ミドルスペック（300分の1前後）衰退の謎

なんでミドル300分の1前後、継続率60%くらいなの
作らないの？
なぜなんだ？？
そこそこ面白ければ打ち倒したい。

客が望む事とは逆を行く


それがメーカー

抜けないから店が買わない

1/299 62% 時短100回

これくらいのがいい

やっぱり、こういうのはホール側が稼げないからなんですねぇ・・・

マクロスがおもしろければ…

沖海とか仕事人３のころちゃんと客いたじゃん
ＭＡＸ入れて一気にクソ化したのに次はハマりはミドル級出玉は甘デジのライトミドルなんかに力入れてアホじゃないの

ほんの4〜5年前にそんな台ばっかりだったんだから稼げないってことはないだろ
店が客単価高い台求めてメーカーも店の要望に沿った台を開発する、それだけの話

そして客はどんどん逃げていく

そういう台がないのも客が飛んだ原因の１つだろ

お前等がナデシコ座らんからや！

今で言うミドルって一昔前のフルスペックだからな？
1/250前後で2300発、時短50前後こそがミドル
確変ｲﾗﾈ

ゲーセンのパチンコも玉持ち悪くなって当たった時に出るメダルも激減したら客飛んだわ。

何もパチ屋と同じ道歩むことないのに。

>>10
ナデシコなぁｗ

アレ当時ｽﾍﾟｯｸがｳﾏすぎて胡散臭さ覚えてあんま座らんかったわ

今はとてつもなくやりたい

でも当時の軽目のｽﾍﾟｯｸって確率のわりにあたんなかったような印象あった

仕事人�V
冬ソナ初代

このときが一番、ホールに行ってましたねぇ・・・

京楽のせい。　肉、出した辺りからおかしくなった

進化系とかｗｗｗ

最近の1/300長持ちしねーもんな。ギンパラとかあっという間に客飛んだし。
メーカが悪いのか、店が悪いのか、客の好みにあってないのか、
原因は分からんけど。バラエティに数台くらいの需要しかない。

ギンパラはステージやらモードやら色々糞すぎた

>>16
今のホールのクソ釘だと、当たる気もしないし取り返せる気もしない
っていう感じじゃないかねえ

回らないのを承知で
→一撃に夢見たい→MAX
→出玉はいいからとにかく当たりが見たい→甘

店がのんびり遊ばせるつもりがないんだから、中間のスペックが一番人気なくなるのは当然の流れだあね

一時期は1/300前後で出玉ありはすべて15Rってのが
王道スペックだった気がするんだけどね
なんでこんなに廃れたんだ

今、しみじみ思う
アタック�ｂPが神台だったことを。。。

MAXなんて客の金がもつと思ってんのかね。
どう考えても先細りしていくだけなのにな。
今日の昼間行ってみたが、○半でもガラガラだったのは衝撃だった。
こりゃ終わったね。

1/300をさもあたりが軽く甘いかの様に煽って
出玉激減させて、小当たりガセモードや２Ｒ潜伏とか付ける業界だからなｗ

もう見切り時だよ

アマデジでスルーアタッカー削ってるの見た時に
もう業界ダメだと思った

進化系って結局享楽は放り投げたし
他メーカーは2Rランプ消滅を真似して小当たりか潜伏か判別が複雑になった
享楽の罪は重い

ボーダー同じなら1/100も1/400も期待収支は同じ
なら当たりが引きやすい方が安定するのは当然
朝からMAXやミドル打つ奴はバカ

安定して負けるから勝てる可能性のあるほうを選ぶんだよ
ボーダーがプラスなんて台はリニューアル時以外数年見てない
そんな地域もあるってこった

業界が1/350をミドルってことにしたくてたまらないみたいだからな

1/350とか平気で1000ハマリするしフルスペと大して変わらん
ミドルは1/250〜300でいいよ
1/301以上はハイミドル、1/400がフルスペ

>6　面白いですが何か？

実際に客が座らないからだよ
抜ける抜けないより台は先ず稼働ありきなんだから
稼働がない抜ける台なんてホールにとって宝の持ち腐れ
場所と電気の無駄

１/３００に集客が無い理由は簡単
>>4の台なら３８％は時短で引き戻し確変６０％と合わせて
約７５％ループになる

これで初当たり１/３００の得られる出玉平均は
１ｋ/２３回転ならば３３００発だから
１回の大当りで約1300発未満…


当たれば何でもいいと
1/350も1/300の違いも感じない客からしたら
少ない少ないと不満がある今の現状
なら1/350で
もっと確変継続高い1300発か、2100発の振り分けを作るかしかない


頑張って1600発の1/300で仕方なく 時短70にしたら
また不満たらたら

打ちなきゃ衰退するわ

だから南国やキン肉マンみたいな
変則1/300ばかりになる
1/300で80％＋通常出玉ありにしたが、ヘソはほぼ潜伏
1/300で15賞球や確変70％にしたが、時短100初回無し

見返り出玉が高いのを求める客の責任もあるのに

つまりメーカーの客はホール
ホールの客はスペックも理解できないよーな
新台に群がる養分達
良スペック良釘で長時間粘るような方は
客と見られていないんだろうな

>>30
当たり前じゃん
パチンコを期待値をおってやるより
期待値マイナスでも運や引きで勝てる！と言う客に対してやってんだから

パチンコを遊びに来てる客が本来のメイン
その遊びに来てる客が欲しいのは満杯な１箱の出玉とたくさんの連荘
ボーダーが甘いとか時短中に増えるとか初当たりが軽いとか求めてない

台に求める優先順位が違う
彼らは100円でも勝ち！じゃなく
彼らは大勝や長く遊びたいでやってくるんだから
そりゃいつかマグレ噴きが出るまで粘れる１パチばかりになるわ

ミドルスペックはゲーム性に幅が無い
盤面やキャラクターが違うだけで他の台と差が付けられない

ああ冬ソナ１とか仕事人�Uや�Vを
ホールで打ちたいなぁ・・・
ミドルに差を付けがたいっていうけど
やっぱ差はあったんじゃない？
打ちたいミドルと打ちたくないミドルってやっぱあるし。

>>32
それは今のパチンコ全てに言えることでスペックは関係ないよ

あと、訳わからん規制やらでスペックはキツくなるのに、貸し玉が四円のままなのがそもそもおかしい
今時の荒波、糞台、鬼スペックなパチンコなら一玉二円等価にすれば多少は良くなる

>>34
１円も全力でクソ釘にして回収してるような店も少なくない

２円にしたら余計に打つ際の不快さは増すと思うぞ。
金は使わないかもしれんが、打ち出す玉に対しての回転数が確実に落とされる。
つまり、今よりさらに回らず保留が途切れまくる事になる訳で


そもそも等価って時点で駄目なんだよ。無制限も駄目。
クソ高い機会代を考えたら、等価無制限で楽しめる調整になんか出来っこないんだから。いくら優良に営業しても。
ましてやボッタ営業の多い業界なら言わずもがな

スタンダードなミドルを打ちたいな

ギンパラ２打てばいい
戦国乱舞？だっけとかスペック的に素晴らしいのに
ラウンドバトルも面白いのに

まあ南国やキン肉マンみたいなミドルの皮を被った爆裂機もあるけどさ
初当たりのきっかけが１/３００以上てのは遊び易いけどなあ
キン肉マンなんか必ず出玉ありで終了だし

