素がない
だからダニ村みたいな詐欺師がまかりとおる
スロ雑誌じゃ無理だよな「高設定なんて関係ありません…要は波です｣とか
波が大事だって奴は刷り込まれてんだよ！だってそうだろ
パチンコ雑誌とか書くことないんだから…>>1の言いたい事はなんとなくわかる
ただ店が裏ロム使ってる可能性はゼロじゃないし試行回数がまだ足りない可能性もある
ボーダー派はオカルトの一種だとよく言われるが
逆に波を読む（ハマり台とかを読む）人達も収束を無意識に感じてるボーダー派ともいえる
パチンコは釘を信じられなくなったら辞めるのがベストでは？
昔例えたんだがスロの設定6確定台と設定不明の1000ハマりのジャグラーだったら
設定6打つよね？
パチンコは昔設定あった時代と違って釘にしか判断要素がない
だからダニ村みたいな詐欺師がまかりとおる
スロ雑誌じゃ無理だよな「高設定なんて関係ありません…要は波です｣とか
波が大事だって奴は刷り込まれてんだよ！だってそうだろ
パチンコ雑誌とか書くことないんだから…>>1の言いたい事はなんとなくわかる
ただ店が裏ロム使ってる可能性はゼロじゃないし試行回数がまだ足りない可能性もある
ボーダー派はオカルトの一種だとよく言われるが
逆に波を読む（ハマり台とかを読む）人達も収束を無意識に感じてるボーダー派ともいえる
パチンコは釘を信じられなくなったら辞めるのがベストでは？
564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 01:48:10 ID:uwyiduFn
電波系ゴ〇が本当に可能なら波はある。
565 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 01:59:21 ID:kf1vofux
回りムラっていうのはあって当然だろ
肉眼でストローク一定にみえるぐらいの精度で打ち出してもムラはでるだろ
確率っていうのはそうもんだ
肉眼でストローク一定にみえるぐらいの精度で打ち出してもムラはでるだろ
確率っていうのはそうもんだ
566 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 10:56:48 ID:89SkFNu6
>>485
その当たり上限を見切る方法はかなり有効だよ
ほとんど全台で上限30から40のパンダとかの店は観察すると18時くらいに上限到達した場合当たっても伸び無いかハマる
ちなみに波読みよりもホルコンで挟みパターン多数の店での同時挟み出し狙い打ちのが簡単
昨日は挟み狙いで500円でパンダ6000発
その当たり上限を見切る方法はかなり有効だよ
ほとんど全台で上限30から40のパンダとかの店は観察すると18時くらいに上限到達した場合当たっても伸び無いかハマる
ちなみに波読みよりもホルコンで挟みパターン多数の店での同時挟み出し狙い打ちのが簡単
昨日は挟み狙いで500円でパンダ6000発
567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 11:01:01 ID:89SkFNu6
ちなみに最強リーチ外れた瞬間に隣が微妙なリーチで当たって止めるとオスイチで並んで当たってる
こんなのがあるけど人が代わると挙動変化する店は止めないと出ないから釜掘られ覚悟で止める
店はオスイチ釜掘りさして悔しがらせて周り出しても止めないようにするが大概は粘っても出ない
こんなのがあるけど人が代わると挙動変化する店は止めないと出ないから釜掘られ覚悟で止める
店はオスイチ釜掘りさして悔しがらせて周り出しても止めないようにするが大概は粘っても出ない
568 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 11:05:24 ID:89SkFNu6
長い経験からして釜掘られて悔しがらせて周り出されながら止め無いように仕向ける感がある
もちろんかなりハマるから店からしたら止めない養分の出来上がりwww
こんな痛い経験から1台で粘らないし周り出てる台はまず避ける
これだけで勝率は70%にはなる
もちろんかなりハマるから店からしたら止めない養分の出来上がりwww
こんな痛い経験から1台で粘らないし周り出てる台はまず避ける
これだけで勝率は70%にはなる
569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 11:10:28 ID:oAcFjlRN
開店前オバハン達がしてる話と同じレベル
570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 11:23:05 ID:/491zBpp
次にアタリ番が来そうな台に座るのがよい
571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 16:03:52 ID:FuUNq+2H
>>566
挟み打ちか。それ、慶次愛で俺がやられたことあるｗ
俺嵌り中→両隣に同時にガキ２人組座る→すぐに２人とも当たり→俺嵌り続け
>>568
・養分に仕立てるには、とにかく当たりが引けないこと。当たりが引けないと引けるまで突っ込む
というのを、何かで読んだことはある。600嵌りで3万ぶっ飛ぶからな。
俺がボダを否定するのはそこ。仮にボダ20＋5としても、600回したら24Ｋ。
ＭＡＸで6ｋなら1箱分として、6連すれば勝てるわけだが、5連も6連も確率的にはほぼ一緒。
今のパチならミドルでも500以上余裕で嵌る。5連以上する保障もない。
単、犬で終って中間400嵌りが続く、みたいなのがスペック的にも可能性が高い。
ボダぶん回しで勝てるとは思えないし、勝てるとしたら爆連待ち。
そもそもボダ以上の台なんてそう落ちてないし、そういう台が糞嵌りしてるなら捨てた方がいいと思うからこそ
ボダを否定する。経験上、よく回る台をぶん回すと嵌る可能性の方が高い。
ので打ち方にも工夫をするし、上のポコポコタイム狙いとかやるわけだが、
ボダ派は打ち方については一切語らないのも胡散臭い。
真剣にボダを騙る人間は業界の工作員ではないのか、と疑う根拠。
挟み打ちか。それ、慶次愛で俺がやられたことあるｗ
俺嵌り中→両隣に同時にガキ２人組座る→すぐに２人とも当たり→俺嵌り続け
>>568
・養分に仕立てるには、とにかく当たりが引けないこと。当たりが引けないと引けるまで突っ込む
というのを、何かで読んだことはある。600嵌りで3万ぶっ飛ぶからな。
俺がボダを否定するのはそこ。仮にボダ20＋5としても、600回したら24Ｋ。
ＭＡＸで6ｋなら1箱分として、6連すれば勝てるわけだが、5連も6連も確率的にはほぼ一緒。
今のパチならミドルでも500以上余裕で嵌る。5連以上する保障もない。
単、犬で終って中間400嵌りが続く、みたいなのがスペック的にも可能性が高い。
ボダぶん回しで勝てるとは思えないし、勝てるとしたら爆連待ち。
そもそもボダ以上の台なんてそう落ちてないし、そういう台が糞嵌りしてるなら捨てた方がいいと思うからこそ
ボダを否定する。経験上、よく回る台をぶん回すと嵌る可能性の方が高い。
ので打ち方にも工夫をするし、上のポコポコタイム狙いとかやるわけだが、
ボダ派は打ち方については一切語らないのも胡散臭い。
真剣にボダを騙る人間は業界の工作員ではないのか、と疑う根拠。
572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 18:16:40 ID:kf1vofux
回らない台で負けるほうが馬鹿らしいだろ
いや回ってもはまって負けたはずって思い込むのは勝手だけどさｗ
いや回ってもはまって負けたはずって思い込むのは勝手だけどさｗ
573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 21:06:43 ID:K7Dx3ZJ3
なになに気分の問題？
574 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 21:17:25 ID:3ZJpcWhj
お前ら波読みだとか半分冗談で気休めに言ってるだけだよな？
575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 21:26:07 ID:4EAco49o
ボダってのは、勝つための理論じゃなくて、負け額を少なくするための理論でしょ。
負け額が少なくなれば、必然的に勝つ確率が上がるってことで。
波は……結局結果論だよね。
自分の打ってきたデータをそれぞれに当てはめて、「あ、これはこの時のグラフと似ている、こういう波だったのか」と言ってるだけ。
で、たとえば「これはずっと下げ調子だったからそろそろ上がる」→何も起こらず大ハマリ→「あ、これは大ハマリする時の波だった。
俺としたことが読み間違えた。でも、やはり過去の波と同じ、つまり俺の波理論は間違っていない」と、勝手に自分の都合のいいデータを
その時その時であてはめているだけ。
パチ歴が長いほど、色々な当たり方やハマり方を体験していでデータだけは豊富だから、都合よくあてはめられる波が存在し、ますます
自分の波理論に自信を深める。そんな感じじゃね？
負け額が少なくなれば、必然的に勝つ確率が上がるってことで。
波は……結局結果論だよね。
自分の打ってきたデータをそれぞれに当てはめて、「あ、これはこの時のグラフと似ている、こういう波だったのか」と言ってるだけ。
で、たとえば「これはずっと下げ調子だったからそろそろ上がる」→何も起こらず大ハマリ→「あ、これは大ハマリする時の波だった。
俺としたことが読み間違えた。でも、やはり過去の波と同じ、つまり俺の波理論は間違っていない」と、勝手に自分の都合のいいデータを
その時その時であてはめているだけ。
パチ歴が長いほど、色々な当たり方やハマり方を体験していでデータだけは豊富だから、都合よくあてはめられる波が存在し、ますます
自分の波理論に自信を深める。そんな感じじゃね？
576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 21:35:43 ID:GL5TGomq
どっかのスレで
「いきなり回らなくなるのは、玉が循環器？で熱せられて、少し直径が大きくなるからだ！」
ってのを見たw
「いきなり回らなくなるのは、玉が循環器？で熱せられて、少し直径が大きくなるからだ！」
ってのを見たw
577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 21:38:56 ID:kr4Mup+N
線路も熱膨張を計算して作られてるってきいたな
0.1ミリの差で変わるようなパチンコならありえるかもしれん(笑)
0.1ミリの差で変わるようなパチンコならありえるかもしれん(笑)
578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 21:56:13 ID:GL5TGomq
線路は走ってるときに「ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ」ってなるのがそれだな。レールに少しずつ隙間があるから鳴る音。
あれがなくてキッチリ詰まっていると、夏場に凸ってなって、脱線多発で大変なことになる。
だから銀玉膨張説も否定する要素がないw
あれがなくてキッチリ詰まっていると、夏場に凸ってなって、脱線多発で大変なことになる。
だから銀玉膨張説も否定する要素がないw
579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 21:58:15 ID:kf1vofux
じゃあ冷やしてから打てよ馬鹿が
580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 22:14:51 ID:K7Dx3ZJ3
当然ボダ派の人はその辺も考慮に入れて台を選んでらっしゃるに決まっている
581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 22:16:11 ID:kf1vofux
温度よりべたつきが気になるだろ
馬鹿は気にならんのか
馬鹿は気にならんのか
582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 22:17:07 ID:K7Dx3ZJ3
どっちかと言えばハンドルのべたつきが気になる
583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 22:40:23 ID:J/ccruZJ
>>566
挟み打ちには、苦戦した経験がある。
これはやられるぞ風な兄ちゃん二人に挟まれ、北斗のカウントダウンのザコ敵の様に、はぁはぁ状態になった。
すると運気をもっていかれ、連荘終了と同時に両隣大当り。
このままではいかんと思い、トイレにいき顔も頭も猛烈に洗った。
台に戻った時、二人はチラッとこちらを見てギクッと一瞬した。
濡れた頭のまま運気をとりもどすため、睨みつけるように台にむかうと二人の連荘は終わり即交換となった。
周りからはボダ派に見られるが、肝心な時は波も意識するバランス派と自分では思う。
挟み打ちには、苦戦した経験がある。
これはやられるぞ風な兄ちゃん二人に挟まれ、北斗のカウントダウンのザコ敵の様に、はぁはぁ状態になった。
すると運気をもっていかれ、連荘終了と同時に両隣大当り。
このままではいかんと思い、トイレにいき顔も頭も猛烈に洗った。
台に戻った時、二人はチラッとこちらを見てギクッと一瞬した。
濡れた頭のまま運気をとりもどすため、睨みつけるように台にむかうと二人の連荘は終わり即交換となった。
周りからはボダ派に見られるが、肝心な時は波も意識するバランス派と自分では思う。
584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 23:41:40 ID:3ZJpcWhj
なんでお前らは人生の波読みはしないんだ？
585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/14(月) 23:51:00 ID:K7Dx3ZJ3
俺は人生のボーダーラインを上回っているのだろうか
586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/15(火) 00:01:58 ID:ihdaARcA
まだ旅の途中さ
587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/15(火) 00:05:28 ID:OxhxgP2f
俺の人生なんて1k0
588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/15(火) 00:20:41 ID:wCzFF1sm
このビッグウェーブがなんたらかんたら
589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/16(水) 22:56:57 ID:j70RxGd8
オスイチだぁ～っっ？
590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 02:50:09 ID:l12IJKoP
>>583
そういうことだよな。ボダを意識するというか、回った方がいいのは誰でも同じこと。
だからボダ派は自分たちが高尚なことを殊更やっているかのように言うが、
一般的なパチファンとそう変わらないんだよ。
ボダを信用しないのは、ボダ連中だって独自の立ち回り方、この時間帯に打つだとか嵌った時の対応の仕方
とかあるはずなんだが、そういう自分の個人的な立ち回りには一切触れずに
「ボダ、期待値を上回ったから打てた、勝てた」の一点張り。んなわけないだろｗ
そういうことだよな。ボダを意識するというか、回った方がいいのは誰でも同じこと。
だからボダ派は自分たちが高尚なことを殊更やっているかのように言うが、
一般的なパチファンとそう変わらないんだよ。
ボダを信用しないのは、ボダ連中だって独自の立ち回り方、この時間帯に打つだとか嵌った時の対応の仕方
とかあるはずなんだが、そういう自分の個人的な立ち回りには一切触れずに
「ボダ、期待値を上回ったから打てた、勝てた」の一点張り。んなわけないだろｗ
591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 03:31:29 ID:IAZoLfmc
ボダ派の人は例えばＡとＢのホールがあって、
Ａは1000台設置の釘はボダ＋２。Ｂは300台設置のボダ±０だとして、これにオカルト要素を加えてＡのホールには客は自分のみ、Ｂには空いたら即座るほどの設置数以上の客入りという条件の場合どちらのホールに行くのかな？
やっぱりボダ派の人はボダ＋のＡ店に行くんだよね。変なオカルトなんか気にしないよね。
ここでＢ店を選ぶとオカルト(笑)とか思われそうだけど何となく客が多い方の店の方が勝てる気がしちゃうよ(´･ω･`)
Ａは1000台設置の釘はボダ＋２。Ｂは300台設置のボダ±０だとして、これにオカルト要素を加えてＡのホールには客は自分のみ、Ｂには空いたら即座るほどの設置数以上の客入りという条件の場合どちらのホールに行くのかな？
やっぱりボダ派の人はボダ＋のＡ店に行くんだよね。変なオカルトなんか気にしないよね。
ここでＢ店を選ぶとオカルト(笑)とか思われそうだけど何となく客が多い方の店の方が勝てる気がしちゃうよ(´･ω･`)
592 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 03:53:04 ID:Hv0eqFkm
>>591
そりゃ１００％Ａに行くわｗ
Ａの店には＋２が1台、Ｂの店には３０台とかでもガラガラな方選ぶ（快適だから）
客の多い方が勝てると思うのは、まだ勝って無いからだろ？
自分の判断に自信（確信）が持てないから、大多数の他人と同じ様にしたいんでしょ？
パチ屋の大多数の他人は負けてるという現実を知っててもさ。
そりゃ１００％Ａに行くわｗ
Ａの店には＋２が1台、Ｂの店には３０台とかでもガラガラな方選ぶ（快適だから）
客の多い方が勝てると思うのは、まだ勝って無いからだろ？
自分の判断に自信（確信）が持てないから、大多数の他人と同じ様にしたいんでしょ？
パチ屋の大多数の他人は負けてるという現実を知っててもさ。
593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 04:00:03 ID:ZTt6BwIr
594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 08:36:57 ID:NcVy5iHx
>>591
それイベントや新装でよく見られる光景だな
わかる奴は新台でも釘悪ければ即撤退
ジジババは新台なんだからもしかして設定がいいんじゃないかとか思って打ち続ける
そんな客で埋め尽くされて稼働が上がれば当然箱積む台もちらほら出てくる
いかにも島全体が出ているかのような錯覚に陥る
それイベントや新装でよく見られる光景だな
わかる奴は新台でも釘悪ければ即撤退
ジジババは新台なんだからもしかして設定がいいんじゃないかとか思って打ち続ける
そんな客で埋め尽くされて稼働が上がれば当然箱積む台もちらほら出てくる
いかにも島全体が出ているかのような錯覚に陥る
595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 08:51:37 ID:+sz0K48W
>>591
打ちたい機種がＢにしか無かったらＢだけど勝ちに拘るならＡだね
＋２程度だから勝率的にはやや低いけれども
設置台数が多く打ち手が少ないから移動も楽だし
後日打てるなら目処もつくからね。
オカルト完全否定じゃないけど、ボダ超えた台で
オカルト含めて楽しみたい。
打ちたい機種がＢにしか無かったらＢだけど勝ちに拘るならＡだね
＋２程度だから勝率的にはやや低いけれども
設置台数が多く打ち手が少ないから移動も楽だし
後日打てるなら目処もつくからね。
オカルト完全否定じゃないけど、ボダ超えた台で
オカルト含めて楽しみたい。
596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 09:00:14 ID:73uS2XRx
>>594同感
毒電波受信してるやつは結局そこが解らない、わけのわからない理屈に踊らされて終わり
毒電波受信してるやつは結局そこが解らない、わけのわからない理屈に踊らされて終わり
597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 09:00:28 ID:lcGpyWIW
>>571
挟み打ちされた側はたまらないよね
島観察を毎日18時間以上回って続けたらかなりの近いタイミングで当たるから狙い打ち可能
>>583
その少休憩俺も前はよくやったよwww結構隣終わって交代できる
万発で時短入って休憩、隣の終了待って一撃3万発まで伸びた
挟み打ちされた側はたまらないよね
島観察を毎日18時間以上回って続けたらかなりの近いタイミングで当たるから狙い打ち可能
>>583
その少休憩俺も前はよくやったよwww結構隣終わって交代できる
万発で時短入って休憩、隣の終了待って一撃3万発まで伸びた
598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 09:21:06 ID:o2UFSgwk
ボダも聞けば「ああそうか」ってだけで
基本スペックが甘ければ波関係なく当たりやすいし
それは実践が証明してる事だからね
しかし、マイオカルトみたいのは有る
「一万使って出なければ、いくら突っ込んでも出ない」
ミドル以上では少ない投資金額の時しか大勝は殆ど望めないので
こんな理論（オカルト）になりました
ショボ勝ちで良いなら甘スペック打ってれば良いんです
基本スペックが甘ければ波関係なく当たりやすいし
それは実践が証明してる事だからね
しかし、マイオカルトみたいのは有る
「一万使って出なければ、いくら突っ込んでも出ない」
ミドル以上では少ない投資金額の時しか大勝は殆ど望めないので
こんな理論（オカルト）になりました
ショボ勝ちで良いなら甘スペック打ってれば良いんです
599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 09:25:33 ID:bNPZMnwR
ボダ信者へ→世の中そんなに甘くねえんだよｗ
波信者→クックック・・・せいぜい動き回ってお金を落としてくださいやｗ
遠隔信者へ→質問には一切お答えできません・・・！
遠隔はないと言ったところで、お前らはそれを鵜呑みにするのか？
ないという事実をお前らが証明することは不可能。
そんなことよりお前ら負け組のクズは勝たなきゃならない。違うか？ｗ
波信者→クックック・・・せいぜい動き回ってお金を落としてくださいやｗ
遠隔信者へ→質問には一切お答えできません・・・！
遠隔はないと言ったところで、お前らはそれを鵜呑みにするのか？
ないという事実をお前らが証明することは不可能。
そんなことよりお前ら負け組のクズは勝たなきゃならない。違うか？ｗ
600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 09:51:37 ID:o2UFSgwk
ボダの事をチョコッと考えると
千円で４円の玉を２０回抽選してもらえるのと
５回しか抽選しないのでは
同じ千円でも４倍も運試しする回数が違う
だからボダは当然の事
で、その上でオカルトが通用すれば良いと考える
気分的に乗れる台「凄くよく回る台で、熱い演出がバンバンでる」
気分的に不安になる台「凄くよく回る台で熱い演出が出ない」
以下駄目な台
「ぜんぜん回らないが熱い演出はバンバン出る」「ぜんぜん回らないし、演出もショボい」
コレを踏まえた上で勝負に望んだら良いと思う
マイオカルトが有って良いじゃないか
千円で４円の玉を２０回抽選してもらえるのと
５回しか抽選しないのでは
同じ千円でも４倍も運試しする回数が違う
だからボダは当然の事
で、その上でオカルトが通用すれば良いと考える
気分的に乗れる台「凄くよく回る台で、熱い演出がバンバンでる」
気分的に不安になる台「凄くよく回る台で熱い演出が出ない」
以下駄目な台
「ぜんぜん回らないが熱い演出はバンバン出る」「ぜんぜん回らないし、演出もショボい」
コレを踏まえた上で勝負に望んだら良いと思う
マイオカルトが有って良いじゃないか
601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 09:59:57 ID:hpnMMcv6
まぁ本当に毎回抽選していればな フフフフフ
602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 10:03:10 ID:o2UFSgwk
603 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 10:44:33 ID:Qgu1CElR
20年近く勝ち続けてるが、俺の信条は2個だけ。
・絶対に確率以外の要素に惑わされないこと。
・ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと思うな、作業と思え。
ｱﾎみたいに欠損出したり逆に24連勝とかしたりした事もあるが
それでも淡々とやってきた。
今はﾘｰﾏﾝだから稼動量もたいしたことはないけど、立ち回りは同じ。
稼動がLN制2.5円のﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁだったり、3号機や4号機のｽﾛだったり
今のCR機だったり違いはあるが、期待値を追いかけるだけのｽﾀｲﾙは変わらず。
現在は貯玉稼動ONLYで休日以外は絶対貯玉制限以上は打たない。
休日のみ制限越えても現金投資での期待値があれば続行する。
俺の中での結論 「所詮波は結果論」
出たから出ない→馬鹿出ししてた台を打って大当たり回数記録を更新した事も何度もある
出ない台は出ない→1500ﾊﾏﾘの台でも出ることもある
あと、たいていどの機種でも5万回転くらいになるとそれほど理論値と剥離した結果にはならない。
それでもMAXﾀｲﾌﾟはぶれるけど。
自分の過去最高に欠損出した台はパトラッシュRED
逆に運勝ちしてるのはGARO・慶次斬/愛
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭなんて初当り100回超えて、平均4.7連だかだったかな。
甘ﾃﾞｼﾞだと赤海だけはかなり理論値を下回った。ｱﾚは今でも裏返ってたんじゃないかと思っている。
今も設置してあるが、他に打てる台があるので最近は釘も見てない。
長々と書いたが、波読みはしないんじゃなくてできない。
俺のｵｶﾙﾄを強いて挙げるなら、「同じ釘に見えるなら角台を打つ」
ｵｶﾙﾄというか、俺の行ってる店は角台の釘を開けてくる割合が多いだけだが。
なので、角台と中台で似たような釘で迷ったら、角から試打する。
・絶対に確率以外の要素に惑わされないこと。
・ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと思うな、作業と思え。
ｱﾎみたいに欠損出したり逆に24連勝とかしたりした事もあるが
それでも淡々とやってきた。
今はﾘｰﾏﾝだから稼動量もたいしたことはないけど、立ち回りは同じ。
稼動がLN制2.5円のﾃﾞｼﾞﾊﾟﾁだったり、3号機や4号機のｽﾛだったり
今のCR機だったり違いはあるが、期待値を追いかけるだけのｽﾀｲﾙは変わらず。
現在は貯玉稼動ONLYで休日以外は絶対貯玉制限以上は打たない。
休日のみ制限越えても現金投資での期待値があれば続行する。
俺の中での結論 「所詮波は結果論」
出たから出ない→馬鹿出ししてた台を打って大当たり回数記録を更新した事も何度もある
出ない台は出ない→1500ﾊﾏﾘの台でも出ることもある
あと、たいていどの機種でも5万回転くらいになるとそれほど理論値と剥離した結果にはならない。
それでもMAXﾀｲﾌﾟはぶれるけど。
自分の過去最高に欠損出した台はパトラッシュRED
逆に運勝ちしてるのはGARO・慶次斬/愛
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭなんて初当り100回超えて、平均4.7連だかだったかな。
甘ﾃﾞｼﾞだと赤海だけはかなり理論値を下回った。ｱﾚは今でも裏返ってたんじゃないかと思っている。
今も設置してあるが、他に打てる台があるので最近は釘も見てない。
長々と書いたが、波読みはしないんじゃなくてできない。
俺のｵｶﾙﾄを強いて挙げるなら、「同じ釘に見えるなら角台を打つ」
ｵｶﾙﾄというか、俺の行ってる店は角台の釘を開けてくる割合が多いだけだが。
なので、角台と中台で似たような釘で迷ったら、角から試打する。
604 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 12:09:34 ID:o2UFSgwk
波読みって一言で括ってるけど何種類か有る
1、前日、前々日のデータから読む
2、今日の出玉データから読む
3、最新台か、旧台かで読む
4、台の演出の熱さで読む
5、自分の今日の占い結果で読む
6、シマの客の出方で読む
7、自分が「持っている」かで読む
8、「この台まだ出るよ」と言われて読む
9、店員の挙動で（にやけ顔、インカム等）読む
10、店員が頼んでも居ないのに台開いたら…で読む
このうち俺の記憶が正しければ10は隠確決定
気のせいじゃねぇーよコレは
1、前日、前々日のデータから読む
2、今日の出玉データから読む
3、最新台か、旧台かで読む
4、台の演出の熱さで読む
5、自分の今日の占い結果で読む
6、シマの客の出方で読む
7、自分が「持っている」かで読む
8、「この台まだ出るよ」と言われて読む
9、店員の挙動で（にやけ顔、インカム等）読む
10、店員が頼んでも居ないのに台開いたら…で読む
このうち俺の記憶が正しければ10は隠確決定
気のせいじゃねぇーよコレは
605 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 14:03:37 ID:Vp3IGSHy
606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 19:23:29 ID:Isd4H9Sh
連日ハマりだらけ(分母以内に当たんねぇｗ)→連日せいぜいトントン→連日分母以内当たりだらけ(通常200回せば当たんだけどｗ)→ハマりへ
過去30回の初当たり見れる奴だがこの繰り返し履歴大杉
起こるべくしての偏りだと決めつけｗて軽くなりだした時だけ打つやり方にして三年かけて500万勝った
オカルトだろうとも、よくて20しか回らない釘の店で運のみでここまでなるとは思えない
過去30回の初当たり見れる奴だがこの繰り返し履歴大杉
起こるべくしての偏りだと決めつけｗて軽くなりだした時だけ打つやり方にして三年かけて500万勝った
オカルトだろうとも、よくて20しか回らない釘の店で運のみでここまでなるとは思えない
607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 21:30:09 ID:73uS2XRx
サブイボでてきた
雑誌の裏にある「購入者からのお礼の手紙」の文章と同じ臭いがする
クセェな
雑誌の裏にある「購入者からのお礼の手紙」の文章と同じ臭いがする
クセェな
608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 21:43:00 ID:hpuX9kZX
609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 22:53:27 ID:EBzggRZV
波読む人ってどこまでマジに思い込んでるの??
