ホルコン(出玉制御)の存在に気づいた瞬間

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301名無しさん@ドル箱いっぱい
おまえら、大阪新世界へ逝ってスマートボール打って来い。
完全機械式、手打ち式バネ、釘と台ねかせのみ、営業時間中に店長ボタンで制御可能な電動ハンドル、電役、電サポ一切無し。
サクマ式間缶ドロップを何個取れたか報告してみろ。
302名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 00:00:38 ID:5dkDj6FW
>>301
だからどうなの?
303名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 00:06:06 ID:KHAqIOkT
その日その新台の大当たりを更新している台に夜の9時?十時に座ってみた

すると低投資で閉店まで大当たりが続き十二月は500K以上勝てた。

打った場所は
吉祥寺駅前渋谷エスパス平和島駅前大井菌蒲田菌川崎楽

なんだか大当たり更新する時って、決まって爆連しているか
引き戻しがその一日毎回早い台ですよね。

ダニ村が「時給」と宣っているのは、閉店間際の1、2時間勝負だからこその事だと

先月凄く感じました。

当たらない台はリーチ一つもない台保留1でもこない異常におかしい。
当たる台は保留3でもリーチがくるんだよな不思議と

ほんとこの不況下で殿様商売しているパチンコ業界潰そうぜ

まずはダイコク電機がどのような経営をしてて株式上場しているか研究、訴えましょう。
それを解き明かせば歴史的快挙。英雄になれます。マジで

ファフナー置いている店無いじゃん。
いくら攻略法があっても、釘でどうにか出来るレベルなののにW
全ては「セグ」と「乱数管理」ができているんですよ
簡単なウインドウズでw
304名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 00:40:01 ID:KHAqIOkT
異論がある奴は都内で待ち合わせ致しましょう。

ホール毎に説明してあげれるから。

明かに若者に負債を抱えるようにホール経営してるからさ。
本気でこれは社会問題に今までならなかったのがおかしなぐらいだよ
そりゃ?釣り船がぶつかってきたって「曖昧に」してるぐらいの国民軽視のお国ですから

305名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 01:00:08 ID:/mlUK/0j
色んなメディアの広告主がパチョンコメーカーだからね
306名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 01:46:58 ID:96ddKw3p
>>303
>その日その新台の大当たりを更新している台に

どういう意味?
「大当たり更新」が、何を意味してるのかがわからん。
詳しく教えてくれよ
307名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 01:51:43 ID:HqTjiKN4
>>291

>グループの1つの台に当り信号を送る時に、当り信号を送っていない
他の同一グループの台にもスーパーリーチがかかる事が非常に多いのは何故だろう

ホント、あれ不思議だよね。。
12日(水)に海のイベント行った。アグネス、沖海2満席で仕方無く大海打ってた。
回りも悪く、辞めようと思ったら急に俺の台も隣の台も回るようになった。
そろそろかな?と期待してたら、俺の台がカニ×タコのノーマルリーチの半コマズレ。
あ〜あ・・と落胆したら、隣もカニ×タコのノーマルリーチの半コマズレ。
内心「何で同時に同じ図柄の半コマズレなんや・・」と思った数秒後、
さらに、その隣の台も、カニ×タコのノーマルリーチの半コマズレから走り大当たり!!
その台は、2連のワンセットで終わり、その数分後、俺の台が当たり13連荘。
カニ×タコのノーマルリーチの半コマズレの3台に何か信号が送られてきた合図だったんだろうなぁ。。
この店は、完全確立抽選方式じゃないのを痛感した。
今回は信号貰って、美味しい思いしたが、勝った以上に痛い思いするワケで・・
パチンコって恐ろしいな・・
308名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 01:56:01 ID:96ddKw3p
>>303
あ、意味わかった。
過去の最高大当たり数を更新してる台を打った、という意味だな?

それって、ただチップが生成する擬似乱数が、
内部的に高確率状態になってるだけだろ?