地中海みたいなのが理想

俺の理想スペックは寿司原

銀牙伝説WEEDのスペックが好きだった。もっと評価されてもいいのに

ギンパラ2とか500円で6回転とかあるからなw

そもそも1/300と1/400で初当りそんなに違うか？
1/400でも当たる時はあっさり当るし1/300でも全く当らず当る気配もなく1000オーバーとかもあるしな
まあ1/400だとだいたいバトルスペックで2通とかあるからそういう意味では初当りが重いかもしれんが当り乱数自体を引くのにはそんなに変わんないと思う

あしたのジョー
覇王信長
X JAPAN

この辺の1／300クラスはけっこう良台だと思うんだけどなー
個人的にいちばん好きなバランス

>>42
まあ、0.0033……と、0.0025の違いなんて大したもんじゃないわな。
0.01とか0.005とかに比べるとまた違ってくるけど。

>>40同意です
WEEDいいよね
あと仮面ライダーの1/220の台もすごくよかったなぁ
この辺のスペックが一番遊べると思うんだがいかんせん店がすぐ釘を締めちゃうから悪いんだよな

糞釘でも打てばいいじゃない
そのうちそれが普通に思えるようになります

>>42
違うよ
全然違うよ

スロットも打つし1/500の時代からも経験した自分が言うが
全然違う！
1/400→1000ハマりは覚悟、お座り最初のストーリーリーチハズレたらもうやる気０になる
1/350→単発にビクつきながら打つ感じ、上限的に２万超えたら止める
1/300→まあ何かしら当てたい時に打つ感じ２万以内には〜て考えがわく
1/250以下→100回転以内で当たらないかな？てノリで打つジャグラーぽい
1/128とか→１度は当たりたい＆出玉や連荘もそれなりにと欲張りな時に
1/99以下→ながく遊びたいなぁと暇つぶし
1/40(笑)→せめて１度は３つ揃ってる所は見たい負けは覚悟の内ｗ

1/500→完全に上限なしに当たればいいなレベル
当たって逆転狙いで単発は泣く

長期間打てばミドル(1/300)位が一番安定するのは事実だと思う
安定する＝抜きにくい
ってことじゃないのか
ＭＡＸなんて、抜き放題だし
アホなコンサルなんてＭＡＸで抜きましょうって推奨してたし
んで一度爆連の味覚えた客もＭＡＸに群がるから
店もＭＡＸ入れる

甘も初当りが軽いから持玉遊戯になりやすいけど
その分、アタッカーやらスルーなんかで削って抜き多いしさ

ま、どのみち店は遊ばせる気は殆どないな

２００７年くらいはこれからは１/３００の時代
いや、１/３００以下がメインになる！なんて空気だったのが
花の慶次がヒットしたことでその流れが消えてしまった
享楽の栄華も衰退した

1/300衰退ってよりパチ業界衰退だな

北斗がでるからまた活気がでるだろ！

何気に1/298増えてるな。
修羅雪姫もだ。
継続率80%の2通ありバトルスペック。

ゴーダンナーやEX麻雀みたいな感じか

ミドルのバトルスペックで高継続モノは凄い勝てる印象

>>48
違うよ

客個人個人からしたら違うが
店は何台パチンコがあると思ってんだよ

結局はＭＡＸだって「事故」と呼ばれる爆連がある
店にとっては単価が大事だから結局は安定しやすいミドルや甘が回収し易い

目先の利益なら荒波なＭＡＸだが
店が勝ってる内にドロン！て出来るわけないだろ？
だから安定回収あるミドルのがいいに決まってる


とくにスルーやアタッカー削りは当たらないと意味がない
つまり当たり易い機種ほど削りの結果がでるよ

2011年､ふたを開けてみればミドルばっかな件

SRDCWみたいなスペック増えて欲しかった。

保４のガセ増えてから駄目になった印象がある
あと電チューの返しが３玉がデフォになったのも痛い
電チューとヘソで２の比率変えたのも店が得し易いよね
殆どエヴァ４からだわ

>>55
MAX規制だよ

>>57
エヴァ3からエヴァ4打った時に時短中の上皿の減りに驚愕した覚えがあるな･･･

ギリギリまだ許せる台がチラホラあったが今は無理

エヴァ４は時期の都合で流行っちゃった台だからなあ
それ以降の三共はビスティに乗っ取られたように糞台連発するし
ナデシコなんかはアクエリをベースにエヴァのスタッフが改悪したような出来だったし

きっかけはパトラッシュか
あれからMAXばかりになった

いや掲示じゃね？

慶次とガロが人気でてから出玉が少ない台が増えすぎた

もう戦国乱舞だけでいいよ

甘ですらオーバー100が当たり前になってきたよね。
分母300前後、確変50%＋α、時短100、潜伏なし、一律出玉　→　王道ミドル
分母100未満、確変50%前後、もしくは10倍アップST4〜5回、時短平均30〜40　→　王道甘

このへんをちゃんと作り続けるべき。特にSANKYO！

てす

地中海みたいなスペックもっと出せよ・・・
1/360で振り分けで荒れまくるミドルなんて打ちたくない

地中海はメインの爺婆からそっぽ向かれたからなぁ。
スペックより演出が嫌いだったみたいだね、爺婆にとっては。

個人的にはチャンス目→チャンス目→チャンス目ハズレの沖海2より演出バランス良かったけどな。


地元じゃ、新海も沖海2も確率甘い方入れてる店は今でも結構高稼働だねえ。
1/319の沖海2は正直1/319に感じないほどクソハマリ連発するけど
1/299の方の新海は中々アリかと。導入少ないけどな。

>>65
確かにﾐﾄﾞﾙは三共に頑張ってもらいたいな
ｱｸｴﾘｵﾝMFや、ﾅﾃﾞｼｺRXのスペックをもっと出して欲しい

MAXﾀｲﾌﾟもいいが、確変は凸確コミで70%、出玉一律1600玉、時短100みたいな安定した出玉のMAXﾀｲﾌﾟも出してもらいたいな
最近の台は振り分けが多すぎていやだな

三共はエヴァスタッフが権力持ってから駄目になった

>>69
一番近いのは京楽の初代黄門
397　1680発　67%（実質63.2%)　時短100

>>71
以前通ってた店の１円に置いてあったな
こういう台はもう出せないのか？それともホールが求めてないから作らないのか？

最近は一撃2000発で煽る台が多くて、実際は1回 の平均出玉1000玉ぐらいの台が多すぎる

>>72
内規上は何の問題もない。
ただ、表面上の確変率を上げ、当たり回数を水増しし、持ち玉比率を
下げるための工作（メーカーの店に対する配慮と言うべきか）。

昔は1日20回当たればほぼ負けなかったが、今は凸やラウンドの少ない
当たりのせいで30回でも収支マイナスなんてあり得るもんな。

今設置してあるミドルで比較的マシな台ってある？

ナデシコＮＸ、ＲＸ
マクロス
ロミ×ジュリ
武神列伝
くらいかな？

>>74
最初の2確に電チュー付かないけど、ひかる源氏

今度出る暴れん坊将軍って普通に良スペじゃない？
http://www.p-net777.com/s/0new_m/11-2/aba_fpm.php

まあ電チューの凸確率がおかしいがw
ってかこれスペック本当か？

電柱２Ｒ通常　３０％ｗ
良スペじゃないだろ。ヘソで２通は無いが。
それに時短が無意味。振り分け率が　ヘソ＞電柱の時点で。

>>77
あっ、電チューは凸通かww見間違えてたorz
まあ藤の時点で怪しかったがorz

アクエリ2は突入100%の転落スペックだね。1/30ちょいの確変と、1/52の転落か。
こいつは爺婆にはウケが悪いと思うが、さてどうなるやら…。
出玉は1400発だからまあ問題ないとは思うが。