例えば自分が今打ってる台より回らない台って知ってても当たりが近そうだと思ったら移動する？?
それとそんだけ色々な台チェックするの打ちながらキョロキョロしてんの？?
例えば自分が今打ってる台より回らない台って知ってても当たりが近そうだと思ったら移動する？?
それとそんだけ色々な台チェックするの打ちながらキョロキョロしてんの？?
610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 23:08:30 ID:hpuX9kZX
>>609
1：する。そもそも平均20/kだろうが平均22/kだろうが、最初に少し突っ込む程度じゃ見分けられん。
2：打ってる台がダメだと思ったら、そこで立ち上がってキョロキョロしながらうろうろする。
それまでは同じ島の出玉を時々見るくらい
1：する。そもそも平均20/kだろうが平均22/kだろうが、最初に少し突っ込む程度じゃ見分けられん。
2：打ってる台がダメだと思ったら、そこで立ち上がってキョロキョロしながらうろうろする。
それまでは同じ島の出玉を時々見るくらい
611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 23:08:44 ID:LSZXuNcW
ボーダーは長時間打たないと効果が薄れるから、
仕事帰りの短時間勝負には向いてないよ。
朝一から閉店まで打たないと
仕事帰りの短時間勝負には向いてないよ。
朝一から閉店まで打たないと
612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 23:25:13 ID:6rmOaX4p
613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 23:49:22 ID:onRohY0s
フフフ 邪気眼を持たぬ者ならばそうであろうな
614 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 23:53:07 ID:hpuX9kZX
飛影はそんなこと言わない
615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 23:55:41 ID:WBdhS/Y/
616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/18(金) 23:57:01 ID:NXzCUYRP
バラエティーコーナーは波が読みにくい
まだまだ修行が足りんようだわい
まだまだ修行が足りんようだわい
617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 01:55:30 ID:6spDMKud
どうも
波読みでけっこう勝ってるものですわ
このスレにどれだけ波理論派がいるかわかりませんが今までの立ち回りのカウンターうｐしますわ
http://q.pic.to/15lk4p
一枚目 ライトガロ これはあきらかにいい台だった ちなみにカウントは魔戒のみ 潜伏の場合単扱いされるカウンター
二枚目 ＧＡＲＯ これも凄いいい台だった 19連後は50回転くらいで18連
三枚目 ＧＡＲＯ これは不調ゾーンから抜けるかどうかってとこ。ここでハマると不調から戻らない 当たりが早ければおｋ
四枚目 ＧＡＲＯ これはよくわからんけど早い回転数で当たってたから座った台 実際魔導シングルでビタ
五枚目 四枚目の連が終わった後 この後は200までハマったのでやめて後で見たら500ハマり
ちなみにボーダーとかはほぼ無視 １ｋ１３もあれば勝負できるレベル
波読みでけっこう勝ってるものですわ
このスレにどれだけ波理論派がいるかわかりませんが今までの立ち回りのカウンターうｐしますわ
http://q.pic.to/15lk4p
一枚目 ライトガロ これはあきらかにいい台だった ちなみにカウントは魔戒のみ 潜伏の場合単扱いされるカウンター
二枚目 ＧＡＲＯ これも凄いいい台だった 19連後は50回転くらいで18連
三枚目 ＧＡＲＯ これは不調ゾーンから抜けるかどうかってとこ。ここでハマると不調から戻らない 当たりが早ければおｋ
四枚目 ＧＡＲＯ これはよくわからんけど早い回転数で当たってたから座った台 実際魔導シングルでビタ
五枚目 四枚目の連が終わった後 この後は200までハマったのでやめて後で見たら500ハマり
ちなみにボーダーとかはほぼ無視 １ｋ１３もあれば勝負できるレベル
618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 01:56:03 ID:VS96noaU
>>616
ここでボダ派否定してる俺だけど、甘のバラエティ打つ時は逆だな。
釘さえよければ打ち込む。
理由は、島単位での制御が読めないことと、甘だから波なんか読めなくても嵌りとか関係なく打てる。
この間は甘ジョーで6箱まで出したが、4箱飲まれて諦めて、大移動したのがいけなかったか
全部飲まれた。その後巨人でお座り1ｋで夜8時過ぎまでに15,000発出てその日はセーフ。
でもさ、巨人なんかはまさに波読みが必須な台だと思うんだけどね。
勝てる台スレで「巨人打たないのはなんで？」て聞いたけど「嵌りが収束しないから」という答えはとうとう返って来なかったなｗ
ここでボダ派否定してる俺だけど、甘のバラエティ打つ時は逆だな。
釘さえよければ打ち込む。
理由は、島単位での制御が読めないことと、甘だから波なんか読めなくても嵌りとか関係なく打てる。
この間は甘ジョーで6箱まで出したが、4箱飲まれて諦めて、大移動したのがいけなかったか
全部飲まれた。その後巨人でお座り1ｋで夜8時過ぎまでに15,000発出てその日はセーフ。
でもさ、巨人なんかはまさに波読みが必須な台だと思うんだけどね。
勝てる台スレで「巨人打たないのはなんで？」て聞いたけど「嵌りが収束しないから」という答えはとうとう返って来なかったなｗ
619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 02:00:47 ID:Vjp15cQ3
甘ジョーって玉無し２０００ハマリまで見た事あるから
釘なんてあてにならんｗ
釘なんてあてにならんｗ
620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 02:06:36 ID:nfwyrK+1
「島単位の制御」とか言ってる攻略詐欺師は死ねばいいと思うよ。
621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 02:24:27 ID:VS96noaU
622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 03:02:49 ID:iHqsRGGs
当たった途端隣に座るウゼ～やつw
大抵かからず去っていくww
大抵かからず去っていくww
623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 03:17:42 ID:6spDMKud
>>621
基本的にアホみたいにハマってなくて単率が低く一定の回転数で当たってる台を選んでるんすけどそれだとあんまり爆発しないんですよねえ・・・
基本的にアホみたいにハマってなくて単率が低く一定の回転数で当たってる台を選んでるんすけどそれだとあんまり爆発しないんですよねえ・・・
624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 10:17:57 ID:jgCBlS5e
ボダ派はパチプ予備軍
波派は詐欺師予備軍
波派は詐欺師予備軍
625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 14:08:34 ID:wiOyD6OP
どのぐらいからをボダ派と言うかは知らんが、
1000円分でも2000円分でも多く回せた方が得だし楽しいじゃない。
俺達、抽選を引く権利を金で買ってるんだから。
1000円分でも2000円分でも多く回せた方が得だし楽しいじゃない。
俺達、抽選を引く権利を金で買ってるんだから。
626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 15:26:16 ID:2FAOxGDA
なんか勘違いしてる奴がたまにいるな
波派(オカルト派)は釘を無視してると思ってる奴がたまにいるが
断じてそうでは無いぞ
波派も常に釘は意識してる｡
波派(オカルト派)は釘を無視してると思ってる奴がたまにいるが
断じてそうでは無いぞ
波派も常に釘は意識してる｡
627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 15:37:48 ID:wiOyD6OP
>>617とか13回、回るか意識してるわけねw
628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 16:27:45 ID:v2yBqrqx
629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 17:02:02 ID:9uMWDwIk
ここは論争、論破するためのスレではありません
＋収支が積もるたびに
妄想養分たちの勝ちアピールと幼稚園児のような都合のいい思考を眺め、
合理的に勝ってることの幸せを噛みしめるスレです
＋収支が積もるたびに
妄想養分たちの勝ちアピールと幼稚園児のような都合のいい思考を眺め、
合理的に勝ってることの幸せを噛みしめるスレです
630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 19:31:32 ID:zOwM5SkX
>>611みたいなボダ派は長時間発言たまにみるが少し違うと思うんだが。
ボダ派って以下満たせばいいんじゃないの？
いつ打ち初めてもよい。
すぐ止めてもよい。
長時間打たなくてもよい。
台変えてもよい。
機種変えてもよい。
店変えてもよい。
上記すべて今打っている台がボダ以上回ってる
かつ
次打つ台もボダ以上回るなら
ボダ派って以下満たせばいいんじゃないの？
いつ打ち初めてもよい。
すぐ止めてもよい。
長時間打たなくてもよい。
台変えてもよい。
機種変えてもよい。
店変えてもよい。
上記すべて今打っている台がボダ以上回ってる
かつ
次打つ台もボダ以上回るなら
631 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 19:37:53 ID:kB6y0Ghs
上限決めて波勝負だろ
あからさまに回らないのは無理だがボーダーより-2位ならプロでない限りたいしたことない
あからさまに回らないのは無理だがボーダーより-2位ならプロでない限りたいしたことない
632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 19:40:23.81 ID:proYANyZ
ボダ以上回すとか回さないとか言うけど、そもそもそんな安定して回せるか？
俺には無理だ
俺には無理だ
633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 20:21:19.11 ID:NcyUy4hD
>>630
>611が言いたい事は「期待値」の事だと思うよ、期待値は遊戯時間で変わるし。
それと細かい事言っちゃうと「ボダ以上回ってる」ってのが
現金投資時での判断なら駄目、ボダからどれ位＋なのかにもよるけどｗ
算出するのに用いたその台の平均出玉、電サポ中の出玉の増減有るなしで
投資時は良くても持ち玉時に成ったらＸな台にもなるしね。
あと、換金差が無ければ問題ないけど差があると持ち玉比率も考えなきゃならない
打てる時間、台の平均投資額、持ち玉比率、回転率、平均出玉数と出玉増減の有無。
最低でもこれ等をひっくるめてボダ以上であれば630が言ってる条件は問題無し
だと思うよ。
>611が言いたい事は「期待値」の事だと思うよ、期待値は遊戯時間で変わるし。
それと細かい事言っちゃうと「ボダ以上回ってる」ってのが
現金投資時での判断なら駄目、ボダからどれ位＋なのかにもよるけどｗ
算出するのに用いたその台の平均出玉、電サポ中の出玉の増減有るなしで
投資時は良くても持ち玉時に成ったらＸな台にもなるしね。
あと、換金差が無ければ問題ないけど差があると持ち玉比率も考えなきゃならない
打てる時間、台の平均投資額、持ち玉比率、回転率、平均出玉数と出玉増減の有無。
最低でもこれ等をひっくるめてボダ以上であれば630が言ってる条件は問題無し
だと思うよ。
634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 22:55:54.55 ID:oWqQs/aa
これ系のスレでボダ語るやつでも止め打ちで玉増やしなんて出来ない奴いるよ
サンキョウの台は玉増えねぇとか言うばかいたしｗ
止め打ちしてないのバレバレだし、そもそも良釘打ってんならこんな発言しねぇだろｗ
サンキョウの台は玉増えねぇとか言うばかいたしｗ
止め打ちしてないのバレバレだし、そもそも良釘打ってんならこんな発言しねぇだろｗ
635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 23:28:31.72 ID:xjxSt9wV
>>629
そうですね、「ボーダー以上回っていれば勝てる」とか
「期待値的にプラス」とかいう都合のいい思考をしている
妄想養分さんを眺めつつ、
効率のいい立ち回りで勝ってる幸せをいつも噛みしめてます。
そうですね、「ボーダー以上回っていれば勝てる」とか
「期待値的にプラス」とかいう都合のいい思考をしている
妄想養分さんを眺めつつ、
効率のいい立ち回りで勝ってる幸せをいつも噛みしめてます。
636 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 23:46:08.03 ID:jgCBlS5e
637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/19(土) 23:55:40.52 ID:h8tc1SSt
パチンコはデジタルなんだから、
「抽選してる」「抽選してない」
の２つに一つしかない。
「抽選してる」「抽選してない」
の２つに一つしかない。
638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 00:09:18.10 ID:zXF4h06P
639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 01:09:06.85 ID:RxPTFM6/
>>628
実際打ってるやつもあるべ？第一いい波落ちてるのに打たないわけないじゃないか
実際打ってるやつもあるべ？第一いい波落ちてるのに打たないわけないじゃないか
640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 01:54:49.82 ID:IfELBUmn
>>615
昔の台のﾃﾞｰﾀは全部紙だから数字拾うのめんどくさい。
初当り100回迎える頃には大体それなりに結果出てるよ。
少なくともﾄｰﾀﾙ収支でﾏｲﾅｽなんて事は今まで殆ど無い。
連荘率は引き弱だけど初当りが軽いとかその逆とかあるけど
全ての要素で引き負けてﾊﾟﾄREDみたくなることもあるが。
俺は自分が結果出てれば周りはどうでもいいので波やら遠隔やらの
議論に参加するつもりはないのでよろしくです。
「自分はそれなりに結果ついてきてるよ」←これが言いたかっただけです。
おやすみなさい。
昔の台のﾃﾞｰﾀは全部紙だから数字拾うのめんどくさい。
初当り100回迎える頃には大体それなりに結果出てるよ。
少なくともﾄｰﾀﾙ収支でﾏｲﾅｽなんて事は今まで殆ど無い。
連荘率は引き弱だけど初当りが軽いとかその逆とかあるけど
全ての要素で引き負けてﾊﾟﾄREDみたくなることもあるが。
俺は自分が結果出てれば周りはどうでもいいので波やら遠隔やらの
議論に参加するつもりはないのでよろしくです。
「自分はそれなりに結果ついてきてるよ」←これが言いたかっただけです。
おやすみなさい。
641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 02:08:19.37 ID:RxPTFM6/
波打ちで打つなら2通搭載機は打たないよな？
642 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 02:20:12.58 ID:H7XIXxZj
１回１０万でサイコロ振って
１の目が出たら７０万貰えるサイコロがあるっていうのがボダ派
１の目が出ても６０万貰えるサイコロしかないから波を読む波派
そのサイコロは重りが入ってるから１の目なんて出ないよ
でも時々１の目がでまくるサイコロにすり替えるってのが遠隔派
あと何派がある？
１の目が出たら７０万貰えるサイコロがあるっていうのがボダ派
１の目が出ても６０万貰えるサイコロしかないから波を読む波派
そのサイコロは重りが入ってるから１の目なんて出ないよ
でも時々１の目がでまくるサイコロにすり替えるってのが遠隔派
あと何派がある？
643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 02:22:53.51 ID:RxPTFM6/
>>642
海で手をフンってする派
海で手をフンってする派
644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 02:34:23.22 ID:EzCHpxR9
違うだろ
ボダ派は10万で2回以上振れるけど波派は1回しか振れない
ボダ派は10万で2回以上振れるけど波派は1回しか振れない
645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 02:49:17.00 ID:/2l1QVt5
続けて１が２回出たからって、次も１が出る！（逆に１が出ない！）
って思い込んでる方が波読み派。
もちろん、サイコロの目は１～６まで出る確率は等しいものとした時の条件
って思い込んでる方が波読み派。
もちろん、サイコロの目は１～６まで出る確率は等しいものとした時の条件
646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 03:11:50.83 ID:wynQgoPD
波厨はオカルト
ホルコン厨は業界に洗脳されてる
地域スレはどこも養分の愚痴スレ化してるがホルコンって言葉は多用されてる
パチンコを辞められない養分依存症に取ってホルコンって言葉は逃げ道であって拠り所でもあるんだよな
ホルコン厨は業界に洗脳されてる
地域スレはどこも養分の愚痴スレ化してるがホルコンって言葉は多用されてる
パチンコを辞められない養分依存症に取ってホルコンって言葉は逃げ道であって拠り所でもあるんだよな
647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 03:37:48.18 ID:RxPTFM6/
>>646
ねぇ、波で勝ってる人はどうなるかおしえてくんないかな
ねぇ、波で勝ってる人はどうなるかおしえてくんないかな
648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 03:38:13.75 ID:BR/PvytP
俺ならボダが空振りした次の朝イチ狙いのエナ派
649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 03:54:20.65 ID:/2l1QVt5
>>647
逆。
勝ってる人の中にたまたま波読みの人がいるってだけ。
完全に確率統計の問題。
日本人、みんなでじゃんけんしたら３０連勝４０連勝する人が０．０何％
か出てくるのと一緒の感覚だね。
その人は、波読んで自分の力で勝ったとか思い込んでるんだろうけどね。
逆。
勝ってる人の中にたまたま波読みの人がいるってだけ。
完全に確率統計の問題。
日本人、みんなでじゃんけんしたら３０連勝４０連勝する人が０．０何％
か出てくるのと一緒の感覚だね。
その人は、波読んで自分の力で勝ったとか思い込んでるんだろうけどね。
650 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 03:57:25.38 ID:067/dzGt
651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 10:48:59.71 ID:I8dwEmtA
分かりきった理屈はもういいよ。
ニワカが得意げに養分説得する行為も愚かにしかみえない
どっちも馬鹿
ニワカが得意げに養分説得する行為も愚かにしかみえない
どっちも馬鹿
652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 12:52:40.81 ID:6zi1NFs2
653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 13:25:59.55 ID:juGHH/zQ
654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 20:46:15.20 ID:1fnne2OQ
>>636
はぁ？ボダ気取りなんだからスルーも通る釘のはずだろ？ｗ
ここにバカボダいたら是非玉増やし多く出来る台あまり出来ない台をいくつか聞きたいものだねｗ（ヘソ下電柱ので）
能書きだけのカスばかりで答えられないだろうけどｗ
はぁ？ボダ気取りなんだからスルーも通る釘のはずだろ？ｗ
ここにバカボダいたら是非玉増やし多く出来る台あまり出来ない台をいくつか聞きたいものだねｗ（ヘソ下電柱ので）
能書きだけのカスばかりで答えられないだろうけどｗ
655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 21:00:19.56 ID:IhqIKp77
ボーダー派さんに質問
五万投資、等価。二通二連続で引いて、ボーダー+4で続行する？
五万投資、等価。二通二連続で引いて、ボーダー+4で続行する？
656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 21:04:08.07 ID:067/dzGt
俺はバカボダじゃないけど、
そんなの誰でもパッと２～３、思いつくんじゃない？
例えば同じような調整でも
海シリーズはそんなに増えない。
ゴジラや戦国乙女は増える。
そんなの誰でもパッと２～３、思いつくんじゃない？
例えば同じような調整でも
海シリーズはそんなに増えない。
ゴジラや戦国乙女は増える。
657 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 21:06:08.71 ID:067/dzGt
658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 21:26:55.72 ID:VmyIBNT7
>>655
ボーダー派なので、二通のあるMAXタイプはやらない。
ボーダー派なので、二通のあるMAXタイプはやらない。
659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 21:27:01.43 ID:ReStA3Xr
>>640
俺も昔はボーダー派だったんでその辺の感覚は分かるんすけど、
当時（１／３１５．５、確変後時短１００回）の感覚だと