ホルコン関係ないじゃん。
一般的には波と呼ばれてるやつだろ
309名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 01:59:38 ID:96ddKw3p
ホルコンの観点から考えて、何時頃が一番吹くのか。
あと差球データをチェックして、
飲みまくってる台をチェックし、
そろそろ吹きそうな台を予測してるんだけど
なかなか勝てない

まあ作り手も馬鹿じゃないから
完全にランダムな波を発生させてるんだろうけど

今日はMAX機2台でたまたま20マン勝てたけど、
こんな大勝はもう経験できないな
310名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 02:31:59 ID:HqTjiKN4
電気の性質で電圧を上げると、電磁気が発生しるらしい。
磁気は金属に影響するから、釘に当たった球の跳ねが弱まり
釘と球が引っ付こうとするから、ヘソ釘に当たった球も跳ねずに
スタートチャッカーに入り易くなるから、良く回るって説は本当なの?
311名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 11:25:51 ID:bCYNwePX
>>308
擬似乱数ってなあに?
良く分からないから説明してよ
312名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 11:47:52 ID:4PBcnldY
朝一早い段階で連した台はその後ハマる事が多い
逆に
朝から糞ハマりした台がやっと当たっても
その後は精々当たった時点からの理論値が確率周辺に収まる程度で最初のハマった分の不足分を取り戻す事は少ない

つまり店側に有利に働く事は短時間で収束しようとし
客側が有利になる事は長期的に日をまたいで収束に近づく
313名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 12:21:58 ID:96ddKw3p
>>311
完全確率じゃなくて、長いスパンで見ると確率は収束するが、
波があるってこと だから異常な爆連機や大ハマリ台が存在する。

ちなみに溝○口のエ○パはひどかった。

釘がガバガバでよく回るが、軒並み1000以上はまってて、
どの台も出てなかった
馬鹿がホルコンを管理すると、こうなる
そしてボーダー派の養分は容赦なく吸いとられる
314名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 12:28:05 ID:bCYNwePX
>>313
それは実機のノーマルではないということですよね?
ROMが違う違法ROMで行われているということですよね?
まさか実機のノーマルROMが擬似乱数で行われてはいませんよね?
どのタイミングで入賞しても取得する乱数値が同じなのが皆さんの言う擬似乱数ですよね?
315名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 12:34:32 ID:JTnSzlKq
玉が出なくなったので店員呼んで窓開けてたら
球入ってもないのに、突確引いてたことならある
そして窓閉めた瞬間くらい、球が入ってないのに次に確変引いてた
んで次に球入って単発、これは何だったんだろう
昔、そのホールで一般電役のオークスでスベリ→クルクル外されたからなんかあるんだろうな
316名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 17:43:03 ID:K3Nt4rz4
>>314
実機は擬似乱数だよ。ハードウェアだけど。
完全乱数はデジタルじゃ無理だと思う。
317名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 19:18:54 ID:bCYNwePX
>>316
実機が擬似乱数ならば完全確率ではないことになりますよね?
解析された結果によるとパチンコなら乱数カウンターを用いて抽選してますよね?
擬似乱数って過去に間違って発言していたと他スレで落ち着きましたよ?
取得する乱数がすでに決まっているとか、パソコンの乱数で考えていたようでしたね
ノーマルROMに限ってはあなた方の考える擬似乱数ではないと、これも他スレで落ち着きましたよ?
>完全乱数はデジタルじゃ無理だと思う。
これはどんな意味を指しているのですか?
318名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 19:53:59 ID:I9ci1gXs
>>317
現在のパチンコはハードウェア乱数方式といって、チップで乱数生成してる。
その乱数の数は65536個。これの順番が不規則ってこと。

完全乱数ってのはこの順番に関しての類似性が見られないって事。
擬似乱数ってのは「順番をバラバラにする手順がある」から、相当な数の
生成例を元にすればある程度の「順番の類似性は見られる」という話。