何気にサラリーマンの1/300が良台だった件について

いくら良スペックでも店が回さないんじゃダメだしな
慈善事業じゃないんだから安定感のあるミドルなんてどこも釘ガッチガチでしょ

そもそもミドルに安定感なんかねえだろ
今ミドルとか言われてる機種は10年前のフルスペックだからな？
確変搭載している時点で荒い

>>79
潜伏はねえだろ
電サポつけろよせめて

>>81

＞ いくら良スペックでも店が回さないんじゃダメだしな
＞ 慈善事業じゃないんだから安定感のあるミドルなんてどこも釘ガッチガチでしょ
＞

慈善事業だろ

メーカーへの慈善事業
客が求めてない新台をバンバン入れやがって

>>84
客が求めてるからバンバン新台入れるんだよ
新台＝良調整なんて余程の優良店じゃないと有り得ない現状でも、
新台神話は未だに崩れない。というかまともな客寄せができるのが新台入替しかないからね。

昔のミドルと全然違うんじゃないの。
ガシャガシャ疑似３から糞長いリーチ発展でやっとこ当たって
出玉１５００がいいとこなんて。
タイアップのストーリー系とかさあ。
始動から３分くらいかかってんじゃん。

もう地方に行けば行くほど新台で満席なんかなかなかないよ

そもそも新台入れ替えを客が求めてるなんて誰が決めたんだ？

アンケートでも取ったのか？
糞コンサルタント会社こういう所に目をつけろよ

営業中に客一人一人にアンケート取れよ

ＭＡＸ機なんて客は求めてないから
初代慶次は普通に面白かっただけだから

牙狼XXが去年の１１月くらいまで高稼働だった店ならまだしも

>>82
このスレは今ライトミドルと言われてるスレだよ

>>85
「客が求めてない新台」を問題にしてるのであって、入れ替え自体を
問題にしてるんじゃないようなｗ

３５０前後の台はもはや当たる気がしないからな
感覚的にはケイジとかと変わらん
絶対に１０００超える気がする

３００だとなんとかなる気がする

自分もそうだけどミドルにこだわるのは
99年のリミッター撤廃のスペックに慣れてるからじゃないかと思う。

それ以降は大当たりをあおる演出が派手になりながらも
その大当たり自体の確率が下がってバランスが破綻してしまった。

何でMAXなんかに群がるか俺には分からんな
ボーダー＋３でも勝率が５、６割とか糞だろ、アレ
だから店は多少回してもあっという間に回収出来てしまうし、おまけに潜伏、凸通とか
今の台って３人大勝、７人大負けの詐欺紛いスペックが多すぎる
見た目甘い台は絶対に回さないし
パチンコなんぞ１パチで十分だよ

確率1/315 確変50〜60%
出玉1800〜1900くらいの数年前みたいな台が良い
大体海にしても前は突確なんてなく全て出玉当たりなのに、何故に確率は変わらないのに2Rみたいなのがあるんだ？

その分明らかな損なのに

>>92
そうしなきゃいけない規制があんじゃね。

MAXは初代ガロと蒼天だけお気に入りだった。
北斗やら慶次やらの実質初当たり出玉あり確立500〜分の１とかのは
ほんとひでー台だなと思う。

４パチでナデシコやりたい

ガセを耐えた後の見返りが少ない
ガセ演出ばかりでなんか打ってて苦痛だもん
潜伏小当たりがある台のような演出はミドルじゃいらんねん

>>92
一時間あたりの獲得出玉に規制かかってるから、演出増やしたり
２Ｒ当たり増やして時間効率下げないと検定通らないんじゃ？

今考えると倖田2のスペックって神だったな
相当稼がせてもらったわ

神て
たかだかパチンコ台に(笑)

倖田2が出た当初は糞スペックだったんだぞ
出玉少ない、2確比率高いで酷いときは6連くらいして2確半分とか…
今の機種が壮絶糞なだけ

昔どろろんなんたらという機種があってだな

>>99
15Rx8Cx14玉のどこが出玉が少ないか教えてもらいたい

出た当初はなんだろきっと

今のミドルスペックって客の要望じゃないよな。

客は普通に３００分の１時短１００のオーソドックスを求めてる。
去年の川島なおみは２Ｒはサポつきでかなりよかったのに。

これは内規変更の影響なの？

出玉少ない時短で減る潜伏沢山小当たりもあるよ
演出面はチャンスになるチャンス程度のガセばかり
リーチ前の予告で出ただけでそれなりに熱い予告減ったよね

もう小当たりで出玉取れるようにしろ

こういう流れの時はマクロスを叩いておけば問題ない

15年位前とかは確率は変わらないけど電ﾁｭｳ確率だけ変わって次の当たりまでサポートって台がたくさんあったよなあ
大当たり確率も250分の１だけど今みたいに乱数いじってないから素直な確率だったし

昔の享楽の仕事人と冬ソナは良かったよ！神台だったけど今のパチンコは当たらないし小当たりはあるし金抜かれて終わりだよね！

最近じゃミドルも分母が350越えるのが普通になっちゃったな
310前後のミドルが増えてほしい

アクエリ2は分母は理想的なのにスペックがゴミだね

今のこの辺の確率の台は
回らない(遊べない)・出玉少ない・連しないって感じがして
どうせなら 甘やMAX行きましょうと
二極化になるんじゃない？
店側も 地味に勝たせるようなことは避けたい
調整になるんだと思う

去年前半なんかミドル回帰の流れがあったのに、
どうしてこうなった？

今ミドル打とうと思ったら、ちょい古い台を探すか、
サクラ対戦、明菜、氷川きよしくらいしかねぇｗ

エヴァ4が出た特に皆出玉少ないって言ってたがまさかここまで少なくなるとは誰も思わなかっただろうな

昔は同じ確率でも、賞球違いで等価仕様の機種とかあった。
今は40玉交換店が少なくなったから、
1/315で確変50％1900発の時短100や
1/315で確変60％(2確込み)1700発なんて売れないんだろう

そんなおまえらに雪物語おすすめ。仕事人ぶりの時短連を楽しめる。ただ演出は…

雪くそ

エヴァがヒットしちゃったからな…
シトフタで図に乗っちゃったよね。
あの時期、仕事人無印3も絶賛稼働中だったのに、皆シトフタに流れやがって…

分母が340超えたらミドル本来の価値がないだろに。

最近じゃ美空ジョーのミドルが良かったなあ。
でもみんな、慶次北斗エヴァに走るから、メーカーも良質のミドル作ることにバカバカしくなったんじゃね？

1/300も1/350も1/400も一般客には同じなのです
ダニ村なのです

ただ1/300は出玉や連荘が少ない
ここには敏感なんです

当たるまでの労力は考えないが
当たってからの出玉は考える
1/300でも1000ハマる事あるんでしょう？
1/400でも1千円で当たる事もあるんでしょう？
こんな感覚

だが当たっても大連荘しない
連荘終わって振り返ったら箱が少ない
だからあまり打ちたくない
1/300が当たり易いなんて感覚がない
一般客がこうだから

エヴァ４罪は重い

仕事人�V以降はミドルのヒット作ないな
同時にパチンコ人気も衰退

1/350とかハマリがフルと変わらんし。
しかも出玉あり直撃するには、ほとんどフルと同じ引きをしなきゃ駄目

３５０を改めて調べると２Ｒの割合が１６〜１８％ぐらいだとして出玉あり直撃が４１５〜４２５ぐらいか
MAXに比べて１００ぐらい違うけど出玉少ないのがやっぱりキツい印象受けるよなー

出玉少ないから単発のマジ怖い

>>119
なるほどね〜
ってか、MAXが流行って感覚狂っちゃってるよね

巨人の星が常に満席とか凄いわ
エヴァや北斗並の大型新台ならまだしも…

>>125
5万台くらいだからだろ
海とかエヴァは3〜4倍台が売れてるし

無印仕事人３のスペックって今のルールでは無理なの?