１０万回（初当たり３００回以上）くらい取らないと落ち着かないな、
って感じだったんですよね。
まあ、今は通常当たり後も時短付くしそのせいですかね。
俺も昔はボーダー派だったんでその辺の感覚は分かるんすけど、
当時（１／３１５．５、確変後時短１００回）の感覚だと
１０万回（初当たり３００回以上）くらい取らないと落ち着かないな、
って感じだったんですよね。
まあ、今は通常当たり後も時短付くしそのせいですかね。
660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 21:34:16.86 ID:ReStA3Xr
661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 21:49:21.42 ID:LOg/KOh/
662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 22:05:39.86 ID:BRznG50i
663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 22:30:43.89 ID:1fnne2OQ
>>656
乙女は全く知らんがゴジラは慶次と同じ？なら増えるね
海が増えない！？いやそれはおかしくね？トップクラスの性能だぞ!?旦那糞釘確定ですよ
てかマジ似非ボダレスしねぇｗオカルト発言には食いつくのにｗ実戦したことあんのかよｗ
乙女は全く知らんがゴジラは慶次と同じ？なら増えるね
海が増えない！？いやそれはおかしくね？トップクラスの性能だぞ!?旦那糞釘確定ですよ
てかマジ似非ボダレスしねぇｗオカルト発言には食いつくのにｗ実戦したことあんのかよｗ
664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 22:33:11.67 ID:VmyIBNT7
>>661
机上の計算はできるが、確率の収束が長くなりそうなのや、（結果としての）波が荒そうな台はあんまり手を出したくない。
机上の計算はできるが、確率の収束が長くなりそうなのや、（結果としての）波が荒そうな台はあんまり手を出したくない。
665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 22:34:51.57 ID:VmyIBNT7
666 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 22:43:44.48 ID:067/dzGt
667 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 22:47:56.40 ID:RqPyYNcD
みんなボダ派や波読み派ばかり
俺みたいに活動電流派はいないんだねｗｗｗ
俺みたいに活動電流派はいないんだねｗｗｗ
668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 22:50:36.01 ID:tT7hxfUA
669 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 23:10:27.24 ID:Da9R57oW
どうでもいいけど、みんなパチンコ止めようぜ
670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 23:12:00.16 ID:82WcWKLy
671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 23:54:32.55 ID:6BAx2VqM
どうでもいいけど、
確率が0%でなければ、
「あり得ないことではない」
っての、辞めようぜ。
一律5%以下は違法。
これで健全化すると思う。
確率が0%でなければ、
「あり得ないことではない」
っての、辞めようぜ。
一律5%以下は違法。
これで健全化すると思う。
672 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/20(日) 23:58:00.13 ID:ReStA3Xr
673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 00:07:21.50 ID:hrrsl2ir
674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 00:12:55.11 ID:XFyaDewx
675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 00:15:24.49 ID:XFyaDewx
ちなみに今はタイタニック、獣、カンフーあたりは増える
676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 00:16:31.63 ID:oGx3lRTD
677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 00:43:42.55 ID:ICp4YIqR
>>673
それもスルー次第だろ。
止め打ちキチッとして少しでも玉増やすか、スルーが拙いので時間効率を優先して、
打ちっぱにするか、ボーダーの考えって別に１つじゃねえんだよ。
エヴァの５までは止め打ち効果はあったが、最近はどこもスルーが厳しい・・・。
台を厳選したら、打つ台なくなってしまうし。
右打ち系はそこそこ効果あるけどな。
それもスルー次第だろ。
止め打ちキチッとして少しでも玉増やすか、スルーが拙いので時間効率を優先して、
打ちっぱにするか、ボーダーの考えって別に１つじゃねえんだよ。
エヴァの５までは止め打ち効果はあったが、最近はどこもスルーが厳しい・・・。
台を厳選したら、打つ台なくなってしまうし。
右打ち系はそこそこ効果あるけどな。
678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 01:25:56.84 ID:MHSAgVkW
胴元の清廉潔白性が微塵も保証されてない業界だからなぁ。
歴史的に見ても嘘つくのが当たり前の半島人さんたちが経営してんでしょ？
んでも、仮に、台の表記確率が本当で、大当たりに第三者の恣意的な介入が
一切無いってならば、しっかりと自分の手で機種毎にボーダー
計算して、それを上回る台を打ち続けることが一番合理的ではあると思うよ。
※よく勘違いしてる人がいるけど、ボーダー理論ってのは
これやれば勝てる！ってもんではないよ。最も理論上打ち手が有利になる打ち方なだけで。
もちろん、店が何かしら不正を行なってれば場合によっちゃ
波読みとかオカルトの方が有効な場合もあるかもしれないけどね。
それと、みんな、雑誌なんかのボーダーはあてにしない方がいいよ。
どんな条件で計算したのか明記されてないことが多い上に、
計算自体間違ってることが多々あるから。
歴史的に見ても嘘つくのが当たり前の半島人さんたちが経営してんでしょ？
んでも、仮に、台の表記確率が本当で、大当たりに第三者の恣意的な介入が
一切無いってならば、しっかりと自分の手で機種毎にボーダー
計算して、それを上回る台を打ち続けることが一番合理的ではあると思うよ。
※よく勘違いしてる人がいるけど、ボーダー理論ってのは
これやれば勝てる！ってもんではないよ。最も理論上打ち手が有利になる打ち方なだけで。
もちろん、店が何かしら不正を行なってれば場合によっちゃ
波読みとかオカルトの方が有効な場合もあるかもしれないけどね。
それと、みんな、雑誌なんかのボーダーはあてにしない方がいいよ。
どんな条件で計算したのか明記されてないことが多い上に、
計算自体間違ってることが多々あるから。
680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 01:39:17.78 ID:r6QGsvVc
何も考えずに黙って回る台打ち続けてろよ
閉店寸前の店で釘の良い店なんてないだろ？
過疎ってる店で釘の良い店なんてないだろ？
例外なく渋いはずだぜ
閉店寸前の店で釘の良い店なんてないだろ？
過疎ってる店で釘の良い店なんてないだろ？
例外なく渋いはずだぜ
681 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 02:48:13.56 ID:JnCa68A/
釘を見て回る台を打つ主義で、波とか遠隔とかは考えないのだが、
ちょっと疑わしいというか、気持ち悪くて打たないような店はある。
とある都内のチェーン店で初めて打って一回転目で単発大当たり。
それから当分行かず、半年後、久々に立ち寄ってまた一回転目で単発大当たり。
その後、そのチェーンの別の店舗で、今度は一回転目じゃないが、１ｋで単発大当たり。
あり得ない偶然とは言わないが、その後、そのチェーンは全て行ってない。
変なことは気にしたくないからね。
ちょっと疑わしいというか、気持ち悪くて打たないような店はある。
とある都内のチェーン店で初めて打って一回転目で単発大当たり。
それから当分行かず、半年後、久々に立ち寄ってまた一回転目で単発大当たり。
その後、そのチェーンの別の店舗で、今度は一回転目じゃないが、１ｋで単発大当たり。
あり得ない偶然とは言わないが、その後、そのチェーンは全て行ってない。
変なことは気にしたくないからね。
682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 02:51:22.85 ID:JnCa68A/
683 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 03:25:24.24 ID:wbTjXdZU
684 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 04:24:55.03 ID:XFyaDewx
過疎ってても出玉管理がぬるい店なら勝てる台はあるよね
初見の店でも釘調整の仕方みればだいたいわかる
初見の店でも釘調整の仕方みればだいたいわかる
685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 08:51:58.27 ID:W+kd2nvR
波とかバカじゃないか？
回ってる気がする台を打つのでは無くて、回る台を打つ。
出来るだけ海に絞る。
そんなイベントは滅多にないが一月に一回位は探したらお宝釘はあるよ。
実際、一月に一回二回赤海の30オーバの台で勝たせて貰ってます。
回ってる気がする台を打つのでは無くて、回る台を打つ。
出来るだけ海に絞る。
そんなイベントは滅多にないが一月に一回位は探したらお宝釘はあるよ。
実際、一月に一回二回赤海の30オーバの台で勝たせて貰ってます。
686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/21(月) 11:59:25.76 ID:oGx3lRTD
探せばあるだろうけどさすがに30オーバーは普通はないな
687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 01:07:02.13 ID:x2m82UDd
>>680
大勢の馬鹿がターミナル駅前の等価激シブホールに集まるせいで、2駅先の2.5円良釘ホールが
過疎って潰れちまったよ。
殆どの客って、ボダ派ねらーの1/5程度しか脳味噌ないぞ。
>>681
エヴァ系は気色悪い当たり（オスイチ単発、単発3連チャン、電チュー保留で確変当り、など）が
多いが、むしろその気色悪さ目当てに打つようになった。
単発3連みたいな当り方が多いと、（結果としての）波が荒くなるんだよねぇ。
>>686
月の特定日5日以上、ヘソ釘パックリの30以上を5台以上用意してる等価の店なら知ってる。
MAX台が多いが、羽根デジもちゃんと用意してる。
そういう台に昼過ぎから、表示の札が刺さる！
開店直後の殺気立った雰囲気がたまらんぜ。悠長に波読みなんかしてる場合じゃねぇ。
大勢の馬鹿がターミナル駅前の等価激シブホールに集まるせいで、2駅先の2.5円良釘ホールが
過疎って潰れちまったよ。
殆どの客って、ボダ派ねらーの1/5程度しか脳味噌ないぞ。
>>681
エヴァ系は気色悪い当たり（オスイチ単発、単発3連チャン、電チュー保留で確変当り、など）が
多いが、むしろその気色悪さ目当てに打つようになった。
単発3連みたいな当り方が多いと、（結果としての）波が荒くなるんだよねぇ。
>>686
月の特定日5日以上、ヘソ釘パックリの30以上を5台以上用意してる等価の店なら知ってる。
MAX台が多いが、羽根デジもちゃんと用意してる。
そういう台に昼過ぎから、表示の札が刺さる！
開店直後の殺気立った雰囲気がたまらんぜ。悠長に波読みなんかしてる場合じゃねぇ。
688 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 01:21:47.52 ID:wSv2azMy
>>687
2.5円の小ぢんまりした小さなホールって、良い店が多いよね。
そりゃ等価に比べたら一回の勝ち金額では負けるけど、
長い目で見たら、絶対に2.5円の良釘ホールの方が勝てるのに。
ギャンブルは負けない事が大事なのに。
2.5円の小ぢんまりした小さなホールって、良い店が多いよね。
そりゃ等価に比べたら一回の勝ち金額では負けるけど、
長い目で見たら、絶対に2.5円の良釘ホールの方が勝てるのに。
ギャンブルは負けない事が大事なのに。
689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 01:26:20.54 ID:6kXF9DpU
波をバカにすると痛い目にあうぜ
690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 01:59:59.73 ID:K6n5JjDc
>>687
等価でそれはマジですごいな
ウチの地域は33玉前後が主流で23回ればいいかなーって感じ
出玉削ってるけどね
地域で俺が知ってる中では一番いい店で40玉交換でイベント台が26～28くらいだ
つっても高速使って一時間かかるから休みと好きな機種のイベントが重なった時くらいしか行かないけど
等価でそれはマジですごいな
ウチの地域は33玉前後が主流で23回ればいいかなーって感じ
出玉削ってるけどね
地域で俺が知ってる中では一番いい店で40玉交換でイベント台が26～28くらいだ
つっても高速使って一時間かかるから休みと好きな機種のイベントが重なった時くらいしか行かないけど
691 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 05:47:27.65 ID:A+qm3wV2
波勝ちの人っす ちゃっす
今日は甘慶次斬がいい波してたんで打ってきましたお
http://a.pic.to/15ln94
15連 15連が俺ですお
打った理由？
459のハマり後に74,24で安定した波がきたのでいいとこだけ頂きました
たぶんまだ続くけど閉店ギリだったんでヤメ
棒グラフに表せば簡単だよね
1から100まで1個 101から200 2個
!!!!!単
! 2連
! 7連
! 15連
! 15連
今日は甘慶次斬がいい波してたんで打ってきましたお
http://a.pic.to/15ln94
15連 15連が俺ですお
打った理由？
459のハマり後に74,24で安定した波がきたのでいいとこだけ頂きました
たぶんまだ続くけど閉店ギリだったんでヤメ
棒グラフに表せば簡単だよね
1から100まで1個 101から200 2個
!!!!!単
! 2連
! 7連
! 15連
! 15連
692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 06:25:07.63 ID:aziUmrHP
今日はこの台は、３０回でるとか妄想して回る台でひたすら粘る。
こんな俺は恐らく妄想印象派なんだと思う。
こんな俺は恐らく妄想印象派なんだと思う。
693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 06:32:10.88 ID:o0jR5ABD
回る甘ならほぼ確実に一週間3日以上は8000～10000は無理やり出せるけどな。
波と言われてるのに乗れたら15000～みたいな感じ一月3回くらいかな。
もちろん負ける日や大負けする日はあるけど波よりは確実だわ。
波と言われてるのに乗れたら15000～みたいな感じ一月3回くらいかな。
もちろん負ける日や大負けする日はあるけど波よりは確実だわ。
694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 07:02:07.28 ID:fg7lj2nz
一昨日2.5交換の甘地中海22回ボダギリプラで16000発
昨日はやばかった
等価で甘の新アグで22～3削りでボダプラ2～3ぐらいの見つけ
これ終日全突っ張だろと思い着席
周りは朝から一撃三箱
俺は途中430単→300単のツインタワーで三万円投資 もう昨日の勝ち分吹き飛んで 泣きっ面で追加投資 三万円六千円目で引っ掛かり9500発 トータル初当たりST中はかなりの引き弱わ
差玉＋500発
まだボダ＋2以上終日打ちで負けなし 南国とかジョーの荒機種は終日で確率内には全く収まらないから触らないが
昨日はやばかった
等価で甘の新アグで22～3削りでボダプラ2～3ぐらいの見つけ
これ終日全突っ張だろと思い着席
周りは朝から一撃三箱
俺は途中430単→300単のツインタワーで三万円投資 もう昨日の勝ち分吹き飛んで 泣きっ面で追加投資 三万円六千円目で引っ掛かり9500発 トータル初当たりST中はかなりの引き弱わ
差玉＋500発
まだボダ＋2以上終日打ちで負けなし 南国とかジョーの荒機種は終日で確率内には全く収まらないから触らないが
695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 08:25:59.59 ID:OQorX/y4
696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 08:43:11.89 ID:K6n5JjDc
>>695
俺に謝れ 全力で謝れ
俺に謝れ 全力で謝れ
697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 10:32:01.52 ID:jlG5gtNe
>>690
その等価店、恐ろしいことにヘソパックリでも、15以下しか回らない台が少なからずある。
道釘が3ミリくらい上がっていて、勢いが殺されてるんだな。
そんな調整、この等価店以外で見たことがない。
釘と台確保の立ち回りの勉強になる店だよ。
>>695
ラグーンや海モードは無理だが、ボタン押し系のモードならなんとかいける。
その等価店、恐ろしいことにヘソパックリでも、15以下しか回らない台が少なからずある。
道釘が3ミリくらい上がっていて、勢いが殺されてるんだな。
そんな調整、この等価店以外で見たことがない。
釘と台確保の立ち回りの勉強になる店だよ。
>>695
ラグーンや海モードは無理だが、ボタン押し系のモードならなんとかいける。
698 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 13:25:45.66 ID:1csBrRYg
>>695
良釘台を一日粘るという前提で話すなら、
どの台も多少の退屈は我慢せねばならないが、
だとしたらクソ長いリーチを打ち出し止めて延々と待たされる台より、
サクサク進む海の方が耐えられるな。俺は。
良釘台を一日粘るという前提で話すなら、
どの台も多少の退屈は我慢せねばならないが、
だとしたらクソ長いリーチを打ち出し止めて延々と待たされる台より、
サクサク進む海の方が耐えられるな。俺は。
699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 14:20:03.65 ID:nGhKWgUQ
ボーダーでありつつ波に乗る
なんだエウレカのスレだったのか・・・
なんだエウレカのスレだったのか・・・
700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 19:43:54.37 ID:aziUmrHP
今日はこの台は、３０回でるとか妄想して回る台でひたすら粘る。
こんな俺は恐らく妄想印象派なんだと思う。
こんな俺は恐らく妄想印象派なんだと思う。
701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/22(火) 19:57:31.36 ID:xpd2Tlgn
結論から言うとどっちも勝てない。
パチンコで勝ってるやつは人生で負けてる
パチンコで勝ってるやつは人生で負けてる
702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/23(水) 00:18:24.25 ID:6yK40z6Z
>>700
そもそも、回るから出るわけじゃないですしね。
出た台の中に回る台もあるってだけで。
それを積み重ねていけば勝てるってのがボーダーの根拠では？
>>701
パチンコに人生の勝ち負けを絡める貴方こそ、間違いなく負けですよ。
そもそも、回るから出るわけじゃないですしね。
出た台の中に回る台もあるってだけで。
それを積み重ねていけば勝てるってのがボーダーの根拠では？
>>701
パチンコに人生の勝ち負けを絡める貴方こそ、間違いなく負けですよ。
703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/23(水) 03:58:00.25 ID:ib2BPFPy
人生の勝ち組負け組の話しはやめよーぜ
そんなものは他人が決めることじゃない。自分で決めるもんだ
違うかい？
ｵﾚｶｯｹEEEEE
そんなものは他人が決めることじゃない。自分で決めるもんだ
違うかい？
ｵﾚｶｯｹEEEEE
704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/23(水) 14:25:29.07 ID:XIOJV6Cd
人生勝ち組としての意見を言わせてもらうと、波はある。
ひなゆなが「いい波、来てるよ」とか、むむたそが「さっきのリーチで波が来たわ」
と言うのが、何よりの証拠。台そのものが言ってるようなものだから、間違いない。
ひなゆなが「いい波、来てるよ」とか、むむたそが「さっきのリーチで波が来たわ」
と言うのが、何よりの証拠。台そのものが言ってるようなものだから、間違いない。
705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/23(水) 23:17:26.09 ID:6yK40z6Z
>>703
>>701なんてどうでもいいんですけどね。
パチンコがなければ、今の俺も間違いなくないんで。
>>704
潜伏機種で「いい波が来てるよ！」の時って大概ガセで凹みます。
朝イチ１回転目とかで出るともうね…
>>701なんてどうでもいいんですけどね。
パチンコがなければ、今の俺も間違いなくないんで。
>>704
潜伏機種で「いい波が来てるよ！」の時って大概ガセで凹みます。
朝イチ１回転目とかで出るともうね…
706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/24(木) 00:33:57.52 ID:nWH81Qwj
朝一、一回転めからいい波きてるなんて、ラッキーじゃないか！！
707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/24(木) 11:30:21.52 ID:IJvlak6w