で、この65536個の不規則に並んだ数字をルーレットの外周として、その
ルーレットは0.05秒で1周する。1周したら順番が入れ替わるが総数は65536個。
玉がチャッカーを通過したタイミングの番号を1つ拾ってくる。


で、大当り確率というのはこの65536個中「何個を当たりとするか」という
話。初当たり確率の分母が細かいのはそういう事。


問題は、「何番を当たりとするか」は、乱数の生成とは全く無関係であると
いうこと。メーカーによってまちまちだが、例えば0番からn個とか、65536番
から下にn個とか、8000番から上にn個とか、まちまち。

なので「何個が大当たりなのかという個数に変化が無ければ」、その番号が
定期的に変わったとしても大当り確率に変化は無い。


ちなみにアナログで乱数生成してる例の代表が現在の宝くじの抽選です。

319名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 21:15:33 ID:KxKdBG91
>>318
お前頭イイだろ!
320名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 21:35:28 ID:96ddKw3p
>>318
よくわからんのだが、
毎回、抽選確率は同じって言ってる?
世間で言われる「波」は無いと言っている?
321名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 21:38:55 ID:dcbiCfWO
ホルコンはしてると思うが、
旧ガロの場合はどうよ?
連荘中はまずセグが出てそれから
球が入るかどうかで確か通が決まるでしょ。
322名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 21:53:49 ID:ftQ+cHLg
>>320
> 毎回、抽選確率は同じって言ってる?

>その番号が定期的に変わったとしても大当り確率に変化は無い。



> 世間で言われる「波」は無いと言っている?

そんな話題には触れてない。疑似乱数と完全乱数の違いと、初当たり確率にしか触れてない。



>>321
>球が入るかどうかで確か通が決まるでしょ。

認識違い。ベロで拾った時に「時短付きか、無しかのいずれかが既に当たってる」状態。
V入賞口がある電チューに見えるのはアタッカー。あれが開く=1R。
初代牙狼は1種2種という種類で、確率変動は無い。
323名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:03:27 ID:T+Pjf+c4
近所のパチ屋は当たり後に玉の入りが極端に良くなったり悪くなったりする
そういうのも含めて毎回抽選してるのかと疑ってしまうわ
324名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:23:47 ID:96ddKw3p
>>318
>>322

毎回、抽選確率は同じだと思う?
世間で言われる「波」は無いと思う?
個人的見解をお聞かせ願いたい。
325名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:26:47 ID:ZKtof6KF
>>318でも>>322でもないけど
確率である以上は一定試行回数における出の偏りは発生するよ
これが波といわれるもの
抽選確率そのものは当たり前だけど数学的には常に同じ
326322:2011/01/16(日) 22:32:59 ID:GmKROSHp
外から。

個人的見解も何も、抽選確率は毎回おなじだが、どうやったって抽選は偏るもの。

抽選の偏りに関しては、「逆正弦定理」でググって欲しい。

因みに、サイコロは面の重さが等しく無い為、何度振っても確率は収束しない。




ホールが不正して居ないとは言ってないのであしからず。
327名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:34:51 ID:pjrzCeex
確か完全な乱数というモノが
現在の技術力では作れないと聞いたが

そこで、○○回転させた時に公表値に近ければおkだったかとなんとか
スロメーカーの北電子なんかはそれを逆手にとって
独自の乱数生成にる荒波ってキャッチコピーで謳ってたよ

まぁでもだからといって波を読むのなんかはムリ
結果論でしか語れない
パチンコパチスロするなら
ちゃんと良い釘または良い設定の台に座りましょう
328名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:39:21 ID:96ddKw3p
>>327
> スロメーカーの北電子なんかはそれを逆手にとって
> 独自の乱数生成にる荒波ってキャッチコピーで謳ってたよ