>>127
全然OKだろ
ただホールが買いたく無い客に甘い台は作らないだけ

最近のミドルではジョーが良かったな
手軽に連チャンを楽しめたからな〜
エヴァもMFスペックとか複数スペック出して欲しいな

ミドルは分母が300〜320が主流になってくれればいいんだけどな
最近増えてきた360や370なんてミドルというよりマックスだろ
もうミドルは350以下、それ以上なら400で出せよ

アバンギャルドって仕事人３の後じゃなかったけ？
俺的にはヒットなのだがｗ

甘が100を超えてきたのにも原因があるね。
当初は平和の120弱だったのが、130、160あたりまで侵食してきている。

ところがこのへんの機種、結構爆発力もある。10箱超えることも珍しくない。
そしてミドルほどハマらない。

思うに、ミドルは安定した出玉を売りにすべきなんじゃないか？
分母300、確変50%、1600発、時短100、潜なし、ヘソ優先抽選なし。
分母320、確変50%、1800発、時短100、潜なし、ヘソ優先抽選なし。
これなら単発でも犬でもそんなにガッカリしない。
下手に60%超を謳おうとするから出玉が減る。
これこそ衰退の原因だ。

>>29
正論すぎ
ひばりなんか甘すぎて抜けないのにかなりの店がしばらく使い続けた
店は売上だけじゃなく稼働も欲しいのが実情

320分の一で確変割合が2Ｒ込みで三分の二あれば十分だと思うけど。
一般客にとって一撃の破壊力がなければ厳しいんだよね。
自主規制だと出玉なしの通常ができてしまうし。

>>119
これまた正論
付け加えると大半の客は大当たり回数にも敏感
出玉減で連チャン重視は客の心理を考えれば必然の流れ

バカがパチンコのスペック見る時は確変突入(継続)率しか見ない

スロだと設定6の割と天井しか見ない

アイムジャグラーがホールのメインな時点で分かるじゃんｗ

客＝馬鹿

タイタニックのスペックちょっとだけ昔のミドルに近いよな。
惜しい
潜伏付かないで時短100付けばそれなりに遊べたんじゃないか？

ミドル好きの俺は去年前半は美空ひばり､氷川きよしばかり打っていたな〜
勝ったり負けたりの繰り返しだったけど程ほどに遊べた
んで後半はX､明菜打ち始めたけど
洒落にならん位負けまくったわ･･
こんな事ならバトル打てば良かったかもしれん

最近は座頭市の楓をよく打つな
1/298で確変62％
ヘソ潜伏が何％かあるけど時短100はありがたい

自分は美空、大奥をよく打ってたな
たまに中森明菜あたり
最近は座頭一、サムライチャンプルーかな
美空と明菜の撤去は痛かった

>>131
1/200あたりまであるね

単純に店が抜きにくいんじゃないの？
客も爆連のある台打つし。

演出面でもつまらんのも大きい
マジで面白い台少ない

とにかく潜伏小当りを携帯の有料サイトでセグ判別させる仕様だけはマジで止めて欲しい
どう考えてもおかしいよそんなの

超速セグＭＡＸ

もうこの際スペックが酷いとかは置いとくとしても演出面で面白いと思える台がない

ミドルでナデシコは最高のスペックだったと思うが、店に殺されたんだよね…

なんだよ新台初日で1k10回とか…

マクロス打とうぜ

ナデシコもマクロスも演出ウンコ

リーチ前のガセがミドルだと何故か多い

釘がいい店でミドルを打つとそうそう負けない。安定している気がする。

ただしそんな店は今や皆無だな

キン肉マンやらエヴァ４やらヘソと電チューの振り分け変えてジジババ損しまくりにしたせい
当然のごとくスルー潰す流れになったし、電チューの返しも少ないし出玉も減った
カイジぐらいの電チュー性能ならありだけど、最近は右打ちでもロス多いのばかり
ＭＡＸだけの台って意外に振り分け関係ないの多い

アラジンディスティニーは面白かったなぁ
初当たり軽かったし
そんな俺も今は掲示専門

やっぱ演出だよね
享楽とか三共が嫌われてる理由でもあるし

全国全てのホールで甘・ライトミドルは4円、ミドル・ハイスペは2円or1円で
営業したら良いのに・・・。

1/280〜1/320の範囲のミドルが好きなんだが
現役で稼働してる中でオススメなのどれですかね？

あしたのジョー
中森明奈
タイタニック
雪物語
サムチャン２
X JAPAN
南国育ち
ゴーダンナー

他にもあれば教えてくださいまし

>>157
自分が打つ台くらい自分で決めろよ

こういう他力本願で主体性の欠片も無いクズがミドル支持してるんだから衰退するのも当然なんじゃね？

>>157
台数の少ない台よりは多い台を選んだ方がいい。
バラエティコーナーに1台とか2台ある程度の台の釘が開く可能性は
皆無に近いから。
あとは好みで打てばいいんじゃない？
潜伏ある台のセグ確認はしっかりやろうね。

ピンクレディ2011
1/299.8 66% 時短50　出玉1200

スペックキツいな。時短50と出玉1200は萎える。
　

>>157
今はやっぱり-座頭市-楓が一番じゃないか？

ルパン(ルピナス)と銀河英雄伝説が好きだった。そこそこ連するし

>>161
すでにガチ釘ばっかりだわ。

>>159
ありがとう
台数の多い機種かなるほど

>>161
そっかその発想はなかった
慶次あんまり好きじゃないから乳銀の時点で無意識に避けてたｗ
試しに打ってみるよサンクス

>>158
お前さんみたいにすぐイライラする癇癪持ちのクズがパチンコ業界を支えてるのかもね

すぐイライラする癇癪持ちのクズがパチンコする　×
パチンコするようになると、すぐイライラする癇癪持ちのクズになる。

確かに

最近ミドル増えてきたよな

長文でゴメンな
1/300確変60%時短100みたいな安定ミドルは稼動さえあれば店側はゆっくり抜けるが

今は打ち手の数がどんどん減っているんだ

1/360確変70%潜伏あり時短70みたいな過激なスペックじゃないと稼動が無い今は店側が稼いでいけない

稼動が無いのだからほぼ全台をボダマイナスで調整→高確変機はそこそこまぐれ噴きしてくれるからそれで出玉感や見栄え維持

安定ミドル機なんかボダマイナスじゃメリハリ無いから店も出玉アピール出来ない→客は100%離れていく
なぜなら

客側は大半が新台と出玉の見栄えにつられて店に行くんだよ
あの店マジで出してるとか言いながらね
ほとんどの客は釘調整なんか分からんから
回転率や削りも見ないから換金率も等価万歳