サーファーの死亡フラグみたいなもんだなｗ
708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/24(木) 21:54:18.49 ID:ItB9zA8u
波読んで今月-500k
709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/24(木) 22:07:15.90 ID:3D+7bDHO
>>708
｢フフフﾌﾌ…御主まだまだ未熟だな｣
｢フフフﾌﾌ…御主まだまだ未熟だな｣
710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/24(木) 22:19:29.06 ID:RcwE3K1Y
一昨日出てなくて、昨日爆発した台は多くの人は敬遠するが、当日も伸びる可能性が高い。
昨日出てないから当日は爆発すると思うかもしれないが昨日と同様。
要するにパチ屋はフェイントをかけてくる。
だから、平均値の高い台を選ぶのが一番。
昨日出てないから当日は爆発すると思うかもしれないが昨日と同様。
要するにパチ屋はフェイントをかけてくる。
だから、平均値の高い台を選ぶのが一番。
711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/24(木) 22:52:32.72 ID:i8XXFJ2P
>>708
それ読めてなくね
それ読めてなくね
712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 00:06:57.17 ID:NyPxVMFx
今月入って23戦21勝2敗 ＋490ｋ
おとつい朝33回転
昨日朝14回転
今日朝1回転
で、巨人の星確変引いてるよ
波読みは当たったら投資少なくて済むし、
波読み外れた時でも投資少なくて済むから勝てる
難点は波グラフを何店舗も見るから予測に1～2時間もかかってしまう・・・
おとつい朝33回転
昨日朝14回転
今日朝1回転
で、巨人の星確変引いてるよ
波読みは当たったら投資少なくて済むし、
波読み外れた時でも投資少なくて済むから勝てる
難点は波グラフを何店舗も見るから予測に1～2時間もかかってしまう・・・
713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 00:48:38.26 ID:CfTLslMr
あのな、１回転当たりの単価が高いほうが勝てる
ボダだろうが波読みだろうが、座った台のレベル次第
あとは回したぶんだけ
一日打って当たり一ケタから爆連爆勝ちまで一通り経験しちゃっても
プラになるのがボダ＋αを打つって事
毎度毎度、調子良く当たって台スペックをはるかに超える結果ばかりで
当たりが足りず負け戦が出現しないなんて起こり得ない
ミドルで通常１万や２万そこらの回転数じゃ、バラツキまくるけど
ボダだろうが波読みだろうが、座った台のレベル次第
あとは回したぶんだけ
一日打って当たり一ケタから爆連爆勝ちまで一通り経験しちゃっても
プラになるのがボダ＋αを打つって事
毎度毎度、調子良く当たって台スペックをはるかに超える結果ばかりで
当たりが足りず負け戦が出現しないなんて起こり得ない
ミドルで通常１万や２万そこらの回転数じゃ、バラツキまくるけど
714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 00:59:33.50 ID:jtjTqxt9
715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 01:15:10.49 ID:HO5McGkN
風水で台えらぶのはどうだ
716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 01:20:48.71 ID:jfh0fMr/
>>715
自己破産まっしぐら
自己破産まっしぐら
717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 02:36:45.15 ID:ryPfXhKC
波読みで今年に入って＋700k。
嘘じゃーない。
とは言えこれはボダもある程度まで意識した上での結果。
つまりボダ＋波読みの併せ技が最強だと俺は思う訳。
さらに言えば技術介入も重要っちゃ重要。
ボダ＝勝つための体力
波読み＝勝つための知恵
止め打ち＝勝つための技術
これでやっと心技体が完成する訳ですよ。
パチンコごときに大袈裟な話を持ち込んでるのは百も承知だけどなｗ
嘘じゃーない。
とは言えこれはボダもある程度まで意識した上での結果。
つまりボダ＋波読みの併せ技が最強だと俺は思う訳。
さらに言えば技術介入も重要っちゃ重要。
ボダ＝勝つための体力
波読み＝勝つための知恵
止め打ち＝勝つための技術
これでやっと心技体が完成する訳ですよ。
パチンコごときに大袈裟な話を持ち込んでるのは百も承知だけどなｗ
718 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 02:52:19.70 ID:jtjTqxt9
719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 02:53:20.65 ID:vA5N1vMI
720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 03:33:47.17 ID:XL1E6gPF
>>717は例えば、波が低くなったと思えば、平気で回る台を捨てて、
別の波が来そうな台に代えるわけか？
別の波が来そうな台に代えるわけか？
721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 03:56:13.70 ID:1Iu1jpxN
ボダ+技術介入+波読み+エナが最強
722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 04:45:57.45 ID:jtjTqxt9
723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 04:49:50.90 ID:jtjTqxt9
まぁ俺は夕方から行ってボーダー+７とか１０とかの台が空いてても波悪ければ座らんね
実際当たってるのを見たことない
当たっても予想通り単とかしかない
ボーダープラの台で波よかったらいいとこだけ打って帰る
実際ヤメ時もわかるし
実際当たってるのを見たことない
当たっても予想通り単とかしかない
ボーダープラの台で波よかったらいいとこだけ打って帰る
実際ヤメ時もわかるし
724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 05:36:20.99 ID:/V434IE4
空想カキコミ決定
725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 06:57:13.24 ID:EUufLabf
パチンコなんて期待値がすべて
波じゃ期待値は出ない
波じゃ期待値は出ない
726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 07:02:43.90 ID:/sLzgnYO
>>725まともな人間なら、「出る気がする」くらいでとめておく事を
「波が読めてる」まで昇華させちまった廃人に何言ってもムダ
「波が読めてる」まで昇華させちまった廃人に何言ってもムダ
727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 08:14:19.20 ID:YYV/dUUE
728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 08:18:12.26 ID:YYV/dUUE
ちなみに俺はボダ、波、エナ、ホルコン攻略、遠隔対策で勝ってる
昨日は時間限定イベント台で2台並び1000ハマってる隣の100止めをオスイチで7000発ｳﾏｰ
終了間際に激熱外れたから捨てたら隣が当たってた
昨日は時間限定イベント台で2台並び1000ハマってる隣の100止めをオスイチで7000発ｳﾏｰ
終了間際に激熱外れたから捨てたら隣が当たってた
729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 08:18:51.21 ID:YYV/dUUE
予想どうり島で隣しか閉店まで当たりませんでしたwww
730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 08:26:45.50 ID:YYV/dUUE
ちなみにイベント台と同じ機種で等価10以下があってそちらが同じ島なんだが当たり平均が上wwwイベント台は1k平均20のMAX
更には同じMAXの他機種も回り半分の島の当たり平均がイベント台の7倍www
これでもボダでハマって出玉0でも期待値高いから良いとかボダ厨は言うんだよな？
更には同じMAXの他機種も回り半分の島の当たり平均がイベント台の7倍www
これでもボダでハマって出玉0でも期待値高いから良いとかボダ厨は言うんだよな？
731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 08:32:58.59 ID:YYV/dUUE
時間限定イベントは店によって遠隔で一斉にショボ連パターンと軒並み脂肪と少数見せ台パターンがある。昨日は軒並み脂肪パターンの店である程度脂肪した所のショボ連を狙い撃ち。ノーイベント台のパンダも近くにあってイベント台の7倍出しwww
イベント台で回さして回収が分かり易いパターンな
イベント台で回さして回収が分かり易いパターンな
732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 09:15:32.62 ID:ryPfXhKC
733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 09:37:40.99 ID:XTm70ckZ
ボダから波読みに切り替えてから勝率が格段に上がった(今年に入ってほぼ毎日打って勝率81%)
当たる台を予測するより、継続してハマる台を予測する事の方が簡単だね
当たる台を予測するより、継続してハマる台を予測する事の方が簡単だね
734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 09:45:29.29 ID:+IsT5KZp
台選びなんてダウジングで一発だろ
735 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 09:48:59.24 ID:MkwdGdlX
あ～そういう事ね。波読むなんて無理だろ？と否定的にこのスレ見てたが>>733のレスで全てがわかった
736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 09:49:59.36 ID:pRRET8u8
下手くそなボダよりはオカルトの方が被害は少ない＝勝てる確率も高い。
737 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 12:11:29.03 ID:YYV/dUUE
ボダプラス7以上とか毎日打てるなら波も糞も無いけどそんな状況まず無いだろ？
だから波のが微妙にボダプラスでも割と勝てる
だから波のが微妙にボダプラスでも割と勝てる
738 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 12:18:51.90 ID:GVCcXQLl
739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 12:26:08.41 ID:9LlUv5fw
波の読み方教えてください＞＜
740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 12:52:14.90 ID:XL1E6gPF
741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 14:52:06.41 ID:/V434IE4
波で勝てるなんてのは遠隔･裏モノじゃないと無理なわけだから
そういうのは地域に依るんじゃないかね
ずばり言えばヤのつく人達が強いところとかね
そういうのは地域に依るんじゃないかね
ずばり言えばヤのつく人達が強いところとかね
742 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 16:03:31.26 ID:LQdqc2yc
ボダが頭でっかちだと思うのは自分たち以外は養分認定してみんな負けてると思ってるとこ
波読みで勝ってる人間も実際たくさんいるんじゃないの？
波読みで勝ってる人間も実際たくさんいるんじゃないの？
743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 16:15:57.84 ID:ANVb9r2l
波読めるんなら仕事しない
当たって連チャンするのが分かるなら回転率なんて気にしない
13くらい回れば十分って言ってるヤツは逆に当たるの分かっててなんで13も必要なの？
1/400の台25回れば勝てるのに同じ出玉性能で30とかで当たるなら1Kあたり5もいらんだろ
当たって連チャンするのが分かるなら回転率なんて気にしない
13くらい回れば十分って言ってるヤツは逆に当たるの分かっててなんで13も必要なの？
1/400の台25回れば勝てるのに同じ出玉性能で30とかで当たるなら1Kあたり5もいらんだろ
744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 19:33:21.67 ID:dMGmc3kS
波読みったって当たる台がわかるわけじゃない。
ただハマル台は高確率で読める。
つまり、○○回転まで回して当たらなきゃ潔く撤退が出来る。例えそれがボダ+10であっても。
ただハマル台は高確率で読める。
つまり、○○回転まで回して当たらなきゃ潔く撤退が出来る。例えそれがボダ+10であっても。
745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2011/02/25(金) 20:30:52.37 ID:dwF1aVNY
ボダ論者だって頂点切りすんだろ？
まさか人口毛髪を刈り取るよな真似する奴なんて居ないよな？な。
今時持ち玉でハマれてよかた、なんてジャンキーは死に絶えただろうし。
だったら波読みしてんじゃんｗ
まさか人口毛髪を刈り取るよな真似する奴なんて居ないよな？な。
今時持ち玉でハマれてよかた、なんてジャンキーは死に絶えただろうし。
だったら波読みしてんじゃんｗ
746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 20:34:29.40 ID:50jp1SBq
波とかマジでいってんの？
バカじゃねーの？
バカじゃねーの？
747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 21:07:22.11 ID:wtcQ4JoL
いいえ、この人たちは本気(マジ)です
748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 21:21:06.33 ID:bjXBk7dE
波でもボダでも勝てない。
勝てるのはエナのみ。
勝てるのはエナのみ。
749 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 23:41:08.62 ID:ANVb9r2l
>>744
波読みの具体的なハマりの定義がわかんね
MAXタイプで確率以上がハマりなのか50回転100回転でハマりなのか
>>745
専業とかなら持ち玉あって期待値ある台は粘ると思うけど
俺は時間との兼ね合いで考えるけど好きな台を打ってて持ち玉流すのはもったいないから粘ることのが多い
どうせまたいつか打つしその時早く当たるかハマるかなんて分かんないし
波読みの具体的なハマりの定義がわかんね
MAXタイプで確率以上がハマりなのか50回転100回転でハマりなのか
>>745
専業とかなら持ち玉あって期待値ある台は粘ると思うけど
俺は時間との兼ね合いで考えるけど好きな台を打ってて持ち玉流すのはもったいないから粘ることのが多い
どうせまたいつか打つしその時早く当たるかハマるかなんて分かんないし
750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/25(金) 23:43:39.03 ID:NyPxVMFx
波はある程度決まってるよ
もしサイトセブン見れる人いてたら
羽曳野123のサムライチャンプルー2番台と10番台見てみ
その2台がもう2週間以上も毎日ほぼ同じグラフで推移してる
もしも「波が決まってない」or「パチは座る人の引き次第」なら
2台のグラフが酷似する事は発生しないよね？
もしサイトセブン見れる人いてたら
羽曳野123のサムライチャンプルー2番台と10番台見てみ
その2台がもう2週間以上も毎日ほぼ同じグラフで推移してる
もしも「波が決まってない」or「パチは座る人の引き次第」なら
2台のグラフが酷似する事は発生しないよね？
751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 00:37:50.21 ID:+breThok
752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 00:50:31.80 ID:fZRZkRBi
二台だけで同じ言われてもな(笑)
753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 01:44:47.25 ID:HM7ktV3l
754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 01:58:20.70 ID:aQmMzC46
2回じゃなあ。せめて30日分とあとデータ機だけじゃなくレシートないと。
一ヶ月安定して勝てないんならボダでいいや。
一ヶ月安定して勝てないんならボダでいいや。
755 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 02:03:42.45 ID:WQqkPDmm
今日も日本は平和だな
ボーダーだ！波読みだ！とかウダウダ言いながら
半島人さんたちに搾取され続けてくださいな＾＾
ボーダーだ！波読みだ！とかウダウダ言いながら
半島人さんたちに搾取され続けてくださいな＾＾
756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 02:23:54.96 ID:phgGlxfj
>>733
これが真意だな。出る波じゃなくハマる波を読むのが大事だと思う。
特に甘デジはたとえ良釘でも謎ハマり連発で出玉壊滅なんてザラだしな。最近の甘デジの挙動をみて完全確率一発抽選なんていまだに思ってるやつさすがにいないでしょ
これが真意だな。出る波じゃなくハマる波を読むのが大事だと思う。
特に甘デジはたとえ良釘でも謎ハマり連発で出玉壊滅なんてザラだしな。最近の甘デジの挙動をみて完全確率一発抽選なんていまだに思ってるやつさすがにいないでしょ
757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 03:36:31.64 ID:7cCrGBu3
1/99の甘デジを
1/10くらいに考えてる人多すぎ
甘なのにハマる
甘なのにおかしい
甘なのに甘なのに甘なのに
1/10くらいに考えてる人多すぎ
甘なのにハマる
甘なのにおかしい
甘なのに甘なのに甘なのに
758 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 03:43:36.94 ID:K7WBQ0fV
オヤジは基本的に頑固でプライドが高く柔軟性がない
自分の考えが心理と信じて疑わないから一度思い込んだらはっきりとした正解突きつけられても折れないよ
店にいる50過ぎのオヤジ見てみ
学習能力ゼロの猿みたいなバカばっかだろ
自分の考えが心理と信じて疑わないから一度思い込んだらはっきりとした正解突きつけられても折れないよ
店にいる50過ぎのオヤジ見てみ
学習能力ゼロの猿みたいなバカばっかだろ
759 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 03:48:29.20 ID:K7WBQ0fV
それとオヤジの性質は説教と知ったかぶり
ばはあに得意げに出そうな台教えてる爺とか、隣の赤の他人にこのリーチはどうたらこうたらうんちくたれる爺よくいるだろ
ばはあに得意げに出そうな台教えてる爺とか、隣の赤の他人にこのリーチはどうたらこうたらうんちくたれる爺よくいるだろ
760 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 04:08:37.92 ID:7yFrtwZt
>>757
毎日5台に1台は500ハマるとか平均ハマり確率大幅に越えてんだけど？
毎日5台に1台は500ハマるとか平均ハマり確率大幅に越えてんだけど？
761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 05:18:34.28 ID:6iWyzzsa
1/99が、当たってから500ハマる確率って、
かなり大雑把な計算だと１％でしょ。
ということは100回当たったら、１回はあるわけね。
甘デジで５台の平均当たり回数が20回なら、普通にあり得ないか？
かなり大雑把な計算だと１％でしょ。
ということは100回当たったら、１回はあるわけね。
甘デジで５台の平均当たり回数が20回なら、普通にあり得ないか？
762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 05:20:52.72 ID:6iWyzzsa
ましてや、ちょっとまともに稼働してる店なら、
平均20回ということはないと思うのだけど。
平均20回ということはないと思うのだけど。
763 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 07:42:11.95 ID:QzRzsgtQ
ハマった台が出たら、やっぱり噴いた
ハマった台が、またハマったら回収クソ台
出た台がハマったら、やっぱりもー出ないか
出た台が出ても、やっぱり爆裂台か
みたいな感じ。
どんな展開になろうが理由つけれるんだよね。
波は結果論でしかない。
ある、読める、とすればその人の頭の中で生み出してるだけ。
ま、別に自分には関係ないしいいけど。
これだけは確実に言える
｢その考えで、そのトータル収支｣
ハマった台が、またハマったら回収クソ台
出た台がハマったら、やっぱりもー出ないか
出た台が出ても、やっぱり爆裂台か
みたいな感じ。
どんな展開になろうが理由つけれるんだよね。
波は結果論でしかない。
ある、読める、とすればその人の頭の中で生み出してるだけ。
ま、別に自分には関係ないしいいけど。
これだけは確実に言える
｢その考えで、そのトータル収支｣
764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 08:49:01.96 ID:eV0eFZQ0
初当たり20回は結構キツイんじゃ??