これ、どのメーカーでもやってるんだよ。
(つーかここに書き込む完全確率信者はダイコクの人間か)
329名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:43:23 ID:ZKtof6KF
>>328
お前はまず数学的な確率論とデジタルな確率の違いを理解した方が良い
で、数学的にもデジタル的でも「確率」としたときの数字は常に同じ
これはその確率による絶対的な結果を保証するモノではないってことが理解できない限り
お前は一生バカのまま
330名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:47:06 ID:ZKtof6KF
あーちなみに俺も不正がないとはいっていないのであしからず
331名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:53:43 ID:96ddKw3p
波の意味を歪曲して、不正(というか、グレー?)なプログラムを
隠蔽しようとしてるメーカー業者、ダイコク社員が釣れましたよ
、と。

>お前はまず数学的な確率論とデジタルな確率の違いを理解した方が良い
日本語でおk

>で、数学的にもデジタル的でも「確率」としたときの数字は常に同じ
ここで言う「確率」自体が一定じゃない、と俺は言っている。
俺が言いたいのは、確率自体をいじってる

わかってると思うけど、改めて書く。
「抽選確率の変動が、チップ内で意図的に生成させている」

だから通常モードでも、内部的に確率変動のような状態になることもある

確率の偏りを逆手にとって、
意図的に大きな偏りを生成するプログラムを書いてる
332名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:57:28 ID:ZKtof6KF
>>331
お願いだから数学の確率論勉強して・・・波は確率論でもあります。
確率そのものをいじったらそれは不正で、俺は不正がないとは書いてないんでね。
社員とかいくらなんでも妄想しすぎ
しがない芸能事務所のマネージャーですよ俺は^^;
333名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 22:57:31 ID:5SUQFOk+
おれは頭良くないし知識もないから疑似乱数とかよくわからないけど、
機械が作る乱数にしろ商店街の福引にしろ波があるのは当たり前
それが確率っていうものじゃない?

コイントスを10回やって表9回裏1回ってのもそう珍しくない
二分の一ですらこれだけ波があるんだから、1/399もあるパチンコがこの数値にまとまるのは
かなりの試行回数が必要なんじゃないかな
334名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:00:10 ID:ZKtof6KF
>>333
というより、確率は近似値に収束していくだけで
確率通りの結果はでないってのは当たり前なんだけどね。

不正のあるなしと、確率の話を混ぜるバカが話をおかしくしてる
335名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:01:11 ID:96ddKw3p
>>332
あのさ。
独立試行で毎回抽選して、その結果偏りが発生するのは当たり前だろうが
小学生レベルの話をあえて持ち出して、必死に隠蔽ご苦労様
話の本題の部分については「不正がないとは俺は書いてない」の一点張り

だからそんなくだらん職に就いてんだろ
ヤクザと飯でも食ってろ
336名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:02:09 ID:rsUwjg4+
>>333
偏り(波)があるのはみんなわかってるよ。
「意図的」って部分が引っかかってる。
337名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:03:08 ID:pjrzCeex
そんな色メガネをかけて物事を考えては駄目だよ
後だしで申し訳ないが
北電子がそう謳ってたのもちゃんと理由があって
擬似乱数のプログラムをいくつも作成するんだって
で、テストを施しその結果
一番荒波になったプログラムを採用するんだってさ
意図的に確率をいじってみたいな恣意性は介入してないよ

プログラムの個体差みたいなもんだろ
338名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:03:15 ID:ZKtof6KF
>>335
お前病気だわ・・・
339名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:03:39 ID:96ddKw3p
馬鹿が意図的に混乱させようとしてるのに、付き合って釣られてしまった。。

確率をチップ内部でいじること自体が本当に不正なのかって話なんだが、
恐らく不正じゃないんだろ。

確率を意図的にいじっても、
トータルで収束させるように作ってればOKってのが現状だから
340名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:04:51 ID:5SUQFOk+
>>334
わかるわかる。
ちょっと例えが確率じゃなくなるけど、100人が学力テストを行って平均点が65点だとしても
絶対に100人全員が65点ではないってことでしょ?
ん・・・これは違うか?
ごめん、スルーしておk
341名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:05:27 ID:ZKtof6KF
>>336
確率で意図して確率に偏りを出したらそれはもう確率じゃないよ
完全な不正
で、実際問題不正やってる店だってあるから摘発例があるんだろ。
342名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:05:32 ID:96ddKw3p
>>338
話を混同させてんのはお前だろ。