店側は減りつづける客側から年間トータルでもなるべく同じかそれ以上抜かなきゃいけない

安定ミドル機なんか全く需要が無い
15Rインフレの甘ばかりなのも上記の理由

稼動減少→粗利上げる為釘シメ→新台入替&高確変機で見栄え維持→ついていけない客ぶっ飛び→最初に戻る
今の店はこのループの最中
もはや安定ミドル機必要だとかいってるレベルじゃない
そんなもの大量にある海くらいで十分なわけで

まず稼動が上がらないと話にならない
そのためには今よりも還元率UP利益率DOWNは必須だが踏み切れる店は少ない
本当に長文ゴメンなさい

華牌FKは良いんだか、打てる店が少ない…

アクエリMFはすげぇ打った

店が一つの機種でいろいろなスペックが出てるやつはミドル避けてMAXタイプばかり入れるよね、ちょい前の孔雀王やG1DREAMなんかほとんどの店がMAXタイプだし。

G1DREAMなんかどう見てもMAXよりミドルが甘いのに・・・

最近のミドルはなぜかMAX並にハマるくせに出玉や継続率はミドルだからマジで勝てない
もしくは一回の出玉を2000とかにしたせいで他が信じられない辛さ
ミドルは変に凝らないで安定仕様でいいのによ

>>168
プロ野球の地上波中継が激減したように、
パチンコも衰退していく運命にあるんだよ
いまさら稼動が増えることなど有り得ないと俺は思う

北斗があるよ

パチンコは、玉がでると演出がなんでも楽しい。
（男　２８歳　プー）

その玉の出る過程で余計にストレスがたまる、やっぱそこじゃないかな
昔は当たり前だった100%電サポ、フル時短が今じゃレアな存在だし
なんというかボダが甘い辛い以前の問題だよな

黄門とかピンクみたいなスペックなら大歓迎なんだが

>>157
ダントツでゴーダンナーLMTですね、それ以外はあまりオススメできる機種じゃないです

明菜・タイタニック・雪物語は荒れにくいかな？
南国とか論外かと、電サポ入るまでのハードルが半端じゃないです、別に電チュー振り分けも良くないし

ミドルは釘締められたら終わりだろう
店側は回収する事しか考えてないしガラガラになったらさっさと撤去してまた同じ事をする

2年前ならエヴァ打つなら断然アバンギャルドよりも萌剣2以上にミドル乙女
後者3台は潜伏あるとしても、ホント出玉はいいんだよなぁ。

特に、ミドル乙女は確率のわりに出玉がよかった。

自分は百烈とピンクレディが相性良く勝ちやすい
分母が350越えるミドルは打つ気なくなってきた

もうすぐ大一から出る「本官に任せろ！」に期待している。
通がなくて出玉固定が良さそう。ヘソの潜伏率は40%もあるけれども。
導入自体が少なそうでちょっと心配

いつの間にか海以外のミドル機が時短70が当たり前になってきてるのはなんなの
大当たり確率も出玉も継続率もさして変わってないのに

数年前にスロが5号機になってからパチの方で利益取りにきだしてからこういう流れになった気がする

ミドルも時短70とか糞スペックが増えた

百裂は実質1/400でミドル詐欺だし、1/300でも潜伏つけて実質1/350くらいになってる機種も多いんだよな。

地中海みたいなスペックで演出が面白い機種があれば客も飛ばないだろうに。

>>182
明らかに出玉は増えてるだろ

時短100に拘る奴は馬鹿だと思う。

時短100回分出玉多い方がどんだけ優れてるか
分からない訳だからな。

>>187
出玉変わらず時短が減ってる今のパチンコに気付いてない奴は馬鹿だと思う。

負ける客の絶対数が減っててもメーカーとホールはｶﾞｯﾂﾘ稼ぐ訳だからな。

>>188
明らかに出玉は増えてるだろ

>>188
在日の糞コテにマジレス厳禁　　>>189←これも同IP

明菜とかタイタニックとか全く出玉多くないよな

>>189振り分け荒いだけで増えてない。

>>189はサミー大好き人間
「一撃2400発！」とかの謳い文句にホイホイ引っかかるアホ

>>189
みたいな奴って
継続率90％でも実質玉取れる確変20％とか言っても騙されるんだろうなw

っていうかギャンブルってのは
胴元がテラ銭取った残りを客同士で奪い合うんだよ。
時短なくして皆平等に一律出玉とか無いわ。
時短で差つけなくてどこでつけんの？

と、時短中に上皿が空になるボンクラどもが申しております

時短なんて飾りですよ。
昔初代ライダーのハーフスペック(初当たり単発なら時短無し、確変後のみ時短100回）
を打ち倒したけど
時短はﾃﾞｷﾚと言う事を体感した。
単発当たりで時短無くても引き戻しはやくて
勝てる日も多かった。
時短中に当たるかどうかは初当たり時に決まってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

特徴がないスペックは淘汰されちゃうんだろうなぁ

ひばりとかすきだったなぁ

無印マクロスだろやっぱり。1/309だったかで確60%15Rのみ2R小当たり無し。

転けた台だがスペック的には王道ミドルでエヴァやマクロスFなんかよりよほど良心的だったよ

>>200
あれで演出が良くできてて、人気が出てたら、今の状況も少しはましだったかもね。
潜伏、小当たり、進化系がグングンでてきて、小当たり潜伏に嫌気さしてた時に、
その流れを断ち切ってくれる台と期待してたのに・・・

わざと手抜きしてスタンダードなミドルにとどめを刺すのが三共の真の目的だったのかもしれないぞ

マクロス後は変態スペックに走り出したしな

基本STに時短がないのは何故？

MAXってなんで時短少ないの???

>>204
時短回数の最大が１００だからじゃないか？
ＳＴ中の電サポも時短に含まれるから、百列みたいにＳＴ回数減らさないと、
時短３０とかつけれない。

カイジ沼とか、スペック上がるたびに時短減ってたからな。
57億の孤独 ST75 時短25
人食い沼　 ST60 時短40
天啓　　　 ST55 時短45
ざわ＆僥倖 ST35 時短65
甘デジで時短６５はやばかった。
まぁ３分の１くらいしか時短つかないんだけど…

>>200マクロスはお店にとっては扱いづらい台だったみたいね

確変非搭載で毎回時短100の15R10Cの5&10&15
これで1/280ならお前ら打つか？想定釘は20/k

スレでは賛否両論だが最近の300分の1前後の台だと戦国乱舞２が好きだわ

>>208
回るなら打つ

>>208
電サポ増減なしアタッカー理論値で計算したとして、
初当たり1回につき平均2730発しか獲得できない計算だな
ボーダー25.6ぐらい、辛すぎて1k20じゃ打てたもんじゃない

初代マクロスのスペックに演出がフロンティアだったら流行ったかな

>>208
それって月下の棋士FFからST取っ払ったような感じじゃね

初代マクロスはゲージとアタッカーうんこだからなあ
あと何が期待できるのかボヤけて分からないし
分かりやすいリアクションのバトロイド変形来ないし
その辺改善されればまだ打たれると思うんだがな
通常でもレバ確リーチとかあってかなり骨太だよな~

同意

あ

エバのきせかちのMFスペックが、すごくバランスがよかった様に思いますが、皆さんどうでしょうか？

浜崎

俺の体の謎を！？

マクロスは擬似回数で演出決まっちゃってるのがな。
とりあえず擬似3行ってキャノンﾊｽﾞﾚが萎える。

もともと初代マクロスのコンテンツ力なんて低いし。
今時初代はオワコン。
初代ガンダムでもきつい。
Z、プラス以降じゃないとな

初代ガンダムは声優がかなり亡くなってるのがキツイな

衰退

1/350とかを「ミドル」と呼んでいる時点で終わり

ミドルは1/200,　1/225,　1/256　せいぜい1/300　で有ってほしい
もちろん2通、サポ無し潜伏、転落搭載などの詐欺スペックでなく、
表示確率で出玉ありの当たりをゲットできる仕様で。
R数振り分けは必要ない。