765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 09:14:28.26 ID:aT3mwkJd
両方試したが、波のほうが勝てる
だが機種により波が違うから難しい
ボーダーは初心者向け 誰でもできる ボーダー回る台を釘見てわからなきゃダメ
だが機種により波が違うから難しい
ボーダーは初心者向け 誰でもできる ボーダー回る台を釘見てわからなきゃダメ
766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 09:15:22.44 ID:/rg/529t
数日かけてハマりだらけと引き戻しだらけを繰り返してんのに波ないとかアホだろｗ
こんなのボダでぶんまわしてんなら、尚更分かりそうなのにアホだろｗ
得意の想定内(ｷﾘってか？アホだろｗ
構ってやってる俺？アホだろｗ
こんなのボダでぶんまわしてんなら、尚更分かりそうなのにアホだろｗ
得意の想定内(ｷﾘってか？アホだろｗ
構ってやってる俺？アホだろｗ
767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 09:19:57.67 ID:78OzPq9U
きついってまじで言ってる？
時短中も含めてる？時短とは通常確率だよ。
ジョーとか、ほぼ初当たりで出玉増やすタイプじゃん！
その他も大体時短付いてるし
時短中も含めてる？時短とは通常確率だよ。
ジョーとか、ほぼ初当たりで出玉増やすタイプじゃん！
その他も大体時短付いてるし
768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 12:38:00.04 ID:2uuMxBOU
波は結果論
理論も何もない
最終的にはどんな釘の台を打っていたかが重要
そこに収束する
ただ、ボーダー以上の台はほとんどないから、ボーダー理論も万全ではない
確実に勝つにはハイエナしかない
これなら余裕でボーダーを超える
理論も何もない
最終的にはどんな釘の台を打っていたかが重要
そこに収束する
ただ、ボーダー以上の台はほとんどないから、ボーダー理論も万全ではない
確実に勝つにはハイエナしかない
これなら余裕でボーダーを超える
769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 13:10:31.29 ID:jB1bMuot
結論は光
波であり、ボーダーである
波であり、ボーダーである
770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 13:20:11.55 ID:K7WBQ0fV
771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 13:23:40.16 ID:jB1bMuot
2500ハマりで放置してある台を見たら
誰だって次の日座るだろ
誰だって次の日座るだろ
772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 13:35:24.77 ID:6lOGHPEY
よく回るから、そこまで回したのかな？
という推測をし、相変わらず釘が良いなら続行、糞釘なら捨てる。
スペックにもよるが、2500位なら珍しくないだろ。
ミドルのアクエリでも7300ハマるんだぜ？
ハマったから返して貰えるとか、根拠の無い事を信じる養分が大多数じゃないぞ。
好きに打てばいいと思うが、>>771はどうしてその台がいいと思うんだ？
という推測をし、相変わらず釘が良いなら続行、糞釘なら捨てる。
スペックにもよるが、2500位なら珍しくないだろ。
ミドルのアクエリでも7300ハマるんだぜ？
ハマったから返して貰えるとか、根拠の無い事を信じる養分が大多数じゃないぞ。
好きに打てばいいと思うが、>>771はどうしてその台がいいと思うんだ？
773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 16:14:03.93 ID:ica12AjD
>>772
いや普通は7300はまらんだろ
いや普通は7300はまらんだろ
774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 18:20:09.67 ID:bQgM0PM5
つか、2500でも、起きることではあるが、珍しいっちゃ珍しい
だって「そんな珍しいことは起きない」という前提で打つんだろ？
だって「そんな珍しいことは起きない」という前提で打つんだろ？
775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2011/02/26(土) 18:28:03.37 ID:eVHTFqrI
３倍ハマりはタマにある
６倍でも驚かない
９倍で記録レバル。この壁は厚い
１０．９倍は０から育てたおれの育成記録
１２倍はあると聞いてるレベル。でもここを超えると店疑うわ
６倍でも驚かない
９倍で記録レバル。この壁は厚い
１０．９倍は０から育てたおれの育成記録
１２倍はあると聞いてるレベル。でもここを超えると店疑うわ
776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 18:48:27.77 ID:dnrzhl1t
いくらはまっても捨てずに回せる確変中のデータが一番わかりやすい
確率分母が甘いので一日で100倍はまりぐらいまで計測できる
6倍はまりは無いな俺は
海で100超えてイライラしたけどそれでも4倍までいってないしな
確率分母が甘いので一日で100倍はまりぐらいまで計測できる
6倍はまりは無いな俺は
海で100超えてイライラしたけどそれでも4倍までいってないしな
777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 19:07:48.52 ID:DHLl+LPZ
波は微妙
昨日、糞ハマり続けた台も簡単には出ないよ
昨日、糞ハマり続けた台も簡単には出ないよ
778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 19:17:15.14 ID:dnrzhl1t
25,26日は全体的にでてなかった
今は波が悪い
今は波が悪い
779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 21:50:55.50 ID:3QQDKa8N
780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 22:39:44.32 ID:dnrzhl1t
いちいち真面目なやつだな
月末は調子が悪いといったら深い意味を考えるのかな君は
月末は調子が悪いといったら深い意味を考えるのかな君は
781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 23:01:27.69 ID:eV0eFZQ0
打ち手にとって都合悪いハマりは印象残るが都合良いハマりは気にしないのね
MAX機の確変中の2通なんて全国で10倍ハマり続出してるはずなんだが
MAX機の確変中の2通なんて全国で10倍ハマり続出してるはずなんだが
782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/26(土) 23:43:21.55 ID:O+FLtoYt
783 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 00:47:40.39 ID:dFm/Vuku
784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 00:58:18.71 ID:UOLJB8BF
＞波派なら出る波よんで打てばいいじゃん
なにこの馬鹿ｗ
波を読むって超能力ですか？ｗ
なにこの馬鹿ｗ
波を読むって超能力ですか？ｗ
785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 01:09:04.05 ID:vGVgxZzP
>>782
波を予想するより、釘のアケシメを予想する方が遥かに楽。
波を予想するより、釘のアケシメを予想する方が遥かに楽。
786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 01:09:53.24 ID:l1kLsEv9
波ってなんですか
787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 01:13:37.45 ID:4VsqB9gc
さざ波だろ
788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 02:04:36.03 ID:zx3ZH6eG
自分はボダ派なんですが波は絶対あると思います。
自分はボダ派なんで、たとえ波が悪くとも回れば打ちます。
しかし欠損が出まくりなんです。
マイホでの欠損がついに２００万超えました。この６年で仕事量は３２００万なのですが
欠損が２００万なので３０００万しか勝ってません。
波で勝ってる人はどれくらい余剰出てますか？
できればトータルの仕事量とどれくらいの余剰が出てるのか教えてください。
総回転数と当たりの数でもいいです。（機種ごとの）
自分はボダ派なんで、たとえ波が悪くとも回れば打ちます。
しかし欠損が出まくりなんです。
マイホでの欠損がついに２００万超えました。この６年で仕事量は３２００万なのですが
欠損が２００万なので３０００万しか勝ってません。
波で勝ってる人はどれくらい余剰出てますか？
できればトータルの仕事量とどれくらいの余剰が出てるのか教えてください。
総回転数と当たりの数でもいいです。（機種ごとの）
789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 02:16:59.96 ID:BWyO2FGp
勝ってるやつには教えないｗ
790 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 03:26:15.84 ID:/gboQqSG
俺は釘気にする方なんだけど、たとえばガロで朝一20連して50回転で引き戻してまた20連して即やめしてるような空き台には座れないなぁ。いくら釘よくともなんか気がひける。
実は波信者なのかと思う
実は波信者なのかと思う
791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 03:55:22.86 ID:7156Ojpz
ボダまわる店を波よみといわゆるオカルトでオスイチが一番勝てる。なんでみんな気づかない？ボダプラス5回ろうがはまったら負け！収束まちなんてニートしか無理
792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 04:22:43.79 ID:UOLJB8BF
はまったところでへタレやめするから負けるんだろ
793 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 04:56:05.34 ID:BWyO2FGp
794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 05:01:12.46 ID:VO5yFnjm
いや、計算上でも40連した後の時短抜け後1回転目と
朝一1回転目の当たる確率は一緒だよ、「不正がなければ」ね。
でもオレも>>790と一緒で、その状況だったら気がひけるよ
それは波云々とかいうより、店の経営として出すわけないから。
もっと言えば、ホールコンピューターで島の出玉管理してる以上(そのためのホルコンだからね)
そのシマに設定された、ある一定の出玉以上はそのシマに還元されないことが予想されるから。 「40連以上が出たシマの近く」 凄い怖いね、オレなら。
朝一1回転目の当たる確率は一緒だよ、「不正がなければ」ね。
でもオレも>>790と一緒で、その状況だったら気がひけるよ
それは波云々とかいうより、店の経営として出すわけないから。
もっと言えば、ホールコンピューターで島の出玉管理してる以上(そのためのホルコンだからね)
そのシマに設定された、ある一定の出玉以上はそのシマに還元されないことが予想されるから。 「40連以上が出たシマの近く」 凄い怖いね、オレなら。
795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 05:27:40.88 ID:/gboQqSG
>>794
やっぱりそうか。実際昨日似たような台があって、ガロ角台、朝一12連→すぐ引き戻して8連→すぐ引き戻して6連っていうグラフだった。
そのあと20回転でしばらく空き台。みんなデータチラ見で釘なんか一切見ない(俺は隣で延々ハメてたorz)
途中若い兄ちゃんが300近くまでハメてやめてったのまで確認。やっぱ考えてることは皆同じなんだな
やっぱりそうか。実際昨日似たような台があって、ガロ角台、朝一12連→すぐ引き戻して8連→すぐ引き戻して6連っていうグラフだった。
そのあと20回転でしばらく空き台。みんなデータチラ見で釘なんか一切見ない(俺は隣で延々ハメてたorz)
途中若い兄ちゃんが300近くまでハメてやめてったのまで確認。やっぱ考えてることは皆同じなんだな
796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 05:39:17.44 ID:O6+yuidt
>>791
＞収束待ちのボーダーなんてニートしかできない
↑この時点でボーダー理論を理解してないオカルト確定
一般人が収束するまで試行重ねるのは無理と諦め不利な勝負をし続け結局ボーダー理論で負ける養分
＞収束待ちのボーダーなんてニートしかできない
↑この時点でボーダー理論を理解してないオカルト確定
一般人が収束するまで試行重ねるのは無理と諦め不利な勝負をし続け結局ボーダー理論で負ける養分
797 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 05:41:23.57 ID:i7XJ9Boi
>>794
なんか引きとかボーダーとか考えるのあほらしくなってくるな
なんか引きとかボーダーとか考えるのあほらしくなってくるな
798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:02:49.35 ID:O6+yuidt
799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:06:50.58 ID:L7wZ8a2l
ボダ派だけど波はあると思うな
800 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:10:30.43 ID:JARJTIuy
801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:12:57.68 ID:VQZ74YGZ
ついでにとんちんかん！
802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:13:54.38 ID:VQZ74YGZ
カメハメ波ーーーー
803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:19:16.44 ID:6fZ7kS8G
>>800
結果見て波があったなって楽しむぐらいのもの。データから波がわかるとかそんなのはいらないと思う
結果見て波があったなって楽しむぐらいのもの。データから波がわかるとかそんなのはいらないと思う
804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:19:19.19 ID:L7wZ8a2l
805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 06:23:08.81 ID:0CNowNoY
ボーダー以上で良い波で好調な演出がきてホルコン、顔認証読めば最強じゃね？
806 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 07:30:24.61 ID:C8BQzpRN
怪しい店は甘1300越えとか普通に何回も見た
99分の1で13倍が何回もあるとか宝くじで1等連発レベルだろ
年3回ペースで見たけど
99分の1で13倍が何回もあるとか宝くじで1等連発レベルだろ
年3回ペースで見たけど
807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 07:37:26.46 ID:VR3hSE0B
稼動があって台数多い店なら確率的に年3回は十分にありえる。
808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 07:42:52.67 ID:ERWtEzGk
>>800 昨日獣王打ってて朝一75回で8連。そのあと57回で13連で3万発でた。隣の兄さんは560回超えてやめ。これが波じゃね？どっちの台打てばわかるよね？
809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 08:17:15.70 ID:T1jGn0FH
波に乗った人の勝ち
810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 09:10:48.76 ID:Jav/8YsR
811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 09:56:07.20 ID:s4G054Ah
波読み支持派の収支の期間が短くてワラタ
今日はこういう立ち回りで勝ったとか今年に入ってから勝ってるとかｗｗ
ただの自分のツキの波じゃねーか
今日はこういう立ち回りで勝ったとか今年に入ってから勝ってるとかｗｗ
ただの自分のツキの波じゃねーか
812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 13:17:12.13 ID:tEoeeErg
どういう計算で乱数出してるかも分からずに
波もボーダーもない気がするんだが
波もボーダーもない気がするんだが
813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 17:36:07.36 ID:BWyO2FGp
去年から１年間、ボダ＆波で勝ってる感じだな～
今はボダだけじゃ食っていけないよ
今はボダだけじゃ食っていけないよ
814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 19:48:51.56 ID:l1kLsEv9
ボダだけで勝ってることに気づいていないとは…
815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 19:56:35.05 ID:/gboQqSG
ボダだけで勝てるって思ってるやつも大概だけどな
816 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 20:15:42.68 ID:l1kLsEv9
頭大丈夫か？
817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 20:33:40.46 ID:N6lF+Wbj
出れば負けない。
818 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/27(日) 20:45:52.28 ID:UOLJB8BF
今日はボダ派で打ってきたが完全に波にやられた
あれは波だ間違いない
波は読めたのに波をなめてたせいで大負けくらった
あれは波だ間違いない
波は読めたのに波をなめてたせいで大負けくらった
819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 02:11:13.11 ID:2h9xBbmp
麻雀プロの二階堂姉妹は大ハマリ続いてる台を狙って朝から終日回してるみたい
過去一週間以内とかにある程度出た台はいくら釘良くても避けてるみたい
ＣＲ海だと
当たり 回転
5 3000
10 3000
1 1500
15 3000
0 900
20 4000
みたいな週間履歴のハマッてる台打ってる
逆に
当たり 回転数
0 900
20 4000
51 4000
23 3000
1 2500
0 2000
こういう履歴の台は避けてる
過去一週間以内とかにある程度出た台はいくら釘良くても避けてるみたい
ＣＲ海だと
当たり 回転
5 3000
10 3000
1 1500
15 3000
0 900
20 4000
みたいな週間履歴のハマッてる台打ってる
逆に
当たり 回転数
0 900
20 4000
51 4000
23 3000
1 2500
0 2000
こういう履歴の台は避けてる
820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 02:12:53.88 ID:7EDs2kcv
全ては運だからボダも波も関係ない！釘だって関係ない！回らないでも爆発するんだから
821 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 02:17:22.85 ID:2B60QlfX
波で2月6回しか行ってないのに30万勝った。
822 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 02:30:58.42 ID:71s5OXeG
雑誌などに書いてあるボダを超える台はそうそう無い。
大抵はボダ－２～３。
それに
夕方からだから純粋にボダを追求しても無駄な気がする。
所詮１～２万打って出なきゃ帰るから、運しか無いのかも。
大抵はボダ－２～３。
それに
夕方からだから純粋にボダを追求しても無駄な気がする。
所詮１～２万打って出なきゃ帰るから、運しか無いのかも。
823 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 02:33:50.43 ID:7EDs2kcv
自分とかいつも爆発してない台しか座らなくて、とりあえずヘソくらいしかなんとなくしか見ないけどあんまり負けないよ。
どちらかと言えばうまい事遊べてるけどね
どちらかと言えばうまい事遊べてるけどね
824 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 02:42:10.44 ID:NZeW/7pQ
等価1k10回転の赤ガロとヘルシングだけ打って30戦20勝
負け額が少ないから1月から始めて200kプラス
波より最強なのは遠隔出しwww
1%とかオスイチで5回は引いたし周りも引きまくる
負け額が少ないから1月から始めて200kプラス
波より最強なのは遠隔出しwww
1%とかオスイチで5回は引いたし周りも引きまくる
825 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 03:44:47.00 ID:eoPdkgz9
台の波なんて気にしない。ただガラガラで廻ってない
シマは流石に出る気がしないな。波あるとしたら、それは
自分の勝ち期と凹み期はあるような気がする。１ｋで
16連したりやたらツイてる時は何打っても出る。ただ
その時期がなかなか来ないところが辛いところなんだな。
負けこんでる時期ほど、ちょっとは負け額すくなくなるんで
ボーダーは気にする。
シマは流石に出る気がしないな。波あるとしたら、それは
自分の勝ち期と凹み期はあるような気がする。１ｋで
16連したりやたらツイてる時は何打っても出る。ただ
その時期がなかなか来ないところが辛いところなんだな。
負けこんでる時期ほど、ちょっとは負け額すくなくなるんで
ボーダーは気にする。
826 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 05:21:40.80 ID:xhaNZNbg
よくわかんねーけど、霊感あるやつってただの勘でよく勝つんだよな。
827 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 12:10:54.61 ID:wMvsZ54k
俺の知り合いも遠隔とか時間出しといってててオスイチとかワンプッシュを自慢する
そいつワンプッシュカニ歩きだもんそりゃ当たるだろっていう・・・
しかもカニ歩きって結構金使うのに不発の台はなかったことにしてるんだよな脳内で
ちゃんと収支つけたらカニ歩きも無駄な金使ってると気づくんだろうけどパチンカスは収支つけないからな
そいつワンプッシュカニ歩きだもんそりゃ当たるだろっていう・・・
しかもカニ歩きって結構金使うのに不発の台はなかったことにしてるんだよな脳内で
ちゃんと収支つけたらカニ歩きも無駄な金使ってると気づくんだろうけどパチンカスは収支つけないからな
828 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 15:59:56.00 ID:XZIO4lvT
波派やオカルト派がちゃんと収支つけず、
なんとなく勝ち続けてると思い込んでいる例は、すごく多いだろうね
ただ、それては別にパチンカスというのは
終日ボダを実践して勝ち続けてるような連中を指すのだと思う
なんとなく勝ち続けてると思い込んでいる例は、すごく多いだろうね
ただ、それては別にパチンカスというのは
終日ボダを実践して勝ち続けてるような連中を指すのだと思う
829 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 19:41:14.50 ID:f77jDezO
波読み派ってようするに他人が回した分も計算に入れて打ってるんだろ？
めでたすぎるｗ
めでたすぎるｗ
830 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 19:57:51.74 ID:Tk0fKrcY
831 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 20:01:30.42 ID:wMvsZ54k
まあ運命には逆らえないよなあ
糞はまったら次は軽いし軽いのが続けば最後は回収用の糞はまりが待ってる
たまにこういう運命をぶち破る奇跡が起こって5万発とかでるんだけど俺から言わせりゃ奇跡
他人が回した分は関係あるだろうね
夕方の時点で最高大当たりに到達した台は不思議なことに当たり引けないねえ
大当たり記録更新してやろうと思ってるのに
店側がリミッターかけてるとは思わんがこれが俺の運命なんだと思うよ
俺はなんの記録も持っていない凡人だから
糞はまったら次は軽いし軽いのが続けば最後は回収用の糞はまりが待ってる
たまにこういう運命をぶち破る奇跡が起こって5万発とかでるんだけど俺から言わせりゃ奇跡
他人が回した分は関係あるだろうね
夕方の時点で最高大当たりに到達した台は不思議なことに当たり引けないねえ
大当たり記録更新してやろうと思ってるのに
店側がリミッターかけてるとは思わんがこれが俺の運命なんだと思うよ
俺はなんの記録も持っていない凡人だから
832 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/02/28(月) 23:23:22.35 ID:gEa3IOqV
833 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 00:36:07.98 ID:JIZV67/+
>>827
どこのダニ村だよｗ
どこのダニ村だよｗ
834 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 01:04:32.27 ID:bfrZoXJl
>>788
一応昔はボーダー派だったんで、自分の仕事量くらいは分かるけど
少なく見積もっても、余剰は５～６倍はあるのかな。
３千円くらいの仕事量で２万以上勝つのが当たり前だし、
２月も、結局終日ボーダーちょい超え位の台で
時給４千円くらいあったし。
欠損が年３，４０万ってのも随分穏やかな話だけどね。
お宅さんの地域（か店）は貴重だと思うよ。
その調子で１億くらい抜いてください。
>>829
んな事言われても、どこで出るか分かってる以上、
自分でそこまで回すのもアホらしいじゃん。
終日稼働して２万勝つのと、
４，５時間で２万勝つのだったら後者の方がいいに決まってる。
一応昔はボーダー派だったんで、自分の仕事量くらいは分かるけど
少なく見積もっても、余剰は５～６倍はあるのかな。
３千円くらいの仕事量で２万以上勝つのが当たり前だし、
２月も、結局終日ボーダーちょい超え位の台で
時給４千円くらいあったし。
欠損が年３，４０万ってのも随分穏やかな話だけどね。
お宅さんの地域（か店）は貴重だと思うよ。
その調子で１億くらい抜いてください。
>>829
んな事言われても、どこで出るか分かってる以上、
自分でそこまで回すのもアホらしいじゃん。
終日稼働して２万勝つのと、
４，５時間で２万勝つのだったら後者の方がいいに決まってる。
835 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 01:48:08.77 ID:UuS7qpVk
パチンコ打ちすぎるとこのように脳が退化します
>>834
レスどうも。文章からかなり本物臭がするのですが、もうちょっとヒントをもらえないですか？
後半の文章からは当たりやすい回転数があると読めるのですが、それは機種によって違いますよね。
その回転数はその台の前日の出具合によっても変化しますか？
自分も経験則からなんとなくですけど、いろいろ思うところはあるのですが
ボーダーが染み付いてしまって回りが落ちる台になかなか移動できないんですよね。
レスどうも。文章からかなり本物臭がするのですが、もうちょっとヒントをもらえないですか？
後半の文章からは当たりやすい回転数があると読めるのですが、それは機種によって違いますよね。
その回転数はその台の前日の出具合によっても変化しますか？
自分も経験則からなんとなくですけど、いろいろ思うところはあるのですが
ボーダーが染み付いてしまって回りが落ちる台になかなか移動できないんですよね。