わかった。
簡潔にかく。

君の言うところの、「不正」の部分について語ろうや。
そこについてはどう考えてるの?
やっぱり「わからない」で終わりなの?
343322:2011/01/16(日) 23:07:08 ID:GmKROSHp
逆にこういう発想は出来ない?
「生成される乱数が、毎回65536個無い」って。

大当り乱数番号がわかってれば、直接その番号をプログラムに渡してやれば、確実に当たり処理が進むよね。

逆に外れ番号が判ってたら、毎回その番号をプログラムに渡せば永遠に当たらないよね。


ハードウェア乱数方式である以上、0.05秒に65536回値を取得してみないと、ちゃんと全部取得出来るか解らない=不正は指摘出来ないよね。


もしそうなら、プログラムに不正が無くても、完全確率とは言えないよね。



だから僕は回る台が好きだけど、ボーダー論は無視してる。
344名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:08:31 ID:ZKtof6KF
>>342
だから、意図して確率そのものをいじったらそれは完全な不正だっつーの・・・
確率ってのは意図しないから成立するんだよ・・・
345名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:11:10 ID:ZKtof6KF
例えば1/350の確率があったとして、この確率を意図的に
時と場合でずらして、ずらしながらも数億回の試行の結果は1/350の確率に
収束させていくように故意に仕組むとする。

これはもう確率じゃないよ
346名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:13:37 ID:rsUwjg4+
>>343
割数調整って、それを利用してると思ってるわ。
347名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:13:50 ID:96ddKw3p
>>345
だれもそんなことは書いてない
348名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:14:38 ID:ZKtof6KF
>>347
じゃあ「確率」なんて書くのはやめるこったな
349名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:16:37 ID:ZKtof6KF
>>343
そもそも完全確率なんてものは有機的な生物には存在し得ないかと
350名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:21:07 ID:5+SPsZW1
すくなくとも完全確率は学術用語じゃなくてパチンコ独自の用語ですな
351名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:21:58 ID:96ddKw3p
>>343
どこからが「不正」なのかは線引きが難しいと思う。

擬似乱数の具体的な生成アルゴリズムについては
設計したヤツに聞かないとわからないし、
憶測の域を脱することはできないけど、
アナタの案のようなこともやらているかもしれない。
ハタから見たら不正なんだけどな。

すくなくとも世間一般の人たちが思うような
「1/350、もしくはそれに近い確率で毎回抽選」
ってのはありえないと思う。

北電子の表向きの文句を利用して、
「どーやったって抽選が偏るんだからしょーがないじゃん」
つって、
大きな偏りを生み出すアルゴリズムを作成しているようだし。

何が黒で何が白なのか、
ハッキリしてないから、おそらくやりたい放題なのだろう。
352322:2011/01/16(日) 23:23:30 ID:GmKROSHp
>349

意図がよく分からないんだが、少なくとも今ここ覗いてるパチンカスが200年後に一切の生命維持装置無しで生存している確率は0%で異論は無いと思うんだが
353名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:24:50 ID:ZKtof6KF
>>352
一般常識的に考えて0%と言って差し支えないのだろうけど
0%は絶対ではないかなw
354名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:28:00 ID:96ddKw3p
ツッコミどころは有機的だとおもいまふ
355名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:31:08 ID:5SUQFOk+
>>351
つまり爆発したあとはハマりやすくしてることがあるってことを言いたい?