無印マクロスはスペックは神だった。

マクロス好きな俺は演出も好きだったけど信頼度がイミフなのがな。けどVコンデビュー台だし、Vコンの正しい使い方してると思ったよ。バルキリーミッションのシューティングゲーとか昇格の図柄ロックオンとか

アゲ

みどる

風使い

ミドルはつまらん

衰退

MHに未だにミドルの冬ソナがあるけど必ず誰かしら座ってるな やっぱ根強い人気があるのかね

野生の王国

五月ミドル

最近キセカチのMF見つけて初打ちしたくらいの初心者なんだがこれくらいスペック高い台って今あるの？

一昔前のミドルは10Kあれば勝負出来たのに今のミドルは10Kなんて着席料のごとく持ってかれるな

その前にST70回転とかそういうのが嫌だ、戦国無双とかな
銭型なんて連荘望めるのか？ST70でST中1/70だろ？
潜伏もいらん

ホールが釘締めすぎでミドルの良さを活かせないまま通路と化し撤去の繰り返し。

てす

テスト

こうだ位のスペックがほどいいけど、ほんまそんなん無くなってきたな。
時短３０とかふざけすぎ。
勝つイメージわかへんし、パチも終わりやな。

↑万発乙

１／３００とか一人でまわしても勝てるイメージ湧かないと思う人も多いはず
クソ釘→打つ人少ない→まわしてないから打たない→客付かないから釘開けられない

なにもかもが中途半端で面白みも無い。
そんな糞台の代表的なのが海シリーズ

時短100でなんとかするイメージ

アクエリMFが島単位で導入されてたあの頃が懐かしい

今は、1/300前後の台全盛じゃね？
このスレ終了だな。

まだ終わらんよ

>>244
エヴァMFやXFも良かったよな


今売れるとしたら継続率80%のミドルだろ
あしたのジョーもＳＴじゃなくて80%なら人気でたのに

回れば安定して出ちゃうから店は釘を閉めて回らないなら客飛ぶ
って事を繰り返してたから回っても回収しやすいマックスみたいな荒い機種出してんじゃね？

まあパチ店がブッコ抜きしたい場合、
無知なニワカ、初心者からがやりやすいよな。
無知な人に説明するのに、甘は当りやすい、MAXはいっぱい出る。
ってわかりやすさが有るからじゃね？
それに比べてミドルはその中間程度ってインパクトがない。
　

まず等価でボッタ釘 の店が非常に多くなった事
これにより客はパチに一撃だけを求め打つようになった

ミドルは出玉少ないのが多くて物足りない

>>1
エヴァ7がまさにそのスペックだ。時短も100回に戻ったし。

初代冬ソナあたりまではミドルが1番よかったのに

等価主流になった今、ミドルスペックや甘でも1日打てるような釘の店なんてほとんどないしな

>>254
1日なんて打ちたくねーよ

5時間で3万発で帰りてーよ

海もハイミドルとミドルの両方のスペックがあるけど、
導入されるのはほぼハイミドルでミドルは希少価値という

今普通にミドル打とうと思っても、打ちたい機種が・・・

・ST機・・・2確スルー搭載で実質ハイミドル
継続率が70〜80%のはずが、意外と連が伸びず、数回に1回爆発のイメージ
平均出玉も総じて少ない

・確変機・・・ラウンド不定で時短は50〜70
単喰らったら「この出玉でどうしろってんだ？」な気分
1/300で時短50は時短100からすれば、初回を除いて1/350を打たされてる感じ
昇格のせいで確図のリーチが期待薄

エヴァ7か〜。
詳細スペックわかるまで安心できんな。
一律15Rならいいが、8R、16Rみたいな振り分けだったらイヤだな。
潜伏とかないよね、エヴァだし。

>>1は野生の王国３や春夏秋冬打ったのかな。
今年は1/300の台が豊作だったね、糞台だったけど

次から次へとどんどん売りたいメーカーは適当に糞台作って売る。
人気出て長持ちされちゃ困るんだよ。
そんなんだから、費用も手間もかかる検定に落ちて再検定なんてもってのほか。
結果、どう暴れてもちゃんと検定通るキツキツのロースペックしか作らない。

MAXみたいな一撃性もない、甘みたいに軽く当たらない、しかも基本的なスペックは悪い。
衰退して当たり前です。

マクロスミドルもあんまり見かけないな
1000〜1500発72％2通無しってそこそこいいスペックだよな

>>262
ダイナムはこっちメインだな。
稼働も長続きしてる。

>>115
んな台そんなに無いけどな。

例えば仕事人だけど、初代は2000発だけど確変率1/2で時短なし。
激闘編は数スペックあるけど、
WRは1/295でフル時短だけど出玉1280発
MRは1/318で出玉約1800発だけどハーフ時短、
2000発のZRは1/349（これはかなり甘いけどね）

3は継続率65%だけど出玉1430発

>>261
いや、衰退してないしw
このスレ終〜了〜。

>>261
違うよ
ミドルは店にとって一番儲からないからだよ
マックスは釘を甘くしても荒くて出ない台も多いから儲かる
甘は釘を甘くしなくてもお金のない依存症っぽい客は打つ　１パチもね
ミドルは回らないと客は打たないが回すと客に勝たれてしまうからな

保守

エヴァ7楽しみだぬ

プロ猿おもろい

だな

きょうらく

エヴァもめぞんもボタ腹もいいね

エヴァ７によって低継続ミドル再ブレイクの兆しか

プレミアム海物語ゴールド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロゴルファー猿

>>274
初当たり確率が違うｚ

まず当たらないし、当たってもノーマル図柄だった時追いかける気にならない。
同じ一箱しかでないなら、確率の重いミドルなんか打たなくても甘でも打った方がまだ勝てる(可能性がある)。

…とか思っちゃう人が多いから、衰退したんじゃないのかね。

ナデシコNXくらいのスペックを打ちたい

1/300って結構当たり重いからね
500とかハマって単発とかやる気なくすだろ

突有り 出玉ショボイ 時短70とかショボイ。ミドル打つなら銭形打つよ

>>278
500じゃすまんだろ
3倍くらいのはまりは覚悟せんと
確変引くのに1/600だから確変引くまでに1800回ってのはザラにある
>>279
999なんて1/360で時短50だぜ
かといって出玉が多い訳じゃないし突確引いたら半分くらいの継続率しかない
1/300の仕事人3から見れば大幅に劣化してる
ここまで劣化したらもう辞めた方がいいよ
勝てる遊びじゃねぇや

1/315の海の頃なんて出玉2100発で継続率50%だったしなあ
Ｍ27でも1900個になったが時短100回付いてた
あの頃と今じゃ換金率が違うので単純には比較できんが
大幅に劣化してるのは馬鹿でもわかる
パチンコはもう無理ゲー