837 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 02:58:32.59 ID:VC2nOmol
俺はボーダー理論で10年以上勝ってるが人間のメンタルが何らかの形で引きに影響及ぼしてるような気がしてしょうがない
オカルト厨の思い込みパワーも侮れない
人間の脳の大部分はいまだに何の働きをしてるのか解明されてないと聞く
体内には電流も流れてる
オカルト厨の思い込みパワーも侮れない
人間の脳の大部分はいまだに何の働きをしてるのか解明されてないと聞く
体内には電流も流れてる
838 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 03:19:22.98 ID:SlHkJ1us
頭では「通常時なら何連後でも糞ハマり後でも一緒」ってのはわかる。
がしかし、やっぱ大連チャン後の台や、大連チャンしてる隣には
座りたくないって心理になるよね、感情や気分なんて
関係無く徹底出来るプロでもない限り。
がしかし、やっぱ大連チャン後の台や、大連チャンしてる隣には
座りたくないって心理になるよね、感情や気分なんて
関係無く徹底出来るプロでもない限り。
839 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 04:28:56.40 ID:NV6fSshr
一回勝負ならわからんが、年単位とかでボダと波で勝負したら圧倒的な差がでるだろうな。
840 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 11:24:33.07 ID:7FL9Nur2
>>788
それ…3400万負けてないか？
それ…3400万負けてないか？
841 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 12:25:04.42 ID:UuS7qpVk
>>788
単なる削りだろ
単なる削りだろ
842 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 12:46:04.61 ID:5xGF/6j1
>>840
なんでそうなる？
なんでそうなる？
843 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 13:03:05.98 ID:eX00OCmX
今からサイコロを6回振ります。
どの目を当たりとするかは決めていますが言いません
多分、全ての目が1回ずつ出るような事はないと思いますが
良い結果、悪い結果、普通の結果、どれが出ると思いますか？
波読み派のみなさん、予測してください。
パチンコの調子を読むのも、これと同じだと思いますよ
どの目を当たりとするかは決めていますが言いません
多分、全ての目が1回ずつ出るような事はないと思いますが
良い結果、悪い結果、普通の結果、どれが出ると思いますか？
波読み派のみなさん、予測してください。
パチンコの調子を読むのも、これと同じだと思いますよ
844 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 13:13:53.86 ID:EFRKk9wE
わざわざ比較して対立させる意味がわからん。
両立させればええやん。
ボダ以上の台の中で、なおかつ波の良い状態だと判断した台に座る。
これこそ唯一の解決策にして最強の方法論。
ボダ以上の台に座ってんだから波否定派も文句あるまい。
いい波の状態に座ってんだから波重視派も文句あるまい。
両立させればええやん。
ボダ以上の台の中で、なおかつ波の良い状態だと判断した台に座る。
これこそ唯一の解決策にして最強の方法論。
ボダ以上の台に座ってんだから波否定派も文句あるまい。
いい波の状態に座ってんだから波重視派も文句あるまい。
845 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 13:17:12.97 ID:EFRKk9wE
846 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 13:40:50.64 ID:5xGF/6j1
>>845
そうだよな！波読み派は、そのサイコロが過去に振られた出目を見て、当てるもんだ！
そうだよな！波読み派は、そのサイコロが過去に振られた出目を見て、当てるもんだ！
847 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 13:44:26.71 ID:jUTCt6nu
サイコロでパチンコの確率例える奴は馬鹿
数学とサイコロの作りが全くわかってない
数学とサイコロの作りが全くわかってない
848 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2011/03/01(火) 13:49:59.90 ID:IYEm0TI0
実戦だと他の客が居るのも重要なポイントだぞ！
ハマって熱くなってる奴の逆張り、押したら引く、引いたらプッシュ
なんてセオリーだかんな！
ハマって熱くなってる奴の逆張り、押したら引く、引いたらプッシュ
なんてセオリーだかんな！
849 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 13:52:58.83 ID:1GSQ2RV1
850 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 15:12:53.97 ID:DmUJ5sYy
法則：ボダ嫌いはサイコロを例に出されるとなぜか発狂するw
851 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 16:18:40.71 ID:UuS7qpVk
まあみんな最終的には結局ボダが全てなんだなという結論に落ち着くんだけどな
パチンコで当たるのもハマるのも全て偶然
パチンコで当たるのもハマるのも全て偶然
852 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 16:26:58.09 ID:+ivCwsXj
ハマる必然、当たる偶然だな。
853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 16:38:41.84 ID:1GSQ2RV1
お前らがゴミ同然の人生送ってるのも必然だよな
854 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 17:37:11.01 ID:0DMMn2i7
>>151
一生、落ち着かない人たちがいるから、パチ屋がやっていけるんだが
一生、落ち着かない人たちがいるから、パチ屋がやっていけるんだが
855 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 17:38:29.40 ID:0DMMn2i7
アンカー間違い
>>851ね
>>851ね
856 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 17:47:41.51 ID:wA1FW5AV
波読みの方がやってて楽しいお
ボダが全てだ(ｷﾘｯ
なんて理論派ぶってる奴はパチンコ業界の人間か嘘つきのどっちかだお
本当に論理的に物事考える奴はきっとパチンコなんかやらないお
やったとしても遊びの範疇だと思うお
とにかく、パチンコは大事な金賭けて勝負するもんじゃない
失ってもいい範疇の金を払って遊ぶものだお
まあそうは言っても少しでも多く回る台を探して遊ぶけどね
ボダ越えの台なんて実際はほとんどないんだから
ボダが全てだ(ｷﾘｯ
なんて理論派ぶってる奴はパチンコ業界の人間か嘘つきのどっちかだお
本当に論理的に物事考える奴はきっとパチンコなんかやらないお
やったとしても遊びの範疇だと思うお
とにかく、パチンコは大事な金賭けて勝負するもんじゃない
失ってもいい範疇の金を払って遊ぶものだお
まあそうは言っても少しでも多く回る台を探して遊ぶけどね
ボダ越えの台なんて実際はほとんどないんだから
857 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 17:56:17.25 ID:wUUzg7s7
858 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 18:03:29.24 ID:lHpqinzN
等価店で桜ライト1ｋ/35回転で楽しく遊戯してたら無抽選ボタンおされた
859 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 19:42:02.80 ID:0DMMn2i7
つうか、回らないにせよ挙動が怪しいにせよ
ボダで勝てない店で打たないのが利口だと思うんだよな
遊びだからそんなの気にしないってのなら、必死こいて掲示板で持論を展開しなくていいよ
ボダで勝てない店で打たないのが利口だと思うんだよな
遊びだからそんなの気にしないってのなら、必死こいて掲示板で持論を展開しなくていいよ
860 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:27:52.89 ID:hArADooK
いまは高継続率が当たり前なのに、ハマリが深いだの波がどうだのといつまで経っても現金機時代の感覚で現行機種の挙動を言うような奴らがいっぱいだからな
少ない試行でも差玉が大きくなる機械は、当然アレな
確変搭載機が出る前は、ロクなデータ機もなかったが波とか言うなんていなかった
少ない試行でも差玉が大きくなる機械は、当然アレな
確変搭載機が出る前は、ロクなデータ機もなかったが波とか言うなんていなかった
861 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:29:28.66 ID:XbKGCi9N
たとえばね
ルーレットってギャンブルあるじゃん。
あれの赤か黒かだけにかけると仮定して、
赤が6回続いてたら、次に赤と黒、どちらに掛ける？
ボダ派の人は黒、波派の人は赤に掛けるんじゃないかな。
これは、現実に何千万回というレベルで試した人が何人もいて
（というか、アメリカ人はデータ好きなのかこういうデータはいくらでも出てくる）
赤に掛けたほうが有利なんだって。
7回赤が続いて、8回目も赤に掛けるんだって。
これで3/4くらいの勝率らしい。
ぼくはどちらかというとボダ派で、釘を重視して海ばっかり打っているけど、
確率の偏りはあると思うし、その偏りが読めるのだったら読んでみたいと思う。
ルーレットってギャンブルあるじゃん。
あれの赤か黒かだけにかけると仮定して、
赤が6回続いてたら、次に赤と黒、どちらに掛ける？
ボダ派の人は黒、波派の人は赤に掛けるんじゃないかな。
これは、現実に何千万回というレベルで試した人が何人もいて
（というか、アメリカ人はデータ好きなのかこういうデータはいくらでも出てくる）
赤に掛けたほうが有利なんだって。
7回赤が続いて、8回目も赤に掛けるんだって。
これで3/4くらいの勝率らしい。
ぼくはどちらかというとボダ派で、釘を重視して海ばっかり打っているけど、
確率の偏りはあると思うし、その偏りが読めるのだったら読んでみたいと思う。
862 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:34:26.69 ID:Bj0MUsyH
ルーレットはデキレースだからなぁ…
波かボダか…
まぁどっちにしろ結果勝てればいいよな
波かボダか…
まぁどっちにしろ結果勝てればいいよな
863 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:42:00.50 ID:nyB9g8TO
ルーレットは心理戦じゃないの？
それは漫画だけの話しかな？
それは漫画だけの話しかな？
864 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:44:25.62 ID:VC2nOmol
865 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:45:18.04 ID:Job1srNL
いや銀行がパチンコ屋に融資する理由こそが我々パチンカーが勝ち続けられない理由だろ？ 遊技台ごとスペックなんかまちまちじゃん
で頻繁に新台入れ替えするじゃん でもいちいち銀行の融資担当来ないじゃん
それってつまり銀行から融資受けられる理由による店側のカラクリが磐石ってことじゃん
だから我々パチンカーが得られる情報なんか所詮フェイクなわけで あーだ倖田言っても歯が立たないじゃん
で頻繁に新台入れ替えするじゃん でもいちいち銀行の融資担当来ないじゃん
それってつまり銀行から融資受けられる理由による店側のカラクリが磐石ってことじゃん
だから我々パチンカーが得られる情報なんか所詮フェイクなわけで あーだ倖田言っても歯が立たないじゃん
866 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:49:23.57 ID:cPDi4UA0
867 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 22:54:56.07 ID:6oMf+3Hs
>>861興味深く読みました。面白い試行結果になるんもんだね♪
初めて聞いたよ。ｿｰｽはどこですか？
初めて聞いたよ。ｿｰｽはどこですか？
868 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:03:27.39 ID:qpbNvt/4
もう現実見てくれ
ボダも波も糞も無い
今は完全に運まかせなの
１０００円で何回まわせるとかたいした問題じゃないの
等価パチ屋に３万持っていってMAX台に座って
２万円使って当たり（潜確含む）引けなかったら帰る
もし当たり引けたら時短終了後即やめ
これでその日運よければ勝ち
運悪く当たり引けなかった負けを認めて潔く帰る
これに徹してくれ
いいかげんパチは店が勝つもの
客は運よければ楽しめてスリルも味わってお金もプラスになり
負けたらお金は減ったけど楽しんでスリルも味わったって満足して帰ってくれ
ボダも波も糞も無い
今は完全に運まかせなの
１０００円で何回まわせるとかたいした問題じゃないの
等価パチ屋に３万持っていってMAX台に座って
２万円使って当たり（潜確含む）引けなかったら帰る
もし当たり引けたら時短終了後即やめ
これでその日運よければ勝ち
運悪く当たり引けなかった負けを認めて潔く帰る
これに徹してくれ
いいかげんパチは店が勝つもの
客は運よければ楽しめてスリルも味わってお金もプラスになり
負けたらお金は減ったけど楽しんでスリルも味わったって満足して帰ってくれ
869 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:05:38.68 ID:XbKGCi9N
ルーレットはできレースじゃないよ。意外と誤解されているけど、ディーラーがなにも
しなくても5.2%は勝てるようになっているから、機械的に玉投げ入れてます。
ソースはぼくがカジノのディーラーに聞いた話w
正直、カジノのディーラーは金勘定以上のことはなにもしていません。
>>867
すぐには見つかりませんでした。ごめんなさい。また探しておきます。
しなくても5.2%は勝てるようになっているから、機械的に玉投げ入れてます。
ソースはぼくがカジノのディーラーに聞いた話w
正直、カジノのディーラーは金勘定以上のことはなにもしていません。
>>867
すぐには見つかりませんでした。ごめんなさい。また探しておきます。
870 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:15:24.71 ID:jvwhLPcG
パトラッシュ３で２万使って当たり引いて一箱半の出玉でST終了したときの憤り
871 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:16:00.77 ID:Bj0MUsyH
あら…
テケトーな事言ってしまう形になってしまってすまん
俺の知っているディーラーさんは
狙ったとこに、ほぼぶち込むからな…
テケトーな事言ってしまう形になってしまってすまん
俺の知っているディーラーさんは
狙ったとこに、ほぼぶち込むからな…
872 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:20:15.01 ID:6oMf+3Hs
>>869うん、ありがとね♪また楽しい話し聞かせてくだされや
873 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:21:56.17 ID:eq7D2ZF4
ルーレットはパチで言うヤクモノだから、
赤が６回続いた時点で黒より赤に物理的に偏ってるってだけ。
不思議でもなんでもないよ。
赤が６回続いた時点で黒より赤に物理的に偏ってるってだけ。
不思議でもなんでもないよ。
874 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:25:55.77 ID:lvKyA57/
ボーダー派は黒に賭けるの理由がわからん
ボーダー理論だとルーレットは割100%ないからやっちゃだめだろ
ボーダー理論だとルーレットは割100%ないからやっちゃだめだろ
875 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/01(火) 23:54:50.93 ID:UuS7qpVk
ルーレットは0と00がある限り赤黒勝負でも勝率５割に満たないからカジノ側有利のゲーム
876 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 00:03:12.70 ID:3vbO9jmL
ボダは回る台打つってハッキリしてるけど波は曖昧なカキコミばっかりだな。
何百ハマった台が何回何回転以内に当たったからあと何回初当たり引くまではいい波続いてるから10/Kでも期待値ありますとか方法の講釈垂れたらいいのに。
何百ハマった台が何回何回転以内に当たったからあと何回初当たり引くまではいい波続いてるから10/Kでも期待値ありますとか方法の講釈垂れたらいいのに。
877 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 00:08:44.22 ID:jMCgB8Yz
モウヤメナイデー！！
878 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 00:10:09.45 ID:cw0fB0uP
879 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 00:22:25.17 ID:KQc+fduQ
>>873
つまり完全に均等なルーレットなら赤と黒が交互に出続けるということですかw
つまり完全に均等なルーレットなら赤と黒が交互に出続けるということですかw
880 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 00:53:57.07 ID:QD4GpDzZ
無作為にルーレットして赤が６回続いたんだろ？
２分の１が６回以内に当る確率は９８、４４％
普通に何等かの欠陥が有る可能性が高いから、次も赤になるんだろ。
パチのＲＯＭの完全確率は疑うのに、
完全な物理のルーレットは２分の１とかおめでたいにも程が有るだろｗ
２分の１が６回以内に当る確率は９８、４４％
普通に何等かの欠陥が有る可能性が高いから、次も赤になるんだろ。
パチのＲＯＭの完全確率は疑うのに、
完全な物理のルーレットは２分の１とかおめでたいにも程が有るだろｗ
881 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 01:31:27.20 ID:Dcf6o6OB
>>836
俺の場合、前日までの出具合とかは気にしない。
多少影響がある気はするけど、狙える範囲であれば気にせず打つ。
あと、あまりはっきり書けないけど、
例えばＮ社の台はかなりいい波を作ってくれることが多い。
少し前のＫ社もそうだったけど、ＳＴ機メインになってからはイマイチ。
Ｔ社は初当たりも重いし、波以前にろくすっぽ出ないので端から捨ててる。
Ｓ社も、出る時とそうでない時の落差が大きいのでたまに触る程度。
Ｈ社は昔は世話になったもんだけど…
>>876
まあ、そこまで教えたらこっちが食いっぱぐれるからね。
気にあるなら自分でデータ取ってみるといい。
俺の場合、前日までの出具合とかは気にしない。
多少影響がある気はするけど、狙える範囲であれば気にせず打つ。
あと、あまりはっきり書けないけど、
例えばＮ社の台はかなりいい波を作ってくれることが多い。
少し前のＫ社もそうだったけど、ＳＴ機メインになってからはイマイチ。
Ｔ社は初当たりも重いし、波以前にろくすっぽ出ないので端から捨ててる。
Ｓ社も、出る時とそうでない時の落差が大きいのでたまに触る程度。
Ｈ社は昔は世話になったもんだけど…
>>876
まあ、そこまで教えたらこっちが食いっぱぐれるからね。
気にあるなら自分でデータ取ってみるといい。
882 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 01:48:47.47 ID:gZs5BdWY
883 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 02:06:39.87 ID:KQc+fduQ
>>880
ジャンケンで10連勝する確率は0.1％。
「誰かがこれから10連続で勝つ」確率はそりゃ低いだろうよ。
でも10000人の人間が一斉に10回勝負をしたら10人はそれを達成する確率になる。
むしろ10連勝しない人間が出ない方が異常。
「膨大な施行の中では、確率上は稀なことも起きる」
と
「確率上は稀なことが常に起きる」
は全然意味が違うのに、
算数のできないバカは前者を後者と混同して「完全確率(笑)がぁ～」とか喚くから笑える。
確率の本を１冊ぐらい読んでから出直しといでw
ジャンケンで10連勝する確率は0.1％。
「誰かがこれから10連続で勝つ」確率はそりゃ低いだろうよ。
でも10000人の人間が一斉に10回勝負をしたら10人はそれを達成する確率になる。
むしろ10連勝しない人間が出ない方が異常。
「膨大な施行の中では、確率上は稀なことも起きる」
と
「確率上は稀なことが常に起きる」
は全然意味が違うのに、
算数のできないバカは前者を後者と混同して「完全確率(笑)がぁ～」とか喚くから笑える。
確率の本を１冊ぐらい読んでから出直しといでw
884 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 02:40:20.07 ID:QD4GpDzZ
885 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 08:36:26.55 ID:KQc+fduQ
俺は単純に数学の話をしてるだけw
10回して赤が９出るのと、10000回して赤が9000出るのでは、同じ9／10でも意味がまるで違う。
後者はイカサマないし極端な歪みがあるよ、間違いなくね。
でも前者をイカサマだと即断するのは大数の法則を理解していない馬鹿だけ。
つまりお前w
10回して赤が９出るのと、10000回して赤が9000出るのでは、同じ9／10でも意味がまるで違う。
後者はイカサマないし極端な歪みがあるよ、間違いなくね。
でも前者をイカサマだと即断するのは大数の法則を理解していない馬鹿だけ。
つまりお前w
886 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 08:38:06.22 ID:LPbkBvbB
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
大事な事なので５回言いました
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
むしろ１０連勝しない人間が出ない方が異常
大事な事なので５回言いました
887 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 09:47:57.56 ID:5VoIRJIh
>>885
波論者の方々はパチについてその「イカサマないし極端な歪み」について話しているんだけどね。
ところで、
「10回して赤が９出る」のと「10000回して赤が9000出る」確率、同じだと思ってる？？
波論者の方々はパチについてその「イカサマないし極端な歪み」について話しているんだけどね。
ところで、
「10回して赤が９出る」のと「10000回して赤が9000出る」確率、同じだと思ってる？？
888 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 11:31:06.09 ID:KQc+fduQ
>>886
何がおかしいの？w
十分な稼働があるホールで、１日に10連チャンする人が１人も出ない店が普通なのかねえw
あんたは誰も10連チャンできない店が公正な店だと思うんだw
>>887
計算上はね。
でも施行回数の少ない統計は意味はない。
生まれてから１度もジャンケンで６連敗したことない？
その期間は遠隔(笑)されてたと思う？w
何がおかしいの？w
十分な稼働があるホールで、１日に10連チャンする人が１人も出ない店が普通なのかねえw
あんたは誰も10連チャンできない店が公正な店だと思うんだw
>>887
計算上はね。
でも施行回数の少ない統計は意味はない。
生まれてから１度もジャンケンで６連敗したことない？
その期間は遠隔(笑)されてたと思う？w
889 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 11:37:34.25 ID:LPbkBvbB
大数の法則かじっただけなんですね
わかりますw
ぷぎゃーw
論破したいならもっと勉強してこいw
わかりますw
ぷぎゃーw
論破したいならもっと勉強してこいw
890 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 13:23:26.77 ID:rjdmYBbr
891 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 14:03:34.70 ID:/3sfzcA0
ボダ派 長い目でみてトータルで物事考えられる
波読み派 その場の状況しか考えられない
木を見て森を見ずなんだよな
波読み派 その場の状況しか考えられない
木を見て森を見ずなんだよな
892 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 14:41:42.58 ID:0eacyJUn
自転車に乗っていて、コンビニに止めようとするだろ？
鍵を掛けようとすると、結構な頻度で反射板が邪魔して鍵を掛けられない。
タイヤ（後輪）の内側に付いているこの反射板の長さは距離にしてタイヤの内径の10分の１程度。
つまり自転車を止めた時、反射板が邪魔をして鍵を掛けられない確率は10％だ。
わずか10％なのに、その10％にぶち当たり、鍵が掛けられずにイラットすることがしょっちゅうある。
これが何を意味するのか？
数字で見ると10％というのは如何にも起こり難い、低い数字のように思えるけれども、
実際の現実に於いては、10％というのは結構な高い確率で起こり得る数字なのだということである。
この「数字の見た目」と「現実感覚」の乖離が甚だしい者ほど数字音痴と言えるだろう。
逆に言えば、数字と現実との感覚が一致している者は、恐ろしいほどに数字に敏感と言える。
まあ俺が言いたいのは、だ。数字とばかり睨めっこしてないで
お外に出て数字を体感してみましょうね、ということだ。
言うまでもなく、数字ではなくて現実こそが全てだ。俺らはそういう世界に生きてるんだから……
で、パチ屋で起こり得る「数字の確率」なんて代物について確率論を持ち出すのは愚の骨頂。
数字の天才である『ブラックスワン』の著者なら君たちを完全論破するだろうｗ
パチ屋の数字がいかに限定的な状況の中でのものであるのか？操作の可能性はないのか、あるとしてそれはどのようなものなのか？
…確率基地はパチ屋を全面的に信じている証であり、狂気の沙汰としかいいようない。
オカルターというのは端からパチ屋を信じていない訳だから、パチ屋信奉者とは相容れないのである。
鍵を掛けようとすると、結構な頻度で反射板が邪魔して鍵を掛けられない。
タイヤ（後輪）の内側に付いているこの反射板の長さは距離にしてタイヤの内径の10分の１程度。
つまり自転車を止めた時、反射板が邪魔をして鍵を掛けられない確率は10％だ。
わずか10％なのに、その10％にぶち当たり、鍵が掛けられずにイラットすることがしょっちゅうある。
これが何を意味するのか？
数字で見ると10％というのは如何にも起こり難い、低い数字のように思えるけれども、
実際の現実に於いては、10％というのは結構な高い確率で起こり得る数字なのだということである。
この「数字の見た目」と「現実感覚」の乖離が甚だしい者ほど数字音痴と言えるだろう。
逆に言えば、数字と現実との感覚が一致している者は、恐ろしいほどに数字に敏感と言える。
まあ俺が言いたいのは、だ。数字とばかり睨めっこしてないで
お外に出て数字を体感してみましょうね、ということだ。
言うまでもなく、数字ではなくて現実こそが全てだ。俺らはそういう世界に生きてるんだから……
で、パチ屋で起こり得る「数字の確率」なんて代物について確率論を持ち出すのは愚の骨頂。
数字の天才である『ブラックスワン』の著者なら君たちを完全論破するだろうｗ
パチ屋の数字がいかに限定的な状況の中でのものであるのか？操作の可能性はないのか、あるとしてそれはどのようなものなのか？
…確率基地はパチ屋を全面的に信じている証であり、狂気の沙汰としかいいようない。
オカルターというのは端からパチ屋を信じていない訳だから、パチ屋信奉者とは相容れないのである。
893 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 14:46:31.46 ID:/3sfzcA0