>>352
わからんぞ。
もっとも生きていたとしたら、そいつは地球人ではない可能性が高いが
ここにいるパチンカスが全員地球人である確率は0ではない
356名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:31:48 ID:5SUQFOk+
逆だった
100ではないだね
357名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:35:50 ID:ZKtof6KF
>>355
爆発の後に「意図して」ハマリを作り出すように乱数取得させてたら
それは完全な不正でないかい?
問題は、確率には爆発もハマリも起きるってことにあるけど
358322:2011/01/16(日) 23:37:15 ID:GmKROSHp
>351

保通協が定めてる確率というのが、単一確率なのか合成確率なのかに依って全く変わってくるけど、生成乱数の件に関しては各回の生成個数に違いが有るか無いかが境界線だと思う。

>354
そうソコ。
359名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:39:34 ID:oSjoEqyK
先週目撃したものw
猪木が10台ならんで、端から800↑、700↑ハマリが各一台
残りの8台が全部650↑

総回転数を6500回転としても、発生率0.0000082%ww
何かやってるって確信した瞬間w
360名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:39:46 ID:96ddKw3p
>>355
>つまり爆発したあとはハマりやすくしてることがあるってことを言いたい?
そこまで単純な話じゃない。

ただ、マクロ的に見た場合、
擬似乱数を生成するアルゴリズムは
玉を飲み込むゾーンと、吐き出すゾーンが
交互にくるようなになっているかと推測
もちろん間に、チョコチョコイレギュラーな動作を見せるけれども。

それがチップの内部レベルで行われているのか、
それとも、外部からホルコンで制御されているのか、
その両方なのかはわからない。
361名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:41:32 ID:96ddKw3p
ダイコク社員は腹抱えながらこのスレ見てるんだろうな。

チップ内部がどうだろうが、外部から割り数設定して完了。
指先一つでダウンさーあーたたたたたた
362名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:41:54 ID:ZKtof6KF
>擬似乱数を生成するアルゴリズムは
>玉を飲み込むゾーンと、吐き出すゾーンが
>交互にくるようなになっているかと推測

この段階でそもそも不正じゃないかい
確率に人為的な操作が介入してるじゃん
363322:2011/01/16(日) 23:50:36 ID:GmKROSHp
>359
>360

ニコ動に自宅でアクエリオン実機回して大嵌りしたのがある。自宅だから外部要因無い。でも計算上あり得ない位の嵌り(7000回転以上だったかな)。あれ見ると、台そのものがクロに見えてくる。


しかしプログラムはソースまで保通協に提出なので不正するにはリスク高過ぎるが、乱数生成チップがちゃんとしてなくてもメーカーに検査上のリスクは無い。しかしホールにはかなりメリットある。
364322:2011/01/16(日) 23:53:41 ID:GmKROSHp
>361
営業端末MT-01てのが在ったね。
365名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/16(日) 23:55:12 ID:5SUQFOk+
>>359
へーすごいな。そんなこともあるんだ
ってか猪木すげー人気だな


まあ不正があってもいんじゃね
回る台打ってりゃ一か月トータルでマイナスになることあっても
二か月でマイナスになったことは今のところ一度もねぇよ
366名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 00:01:12 ID:cjpDTXmQ
まぁ疑うのは仕方ないよな。パチ台作った事ないわけだし

パチ以外で現実に1/400や1/300という抽選を体感する事できないしさ
367名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 00:04:17 ID:pFawzs2a
http://blogs.yahoo.co.jp/fuminori62/archive/2010/9/3
だしさ

ダイコク電機
51,857(単位百万)
よくホルコン遠隔機械を入れると一千万はかかるから入れないと聞くが、
損だけの利益はあげてるなw
基盤もついでにかいはつしておりますっっっっw


つうかメディアは違法があっただけの「事実」を発表しているだけで、
制限を使った場合、台の挙動がどうなるかなど追求してないよな。

リーチがかからない台はなんであたらいんだろう、、、、




368名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 00:04:53 ID:GTVbcXwA
そうだね