みどる

ほらな
だから俺はあれほど言ってたんだ
ロミ×ジュリは神台だと

スペックだけなら牡丹と薔薇

マクソタイプ→連するのは当たり前なのに余裕で単発さらに出玉が安定しない
ミドルタイプ→連しないはずなのに割と連するししなくても許せるし出玉は安定

ミドルが精神衛生上よろしい

今の台の派手な演出、煽りは安定型スペックには合わないとエヴァを打って思った

せやね

らいとみどる

夢がないから。
銭形のほうが夢がある

ここで語られてるミドルはザックリ言うと、朝一から打ち、持ち玉になったら全ツッパみたいな人(店側からすると嫌な客)が好む台

店が求める仕事帰りに短時間打ってそこそこ出玉も欲しいってリーマンとか、現金の時はジャブジャブのくせに連チャン終了後即やめするような人からは嫌われる

そりゃ店もそんな台敬遠するわな

爆裂MAX暇つぶし甘の中間の座をライトミドルに奪われたって話でしょ
ライトミドルはさすがに軽いし波荒く作ってあるのが多いから25ｋ発程度なら珍しくない

でもちょっと勝負するならミドル打ちそうなもんだがなー
表記約1/400、2通搭載で初当たり実質1/500のマックスとかマジキチ

例えば同じ3万負けるにしても、ライトミドルなら初当たり1回は取れるが
ミドルじゃ熱い演出一度もナシで飲まれる可能性が高い

1kで20回も回らない今、ミドルはおっかなくて1ﾊﾟﾁでもなきゃ打てないわ

ミドルとMAXは一万か二万だけ運試しで打つ台だろ
当たるまでツッパすると時々えらい目に会う
確かに箱積めるスピードは、甘とかライトに比べると魅力的なんだがな

エバでもうってろ

僕は初代マクロスとナデシコちゃん！

後から甘がでるからね!?

遠隔で二時間はめたら疑われるから

だな

ミドルスペックッサ

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

>>297
パチンコやめれば

甘デジは当たって飲まれての繰り返しで初期投資少なく遊べる。
ＭＡＸ機は１０万勝ちとか夢見れる。
じゃあミドルは？ってなった時目的がわからない。

４パチ、１パチは打つ人多いけど中途半端な２パチは流行らない
同じようにＭＡＸ、甘は需要があるけど中途半端なミドルはだめなんじゃね？

MAX打てない人にとっては、基本甘ライトでミドルは勝負台・・・
浜崎スペックが優秀だったな

俺も10万勝ち夢見てミドルだわ
マックスは当たる気しない

スケバンくらいの分母の確変機出してほしい

>>305
仕事人でいいだろ。
牡丹と薔薇とかおりん2もあるし。

>>305
ブラクラLTX

すまん、牡丹と薔薇はミドルだけだな。
長七郎江戸日記は1/200があるぞ。
好かんが、SANYOも雪とかパフィーがあるし。
プレ海GO楽も1/240だな。

新子連れ狼も1/228.8があるが、入らんだろうな。

衰退つーかメーカーが出さなかっただけだなｗ
エヴァが普通に稼働しているぞ。
近いスペの仕事人もさ。

1/300の60%とか単と突単製造機だろ

ミドルが一番当たりやすいイメージあるんだよな。
１．1/99が300はまるのと
２．1/299が900はまるのと
３．1/399が1200はまるのでは
圧倒的に２が出にくいと思う。

1/399と1/299なんて大して変わらないからミドルスペックに
継続率70%以上はあってもよさそうなのになぜか少ない
60%とかキツすぎ
割に合わない

>>312
なんとなく分かるけど、エヴァ7だけは
1000近く嵌ってるの見るの多いわ。

謎

エヴァ7で1000ハマると取り戻すの難しいな

ミドル機復活してきたと思ったら以前のミドル機より初当たりが厳しい台ばかりになったよな、確率は若干甘いのに。
プラス出玉が少ない。

これじゃ誰も打たんよ。

確率が若干甘くても、時短は50とか70。
ひどい台だと時短固定ですらない。
そして出玉も一律ではない。
ST機では潜伏スルーあり。
確変機でも潜伏はザラ。

出玉がライトでハマリはＭＡＸと変わらん。これが今のミドルの現実。

>>319
同意

1/360以下の中途半端なミドルは存在価値あるのかな？
はまりがキツイのですぐ客飛ぶし

みどる

すぺっ

くっ……

死ねよ

花満開の新作が素晴らしいミドル

過疎ってるあたりミドルは終わってないと思われるどころか
今マックスが飽きられているよね
ミドルでも2000発搭載とかで一撃性あるの増えてるのに
確変継続率80未満もしくは最大出玉が1500発前後のマックスが増えてる謎
エウレカとかRAVEとかヤマトとか009とか最近出たマックス全部酷すぎだろ

だってそもそも当たらんし当たってもしょぼ出玉で終わることも多いし
甘やライトのがおもろいわ

ミドルが一番面白いが
甘は出玉しょっぱ過ぎるし
MAXは1/400の癖してショボ連しかしねーし

・小当たりと潜伏がない
・ラウンド振り分けが少ない（あっても１２〜１５Ｒと２Ｒ確位）
・嵌っても２倍嵌り以内で当たって、連する時はする
・演出バランスがまとも（公表値が高いリーチならだいたい当たる）

打ち手が望んでるのはこういう台だと思うんだけど、
ひたすら回収したいホールの意見しかメーカーが取り入れないから
上記の様に打ちたい台が無いんで客飛んでるんだと思う。

よく聞くホルコンのせいなのか抽選してるかどうかも怪しい挙動が
多くなった上、小当たり詐欺や釘の鬼絞め、一回辺りの出玉減少と
楽しめる・勝つ期待を持てる台が全く無くてホール行かなくなった。

まぁスペックだけ見ればエヴァ7は良台なんだろうけどさ、店の扱い方が下手なんだよ。

変な擁護かもしれないけど赤ガロとかエヴァ６とかは
店が扱い方がよければ良台だと思うよ？

赤ガロだって50％でサポ付確変+潜伏32％で1回の当りからの連荘考えると
70％ぐらいで確変に繋がるし、
エヴァ6も型に嵌れば大爆発するし、
ただ…潜伏はもちろん、エヴァ6の「等価」釘、仕様って話になると全然違う。
ヘソに入らないし潜伏したら釘の仕様で球が減りまくる、15Ｒ×15発×10だって
アタッカー閉まればクソウンコ。客が入らない台なら尚更だ。
1ﾊﾟﾁだってあれで利益あがらない→辛釘クソ仕様になるし、

等価に1ﾊﾟﾁが増えてきて25〜30交換が少なくなればこうなるのは必須だと思うけどね。
設備費に人件費考えたら「出さなくなる→客いなくなる」はどんな台でもそうなるよ。

みど

スペック的にはどうあれ、客の印象としてはエヴァも仕事人も
「当たったところで全然連チャンしなくてつまらん。」
「2箱程度の勝ちにしかならないんだったら甘デジ打った方がマシ」
って感じだからなぁ。

ちょっと前までMAX終わりでこれからはミドルみたいな感じだったけど
エヴァ仕事人と、新ガロのせいでまたMAX復権の兆し。

ミドルに限らんが連チャンありきのスペックばかり

時短とか出玉増やして、代わりに確変突入継続ともに1/2でいいわ

>>330
新ガロくらいしか該当しなくね？
まぁだから客付いてんだろうけど

>>331
エヴァ6はともかく赤ガロは良台
初当たり軽い上に突入率も高いから初代より安定し易い
その上演出バランスも中々
客が飛んでからは偶に潜伏おこぼれにも預かれる
これでトレードオフが出球1000と稀に来る潜伏連くらい、
割も初代とほぼ同等だし充分過ぎるわ