タイヤがなんだって？
894 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 14:52:06.03 ID:nANy1RPR
895 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 15:06:25.01 ID:0eacyJUn
>>894
横槍だが、そもそも例の出し方が苦しい。いかにも限定的で非現実的。
・10回の施行で片方が1回出る確率
・10000回施行で片方が1000回出る確率
ほら、こうやって置き換えると「その確率は絶対違ってくる」のが判るだろ。
試行回数つまりサンプルの多さこそ確率の正確さをより強固に裏付けるのは確かだが
君のような例え方だとどこまで行っても同じ確率になるという平行線を辿るよ？
まあお前らのやり取り見てるとな、そもそも本当に確率論を知ってるように見えないし
お子様が数字こねくり回してるようにしか見えない。数字の扱い方を間違えてる。
その証拠に相手を納得させられてないではないか。もうちょっと頑張れよ、な。
横槍だが、そもそも例の出し方が苦しい。いかにも限定的で非現実的。
・10回の施行で片方が1回出る確率
・10000回施行で片方が1000回出る確率
ほら、こうやって置き換えると「その確率は絶対違ってくる」のが判るだろ。
試行回数つまりサンプルの多さこそ確率の正確さをより強固に裏付けるのは確かだが
君のような例え方だとどこまで行っても同じ確率になるという平行線を辿るよ？
まあお前らのやり取り見てるとな、そもそも本当に確率論を知ってるように見えないし
お子様が数字こねくり回してるようにしか見えない。数字の扱い方を間違えてる。
その証拠に相手を納得させられてないではないか。もうちょっと頑張れよ、な。
896 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 15:10:15.22 ID:0eacyJUn
897 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 15:13:19.59 ID:/mpuT9h+
波読み(笑)
898 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 15:21:54.96 ID:dm6LR0KH
波は馬鹿で済むが、ボダ派は池沼レベル
確率というものがどういうものか根本的にわかってない
それをさも｢私は理論武装してますよ｣ってドヤ顔。
確率として成り立つのは回る台を打つ、ここまで。
それ以上は妄想
確率というものがどういうものか根本的にわかってない
それをさも｢私は理論武装してますよ｣ってドヤ顔。
確率として成り立つのは回る台を打つ、ここまで。
それ以上は妄想
899 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 15:27:53.86 ID:nANy1RPR
>>896
どんまい
どんまい
900 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 15:33:11.37 ID:rYAaoAK7
むしろ自分がたまたま、ある事態に遭遇したということで
くだらん裏目読みを始めるのがオカルターの本領wだろ。
例えばトイレに行くなりジュースを買いに行くなりして、
ちょっと離席してから打つ。その一回転目で当たった。
こんなこと、いままで離席した回数を考えれば不思議でも何でもないw
さらに百回転以内とか拡大して考え始めると、いくらでもあるよな。
でも、頭の中身が面白い人たちは、そこに特別な意味を見出だすんだよw
ただ、それも人間というものの可愛さではある。
亡き沖圭一郎の漫画とかは、そういう可愛さが持ち味だったね。
でも真面目にボダ派に対抗できるような理屈にはならねえよw
ただし、それでも挙動のおかしい店があるのは事実だよ？
そのことを利用して勝とうとするのも自由だが
普通はそんな店、避けようとするもんじゃないかね？
くだらん裏目読みを始めるのがオカルターの本領wだろ。
例えばトイレに行くなりジュースを買いに行くなりして、
ちょっと離席してから打つ。その一回転目で当たった。
こんなこと、いままで離席した回数を考えれば不思議でも何でもないw
さらに百回転以内とか拡大して考え始めると、いくらでもあるよな。
でも、頭の中身が面白い人たちは、そこに特別な意味を見出だすんだよw
ただ、それも人間というものの可愛さではある。
亡き沖圭一郎の漫画とかは、そういう可愛さが持ち味だったね。
でも真面目にボダ派に対抗できるような理屈にはならねえよw
ただし、それでも挙動のおかしい店があるのは事実だよ？
そのことを利用して勝とうとするのも自由だが
普通はそんな店、避けようとするもんじゃないかね？
901 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 16:07:44.29 ID:LPbkBvbB
902 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 16:15:58.95 ID:0eacyJUn
>>899
ありがとう。
>>900
その挙動のおかしい店というのが結構あるから。
サロンでも機種板でも地域スレでもそういう話題が挙がってくることを考えたら
全国的に共通のシステムがあると考えるのはむしろ自然じゃないのかな？それこそ確率的な問題。
まあパチやるような人間は全てＩＱの低い阿呆ばっかと思うなら解釈も違ってくるだろう。
これも思うけど、ボダやって勝ってる人間というのは、むしろ自分の通ってるホールなり地域なりが
特殊なんだと思わないのか？勝ってる人間の地域別の統計取ったら面白い結果が出る可能性もあるわけで。
そういうのこそ信頼性の高い統計だと思うけどね、１ホールのある機種という限定的な統計なんぞよりは。
その台に何が仕込んであるのか判らないんだからさ、地域別統計の方が信頼性が高いはず。
ボダやって勝てる地域。あると思うよ。
>>901
とりあえず俺の地元は名古屋だからそれは無理ゲーだな。発祥の地であり、パチの何もかもが揃う地域。
当然のように遠隔装置を作る会社も名古屋には存在する。
俺はボダで勝てるとは思えない、としか言いようがないな。
ありがとう。
>>900
その挙動のおかしい店というのが結構あるから。
サロンでも機種板でも地域スレでもそういう話題が挙がってくることを考えたら
全国的に共通のシステムがあると考えるのはむしろ自然じゃないのかな？それこそ確率的な問題。
まあパチやるような人間は全てＩＱの低い阿呆ばっかと思うなら解釈も違ってくるだろう。
これも思うけど、ボダやって勝ってる人間というのは、むしろ自分の通ってるホールなり地域なりが
特殊なんだと思わないのか？勝ってる人間の地域別の統計取ったら面白い結果が出る可能性もあるわけで。
そういうのこそ信頼性の高い統計だと思うけどね、１ホールのある機種という限定的な統計なんぞよりは。
その台に何が仕込んであるのか判らないんだからさ、地域別統計の方が信頼性が高いはず。
ボダやって勝てる地域。あると思うよ。
>>901
とりあえず俺の地元は名古屋だからそれは無理ゲーだな。発祥の地であり、パチの何もかもが揃う地域。
当然のように遠隔装置を作る会社も名古屋には存在する。
俺はボダで勝てるとは思えない、としか言いようがないな。
903 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 16:20:44.39 ID:ye0DV3D+
ボーダー派は朝一に20以上の台を探し終日粘る、イベントや履歴やホルコンは無視
波読み派は過去の履歴など見てハマリの波、プラスの波のパターンを読む、一応釘も見て回る台
オカルト派は釘や履歴は無視で角台や新台狙いなど遠隔を読んだ立ち回りをする
ホルコン派は強イベント狙いで還元率高めに調整された台を狙う、回りの台の挙動次第で立ち回る
波読み派は過去の履歴など見てハマリの波、プラスの波のパターンを読む、一応釘も見て回る台
オカルト派は釘や履歴は無視で角台や新台狙いなど遠隔を読んだ立ち回りをする
ホルコン派は強イベント狙いで還元率高めに調整された台を狙う、回りの台の挙動次第で立ち回る
904 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 16:33:02.24 ID:acpu2UtX
さて、いつものように話が遠隔にスイッチしてきた所でスレも終盤
もう糞スレ立てんなよ
もう糞スレ立てんなよ
905 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 16:56:26.12 ID:rYAaoAK7
>>902
まあ地域差はあるかもね
まあ地域差はあるかもね
906 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 18:51:55.77 ID:8T6JW6dP
そもそもボダが通用しなければオカルトが通用するの？
907 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 19:07:38.73 ID:ojAEjYUZ
だれか一年間の収支を載せろ！
ボーダーと波派の！
パチンコで喰ってる奴限定で！
確実にボーダー派の奴には勝てないから！
短いスパンで見ればあんま変わらんよ波もボーダーも
ボーダーと波派の！
パチンコで喰ってる奴限定で！
確実にボーダー派の奴には勝てないから！
短いスパンで見ればあんま変わらんよ波もボーダーも
908 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 19:11:49.70 ID:9mcErQAt
>>903
ボダはイベント狙うだろ。
信頼できるイベントは減る一方だが、生きているのもある。
「信頼できる」というのは、当然釘の開け具合や回転数、削りのない出玉のことだからな。
勘違いすんなよw
信頼できるイベント日の殺気立った雰囲気はたまらん。
ボダはイベント狙うだろ。
信頼できるイベントは減る一方だが、生きているのもある。
「信頼できる」というのは、当然釘の開け具合や回転数、削りのない出玉のことだからな。
勘違いすんなよw
信頼できるイベント日の殺気立った雰囲気はたまらん。
909 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2011/03/02(水) 19:22:48.50 ID:14DjaEz2
波派の思考を前提条件で否定（無視）したボダ論で
波派を解釈すれば結果は自明
波とボダ、根っこは一緒でも次元が違うと言うになさけない。
波とは先の結果が分からないことに金を突っ込むための理由付けであって
そ
波派を解釈すれば結果は自明
波とボダ、根っこは一緒でも次元が違うと言うになさけない。
波とは先の結果が分からないことに金を突っ込むための理由付けであって
そ
910 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 20:03:41.83 ID:H9hxk0K6
おい、どうした！？
911 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 20:25:43.29 ID:j3sBuH2O
未来を予測するのは不可能だけど貯玉手数料無料の日はハマリが深いという事実
912 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 20:42:14.02 ID:ojAEjYUZ
ハマリも深いがいつもより出玉も多い。
これが真実。
わかる奴にはわかる。
これが真実。
わかる奴にはわかる。
913 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 20:44:27.34 ID:Epq4hE3t
本当に波読みできる奴はパチンコ以外にその能力を使ったほうが遥かに儲かる
914 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 20:48:40.49 ID:s/mJRx7Y
ボーダー以上の台を数台見つけておいて、その中で一番の
波良し台を打てば勝てるんちゃう？
波良し台を打てば勝てるんちゃう？
915 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 21:18:51.68 ID:H9hxk0K6
>>914
なるほど！ちょっと打ってみて、ひなゆなが「いい波来てるよ！」という台だな！
なるほど！ちょっと打ってみて、ひなゆなが「いい波来てるよ！」という台だな！
916 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/02(水) 22:18:05.08 ID:lg9sUuB+
ﾃﾞｷﾚです。八百長です。
出る台は出る。出ない台は出ない。
出る台は出る。出ない台は出ない。
917 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 00:02:10.82 ID:MV0iUdc4
そもそもボーダー理論は理論なんだから、スレタイは釘読みと波読みにすべきだよな。
918 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 00:21:21.45 ID:phC4JOgC
釘読み＋波読みが最強
919 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 00:45:25.57 ID:HpwB/hmV
920 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:03:58.90 ID:6tPub1OR
遠隔操作の装置だかソフトだか知らないけど、それを作って売って
業績をあげてる会社は確かに存在するんだろ？
ほんじゃ、その会社の売上と起業してからの年数、装置だかソフトだか知らないけど
その【何か】のひとつの値段なんかから、日本にある
絶対数くらいは分かるんじゃない？
業績をあげてる会社は確かに存在するんだろ？
ほんじゃ、その会社の売上と起業してからの年数、装置だかソフトだか知らないけど
その【何か】のひとつの値段なんかから、日本にある
絶対数くらいは分かるんじゃない？
921 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:18:56.16 ID:Mx4oltwn
前提がよくわからんよね
ボーダー派は店が釘だけで割数調整してるのが前提だが、波派はホルコン制御ありきで話をしてる輩が多い
収束を勘違いしたオカルト波厨も多いけど
ボーダー派は店が釘だけで割数調整してるのが前提だが、波派はホルコン制御ありきで話をしてる輩が多い
収束を勘違いしたオカルト波厨も多いけど
922 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:34:03.54 ID:T2f96fho
>>921
基本的に
確率には偏りがある訳さ。その偏りを無くすには試行回数を増やせば良いのだけど、ここで君らが見逃している問題が一つある。
1日の営業時間が終了して翌日になった時に、そのデータは果たして連続したデータなのか断片したデータなのかが分からない。
断片したデータならいくら試行回数を増やしても収束するはずも無い。
とは言え、営業時間が終了して電源を落としてリセットした機械なら、連続したデータとは言えないだろう。
となると
確率の収束は13時間スパンで考えなければならないはずだが？
基本的に
確率には偏りがある訳さ。その偏りを無くすには試行回数を増やせば良いのだけど、ここで君らが見逃している問題が一つある。
1日の営業時間が終了して翌日になった時に、そのデータは果たして連続したデータなのか断片したデータなのかが分からない。
断片したデータならいくら試行回数を増やしても収束するはずも無い。
とは言え、営業時間が終了して電源を落としてリセットした機械なら、連続したデータとは言えないだろう。
となると
確率の収束は13時間スパンで考えなければならないはずだが？
923 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:43:58.34 ID:Mx4oltwn
924 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:44:36.52 ID:pBwUyXvp
>>920
論理的には正しいんだがその方法が判らない。調べる方法さえ判っていれば可能だろうな。
ただし、保通にしろ何にしろ健全ではないこの業界全体がブラックボックスだと思った方がいい。
装置も遠隔用として扱ってるわけではないので、どのパーツがどんな働きをするのかなど詳細に調べる必要がある。
パチ版アサンジ氏の登場を期待。
>>921
何しろブラックボックス過ぎて、前提をどこにするのか？そこから入らないといけないのは確か。
ボダはその点、判り易いけれども、ホルコン制御も遠隔も無い前提で入るというのは非現実的なファンタジーに思える。
全部ありという前提で、ではどうやって勝つのか？波をどう読むのかという話にならざるを得ないんじゃないか。
それも地域差などあるかも知れないから。俺としてはボダ派はせめて地域名を挙げるべきだと思う。
論理的には正しいんだがその方法が判らない。調べる方法さえ判っていれば可能だろうな。
ただし、保通にしろ何にしろ健全ではないこの業界全体がブラックボックスだと思った方がいい。
装置も遠隔用として扱ってるわけではないので、どのパーツがどんな働きをするのかなど詳細に調べる必要がある。
パチ版アサンジ氏の登場を期待。
>>921
何しろブラックボックス過ぎて、前提をどこにするのか？そこから入らないといけないのは確か。
ボダはその点、判り易いけれども、ホルコン制御も遠隔も無い前提で入るというのは非現実的なファンタジーに思える。
全部ありという前提で、ではどうやって勝つのか？波をどう読むのかという話にならざるを得ないんじゃないか。
それも地域差などあるかも知れないから。俺としてはボダ派はせめて地域名を挙げるべきだと思う。
925 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:47:57.19 ID:T2f96fho
926 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:49:48.85 ID:3kE/1vH6
ボダでやってた頃
月平均－20万
波読みに戻してから
月平均＋25万
僕は何か持ってますね。
月平均－20万
波読みに戻してから
月平均＋25万
僕は何か持ってますね。
927 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:54:00.88 ID:pBwUyXvp
>>922
それなんかまさに地域差、ホールによってもろに影響する部分。
店によってはリセットしないところもあるらしいから。
>>923
ボダはそんなの気にしない、というなら収束という言葉の意味ないような気がするが。
何か間違ってるのか？
それなんかまさに地域差、ホールによってもろに影響する部分。
店によってはリセットしないところもあるらしいから。
>>923
ボダはそんなの気にしない、というなら収束という言葉の意味ないような気がするが。
何か間違ってるのか？
928 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 01:56:28.13 ID:ueirRs3w
>>923が正しい。
>>922は収束を勘違いしたおバカさん。
今日100回転させるのと
今日50回数、明日50回数させるのはまったく同じこと。
途中で止めようが、間を10年開けようが、総回転数は常に連続して蓄積される。
少なくともそれが数学の考え方。
違うっていうなら、それは数学に似た何か別のもんなんだろ。
>>922は収束を勘違いしたおバカさん。
今日100回転させるのと
今日50回数、明日50回数させるのはまったく同じこと。
途中で止めようが、間を10年開けようが、総回転数は常に連続して蓄積される。
少なくともそれが数学の考え方。
違うっていうなら、それは数学に似た何か別のもんなんだろ。
929 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:00:06.66 ID:T2f96fho
>>927
単なる確率論なら収束スパンは長くなる。
で
連続したデータと断定したデータでは、検証結果に当然差が出るはず。
となると
13時間の試行回数だと確率の偏りだけが頻発しても理論的におかしく無いが、それだとボダは意味を為さない。
所謂それが波だと言うことではないだろうかとの、結論になる。
単なる確率論なら収束スパンは長くなる。
で
連続したデータと断定したデータでは、検証結果に当然差が出るはず。
となると
13時間の試行回数だと確率の偏りだけが頻発しても理論的におかしく無いが、それだとボダは意味を為さない。
所謂それが波だと言うことではないだろうかとの、結論になる。
930 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:02:45.12 ID:ePWlgK6M
一生のうち13時間しかパチしないなら、その通りだなw
931 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:03:52.85 ID:T2f96fho
932 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:05:14.41 ID:8gvDh7wR
ボダ厨(笑)
933 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:08:04.39 ID:T2f96fho
もう一つ
毎日釘の状態が同じだと断言出来ないのに、連続したデータだと捉えて良いのか？
毎日釘の状態が同じだと断言出来ないのに、連続したデータだと捉えて良いのか？
934 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:12:51.47 ID:T2f96fho
935 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:13:16.84 ID:Mx4oltwn
いいからおとなしく前日のはまり台でも打ってろよ
936 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:15:52.84 ID:T2f96fho
937 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:19:57.28 ID:T2f96fho
938 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:22:16.70 ID:T2f96fho
939 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:22:39.40 ID:ueirRs3w
>>934
？？？
馬鹿の書いたオカルトと、ホルコン厨のホラ話だね……としかw
ダニ村先生はSTの途中で台を「休める」とST連が続くと主張してる。
それを真に受けるのがオカルト。
「連続した施行ではなくなるので」とか理屈を付けるのは疑似数学で、結局オカルト。
「同じ確率の抽選を続けるだけ」という認識が数学。
ラムクリしようが、ヘルシングのような特殊な台じゃなけりゃ確率は変わんない。
変わる台は検定を通らない。
それでも変わると言い張るならそりゃオカルト。
？？？
馬鹿の書いたオカルトと、ホルコン厨のホラ話だね……としかw
ダニ村先生はSTの途中で台を「休める」とST連が続くと主張してる。
それを真に受けるのがオカルト。
「連続した施行ではなくなるので」とか理屈を付けるのは疑似数学で、結局オカルト。
「同じ確率の抽選を続けるだけ」という認識が数学。
ラムクリしようが、ヘルシングのような特殊な台じゃなけりゃ確率は変わんない。
変わる台は検定を通らない。
それでも変わると言い張るならそりゃオカルト。
940 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:26:13.22 ID:pBwUyXvp
941 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:27:30.93 ID:gPu/EuKV
>>939
おしいななぜそこまで分かってて答え間違っちゃうかなｗ
お前がやってるのは算数、所詮机上の空論
オカルトは妄想だけどｗｗ
どちらも現実から逃避してるから波長が合ってしまってこんなスレになるってのが正解
おしいななぜそこまで分かってて答え間違っちゃうかなｗ
お前がやってるのは算数、所詮机上の空論
オカルトは妄想だけどｗｗ
どちらも現実から逃避してるから波長が合ってしまってこんなスレになるってのが正解
942 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:27:36.36 ID:T2f96fho
943 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:28:00.28 ID:6sQdv2C1
ボダ派…完全確率信者
釘を見て回る台を終日粘る、イベント、時間帯、履歴、演出は考慮しない
波読み派…基本パチンコは客同士の金の奪い合い
ハマリの波プラスの波のパターンを履歴や演出から読む
一応釘も見る
イベント、時間帯は考慮しない
オカルト派…釘や履歴は関係ない
新台や角台を狙う、時間差攻撃する、魚群ハズシたら不調台だから止める
ホルコン派…店が絶対儲かる仕掛けになってる割数調整と考える
イベント狙いで回りの台の挙動や時間帯や島単位で立ち回る
遠隔派…勝ち負けは店長次第
負け越んでる客や常連には出して貰える
釘を見て回る台を終日粘る、イベント、時間帯、履歴、演出は考慮しない
波読み派…基本パチンコは客同士の金の奪い合い
ハマリの波プラスの波のパターンを履歴や演出から読む
一応釘も見る
イベント、時間帯は考慮しない
オカルト派…釘や履歴は関係ない
新台や角台を狙う、時間差攻撃する、魚群ハズシたら不調台だから止める
ホルコン派…店が絶対儲かる仕掛けになってる割数調整と考える
イベント狙いで回りの台の挙動や時間帯や島単位で立ち回る
遠隔派…勝ち負けは店長次第
負け越んでる客や常連には出して貰える
944 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:29:27.26 ID:ueirRs3w
>>942
違うけどw
違うけどw
945 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:31:39.82 ID:T2f96fho
946 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:38:54.88 ID:T2f96fho
947 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 02:40:47.27 ID:ueirRs3w
少ない施行回数では期待値（理論値と言ってもいい）に収束なんてしない。
１日に甘デジを2000回転させて、毎日キッカリ20回ずつ当たったら遠隔だよw
しかし長いスパン（例えば数万回転）させれば1／100に近づく。
んで数万回転させて理論値に限りなく近づいたとき
10回転させるのにかかる金が500円平均と490円平均では大きな違いが出る。
その理論的な採算分岐点がボーダー（ライン）。
１日に甘デジを2000回転させて、毎日キッカリ20回ずつ当たったら遠隔だよw
しかし長いスパン（例えば数万回転）させれば1／100に近づく。
んで数万回転させて理論値に限りなく近づいたとき
10回転させるのにかかる金が500円平均と490円平均では大きな違いが出る。
その理論的な採算分岐点がボーダー（ライン）。
948 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:00:57.61 ID:6tPub1OR
>>925
基本的に極限の考え方では無限遠に収束ポイントを置くよ。
…まぁ、理論上はね。
でも、実際に人ひとりが一生で回せる回数なんてたかが知れてるから、
ボーダー理論は少しでも打ち手が有利になる手段としての意味合いが強いよね。
んでも、今のパチンコじゃMAXじゃ実質1/500を引かなきゃないんだもんなぁ。
そりゃ、ボーダー以前にスペック的に上にも下にも大きくブレるよ。
まぁ、不正な出玉操作が無いと仮定して、日本中の台の
スランプグラフ一か月分くらいを平均すれば、
そこそこ理論値に近付いてはきそうだけど。
結論としては、不正っていう不確定要素もあるし分からん！だなｗ
パチンコなんか人としてアホの打つもんだｗ
みんな止めようぜｗ
その時間があればもっと有意義な人生をおくれるぞｗ
基本的に極限の考え方では無限遠に収束ポイントを置くよ。
…まぁ、理論上はね。
でも、実際に人ひとりが一生で回せる回数なんてたかが知れてるから、
ボーダー理論は少しでも打ち手が有利になる手段としての意味合いが強いよね。
んでも、今のパチンコじゃMAXじゃ実質1/500を引かなきゃないんだもんなぁ。
そりゃ、ボーダー以前にスペック的に上にも下にも大きくブレるよ。
まぁ、不正な出玉操作が無いと仮定して、日本中の台の
スランプグラフ一か月分くらいを平均すれば、
そこそこ理論値に近付いてはきそうだけど。
結論としては、不正っていう不確定要素もあるし分からん！だなｗ
パチンコなんか人としてアホの打つもんだｗ
みんな止めようぜｗ
その時間があればもっと有意義な人生をおくれるぞｗ
949 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:01:26.80 ID:iW+1WyAq
950 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:10:10.11 ID:5EyAD7LL
>>942