ところで、
保通協と言ったところで
所詮巨大なパチ利権にまみれた1組織だろ?
警察も丸め込まれてるんだから、
あまり意味無いと思う。
369名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 00:10:13 ID:znSanLDZ
パチンコを辞める動機になったからよかった。
370名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 00:29:37 ID:cUZu/VqF
>>367
パチ屋にとったら一千万なんてはした金やぞ
んなもん中小店でも一ヶ月もあれば余裕で回収できるし
将来の利益のこと考えたらこれっぽっちも痛くない金
371名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 02:00:58 ID:vTHeMzDq
保通協はパチだけやってる訳じゃ無いよ。
372名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 02:51:33 ID:GTVbcXwA
何やっててもいいけど、金積まれてるだろって話なんだけど・・・・

ちなみに保通協のヤツが言ってたけど、
公表されてる確率と実際の確率には差があるらしいよ極端ではないにしろ。
本人は絶対打たんと言っていた。
373名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 07:43:37 ID:0vCJH3BY
>ちなみに保通協のヤツが言って
こういうのは事実だとしてもソース出せないなら書くのやめとけ
下の行でフォローしてるつもりなのかもしれんけどね
374名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 09:34:07 ID:haBdBCjV
>>370
パチ屋だと
新装オープンの半日営業でも
800-1200万平気で赤字なんだら
1千万なんてはした金だ
375名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 10:09:37 ID:CO/4/V3d
>>373
だせるわけないだろ。
376名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 10:39:41 ID:1io+2IUm
非実在関係者だからか
377名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 13:50:59 ID:a6X6zKXu
>>372
>何やっててもいいけど、金積まれてるだろって話なんだけど・・・・


それ何気に問題発言だろw
378名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 15:54:21 ID:a6X6zKXu
>>367
リンク先見て思ったんだけど・・・


   パッケージは正規ROMと同じだが、中身は不揮発性メモリ


だとしたら、封印解かずとも、外部PCからLAN端子経由で
ファームの書き換えみたいに変更出来たりして・・・

抽選確率は弄らずとも、継続率弄る(テーブル内容書き換え)出来れば、
出荷時=検定通過時の性能、納品物=新台時は爆積み・以後二度と
爆裂を見ることはない。・・・立派に営業こなせるじゃんw

だったらもっと釘開けてよ(笑



379名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 18:41:15 ID:2rWMb8Xs
>>378
そこまで単純なものではないかと。
新台期間終わっても爆連するときはするし。
380名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 19:10:44 ID:ssYky4yz
>>378
だったらもっと釘開けてよ(笑

開けませんwww 理不尽な大ハマリ台が多発して
お客様の不満が爆発しますからね

打っててデモ画面戻るような糞釘台がポロっと入った一発で
大当たりってのも理不尽かも知れませんが完全確率ですし
お客様の引きですよヒキwww

それに単発やワンセット入れても粘って欲しくないですし

現金投資のお客様含めて回収速度マックスで行きたいんでwww

店全体で回転数上がっちゃうと月単位の帳尻合わせが大変だしね
時々 とんでもない爆発台があるのはそういうことかもよwww







381名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 19:23:23 ID:Koe0BPee
ID:96ddKw3p

やっぱりこいつアホだったのかw
382名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 22:53:50 ID:2rWMb8Xs
結局のところ、何らかの不正があったとしても店(もしくはメーカー?)としては上手くやってるよね。
ハマリや爆連は偏りで説明できないこともない、というグレーな部分を残しつつ、しかし決定的な証拠は絶対に残さない。
基本的に疑わしきは白、そしてお人好しが多い日本だからこそ通用する商売方法

もし中国や韓国にパチが進出して日本と同じ営業してたらデモ隊が押し寄せて店は破壊され店長の家は放火されると思うw
383名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 23:02:10 ID:usQb4R0M
韓国は法でパチンコ禁止になっただろ
チョンの方がマシとは涙が出ちゃう
384名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 23:08:01 ID:eSDGdldv
>>382
今までは、店対個人(せいぜい知り合い数人)だったから、
ヒキとかで言いくるめてたけど、今は全国の情報が共有され始めたからなぁ。
385名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 23:27:49 ID:DE4Pt6/S
>>322
321だけど表現が悪かったね。