なるほどね

最近はミドル台も多いね

ルピナスルパンとか地中海のスペック出せよ！
ミドルで普通の確変機でサポ中突確が無いみたいなヤツ！

今みたいなクソ台クソスペック乱発するなら
１機種位オーソドックスな機種出せよマジで。

地獄少女の確率甘いほうは299分の1だけど潜伏が高いし出玉少ないからな
演出バランスもあまりよくないが意外におばさんに人気があるな
幸田はおばさんから姉ちゃん系が好きだな。
だがどちらも小当たりがじゃま

少し前までは普通に選択支のひとつだったけど、いつからか怖くて触れなくなった
回らないし、確率以内にひけることがほとんどない。
本来なら７割弱は確率内に当たるはずだろ？

３倍単→２倍ワンセット…こんなんばかりじゃん、さすがに嫌になるわ

初代戦国乱舞のスペックがもっと流行ればよかったのにな
せっかく1/300当てたのに単発という不安もないし、突すらないオール15R出玉アリ
あれは本当に良かった

ミドルの寅さんってミドルというより準マックスだよな？
1700回して当たり0の台2500回まで回して泣く泣く退散
リベンジしてやろうとこないだ逝ったら撤去されてた(´・ω・｀)ｼﾄﾞｲ…

>>338
ルパンって1/370の奴？
あれ超糞台じゃん。あの確率で出玉の少なさは殺意を覚える
1/350以下、マックス未満のミドルは糞
はまりマックスと変わらないのに出玉はミドルとか
一番ヨサゲなのが仕事人のような1/250くらいの台
今後はこの辺りの確率のが主流になる

>>330
＞嵌っても２倍嵌り以内で当たって
おいおい虫よすぎだろｗ　天井が無いから2倍で抑えることなんかできやしないよ
はまりが怖いのだったら甘打てよ、まあ甘でも最近は1000くらいはまることがあるけどなｗ

要件に近いのはタイタニックだな
1/300でラウンド振り分け無し、演出もクドくなく打ちやすい台だった

>>92
継続率50%なら1/315、新海のハーフになるが、継続率60%なら1/360の大海物語になる
10パー上げるとそんだけ初当り分母下げないと駄目なんだよ
海で突確が付いたのは沖海から、スー海が1/360で継続率60%だったから、
1/315で見せかけの継続率上げて60%に見せるのに突確入れるのが都合が良かったから
もちろん出玉有りは50%くらいになるけどね。当りカウンター数は増えるので客騙すのに丁度いいんだねｗ
アホな客が多くて連チャン中毒になってたからなあ大海で、連チャン求めた客も悪いんだよね

個人的には1/315.5、継続率50%、2100発、へそ5個返し、時短は無しの初代海くらいでいいよ
等価ではまあ、無理だけどねｗ
>>82
うんだうんだ、初代海でも1800回はまったことがある
1/315.5と1/300は違うかな？って思うよ
ウキウキフィッシングって台があったんだけどね、1/300をちょっと切るくらいで1/315.5の海より当り易かった
しかも出玉は海と同じ2100発。ただ確変中の確率が悪くて確変中にはまることがあるけどあの頃返し5個だったから
玉が増えてむしろ美味しかったｗ

まさかウキウキフィッシングの名前をここで出るとは。
俺も好きだったよ。妙に輝いた目をした絵柄達が・・・ｗ

出入りが緩やかなのな店が望まないからだろう
>>1

昔は２００分の１以下が主流で、出玉は１回2,500発でた。
継続は大体2〜5回は続いた。
それが今じゃMAXで２千発いかない。
ミドルじゃ1,000発で御の字。
出玉無しの当たり回数だけ水増しの台ばっかり。

シゲキはウキウキフィッシング忘れられないだろうな

最近エヴァ7のスペック好きで打ってるんだが、今見ると超時空要塞マクロスのスペックかなりいいな…

>>350
本当に惜しい機種だった
スペックはいいのに演出のせいでヒットしなかった
もし当たってれば同様のスペックの機種が流行ってたかもしれない

そだね

超時空要塞マクロスとか演出もスペックも台枠も全部クソ

じゃあ何が好きなの？

ホールはさ…
少ない客からいかに巻き上げるかじゃなくて
お客様を増やすことを真剣に考えろよ！！！

それが商売だろ？？？？？

飲食店が客が減ったからって料理の値段上げたりするか？
違う形で努力するだろ？？

朝鮮人は目先の利益しか考えないらしいからなあ・・・

マクロスとか超良台だろｗｗｗ
安定感が違うわｗ
スペは、自分的に初代蒼天が一番良かったな
玉増えるわ、次回保証だし
それだけ最近のスペが終わってるのかなｗ

初代マクロスは演出バランスのせいでコケたけど、SANKYOはスペックが悪い、演出バランスは悪くないと勘違いして今に至る

エヴァならSFでも初当たりも時短中もそこそこ引けたし、出玉多いしあれが一番良かった気がする

今じゃマックスだけど多少重くても時短は必ず100で出玉も一律2000近くあるとそれなりに安定すんだよな。鞍馬天狗の一番重いやつも良かった

2通やら突時なんて偏ったらサヨナラ。STも突スルー、潜伏スルー、時短無しじゃどうもらなん

仮に４日連続＋５０００発で４連勝したとしても
３連敗してマイナス３００００発　４日目に連荘して一撃２００００発
トータルで後者の方が負けてるけど今の客は後者の方が面白いって感じるんだよなぁ。
だからマックスばっかりになる。店も儲かる。結局客の責任だよ

だな

結局どんな優秀スペックかつみんなが望むスペックでも
ホールの釘調整しだいだしなぁ…

一番の原因は京楽がカス台量産したせい

いやいや、鼻の刑事とか言う、２通を搭載した台が諸悪の根源だな。

潜伏ＳＴスルーとか

大当たり引いてんのに追加投資で金減るっておかしいだろ
詐欺すれすれというか詐欺
初当たり２通もいい加減にしろ

2000発に拘りすぎて最近のミドルはミドルらしい安定感がないな。2000発に偏った時は確かに最高だがミドルに求めてるのはそれじゃないんだよな。

玉なし確変なかったマクロスは好きやったけど、
最近のサンキョーのアタッカーで出したらもう少し長生きできたと思ってる

>>364
たしかに慶次がヒットしたことで突時だったのが全く恩恵がない2通のみになったよな

出玉が一律な機種が海しかない件

エヴァがある

エヴァは出玉少ないビーストがあるぞ

お前らがマックスばっかり打つのが悪い。
店責めてるけどマックスが客飛びまくってたらミドルばっかりになってたはず。
客が悪い

４円で1k25以上回る冬ソナ2ミドルがあるちかくのホールは神

エヴァはｼﾄﾌﾀみたいなやや重ミドルが一番あってた
ミドルはやはりマクロスの大コケ以来ぱっとしない印象

199いいじゃん、ミドルより当たるし出玉も良いしSTじゃない199もこれからでてくれて主流になれば良い

アクエリMFや倖田MF、4スペック選べるエヴァとかの良心的な時代はもう戻ってこないの？

ミドルを通してきたSANKYOがこぞって糞台ばかり乱発したせい

味気ない機種しかなくなってしまったね

うむ

マジレスすると胴元の懐事情の前では公称確率と当たりの重さなんてどうにでもなる

ルピナスルパン

海物語地中海が良かった
ステージは糞だったが

ミドル

ID:Y4OodQT/
あげられると困るのかな？？

武神＆ジーワン

最強ミドルスペック！

ミドル