俺は終日打つなんてこと滅多になく、気分や仕事の都合で簡単に切り上げちゃう人間だけど、
君が全然ボダ派のことを分かってないのは分かるぞｗ
例えば1000日間、期待値が少しでもプラスになる台を選んで打ち続けて、
1000日間の（それぞれの一日の）期待値の総計が3000万なら、
1000日の勝ちの総計が3000万に近づくであろうことを期待して打ち続けるのがボダ派だろうよ。
俺は終日打つなんてこと滅多になく、気分や仕事の都合で簡単に切り上げちゃう人間だけど、
君が全然ボダ派のことを分かってないのは分かるぞｗ
例えば1000日間、期待値が少しでもプラスになる台を選んで打ち続けて、
1000日間の（それぞれの一日の）期待値の総計が3000万なら、
1000日の勝ちの総計が3000万に近づくであろうことを期待して打ち続けるのがボダ派だろうよ。
951 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:12:20.89 ID:J6zwccfT
ボダ派というか完全確率を主張して止まない人に質問なんだけど
例えば確変中1/40でST74回の機種でさ
理論値での継続率が約80％だとするじゃない
それって要するに1/40の抽選が試行74回転までに当たる確率は約80％ですよーってことだよね
つーことはだなーまったく同じ理屈を転用すると
通常確率1/99の甘が試行185回転までに当たる確率は約80％ってことになるよな
（ちなみに確率分母までに当たる確率＝約60％というのはよく聞く話）
まあ兎に角そうなるとだな
その台の朝いち１～99回転と100～186回転では
明らかに当たる可能性(期待値)に差があるように思うってしまんだが。
この事についてはどのように考えてますのん？
例えば確変中1/40でST74回の機種でさ
理論値での継続率が約80％だとするじゃない
それって要するに1/40の抽選が試行74回転までに当たる確率は約80％ですよーってことだよね
つーことはだなーまったく同じ理屈を転用すると
通常確率1/99の甘が試行185回転までに当たる確率は約80％ってことになるよな
（ちなみに確率分母までに当たる確率＝約60％というのはよく聞く話）
まあ兎に角そうなるとだな
その台の朝いち１～99回転と100～186回転では
明らかに当たる可能性(期待値)に差があるように思うってしまんだが。
この事についてはどのように考えてますのん？
952 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:17:22.98 ID:q1LbefsM
このスレ面白いね。
養分ばっかりで。
ボーダー派以外で勝ててるって人はその日回した回転数と回転率、平均の出玉、大当たり確率。
これらすべてちゃんと記録してるって人いるのかな？
いないよな？ ってことは存在しないってことだわな。
暇なパチプーとかブログやってんじゃん。そこ覗いてきてみなよ。
勝つべくして勝ってるのが分かるから。それでも分からないって言うんだったら、一生養分やっててください。
養分ばっかりで。
ボーダー派以外で勝ててるって人はその日回した回転数と回転率、平均の出玉、大当たり確率。
これらすべてちゃんと記録してるって人いるのかな？
いないよな？ ってことは存在しないってことだわな。
暇なパチプーとかブログやってんじゃん。そこ覗いてきてみなよ。
勝つべくして勝ってるのが分かるから。それでも分からないって言うんだったら、一生養分やっててください。
953 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:21:20.07 ID:J6zwccfT
>>952←こういう感じの頭脳派気取りが一番痛いと思うんだよな～
954 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:26:38.82 ID:2LI0Ut2Z
『波は狙えます』ｷﾘｯ
凄いね、そりゃ、超能力があれば無敵だよ。
超能力が無い人は、投資を抑えて持ち玉で長く遊戯するために、回る台・スルーやアタッカーが締められていない台に座るしかない。
凄いね、そりゃ、超能力があれば無敵だよ。
超能力が無い人は、投資を抑えて持ち玉で長く遊戯するために、回る台・スルーやアタッカーが締められていない台に座るしかない。
955 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:27:32.49 ID:6tPub1OR
>>951
いい機会だ。
君は『基礎』とか『初心者用』を銘打つ確率統計論の
書物でも一度紐解いてみんしゃい。
世界がぱーっと拓けてくるぞ！
正規分布、Ｔ検定やらＦ分布なんかの基礎用語の
意味でも理解出来たら俺が改めて講釈垂れてやろうｗ
いい機会だ。
君は『基礎』とか『初心者用』を銘打つ確率統計論の
書物でも一度紐解いてみんしゃい。
世界がぱーっと拓けてくるぞ！
正規分布、Ｔ検定やらＦ分布なんかの基礎用語の
意味でも理解出来たら俺が改めて講釈垂れてやろうｗ
956 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:28:23.43 ID:VE446scw
>>951
> その台の朝いち１～99回転と100～186回転では
> 明らかに当たる可能性(期待値)に差があるように思うってしまんだが。
この部分で何が言いたいのかよく分からないんだけど。100-186回転の方が当たりづらいって言いたいの？
> その台の朝いち１～99回転と100～186回転では
> 明らかに当たる可能性(期待値)に差があるように思うってしまんだが。
この部分で何が言いたいのかよく分からないんだけど。100-186回転の方が当たりづらいって言いたいの？
957 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:33:30.21 ID:8gvDh7wR
ちょっと聞いて下さい。
僕はパチンコ初心者なんですが先日新ガロという台を打ったんです。
８図柄で当たったんです。当たったら箱満タンになるからと友達に言われてたので心の中で「やったぜ」と思いながら打っていたんです。しかし、なんと上のお皿が満タンになるだけでした。
これはないだろと思ってバイトのような店員に「バカやろー玉詰まってんのか」とキレて思いっきり台を殴ってガロモードという時短？と上のお皿の玉を後ろで見ていたオヤジに譲って帰っちゃいました。
どうせすぐ当たらずまた２万、３万使わせるのかと思ったら腹立たしくなって…。
僕もドカタの仕事をしてるので何か血が騒ぎましたよね(笑)
なんなんですかね？
でも帰ってから冷静に考えると友達に騙されたんだと思いました。
僕はパチンコ初心者なんですが先日新ガロという台を打ったんです。
８図柄で当たったんです。当たったら箱満タンになるからと友達に言われてたので心の中で「やったぜ」と思いながら打っていたんです。しかし、なんと上のお皿が満タンになるだけでした。
これはないだろと思ってバイトのような店員に「バカやろー玉詰まってんのか」とキレて思いっきり台を殴ってガロモードという時短？と上のお皿の玉を後ろで見ていたオヤジに譲って帰っちゃいました。
どうせすぐ当たらずまた２万、３万使わせるのかと思ったら腹立たしくなって…。
僕もドカタの仕事をしてるので何か血が騒ぎましたよね(笑)
なんなんですかね？
でも帰ってから冷静に考えると友達に騙されたんだと思いました。
958 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:33:37.20 ID:iW+1WyAq
>>951
同じだよ。
それが店がデータカウンタ付けてる理由みたいなもん。
おまいらはカウンタばっか見てるから、パブロフの犬みたいに刷り込みされてるだけ。
ＳＴ機打てばわかりやすいだろ。回数が限定されるから。（７４までって有限試行になる）
ＳＴ７４ならＳＴ１～３５と３６～７４で前者がと後者なら前者の当りが多くなる。
なんでかつーと、途中で当たるから、前者の方が試行回数多くなる。
まあなんかのデータ取りのバイトでもしたら言われるけど、
データ取る時はなんにも考えちゃいけないんだよ。
パチ屋のカウンタは１日単位でリセされちゃうから、その時点で信じちゃいけない。
同じだよ。
それが店がデータカウンタ付けてる理由みたいなもん。
おまいらはカウンタばっか見てるから、パブロフの犬みたいに刷り込みされてるだけ。
ＳＴ機打てばわかりやすいだろ。回数が限定されるから。（７４までって有限試行になる）
ＳＴ７４ならＳＴ１～３５と３６～７４で前者がと後者なら前者の当りが多くなる。
なんでかつーと、途中で当たるから、前者の方が試行回数多くなる。
まあなんかのデータ取りのバイトでもしたら言われるけど、
データ取る時はなんにも考えちゃいけないんだよ。
パチ屋のカウンタは１日単位でリセされちゃうから、その時点で信じちゃいけない。
959 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 03:37:03.17 ID:5EyAD7LL
>>953
でも君、>>952が言うみたいに記録、つけてんの？
俺はつけてないよ。面倒だし。専業でも（兼業と言えるほどでも）ないし。
でも、一日の収支ぐらいはつけ続けてるし、
そしたら、やっぱり日々の1000円2000円の差って、大きいんだよなあ。
パチって大勝ち／大負けするから、それぞれの局面では分からないけど、
単純に一日の収支をつけるだけでも、累積すると、
（例えば）一箱で＋1000円分回せるかの差が大きいって実感するよ。
ならばもっと細かくデータをつけ続けて、朝からしっかり良釘の台を確保してる
人間が勝つっていうのは、分かるんだけどな。
ただ、俺はそこまでしたくないだけで。その労力を他に回したいだけでね。
こと、パチで勝つってことだけでいうと、しっかり情報収集して、データをとって、
おかしな店は避けて、終日打つことだけに腐心してるボダ派のパチンカスが
強いっていうのは当然だと思うよ。
でも君、>>952が言うみたいに記録、つけてんの？
俺はつけてないよ。面倒だし。専業でも（兼業と言えるほどでも）ないし。
でも、一日の収支ぐらいはつけ続けてるし、
そしたら、やっぱり日々の1000円2000円の差って、大きいんだよなあ。
パチって大勝ち／大負けするから、それぞれの局面では分からないけど、
単純に一日の収支をつけるだけでも、累積すると、
（例えば）一箱で＋1000円分回せるかの差が大きいって実感するよ。
ならばもっと細かくデータをつけ続けて、朝からしっかり良釘の台を確保してる
人間が勝つっていうのは、分かるんだけどな。
ただ、俺はそこまでしたくないだけで。その労力を他に回したいだけでね。
こと、パチで勝つってことだけでいうと、しっかり情報収集して、データをとって、
おかしな店は避けて、終日打つことだけに腐心してるボダ派のパチンカスが
強いっていうのは当然だと思うよ。
960 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 06:04:27.23 ID:ROlpdBz7
遠隔とホルコン読みが波読みより強いのはあまり知られて無いようだな
俺が後ろの台との関係に早く気付いたせいで入れ替えがバラバラの配置だった店が前の入れ替え台の後ろに配置して遠隔しやすくしたりしやがった
俺が後ろの台との関係に早く気付いたせいで入れ替えがバラバラの配置だった店が前の入れ替え台の後ろに配置して遠隔しやすくしたりしやがった
961 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 06:07:25.59 ID:ROlpdBz7
周りの台を左右と後ろを見ながらハマってる台の左右と後ろに座ったらかなり当たる
個人遠隔されてる俺はそのパターンで挟み狙っても自分だけ当たらないがな
知らないフリして試しにやってみな
狙い撃ちがバレなきゃかなり通用する
個人遠隔されてる俺はそのパターンで挟み狙っても自分だけ当たらないがな
知らないフリして試しにやってみな
狙い撃ちがバレなきゃかなり通用する
962 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 08:53:34.80 ID:6z1UWNFN
ボダ派の勝率を聞いてみたい
963 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 09:19:39.25 ID:IQtrS6oD
二台どちらか打たないといけないとする。プラス１調整で10000ハマってようが打つのがボダ
プラス０でハマりも少なく順調に当たってるのを打つのが波派
確率あーだこーだ関係なしにほぼ間違いなく後者の方が先に当たる、これが現実
プラス０でハマりも少なく順調に当たってるのを打つのが波派
確率あーだこーだ関係なしにほぼ間違いなく後者の方が先に当たる、これが現実
964 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 09:25:26.88 ID:ueirRs3w
>>951
ああ、ダニ村や村岡といったクズ漫画家がせっせと言いふらしているオカルトねw
「朝一の○○は50回転以内に当たることが多いのデス！」みたいな
１、そんなプログラムは違法なので検定を通らない
２、仮に有利な回転数なんてバグがあったら、この前のサクラ大戦スロ撤去みたいに店が対応しないはずがない
３、それでも信じるなら、お前が朝一で通ったら？ 大儲けできんｼﾞｬﾈ？
そういうオカルトは昔から山ほどあったんだよ。
「このリーチで外れたら、100回転以内に当たりが来やすいデス！」って感じのがね。
信じてる馬鹿も山ほどいたけど、数字を取ったら否定されたただのデマだったわけ。
……んでキミはダニ村信者？ それとも村岡信者？w
ああ、ダニ村や村岡といったクズ漫画家がせっせと言いふらしているオカルトねw
「朝一の○○は50回転以内に当たることが多いのデス！」みたいな
１、そんなプログラムは違法なので検定を通らない
２、仮に有利な回転数なんてバグがあったら、この前のサクラ大戦スロ撤去みたいに店が対応しないはずがない
３、それでも信じるなら、お前が朝一で通ったら？ 大儲けできんｼﾞｬﾈ？
そういうオカルトは昔から山ほどあったんだよ。
「このリーチで外れたら、100回転以内に当たりが来やすいデス！」って感じのがね。
信じてる馬鹿も山ほどいたけど、数字を取ったら否定されたただのデマだったわけ。
……んでキミはダニ村信者？ それとも村岡信者？w
965 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 10:41:13.35 ID:wB9J46Cn
>>963
ボダは10000ハマるような店で打たないだろう
ボダは10000ハマるような店で打たないだろう
966 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 11:09:52.76 ID:tcCLam9d
結局あれだろ
波派って「当たる回転数が決まっている」って言いたいんだろ
ボーダ派は完全確率
波派って「当たる回転数が決まっている」って言いたいんだろ
ボーダ派は完全確率
967 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 11:27:19.40 ID:Pw5glEeA
完全確率ｗｗｗ
968 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 12:18:29.76 ID:T2f96fho
>>964
確率の偏りは考慮しないのか？
例えば
一日目に確率の偏りの中での1000ハマりを体験したとする。
二日目にも確率の偏りの中での1000ハマりを体験したとする。
毎日同じ台を打つならそれは単なる偏りで済むが、毎日違う台を打つ場合も個人レベルでは収束すると考えるの？
思うに毎日違う台を打てば確率の偏りの中でのハマりに遭遇した場合に、台レベルでは収束出来ても個人レベルじゃ無理な気がする。俗に運とか波とか言われるけど、目に見えない要素は全て考慮外？
確率の偏りは考慮しないのか？
例えば
一日目に確率の偏りの中での1000ハマりを体験したとする。
二日目にも確率の偏りの中での1000ハマりを体験したとする。
毎日同じ台を打つならそれは単なる偏りで済むが、毎日違う台を打つ場合も個人レベルでは収束すると考えるの？
思うに毎日違う台を打てば確率の偏りの中でのハマりに遭遇した場合に、台レベルでは収束出来ても個人レベルじゃ無理な気がする。俗に運とか波とか言われるけど、目に見えない要素は全て考慮外？
969 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 12:31:31.50 ID:u5f5lAg2
1000ハマリの後って何で単発犬が多いんだろ
データ付けてたわけじゃなくて体感なんだけど
データ付けてたわけじゃなくて体感なんだけど
970 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 12:36:05.52 ID:O388NuLQ
971 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 12:42:15.36 ID:Pw5glEeA
>>970
でも釘次第で別の台を打つんでしょ？
でも釘次第で別の台を打つんでしょ？
972 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 12:45:05.95 ID:YKYx07px
幸せなのは波読み
973 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 12:54:21.88 ID:T2f96fho
974 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 13:13:34.68 ID:ueirRs3w
>>968
キミは統計学のことをホントに何も知らないんだねw
「統計の偏り」の使い方も無茶苦茶だよ。
いいかい？ 完全に立方体のサイコロは、各目の出る確率は１／６だ。
だけど60回振って１～６の目が10回ずつ出揃うことはほとんどない。
確率通りに起きてないがイカサマが行われているわけではない。
施行回数が少ないから期待値に収束してないだけ。これが「偏り」。
しかし何十万回とやればやがて１／６に収束するというのが数学的な真理。
これへの反証は存在しない。だって（イカサマがなければ）絶対にそうなるんだもんw
あとね、台を変えたら云々ってのはホンっっっトに馬鹿だとしかw
いいか？ 台が数字を整えるんじゃねーんだよw
あるサイコロが、各目が１／６がなるように自律して調整するとでも？
違うね。
「サイコロを振る」という「施行」に対する結果が、やがて確率通りに収束すんだよw
キミは統計学のことをホントに何も知らないんだねw
「統計の偏り」の使い方も無茶苦茶だよ。
いいかい？ 完全に立方体のサイコロは、各目の出る確率は１／６だ。
だけど60回振って１～６の目が10回ずつ出揃うことはほとんどない。
確率通りに起きてないがイカサマが行われているわけではない。
施行回数が少ないから期待値に収束してないだけ。これが「偏り」。
しかし何十万回とやればやがて１／６に収束するというのが数学的な真理。
これへの反証は存在しない。だって（イカサマがなければ）絶対にそうなるんだもんw
あとね、台を変えたら云々ってのはホンっっっトに馬鹿だとしかw
いいか？ 台が数字を整えるんじゃねーんだよw
あるサイコロが、各目が１／６がなるように自律して調整するとでも？
違うね。
「サイコロを振る」という「施行」に対する結果が、やがて確率通りに収束すんだよw
975 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 13:18:36.19 ID:xq7xc/g7
976 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 13:49:43.87 ID:IXOBrx82
>>974 馬鹿にレスするってお前親切だな。
977 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 13:53:59.16 ID:O388NuLQ
>>971
うん。だって回転率しかわからんし。バグってたり、遠隔されてたり、悪い波状態かもしれんけどそんなんわからんし
>>973
気づいたら酷いデータが普通のデータで埋め尽くされてるの目指すから釘が甘くなきゃ古い台打つ理由にならない
うん。だって回転率しかわからんし。バグってたり、遠隔されてたり、悪い波状態かもしれんけどそんなんわからんし
>>973
気づいたら酷いデータが普通のデータで埋め尽くされてるの目指すから釘が甘くなきゃ古い台打つ理由にならない
978 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:04:59.29 ID:pBwUyXvp
>>974
だから、さいころに例えるのが駄目だって何度ｒｙ
今の機種は大当たりにも連数にも斑が出るようになってる。
例えば孔雀王のように大当たりの上限があるとしか見えない台もある。
大当たりの上限みたいなものが存在して、その範囲で嵌ったり、連したりして
「機械の方が」収束させるように出来てるように見える。それも最高の状態でそれだ、嵌り台はひたすらはまる回収モード。
検定とか本気で信じてますのがボダ派の痛いところ。
だから巨人の★打って来いって。
だから、さいころに例えるのが駄目だって何度ｒｙ
今の機種は大当たりにも連数にも斑が出るようになってる。
例えば孔雀王のように大当たりの上限があるとしか見えない台もある。
大当たりの上限みたいなものが存在して、その範囲で嵌ったり、連したりして
「機械の方が」収束させるように出来てるように見える。それも最高の状態でそれだ、嵌り台はひたすらはまる回収モード。
検定とか本気で信じてますのがボダ派の痛いところ。
だから巨人の★打って来いって。
979 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:14:03.73 ID:1NFGJGe+
980 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:19:33.06 ID:pBwUyXvp
>>979
地域は？
地域は？
981 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:20:50.01 ID:q4nLP/AN
誰が次スレたててー
982 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:22:30.31 ID:pbImgloS
社会の負け犬同士の醜い争いほど不毛なもんもないな
983 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:30:59.61 ID:pBwUyXvp
984 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:31:31.27 ID:Kr2X6n4b
今の俺のヒキだとボダとか負債が軽くなるだけだし
985 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:48:41.18 ID:J6zwccfT
パチンコは勝ってるやつが正しいんだよ
波だろうがボダだろうがオカルトだろうが数学だろうが
それで勝ち続けてるなら正しいし負け続けてるなら間違ってんの
それ以外に正解なんかある訳ないだろ馬鹿たれ
波だろうがボダだろうがオカルトだろうが数学だろうが
それで勝ち続けてるなら正しいし負け続けてるなら間違ってんの
それ以外に正解なんかある訳ないだろ馬鹿たれ
986 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 14:51:40.15 ID:J6zwccfT
>>981
本来これサロンでやるべき話題だから次スレいらないと思うよ
本来これサロンでやるべき話題だから次スレいらないと思うよ
987 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 15:02:50.75 ID:g+dJDqFu
>>978
パチンコのしくみ分かってない奴らにサイコロに例えて分かりやすく説明してあげても理解できず、パチンコとサイコロは違う！って当たり前の事を言っちゃうのよ
ハマりモードとかわけの分からないものを自分の頭の中で勝手に作り出しちゃうのよ
波を読むとか真剣に言っちゃうオカルターいっぱいいればパチンコ業界まだまだ安泰だな
パチンコのしくみ分かってない奴らにサイコロに例えて分かりやすく説明してあげても理解できず、パチンコとサイコロは違う！って当たり前の事を言っちゃうのよ
ハマりモードとかわけの分からないものを自分の頭の中で勝手に作り出しちゃうのよ
波を読むとか真剣に言っちゃうオカルターいっぱいいればパチンコ業界まだまだ安泰だな
988 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 16:06:47.31 ID:+ahMndnH
確立なんてのは偏る事があるのは当然であって
その悪い方に偏るのがハマリで良い方に偏るのが大連チャン。
波なんてものは確立が作り出す偏りに過ぎない。
そんなものよめるやつがいるとすればパチンコで一生食えるし、よめない以上ボダの方が理にかなってる。
その悪い方に偏るのがハマリで良い方に偏るのが大連チャン。
波なんてものは確立が作り出す偏りに過ぎない。
そんなものよめるやつがいるとすればパチンコで一生食えるし、よめない以上ボダの方が理にかなってる。
989 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 16:22:19.43 ID:6z1UWNFN
ボーダー派ってｱﾀｯｶｰ、ｽﾙｰ回りも見てる？
990 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 16:47:56.22 ID:IXOBrx82
その通りだけど率な。
978みたいなのはレスも恥ずかしい内容だけど、何で打ってんのかが理解できん。
978みたいなのはレスも恥ずかしい内容だけど、何で打ってんのかが理解できん。
991 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 16:48:42.05 ID:O388NuLQ
>>989
見ないでどうやって勝てというんだ
見ないでどうやって勝てというんだ
992 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 16:59:09.62 ID:ePWlgK6M
見ないとボーダー分からんだろ
993 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 17:04:01.82 ID:pBwUyXvp
>>990
じゃあもっと言ってやるけど
例えば甘デジの花札。俺の近所の小ホールでね、1日の大当たり最高が19とかだよ。
嵌りは300超え上等、当たり引いても1回で終わり、何とかモードには入らない。
これを終日ぶん回して更新出来るか？俺の経験上、無理だね。
店がそういう割にしてるんだから。ついでに言うと、ボダがぶん回せる釘でも無い。
ボダはこれを釘が悪いから駄目なんだというだろうな。なら5万くらい用意して、無理してぶん回して更新してくれよ。
店も教えるよ？名古屋近郊だ。何度も言うが、ボダやって勝ってると言うヤツは地域に恵まれてるはずだ。
じゃあもっと言ってやるけど
例えば甘デジの花札。俺の近所の小ホールでね、1日の大当たり最高が19とかだよ。
嵌りは300超え上等、当たり引いても1回で終わり、何とかモードには入らない。
これを終日ぶん回して更新出来るか？俺の経験上、無理だね。
店がそういう割にしてるんだから。ついでに言うと、ボダがぶん回せる釘でも無い。
ボダはこれを釘が悪いから駄目なんだというだろうな。なら5万くらい用意して、無理してぶん回して更新してくれよ。
店も教えるよ？名古屋近郊だ。何度も言うが、ボダやって勝ってると言うヤツは地域に恵まれてるはずだ。
994 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 17:08:39.52 ID:Mx4oltwn
995 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 17:46:49.56 ID:pBwUyXvp
996 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 17:57:16.10 ID:pBwUyXvp
つうか>>995これ無視するなよ、ボダ坊っちゃんｗまあ業界工作員だろうけどな、大半。
997 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 17:59:55.11 ID:q4nLP/AN
○ハンのグランドオープン１ヶ月打ったけどだいたい期待値通りだったよ
998 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 18:06:02.46 ID:pBwUyXvp
>>998
は？イベントで1日とか3日間だけだぞ？グランドオープンの意味間違えてるぞ。意図的か？
は？イベントで1日とか3日間だけだぞ？グランドオープンの意味間違えてるぞ。意図的か？
999 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 18:17:07.14 ID:hRrcZ6PU
ま、結果的に波をよんだほうが勝てるってことで話がまとまりましたな。今のパチはボダなんて無意味
1000 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2011/03/03(木) 18:17:43.20 ID:hRrcZ6PU
1000
1001 ：１００１：
／当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
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