ガロだと99回まで時短ですよね。

そして電チューみたいなのが開いたときに
セグ出てますよね
そして球がベロに入ったときそのセグによって時短か時短終了か決まります。

そこでこのスレの題名のように
すでに決まってるものをどうやって出球制御するのかってことですよ。

磁石かなんかで時短のときはベロに入らないとかってのも
なんかあり得ないって感じだし。
386名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 23:30:28 ID:GTVbcXwA
>>381
オマエ設計?
ここでオマエが仕様公開したら、殺されるのかな。
387名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 00:05:52 ID:UFokDdJs
ID:GTVbcXwA(笑)
388322:2011/01/18(火) 01:23:24 ID:diwmECGV
>385

既にセグが出てしまっているものは制御しようが無いのでは?

出来るのはベロで拾う時位かと。



因みに牙狼の場合、セグ出てからでは打ち出し制御効かない=もう玉が打ち出された後だが、時短無しセグの時に台をドツいて無理矢理エラーにしてV入賞を無効にするゴトが在るよ。
389名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 01:37:12 ID:vtb94amD

ダイコク電機からんできてリーチ演出はのきなみ信頼度20%?%が主流

つまりほぼ外れる演出だということだよ


よくて五割・・・丁半で五割。当たらなくても文句は言えないw
ばか

当たらなきゃならない演出この五年では激減

ホールがコントロールしやすい仕様になっております

383 :名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/17(月) 23:02:10 ID:usQb4R0M
韓国は法でパチンコ禁止になっただろ
チョンの方がマシとは涙が出ちゃう

平和ボケの日本だろ。国債発行しなければ生活レベルは北朝鮮よりもちょっと餓えだと思う

タイガーマスク運動よりもっとしなければならない運動はある

日本の将来を考えるならば
390名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 02:18:07 ID:EKGHgfGV
391名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 03:12:35 ID:EKGHgfGV
392名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 03:27:02 ID:GX96Y7Em
サイトセブンでパチ動画見るんだけどさ、あっという間に当たるんだよな。
まぁもちろん大負けしてる時もあるんだけど、500円でマカチャン、1500円で北斗当たったりとか
マックスタイプも1000円で当たったりとかのシーンをよく見る。
ああいうのもホルコンなのかなーと思ってみたり…
393名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 08:29:08 ID:asCTiYjA
さいたま市大宮駅前某店で昨日の閉店間際
旧ガロ11台島が、1000オーバーハマり5台の分母越えハマり4台、100回転強1台に連チャン即止めと思しき台1台
さすがにこれは確率的に黒と判断せざるを得ない?背後の赤ガロに客を移すために徹底的に絞ってる?
394名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 08:32:56 ID:UFokDdJs
アホがおる
395名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 09:48:04 ID:6ynbi2ne
>>318 宝くじ抽選用の矢と回転的は同期し・・・
396名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 11:22:52 ID:diwmECGV
>395
ロト6の抽選を指してるんだろ
397名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 21:35:36 ID:Cr0Ejq68
本日撃沈・・・やっぱホルコン疑うわ。
ミドルスペックの台の、とある島の5台だけど、
1000ハマリ、800ハマリ2台、残り2台も500オーバーノハマリで当り無し。
300分の1ミドルではあり得ない、あっても天文学的な確率だよな。
398名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 21:46:31 ID:UCSqY7Jw
関西でSEやってんだが、出向先の現場で割調整案件に参画してた人がいる。

基本設計〜システム試験まで一通りやってて、システムの仕様聞いてビックリした。そりゃメーカー発表の確率に落ち着かんわw
399名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 22:42:11 ID:hRtq63NP
抽出 ID:UFokDdJs (2回)

387 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/18(火) 00:05:52 ID:UFokDdJs [1/2]
ID:GTVbcXwA(笑)

394 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい[sage] 投稿日:2011/01/18(火) 08:32:56 ID:UFokDdJs [2/2]
アホがおる
400名無しさん@ドル箱いっぱい:2011/01/18(火) 22:48:45 ID:diwmECGV
>398

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